BVB-Newsthread vom 25.07.2018 (BVB)

Ah dann steht als Vertragende bei Trans......kt sein Leih-Ende. Jetzt habe ich mich schon so gefreut, Danke Hanno:).

Ist nach DFB-Regularien nicht möglich, einen Spieler bis zum Ende der Vertragslaufzeit zu verleihen - also, für alle außer den Buyern (Badstuber)

Ah dann steht als Vertragende bei Trans......kt sein Leih-Ende. Jetzt habe ich mich schon so gefreut, Danke Hanno:).

Wieso denn gefreut? Würde sein Vertrag bei uns 2020 auslaufen, wäre er nach der Leihe ablösefrei. So hat er nach seiner Rückkehr noch ein Jahr vertrag, sodass wir noch auf eine Ablöse hoffen können. Ich denke die Hoffnung, dass er bei Fulham nicht vollkommen versagt, ist durchaus berechtigt. So ein bisschen kicken kann er ja schon noch :). Hoffen wir, dass er zumindest ansatzweise zu alter Stärke zurückfindet und wir dann 2020 noch 10-20 Mio für ihn bekommen.

Verleihen bei einem Jahr Restvertrag verbieten die Regularien.

Nochmal verleihen bei einem Jahr Restvertrag?

Ja und? Was nützt es uns, dass er der teuerste Einkauf war. Ändert nichts an der Situation. War ein Fehleinkauf. Passiert aber bei jedem Verein der Welt. Dann macht man auch automatisch mal Verlust.

Ihr habt alle keine Ahnung von den Vertragsdetails aber natürlich hat es im Zweifel die GF mal wieder verbockt.

Reicht doch auch, wenn unser Forumsindianer und die akademische Wurst diesbezüglich in jedem posting auf diesen Umstand hinweisen... ;-)

Totale Clownfiesta rund um Schürrle. Die Kohle ist weg und die bekommen wir auch nicht wieder.

Wir sparen massiv Gehalt. Wie hoch ist die Leihgebühr?

Wahrscheinlich 0€ und wir übernehmen noch irgendwas zwischen 50% und 70% seines Gehaltes, noch absurder geht es dann nicht mehr.

Genau. Und wir müssen für jedes Tor was er schießt £200.000 an Fulham überweisen.

Totale Clownfiesta rund um Schürrle. Die Kohle ist weg und die bekommen wir auch nicht wieder.

Wir sparen massiv Gehalt. Wie hoch ist die Leihgebühr?

Wahrscheinlich 0€ und wir übernehmen noch irgendwas zwischen 50% und 70% seines Gehaltes, noch absurder geht es dann nicht mehr.

Du glaubst auch, Zorc ist dämlich?

Und es ist ein sehr idyllisches Häuschen.

Andere Lokalität, andere Situation - anderer Schürrle. Ist nicht völlig abwegig dass er noch mal ganz groß aufspielt weil die Peripherie nun passt.

Dann warten wir mal ab. Gönne es ihm (als extremer Kritiker) - und uns - ja, aber die Frage bleibt, ob er sich beim Aufsteiger durchsetzt.

Eine Leihe ist zudem kein Ausweis dafür, dass man absolutes Vertrauen in seine Fähigkeiten hat. Über die Umstände wissen wir ja nichts - muss der BVB einen Teil des Gehaltes weiter zahlen?

Ist mir jetzt auch nicht bekannt, ist eine der wohlhabenden Gegeben von London es lässt sich dort gut Leben. Er spricht die Sprache was auch sehr wichtig ist. Ist ja hier auch nur meine Meinung, aber wenn der AC Mailand anfragt dann wäre das keine Frage für mich. Maldini einer meiner absoluten Lieblingsspieler hat dort gespielt und das Standing ist etwas anders als das beim Hugh-Grant-Club. XD Ganz ehrlich, Fulham interessiert dort keine Sau in London. Habe im Großraum dort gelebt und habe auch schon einige Spiele dort gesehen. Tottenham, Chelsea, Arsenal, West Ham sind da schon andere Kategorien und ziehen auch mehr Leute. Aber er kam ja in Leverkusen und Wolfsburg auch klar, von daher passt es vielleicht ganz gut. :D

Ich könnte mir natürlich vorstellen, dass man Hennecke und Dersch Exklusivität versprochen hat, wenn sie bis dahin die Füße stillhalten. Ist natürlich nur eine Vermutung.

