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DFB Pokal am Freitag (Spieltage)

lala1986, Halle, Freitag, 17.08.2018, 20:24 (vor 2080 Tagen)

So los geht's in die Saison.

Schalke hat mit Sane, Naldo und Nastasic natürlich 3 Kanten da hinten drin....

Boah Pauli

Voomy, Berlin, Freitag, 17.08.2018, 21:22 (vor 2080 Tagen) @ lala1986

Kann nicht euer ernst sein. Jeeeedes Jahr das gleiche.

St. Pauli kT

MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 18.08.2018, 15:23 (vor 2079 Tagen) @ Voomy

Kann nicht euer ernst sein. Jeeeedes Jahr das gleiche.

DFB Pokal am Freitag

basti90-hh, Köln, Freitag, 17.08.2018, 21:15 (vor 2080 Tagen) @ lala1986

Schwalbe -.-

Da sind die Standard-Blauen wieder

basti90-hh, Freitag, 17.08.2018, 21:17 (vor 2080 Tagen) @ basti90-hh

Hat sich also nix geändert :-/

Da sind die Standard-Blauen wieder

Ulrich, Sonntag, 19.08.2018, 12:55 (vor 2078 Tagen) @ Tsubasa09

Hat sich also nix geändert :-/

Warten wir einfach die ersten vier, fünf Spieltage in der Bundesliga ab. Aus einem Sieg in der ersten Pokalrunde gegen einen unterklassigen Gegner lassen sich meiner Meinung nach keine vernünftigen Schlüsse ziehen.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Michi2911, Bergkamen, Sonntag, 19.08.2018, 12:58 (vor 2078 Tagen) @ Ulrich

Hat sich also nix geändert :-/


Warten wir einfach die ersten vier, fünf Spieltage in der Bundesliga ab. Aus einem Sieg in der ersten Pokalrunde gegen einen unterklassigen Gegner lassen sich meiner Meinung nach keine vernünftigen Schlüsse ziehen.

Gegen die Schwachen "Wolfsburger" gewinnen die Blauen nächsten Samstag locker. Notfalls auch durch ein Naldo Gewaltschuss Tor, oder nach einer Ecke wo er dann mit dem Kopf trifft.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Ulrich, Sonntag, 19.08.2018, 13:07 (vor 2078 Tagen) @ Michi2911

Hat sich also nix geändert :-/


Warten wir einfach die ersten vier, fünf Spieltage in der Bundesliga ab. Aus einem Sieg in der ersten Pokalrunde gegen einen unterklassigen Gegner lassen sich meiner Meinung nach keine vernünftigen Schlüsse ziehen.


Gegen die Schwachen "Wolfsburger" gewinnen die Blauen nächsten Samstag locker. Notfalls auch durch ein Naldo Gewaltschuss Tor, oder nach einer Ecke wo er dann mit dem Kopf trifft.

Auch das Spiel haben sie noch nicht gewonnen, und dann wären es noch drei, vier weitere Begegnungen bevor man beurteilen kann wohin die Reise gehen könnte.

Da sind die Standard-Blauen wieder

basti90-hh, Freitag, 17.08.2018, 22:04 (vor 2080 Tagen) @ Tsubasa09

Hier im Forum sind momentan unsere im Gegensatz zu anderen Großen Clubs begrenzten Mittel doch gerade Dauerthema. Schalke hat nochmal deutlich weniger Mittel. Und dafür machen die da momentan einen verdammt guten Job.

Auch wenn Uth und Sane nicht nur 0 und 10Mio gekostet haben waren das 2 klasse Einkäufe.
Deren Defensive stand letzte und wird bestimmt auch diese Saison stehen. Wir geben dafür innerhalb eines halben Jahres 90Mio an Ablöse aus um das endlich mal wieder zu erreichen. Klar will man dabei Spieler haben die auch das Spiel eröffnen können. Aber auch unter Favre erwarte ich kein offensiv Feuerwerk. Was auch okay ist. Man will ja in erster Linie erfolgreich sein.
Was blau mit deutlich weniger Mitteln halt auch will. Die haben vorne nunmal "nur" einen Burgstaller und jetzt Uth. Für die kreativität müssen da Harit und Konoplyanka sorgen. Für mehr reicht es halt nicht.
Und wenn man dann die knappen Dinger durch Standards für sich entscheidet ist das halt so. Ich guck mir das nicht gerne an. Aber leicht zu schlagen sind die für nur sehr wenige Teams. Und war das nicht einer der Punkte die man unter Klopp so toll fand ?

Da sind die Standard-Blauen wieder

Hanseat, Samstag, 18.08.2018, 10:30 (vor 2079 Tagen) @ Dr. Currywurst

Und wenn man dann die knappen Dinger durch Standards für sich entscheidet ist das halt so. Ich guck mir das nicht gerne an. Aber leicht zu schlagen sind die für nur sehr wenige Teams. Und war das nicht einer der Punkte die man unter Klopp so toll fand ?

