Allgemeine Newsschlagzeilen vom 07.11.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/735597/artikel_leno_wie-bloed-sind-wir-eigentlich-in-deutschland.html

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/735597/artikel_leno_wie-bloed-sind-wir-eigentlich-in-deutschland.html

Das System sorgt dafür, dass die Herrschaften jeden Tag ordentlich was auf der Gabel haben. Dass man das nicht kritisiert, sondern eher verteidigt ist doch klar.

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Gefühlt kommt in letzter Zeit jeder mit "Zeigt doch mal Respekt!!" um die Ecke, wenn einem die Meinung anderer nicht passt.
Wo vermisst der Bernd denn Respekt? Dass nicht jede Fankurve "Dietmar wir lieben dich" skandiert?

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Warum sollte sich auch ein Spieler darüber beschweren, dass ihm in England Investoren ermöglichen noch viel mehr Kohle zu verdienen, als er das in Deutschland je gekonnt hätte?

Dass es in Deutschland mit 50+1 etwas völlig anderes ist als mit den Investoren in England sollte ihm aber vllt nochmal Jemand erklären, dann versteht vllt selbst Leno, warum Hopp und Co nicht von allen geliebt werden.

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/735597/artikel_leno_wie-bloed-sind-wir-eigentlich-in-deutschland.html

Zum Glück gibt es noch so mutige Querdenker wie Prof. Dr. Leno, die sich auch mal trauen das auszusprechen, was gesagt werden muss. Solche gesellschaftskritischen Analysen sind in der heutigen Zeit wirklich selten geworden. Positive Ausnahmen wie die Bayern-PK gibt es kaum noch. Gerade der Fußball hat im Moment mit einer noch nie dagewesen Fake News-Kampagne (auch Football Leaks genannt) zu kämpfen. Diese Hetzjagten gegen hochanständige Jungmillionäre sind einfach nur widerlich. Mittlerweile muss man schon soweit gehen und sagen, dass Fußballer & gutmütige Investoren die neuen Juden sind. Seit dem Beckenbauer & Co. von der Bildfläche verschwunden sind, klafft eine gewaltige Lücke im deutschen Fußballbildungsbürgertum. Schön zu sehen, dass nicht nur der wichtigste, tollste und deutschste Club Deutschlands in Form des FC Bayerns gegen diese linksgrün-versiffte Gutmenschen-Propaganda vorgeht, sondern auch so ein kritischer Zeitgeist wie Bernd Leno. Um den deutschen Fußball muss man sich keine Sorgen machen. Die Intellektuellen gehen uns einfach nicht aus.

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Leno ist halt auch nur eine €-Dirne die alles und jeden toll findet der viel Geld hat und ihm viel Kohle bezahlt. Also im Prinzip so wie 99% der Spieler.

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Was für eine oberflächliche Analyse. Dass der Besitzer von Leicester so beliebt war, lag vielleicht auch einfach an der Art und Weise, wie er mit seinem Eigentum umgegangen ist. Er hat Leicester nicht die Kaufschulden aufgebrummt, sondern den Club sogar nach dem Kauf entschuldet. Die Investments bei den Spielern gingen nicht in Top Stars sondern in die Breite. Darüber hinaus war er stark in Leicester selbst investiert. Der Mann (ich versuch seinen Namen gar nicht erst zu schreiben) war das Vorbild überhaupt für einen britischen Investor.

Soll er halt mal fragen wie sich das verhält mit den Glazers, Kroenke, Abu Dhabi und Co.

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Was für eine oberflächliche Analyse. Dass der Besitzer von Leicester so beliebt war, lag vielleicht auch einfach an der Art und Weise, wie er mit seinem Eigentum umgegangen ist. Er hat Leicester nicht die Kaufschulden aufgebrummt, sondern den Club sogar nach dem Kauf entschuldet. Die Investments bei den Spielern gingen nicht in Top Stars sondern in die Breite. Darüber hinaus war er stark in Leicester selbst investiert. Der Mann (ich versuch seinen Namen gar nicht erst zu schreiben) war das Vorbild überhaupt für einen britischen Investor.