Meiner Meinung nach wäre ein Experiment mit Reus oder Philipp im Sturmzentrum zu riskant nach dieser *** Saison. Auch Isak halte ich noch zu grün für höhere Aufgaben. Für mich ist es ein MUSS einen gelernten Stürmer zu holen.

Mich beunruhigt nur die Personalie Witsel. Wollten wir nicht den Kader verkleinern? Schürrle weg, Stürmer her wäre ja noch OK, wäre sowas wie 1 zu 1. Aber jetzt das hartnäckige Gerücht um Witsel... Davor war ja auch Seri als 6er im Gespräch. Da wird wohl auch noch gesucht.

Schlussendlich wird wohl noch der ein oder andere unsere Borussia verlassen, ansonsten wäre die Vorgabe den Kader zu verkleinern auch verfehlt.

Vielleicht haben sie die extra Kohle gebraucht um ihr 2,5 Millionen Dollar Privatflugzeug zu finanzieren.

Zu der Einschätzung, dass Kanté entbehrlich sei, wird wohl niemand ernsthaft kommen. Wenn PSG Kanté verpflichten möchte, müssten sie Chelsea wohl mit einer horrenden Summe an Geld überzeugen und Chelsea wird sich wohl nach einer Alternative umschauen.

dem ist nur beizupflichten.

Ein hölzerner Spieler, der uns spielerisch null voranbringt. Und genau daran fehlte es zuletzt im Mittelfeld.

Es fehlte vor allem an Laufbereitschaft (bzw. vllt. auch "Lauffähigkeit") sowie Zweikampfstärke. Ein Spieler, der diese Attribute - selbst potenziell - verkörperte war schlicht nicht vorhanden.

Fürs Spielerische in der Zentrale hat man Götze, Dahoud und mit Abstrichen Shinji, die zugegebenermassen im letzten Jahr auch nicht das gezeigt haben, was man erwartet. Traut man dem vorhandenen Spielermaterial also dahingehend nicht, sollte man mind. 1-2 dieser Spieler abgeben. Das muss man aber bei einer Witsel-Verpflichtung auch - und zwar Spieler a la Weigl, Sahin und Rode.

Unter Stöger in 7 Spielen 3 Tore und 2 Vorlagen, danach leider bis zum Ende der Saison verletzt. Vorher fand er wohl ins Bosz´ bekloppten System keinen Platz.

Dass ein Spieler, der bislang eher dem Ruf des Geldes gefolgt und seine besten Jahre in Russland und China verbracht hat, jetzt nur schwer mit der von Watzke propagierten Jagd nach Mentalitätsmonstern vereinbar ist, will ich gar nicht in Abrede stellen.

Ist das so?
Ich gehe jedenfalls davon aus (und hoffe es auch), dass man die gewünschten "Soft Skills" nicht von Augenscheinlichkeiten ableitet. Andererseits dürften wir ja dann auch keinerlei Diallos und Sanchos mehr verpflichten - für die sind wir ja eh nur Durchgangsstation und sie streiken sich weg.

Diallo und Sancho haben eine höhere Herausforderung gesucht, sich dem Wettkampf mit gestandenen Profis gestellt. Witsel ist aus Belgien nach Russland und dann nach China gegangen.

Also mir ist unter Umständen ein abgezockter Profi, der seinen Job zu 100% macht, lieber als jemand der große Reden über Liebe zum Verein macht.

Macht aber weder das eine noch das andere. Ist ein Mitläufer, immer gewesen. Wird er auch bleiben. Da leg' ich mich fest.
M.E. einfach unvorstellbar, dass die Scouts so was nicht sehen.

