[WM 2018] Tag 4:CRC-SRB, GER-MEX, BRA-SUI

Moin,
so heute geht es in die zweite Gruppenhälfte E-H.

14 Uhr
Costa Rica - Serbien

17 Uhr
Deutschland - Mexiko

20 Uhr
Brasilien - Schweiz

Über Deutschland ist ja alles gesagt worden und zum Glück spielt Julian.
An dieser Stelle folgendes Trinkspiel um einen wirklich bunten mexikanischen Nachmittag erleben zu dürfen (hab schon Tequila, Corona und Co. besorgt ;-) ):
- wenn irgend etwas mit Mesut oder Ilkay kommt in Bezug auf das deutsch-türkisches Freundschaftsverhältnis
- wenn von der 'die kleine Erbse' gesprochen wird
- wenn die WM1986 erwähnt wird

WM 1986 war wirklich sehr klasse, dass ganze Jahr 86 - man waren wir jung und sahen gut aus ;-) ...Ente gefahren, Stahlwerk malocht, erstes Queen Konzert in Köln live, Vizeweltmeister...

In diesem Sinne einen schönen Sonntag.
Schwarz rot goldene Grüße,
Thomas

P.S.: Solidarische Grüße an die Serben, haut Costa Rica weg ;-) !

Edit: Bitte auf die Kategorie achten

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Warum setzt sich das ZDF einen Brasilianer ins Studio, der nicht deutsch spricht? Gibt es da keine sprachbegabteren, bei denen nach 10 Jahren in Deutschland mehr hängen geblieben ist, Elber zum Beispiel (ja, bei Dede konnte man die Interviews auch nur mit viel Fantasie als Deutsch interpretieren).

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Ze hat sicher länger beim Frisör gesessen als jeder andere von uns, daher ist sein schlechtes Deutsch ja leicht zu erklären -.-

Meine Güte wie hält sowas?!

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haben die ihn verabschiedet?

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Wurde bestimmt von brasilianischen Betreuern abgeholt, wenn die schon Renato Augusto aus der chinesischen Liga einsetzen, dann reaktivieren die auch nochmal Ze Roberto ;)

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Warum setzt sich das ZDF einen Brasilianer ins Studio, der nicht deutsch spricht? Gibt es da keine sprachbegabteren, bei denen nach 10 Jahren in Deutschland mehr hängen geblieben ist, Elber zum Beispiel (ja, bei Dede konnte man die Interviews auch nur mit viel Fantasie als Deutsch interpretieren).

Die hätten einfach Fernanda Brandao nehmen sollen, spricht sehr gut deutsch, schaut gut aus- ob sie dann groß Ahnung hat ist rel. egal

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Warum setzt sich das ZDF einen Brasilianer ins Studio, der nicht deutsch spricht? Gibt es da keine sprachbegabteren, bei denen nach 10 Jahren in Deutschland mehr hängen geblieben ist, Elber zum Beispiel (ja, bei Dede konnte man die Interviews auch nur mit viel Fantasie als Deutsch interpretieren).

Die hätten einfach Fernanda Brandao nehmen sollen, spricht sehr gut deutsch, schaut gut aus- ob sie dann groß Ahnung hat ist rel. egal

Immer wieder beeindruckend, dass solche Sprüche doch noch in der Öffentlichkeit im Jahr 2018 gebracht werden.

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Für Mexiko-Spiele ging auch Frau Huppenkothen. Hat zwar eine Faible für Blau, spricht aber auch deutsch und ist ganz nett anzuschauen.

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Habe die gerade mal gegoogelt und nur blaues Zeug gesehen. Geht gar nicht.;)

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Habe die gerade mal gegoogelt und nur blaues Zeug gesehen. Geht gar nicht.;)

So ist es, schwarz Gelb würde ihr besser stehen^^

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Für Mexiko-Spiele ging auch Frau Huppenkothen. Hat zwar eine Faible für Blau, spricht aber auch deutsch und ist ganz nett anzuschauen.

Kenne die Dame nicht, aber beim Lesen des Namens kam mir zuerst Jürgen Potzkothen aka Johnny Flash in den Sinn. Warum auch nicht, die Mädels rasten aus!

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Besser nicht. Sonst flüstert Oli Kahn ein erotisches "darf ich Dir mal auf die Hupen koten?", und die Fernsehrechte sind für immer futsch.

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Besser nicht. Sonst flüstert Oli Kahn ein erotisches "darf ich Dir mal auf die Hupen koten?", und die Fernsehrechte sind für immer futsch.

Wenn der flache Gag mal nicht schon 4 Jahre alt ist...

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Es ist wie mit Wein.

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Besser nicht. Sonst flüstert Oli Kahn ein erotisches "darf ich Dir mal auf die Hupen koten?", und die Fernsehrechte sind für immer futsch.

Du alte Sau... .;))))))))))))))

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wohl ne Frage des Preises.

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Was machen eigentlich Paolo Rink oder Cacau?

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Ailton! Der kann die Kohle auch gut gebrauchen, um seine Torjägerkanone vom Pfandleiher zu holen.

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Bin mal gespannt, wie sich das weiter entwickelt. Die WM-Favoriten haben bisher alle nicht so recht überzeugt. Am ehesten sogar noch die Spanier, die ich gegen Portugal spielerisch klar besser fand. Wenn sich die Top-Team nicht finden, sind Überraschungen drin (OK, Binsenweisheit).

Mal sehen, wie sich England und Belgien morgen schlagen.

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Ich hatte vor dem Spiel schon überlegt, ob es für Brasilien nicht (auch) besser wäre, wenn sie Gruppenzweiter werden, um den Deutschen aus dem Weg zu gehen.

Brasilien mit starkem Beginn, haben sich dann aber zu sehr an ihrem eigenen Spiel berauscht und sich selbst ein bisschen eingeschläfert.

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Brasilianer Deutschland aus dem Weg gehen :D

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Brasilianer Deutschland aus dem Weg gehen :D

Also ist der Plan von Beiden Zweiter in der Gruppe zu werden ?
Dann wollen wir mal hoffen daß sich auch alle an den Plan halten.

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So war mein Post nicht gemeint ;)

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Bin mal gespannt, wie sich das weiter entwickelt. Die WM-Favoriten haben bisher alle nicht so recht überzeugt. Am ehesten sogar noch die Spanier, die ich gegen Portugal spielerisch klar besser fand. Wenn sich die Top-Team nicht finden, sind Überraschungen drin (OK, Binsenweisheit).

Mal sehen, wie sich England und Belgien morgen schlagen.

Finde die wm bisher auch gut und spannend. Es ist nicht direk klar, wer gewinnt und die Spiele sind auch größtenteils in Ordnung. Gab schonmal schlimmere Vorrunden

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Bis jetzt gab es nur einen richtigen Grottenkick (Eröffnungsspiel hab ich nicht gesehen) und das war das Iran-Spiel. Der Rest war ok

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Bin mal gespannt, wie sich das weiter entwickelt. Die WM-Favoriten haben bisher alle nicht so recht überzeugt. Am ehesten sogar noch die Spanier, die ich gegen Portugal spielerisch klar besser fand. Wenn sich die Top-Team nicht finden, sind Überraschungen drin (OK, Binsenweisheit).

Mal sehen, wie sich England und Belgien morgen schlagen.

Interessant, dass bisher zehn europäische Teams angetreten sind und nur eins verloren hat - der Weltmeister a.k.a. "Mannschaft"

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den hatte ich gar nicht auf dem Bildschirm. Wurde der nicht auch mal als Kandidat für den BVB diskutiert?
Ist ja irgendwie lustig anzusehen. Fast so breit wie er hoch ist. Erinnert entfernt an Bernd das Brot.

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Bernd das Brot - made my day :D

Aber den sehe ich nicht hier. Wenn es ihm läuft Weltklasse, wenn nicht nur wenig Kampfgeist und wenig Defensivarbeit.

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War jedenfalls recht schlecht heute und auch generell fehlt da offensiv jegliche Qualität.

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den hatte ich gar nicht auf dem Bildschirm. Wurde der nicht auch mal als Kandidat für den BVB diskutiert?
Ist ja irgendwie lustig anzusehen. Fast so breit wie er hoch ist. Erinnert entfernt an Bernd das Brot.

1,5m geballtes Testosteron

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Hier meine sehr subjektive Benotung:

Neuer: 3, nichts auffälliges. Wenn er den Ball hält, ist es Weltklasse, so war es okay
Plattenhardt: 3,5 erst hat man ihn nicht mitspielen lassen, als dann später Flanken gefragt waren, wurde er ausgewechselt
Hummels: 3,5 nicht der schnellste, aber das ist nicht neu. Aus meiner Sicht okay
Boateng : 3 viel Siegeswille
Kimmich: 5,5 vorne nix, hinten nix. So schwach habe ich den noch nie gesehen.
Khedira: 5,5 unsicher am Ball, lauffaul und langsam
Kroos: 4,5 lauffauler Stehgeiger
Özil: 5,5 am Gegentor nicht ganz schuldlos, keine großen offensiven Impulse. Blieb gern mal stehen
Müller: 5 kein Tor, keine auffälligen Szenen
Draxler: 4 bis zur 55. Minute 5, danach 3
Werner: 5 war auch da, wurde kaum eingesetzt. Völlig überraschend, dass man gegen Mexiko nicht in Kontersituationen kam.
Reus: 3,5 ihm gelang auch nicht alles, brachte aber Schwung

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Neuer: 3, beim Gegentor schuldlos
Kimmich: 6, ohne Worte, das war grottig
Hummels: 5, einfach zu langsam
Boateng: 4, etwas besser als Hummels, z.T. gute Verlagerungen
Plattenhardt: 3,5, weniger gefordert als Kimmich, aber solide
Khedira: 5, nur Ballverluste und Arroganz
Kroos: 4, netter Freistoß und ein paar schöne Pässe
Draxler: 5, lange Zeit 6, dann etwas besser
Özil: 5, nur Alibipässe, null Präsenz
Müller: 4,5, Einsatz war da, mehr aber nicht, schlechter Außenspieler
Werner: 4,5, zwei gute Aktionen in HZ 1, sonst komplett verloren
Reus: 3,5, hats versucht, aber das Spiel war schon verloren
Gomez und Brandt ohne Wertung

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Kein 11er?

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Kein 11er?

Zwayer hätte den auch nicht gegeben - in der BL-Hinrunde wäre man eingeschritten, Rückrunde eher nicht. Jesus ist wohl zu leicht gefallen---

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Aber das Schubschen bei CR vor den 16er war einen Foul. Es ist schon seltsam. Auch der zweite 11er nicht gegeben für Argentinien

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oder das klare foul (fast schon Tätlichkeit) von Costa vor seinem Tor. Ist schon merkwürdig, wie die VAR agieren...!

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Der griechische Klammergriff - hätte auch ein Elfmeter sein können...

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Der griechische Klammergriff - hätte auch ein Elfmeter sein können...

Den Elfer hätte es vielleicht sogar gegeben, wenn der Brasilianer für seine Theatralik nicht die kinematische Absurdität eines Überschlags nach vorne bei gleichzeitigem rückwärtigen Halten gewählt hätte.
Ich finde es gut, wenn die Schiedsrichter, trotz VAR, bei offensichtlichen Showeinlagen auf Stur stellen, selbst wenn eine "Berührung da war".

SGG
Klopfer

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hätte auch ein Elfmeter sein können...

wäre, wäre...

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war deutlich extremer und der wurde auch nicht gegeben.

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Der griechische Klammergriff - hätte auch ein Elfmeter sein können...

Genau mein Gedanke, Arme immer schön am Gegner haben. Aber wer so fällt...

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der erste Transfer, der ohne Mislintat getätigt wurde und der sitzt mal so richtig. 20 Mio - spielt er so weiter wie heute, dann hätte er nach der WM weit über 30 gekostet und die Konkurrenz wäre wohl viel größer gewesen. Mislintat kann sich dann

Edit: da hat er jetzt aber Schwein gehabt

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Edit: da hat er jetzt aber Schwein gehabt

Das war doch eine klare Schwalbe. Akanji berührt den Gegenspieler kaum und der lässt sich fallen. Dafür kann man doch keinen Elfmeter geben.

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Edit: da hat er jetzt aber Schwein gehabt

Das war doch eine klare Schwalbe. Akanji berührt den Gegenspieler kaum und der lässt sich fallen. Dafür kann man doch keinen Elfmeter geben.

Mag sein, aber je mehr man die Zeitlupe sieht, desto gefährlicher wird es für Akanji... Für mich auch eher keiner, aber wer weiß, wie die entscheiden

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Edit: da hat er jetzt aber Schwein gehabt

Das war doch eine klare Schwalbe. Akanji berührt den Gegenspieler kaum und der lässt sich fallen. Dafür kann man doch keinen Elfmeter geben.

Mag sein, aber je mehr man die Zeitlupe sieht, desto gefährlicher wird es für Akanji... Für mich auch eher keiner, aber wer weiß, wie die entscheiden

Ja, das stimmt. Den griechischen Klammergrif sollte er sich lieber ganz schnell abgewöhnen. Zumal dieser auch völlig unnötig war.

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Edit: da hat er jetzt aber Schwein gehabt

Das war doch eine klare Schwalbe. Akanji berührt den Gegenspieler kaum und der lässt sich fallen. Dafür kann man doch keinen Elfmeter geben.

Mag sein, aber je mehr man die Zeitlupe sieht, desto gefährlicher wird es für Akanji... Für mich auch eher keiner, aber wer weiß, wie die entscheiden

Ja, das stimmt. Den griechischen Klammergrif sollte er sich lieber ganz schnell abgewöhnen. Zumal dieser auch völlig unnötig war.

Papa ist jetzt ja weg, da kann man sich nichts mehr schlechtes abschauen ;)

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genialer Taktiker. Gegen Robben geht das aber schief ;-)

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Die Bank der Brasilianer ist ja mal wirklich... ausbaufähig. Renato Augusto, meine Güte.

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1:1

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Für mich klares Foul. Ansonsten hab ich natürlich nichts gegen das Tor

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Also nachdem Diego Costas Aktion vor seinem ersten Tor nicht als klares Foul für den VAR gewertet wurde wäre es bei diesem Mini-Schubser jawohl lächerlich gewesen.