Unter Klopp haben wir dann aber mit offenen Visier 3:3 gespielt, anstatt uns knappe Dinger in Serie zu ergaunern.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Borussasuna, Dortmund, Samstag, 18.08.2018, 10:16 (vor 2079 Tagen) @ Dr. Currywurst

Fakt ist, man wird mit so einem Fußball nie Meister. So was wurde unter Magath auch gespielt. Dann lieber versuchen vernünftig Fußball zu spielen und dann jede 10 Jahre Meister werden :-)

Da sind die Standard-Blauen wieder

basti90-hh, Freitag, 17.08.2018, 22:27 (vor 2080 Tagen) @ Dr. Currywurst

Einfach mal abwarten bis die Dreifachbelastung und die echten Gegner kommen.

Bis jetzt wirkt der Kader eher wie Mainz auf Koks und nicht wie Schalke dass seine finanziellen Möglichkeiten zu 100% nutzt. Wenn die am Ende der Saison auf einem CL-Platz stehen, dann fress ich einen Besen.

Da sind die Standard-Blauen wieder

basti90-hh, Freitag, 17.08.2018, 22:36 (vor 2080 Tagen) @ Kulibi77

Einfach mal abwarten bis die Dreifachbelastung und die echten Gegner kommen.

Bis jetzt wirkt der Kader eher wie Mainz auf Koks und nicht wie Schalke dass seine finanziellen Möglichkeiten zu 100% nutzt. Wenn die am Ende der Saison auf einem CL-Platz stehen, dann fress ich einen Besen.

Das sehe ich leider anders. Der Beitrag von Will Kane weiter unten beschreibt meine Befürchtung ganz gut.

Da sind die Standard-Blauen wieder

iBot, Sauerland, Freitag, 17.08.2018, 22:15 (vor 2080 Tagen) @ Dr. Currywurst

Hier im Forum sind momentan unsere im Gegensatz zu anderen Großen Clubs begrenzten Mittel doch gerade Dauerthema. Schalke hat nochmal deutlich weniger Mittel. Und dafür machen die da momentan einen verdammt guten Job.

Weil sie nach einem kann-man-geben-muss-man-aber-nicht Elfmeter in der 65. Minute in Schweinfurt 0:1 führen? Echt jetzt? 43%:57% Ballbesitz, 4:12 Torschüsse. Ist jetzt auch nicht so überragend.

Ich sehe es schon Montag. 65. Minute, 1:0 für Borussia, das Forum dreht durch. Warum darf Schmelzer noch spielen? Bürki hat auch Glück, dass es noch zu null steht. Wer ist dieser Philipp? Warum hat Susi keinen Mittelstürmer geholt? Da war doch einer zu haben von Real Madrid! Rona...irgendwas hieß der. So Keine Chance, vor Blau zu landen diese Saison. Die haben Schweinfurt weggefegt im Vergleich zu uns! Watzke raus. Scheiß Millionäre.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Owned, GT, Freitag, 17.08.2018, 22:54 (vor 2080 Tagen) @ iBot

Schmelzer sollte maximal als Backup für den aktuellen Stamm-LV spielen :)

Da sind die Standard-Blauen wieder

iBot, Freitag, 17.08.2018, 22:20 (vor 2080 Tagen) @ iBot

Hier im Forum sind momentan unsere im Gegensatz zu anderen Großen Clubs begrenzten Mittel doch gerade Dauerthema. Schalke hat nochmal deutlich weniger Mittel. Und dafür machen die da momentan einen verdammt guten Job.


Weil sie nach einem kann-man-geben-muss-man-aber-nicht Elfmeter in der 65. Minute in Schweinfurt 0:1 führen? Echt jetzt? 43%:57% Ballbesitz, 4:12 Torschüsse. Ist jetzt auch nicht so überragend.

Das bezog sich auf deren letzter Saison und meiner Meinung zu deren Neuzugängen. Oder hab ich irgendwo geschrieben dass ich der Meinung bin dass sie aufgrund des heutigen Spiels vor uns landen werden? Oder dass ich glaube dass sie überhaupt vor uns landen?

Und jetzt mal wieder locker durch die Hose atmen.

Da sind die Standard-Blauen wieder

iBot, Sauerland, Freitag, 17.08.2018, 22:26 (vor 2080 Tagen) @ Dr. Currywurst

Naja, du schreibst im "DFB-Pokal am Freitag", dass die Blauen so viel aus ihren Mitteln machen und stellst einen Bezug zu uns her. Da steckt das implizit drin.

Wenn ich deren Fußball sehe, kann ich dir aber nicht zustimmen. Er ist unansehnlich und bei Standards ist auch viel Glück nötig. Wer Standards verteidigen kann (und nein, das ist nicht gerade unsere Stärke), dürfte im direkten Duell gegen die gute Chancen haben. Siehe das 0:2 jetzt. Das ist keine geniale Variante, sondern die Murmel geht irgendwie ins Tor, weil sie dem richtigen vor die Füße fällt...

Das dann auch noch mit Klopp-Fußball zu vergleichen, ist doch relativ lächerlich, wenn ich ehrlich.