Ich erwarte von einem Profisportlern schon, dass er den Anspruch hat, das bestmögliche an Leistung heraus zu holen und sich damit auf diesem Niveau mit anderen Profis messen will. Finde ich nicht gut, wenn ein Sportler das Geld deutlich höher hängt und sich dann mit einem weniger wertigen Wettkampf zufrieden gibt.

Ist natürlich was anderes, wenn der Kicker am Ende der Karriere ist und nur noch für die Rente spielt. Von einem Fußballer im Alter von 25 Jahren erwarte ich mir allerdings ein höheres sportliches Engagement.

Witsel würde für mich nur Sinn machen wenn Weigl wechselt.
Das wäre dann eine Verbesserung auf der Sechs, da Witsel defensiv stärker ist und mehr Erfahrung hat.
Abgesehen davon wäre ein neuer Stürmer vorrangig.

Also lieber 2-3 Wochen warten bis man eine zufriedenstellende Lösung im Sturm realisieren konnte und die Reste an ZDM´s nehmen, was noch so aufm Markt ist ?

Nö, die Planung für diese Position wird wahrscheinlich die Planungen für einen zusätzlichen Stürmer nicht beeinflussen.
Wenn allerdings das doch finanziell voneinander abhängig sein sollte, würde ich erstmal beim Stürmer anfangen.

siehe meine Ergänzung. Im Artikel wird die Ak auch erwähnt, also das es sie nicht gibt bzw. die Redaktion dieses Gerücht nicht bestätigen kann. Konkurrenz hat der BVB von PSG, die auch an Witsel iteressiert sind

Naja - also ich denke schon, dass es sie gibt und in diesem Wissen macht auch Witsels Aussage Sinn er wolle Tianjin verlassen und nach Europa zurück.

Einziges Manko: Wenn das mit dem PSG-Interesse, werden wir wohl auf die Finalisierung/das Scheitern des Transfers so lange warten müssen bis PSG Spieler verkauft hat, um dann Spieler kaufen zu können (und sollte es Witsel sein, sind wir halt raus). Ähnlich komfortable Situation wie bei der Stürmersuche also.

Er möchte sich innerhalb der nächsten Woche, wo er noch im Urlaub ist, entscheiden. Tuchel möchte N`Golo Kante, ob Chelsea da überhaupt mitspielt, glaube ich nicht. Wenn PSG ihn nicht bekommt (Transferfenster in England schließt auch bald), ist Witsel die B-Lösung

siehe meine Ergänzung. Im Artikel wird die Ak auch erwähnt, also das es sie nicht gibt bzw. die Redaktion dieses Gerücht nicht bestätigen kann. Konkurrenz hat der BVB von PSG, die auch an Witsel iteressiert sind

Naja - also ich denke schon, dass es sie gibt und in diesem Wissen macht auch Witsels Aussage Sinn er wolle Tianjin verlassen und nach Europa zurück.

Einziges Manko: Wenn das mit dem PSG-Interesse, werden wir wohl auf die Finalisierung/das Scheitern des Transfers so lange warten müssen bis PSG Spieler verkauft hat, um dann Spieler kaufen zu können (und sollte es Witsel sein, sind wir halt raus). Ähnlich komfortable Situation wie bei der Stürmersuche also.

Wir müssten Weigl aber auch nicht, Tuchel Interesse vorausgesetzt, dann aber auch nicht unbedingt an PSG abgeben. Aber wer weiß, was Favre mit ihm plant.

Draxler.

Mo Salah.

Edi Glieder.

hat da der Verkauf von Miki nicht auch eine Rolle gespielt? Tuchel soll darüber ja wenig begeistert gewesen sein, weshalb man ihm seinen Wunschspieler zugestanden hat. So meine Wahrnehmung damals.

Problem war wohl, dass Aki auch intern kommuniziert hat, dass er Miki in keinem Fall abgeben werde und TT das wohl garnicht lustig fand, als Miki dann gehen durfte. Soweit ich weiß wollte TT dann das Saisonziel nach unten korrigieren, was Aki aber nicht wollte, weil er von der Qualität im Kader überzeugt war.