Das kann man natürlich so sehen. Nur wenn diese Moral als Maßstab genommen wird, dann sollte man sich in Deutschland eher an Adidas, Allianz, VW (Audi) und einigen anderen Großkonzernen abarbeiten und nicht unbedingt an Hopp.
Was gegen den läuft ist meines Erachtens reiner Sozialneid, der Milliardär auf der Tribüne, da darf man einfach mal so richtig rumpöbeln.

SGG
Klopfer

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Das kann man natürlich so sehen. Nur wenn diese Moral als Maßstab genommen wird, dann sollte man sich in Deutschland eher an Adidas, Allianz, VW (Audi) und einigen anderen Großkonzernen abarbeiten und nicht unbedingt an Hopp.

Bestechende Argumentation.

Was gegen den läuft ist meines Erachtens reiner Sozialneid, der Milliardär auf der Tribüne, da darf man einfach mal so richtig rumpöbeln.

Rofl. Missgunst und Neid war schon immer ein tolles Argument. Zumindest sehen es offensichtlich viele so.

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Und wo ist nun der Unterschied zu Dietmar Hopp (bezogen auf Leichester)?

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In moralischer Hinsicht? Erst einmal nichts. Ich gestehe Hopp durchaus zu, dass sein Engagement eine ähnlich philantropische Ader hatte - wenn es da auch Ausnahmen gibt, die hier genannt worden sind.

Der entscheidende Unterschied ist für mich, dass das System in England Investoren nun einmal erlaubt. Sprich ich kann dort die Investoren in Hinblick auf ihre Moral oder ihre Art und Weise bewerten. In Deutschland gibt es offiziell keine Investoren und dieses System hat Hopp umgangen, also geht es nicht um Moral, sondern darum, dass die reine Existenz von Hoffenheim nicht zur Debatte stehen dürfte.

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Und wo ist nun der Unterschied zu Dietmar Hopp (bezogen auf Leichester)?

Hopp hat z.B. am Firminhotransfer persönlich mehr verdient als Hoffenheim. Von den 41 Mio. € sind satte 7 Millionen bei der TSG angekommen. Der Rest ist bei einer Rechtverwertungsgesellschaft gelandet, die Hopp gehört. Und wenn Hopp hier so gehandelt hat, kann man auch mal überlegen, warum er zum Beispiel persönlich den Transfer von Luiz Gustavo zu den Bayern eingetütet hat...

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Hopp hat z.B. am Firminhotransfer persönlich mehr verdient als Hoffenheim. Von den 41 Mio. € sind satte 7 Millionen bei der TSG angekommen. Der Rest ist bei einer Rechtverwertungsgesellschaft gelandet, die Hopp gehört. Und wenn Hopp hier so gehandelt hat, kann man auch mal überlegen, warum er zum Beispiel persönlich den Transfer von Luiz Gustavo zu den Bayern eingetütet hat...

Aber was genau wirft man Hopp dann vor ?

Dass er:

a) einen Dorfverein, der sein Heimatclub war, mit viel Geld gepampert hat und damit den Wettbewerb verzerrt hat

b) einem Bundesligaklub massiv Geld entzogen hat, um sich (quasi als Heuschrecke) persönlich zu bereichern

oder

c) einem Verein, der von ihm die passende Anschubfinanzierung bekommen hat, sukzessive die Mittel gekürzt werden, bis er sich selbst finanzieren kann

Bisher hörte ich gegen Hopp immer nur Vorwurf a, jetzt kommt von dir plötzlich Vorwurf b ins Spiel. Beides passt irgendwie nicht zusammen oder ?

SGG
Klopfer

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Ah die romantische Verklärung des Heimatvereins schon wieder, löd nur, dass er vorher auch schon bei Waldhof angefragt hatte, ob die nicht seine Kohle wollen.

Er wollte Fußballmanager spielen und das ist respektlos allen anderen Veeinen gegenüber und verstößt gegen 50+1, mehr muss man ihm garnicht vorwerfen, dann kommt auch keine "alles nur Neid" Gegenargumentation in Frage.

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Er wollte Fußballmanager spielen und das ist respektlos allen anderen Veeinen gegenüber und verstößt gegen 50+1, mehr muss man ihm garnicht vorwerfen, dann kommt auch keine "alles nur Neid" Gegenargumentation in Frage.