Da sind die Standard-Blauen wieder

iBot, Freitag, 17.08.2018, 22:33 (vor 2080 Tagen) @ iBot

Naja, du schreibst im "DFB-Pokal am Freitag", dass die Blauen so viel aus ihren Mitteln machen und stellst einen Bezug zu uns her. Da steckt das implizit drin.

"Machen momentan einen guten Job" bezieht sich im Fussball ja meist auf nur ein Spiel. Aber Klar, mein Fehler. Muss ich natürlich erwähnen.

Wenn ich deren Fußball sehe, kann ich dir aber nicht zustimmen. Er ist unansehnlich und bei Standards ist auch viel Glück nötig. Wer Standards verteidigen kann (und nein, das ist nicht gerade unsere Stärke), dürfte im direkten Duell gegen die gute Chancen haben. Siehe das 0:2 jetzt. Das ist keine geniale Variante, sondern die Murmel geht irgendwie ins Tor, weil sie dem richtigen vor die Füße fällt...

Das ich mir das nicht gerne anschaue schrieb ich auch. Aber scheinst ja das meiste von mir eh nicht genau lesen zu haben.

Das dann auch noch mit Klopp-Fußball zu vergleichen, ist doch relativ lächerlich, wenn ich ehrlich.

"Ein Punkt" den man unter Klopp so toll fand. Ist deutlich genug oder ?

Hast du nichts besseres zu tun

torkamera ⌂ @, Linz (AUT), Freitag, 17.08.2018, 22:13 (vor 2080 Tagen) @ Dr. Currywurst

als die in den Himmel zu loben?

Hab letztens die Ziegel am Nachbardach gezählt, war sehr entspannend.

Hast du nichts besseres zu tun

FullHD, Freitag, 17.08.2018, 22:23 (vor 2080 Tagen) @ torkamera

Und wieviele waren es???

Hast du nichts besseres zu tun

torkamera ⌂ @, Linz (AUT), Freitag, 17.08.2018, 22:32 (vor 2080 Tagen) @ FullHD

19,09

Hast du nichts besseres zu tun

ergo, Magdeburg, Freitag, 17.08.2018, 22:24 (vor 2080 Tagen) @ FullHD

Soviel wie die Blauen Meisterschaften haben.

Hast du nichts besseres zu tun

ergo, Samstag, 18.08.2018, 12:58 (vor 2079 Tagen) @ ergo

Nur 7 Stück? Das wird aber ungemütlich bei Regen.

Da sind die Standard-Blauen wieder

ergo, Magdeburg, Freitag, 17.08.2018, 22:09 (vor 2080 Tagen) @ Dr. Currywurst

Habs schonmal gesagt das die diese Saison eingehen mit 3-fach belastung.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 17.08.2018, 22:27 (vor 2080 Tagen) @ ergo

Kann durchaus sein.

Allerdings ist der Spielstil unter Tedesco auf Effektivität und Effizienz getrimmt. Damit kann man auch Mehrfachbelastungen bestehen.

Außerdem haben die Gelsenkirchener mittlerweile mit Heidel jemanden, der mit bescheidenen Mitteln klug, günstig und dabei noch nahezu geräuschlos einkauft. Gerade heute haben sie ein junges Talent aus der Ligue 1 für die LAV-Position verpflichtet. Und mit den Einnahmen aus dem Verkauf von Kehrer könnten sie tatsächlich Rudy verpflichten, wenn der denn überhaupt nachnGelsenkirchen wechseln möchte. Das würde für die Blauen einen Qualitätssprung im defensiven/zentralen Mittelfeld bedeuten und den Abgang Meyers mehrmals kompensieren.

Ich befürchte, die Gelsenkirchener werden auch dieses Jahr wieder eine harte Nuss sein, die schwer zu knacken sein wird.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Matze0989, Schwoabäländle, Freitag, 17.08.2018, 22:51 (vor 2080 Tagen) @ Will Kane

Allerdings ist der Spielstil unter Tedesco auf Effektivität und Effizienz getrimmt.

Man ersetze getrimmt durch angewiesen. Hab familiär bedingt fast alle Spiele der Blauen letzte Saison gesehen, die nicht parallel zu uns liefen.
Die meisten Tore waren äußerst glücklich, wie im Übrigen auch heute. Zudem kam letzte Saison hinzu, dass es bei den meisten Mannschaften, die normalerweise dort oben drin stehen, nicht lief. Unter normalen Umständen, wären die Blauen mit ihrer Punktezahl nicht dort vorne drin gestanden. Wovon wir übrigens auch profitiert haben.
Will sagen, ergebnistechnisch war letzte Saison nicht aussagekräftig für mich. Und im Übrigen habe ich von Tedesco nichts anderes gesehen, als ca. 90 % der Liga spielt, hinten rein stehen und hoffen, dass man vorne Glück hat. Hatte man... Ob das nächste Saison auch so läuft, wir werden sehen

...günstig und dabei noch nahezu geräuschlos einkauft.

Wie geräuschlos und günstig er einkauft, hat man bei Embolo gesehen...