Ich glaube, Tuchel war generell nicht glücklich darüber, dass entgegen der Absprache (?) die "großen Drei", also Hummels, Gündogan und Mchitarjan abgegeben wurden. Miki war dabei chronologisch der Letzte, also dürfte der das Fass zum Überlaufen gebracht haben. Tuchel wollte daraufhin einen Miki ähnlichen Spielertypen, also einen schnellen offensiven Außen mit hoher Arbeitsrate auch in der Defensive.

Unsinn, dann wäre Dembele noch in Dortmund.

Gut möglich.
Man kann TT hauptverantwortlich machen für den Schürrle-Transfer. Aus meiner Sicht wurde dieser Fehlkauf mehr als ausgeglichen durch den Deal mit Dembele, den alleine TT zu dem gemacht hat, der er im Sommer 17 war. Wer weiß, ob Dembele nochmal so in den Fokus rücken wird...

Das es jetzt für Schürrle nicht so hingehauen hat, ok - aber da ist er nicht der Erste und wird auch nicht der Letzte sein. Ich bin wahrlich kein Tuchel Fan und diese teilweise propagierte fußballerische Glorifizierung aus der Tuchelära sehe ich überhaupt nicht so weil teils schlimmer Fußball stattgefunden hat (sorry, und die Nummer mit dem Pokalfinale - wenn du gegen Frankfurt da stehst, dann musst du das Ding auch holen ---- LG Bayern --- :)))))

Ich sehe da jedenfalls keine Meisterleistung von Tuchel o.ä.

Vielleicht die Augen öffnen...?

Bin gespannt, wann der nächste BVB-Trainer 78 Punkte holt in der Liga. Das erste Jahr unter TT war herausragend. Das zweite Jahr war durchwachsen - Gründe bekannt und zuhauf diskutiert. Dennoch ist der Pokalsieg gelungen. Weshalb Du diese Zusammenhänge so konsequent ignorierst und untre den Tisch kehrst, bleibt rätselhaft...

Weil Tuchel die Wurzel allen Übels ist. Musst du wissen, wenn du hier schreibst.

Das es jetzt für Schürrle nicht so hingehauen hat, ok - aber da ist er nicht der Erste und wird auch nicht der Letzte sein. Ich bin wahrlich kein Tuchel Fan und diese teilweise propagierte fußballerische Glorifizierung aus der Tuchelära sehe ich überhaupt nicht so weil teils schlimmer Fußball stattgefunden hat (sorry, und die Nummer mit dem Pokalfinale - wenn du gegen Frankfurt da stehst, dann musst du das Ding auch holen ---- LG Bayern --- :)))))

Ich sehe da jedenfalls keine Meisterleistung von Tuchel o.ä.

Vielleicht die Augen öffnen...?

Bin gespannt, wann der nächste BVB-Trainer 78 Punkte holt in der Liga. Das erste Jahr unter TT war herausragend. Das zweite Jahr war durchwachsen - Gründe bekannt und zuhauf diskutiert. Dennoch ist der Pokalsieg gelungen. Weshalb Du diese Zusammenhänge so konsequent ignorierst und untre den Tisch kehrst, bleibt rätselhaft...

Diese 78 Punkte relativieren sich aber schnell, wenn man bedenkt, dass man am Ende die Meisterschaft zugunsten der EL abschenkt. Welche man auch in den Sand setzt. Tuchel hatte hierfür auch noch einen auf wesentlichen Positionen besseren Kader zur Verfügung. Der Pokalsieg steht auf sehr wackligen Füßen. Und das in jedem Spiel.

Der Unterschied ist aber, dass ein Delaney zuletzt abgeliefert hat. Schürrle hatte vor unserer Verpflichtung, kaum noch was gerissen. Das erste Jahr bei Chelsea habe ich da noch in Erinnerung. Seitdem kam da doch nichts mehr, außer der Flanke im WM-Finale.

