BVB-Newsthread vom 21.07.2018 (BVB)

18 Mio. Euro NETTO. :D

Ohne eigene Informationen anscheinend.
Da würde nur zusammengefasst was in der WAZ steht.

überseh ich da was? Fand in bei der WM solide halt nichts besonderes irgendwie sowie Kante oder Nainggolan zb. und das er so jung nach China gegangen ist, ist auch fragwürdig.

Hi...
Kante ist für mich der Prototyp eines 6ers wie ich ihn mir nicht besser vorstellen könnte.

überseh ich da was? Fand in bei der WM solide halt nichts besonderes irgendwie sowie Kante oder Nainggolan zb. und das er so jung nach China gegangen ist, ist auch fragwürdig.

Über die Leistungen Witsels bei der WM und seine generelle Qualität kann man sicher diskutieren. Auch die Wahl der Clubs, zu denen er gewechselt ist, ist durchaus zu hinterfragen. Kanté allerdings kann man mMn nicht mit ihm vergleichen. Über das gesamte WM-Turnier war Kanté für mich der wertvollste Spieler. Diesen Mann in seinem Team zu haben ist eine Lebensversicherung.

Offensichtlich übersiehst du zumindest bei Kante etwas.

überseh ich da was? Fand in bei der WM solide halt nichts besonderes irgendwie sowie Kante oder Nainggolan zb. und das er so jung nach China gegangen ist, ist auch fragwürdig.

Nainggolan hat es ja u.a. wegen Witsel gar nicht erst in belgische WM-Aufgebot geschafft ;)
Jo, Witsel war bei der WM ok, aber ist mir nicht unbedingt positiv in Erinnerung geblieben. Hat halt auf unspektakuläre Weise die Drecksarbeit für die "Künstler" vorne drin erledigt.

überseh ich da was? Fand in bei der WM solide halt nichts besonderes irgendwie sowie Kante oder Nainggolan zb. und das er so jung nach China gegangen ist, ist auch fragwürdig.

Würde er spielen wie Kante wäre er kein Thema bei uns...

Also ich bin ja durchaus auch ein Vertreter der sowohl einen Stürmer als auch einen körperlich starken 6er fast schon als unabdingbar erachtet, wenn man mit gewissen Ambitionen in die nächste Saison gehen möchte. Aber ich sehe einfach nicht wie unser Kader sich verkleinern soll. Bisher tauscht man nur Spieler quasi 1:1 aus Yarmo/Wolf, Castro/Delaney, Durm/Hakimi, Sokratis/Diallo, Roman/Hitz, Reimann/Oelschlägel.

Selbst wenn man jetzt Schürrle abgibt, bedarf es ja auch eines neuen Stürmers. Holt man gar noch einen 6er, würde noch nichtmal ein Weigl/Sahin/Rode-Abgang eine Kaderverkleinerung bedeuten. (Ja es ist noch kein neuer 6er da, aber die 3 wollen sich ja auch stand jetzt hier durchsetzen).

Du vergisst, dass wir einen Stürmer abgegeben haben. Im Winter verließ uns Auba, Bats kam für ein halbes Jahr, ist aber wieder weg. Wenn wir also jetzt einen Stürmer holen, müssen wir diesen hinsichtlich der Kadergröße mit Auba bzw. Bats verrechnen. Schürrle wäre demzufolge ein Netto-Abgang.

Somit ergibt der Witsel Wechsel Sinn.

Moin Moin.....
Ich schreib es hier ja immer wieder mal und Du scheinst hier gerade auf Transfers und Gerüchte immer wieder anzuspringen, aber ich versuche es nochmal:

Nehmen wir mal die Fakten stand heute:

Wir haben verpflichtet:
-Diallo
-Delaney
-Wolf
-Hitz
-Hakimi

Abgegeben wurden:
-Weidenfeller (KArriereende)
-Sokratis
-Durm
-Castro
-Yarmolenko
-(Wahrscheinlich Schürrle)

Auf der Kippe stehen laut uns "Experten" (da sammel ich einfach mal alles was hier so steht):
-Rode
-Sahin
-Toljan

dazu hätten viele gerne Schmelle weg (der wird aber mit Sicherheit bleiben)

und Guerreiro sowie Weigl stehen als erste "Überraschungstransfers" parat.
Dazu noch der Auba Abgang im Winter.

Sondieren wir mal:
Keiner der Spieler die gingen waren letzte Saison Leistungsträger oder haben gute LEistungen gebracht (auch Sokratis war richtig mies, aber das schon länger).
Für diese Spieler hat man Spieler geholt die vermeintlich zumindest keine Verschlechterung darstellen sondern sogar potenzial haben hier fester Bestandteil zu werden.