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Die Szene von Diego Costa hab ich erst heute gesehen. War auch ein klares Foul

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Kein Text.

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Top! :D

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Klingt nach riesiger Kritik am Bundestrainer und: "alle scheisse ausser Innenverteidigung"

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/725794/artikel_hummels-hadert_das-ist-das-was-ich-intern-oft-anspreche.html

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Löw hadert mit den Kroos-Bewachern
Dass auch das Offensivspiel derart lahmte, kam noch hinzu. Bundestrainer Joachim Löw machte ein Hauptproblem darin aus, dass die deutsche Schaltzentrale kalt gestellt wurde: "Toni Kroos wurde von Mexiko zugestellt. Egal, wo Toni hinging, es stand immer einer bei ihm und deswegen konnten wir uns von hinten raus nicht so gut im Spiel nach vorne entfalten."

Ich bin seit nunmehr fast sechs Jahren selbst als Trainer tätig. Und wenn ich nach einer halben Stunde erkenne das mein "zweiter" Sechser (Khedira) nicht so funktioniert wie er funktionieren sollte, da mein "erster" Sechser (Kroos) zugestellt wird, ja dann wechsel ich doch sehr früh positionsgetreu - und bringe z.B. Gündogan oder Goretzka.

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Ich bin seit nunmehr fast sechs Jahren selbst als Trainer tätig. Und wenn ich nach einer halben Stunde erkenne das mein "zweiter" Sechser (Khedira) nicht so funktioniert wie er funktionieren sollte, da mein "erster" Sechser (Kroos) zugestellt wird, ja dann wechsel ich doch sehr früh positionsgetreu - und bringe z.B. Gündogan oder Goretzka.

Wer weiß, ob Jogi so schnell mitbekommen hat. Vielleicht dachte er die ganze Zeit einfach, dass seine Spieler das nicht gut machen?
Das ist aber auch unfair von Mexiko, sich einfach auf den Gegner einzustellen. Ganz miese Nummer!

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Löw hadert mit den Kroos-Bewachern
Dass auch das Offensivspiel derart lahmte, kam noch hinzu. Bundestrainer Joachim Löw machte ein Hauptproblem darin aus, dass die deutsche Schaltzentrale kalt gestellt wurde: "Toni Kroos wurde von Mexiko zugestellt. Egal, wo Toni hinging, es stand immer einer bei ihm und deswegen konnten wir uns von hinten raus nicht so gut im Spiel nach vorne entfalten."

Ich bin seit nunmehr fast sechs Jahren selbst als Trainer tätig. Und wenn ich nach einer halben Stunde erkenne das mein "zweiter" Sechser (Khedira) nicht so funktioniert wie er funktionieren sollte, da mein "erster" Sechser (Kroos) zugestellt wird, ja dann wechsel ich doch sehr früh positionsgetreu - und bringe z.B. Gündogan oder Goretzka.

Das wäre eben logisch gewesen, aber als Taktikfuchs nimmt erst nach einer Std den unbewachten zentralen Mann einfach raus und bringt noch einen Offensivspieler.

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Ich bin seit nunmehr fast sechs Jahren selbst als Trainer tätig. Und wenn ich nach einer halben Stunde erkenne das mein "zweiter" Sechser (Khedira) nicht so funktioniert wie er funktionieren sollte, da mein "erster" Sechser (Kroos) zugestellt wird, ja dann wechsel ich doch sehr früh positionsgetreu - und bringe z.B. Gündogan oder Goretzka.

Das wäre eben logisch gewesen, aber als Taktikfuchs nimmt erst nach einer Std den unbewachten zentralen Mann einfach raus und bringt noch einen Offensivspieler.

Der Gedanke war dann wohl, dass Kross sich einfach etwas fallen lässt und einen Mann mitzieht. Dann ist etwas mehr Platz vorn, wo sich der Offensivspieler tummeln kann.
Das Problem war eher, dass man völlig unvorbereitet auf den Gegner war. Das sah aus, als hätten die Mexiko überhaupt nicht beobachtet und analysiert. Vermutlich sollten die Mexikaner sich nach uns richten! Und das haben die dann gemacht. Ups.

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Insgesamt sah das deutsche Spiel so nach angezogener Handbremse aus.
Einige wirkten schon nach 20 Minuten platt.

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Insgesamt sah das deutsche Spiel so nach angezogener Handbremse aus.
Einige wirkten schon nach 20 Minuten platt.

Es wirkte alles sehr planlos, wie die Idee sein sollte zum Tor zu kommen bleibt schleierhaft, die beiden Alutreffer waren auch eher zufällig entstanden. Und Müllers Turnierform sollte evtl. auch mal Konsequenzen haben. Sicher ist das der Typ für einen Überraschungsmoment, aber anscheinend ist er nach einer BL/CL Saison einfach so überspielt, dass er im Turnier keine Akzente mehr setzen kann. Würde ich im nächsten Spiel draußen lassen.

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Insgesamt sah das deutsche Spiel so nach angezogener Handbremse aus.
Einige wirkten schon nach 20 Minuten platt.

Es wirkte alles sehr planlos, wie die Idee sein sollte zum Tor zu kommen bleibt schleierhaft, die beiden Alutreffer waren auch eher zufällig entstanden. Und Müllers Turnierform sollte evtl. auch mal Konsequenzen haben. Sicher ist das der Typ für einen Überraschungsmoment, aber anscheinend ist er nach einer BL/CL Saison einfach so überspielt, dass er im Turnier keine Akzente mehr setzen kann. Würde ich im nächsten Spiel draußen lassen.

Das Problem ist, dass man die Schuld nicht nur bei Müller suchen darf. Der war wenigstens einige Male am Ball. Viel schlimmer fand ich (mal wieder) das Versteckspiel von Özil. Gefühlt 10x am Ball und dann kamen da nur 3m Querpässe dbei raus. Ausserdem kam mir Boateng nach 50min platt vor. Fit sieht definitv anders aus !!

Eine weitere Sache, die ich (bin selber Senioren-Trainer) nicht verstehe:
Er bringt Gomez für Plattenhart? Natürlich wurde Plattenhart nicht ins Offensivspiel eingebunden, aber er ist zumindest einer, der eine Flanke vernünftig bringen kann. Da hätte ich dann eher einen aus der offensiveren Reihe rausgenommen und Plattenhart vorgeschoben.

Zum Schluss haben alle Offensivkräfte sich vorne gegenseitig den Platz weggenommen und die Räume selber eng gemacht....besonders wenn man den Ball ins Tor tragen will.

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Dieses ganze Gerede von der Titelverteidigung ist doch vollkommen sinnlos.
In jedem Interview hieß es, das nur der Titel das Ziel sein kann.
Vielleicht hätte man sich erstmal besser mit den Gruppengegnern beschäftigen sollen.
Das wirkte teilweise vollkommen ratlos, als wenn man davon ausgegangen wäre Mexico so einfach nebenbei zu schlagen.

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Klingt nach riesiger Kritik am Bundestrainer und: "alle scheisse ausser Innenverteidigung"

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/725794/artikel_hummels-hadert_das-ist-das-was-ich-intern-oft-anspreche.html

Das ist aber wirklich etwas typisch Löw.

Ich kann mich noch erinnern, dass Löw kurz vor der WM 2014 dem kicker ein Interview gab, in dem er sagte, dass die IV heute damit zurecht kommen müsse, immer 2 vs 2 zu spielen, also damit klar kommen müsste, dass die Stürmer alleine auf sie zukommen würden (in diesem Sinne).
Ich habe damals schon die Augen weit aufgerissen und gedacht, wie kann man das denn als Trainer so handhaben! Aber das Ergebnis kennen wir.

Eben das Interview von Löw auch im ZDF gesehen. Erinnerte mich irgendwie an Bosz. Auf die Frage zum Abwehrverhalten bzw. den Hinweis, dass sich Hummels und Boateng alleine gelassen gefühlt haben, kommt von ihm lediglich die Erklärung, dass das Spiel nach vorne nicht funktioniert hat. Das meinte Bosz ja auch immer: die Probleme in der Defensive habe man ja nur, weil man vorne nicht richtig gespielt hat.

Und wenn man dann viele Konter erwartet, war ich zumindest immer der Meinung, wird man es mit Khedira und Kross zusammen in der Rückwärtsbewegung schwer haben . Kroos kann immer nur ein Tempo laufen und Khedira läuft ja überall rum. Und ein Müller, Kimmich oder Özil sind nie für Absicherungen gut.

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Naja, Herr Hummels war für mich neben Müller der schlechteste auf dem Platz, langsam und hüftsteif.

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Klingt nach riesiger Kritik am Bundestrainer und: "alle scheisse ausser Innenverteidigung"

Klingt für mich eher danach, als wäre der Spielverlauf aus seiner Sicht zu einem ganz wesentlichen Teil nicht einer brillianten Tagesform der Mexikaner zuzurechnen. Und damit hat er recht. Es war doch offensichtlich, dass die Mannschaft schon im Aufbauspiel wenig tragfähige Ansätze mitbekommen hat. Daher auch die hohe Fehlerrate, der seiner Stärken beraubte Werner, etc.
Richtig desaströs war das Defensivverhalten. Es gab - wenn man den Maßstab "Internationale Klasse" anlegt - quasi kein Defensivkonzept. Wenn man Löw da irgendwie entgegenkommen will, kann man einigen Spielern den absoluten Willen absprechen. Aber im Grunde war das oft pures Chaos. Zwar haben Hummels und Boateng selber Fehler gemacht, aber der geäußerte Unmut ist für mich absolut nachvollziehbar. Mit einem halben Dutzend gegnerischer Gelegenheiten bei eigener Unterzahl wird man auch in den weiteren Partien ähnlich erfolgreich abschneiden wie der BVB unter Bosz.
Im Grunde darf sich das deutsche Trainerteam glücklich schätzen, dass es heute keine Klatsche gab. Sonst wäre der Druck auf dem Kessel noch einmal ein ganz anderer.

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Nachdem das Pokalfinale in 648 Länder live übertragen wurde weiß nun jeder, wie man gegen unsere IV punktet.

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Hummels sollte weniger reden, sondern lieber mal an seiner Spritzgkeit und Schnelligkeit arbeiten.

Ein grauselig schlechter Auftritt war das heute von ihm.

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Keine Ahnung wo du die Kritik am Bundestrainer siehst. Die leichten Ballverluste und die fehlende Absicherung werden doch nicht vorgegeben, oder?

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Das nicht, aber man könnte ja durchaus etwas mehr auf Absicherung bedacht sein. Bosz hat bei uns sicherlich auch nicht behäbiges Angriffsspiel und schwaches verteidigen als Marschroute vorgegeben - seine Taktik war aber dafür äußerst anfällig und es fehlte ebenfalls die Absicherung.

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D.h. wenn ihr schon den Löw für alles verantwortlich macht verdreht ihr dem Hummels gleich mal die Aussagen so, dass er den Bundestrainer verantwortlich macht? Bisserl schwach, oder?

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Hummels hat klar gesagt, dass er die mangelnde Absicherung intern bereits mehrfach angesprochen hat, das aber nicht gefruchtet hat. Angesichts der Taktik im Spiel heißt es für mich relativ klar, dass Löw das bislang nicht so gesehen hat. Löw ist auf Hummels' Aussagen ja auch gar nicht richtig eingegangen, sondern hat nur die leichten Ballverluste beklagt (die sind natürlich immer problematisch, so aber eben noch gefährlicher).

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Hummels hat klar gesagt, dass er die mangelnde Absicherung intern bereits mehrfach angesprochen hat, das aber nicht gefruchtet hat. Angesichts der Taktik im Spiel heißt es für mich relativ klar, dass Löw das bislang nicht so gesehen hat.

Das heißt aber nicht dass er Löw taktisch kritisiert, sondern dass er gerne dessen Job hätte.

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Jetzt weiß man auch was genau die Differenzen zwischen Hummels und Tuchel beim BVB waren. Hummels wollte auch hier schon Spielertrainer sein :X

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Löw lässt sich selten in Interviews dazu hinreissen sowas zu kommentieren. Aalglatt gegenüber der Presse.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Khedira und Kroos den Hinweis bekommen haben, die Defensivarbeit einzustellen. Und das haben sie defacto.

Richtig wäre es zu sagen, dass Löw am Defensivverbund arbeiten muss. Aber Arbeitsverweigerung in der Defensive (Khedira, Kroos) ist auf dem Niveau etwas, dass man in einem WM-Spiel ohne Trainer vermeidet.

P.S. Arbeitsverweigerung mag hart gesagt sein, aber einen WM-Biß habe ich nicht gesehen.

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Natürlich hätten Kroos und Khedira einfach besser spielen können, dann wäre es heute wahrscheinlich besser ausgegangen. Gleiches gilt für fast alle anderen natürlich auch. Aber ein Grundproblem, das genau so auch gegen Saudi-Arabien zu sehen war, ist eben schon das allgemeine Defensivverhalten, das bei in Prinzip 7 Offensivspielern entsprechend ausbaufähig ist. Da fehlt für die Balance vielleicht einfach der Schweinsteiger der letzten WM oder der Busquets bei den Spaniern. Insbesondere, wenn dann als RV Kimmich spielt, der defensiv auch äußerst ausbaufähig agiert.

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Ist doch auch logisch, da ist mit Khedira dann kein klassischer Abräumer im Zentrum und Kroos, der die ganze Saison sonst neben Modric spielt mit Casemiro als Absicherung zwischen sich und der IV. Da muss man kein Hellseher sein, dass es da ordentlich Abstimmung geben muss, damit das Defensiv funktionieren kann und ganz offensichtlich funktionierte es in den Testspielen nicht und beim ersten Gruppenspiel auch nicht, ob man das jetzt zwischen den beiden Spielen in 6 Tagen gelöst bekommt wird man sehen

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Ja ganz überraschend kommt das nicht. Vielleicht müsste dann aber einfach das System geändert werden, wenn es so mit zwei Mann im Mittelfeld keine defenisve Stabilität gibt. Entweder mit Dreierkette - wo das Rausrücken eines IV besser kompensiert werden kann - oder eben ein 4-3-3, wobei dann wahrscheinlich Kroos den Sechser geben müsste (sonst wohl nur Rudy als Alternative) mit zweien von Khedira, Gündogan und Goretzka davor.