Das ist jetzt aber auch überzogen, er hat in allen 4 KO-Spielen stark gespielt (Kicker-Notenschnitt 1,75) und nicht nur mal ne Zufallsflanke im Endspiel an den Mann gebracht. Das war auch der Grund, warum ich 2016 nicht ganz so skeptisch war, wie viele andere hier, weil ich dachte, genau so einen hätten wir gut gebrauchen können als mindestens gleichwertigen Ersatz zu Reus. Als Schürrle im Sommer 2016 verpflichtet wurde, hatten wir gerade das vierte Finale hintereinander verloren. Ich behaupte mal, die DFB-Pokal-Finals 2014-12016 hätten wir mit einem Schürrle in WM-Form anstelle von Reus (Notenschnitt 4,25 in diesen 3 Endspielen) nicht alle drei verloren.
Das Schürrle hier nicht das gebracht hat, was sich er und alle erhofft hatten, bestreite ich ja gar nicht, aber seine Verpflichtung an sich konnte ich sportlich gesehen mit Stand 2016 schon nachvollziehen, weil eben Reus in allen Endspielen außer Wembley ganz schwach war und Schürrle wesentlich zum WM-Gewinn beigetragen hat.

9 Tore in 14 Spielen in der Rückrunde, bevor er zu uns kam, waren nun nicht sooo schlecht. Die zwölf Monate davor bei Wolfsburg waren natürlich eher schwach, das ist klar.

Stimmt, der Stuss war einen Spieler zu holen, der schon auf dem absteigenden Ast war, nur wegen einer guten (keiner überragenden) Rückrunde noch in den EM Kader gerutscht ist ...

Den Widerspruch in dieser Aussage erkennst du hoffentlich selbst ...

Ich kann nicht in die Zukunft blicken, Du vermutlich auch nicht.

Hätte man Ihm den Wunsch nicht erfüllt wäre abe rauch nicht Götze gekommen.

Hätte man ihm den Wunsch nur nicht erfüllt ;)

da hattest Du schon die Möglichkeit, um die 30 Mio für einen Spieler auszugeben, ohne dass Dir jmd reinreden durfte und wen musstest Du holen - A. Schürrle.
Mit sehenden Auges ins Verderben und dann verkrachst Du Dich auch noch mit Deinem 1B-Wunschspieler 09x#facepalm

Ist mir zu einfach. Das war der größte Betrag, den wir jemals in einen Spieler investiert haben. Natürlich sind Watzke und Zorc als Tuchels Vorgesetzte mit in der Verantwortung, ihm diesen Wunsch erfüllt zu haben. Das ist ihr Verantwortungsbereich und da kann man die Zuständigkeit schlecht nach unten deligieren.

Natürlich kann Tuchel Wünsche und Vorstellungen äußern und natürlich hat man ihm diesen Wunsch wegen des Betriebsklimas erfüllt - trotzdem hätten sie auch genau so gut entscheiden können, dass dieser Wunsch nicht erfüllt wird, weil der sportliche Gegenwert ihrer Meinung nach deutlich unter der Höhe der Transfersumme liegt.

Hätte man Ihm den Wunsch nicht erfüllt wäre abe rauch nicht Götze gekommen.

Wäre das so schlimm? Also ich hätte gerne auf beide verzichtet...

da hattest Du schon die Möglichkeit, um die 30 Mio für einen Spieler auszugeben, ohne dass Dir jmd reinreden durfte und wen musstest Du holen - A. Schürrle.
Mit sehenden Auges ins Verderben und dann verkrachst Du Dich auch noch mit Deinem 1B-Wunschspieler 09x#facepalm

Ist mir zu einfach. Das war der größte Betrag, den wir jemals in einen Spieler investiert haben. Natürlich sind Watzke und Zorc als Tuchels Vorgesetzte mit in der Verantwortung, ihm diesen Wunsch erfüllt zu haben. Das ist ihr Verantwortungsbereich und da kann man die Zuständigkeit schlecht nach unten deligieren.

Natürlich kann Tuchel Wünsche und Vorstellungen äußern und natürlich hat man ihm diesen Wunsch wegen des Betriebsklimas erfüllt - trotzdem hätten sie auch genau so gut entscheiden können, dass dieser Wunsch nicht erfüllt wird, weil der sportliche Gegenwert ihrer Meinung nach deutlich unter der Höhe der Transfersumme liegt.