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 17.08.2018, 23:23 (vor 2080 Tagen) @ Matze0989

Allerdings ist der Spielstil unter Tedesco auf Effektivität und Effizienz getrimmt.


Man ersetze getrimmt durch angewiesen. Hab familiär bedingt fast alle Spiele der Blauen letzte Saison gesehen, die nicht parallel zu uns liefen.
Die meisten Tore waren äußerst glücklich, wie im Übrigen auch heute. Zudem kam letzte Saison hinzu, dass es bei den meisten Mannschaften, die normalerweise dort oben drin stehen, nicht lief. Unter normalen Umständen, wären die Blauen mit ihrer Punktezahl nicht dort vorne drin gestanden. Wovon wir übrigens auch profitiert haben.
Will sagen, ergebnistechnisch war letzte Saison nicht aussagekräftig für mich. Und im Übrigen habe ich von Tedesco nichts anderes gesehen, als ca. 90 % der Liga spielt, hinten rein stehen und hoffen, dass man vorne Glück hat. Hatte man... Ob das nächste Saison auch so läuft, wir werden sehen

...günstig und dabei noch nahezu geräuschlos einkauft.


Wie geräuschlos und günstig er einkauft, hat man bei Embolo gesehen...

Die letzte Saison ist wahrscheinlich für viele Mannschaften nicht als Maßstab zu nehmen. Das sehe ich auch so. Ebenso, dass eine Reihe von Toren der Blauen recht glücklich zustandekamen. Über eine ganze Saison gesehen lässt sich der (relative) Erfolg mMn aber nicht allein mit dem Faktor Glück erklären. Das war schon auch Resultat der Methodik.

Tedescos Defensivansatz ist sicherlich vom Prinzip her nichts anderes, als andere Teams auch praktizieren. Er lässt dies allerdings konsequenter und disziplinierter umsetzen als andere. Wenn ihm dies diese Saison auch gelingt, sehe ich für die Blauen gute Chancen, wieder um die CL-Plätze mitzuspielen. Aber warten wir es ab.

Was Embolo anbelangt, so scheint mir dies eher eine Ausnahme zu sein.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Matze0989, Schwoabäländle, Samstag, 18.08.2018, 10:21 (vor 2079 Tagen) @ Will Kane

Die letzte Saison ist wahrscheinlich für viele Mannschaften nicht als Maßstab zu nehmen. Das sehe ich auch so. Ebenso, dass eine Reihe von Toren der Blauen recht glücklich zustandekamen. Über eine ganze Saison gesehen lässt sich der (relative) Erfolg mMn aber nicht allein mit dem Faktor Glück erklären. Das war schon auch Resultat der Methodik.

Also frei nach dem Grundsatz, immer Glück ist auch können. Diesem Grundsatz kann ich nichts abgewinnen. Die blauen haben die meisten Spiele 1:0 gewonnen. D.h. die Reihe an Toren hat zu einer Reihe an glücklichen Punkten geführt. Dabei sind die glücklich nicht bekommenen Gegentreffer noch gar nicht berücksichtigt. Das kumuliert mit den den auch so wenigen Punkten, die sie erreicht haben, wären die bei einer normalen Saison
der anderen Mannschaften und durchschnittlich viel Glück letzte Saison allenfalls im Mittelfeld gelandet. Dann würde jetzt über Tedesco ganz anders gesprochen. Da bin ich echt froh, wie letzte Saison auch schon mehrfach betont, dass hier für die Trainer Entscheidung nicht nur die Ergebnisse gezählt haben, sondern eben auch, was wird gespielt und wie werden diese Ergebnisse erreicht. Ich setze ungern auf die Hoffnung auf Glück...

Tedescos Defensivansatz ist sicherlich vom Prinzip her nichts anderes, als andere Teams auch praktizieren. Er lässt dies allerdings konsequenter und disziplinierter umsetzen als andere. Wenn ihm dies diese Saison auch gelingt, sehe ich für die Blauen gute Chancen, wieder um die CL-Plätze mitzuspielen. Aber warten wir es ab.

Ich gehe aktuell davon aus, dass die Saison nicht mehr bei allen anderen Mannschaften so läuft, wie letztes Jahr. Sehe blau daher eher im Kampf um die EL...

Was Embolo anbelangt, so scheint mir dies eher eine Ausnahme zu sein.

In der Tat. Dennoch war es typisch blau, den Spieler gleich wieder in einer Powerpoint Präsentation als Messias zu feiern. Bedeutet auch überhaupt kein Druck für den jungen Spieler...

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 18.08.2018, 13:24 (vor 2079 Tagen) @ Matze0989

Die letzte Saison ist wahrscheinlich für viele Mannschaften nicht als Maßstab zu nehmen. Das sehe ich auch so. Ebenso, dass eine Reihe von Toren der Blauen recht glücklich zustandekamen. Über eine ganze Saison gesehen lässt sich der (relative) Erfolg mMn aber nicht allein mit dem Faktor Glück erklären. Das war schon auch Resultat der Methodik.