Vorwürfe und Kritik sind das eine, das ist ja auch alles berechtigt, aber dieser ausufernde Hass gegen eine einzelne Person, der kann nicht darin begründet sein, dass er gegen 50+1 verstößt.

SGG
Klopfer

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Er wollte Fußballmanager spielen und das ist respektlos allen anderen Veeinen gegenüber und verstößt gegen 50+1, mehr muss man ihm garnicht vorwerfen, dann kommt auch keine "alles nur Neid" Gegenargumentation in Frage.

Vorwürfe und Kritik sind das eine, das ist ja auch alles berechtigt, aber dieser ausufernde Hass gegen eine einzelne Person, der kann nicht darin begründet sein, dass er gegen 50+1 verstößt.

1. Da bin ich bei Dir. Subtile, beissend ironische Plakate würden mir wesentlich besser gefallen.
2. Eigentlich hatte es sich vor dem Spiel dieses Jahr ziemlich beruhigt, oder täusche ich mich? Dann kam die juristische Keule seitens Hopp. Entweder er wollte nochmal ordentlich Öl ins Feuer gießen oder das war dumm / schlecht beraten.

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Anschubfinanzierung hört sich jetzt natürlich schön harmlos an, es ist aber doch wohl unstrittig dass Hopp den Wettbewerb verzerrt hat. Da ändern auch sukzessiv zurückgefahrene Mittel nichts dran. Und dann? Er hat aus dem Dorfclub einem Bundesligaklub entstehen lassen und schöpft danach fleißig Rahm ab. Um mal beim o.g. Beispiel Firmino zu bleiben. Den hätte man nicht für diese Summe aus der Fußball-Oberliga Baden-Württemberg transferieren können. Kann man jetzt gut finden, oder auch nicht.

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Das mit den zurückgefahrenen Mitteln stimmt übrigens nur so halb. Hopp hat das mal massiv vorangetrieben, dass Hoffenheim auf "eigenen" Füßen steht. 3 Jahre später hat er ihnen dann 150 Millionen überwiesen. Ich glaube davon sind aktuell noch 80 übrig.

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Er hat aus dem Dorfclub einem Bundesligaklub entstehen lassen und schöpft danach fleißig Rahm ab.

Ich glaube ja schon, dass Hopp einen Riecher für gute finanzielle Anlagen hat, aber dass er mit dem Hintergedanken eingestiegen ist, dass die Rendite bei Hoffenheim außerordentlich gut (und somit besser als risikoärmere Investments) sein wird, das kann ich mir nicht vorstellen. Dass er jetzt Geld dem System entzieht, dass er mal mit eigenen Mitteln aufgebaut hat? Nun ja - besser als jedes Jahr 50 Mio nachschießen...

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Er hat aus dem Dorfclub einem Bundesligaklub entstehen lassen und schöpft danach fleißig Rahm ab.

Ich glaube ja schon, dass Hopp einen Riecher für gute finanzielle Anlagen hat, aber dass er mit dem Hintergedanken eingestiegen ist, dass die Rendite bei Hoffenheim außerordentlich gut (und somit besser als risikoärmere Investments) sein wird, das kann ich mir nicht vorstellen. Dass er jetzt Geld dem System entzieht, dass er mal mit eigenen Mitteln aufgebaut hat? Nun ja - besser als jedes Jahr 50 Mio nachschießen...

Naja, immerhin hat er im Jahr 2011 Firminho mit einer Third Partner Ownership zu seinen Gunsten für 4 Millionen verpflichtet und dafür dann 2015 34 Millionen Euro bekommen. Das ist halt schon eine ordentliche Rendite...

Vermutlich wird er aber natürlich nicht mit diesem Ansatz das ganze angegangen haben, ich kann mir aber schon vorstellen, dass diese ganzen Invenstitionen in der zweiten Liga mit Eduardo, Obasi und Ba schon mit diesem Geschäftsmodell abgelaufen sind und er auch wegen dieser Renditeaussicht so investiert hat.

Der hat 2007 fast 20 Millionen Euro in Zugänge gesteckt und das wäre vor zehn Jahren selbst in der ersten Liga eine echte Hausnummer gewesen. Nur um mit der TSG aufzusteigen, hätte man vermutlich nicht so viel Geld ausgeben müssen und eventuell hat Hopps Finanznäschen da gezuckt.