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Wenn Löw das auch als Arbeitsverweigerung gesehen hätte, hätte er dann nicht auch einfach neben Khedira Kroos rausnehmen können?
Mit Goretzka und Gündogan saßen ja auch noch 2 auf der Bank, die die Position auch hätten übernehmen können. So übertrieben schlecht kann Löw es dann ja nicht gesehen haben

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Klingt nach riesiger Kritik am Bundestrainer und: "alle scheisse ausser Innenverteidigung"

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/725794/artikel_hummels-hadert_das-ist-das-was-ich-intern-oft-anspreche.html

Ja, das gesamte Defensivverhalten war schon Mist. Aber wie immer vermisse ich bei Hummels die Selbstkritik. Boateng ist offensichtlich nicht fit und Hummels wirkt auch weit von seiner Bestform entfernt. Dazu ist der gute Max verdammt langsam geworden. Der kommt ja kaum noch hinterher. Er macht zwar weiterhin viel mit seiner Spieleröffnung weg, aber vllt. sollte er sich auch mal wieder auf seine Kernkompetenzen als Innenverteidiger berufen.

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Klingt nach riesiger Kritik am Bundestrainer und: "alle scheisse ausser Innenverteidigung"

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/725794/artikel_hummels-hadert_das-ist-das-was-ich-intern-oft-anspreche.html

Ja, das gesamte Defensivverhalten war schon Mist. Aber wie immer vermisse ich bei Hummels die Selbstkritik. Boateng ist offensichtlich nicht fit und Hummels wirkt auch weit von seiner Bestform entfernt. Dazu ist der gute Max verdammt langsam geworden. Der kommt ja kaum noch hinterher. Er macht zwar weiterhin viel mit seiner Spieleröffnung weg, aber vllt. sollte er sich auch mal wieder auf seine Kernkompetenzen als Innenverteidiger berufen.

Was mich ja wundert, ist, wie offensiv Hummels dabei unterwegs ist. Heute sprang er doch sehr häufig im mexikanischen Strafraum rum. Wenn ich weiß, dass mir bei Kontern das Tempo fehlt und Kimmich und Boateng nicht gerade der Fels in der Brandung sind, bleibe ich doch weiter hinten? Offensivspieler standen da schon genug.

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Klingt nach riesiger Kritik am Bundestrainer und: "alle scheisse ausser Innenverteidigung"

http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/725794/artikel_hummels-hadert_das-ist-das-was-ich-intern-oft-anspreche.html

Ja, das gesamte Defensivverhalten war schon Mist. Aber wie immer vermisse ich bei Hummels die Selbstkritik. Boateng ist offensichtlich nicht fit und Hummels wirkt auch weit von seiner Bestform entfernt. Dazu ist der gute Max verdammt langsam geworden. Der kommt ja kaum noch hinterher. Er macht zwar weiterhin viel mit seiner Spieleröffnung weg, aber vllt. sollte er sich auch mal wieder auf seine Kernkompetenzen als Innenverteidiger berufen.

Löw geht mit einem TH ins Turnier, der 9 Monate nicht gespielt hat, zudem mit einem Boateng und Özil, die erst auf den letzten Drück einigermaßen fit geworden sind.
3 von 11 Spielern nicht zu 100% fit, da muss sich dann auch keiner wundern.

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Löw geht mit einem TH ins Turnier, der 9 Monate nicht gespielt hat, zudem mit einem Boateng und Özil, die erst auf den letzten Drück einigermaßen fit geworden sind.
3 von 11 Spielern nicht zu 100% fit, da muss sich dann auch keiner wundern.

Zumal das auch den Leistungsgedanken kaputt macht, wenn da einige machen können, was sie wollen, aber immer spielen. Ich halte es ja nicht für falsch diese Spieler mitzunehmen, aber wenn diese nicht 100% fit sind, sollten andere in der Startelf stehen.

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Ein Rüdiger sitzt auf der Bank, Sane zu Hause und ein Draxler startet, der bei PSG überhaupt keine prägende Rolle gespielt hat. Klar ist es nicht einfach aus Dankbarkeit eben umzustellen, aber spätestens nach der WM braucht es den Umbruch. Ter Stegen, Rüdiger, Süle, Can, Sane stehen dann hoffentlich häufiger auf dem Feld. Neuer, Boateng, Hummels, Khedira, Gomez werden nicht jünger.

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Löw geht mit einem TH ins Turnier, der 9 Monate nicht gespielt hat, zudem mit einem Boateng und Özil, die erst auf den letzten Drück einigermaßen fit geworden sind.
3 von 11 Spielern nicht zu 100% fit, da muss sich dann auch keiner wundern.

Zumal das auch den Leistungsgedanken kaputt macht, wenn da einige machen können, was sie wollen, aber immer spielen. Ich halte es ja nicht für falsch diese Spieler mitzunehmen, aber wenn diese nicht 100% fit sind, sollten andere in der Startelf stehen.

Özil ist ja schon im fitten Zustand ein Stehgeiger, aber so? Reus spielte ihm kurz vor Schluß nen Pass zu, Özil ging nicht in Richtung Ball, sondern wartete, wodurch das 0:" hätte fallen können.

Ter Stegen kotzt bestimmt am meisten, aber noch 2 Jahre, dann wird Neuer, nach der "Heim"-EM, wohl aufhören.

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Genau die Situation fand ich bezeichnend und in meinen Augen war das der Moment, an dem Reus in diesem Spiel "gebrochen" war. Er ist reingekommen, kurz vor Ende in einem undankbaren Zeitpunkt, hat Bock und rennt überall hin, um sich anzubieten, beim Abschluss etwas übermotiviert. Dann kämpfst du in der Ecke um den Ball, spielst ihn zurück und der Mitspieler so "leck mich doch, spiel mir den Ball gefälligst direkt in den Fuß, ohne dass ich entgegenkommen muss". Danach habe ich von Reus auch nicht mehr so viel Schwung gesehen.

Grundsätzlich wünsche ich allen Spielern, die so selbstverständlich und pomadig spielen, die Fehler bei anderen suchen (allen voran Müller, Boateng und Kimmich mit dem ständigen Ball nehmen und labern und lamentieren) und keinen Funken Lust am Spiel versprühen, jede Niederlage. 2010 Italien und ich meine 2002 Frankreich hat es genau so auch getroffen mit dem Vorrunden aus. Bei so einer WM müssen sich alle Teams belohnen, daher ist es nur fair, wenn die sich aufreibenden Teams auch mit Punkten beschenken, so wie Schweiz, Island oder Mexiko.

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Aber grundsätzlich hat er schon Recht, Khedira turnt vorne rum und verliert den Ball und dann stehen sie hinten Mann gegen Mann und Özil verteidigt am Ende den Torschützen. Das darf beim Stand von 0:0 in der ersten Hälfte eigentlich nicht sein.

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Aber des macht khedira immer in der nationalelf. Gefühlt ist er mehr im strafraum als hinten.

die aufteilung hat mal gar nicht funktioniert und wenn löw weiterhin der meinung ist solche alibikicker wie özil und draxler mitzuschleppen wird das eh nichts.

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Aber grundsätzlich hat er schon Recht, Khedira turnt vorne rum und verliert den Ball und dann stehen sie hinten Mann gegen Mann und Özil verteidigt am Ende den Torschützen. Das darf beim Stand von 0:0 in der ersten Hälfte eigentlich nicht sein.

Beim Gegentor sah er allerdings auch sehr unglücklich aus. Da wäre es klüger gewesen, hinten zu bleiben und nicht in den Zweikampf zu gehen. Grundsätzlich ist das ganze Defensivkonzept allerdings völlig daneben. Das hat mich heute schon sehr an Peter Bosz-Fußball erinnert. Alles nach vorne und dann wird man ausgekontert. Gegen eine Weltklasse-Mannschaft hätte es heute eine Klatsche gegeben.

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Sehe ich anders, wenn hinter dem "defensiven" Mittelfeld eine so große Lücke ist, dann müssen natürlich die Innenverteidiger rausrücken und versuchen die Stürmer sofort zu stellen, denn sonst sind da 30 Meter Raum in denen die Stürmer machen können was sie wollen und dann mit Tempo auf die Innenverteidiger kommen. Dann doch lieber versuchen die saubere Annahme zu verhindern und den Stürmer mit Rücken zum Tor stellen. Das ist aber natürlich grundsätzlich risikoreich und hat vor dem Tor nicht geklappt (weil Chicharito den Ball schnell und gut weiterleitet).

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Sehe ich anders, wenn hinter dem "defensiven" Mittelfeld eine so große Lücke ist, dann müssen natürlich die Innenverteidiger rausrücken und versuchen die Stürmer sofort zu stellen, denn sonst sind da 30 Meter Raum in denen die Stürmer machen können was sie wollen und dann mit Tempo auf die Innenverteidiger kommen. Dann doch lieber versuchen die saubere Annahme zu verhindern und den Stürmer mit Rücken zum Tor stellen. Das ist aber natürlich grundsätzlich risikoreich und hat vor dem Tor nicht geklappt (weil Chicharito den Ball schnell und gut weiterleitet).

Aber genau das macht Hummels in der Situation nicht. Er schafft es nicht, Chicharito zu stören. Das einzige was Hummels in der Situation macht, ist ein großes Loch in der letzten Reihe zu reißen. Durch das Loch war dann Chicharito im 1:1 gegen Boateng.

Dass bei dem Tor noch andere Sachen falsch laufen, ist doch klar.

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Ja er schafft es nicht, aber er muss es doch versuchen. Er ist auch direkt an Chicharito dran, der spielt den Ball nur direkt weiter und dann rutscht Hummels auch noch aus. Wenn Hummels da tiefer steht, kann Chicharito den Ball annehmen und läuft dann mit Lozano im 2-gegen-2 auf Hummels und Boateng zu. Von der Wahrscheinlichkeit ist es da besser ihn bei der Annahme versuchen zu stellen.

Natürlich schafft er es in dem Fall nicht und im Nachhinein ist es dann leicht zu sagen "hätte er Mal nicht", aber das Hauptproblem ist eben dass dort die Absicherung fehlt, eben damit Hummels nicht so rausrücken muss. Genau diesen Zweikampf hätte einer der Mittelfeldspieler bestreiten sollen.

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Ja er schafft es nicht, aber er muss es doch versuchen. Er ist auch direkt an Chicharito dran, der spielt den Ball nur direkt weiter und dann rutscht Hummels auch noch aus.

Hummels hätte auch ohne das Ausrutschen nicht mehr helfen können. Er hat sich direkt auf die nächsten Mexikaner konzentriert und Chicharito war da schon weit weg.

Wenn Hummels da tiefer steht, kann Chicharito den Ball annehmen und läuft dann mit Lozano im 2-gegen-2 auf Hummels und Boateng zu. Von der Wahrscheinlichkeit ist es da besser ihn bei der Annahme versuchen zu stellen.

Dann kann Hummels aber noch Geschwindigkeit rausnehmen und der Rest der Mannschaft Zeit geben nach hinten zu rücken. Zumal sich Chicharito noch hätte drehen müssen. Hummels muss da auch gar nicht auf der Höhe von Boateng stehen. Ein paar Meter hinter Chicharito und dann die Geschwindigkeit von dem aufnehmen. Dann kommt der auch nicht an Hummels vorbei.

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Aber grundsätzlich hat er schon Recht, Khedira turnt vorne rum und verliert den Ball und dann stehen sie hinten Mann gegen Mann und Özil verteidigt am Ende den Torschützen. Das darf beim Stand von 0:0 in der ersten Hälfte eigentlich nicht sein.

Klar hat er Recht, das Problem ist nur, er und Boateng sind auch zig Mal einfach bis in die gegnerische Hälfte rasugerückt, ohne Not. Also bringen die IV da Khedira und Kroos in genau die Situationen, die Hummels kritisiert, weil bei verlorenem Zweikampf des herausgerückten IV muss dann ein "ungelernter" in genau diese 1:1 Situation^^

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Hummels macht die Situation vor dem Gegentor erst gefährlich. Da sieht er selber nicht gut aus. Für die Nationalmannschaft wird es aber gut sein, dass er die Probleme anspricht.

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Natürlich sind weder hummels noch Boateng in der Form ihres Lebens. Umso unverständlicher ist es ja, dass da niemand vor der Abwehr absichert. Hummels sprach ja zutreffend davon, dass da immer 7-8 Leute mit stürmen. 2014 hat Schweinsteiger das teilweise aufgefangen und hat im Mittelfeld viel abgeräumt. Darauf hoffen, dass Löw da jetzt regulierend eingreift, würde ich nicht. Man könnte ja z.B. einem Khedira mal sagen, dass er das box to box mal vergessen soll und sich auf die Box in seinem Rücken zu konzentrieren hat.

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Schwierig in seiner Situation da jetzt etwas zu sagen, er hat sich beim Gegentor verladen lassen wir ein IV in der Kreisklasse. Nach Spielende gibt er jetzt den großen Erklärer, dass wird bei den Mitspielern nicht sonderlich glaubwürdig ankommen. Sollte man die Gruppe überstehen geht es im Achtelfinale gegen Brasilien und dann dürfte das unternehmen Titelverteidigung beendet sein. Spielerische Mängel gepaart mit den Störgeräuschen von Özil & Gündogan und Formschwäche von Leistungsträgern.

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Denke auch, er wird sich über fehende Absicherung beklagen und Kroos/Khedira werden ihn fragen, was sein rumgehampel 20m in der gegnerischen Hälfte soll. Mal sehen ob dann alle mit der Kritik umgehen können und sich Besserung einstellt.

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Hummels muss Chicharito da aber doch stellen, oder soll er ihm alle Zeit mit dem Ball geben? Natürlich ist es dann unglücklich, weil Chicharito den Ball auch sofort weiterleitet und Hummels danach noch wegrutscht, aber trotzdem fehlt da jede Absicherung aus dem Mittelfeld und insbesondere auf den Außen.

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War jetzt garnicht auf eine einzige Szene bezogen, sondern generell, dass die IV viel zu häufig und unnötig rausgerückt kamen. Dass die AV und speziell Kimmich seine Seite überhaupt nicht verteidigt hat, da müssen wir nicht drüber reden.

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Hauptsache auffallen.

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Ich habe es nicht mal gesehen, aber der Typ ist wie Messi mehr daraus aus aufzufallen als geil zu spielen.