Also frei nach dem Grundsatz, immer Glück ist auch können. Diesem Grundsatz kann ich nichts abgewinnen. Die blauen haben die meisten Spiele 1:0 gewonnen. D.h. die Reihe an Toren hat zu einer Reihe an glücklichen Punkten geführt. Dabei sind die glücklich nicht bekommenen Gegentreffer noch gar nicht berücksichtigt. Das kumuliert mit den den auch so wenigen Punkten, die sie erreicht haben, wären die bei einer normalen Saison

Glück und Pech gleichen sich im Laufe einer Saison meistens aus. Die Fälle, in denen der eine oder andere Faktor in der Endabrechnung leicht überwiegt, sind seltene Ausmahmen. Die Bayern z.B. wurden über Jahrzehnte hinweg immer als ‚Duselbayern‘ tituliert, weil sie öfters noch kurz vor Spielende entscheidende Tore erzielten. Der Erklärungsansatz ‚Dusel‘ hat hier allerdings etwas zu kurz gegriffen.

der anderen Mannschaften und durchschnittlich viel Glück letzte Saison allenfalls im Mittelfeld gelandet. Dann würde jetzt über Tedesco ganz anders gesprochen. Da bin ich echt froh, wie letzte Saison auch schon mehrfach betont, dass hier für die Trainer Entscheidung nicht nur die Ergebnisse gezählt haben, sondern eben auch, was wird gespielt und wie werden diese Ergebnisse erreicht. Ich setze ungern auf die Hoffnung auf Glück...

In der letzten Saison haben bei uns nur die Ergebnisse und nichts anderes gezählt, als Stöger die Mannschaft übernahm. Und das war aus meiner Sicht gut und richtig so. Stöger hatte seine Aufgabe und die hieß Stabilisierung der Mannschaft durch Stabilisierung der Defensive (was die gesamte Ausrichtung der Spielweise einschließt) und so noch einen CL-Platz erreichen. Was ja mit Ach und Krach gerade noch so geklappt hat. Irgendetwas ‚entwicklen‘ war da von vornherein nicht gefragt und wurde auch so kommuniziert. Es gibt halt Situationen, die solche Maßnahmen erfordern. Der konstruktive Fußball sollte mit Beginn der neuen Saison wieder in den Mittelpunkt rücken und genau dies erfolgt ja auch.

Bei den Gelsenkirchenern war die Situation in der Saison davor ein Desaster. Bis kurz vor Ende der Spielzeit war man sogar noch abstiegsgefährdet. Auch eine Saison mit so einigen unerwarteten Entwicklungen. Finanziell sieht es bei den Blauen ohnehin nicht so rosig aus. Mit Tesdsco hat man auf der Trainerposition eher die ‚Sparvariante‘ geholt und dabei durchaus auch ein wenig Mut bewiesen. Prinzipiell finde ich das nicht schlecht. Seine Aufgabe dürfte wohl die Stabilisierung des Teams bei einer möglichst hohen Punktausbeute gewesen sein. Dafür hat er die Implementierung einer Spielweise gewählt, die an eine Mannschaft aus dem Mittelfeld der Serie A aus den 60er Jahren erinnert. Meine Sache ist das nicht und ich möchte so eine Spielweise auch nicht beim BVB sehen, auch wenn Notsituationen (siehe letzte Saison) dies manchmal erfordern. Im Nachwuchsbereich bei Hoffenheim hat Tedesco immer offensiv spielen lassen, was aber auch an den Vorgaben des Clubs lag. Er hat diese Saison Gelegenheit zu zeigen, wie der Weg bei den Blauen weitergehen soll. Wir werden sehen. Gott sei Dank ist das deren Sache und nicht unsere :-)

Tedescos Defensivansatz ist sicherlich vom Prinzip her nichts anderes, als andere Teams auch praktizieren. Er lässt dies allerdings konsequenter und disziplinierter umsetzen als andere. Wenn ihm dies diese Saison auch gelingt, sehe ich für die Blauen gute Chancen, wieder um die CL-Plätze mitzuspielen. Aber warten wir es ab.


Ich gehe aktuell davon aus, dass die Saison nicht mehr bei allen anderen Mannschaften so läuft, wie letztes Jahr. Sehe blau daher eher im Kampf um die EL...

Was die Ränge nach Platz 1 (wo ich wieder die Bayern erwarte) anbelangt, bin ich mir recht unsicher. Ich hoffe natürlich auf einen möglichst sicher erreichten CL-Platz für uns, wirklich sicher bin ich mir da aber nicht. ‚Um einen CL-Platz‘ spielen heißt ja nicht, ihn dann auch tatsächlich zu erreichen. Da gilt für die Blauen, aber auch für alle anderen der ‚usual suspects‘. Wichtig ist für mich, was wir am Ende erreichen und auch, wie wir dies erreichen.

Was Embolo anbelangt, so scheint mir dies eher eine Ausnahme zu sein.


In der Tat. Dennoch war es typisch blau, den Spieler gleich wieder in einer Powerpoint Präsentation als Messias zu feiern. Bedeutet auch überhaupt kein Druck für den jungen Spieler...