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Das kann schon zusammenpassen. Wenn man das Geld, dass er in Hoffenheim gesteckt hat, als Investement sieht, von dem Hopp zumindest einen Teil wieder zurückhaben will/wollte.

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Ich habe nur auf die Frage geantwortet, was der Unterschied zwischen Hopp und dem verstorbenen Besitzer von Leicester ist.

Edit: Der Transfer von Gustavo war für mich übrigens ein offener Verstoß gegen 50+1, weil er ganz öffentlich und berechtigte Funktion bei der TSG in dieser Zeit einen Spielertransfer vereinbart hat.

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Edit: Der Transfer von Gustavo war für mich übrigens ein offener Verstoß gegen 50+1, weil er ganz öffentlich und berechtigte Funktion bei der TSG in dieser Zeit einen Spielertransfer vereinbart hat.

Klar war das ein Verstoß gegen 50+1, die ganze Hoffenheimgeschichte ist das.
Aber wenn man versucht, das Investorengebaren in der Liga moralisch zu bewerten, dann bekommt man hier meiner Meinung nach ein massives Problem.

Vielleicht ist das auch ein Grund, weshalb Verstöße gegen 50+1 so großzügig geduldet werden, zumindest so lange nicht offen gefordert wird, 50+1 ganz abzuschaffen.

SGG
Klopfer

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Die ganze Sache hat doch längst ein Eigenleben. Von allen Seiten befeuert. Und nicht zu wenig von Hopp selbst.

Aber "Sozialneid" glaube ich, spielt da kaum ein Rolle. Hopp hat diesen Dorfklub mit enormen finanziellen Aufwand zu einem Bundeligaklub gemacht und dabei auch gegen Regeln zu verstoßen. Da ließ man ihn aber auch gewähren.

Nur haben dies viele Fans von Anfang kritisiert und ja, sind dann auch manchmal über das Ziel hinaus geschossen.

Und daraus resultiert ein Konflikt, der seit Jahren hin und her pendelt und jede Seite bedient da die Saiten auf der Gitarre, die ihr zur Verfügung stehen.
Und zwar auf beiden Seiten auch oftmals zu schrill.

MFG
Phil

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Und daraus resultiert ein Konflikt, der seit Jahren hin und her pendelt und jede Seite bedient da die Saiten auf der Gitarre, die ihr zur Verfügung stehen.
Und zwar auf beiden Seiten auch oftmals zu schrill.

"schrill"? Da war doch auch noch was...

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Hopp gehört zu den positiveren Investoren.
Die Kritik geht gegen das System der Investoren an sich. Dass Hopp stark persönlich angegangen wird ist, weil er der erste war und einzige mit Präsenz ist.

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Hopp wird mMn auch angegangen, weil er es immer wieder provoziert durch Aussagen, die entweder völlig naiv oder voll kalkuliert sind.

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Und wo ist nun der Unterschied zu Dietmar Hopp (bezogen auf Leichester)?

Leicester wurde Meister, was Hoffenheim hoffentlich nie gelingen wird.

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http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/735597/artikel_leno_wie-bloed-sind-wir-eigentlich-in-deutschland.html

Wie blöd ist Leno eigentlich?

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Ein Blick zurück in Nürnberg:

www. nordbayern.de/region/nuernberg/7-november-1968-glas-bleibt-erlaubt-1.8274395

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Der KSC "verabschiedet" das Wildparkstadion mit einer Pyroshow auf der ehemaligen Laufbahn rund ums Spielfeld. Polizei, Feuerwehr und zig weitere Behörden genehmigen das Konzept, alles läuft reibungslos. Jetzt will der DFB eine Stellungnahme vom KSC, weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf.

kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/735602/artikel_nach-wildpark-abschied_dfb-fordert-stellungnahme.html

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Stadionsperre - man sollte es drauf ankommen lassen!

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Kommentarlos die Kopien der behördlichen Genehmigungen und vielleicht ein HdR-Meme "Du hast keine Macht hier" hinschicken.

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Kommentarlos die Kopien der behördlichen Genehmigungen und vielleicht ein HdR-Meme "Du hast keine Macht hier" hinschicken.