CR7 ... an den kommen die beiden nicht mal ran, wenn sie sich zusammen tun.

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Bin ich der einzige, der vor Messi, Ronaldo, Neymar etc. schon seit längerem Marcelo als besten Fußballer sehe? Oder dürfen das per Auflagen nur offensive Spieler sein? ;)

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Messi will also lieber auffallen? Dein Ernst?

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Messi hat sich seit seiner neuen Frisur vor (?) zwei Jahren mit grauem Bart und immer mehr Tattoos in meiner Wahrnehmung deutlich in diese Richtung entwickelt.

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Hauptsache auffallen.

Könntest du bitte ein Foto von deinem Haupthaar posten, damit wir das objektiv beurteilen können?

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Hauptsache auffallen.

Könntest du bitte ein Foto von deinem Haupthaar posten, damit wir das objektiv beurteilen können?

Was soll denn bitte dieser Kommentar? Neymar-Fan?

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Oder Kritik an der Wortwahl von der "Spackenfrisur"?

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Oder Kritik an der Wortwahl von der "Spackenfrisur"?

Ach, wieder nicht politisch korrekt genug?

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Schlecht geschlafen?

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Schlecht geschlafen?

Ganz gut. Über die Frisur macht sich aktuell eigentlich jeder lustig. Hier wird gleich wieder die "Lass doch jeden so rumlaufen wie er will" Keule geschwungen.

Wer einen verstorbenen Stehen Hawking auf Twitter ins Lächerliche zieht, kann mit so einem Gespött sicherlich leben.

Und Spacko ist nicht das gleiche wie Spast, falls das jemanden tangiert.

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Ziemlich spackig deine Argumentationskette, was tief blicken lässt. Ich glaube Neymar nimmt lieber die Spackenfrisur :).

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Ziemlich spackig deine Argumentationskette, was tief blicken lässt. Ich glaube Neymar nimmt lieber die Spackenfrisur :).

Inwiefern brauche ich Argumente für schlechten Geschmack und Style?

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Hm, du hättest dann eventuell nach deinem Ausganspost schweigen sollen :).
Geschmacksfragen als schlechten Geschmack zu definieren, ist übrigens ziemlich spackig.

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Hm, du hättest dann eventuell nach deinem Ausganspost schweigen sollen :).

Stimmt, der Kommentra vom Prorusse war eigentlich zu lächerlich, als man drauf hätte antworten müssen.

Geschmacksfragen als schlechten Geschmack zu definieren, ist übrigens ziemlich spackig.

Oh, das stört sich einer einfach nur an der pösen Wortwahl. Buhuu!

Gute Nacht!

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Es wird nicht besser:)

Gute Nacht!

Dir auch! Morgen wirds nen schöner Tag!

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Es wird nicht besser:)

Deine Grammatik leider auch nicht. :-D

Gute Nacht!

Dir auch! Morgen wirds nen schöner Tag!

Deswegen muss ich das noch kommentieren:

Dir auch einen schönen Tag.

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Apostroph n war halt vorm Internet. Außerdem habe ich Bekanntschaften in Berlin:).

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Nö ich mag halt nur gerne beurteilen ob der Kritisierende in der Position ist zu kritisieren.
PS Ich finde seine Frisur besser als die von Bela Rethy.

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Nö ich mag halt nur gerne beurteilen ob der Kritisierende in der Position ist zu kritisieren.

Ich kann dir sagen: Das ich mit Sicherheit am Ball schlechter bin als er,so wie die meisten Fußballer. Aber dürfen wir die jetzt auch nicht mehr kritisieren, wenn wir kein Video von uns hochladen? Was sind das bite für Antworten? :-D

Ich finde seine Frisur scheiße, auch wenn meine Schopf manch anderem nicht gefällt. So what? Ich weiß garnicht, warum darum so eine Grundsatzdiskussion ensteht.

PS Ich finde seine Frisur besser als die von Bela Rethy.

Ist doch ok. :-)

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Yann Sommer und Ricardo Rodriguez würde ich sehr gerne mal in Schwarzgelb sehen...
Ist dieser Akanji eigentlich zu haben?

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Nee lass mal, Yann Sommer ist ein Zwerg als TH, der hat massive Probleme bei hohen Bällen und patzt so oft wie RB.

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Jeder TW hat mal einen schlechten Tag, aber insgesamt ist Sommer einer der konstantesten Torhüter in der BL mit sehr starken Reflexen, wie man vorhin wieder gegen Paulinho gesehen hat. Abgesehen davon ist er einen Zentimeter kleiner als beispielsweise Keylor Navas...

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Was geht mir Neymar auf den Sack. Lässt sich bei der kleinsten Berührung theatralisch fallen und wälzt sich auf dem Rasen hin- und her. Peinlich und unsportlich.

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Bei 3-4 Fouls ist er auch, statt an den Spielern vorbeizulaufen in zwei Gegner reingerannt, hat die "Schere" gezogen und fragte jedes Mal freundlich nach Gelben Karten. Ohne diese Fragerei geben Schiedsrichter jeder Spielklasse aber deutlich eher Gelb. Sollte nicht so sein, klar, aber das sollte diese "Forderei" ja auch nicht ;)

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Jeder TW hat mal einen schlechten Tag, aber insgesamt ist Sommer einer der konstantesten Torhüter in der BL mit sehr starken Reflexen, wie man vorhin wieder gegen Paulinho gesehen hat. Abgesehen davon ist er einen Zentimeter kleiner als beispielsweise Keylor Navas...

Auf der Linie sind Kategorie Bürki, Sommer, Karius alle sehr gut, alles andere fällt bei denen ab und je kleiner sie sind, desto problematischer wird es. Sommer hätte bald die Quali verbockt, als er in der NSZ unterm Ball durchsegelte.
Navas ist ja auch kein Weltklasse-TH. Die sehr guten, a la Neuer, De Gea sind mindestens 1,90m und nicht so klein wie Sommer

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Navas ist ja auch kein Weltklasse-TH. Die sehr guten, a la Neuer, De Gea sind mindestens 1,90m und nicht so klein wie Sommer

Ich habe ja auch mit keinem Wort behauptet Sommer wäre weltklasse, aber er ist bei Gladbach eine Bank und wäre alles in allem wohl auch zu finanzieren. Man hat sich jetzt entschieden, Bürki noch eine Chance zu geben. Gut, die muss er diese Saison dann auch mal nutzen und seine 4-5 katastrophalen Fehler pro Saison, die uns Punkte kosten, abstellen. Schafft er das nicht, wäre ich dafür, sich mit Yann Sommer zu beschäftigen. Ein Upgrade in Sachen Konstanz wäre er allemal, trotz seiner Schwächen.

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Navas ist ja auch kein Weltklasse-TH. Die sehr guten, a la Neuer, De Gea sind mindestens 1,90m und nicht so klein wie Sommer

Ich habe ja auch mit keinem Wort behauptet Sommer wäre weltklasse, aber er ist bei Gladbach eine Bank und wäre alles in allem wohl auch zu finanzieren. Man hat sich jetzt entschieden, Bürki noch eine Chance zu geben. Gut, die muss er diese Saison dann auch mal nutzen und seine 4-5 katastrophalen Fehler pro Saison, die uns Punkte kosten, abstellen. Schafft er das nicht, wäre ich dafür, sich mit Yann Sommer zu beschäftigen. Ein Upgrade in Sachen Konstanz wäre er allemal, trotz seiner Schwächen.

Sehe ich anders, weil er, wie schon erwähnt, ähnlich oft bockt, zudem spielte Gladbach nicht international, wodurch er nur 34 Spiele bestreiten muss, o.k. einpaar Pokalspiele kommen noch hinzu. Für mich kein Upgrade, ob Hitz, Bürki oder Sommer - da sticht keiner groß heraus, Hitz zudem noch der Größte.

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Akanji spielt schon seit der Rückrunde beim BVB ;-)

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Eigentlich identisch heute. Keiner zerreißt sich für den anderen. Keine Ideen und vom Kopf her woanders unterwegs. Für eine gute WM brauchst du eine Mannschaft und diese ist keine.
Die Körpersprache von Hummels, Khedira, Özil und Kroos war furchtbar.
Würde es mit hungrigen Spielern probieren. Mit Brandt, Goretzka und Reus

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Eigentlich identisch heute. Keiner zerreißt sich für den anderen. Keine Ideen und vom Kopf her woanders unterwegs. Für eine gute WM brauchst du eine Mannschaft und diese ist keine.
Die Körpersprache von Hummels, Khedira, Özil und Kroos war furchtbar.
Würde es mit hungrigen Spielern probieren. Mit Brandt, Goretzka und Reus

Auch ich sehe da so einige Parallelen. Als ich mir das 11 Freunde WM-Heft durchgelesen hab, fiel mir - neben der sehr wohlwollenden Berichterstattung - auf, welche Selbstzufriedenheidi der DFB versprüht. Diese Attitüde „wir waren seit 2006 jedes Mal im Halbfinale, so viel können wir ja nicht falsch gemacht haben“, dieses „wir wissen schon, wie‘s geht“. Kam mir schon bekannt vor.

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Eigentlich identisch heute. Keiner zerreißt sich für den anderen. Keine Ideen und vom Kopf her woanders unterwegs.

Habe ich auch zwischenzeitlich gedacht. Ähnliche Spielweise und ähnliche Körpersprache nach Fehlpässen und Ballverlusten.
Da ich bei Spielen ohne Beteiligung der Borussia immer für den Außenseiter bin, war ich naturgemäß für Mexiko. In der zweiten Halbzeit habe ich mich dabei erwischt, wie ich Mitleid mit die Mannschaft bekam.

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Original mein Gedanke. BVB 17/18, erst als der BVB in Form von Reus kam, wurde es besser!

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die Quali hatte wohl Sparring-Charakter. Habe da heute Ansätze von spätrömischer Dekadenz gesehen.
Gegen ernsthaftere Gegner hat man zuletzt immer schlecht ausgesehen.
Vielleicht sollte man wieder auf den Rumpelfußball früherer Jahre umschalten.
Bei der WM 1982 hat man sich so nach einer Auftaktniederlage gegen Algerien noch bis ins Finale durchgebissen.

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Bei der WM 1982 hat man sich so nach einer Auftaktniederlage gegen Algerien noch bis ins Finale durchgebissen.

Die DFB-Spieler sind war turmhoch besser als die Rumpeltruppe damals (die wirklich eine war in jeder Hinsicht) aber nicht im Vergleich zur heutigen Konkurrenz. Da sind sie schon sehr viel, viel schlechter.

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http://www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/725794/artikel_hummels-hadert_das-ist-das-was-ich-intern-oft-anspreche.html

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Also vom Rumpelfussball war das heute nicht weit entfernt...

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die Quali hatte wohl Sparring-Charakter. Habe da heute Ansätze von spätrömischer Arroganz gesehen.
Gegen ernsthaftere Gegner hat man zuletzt immer schlecht ausgesehen.
Vielleicht sollte man wieder auf den Rumpelfußball frühere Jahre umschalten.
Bei der WM 1982 hat man sich so nach einer Auftaktniederlage gegen Algerien noch bis ins Finale durchgebissen.

Ich verstehe nicht, warum nicht auf "hungrige" Spieler gesetzt wird, die 2014 noch nicht dabei waren, oder kaum eine Rolle gespielt haben. Gerade Spieler wie Reus, Gündogan, Goretzka, Süle oder auch Ter Stegen dürften doch brennen. Stattdessen darf da weiterhin Özil den Stehgeiger spielen. Im Moment stimmt einfach der Mischung nicht. Zudem kommt, dass auch Werner & Draxler nicht gerade überzeugen. Und ja, ich glaube, auch ein Sane wäre heute eine gute Option gewesen.

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Gomez war 2014 nicht dabei, hat keinen einzigen verwertbaren Ball im 16er bekommen.
Draxler und Werner waren 2014 nicht dabei und haben heute auch nix gerissen.
Plattenhardt und Kimmich waren 2014 nicht dabei und haben auch bei weitem nicht überzeugt.
Ich weiß nicht ob es dann am "Hunger" lag.

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Gomez war 2014 nicht dabei, hat keinen einzigen verwertbaren Ball im 16er bekommen.
Draxler und Werner waren 2014 nicht dabei und haben heute auch nix gerissen.
Plattenhardt und Kimmich waren 2014 nicht dabei und haben auch bei weitem nicht überzeugt.
Ich weiß nicht ob es dann am "Hunger" lag.

Sagen wir mal so: die falsche Mischung macht es.

Gomez und Plattenhardt sind für mich höchstens "Kaderspieler". Und Werner und Draxler sind momentan eben nicht gerade in Höchstform. Bei Kimmich scheint es wohl die falsche Position zu sein. Dabei könnte der gerade im defensiven Mittelfeld eine Schwachstelle beheben. Das sind alles hausgemachte Probleme.

Hinzu kommen eben ein paar Spieler, die nicht wirklich fit wirken (Boateng), auf dem absteigenden Ast sind (Müller) oder schlichtweg zu wenig Qualität mitbringen (Draxler). Schon kommt so ein Gegurke dabei raus. Von Totalausfällen wie Özil und Khedira will ich gar nicht erst sprechen...

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So einfach ist das nicht.

Löw ist einfach noch zu sehr verbandelt mit vielen Spielern.

Er hätte auch zutreten können, war sich aber vermutlich seiner Alternativen bewusst und hat den Rentenvertrag unterschrieben.

Und mal ehrlich: Irgendwann musste doch mal der große Knall kommen. Ich persönlich freue mich schon auf die Zeit nach Löw.

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So einfach ist das nicht.

Löw ist einfach noch zu sehr verbandelt mit vielen Spielern.

Er hätte auch zutreten können, war sich aber vermutlich seiner Alternativen bewusst und hat den Rentenvertrag unterschrieben.

Und mal ehrlich: Irgendwann musste doch mal der große Knall kommen. Ich persönlich freue mich schon auf die Zeit nach Löw.

Sorry, aber dann hätte beim DFB schon mal jemand auf die Idee kommen können, dass es vllt. einen neuen Impuls braucht? Das hat sich doch schon in der Quali angekündigt. Der Kader ist für mich einfach völlig falsch zusammengestellt. Stattdessen hat man den Vertrag von Löw noch einmal völlig ohne Not verlängert. Das wird sich rächen.