Ja. Wobei ich schon glaube (und auch ein wenig befürchte) dass Heidel auf Sicht gesehen so etwas wie Vernunft in die Ablläufe dort einbringen wird. Aber wie auch immer. Entscheidend ist, wie wir uns präsentieren.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Samstag, 18.08.2018, 14:33 (vor 2079 Tagen) @ Will Kane

Wenn man sich die "expected Points" anschaut, dann hat Schalke die letzte Saison 12 Punkte mehr geholt als statistisch gesehen üblich wäre. Leicester ist auf die Art und Weise auch mal Meister geworden. Nur solchen extremen statistischen Ausreißer nach oben sind eben nur Ausnahmen und nicht die Regel. Wenn sich das normalisiert, dann hat Schalke nichts mit den CL-Plätzen zu tun.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 19.08.2018, 13:29 (vor 2078 Tagen) @ Kulibi77

Wenn man sich die "expected Points" anschaut, dann hat Schalke die letzte Saison 12 Punkte mehr geholt als statistisch gesehen üblich wäre. Leicester ist auf die Art und Weise auch mal Meister geworden. Nur solchen extremen statistischen Ausreißer nach oben sind eben nur Ausnahmen und nicht die Regel. Wenn sich das normalisiert, dann hat Schalke nichts mit den CL-Plätzen zu tun.

Ich halte sehr viel davon, in der Analyse auf möglichst viele, differenzierte Tools zurückzugreifen. Auch wenn sie nur Näherungswerte beinhalten (können). Es lassen sich bei richtiger Anwendung interessante Erkenntnisse gewinnen, aus denen entsprechende Maßnahmen abgeleitet werden können. Inwieweit dies z.B. bei den Gelsenkirchenern geschehen ist, wissen wir nicht. Ich unterstelle einmal, dass das Trainerteam dort die letzte Saison schon entsprechend analysiert haben wird. Welche Schlüsse man daraus gezogen hat und wie diese sich auf diese Saison auswirken werden, können wir nicht beurteilen.

Das vertrackte an Analysen ist, dass sie sich zumeist auf Vergangenes beziehen, mitunter auf Gegenwärtiges. Die Zukunft kann man aber nicht analysieren, lediglich prognostizieren. Unter Heranziehung von Wahrscheinlichkeiten. Nach dem letzten Spieltag dieser Saison werden wir wissen, ob unsere jeweiligen Einschätzungen einigermaßen richtig waren oder nicht.

Da sind die Standard-Blauen wieder

vegasfire, Samstag, 18.08.2018, 21:21 (vor 2079 Tagen) @ Kulibi77

Kann man das irgendwo nachschlagen?

Vielen Dank.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Matze0989, Schwoabäländle, Samstag, 18.08.2018, 13:51 (vor 2079 Tagen) @ Will Kane

In der letzten Saison haben bei uns nur die Ergebnisse und nichts anderes gezählt, als Stöger die Mannschaft übernahm. Und das war aus meiner Sicht gut und richtig so. Stöger hatte seine Aufgabe und die hieß Stabilisierung der Mannschaft durch Stabilisierung der Defensive (was die gesamte Ausrichtung der Spielweise einschließt) und so noch einen CL-Platz erreichen. Was ja mit Ach und Krach gerade noch so geklappt hat. Irgendetwas ‚entwicklen‘ war da von vornherein nicht gefragt und wurde auch so kommuniziert. Es gibt halt Situationen, die solche Maßnahmen erfordern. Der konstruktive Fußball sollte mit Beginn der neuen Saison wieder in den Mittelpunkt rücken und genau dies erfolgt ja auch.

Jo, das sollte von mir auch auf die Trainerwahl für diese Saison bezogen sein. Dass man mit Stöger nicht verlängert hat, obwohl er im Ergebnis das Ziel CL Qualifikation ja erreicht hat. Aber man auf das wie geschaut hat und daher jetzt mit Favre jemanden geholt hat, der ein Gesamtkonzept zu haben scheint.

In GE wurde da gefühlt halt ein Trainer gehypt, bei dem letzte Saison sehr viel gut/glücklich gelaufen ist und gepasst hat. Damit sind sie dann auf Platz zwei gelandet. Bei uns ist quasi alles schief gelaufen und wir sind dennoch in der CL gelandet. Daher finde ich dieses überhöhen der Arbeit dort, gegenüber dem was hier die letzten Jahre geleistet wurde einfach zu verfrüht...

Aber nu genug mit den komischen Blauen beschäftigt. :-D
Meine Gedanken kehren nu wieder zu schöneren Dingen als die zurück.

In diesem Sinne.
SGG Matze

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 18.08.2018, 14:26 (vor 2079 Tagen) @ Matze0989

Absolut d‘accord!

An schöneren Dingen wären da z.B.:

- Die Sonne scheint und der Himmel ist blau. Und der darf und soll das sogar sein...;-)

- Die Schmetterlinge schweben durch einen immer noch blühenden Garten.

- Die Vögel holen sich Ihr Bad aus den Tränken.