Hätte man Ihm den Wunsch nicht erfüllt wäre abe rauch nicht Götze gekommen.

Warum? Watzke und Zorc entscheiden, wer Angestellter des BVB wird und nicht der Trainer.

da hattest Du schon die Möglichkeit, um die 30 Mio für einen Spieler auszugeben, ohne dass Dir jmd reinreden durfte und wen musstest Du holen - A. Schürrle.
Mit sehenden Auges ins Verderben und dann verkrachst Du Dich auch noch mit Deinem 1B-Wunschspieler 09x#facepalm

Ist mir zu einfach. Das war der größte Betrag, den wir jemals in einen Spieler investiert haben. Natürlich sind Watzke und Zorc als Tuchels Vorgesetzte mit in der Verantwortung, ihm diesen Wunsch erfüllt zu haben. Das ist ihr Verantwortungsbereich und da kann man die Zuständigkeit schlecht nach unten deligieren.

Natürlich kann Tuchel Wünsche und Vorstellungen äußern und natürlich hat man ihm diesen Wunsch wegen des Betriebsklimas erfüllt - trotzdem hätten sie auch genau so gut entscheiden können, dass dieser Wunsch nicht erfüllt wird, weil der sportliche Gegenwert ihrer Meinung nach deutlich unter der Höhe der Transfersumme liegt.

Hätte man Ihm den Wunsch nicht erfüllt wäre abe rauch nicht Götze gekommen.

Das wird behauptet, aber stimmt das auch? Wenn ja: Was für ein irrsinniger Deal.

Natürlich kann Tuchel Wünsche und Vorstellungen äußern und natürlich hat man ihm diesen Wunsch wegen des Betriebsklimas erfüllt - trotzdem hätten sie auch genau so gut entscheiden können, dass dieser Wunsch nicht erfüllt wird, weil der sportliche Gegenwert ihrer Meinung nach deutlich unter der Höhe der Transfersumme liegt.

Ich halte mich da an Phil und wenn er sagt, dass Tuchel sich nicht hat reinreden lassen wollen, weil er eh schon auf 180 war (wegen den 3 Abgängen), dann hatten Aki und Micha nur 2 Möglichkeiten:

1. Tuchel freie Hand lassen, um den großen Knall schon im Sommer 2016 zu vermeiden

2. Tuchel rauszuwerfen, wenn er solche Forderungen stellt

Ja, macht das für mich aber alles nicht richtiger. Im Nachhinein war der große Kardinalfehler, noch länger mit Tuchel weiter zu machen, wenn das Verhältnis schon da so belastet war, dass man es nur noch mit 30 Millionen für Schürrle aufrecht zu erhalten war. Es war die Entscheidung der beiden, das so zu machen und danach müssen sie sich bewertet lassen.

3. Tuchel gar nicht erst holen, wenn man schon ausdrücklich gewarnt wird. Zugegeben: Auf diese Idee muss man erst mal kommen.

Ich halte mich da an Phil und wenn er sagt, dass Tuchel sich nicht hat reinreden lassen wollen, weil er eh schon auf 180 war (wegen den 3 Abgängen), dann hatten Aki und Micha nur 2 Möglichkeiten:

Wusste gar nicht dass Tuchel hier Sportmanager und verantwortlich für Transfers war.

da hattest Du schon die Möglichkeit, um die 30 Mio für einen Spieler auszugeben, ohne dass Dir jmd reinreden durfte und wen musstest Du holen - A. Schürrle.
Mit sehenden Auges ins Verderben und dann verkrachst Du Dich auch noch mit Deinem 1B-Wunschspieler 09x#facepalm

Er wollte ja wohl Bellarabi, was nuja auch nicht anders gewesen wäre.

Darum auch 1B, wobei Bellarabi wohl nicht so abgekackt hätte, aber bei beiden hätte man Kohle verbrannt, bei Schürrle - die Gesamte

Wir reden vom gleichen Bellarabi oder? Ich sehe da kaum einen Unterschied.