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Wie schon mehrfach gesagt: so eine Situation wie heute war abzusehen.

Viele satte Spieler plus einem Trainer, der seinen eigenen Personenkult plus Unfehlbarkeit mittlerweile selbst glaubt.

Die deutsche N11 braucht einen Neuanfang. Und das nicht erst seit heute.

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Wie schon mehrfach gesagt: so eine Situation wie heute war abzusehen.

Viele satte Spieler plus einem Trainer, der seinen eigenen Personenkult plus Unfehlbarkeit mittlerweile selbst glaubt.

Die deutsche N11 braucht einen Neuanfang. Und das nicht erst seit heute.

Geht jetzt nicht gegen dich persönlich, aber wie schwierig es mit dem Neuanfang ist, sieht man doch seit Jahren hier. Auch wenn mir klar ist, dass bei uns schon lange nicht mehr die 11 aus dem Jahr 2012 auf dem Platz steht: wir haben hier ein Umfeld, in dem Vertragsverlängerungen von Spielern wie Sahin und Piszek überwiegend begrüßt werden, viele doch Kuba als Back up sehen und Neven auch sportlich gerne noch dabei hätten. Da fällt es unserer sportlichen Leitung (bei mittlerweile höherem Handlungsdruck) doch genau so schwer wie Grindl. Der sich auch denkt, es ist doch ganz gemütlich und läuft doch halbwegs. Diese Haltung, nicht ständig mit dem
Eisernen Besen durch den Kader zu fegen, wird hier mit Blick auf Nationalmannschaft kritisiert, beim
Eigenen Club unter „wir sind halt der etwas andere Verein“ gelobt. Ist ja auch okay. Aber wir sind doch echt nicht das Umfeld, mit dem man regelmäßige Umbrüche optimal gewuppt kriegt.

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Der eiserne Besen ist nicht immer nötig.

Sowohl beim BVB als auch in der N11 wird ein Großteil des Kaders bestehen bleiben.

Vielmehr eröffnet ein neuer Trainer auch wieder den Wettbewerb und fordert die Spieler.. Ein Sané performt unter einem anderen Coach eventuell deutlich besser. Und ein Özil wird vielleicht einmal neutraler bewertet...

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Wobei es beim Nationalteam eben doch anders geht mit einem Umbruch. Da hat man einerseits eine begrenzte Spielerauswahl, andererseits bist du aber auch an keinen einzigen Vertrag gebunden. Löw hätte also nach 2014 von Heute auf Morgen auch sagen können, dass er jetzt keinen einzigen Spieler mehr nominiert, der im letzten Jahr mal gespielt hat.
Im Verein sind Umbrüche ja auch meistens aufgrund der Verträge und einem nicht vorhandenen Markt für Spieler recht schwierig, siehe auch HSV.
Beim DFB hast du den gesamten wirtschaftlichen Aspekt so nicht (außer die Sponsoren maulen vllt, wenn Jogi jetzt keinen einzigen Bayernspieler mehr mitgenommen hätte)

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Wobei es beim Nationalteam eben doch anders geht mit einem Umbruch. Da hat man einerseits eine begrenzte Spielerauswahl, andererseits bist du aber auch an keinen einzigen Vertrag gebunden. Löw hätte also nach 2014 von Heute auf Morgen auch sagen können, dass er jetzt keinen einzigen Spieler mehr nominiert, der im letzten Jahr mal gespielt hat.
Im Verein sind Umbrüche ja auch meistens aufgrund der Verträge und einem nicht vorhandenen Markt für Spieler recht schwierig, siehe auch HSV.
Beim DFB hast du den gesamten wirtschaftlichen Aspekt so nicht (außer die Sponsoren maulen vllt, wenn Jogi jetzt keinen einzigen Bayernspieler mehr mitgenommen hätte)

Alles richtig. Mir ging es aber vor allem um die Grundhaltung des Umfelds, im Zweifel dann doch lieber beim Bewährten zu bleiben als ins Risiko
Zu gehen. Gerade beim DFB wird man sich an die Trainerfindungskommission und andere Dramen erinnert haben und lässt schon vor dem Hintergrund möglichst viel beim Alten. Oder kannst du dir Reinhard Grindl auf dem internationalen Trainermarkt vorstellen? ;-)

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Ich bin heute das erste Mal seit gefühlt Jahrhunderten bei einer Art Public Viewing gewesen (Frau und Freundin der Frau haben mich halb gezwungen).

Und ich muss sagen, das war mehr als unterhaltsam. Das Bier war kalt, die Sicht war gut und selbst die männlichen Anjas hinter mir haben irgendwann gemerkt, dass der Mann auf deren Trikot (Drakler) ziemlich mies kickt.

Auch dass eben dieser Drakler und der Erdoganwahlkämpfer durchgespielt haben, war ein Traum. Wobei mich Kimmich besonders überzeugt hat.

Schade, dass Mexiko so eine Durchschnittstruppe ist, sonst hätte ich mehr als einmal jubeln dürfen.

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Wow, du bist so "cool".

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Danke für die Blumen.

Ich freue mich einfach, dass Löw endlich das bekommt, was er eigentlich schon 2014 gg Algerien verdient gehabt hätte.

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Ändert was genau?

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Eine ganze Menge.

Ich würde erstmal abwarten, wie es nach einem Vorrundenaus oder einem Aus im AF aussieht. Dies wäre immerhin das schlechteste Ergebnis der deutschen WM-Historie. Das dürfte Löw sportlich nicht überleben.

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Eine ganze Menge.

Ich würde erstmal abwarten, wie es nach einem Vorrundenaus oder einem Aus im AF aussieht. Dies wäre immerhin das schlechteste Ergebnis der deutschen WM-Historie. Das dürfte Löw sportlich nicht überleben.

Du willst also, dass Löw so schnell wie möglich rausfliegt. Am besten schon nachträglich 2014 gegen Algerien. Damit dann ein "besserer" Trainer kommt. Und die Nationalmannschaft endlich mal erfolgreich ist und womöglich einen Titel gewinnt... und Weltmeister wird zum Beispiel... makes sense :-)

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Es geht nicht zwangsläufig um Titel.

Es geht vielmehr um mehr Fairness und weniger um Selbstverliebheit und Klüngelei.

Özil/ Draxler statt Reus zu bringen war schon nahe am Wahnsinn.

Löw klebt an diesem Stuhl und hat seinen Abgang verpasst.

Normalerweise sage ich ja immer: „Schade, dass es so endet“, aber Löw gönne ich so eine historische Blamage von Herzen.

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, aber Löw gönne ich so eine historische Blamage von Herzen.

Eine toller Charaktereigenschaft anderen Menschen etwas schlechtes von Herzen zu gönnen...

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Naja, Löw wird es verkraften können ;)

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Naja, Löw wird es verkraften können ;)

Wer würde sich für sein Jahresgehalt nicht durch jeden Kakao ziehen lassen? ;-) ))

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Es wurde vor der WM klar kommuniziert,dass Jogi,unabhängig vom Ausgang dieser WM, bis 2022 Trainer bleibt. Jogi hat Kredit bis 2624-warum auch immer. Scheint ne typisch deutsche Sache zu sein, zwanghaft an was festzuhalten, was seit Jahre schon nichts mehr (voran)bringt.

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Scheint ne typisch deutsche Sache zu sein, zwanghaft an was festzuhalten, was seit Jahre schon nichts mehr (voran)bringt.

Scheint nicht nur so, es ist eine typisch deutsche Sache.

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Aber aber, das Aus kommt doch gegen den späteren Weltmeister Brasilien und gegen die kann man ja schonmal ausscheiden...

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Die Frage ist ja immer das Wie.

Und so ein Gegurke wie heute samt den fragwürdigen Personalentscheidungen wird recht schwer zu erklären sein. Zumal die Özil/ Gündogan-Geschichte dem DFB und ihm nun richtig um die Ohren fliegen wird.

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Die Frage ist ja immer das Wie.

Und so ein Gegurke wie heute samt den fragwürdigen Personalentscheidungen wird recht schwer zu erklären sein. Zumal die Özil/ Gündogan-Geschichte dem DFB und ihm nun richtig um die Ohren fliegen wird.

Ich befürchte eher, dass die ganze Özil/Gündogan-Geschichte im Nachhinein als Ausrede benutzt wird. Dann heißt es eben, auf die arme Mannschaft wurde medial so brutal eingeprügelt, dass man sich nicht mehr richtig auf Fußball konzentrieren konnte. Ergo: Jogi ist nicht schuld und darf weitermachen.

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mit Akanji in der Startelf

BRA: Alisson; Danilo, Miranda, Thiago Silva, Marcelo; Casemiro, Paulinho, Coutinho; Willian, Gabriel Jesus, Neymar.

SUI⁠: Sommer; Lichtsteiner, Akanji, Schär, Rodriguez; Xhaka, Behrami; Dzemaili, Shaqiri, Zuber; Seferovic

Aus der Gruppe E kommt auch der Achtelfinalgegner der deutschen Gruppe. Also gut mäglich, dass es die Brasilianer sind.

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..und Erfahrungen sammeln. Hauptsache er verletzt sich nicht. Der Junge hat mir bei uns ganz gut gefallen.

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..und Erfahrungen sammeln. Hauptsache er verletzt sich nicht. Der Junge hat mir bei uns ganz gut gefallen.

Jedenfalls hat er die Sokratis-Umklammerung schon mal geübt.
Einer von uns!

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Nachdem man 20 Minuten in der 2. Halbzeit erfolglos mittels Flanken agiert, bringt Löw dann auch mal Gomez. Dafür muss aber mit Plattenhardt ein Aussenspieler weichen, der im Gegensatz zu Leuten wie Kimmich, Kroos oder Özil auch in der Lage ist, mal einen Flanke mit ordentlich Zug reinzuspielen.

Für mich doch etwas rätselhaft, wie Löw heute agierte.

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Plattenhardt war heute der beste Spieler der Abwehrkette. Es war zwar nicht gut, aber solide.

Ich schaue nicht viele Bayern-Spiele, aber wie man auf die Idee kommen kann, dass Kimmich ein passabler AV sein soll, weiß ich auch nicht. Das heute war eine glatte 6.

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Plattenhardt war heute der beste Spieler der Abwehrkette. Es war zwar nicht gut, aber solide.

Ich schaue nicht viele Bayern-Spiele, aber wie man auf die Idee kommen kann, dass Kimmich ein passabler AV sein soll, weiß ich auch nicht. Das heute war eine glatte 6.

So sieht es aus. War das schlecht und habe ich mich aufgeregt. Wie oft kamen die Mexikaner über unsere rechte Seite?. Das war so offensichtlich....

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Plattenhardt war heute der beste Spieler der Abwehrkette. Es war zwar nicht gut, aber solide.

Ich schaue nicht viele Bayern-Spiele, aber wie man auf die Idee kommen kann, dass Kimmich ein passabler AV sein soll, weiß ich auch nicht. Das heute war eine glatte 6.

Bezeichnend übrigends, dass der Mexikaner, der am weitesten links stand das Tor gemacht hat, also der Spieler, der am weitesten auf Kimmichs Abwehrseite stand und welche 2 Spieler waren in der Nähe und kamen dann nicht in den Zweikampf?
Richtig, Özil und Kroos...

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Das spricht auch niemand an, was der Kimmich da defensiv leistet. Das ist auch bei Bayern schlecht. Die Öffentlichkeit tut so als wäre er schon mindestens der neue Lahm. Ich vertraue da mal dem Pep, da war er im Mittelfeld. Wohl nicht ohne Grund...

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In der Bundesliga wird Kimmich defensiv eben kaum gefordert, da fallen seine Schwächen nicht so auf.

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Habe ich auch null verstanden. Zumal mit Müller der einzige, der da in der Mitte was hätte reinwuseln können, auch noch zu Kimmich nach Außen gegangen ist. Das war völlig sinnfrei, weil Spieler“material“ und -stil überhaupt nicht zusammen gepasst haben. Als Reus gekommen ist, hätte eigentlich Gomez eingewechselt werden müssen.

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Das ist eben Löw. Der stellt Müller, Podolski oder Özil nach Außen. Mustafi in die Außenverteidigung und schickt Kroos als Bewacher von Pirlo aufs Feld. Das hat schon seinen Grund, weshalb der vor der Nationalmannschaft bei Austria Wien gescheitert ist (im Gegensatz zu Peter Stöger, nur mal zum Vergleich).

Ein durchschnittlicher Taktiker und selbstverliebter Gockel, der es zumindest bisher verstand, der Mannschaft einen gewissen Teamgeist einzuimpfen. Selbst das scheint nun nicht mehr der Fall zu sein.

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Das ist eben Löw. Der stellt Müller, Podolski oder Özil nach Außen. Mustafi in die Außenverteidigung und schickt Kroos als Bewacher von Pirlo aufs Feld. Das hat schon seinen Grund, weshalb der vor der Nationalmannschaft bei Austria Wien gescheitert ist (im Gegensatz zu Peter Stöger, nur mal zum Vergleich).

Ein durchschnittlicher Taktiker und selbstverliebter Gockel, der es zumindest bisher verstand, der Mannschaft einen gewissen Teamgeist einzuimpfen. Selbst das scheint nun nicht mehr der Fall zu sein.

Boateng scheint auch nicht bei 100% zu sein. Kimmich spielt mehr RA als RV.

Im nächsten Spiel Ginter für Boateng, Goretzka für Özil und Reus für Müller

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Genau das hab ich während des Spiels auch gesagt (War übrigens im HF 2016 gg Fra genau das Gleiche). Löw ist einfach der größte Witz. Allein schon Sane,Götze und Can zT noch nich mal mit in den vorläufigen Kader zunehmen, dafür Özil als Stammspieler. Er hat 5(!) IV für 2 Positionen, aber nur 5 Leute für 3 Positionen im OM. Hätte sich Mustafi damals gg Algerien nicht verletzt,wäre D auch niemals Weltmeister geworden.
Jetzt seh ich grad Bierhoff im Interview-schockierend das ganze Gespann.
Def. Mittelfeld null exitent und Kimmich war alles aber kein AV. Das DM erinnert mich stark an unseres. Wenn ich aufstellen müsste sähe es so aus:

Neuer
Kimmich Hummels Boateng Hector
Goretzka Kroos
Brandt Reus Sane
Müller

oder

Neuer
Hummels Boateng Süle
Goretzka Kroos Gündogan
Reus Götze Sane
Müller

Du brauchst halt en Abräumer im DM (erschreckend wie langsam Kroos und Khedira sind),den hat Real zB mit Casimero. Müller muss aufn Pin, für alles andere isser technisch zu schwach und die Alternativen für vorne auch nix. Özil dürfte seit 2012 nicht mehr N11 spielen. Boateng und Hummels waren ab der 70sten im Sack, da Bayern anders trainiert und deren Spielweise nicht so auf Physis ausgelegt ist. Khediras Aufgabe hab ich eh noch nie richtig verstanden.