- Ich sitze auf der Terrasse und meine Frau macht uns gerade einen Gin Tonic. Etwas früh am Tag, aber es ist halt Sommer..;-)

- Gleich geht es dann beschwingt zum Pokalspiel. Dürfte dort dann mit ein oder zwei Pivo weitergehen.

- Heute Abend wird mit Nachbarn gegrillt.

- Morgen früh ist Waldlauf angesagt.

- Und Montag gibt es dann ein richtiges Pokalspiel...:-)

Das Leben kann schon schön sein... :-)

Da sind die Standard-Blauen wieder

Shermi09nator, Dortmund, Samstag, 18.08.2018, 12:42 (vor 2079 Tagen) @ Matze0989

und Tedesco sprach:

"Wir haben es schon gut gemacht, haben nur einen Torschuss zugelassen. Das ist die Basis, auf der wir aufbauen können."


Naja, immerhin 4x mal selbst aufs Tor geschossen.......; )))

Da sind die Standard-Blauen wieder

Shermi09nator, Samstag, 18.08.2018, 12:49 (vor 2079 Tagen) @ Shermi09nator

und Tedesco sprach:

"Wir haben es schon gut gemacht, haben nur einen Torschuss zugelassen. Das ist die Basis, auf der wir aufbauen können."


Naja, immerhin 4x mal selbst aufs Tor geschossen.......; )))

Mal gespannt wie es sein wird wenn wirkliche Gegner kommen ob sie dann auch so sicher stehen. Schweinfurt ist da kein Maßstab.

Da sind die Standard-Blauen wieder

ergo, Magdeburg, Freitag, 17.08.2018, 22:39 (vor 2080 Tagen) @ Will Kane

Hoffentlich bemühen die sich um Rudy, das wir nämlich ein Rode 2.0 mit ansage.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 17.08.2018, 23:04 (vor 2080 Tagen) @ ergo

Hoffentlich bemühen die sich um Rudy, das wir nämlich ein Rode 2.0 mit ansage.

Hm. Ich glaube zwar, dass Rudy eher zu Leipzig wechseln wird. Aber das Geld aus dem Kehrer-Transfer gibt Heidel einen erweiterten Spielraum. Im Moment steht es wohl 50:50.

Warum ,Rode 2.0 mit Ansage‘? Fällt Rudy verletzungsbefingt so oft aus? Wäre mir gar nicht so bewusst. Vom Spielertyp und der Rolle auf dem Platz gibt es doch erhebliche Unterschiede.

Oder meinst Du, Rudy würde eine Art Rohrkrepierer? Dazu würde ich keinen Anlass sehen. Bei Hoffenheim war Rudy unumstrittener Leistungsträger, unter Ancelotti bei Bayern gesetzt. Da Heynckes auf Martínez gesetzt hat, blieb ihm nur die Rolle des ‚Edelredervisten’. Dass er nun bei dem Überangebot der Bayern im Mittelfeld wechseln will, ist nachvollziehbar. Er ist seit längerem fester Bestandteil des Nationalmannschaftskaders, wenn auch eher im zweiten Glied. Das kann sich mMn aber durchaus ändern. Auch wenn er gegen Schweden bei der WM verletzungsbedigt recht früh ausgewechselt werden musste, so war er mMn einer der wenigen Lichtblicke. Ich halte es für nicht unwahrscheinlich, dass Rudy in Zukunft erste Wahl sein wird auf der 6.

Ich bin der Überzeugung, dass ein solcher Spieler für alle Bundesligateams jenseits der Bayern eine
Verstärkung wäre.

Da sind die Standard-Blauen wieder

ergo, Magdeburg, Samstag, 18.08.2018, 09:30 (vor 2079 Tagen) @ Will Kane

Rode war auch nicht oft verletzt bei den Bayern weil er auch nicht viel gespielt hat. Dazu war er auch absoluter Stammspieler bei Frankfurt vorher, also ich seh da schon parallelen was ihren karriere werdegang angeht.

Da sind die Standard-Blauen wieder

ergo, Samstag, 18.08.2018, 13:00 (vor 2079 Tagen) @ ergo

Rode hatte aber bereits zu Frankfurter Zeiten so seine Probleme mit Verletzungen.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Will Kane, Saarbrücken, Samstag, 18.08.2018, 12:39 (vor 2079 Tagen) @ ergo

Rode war auch nicht oft verletzt bei den Bayern weil er auch nicht viel gespielt hat. Dazu war er auch absoluter Stammspieler bei Frankfurt vorher, also ich seh da schon parallelen was ihren karriere werdegang angeht.

Kann man so oder so sehen. Ansichtssache halt.