Damit sähe stand heute unser Kader wohl so aus:

Tor:
-Bürki
-Hitz
-Oelschlägel

LV:
-Schmelle
-Guerreiro

RV:
-Pisczek
-Hakimi
-Toljan

IV:
-Toprak
-Akanji
-Diallo
-Zagadou

DM:
-Weigl
-Sahin
-Rode
-Burnic

ZM:
-Delany
-Dahoud

OM (evtl. fließend mit ZM oder gar MS, keine Ahnung wie Favre plant):
-Götze
-Kagawa
-Gomez

LA:
-Reus (evtl. auch MS oder ST?)
-Philipp
-Sancho
-LArsen (der aber irgendwie alles auf beiden Seiten kann)

RA:
-Pulisic
-Wolf (kann die komplette Rechte Seite beakcern)

ST:
-Isak

Sind erstmal 28 Mann, was natürlich viel erscheint.....
ziehen wir die 3 Torhüter ab, sinds 25.

dann nehmen wir einfach mal Spieler wie Larsen,Burnic,Gomez und Isak (die alle erst noch Bundesligatauglichkeit nachweisen müssen) welche für mich stand heute zwar zum Kader gezählt , aber eher weniger eingesetzt werden( evtl. steht ja bei dem einen oder anderen ne Leihe im Raum!?).

hast Du 21 mann, inkl. Keeper 24....
Schon ist der KAder gar nicht mehr sooooooooo groß.

Obligatorisch haben wir mit Rode,Reus, aber auch Guerreiro anfällige Spieler dabei und Piszu merkt man das Alter auch an.....

Was mit Isak nun wirklich ist, weiß auch niemand.

Was bleibt uns?

Ja, im DM hat man mit Sahin,Rode,Weigl und Burnic zu viele Spieler, aber zu wenig Qualität.
Und durch Hakimi ist evtl. ein AV zuviel an Board, aber wie gut der nun wirklich ist oder ob er ein Toljan 2.0 ist muss man auch erstmal sehen....

Ein guter Stürmer ist auch in meinen Augen Pflicht, aber ansonsten gehe ich davon aus, dass ein Spieler der im zweistelligen Millionenbereich kostet nur kommen würde, wenn z.B. Rode und Sahin gehen, oder aber ein "dicker Fisch" a´la Weigl oder Guerreiro geht.

Deswegen verstehe ich nicht, warum hier bei jedem Thread wieder drauf losgepoltert wird!?

Es wird einige Zeit dauern und ja, es wird teuer werden....
Sei es dass die Spieler teuer sind oder sei es, dass alte Verträge teuer sind....
Aber im Ernst, ob der Kader 10-15 Millionen im Jahr mehr oder weniger kostet, bekommen wir als Fans doch eh nicht wirklich mit.
Solange man sich nicht verschuldet ist alles im grünen Bereich.....

LG
Bambam

Das war wohl der Hauptgrund warum Zorc angedeutet hat, der Umbruch könne sich in weitere Transferperioden hinziehen. Es gibt wohl eine Reihe von Spielern, die sich in der Liga dem Trainer nochmal beweisen wollen bevor sie irgendwo einen (vermutlich schlechter dotierten) Vertrag unterschreiben.

So könnte es sein, dass wir mit einem aufgeblähten Kader die Vorrunde bestreiten. Ich sehe Spieler wie Sahin, Toljan, Rode evtl (je nach Zugängen) als Abgang im Winter oder auch erst nächsten Sommer.

Also ich bin ja durchaus auch ein Vertreter der sowohl einen Stürmer als auch einen körperlich starken 6er fast schon als unabdingbar erachtet, wenn man mit gewissen Ambitionen in die nächste Saison gehen möchte. Aber ich sehe einfach nicht wie unser Kader sich verkleinern soll. Bisher tauscht man nur Spieler quasi 1:1 aus Yarmo/Wolf, Castro/Delaney, Durm/Hakimi, Sokratis/Diallo, Roman/Hitz, Reimann/Oelschlägel.

Selbst wenn man jetzt Schürrle abgibt, bedarf es ja auch eines neuen Stürmers. Holt man gar noch einen 6er, würde noch nichtmal ein Weigl/Sahin/Rode-Abgang eine Kaderverkleinerung bedeuten. (Ja es ist noch kein neuer 6er da, aber die 3 wollen sich ja auch stand jetzt hier durchsetzen). Guerreiro wird man wohl auch nicht ersatzlos abgeben. Denn eine linke Seite mit Toljan und Sancho wäre um es mit Zorcs Worten zu sagen etwas verrückt (sollte Schmelle mal ausfallen). Toljan möchte ja anscheinend bleiben.