Fazit: Egal wie das Turnier ausgeht-> Löw bis 2022,erinnert an Merkel.

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Und wer ist da der Abräumer im MF? Goretzka hat seine besten Spiele auf der 10 gemacht.

Löw hat ja nach dem Spiel richtig analysiert, dass Mexiko wie erwartet Kroos zugestellt hat und dann Khedira das Spiel überlassen wurde. Wenn man das aber schon erwartet, wieso spielt man dann nicht mit einem spielstarken Partner für Kroos wie eben Gündogan oder Goretzka? Zumal Khedira ja auch alles andere als Absicherung bietet.

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Vorallem, wenn man das doch offenbar vorher erwartet hat, dann sieht man es im Spiel und dann nimmt man aber nicht Khedira raus und lässt neben Kroos Gündogan oder Goretzka ran...da fehlt es dann ja offensichtlich in der Kette, denn nach der Analyse der Situation und der Analyse, was noch auf der Bank hockt, hätte ja die Handlung des Wechsels kommen müssen. Stattdessen nimmt er aber auch noch Khedira raus und bringt mit Reus keinen Ersatz auf der Position oder als Hilfe für den zugestellten Kroos, sondern macht das Zentrum noch schwächer.

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nichtsdestotrotz ist Goretzka Kroos und Khedira physisch Lichtjahre vorraus. Zusätzlich ist er spielerisch bestimmt nich schlechter als Khedira. Was auch noch dazukommt ist,dass er in der Luft ggf auch mal einen Zweikampf gewinnt. Für Reus kann man nur hoffen,dass Hummels,Boateng, Müller und Neuer Jogi mal die Meinung sagen, sonst war es das sehr schnell mit seinem ersten großen Turnier.

Khedira,Özil,Löw und Bierhoff ...ich packs einfach nicht.

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Ob er wirklich physisch stärker ist als Khedira weiß ich nicht, aber spielerisch besser definitiv - von daher wäre er sicherlich eine bessere Wahl gewesen. Ein Abräumer ist er aber trotzdem nicht.

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Der Umbruch wurde völlig verpennt. Löw setzt im Wesentlichen immer noch auf die Spieler von 2014. Sowas rächt sich immer. Gerade nach einem Weltmeisterschaftstriumph braucht es einen größeren Umbruch. Ich fand es fast schon erschreckend, wie satt die Jogibären heute wirkten. Özil, Khedira, Boateng, Hummels, Müller & Co. sind einfach nicht mehr auf dem Niveau von 2014. Vor allem Özil & Khedira haben zumindest in der Startelf nichts mehr verloren. Warum Draxler gespielt hat, verstehe ich ebenfalls nicht. Nun gut, soll nur so weitermachen. Dann wars das bald fpr ihn. In der Verfassung wird Deutschland die Vorrunde nicht überstehen.

PS: Was hat denn Neymar da auf dem Kopf? Hat der sich ein angemaltes Vogelnest auf den Kopf geklebt? Oder geht sowas in Zeiten von Trump schon als Frisur durch?

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Müller nach ganz vorne? Dann eher Werner.

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Genau das hab ich während des Spiels auch gesagt (War übrigens im HF 2016 gg Fra genau das Gleiche). Löw ist einfach der größte Witz. Allein schon Sane,Götze und Can zT noch nich mal mit in den vorläufigen Kader zunehmen, dafür Özil als Stammspieler. Er hat 5(!) IV für 2 Positionen, aber nur 5 Leute für 3 Positionen im OM. Hätte sich Mustafi damals gg Algerien nicht verletzt,wäre D auch niemals Weltmeister geworden.
Jetzt seh ich grad Bierhoff im Interview-schockierend das ganze Gespann.
Def. Mittelfeld null exitent und Kimmich war alles aber kein AV. Das DM erinnert mich stark an unseres. Wenn ich aufstellen müsste sähe es so aus:

Neuer
Kimmich Hummels Boateng Hector
Goretzka Kroos
Brandt Reus Sane
Müller

oder

Neuer
Hummels Boateng Süle
Goretzka Kroos Gündogan
Reus Götze Sane
Müller

Du brauchst halt en Abräumer im DM (erschreckend wie langsam Kroos und Khedira sind),den hat Real zB mit Casimero. Müller muss aufn Pin, für alles andere isser technisch zu schwach und die Alternativen für vorne auch nix. Özil dürfte seit 2012 nicht mehr N11 spielen. Boateng und Hummels waren ab der 70sten im Sack, da Bayern anders trainiert und deren Spielweise nicht so auf Physis ausgelegt ist. Khediras Aufgabe hab ich eh noch nie richtig verstanden.

Fazit: Egal wie das Turnier ausgeht-> Löw bis 2022,erinnert an Merkel.

Wobei von den nominellen IV ja auch Ginter und Rüdiger Defensiv-Allrounder sind und nicht nur als IV dabei sind, sondern eben auch als AV-Alternativen.

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Klar,denkt er bei Ginter so,aber mal im Ernst-das kann doch nicht wahr sein. Dann musst du halt ne Dreierkette/Fünferkette spielen. Es ist alles so Scheiße und dadurch komplex, dass man seine Gedanken/Ideen hier gar nicht in Kurzform aufschreiben kann. Verkürzt erinnert es spielerisch an uns und beim Gespann etc an Merkel.. Da stimmt gar nichts. Aber Watutinki is eben nich das Campo Bahia oder Spiez, selbst Malente wäre besser. Hätte der Bayern Oli (nicht Kahn) doch besser Sotchi gewählt und Löw nach 2014 zsm mit Özil und Khedira die Sachen gepackt.

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Für mich doch etwas rätselhaft, wie Löw heute agierte.

Nur heute? Löw ist doch schon seit Jahren ein etwas rätselhafter Trainer.

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Für mich doch etwas rätselhaft, wie Löw heute agierte.

Das Gefühl habe ich schon seit Jahren. Da sind die Ideen von Bosz und Stöger schon verständlicher. :-)

Vor allem, wie viele Flanken hat Müller in die Mitte gegeben und wie viele kamen davon an? Aber egal, ich habe die Hoffnung, dass der Dortmunder Junge recht bald (und hoffentlich unverletzt) nach Hause kommen wird.

Gruß

CHS

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zur Strafe- In der Wanne.

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Ich frage mich übrigends gerade wo jetzt die Forenexperten alle sind, die Bürki die Gegentore zb von Tottenham angekreidet hatten?
War das Gegentor jetzt zumindest auch teilweise Neuers Ding?
Stichwort kurzes Eck...

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Ich frage mich übrigends gerade wo jetzt die Forenexperten alle sind, die Bürki die Gegentore zb von Tottenham angekreidet hatten?
War das Gegentor jetzt zumindest auch teilweise Neuers Ding?
Stichwort kurzes Eck...

Aus der Entfernung? So präzise wie der Ball geschossen war? Kaum bis gar nicht zu halten.

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War ja nur eine Frage, weil die Schüße von Tottenham wesentlich straffer waren und da war ja laut Forenmeinung Bürki zumindest mitschuldig.
Aber ich bin kein Torhüterexperte, deswegen die Frage und wurde ja beantwortet :)

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War ja nur eine Frage, weil die Schüße von Tottenham wesentlich straffer waren und da war ja laut Forenmeinung Bürki zumindest mitschuldig.
Aber ich bin kein Torhüterexperte, deswegen die Frage und wurde ja beantwortet :)

Bin ich auch nicht. Das Ding gegen Bürki war meiner Meinung nach eines der Kategorie "Muss man nicht unbedingt halten, kann man mit etwas Glück aber".

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Das waren doch völlig unterschiedliche Situationen, weil der Winkel ganz anders war. Neuer musste das komplette Tor abdecken, weil der Mexikaner aus dieser Position das kurze genau so gut wie das lange Eck hätte anvisieren können. Der Winkel für Tottenham war viel spitzer.

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Das waren doch völlig unterschiedliche Situationen, weil der Winkel ganz anders war. Neuer musste das komplette Tor abdecken, weil der Mexikaner aus dieser Position das kurze genau so gut wie das lange Eck hätte anvisieren können. Der Winkel für Tottenham war viel spitzer.

...ist es Blasphemie Neuer zu kritisieren. Immerhin ist er der direkte Nachfolger von Toni Turek.

:-)

Gruß

CHS

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Quatsch. Neuer hat für mich alles richtig gemacht, das Ding war nicht zu halten. Ansonsten für mich sicher, aber nicht lautstark genug. Ich hätte erwartet, dass er sich mal jemanden zur Brust nimmt. Aber das hätte Ter Stegen auch nicht gemacht.

Ich fand ihm fehlte noch die absolute Sicherheit beim rauslaufen, aber das wird kommen.

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...... war das doch ein Fußball, mit dem man sich als BVB-Fan gut identifizieren kann. Vogelwilde Defensive wie unter Peter Bosz, planlose Offensive ohne Konzept wie unter Stöger, ein „blutleerer Auftritt von der ersten bis zur letzten Minute“ (Kahn), Körpersprache wie beim Fuji-Cup und gewisse interne Unstimmigkeiten. Verstehe nicht, warum es vielen so schwer fällt, da mitzuleiden......

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Einen Unantastbaren, aber so extrem lustlosen Spieler wie Özil hat der BVB aber nicht. Unsere Spieler waren (fast) immer alle sehr bemüht (konnten dafür halt viel weniger).

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Ob ich mich nachher für Brasilien oder die Schweiz freuen darf oder ob meine Nationalität es gebietet, die Klappe zu halten.

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Also wenn du ein Schwarzgeldkonto in der Schweiz hast, dann bist du ja quasi halber Schweizer. Und nach Brasilien hat doch fast jedes unserer Vorzeigeunternehmen schon immer sehr gute Puff Beziehungen, da darf man also vermutlich beiden Ländern ganz positiv gegenüberstehen.

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Du bist nur aufs provozieren aus, an sachlicher Diskussion liegt die gar nix. Kaum kühlt es sich hier ab legst du wieder Feuer.

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Du bist nur aufs provozieren aus, an sachlicher Diskussion liegt die gar nix. Kaum kühlt es sich hier ab legst du wieder Feuer.

Das sagst du doch nur, weil ich für Mexiko war.

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sitzt gerade aufe'm Sofa und Grinst sich gerade einen.

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Ganz sicher nicht. Der hat mehr Deutschland im Blut als du und ist kein Kollegenschwein.

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sitzt gerade aufe'm Sofa und Grinst sich gerade einen.

Ich habe mittlerweile eher das Gefühl, dass ihm das scheissegal ist. Vielleicht ärgert er sich für seine Kollegen.

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warum sollte er? Freut er sich über seine beschissenen Leistungen diese Saison die ihm die Nominierung gekostet haben? Glückwunsch dazu!

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weil er sich bestimmt nicht über Niederlagen seiner Kumpels freut.

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nein - der sitzt in der Wanne und ist traurig.

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Sané auch :D

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Ich auch :)

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Mehr Ballbesitz als der Gegner aber absolut planlos im Spiel nach vorne und hinten bei schnellen Kontern des Gegners komplett offen und viel zu langsam im defensiven Umschaltspiel...

Ich bin was die N11 angeht komplett emotionslos und einfach schon froh über jedes Spiel, welches Marco verletzungsfrei übersteht. Aber diese Entwicklung im Fußball im Allgemeinen, dass selbst auf höchstem Niveau Teams den Bus vor dem eigenen Tor parken und dann langen Hafer spielen, um am Ende so zu gewinnen - das macht schon extrem wenig Spaß selbst, für objektive Zuschauer.

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hätte 2014 gehen sollen, aber wie bei so vielen, er konnte nicht aufhören. Lahm hat es richtig gemacht.
Marco hat nun Pech, dass er den WM Titel verpasst hat und nun mit der Resterampe spielen muss, die entweder schon satt, oder noch zu unerfahren/zu schlecht ist

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Die Entwicklund der N11 seit der letzten WM ist einfach nur erschreckend,
wenn ich sehe was wir jetzt auf dem Platz haben.

Nix gegeb Plattenhardt, aber wenn das nach Hector! die beste Alternative ist,
na dann gute Nacht.

Und das ist nicht die einzige Position.

Meine "Nichtlust" auf diese WM ist nicht unbegründet.

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Ich habe mich allerdings gewundert, dass die Mexikaner so selten über die Plattenhardt-Seite kamen. Fürchte, Kimmich ist auch kein Lahm.

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Die defensive Schwäche Kimmichs ist doch altbekannt.

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Ja, sorry. Ich dachte trotzdem, dass sich das auf einem höheren Niveau abspielt bei all dem Hype um ihn. Hab bisher nicht viele Spiele von dem gesehen.

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Nix gegeb Plattenhardt, aber wenn das nach Hector! die beste Alternative ist,
na dann gute Nacht.

Man kann sich einen guten Linksaussen leider nicht schnitzen.

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Wer wäre denn eine Alternative?

Schneller?
Toljan?
Passlack?

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Wer wäre denn eine Alternative?

Schneller?
Toljan?
Passlack?

Also ich wäre dafür diesem Schneller mal eine Chance zu geben!

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Autokorrektur...

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Die hätte Schneller für sein Spiel auch gerne

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Dann spielt man nicht Viererkette.

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Dann spielt man nicht Viererkette.

Das habe ich mir auch die ganze Zeit über gedacht.
Wir haben mehrere gute IV, da spiele ich liebe mit 3 hinten.

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Dann spielt man nicht Viererkette.

Das habe ich mir auch die ganze Zeit über gedacht.
Wir haben mehrere gute IV, da spiele ich liebe mit 3 hinten.