Aus meiner Sicht lassen sich die bisherigen Karrierewege beide Spieler eher weniger vergleichen. Rudy war ein junges Talent aus dem eigenen Nachwuchs des VfB, der zu Hoffenheim wechselte, weil er dort die besseren Entwicklungsmöglichkeiten sah. Ein wenig Aufbesserung der Haushaltskasse dürfte da auch eine Rolle gespielt haben. Bei Hoffenheim wurde er unangefochten Stammspieler, war jahrelang dort Führungsspieler unter diversen Trainern. Löw berief ihn in die Nationalmannschaft, wo er seit Jahren Teil des Kaders ist. Zunächst als ‚Probelösung‘ auf der RAV-
Position, wie so manch anderer auch (z.B. Castro). Sein Wechsel zu Bayern erfolgte, als er das ‚beste Fußballeralter‘ bereits erreicht hatte.

Die Parallelen zu Rode sehe ich persönlich nur in der Anfangszeit beider Spieler. Während Rudy für ihn richtigerweise zu einem Club deutlich unter der Kategorie der Bayern gewechselt ist und sich dort entwickeln und reifen konnte, machte Rode den Fehler, gleich zu Bayern zu wechseln. Übrigens ein typischer Sammer-Transfer bei Bayern. Diese sind allesamt krachend gescheitert und haben dazu geführt, dass Reschke geholt wurde. Guardiola konnte mit Rode nicht viel anfangen, auch als er diverse Male als RAV eingesetzt wurde. Spielstil und Fähigkeiten des Spielers passten nicht zusammen.

Rudy war nach seinem Wechsel zu Bayern direkt bei Ancelotti im defensiven Mittelfeld gesetzt. Beim Wechsel zu Heynckes musste er weichen, da Don Jupp Martínez bevorzugte, den er von der IV wieder ins Mittelfeld vorzog. Pech für Rudy, gegen einen solchen Spieler ist es schwer sich durchzusetzen. So blieb ihm unter Heynckes nur die Rolle des Ersatzspielers. Da es aktuell bei Bayern ein Überangebot an Spielern im zentralen Mittelfeld gibt und Kovac andere Vorstellungen vom Spiel hat, als es Rudy entgegenkommen würde, wird er nun voraussichtlich wechseln. Wobei seine Wechselgründe andere sind als die eines Rode. Den wollen wir unbedingt loswerden, finden aber keinen Abnehmer. Um Rudy bemühen sich gleich zwei Clubs, die sich für die CL qualifiziert haben. Wobei ich glaube, dass er zu Leipzig wechseln wird. Wenn er vielleicht nicht doch noch bleibt. Aber da mag ich mich täuschen.

Im übrigen wäre ich froh gewesen, wenn wir einen Spieler wie Rudy in den letzten 2, 3 Spielzeiten in unserem Kader gehabt hätten. Wir werden sehen, wie sich Rudy und Rode jeweils weiter präsentieren werden.

Da sind die Standard-Blauen wieder

Floatdownstream, Lünen, Freitag, 17.08.2018, 21:19 (vor 2080 Tagen) @ Tsubasa09

....wenn´s klappt..

Da sind die Standard-Blauen wieder

Matze0989, Schwoabäländle, Freitag, 17.08.2018, 21:19 (vor 2080 Tagen) @ Tsubasa09

Wie erwartet, eine Mannschaft mauert und die andere versucht Fußball zu spielen. Nur ist es nicht die Mannschaft aus der 4. Liga, die mauert.... Peinlich!

Alles wie immer

Abstauber, Essen, Freitag, 17.08.2018, 22:47 (vor 2080 Tagen) @ Matze0989

1.Tor ein (unberechtigter) Elfer
2.Tor ein Eigentor
Zusammenfassung: typisch Blaukraut

Wie lange geht das bei denen eigentlich schon SO? Muss doch irgendwann mal vorbei sein. Bin mal gespannt die Saison, ob die auch wieder so "spielen"/gewinnen wie letztes Jahr

Alles wie immer

Matze0989, Schwoabäländle, Samstag, 18.08.2018, 10:12 (vor 2079 Tagen) @ Abstauber

Wie lange geht das bei denen eigentlich schon SO? Muss doch irgendwann mal vorbei sein. Bin mal gespannt die Saison, ob die auch wieder so "spielen"/gewinnen wie letztes Jahr

Da warte ich seit Jahren drauf... Nicht mal die Duselbauern haben so viel Dusel wie Schlumpfhausen...

Da sind die Standard-Blauen wieder

Matze0989, Freitag, 17.08.2018, 21:20 (vor 2080 Tagen) @ Matze0989

Alles wird anders dieses Mal!!!

DFB Pokal am Freitag

Flo_aus_Do, Dortmund, Freitag, 17.08.2018, 21:11 (vor 2080 Tagen) @ lala1986

So los geht's in die Saison.

Schalke hat mit Sane, Naldo und Nastasic natürlich 3 Kanten da hinten drin....

Echt jetzt?

DFB Pokal am Freitag

hz09, 44789, Freitag, 17.08.2018, 20:51 (vor 2080 Tagen) @ lala1986

Wer kennt eigentlich nen guten Friseur in Dortmund?

DFB Pokal am Freitag

FullHD, Freitag, 17.08.2018, 21:21 (vor 2080 Tagen) @ hz09

Ich hab gehört genau neben dem Metzger mit dem besten Fleisch in ganz Do soll auch der beste Friseur sein Geschäft haben.

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