Der einzige Abgang, der eine Verkleinerung des Kaders bedeuten würde wäre in meinen Augen Kagawa. Wobei man momentan mit Burnic und Larsen den Kader dann sogar vergrößert hätte. Oder übersehe ich da potentielle Abgänge?

Burnic und Larsen sind noch nicht soweit um uns dauerhaft weiterzubringen, eine Leihe wäre für sie wohl die bessere Möglichkeit um sich weiterzuentwickeln.
Kagawa abzugeben wäre meiner Ansicht nach ein großer Fehler, ihm traue ich die Raffael-Rolle bei Favre zu.
Wenn man im Mittelfeld überbesetzt sein sollte, wäre für mich Weigl der erste Wechselkandidat.

Wenn man für Weigl um die 60 Mio einnimmt, passt das natürlich schon ganz gut wieder. Wäre ein toller Transfer!

Das ist doch alles nur Pressegeblubber, oder glaubt hier wirklich jemand, dass die Verantwortlichen alles aufkaufen wollen,was nicht schnell genug weglaufen kann? Bis Mitte August werden wir einen ausgewogenen Kader haben, wo nur noch Einzelpositionen (Stürmer) offen sein werden. In Gänze wird der Umbau schon 2 Transferperioden dauern, wie Aki andeutete.

Hat in China so wenig überzeugt wie die Jahre vorher in Russland. Witsel ist auch so ein Spieler, der mehr von seinem Ranking bei FIFA und dem Football Manager lebt als von seiner tatsächlichen Fähigkeit auf dem Platz.

Seine einzige Duftnote ist der Stammplatz in der belgischen Nationalmannschaft.

Ich kann seine Leistungsfähigkeit nicht beurteilen aber sich nach Benfica für Russland und China und gegen die europäischen Topligen zu entscheiden klingt nicht nach dem sportlichen Charakter auf den man wieder vermehrt setzen wollte.

In der Tat eine ambivalente Geschichte.
Witsel hat sich in seiner Karriere eigentlich immer gegen sportliche und für finanzielle Ambitionen entschieden. Vom Talent her war da immer mehr drin als St. Petersburg und China. Andererseits würde seine Ambitionslosigkeit schon ganz gut bei uns reinpassen, und für einen Platz in der Startelf würde es sowas von locker reichen.

Die Frage wäre, wie hart er nach Europa zurück möchte. Der Junge hat normalerweise um Welten bessere Möglichkeiten als sich Dortmund anzutun, finanziell wie sportlich. Ich mein, selbst wenn er auf ein Drittel seines Gehalts verzichtet ist er bei uns immer noch in einem Regal, in dem von ihm konstant absolute Spitzenleistungen erwartet würden. Ich weiß nicht, ob er der richtige Spieler dafür ist.

Hat in China so wenig überzeugt wie die Jahre vorher in Russland. Witsel ist auch so ein Spieler, der mehr von seinem Ranking bei FIFA und dem Football Manager lebt als von seiner tatsächlichen Fähigkeit auf dem Platz.

Seine einzige Duftnote ist der Stammplatz in der belgischen Nationalmannschaft.

Witsel hat Morbus Pogba? Schlimm.

Da müsste Witsel auf sehr viel Geld verzichten.
Auch wenn wir natürlich auch nicht mit Erdnüssen bezahlen.
Möglich, dass er wieder näher an seiner Heimat sein will, dann besteht vielleicht eine Chance.

Nicht immer ist Geld alles.

Witsel dürfte in seiner bisherigen Karriere allerhand verdient haben, auch in seiner bisherigen Zeit in China. Wenn er nun vorzeitig zurückkehrt nach Europa, dürfte er zwar einiges weniger verdienen, aber dennoch weiter über ein sehr hohes Einkommen verfügen. Eine Schmälerung des Verdienstes, die durchaus zu verkraften wäre. Und das ist gar nicht einmal ironisch gemeint.

Vor der WM hat Witsel bereits mehr als nur angedeutet, dass die Möglichkeit bestünde, nach der WM nach Europa zurückzukehren. Er erwähnte das für ihn und vor allem seine Familie nicht einfache Umfeld. Vor allem die Sprachprobleme seien ein wesentliches Thema, da fast niemand englisch spräche.