Kann man ja so machen - aber es liegt in letzter Zeit nicht daran, dass Deutschland mit 4er-Kette spielt. Die Aufstellung bzw. die von Löw gewünschte Spielanlage ist mehr als fragwürdig und Einsatz- und Laufbereitschaft fehlen.

Da passt wenig zusammen - das defensive Mittelfeld ist ein Witz (und irritiert damit noch die Innenverteidiger), Khedira und auch Müller vollkommen kopflos, gefühlt werden die meiste Zeit Flanken aus dem Halbfeld hoch in den Strafraum geschlagen, wo aber kein großer oder gar kopfballstarker Stürmer vorhanden ist.

Offenbar hält man sich für so spielstark, dass man andere Mannschaften mit gezogener Handbremse ausspielen kann. Und ist gleichzeitig so dumm, nach den letzten Testspielen nicht gemerkt zu haben, dass das falsch ist.

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Dann spielt man nicht Viererkette.

Das habe ich mir auch die ganze Zeit über gedacht.
Wir haben mehrere gute IV, da spiele ich liebe mit 3 hinten.

Kann man ja so machen - aber es liegt in letzter Zeit nicht daran, dass Deutschland mit 4er-Kette spielt. Die Aufstellung bzw. die von Löw gewünschte Spielanlage ist mehr als fragwürdig und Einsatz- und Laufbereitschaft fehlen.

Da passt wenig zusammen - das defensive Mittelfeld ist ein Witz (und irritiert damit noch die Innenverteidiger), Khedira und auch Müller vollkommen kopflos, gefühlt werden die meiste Zeit Flanken aus dem Halbfeld hoch in den Strafraum geschlagen, wo aber kein großer oder gar kopfballstarker Stürmer vorhanden ist.

Offenbar hält man sich für so spielstark, dass man andere Mannschaften mit gezogener Handbremse ausspielen kann. Und ist gleichzeitig so dumm, nach den letzten Testspielen nicht gemerkt zu haben, dass das falsch ist.

Du hast in allem Recht.

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Das wäre zwar eine Option aber von all den offensiven außenspielern ist jeiner dabei drr jemals den außenverteidiger in einer 3er/5er abwehrkette gespielt hat. Und ehrlich gesagt will ich reus , draxler oder özil nicht als alleinigen außenbahnspieler sehen

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Dann spielt man nicht Viererkette

Aber wir spielen doch auch seit Jahren Viererkette......

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Was meinst du, warum wir auch ständig den Trainer wechseln?! ;)

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Und wer soll links der Schienenspieler sein, der sowohl nach vorne Akzente setzen kann, aber vor allem auch defensiv gut genug ist?

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Und wer soll links der Schienenspieler sein, der sowohl nach vorne Akzente setzen kann, aber vor allem auch defensiv gut genug ist?

Man kann z.B. auf eine Dreierkette mit zwei offensivstarken AVs spielen. Aber man kann nicht auf Gedeih und Verderb an einem System festhalten für das man keine Spieler hat.

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Darauf zielte ja meine Frage ab, wer bei einer Dreierkette den LAV geben soll?

Ich empfand heute nicht das System als das Problem und auch Plattenhardt hat seine Sache ordentlich gemacht.

Das Problem war mMn vor allem die Rückwärtsbewegung des Mittelfelds, das häufige sinnfreie Vorwärtsverteidigen der IV und das zu hohe Stehen von Kimmich.

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Sehr gute Analyse. Vorne war es gar net so schlimm, aber Kroos/Khedira/Hummels/Boateng/Kimmich haben keinen Defensivverbund gehabt. Das waren Einzelspieler, die teilweise auch nicht wussten wo ihre Mitspieler sind und sich nur darum kümmerten nach vorne irgendwas zu machen.

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Darauf zielte ja meine Frage ab, wer bei einer Dreierkette den LAV geben soll?

Plattenhardt oder Hector. Man kann ja nur das nehmen, was man hat. Oder meinst du den "LIV"?

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Darauf zielte ja meine Frage ab, wer bei einer Dreierkette den LAV geben soll?

Ich empfand heute nicht das System als das Problem und auch Plattenhardt hat seine Sache ordentlich gemacht.

Das Problem war mMn vor allem die Rückwärtsbewegung des Mittelfelds, das häufige sinnfreie Vorwärtsverteidigen der IV und das zu hohe Stehen von Kimmich.

[/b]

Da bedingt aber auch das eine das andere. Als Boateng rausrückt und den Mexikaner alleine lässt, da hätte ein tiefer stehender Kimmich diesen Gegenspieler übernehmen können.
Wäre also das eine nicht aufgetreten, dann hätte auch das andere anders ausgesehen ;)

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Jogi weiß schon, warum er noch vor der WM fix den Vertrag verlängert hat.

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Wenn hättest du denn als Backup für Hector mitgenommen? Die Spieler werden in den Vereinen entwickelt, Löw muss daraus dann etwas kreiren, dass zusammen funktioniert.

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Was der Özil heute wieder aufgestellt wurde und sogar durchgespielt hat, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Der bringt lediglich gegen schwache Gegner akzeptable Leistungen, ist aber sonst nicht zu sehen

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Was der Özil heute wieder aufgestellt wurde und sogar durchgespielt hat, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Der bringt lediglich gegen schwache Gegner akzeptable Leistungen, ist aber sonst nicht zu sehen

Und wo war Özil schlechter als Khedira, Müller oder Werner?
Soll er jetzt der Sündenbock für eine schlechte Leistung fast der kompletten Mannschaft sein?
Er hat wenigstens mal den ein oder anderen Pass an den Mann gebracht.

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Was der Özil heute wieder aufgestellt wurde und sogar durchgespielt hat, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Der bringt lediglich gegen schwache Gegner akzeptable Leistungen, ist aber sonst nicht zu sehen

Und wo war Özil schlechter als Khedira, Müller oder Werner?
Soll er jetzt der Sündenbock für eine schlechte Leistung fast der kompletten Mannschaft sein?
Er hat wenigstens mal den ein oder anderen Pass an den Mann gebracht.

3m Querpässe bringe ich auch an den Mann. Im Gegensatz zu Müller oder Werner hat Özil sich mal wieder komplett versteckt.

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Und wo war Özil schlechter als Khedira, Müller oder Werner?

Und als Boateng (um mal auch einen extrem lauffaulen Wichtigtuer und Dirigenten a la Nuri zu nennen)? Nee, der war genauso.

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Einmal Sündenbock, immer Sündenbock. Ist mit Schmelzer dasselbe. Wozu eine Leistung objektiv bewerten, wenn man seine Meinung hat?

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Was der Özil heute wieder aufgestellt wurde und sogar durchgespielt hat, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Der bringt lediglich gegen schwache Gegner akzeptable Leistungen, ist aber sonst nicht zu sehen

Und wo war Özil schlechter als Khedira, Müller oder Werner?
Soll er jetzt der Sündenbock für eine schlechte Leistung fast der kompletten Mannschaft sein?
Er hat wenigstens mal den ein oder anderen Pass an den Mann gebracht.

Khedira war ähnlich schwach, Müller und Werner habe ich definitiv besser gesehen. Es liegt nicht alleine an Özil, aber es war doch auch bei den vergangenen Turnieren oft so, dass man nicht viel von ihm gesehen hat.

Den ein oder andren Pass an den Mann gebracht - es ist WM und nicht Kreisliga B, da sollte es schon Voraussetzung sein, dass ab und an ein Ball ankommt ;-)

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Was der Özil heute wieder aufgestellt wurde und sogar durchgespielt hat, kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Der bringt lediglich gegen schwache Gegner akzeptable Leistungen, ist aber sonst nicht zu sehen

Um ehrlich zu sein: Von Reus war nach 5 Minuten auch nichts mehr zu sehen.

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Und das war immer noch mehr als von Draxler im gesamten Spiel. Es ist einfach lächerlich den derzeit formstärksten Offensivspieler draußen zu lassen.

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Und das war immer noch mehr als von Draxler im gesamten Spiel. Es ist einfach lächerlich den derzeit formstärksten Offensivspieler draußen zu lassen.

Nicht nur das. Der offensivstärkste deutsche Spieler ist nicht mal im Kader. Özil und Draxler zusammen, haben in dieser Saison einen Scorerpunkt mehr als Sane allein. Die Entscheidung bleibt purer Wahnsinn. Im Rest der Welt versteht das kein Mensch. Nur in Deutschland wurde das irgendwie durch die Erdogankacke überlagert.

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OK. Ich gebe zu, dass ich an Sane gar nicht mehr gedacht hatte.

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Mein Eindruck war, dass die Mannschaft taktisch nicht wirklich auf den Wechsel (Khedira-Reus) eingestellt war. Das wirkte auf mich nicht so, als ob Reus eine klare Rolle hatte. Er hat sich auch sehr tief fallen gelassen.

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Hat Özil nicht seit 2010 oder 2012 jedes Spiel bei einem Turnier gemacht? Er ist glaube ich eine Art Lieblingsspieler von Löw und der bisherige Erfolg (bis heute) gibt ihm wohl recht.

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Hat Özil nicht seit 2010 oder 2012 jedes Spiel bei einem Turnier gemacht? Er ist glaube ich eine Art Lieblingsspieler von Löw und der bisherige Erfolg (bis heute) gibt ihm wohl recht.

Nein, nicht wenn man nach Leistung aufstellt....

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oder der Punkt das Özil und Löw den gleichen Berater haben *hust* :-)

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Das ist so, als würde man Löw für "im Recht" halten, weil Schweinsteiger bei der letzten EM den Ball nicht komplett selbst ins eigene Tor befördert hat.

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Der Wechsel war doch auch Banane. Man hat massive Probleme das Spiel überhaupt vernünftig aufzubauen und dann wird mit Khedira auch noch ein Spieler aus dem Zentrum rausgenommen.
Gündogan für Khedira und Reus für Müller/Özil/Draxler hätte viel mehr Sinn gemacht denke ich.

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Die letze Viertelstunde war es nur noch ein einziger Hühnerhaufen und jeder ist auf dem Fuß des anderen gestanden. Reus sollte unverzichtbar sein, aber bei Löw ist doch glatt die gleiche startaufstellung denkbar fürs zweite Gruppenspiel.

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Wahrscheinlich deshalb unangefochtener Stammspieler

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von Löws Geburtsort Schönau im Schwarzwald entfernt. Vielleicht legt er deshalb so viel Wert drauf.

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Özil hat nix schlechter gespielt als der Rest. Er hat die Bälle verteilt, die sind angekommen, er war immer anspielbar und hat genau null Bälle verloren. Dazu ist er im Gegensatz zu anderen auch beim Gegentor gerannt. Da haben viele einfach nur rumgestanden.

Wer heute auf Özil rumhackt, sollte bei Boateng und Khedira anfangen, dann über den ganzen Rest weitermachen.

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Özil hat nix schlechter gespielt als der Rest. Er hat die Bälle verteilt, die sind angekommen, er war immer anspielbar und hat genau null Bälle verloren. Dazu ist er im Gegensatz zu anderen auch beim Gegentor gerannt. Da haben viele einfach nur rumgestanden.

Wer heute auf Özil rumhackt, sollte bei Boateng und Khedira anfangen, dann über den ganzen Rest weitermachen.

Kein Feldspieler, auch nicht der Mexikaner, hat weniger Zweikämpfe geführt und eine so schlechte Zweikampfquote.

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Wer heute auf Özil rumhackt, sollte bei Boateng und Khedira anfangen, dann über den ganzen Rest weitermachen.

Komisch. Ich fand Boateng, Hummels und (ab der 50. ca.) Draxler am besten.

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Hummels habe ich selten so schwach gesehen wie heute.

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Boateng stand oft richtig, aber extremst langsam und hüftsteif. Süle würde da weitaus beweglicher sein.

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Verlässlich!

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Wahrscheinlich deshalb unangefochtener Stammspieler

Er steht gut im freien Raum.

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Keiner hat Lust und der Gegner ist so gemein, den Ball nicht einfach abzugeben, sondern wird sogar gefährlich. Da kann man gar nicht gemütlich die Tiefen der eigenen Nase untersuchen.

Wenigstens könnte die Ära dann bald vorbei sein.

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Die fiel mir auch auf, dachte gleich an ein (schlechtes) Merkel-Double

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Ist das der Anfang zum Ende? Noch ist ja nicht alles verloren, wird jetzt aber richtig schwer. Bin mal gespannt sollte Deutschland in der Vorrunde ausscheiden der Jogi dann zurücktreten.

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Glaube ich kaum. Hab bis jetzt so oft gedacht "Jetzt war es das endlich mit Löw" aber er macht munter weiter.

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Glaube ich kaum. Hab bis jetzt so oft gedacht "Jetzt war es das endlich mit Löw" aber er macht munter weiter.

Ich würde auch nur davon ausgehen wenn wir die Gruppenphase nicht überstehen. Ich glaube Schweden und Südkorea werden auch keine Selbst Läufer. Oder aber es kommt der große Umbruch.

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Ich bin echt baff, wie schlecht wir gespielt haben. Das war so richtig gar nix. Das waren auch keine Kleinigkeiten, das sind grundsätzliche Defizite.
Keine Ahnung, was die in der Vorbereitung gemacht haben, aber es hatte offenbar nicht viel mit Fußball zu tun.

Ich befürchte, dass das eine kurze WM für uns wird.

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Ich bin echt baff, wie schlecht wir gespielt haben. Das war so richtig gar nix. Das waren auch keine Kleinigkeiten, das sind grundsätzliche Defizite.
Keine Ahnung, was die in der Vorbereitung gemacht haben, aber es hatte offenbar nicht viel mit Fußball zu tun.

Ich befürchte, dass das eine kurze WM für uns wird.

Vorallem erstaunlich, dass man sich auf ein vogelwildes Spiel in Hz1 eingelassen hat und so extreme Schwierigkeiten hatte Konter zu unterbinden. Wenn Mexico das besser ausspielt kontern die sich locker flockig zu einem höheren Sieg. Mal abwarten ob Schweden und Südkorea das jetzt als Blaupause nehmen und auf die selben Problemstellen abzielen werden

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Haben die beiden Länder denn ähnlich schnelle und dribbrlstarke konterspieler in ihren Reihen?

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Also zumindest Son aus Südkorea sollte uns noch in ganz guter bzw schlechter Erinnerung sein

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.