Wenn man ihnen keinen kleinen Sieg gönnt, dann werden sie richtig böse und irgendwann kommt die große Rache.

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Der KSC "verabschiedet" das Wildparkstadion mit einer Pyroshow auf der ehemaligen Laufbahn rund ums Spielfeld. Polizei, Feuerwehr und zig weitere Behörden genehmigen das Konzept, alles läuft reibungslos. Jetzt will der DFB eine Stellungnahme vom KSC, weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf.

kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/735602/artikel_nach-wildpark-abschied_dfb-fordert-stellungnahme.html

Hätte diese tolle Aktion glatt verpasst ohne diesen Hinweis, dass der DFB eine Stellungnahme dazu haben will. ;-)

Es gibt doch auch schon mal ein Feuerwerk im Anschluss an ein Fußballspiel, selbstverständlich behördlich genehmigt und professionell durchgeführt. Wo ist der Unterschied zwischen einem solchen Feuerwerk und dieser Pyro-Aktion?

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Na weil Johannes B. Kerner noch nie mit Feuerwerkskörpern Puppen angezündet hat, darin liegt der entscheidende Unterschied

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Es wäre doch wunderbar wenn der DFB da eine Strafe verhängt - bei der behördlichen Genehmigung kann man das dann wunderbar durchklagen.

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Die Supporters (Fan-Dachverband) haben die Veranstaltung offiziell durchgeführt und bereits juristische Schritte ihn Aussicht gestellt, sollte das Verfahren einen entsprechenden Verlauf nehmen.

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Der KSC "verabschiedet" das Wildparkstadion mit einer Pyroshow auf der ehemaligen Laufbahn rund ums Spielfeld. Polizei, Feuerwehr und zig weitere Behörden genehmigen das Konzept, alles läuft reibungslos. Jetzt will der DFB eine Stellungnahme vom KSC, weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf.

kicker.de/news/fussball/3liga/startseite/735602/artikel_nach-wildpark-abschied_dfb-fordert-stellungnahme.html

Typisch DFB, brauchen wohl wieder Kohle um ihren Korrupten Stall zu bezahlen.

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Weiterer Lacher in den darunter verlinkten Artikeln: "DFB kritisiert Drittligisten für unseriöses Wirtschaften." Bezüglich unseriöser Geldbeschaffung und -verwendung kennt sich der DFB ja bestens aus, der Skandal um die WM-Vergabe wurde ja schließlich lückenlos aufbereitet und entsprechende Konsequenzen gezogen.
Mittlerweile bin ich mir sicher, dass wir einfach in einem unglaublich irren Paralleluniversum leben, das einfach nur zur Erheiterung der anderen Universen existiert. Kann sich ja sonst kein Mensch ausdenken, diesen Schwachsinn.

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Weiterer Lacher in den darunter verlinkten Artikeln: "DFB kritisiert Drittligisten für unseriöses Wirtschaften." Bezüglich unseriöser Geldbeschaffung und -verwendung kennt sich der DFB ja bestens aus, der Skandal um die WM-Vergabe wurde ja schließlich lückenlos aufbereitet und entsprechende Konsequenzen gezogen.
Mittlerweile bin ich mir sicher, dass wir einfach in einem unglaublich irren Paralleluniversum leben, das einfach nur zur Erheiterung der anderen Universen existiert. Kann sich ja sonst kein Mensch ausdenken, diesen Schwachsinn.

[/b]

Das trifft es auf den Punkt. Beim DFB zeigt man immer auf andere und selbst macht man was man will. Lächerlicher Haufen.

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„Die gewalttätigen Übergriffe der Polizei im Westfalenstadion am 27.10.18 haben zu zahlreichen und teilweise erheblichen Verletzungen, sowie zu vorübergehender Freiheitsberaubung geführt. Die ersten betroffenen Personen haben nun Anzeige erstattet. Auch gegen falsche Anschuldigungen wurden rechtliche Schritte eingeleitet.“

foerderkreis-ostkurve.de/foerderkreis/_wp/

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 07.11.2018 (Fußball allgemein)

Leno im Kicker zu Investoren

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7. November 1968: Glas bleibt erlaubt

Genehmigte KSC-Pyroshow - DFB fordert Stellung nahme

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Anzeigen gegen Polizei Dortmund und Michael Preetz