Es ist also gar nicht so unwahrscheinlich, dass Witsel in eine europäische Liga zurückkehrt. Und warum sollten wir da kein Interesse zeigen? Eine Verstärkung im zentralen, vielleicht auch defensiven Mittelfeld wäre er allemal und Bedarf bestünde hier mMn ebenfalls. Wir realistisch ein Wechsel zu uns wäre, ist eine andere Frage.

But never say never. Wenn es schon jahrelang nicht mit einem Wechsel von Youri Tielemans zu uns funktioniert hat, dann vielleicht mit dessen älterer Version... ;-)

waz.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-hat-grosses-interesse-an-axel-witsel-id214901769.html

Haben die Chinesen Zahlungsschwierigkeiten? Ansonsten wäre das Gehalt von Witsel schlichtweg nicht zu bezahlen.

Vielleicht hat er Sodbrennen vom ganzen Geld und will nun mal nen Salat einschieben.
Wenn man nach 1,5 Jahren 25 Mio. allein an Netto-Gehalt auf dem Konto hat wechseln die Prioritäten eventuell mal wieder.

ähm... </ironie> aus?

Sehe ich ähnlich. Ich glaube auch nicht an Investitionen im zweistelligen Bereich für irgendeinen Spieler bis die Stürmer-Frage geklärt ist.

Solange man mit Guerreiro, Toljan und Schmelzer drei Spieler hat, die als Linksverteidiger spielen können, macht dieser Wechsel keinen Sinn. Bevor nicht zwei der drei weg sind, macht dieser Wechsel keinen Sinn.

Wir haben auch Delaney und Wolf verpflichtet, obwohl wir auf diesen Positionen ebenfalls breit aufgestellt sind (zumindest quantitativ). Weder Toljan noch Guerreiro haben bisher nachgewiesen, dass man auf sie als LV setzen kann. Auch Schmelle ist nicht mehr unabtastbar. Meiner Meinung nach brauchen wir definitiv noch einen LV, der Schmelle mal ordentlich Druck macht. Ich glaube auch nicht, dass das letzte Wort schon gesprochen ist, was z.B. einen Guerreiro-Abgang angeht.

laut der spanischen AS hat Dortmund 18 Mio. für den Linksverteidiger Diego Rico vom Erstligisten CD Leganés geboten. Das ist aber für Leganes zu wenig und sie fordern mindestens 20 Mio.

Auch aus England gibt es Interesse. Deren Angebot ist aber nicht zufriedenstellend

...um den Spieler interessant zu machen. Solange man mit Guerreiro, Toljan und Schmelzer drei Spieler hat, die als Linksverteidiger spielen können, macht dieser Wechsel keinen Sinn. Bevor nicht zwei der drei weg sind, macht dieser Wechsel keinen Sinn. Abgesehen davon, wir haben andere Positionen, wo Verpflichtungen wichtiger sind.

Gruß

CHS

Also Guereirro kann Links spielen. Linksverteidiger aber nicht. Neben Toljan hat der BVB in den U-Mannschaften auch noch genügend Leute die LV spielen können. Zwar nicht auf Bundesliganiveau, aber das bekommt Toljan ja auch nicht hin :)

laut der spanischen AS hat Dortmund 18 Mio. für den Linksverteidiger Diego Rico vom Erstligisten CD Leganés geboten. Das ist aber für Leganes zu wenig und sie fordern mindestens 20 Mio.

Auch aus England gibt es Interesse. Deren Angebot ist aber nicht zufriedenstellend

...um den Spieler interessant zu machen. Solange man mit Guerreiro, Toljan und Schmelzer drei Spieler hat, die als Linksverteidiger spielen können, macht dieser Wechsel keinen Sinn. Bevor nicht zwei der drei weg sind, macht dieser Wechsel keinen Sinn. Abgesehen davon, wir haben andere Positionen, wo Verpflichtungen wichtiger sind.

Gruß

CHS

Wir bräuchten auf links dringend eine Verstärkung, nur, wie Du schon sagst, sind da 2,5 Spieler, die normalerweise die Position spielen könnten.
Bei Toljan hat man heute wieder gesehen, dass er selbst als Backup kaum die Qualität hat.
Mr. lustlos Geurreiro ist für mich ein Abgabekandidat, nur braucht man halt auch einen Verein, der Interesse hat. PSG hat jetzt nen LV geholt, also auch kein Kandidat mehr (es sei denn, Tuchel plant mit RG fürs MF).
Schmelle wäre für mich der ideale Backup.

Zumindest das Angebot dürfte ne Falschmeldung sein. Interesse könnte durchaus bestehen, aber konkret dürfte es tatsächlich erst werden, wenn sich personell da noch was tut.

...und natürlich morgen, nicht heute...