Absolut verdient. Selten eine derart überhebliche Mannschaft gesehen.

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Richtig schlechtes Spiel von Deutschland, richtig gute 60 Minuten von Mexiko.

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Gut für den Rest der Liga dass der FCB sich ja alle deutschen Nationalspieler unter den Nagel reißen will :D

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Gut für den Rest der Liga dass der FCB sich ja alle deutschen Nationalspieler unter den Nagel reißen will :D

Das kann die Lösung sein: noch stärkere Fixierung auf den FC Bäh!

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ein Riese, aber nicht mehr riesig

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Was genau hat er in den paar Minuten versaut?

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Wenn man einen Strafraumspieler einwechselt, dann müsste man ihn aber auch irgendwie dort ins Spiel bringen...ohne Flanken oder zuspiele wäre auch ein Petersen oder sonstwer da vorne verloren

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Wäre ein hochverdienter Sieg für Mexiko. Die hatten eine Spielidee, wir haben mal wieder nur den Jogi.
Bin gespannt, wie sich das entwickelt. Wenn die anderen Gegner nicht ganz blöde sind, spielen die gegen uns genauso und dann ist recht flott das Licht aus.

Immerhin kann dann ja der Marco nach Hause kommen und hier das Licht anmachen.

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Also Son trifft zumindest ja immer gegen uns, ob er mit Südkorea auch gegen den DFB trifft wird man sehen, kontern kann der jedenfalls

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Ich verstehe vor allem die zeitliche Reihenfolge der Wechsel nicht. Kurz vor der Einwechselung von Reus fing die Nationalmannschaft an, noch stärker mit Flanken von den Außen zu spielen. Ist zwar altbacken, aber legitim. Trotzdem irgendwie doof, wenn man sowas ohne echten Mittelstürmer spielen lässt. Den hat Löw mit Gomez erst wenige Minuten vor Ende gebracht.

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Die Mannschaft wirkte heute sehr schlapp.
Ist die Frage war das konditionell oder Lustlosigkeit.

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und mit seinen Fehlern reichlich mexikanische Konter eingeleitet.
Ich halte so gar nix von Löw, aber diese Entscheidung kann ich sehr gut verstehen.

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und mit seinen Fehlern reichlich mexikanische Konter eingeleitet.
Ich halte so gar nix von Löw, aber diese Entscheidung kann ich sehr gut verstehen.

Du denkst Mexiko hätte heute noch mehr Konter haben können?

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und mit seinen Fehlern reichlich mexikanische Konter eingeleitet.
Ich halte so gar nix von Löw, aber diese Entscheidung kann ich sehr gut verstehen.

Du denkst Mexiko hätte heute noch mehr Konter haben können?

Dochdoch, da geht noch was. Mit Sane auf dem Platz und dem Peter auf der Bank wäre da noch reichlich Luft. ;-)

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Ist doch auch bei den Bauern seit mittlerweile Jahren so, zumindest die Anzahl der Duseltore bzw Tore überhaupt hat eben extrem abgenommen bei ihm

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bestätigen sie heute. Das waren keine Ausrutscher.

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Quali für den Confed Cup könnte man meinen.

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WM und EM sind ja quasi die Qualifikation für den confed cup

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Na Testspiel vor der KO-Phase der WM oder etwa nicht?

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Wobei ich sagen muss, und ich bin wirklich neutral, dass ich mittlerweile den Deutschen den Ausgleich gönnen würde. Zum einen tut mir Mexiko zuwenig. Zum anderen, wer so kläglich so viele Chancen versiebt, der hat den Sieg eigentlich nicht verdient.

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Wobei ich sagen muss, und ich bin wirklich neutral, dass ich mittlerweile den Deutschen den Ausgleich gönnen würde. Zum einen tut mir Mexiko zuwenig. Zum anderen, wer so kläglich so viele Chancen versiebt, der hat den Sieg eigentlich nicht verdient.

Sehe ich auch so. Für mich hat der Trainer der Mexikaner zu defensiv gewechselt und vor allem Lozano rauszunehmen war mMn. ein Fehler, seitdem gibt es deutlich weniger Entlastung für die Mexikaner.

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Die haben ihre Chancen auch nicht gemacht oder warum führen sie nicht schon längst?

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kann man sich nicht ausdenken.

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In den ersten Minuten von ihm war er sehr sichtbar. In den letzten 15 Minuten so gut wie gar nicht mehr, die letzte Aktion war sein Doppelschuss.

Draxler und Reus .. die haben sich nix getan.

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Dieser Reus kriegt auch nicht viel Produktives geschaffen.

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Er kann sich halt den Ball nicht selbst zuspielen.

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Ganz schlimm wird’s, wenn kommenden Samstag wieder Draxler/Özil beginnen...

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Geringeres Verletzungsrisiko und deutlicher Jogi Löw Fehler. Win-Win.

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Immer wenn es fast dazu gekommen wäre, war er doch einen Schritt zu weit weg..

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Das ist doch Realsatire! :)

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Draxler finde ich inzwischen nicht mal schlecht. Özil finde ich gar nicht. Aber das DM ist echt ein Problem. Soll ernsthaft der vogelwilde Khedira den Laden zusammenhalten? Ich bin allmählich für einen Stammplatz für Rudy.

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Mal ehrlich, ich sehe es seit der 30. Minute. Seitdem ist Draxler einer der aktivsten. Zwar auch glücklos aber vom Einsatz her defintiv einer der besseren.

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Man könnte auch fragen, warum Hummels noch auf dem Platz steht, Hand auf der Schulter wurde auch schon gepfiffen und dann wäre es 11m und Rot gewesen :X
Ordentlich Glück, dass die Szene nichtmal nachgesehen wurde

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War Khedira besser?

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Darf man nur ein Mal wechseln?

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Das stimmt. Ich rechnete auch mit 2 Wechseln

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War Khedira besser?

Er hat seine Aufgaben auf jeden Fall besser erledigt als die anderen beiden.

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Das kann man auch anders sehen.

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War Khedira besser?

Er hat seine Aufgaben auf jeden Fall besser erledigt als die anderen beiden.

Sehe ich komplett anders, das defensive Mittelfeld fand mehrfach bei den Gegenstößen nicht statt!

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Das sehe ich nicht so. Khedira war einer der schwächsten Deutschen. Insofern war dieser Wechsel auch keine Realsatire. Weite Teile des Spiels hingegen schon

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Die sind Löw garnicht erst aufgefallen, dass die mitspielen, deswegen hat er die auch nicht als Auswechseloptionen wahrgenommen

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Die sind Löw garnicht erst aufgefallen, dass die mitspielen, deswegen hat er die auch nicht als Auswechseloptionen wahrgenommen

Löw sucht die Bank nach Sane ab.

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Die Sahne sitzt bei Jogi nicht auf der Bank, sondern im Schlübber.

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..angeknipst. Das ist Spruch fürs Poesiealbum 2018 ;-)

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Wer ist Reuss?

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Ein Fluss in der Schweiz, hab ich irgendwann mal gegoogled und man kann dieses Wissen immer wieder brauchen

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Google lieber nach Horst Evers und Cottbus, da wird alles besser erklärt ;-)

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Nur leider falsch.

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Er überrascht uns immer wieder

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Alles Gute Marco.

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Wurde in letzter Zeit des öfteren mit uns in Verbindung gebracht. Gar nicht Mal so schlecht der kleine Flügelspieler

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Wurde in letzter Zeit des öfteren mit uns in Verbindung gebracht. Gar nicht Mal so schlecht der kleine Flügelspieler

Würde ihn zwar auch gerne hier sehen, aber dafür müsste wahrscheinlich Pulisic gehen. Außerdem ist mein letzter Stand das ein Wechsel zu Atletico wohl als sehr wahrscheinlich gilt.

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dass die Katze auf seinem Kopf so still sitzen bleibt?

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Die ist festgetackert

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Wie sieht das denn mit dem Sicherheitsdienst aus, nicht dass Anti-Pelzaktivisten einen Farbbeutel drauf werfen

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So wie es aussieht, hat es schon jemand versucht. Ein Teil der weißen Farbe ist noch zu sehen

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Ist das eigentlich so ein Kick für Jogi? Zu Beginn eines Turniers immer was verrücktes auszuprobieren?
Was eine Bullshit-Aufstellung, ich lach ich schlapp.

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Koennte 4:0 stehen, wenn die Mexikaner die Konter effektiv zu Ende spielten.

Edith: Sorry, falscher Thread.

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Also was der Khedira da spielt ist schon unter aller Sau. Da ist im defensiven Mittelfeld niemand und den Bereich soll er ja abdecken.
Hummels war in der Szene nur die letzte Sau und musste rausrücken weil Khedira den Ballverlust macht.
Özil und Müller haben irgendwie auch keinen Bock, ist ja auch Majestätsbeleidigung wenn die Mexikaner so aggressiv (aber fair) spielen und pressen.
Und nach ca. 15 Minuten war klar, dass der Schiri viel durchgehen lässt, da lasse ich mich nicht konstant hinfallen, sondern nehme den Zweikampf an und spiele durch.
Gündogan für Khedira und Reus für Özil. Müller kann dann ins Zentrum, da ist er eh besser.

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Die sind das halt aus der BL so gewohnt, dass sie jedes Mal den Pfiff kriegen. Exemplarisch war da vorhin eine Szene von Kimmich, als er wild reklamierte, weil er nen Freistoß haben wollte

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sehe ich teilweise anders. Hummels hätte einfach noch weiter die Kette zusammenhalten müssen. Klar, dadurch wäre die Chance für einen Distanzschuss gegeben gewesen wäre, aber da ist die Chance für ein Tor geringer, als wenn man einen Spieler in die Spitze "laufen" lässt und ihn dann innerhalb des 16er den Abschluss suchen lässt.

Aber ja, was wir Defensiv (Dazu auch das DM eingeschlossen) bieten ist nicht glänzend.

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Kimmich ist der RA. Dafür ist die Abwehr auf seiner Seite immer wieder unbesetzt, die DM müssen das Loch stopfen oder gar Özil (wie vor dem Tor)...

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für “Die Mannschaft. Nach vorne ohne wirkliche Spielidee, die Defensivarbeit in allen Teilen gruselig. Das reicht vorne und hinten nicht für so ein Wettbewerb. Vier Spiele, mehr nicht.

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So ein Spiel gehört ja schon fast dazu.

gleich kommt Reus, macht den Ausgleich. Und in der 85sten Minute müllert jemand den Ball rein. Dann geht Deutschland mit 9 Punkten aus der Gruppe. Neuer entscheidet das Achtelfinale. Im Viertelfinale ist es ein Standard in der Nachspielzeit. Und schwup die wupps steht Deutschland wieder im Halb- oder Finale.

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Glaube ich nicht. Es war nicht einfach ein schlechtes Spiel, man war einem Vorrundengegner taktisch unterlegen. Das ist schon eine andere Tragweite.

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Argentinien und Frankreich haben sich genauso schwer getan. Das muss im Auftaktspiel noch nichts heissen. Dazu ist Mexiko vorn extrem harmlos. Ich glaube nach wie vor nicht an einen mexikanischen Sieg.

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Deutschland wird 2., spielt dann gegen Brasilien und kriegt eine 1:7 Klatsche

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Jammerschade, dass dann so mancher nix mehr zu eiern hat hier :-/ . Wird ja dann doch ne lange Sommerpause.

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Mir ist das auf jeden Fall ziemlich wumpe. Ich gucke WM, wenn auch sehr dosiert, wegen des Sports. Wer sie gewinnt, ist mir egal.

Meine Anmerkung war rein sportlich gesehen. Das war einfach sehr schlecht von der deutschen Mannschaft und passt zu den Leistungen der letzten Spiele.

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... haben die Gruppenphase danach nicht überstanden.

:) Fun Fact am Sonntag.

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... haben die Gruppenphase danach nicht überstanden.

:) Fun Fact am Sonntag.

Kann ich gar nicht glauben... o.O
Kannst du sie aufzählen?

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Drei von vier ist richtig: Frankreich (02 raus), Italien (10 raus), Spanien (14).

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Ist ja auch falsch. Brasilien 1998 (Finale), Brasilien 2006 (Viertelfinale) allein widerlegt die Aussage. Da Deutschland noch nicht ausgeschieden ist, kann es in der Auflistung der letzten fünf Titelträgern, die in der Gruppenphase ausgeschieden sind, ja nichts zu suchen haben.

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Kein Titelverteidiger, der nicht aus Südamerika kommt, hat es weiter als ins Viertelfinale geschafft. Oder?

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Italien '38
Deutschland '58

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Okay, da habe ich keine Erinnerungen dran! ;-)

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Darum habe ich es danach ja auch korrigiert.

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War am Handy zu langsam.

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:) War ja mein Fehler, alles gut.

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Frankreich 2002 (TItelträger 98)
Italien 2010 (Titelträger 06)
Spanien 2014 (Titeäträger 10)

oh, verzählt. Wären. Es wäre der 4. aus 5 und der dritte in Folge.

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um ihn zu "bewerten". Zu seinem Glück sind aber alle Grütze. Warum sind die so platt?

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Nach vorne planlos und hinten vogelwild. Wäre mein erster Wechsel

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Nach vorne planlos und hinten vogelwild. Wäre mein erster Wechsel

Katastrophale Halbzeit von ihm. Vorne wie hinten.

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Und jetzt darf Löw auswürfeln, ob er als RV Ginter oder Rüdiger reinwerfen sollte

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Ohne es jetzt an der Person Löw festzumachen gilt ja auch bei Vereinstrainern, dass nach 5-6 Jahren eine Veränderung gut täte. Warum sollte es nach mehr als 12 Jahren Löw in der N11 anders sein? Vielleicht hält man nach zu langem Engagement einfach mehr an verdienten Spielern, Strukturen und Strategien fest.

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Wissen die, dass das erste Gruppenspiel ist?

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Herrlich!

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Herrlich!

Außer Boateng und Hummels sind quasi alle Feldspieler Totalausfälle. Ö2IL und ORAHLER? Hat noch nicht so ganz geklappt, dieser taktische Kniff.

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Ich sehe vor allem Hummels mit am schwächsten bisher. Einige gefährliche Angriffe sind entstanden, weil er sinnfrei rausgerückt ist um zu attackieren.

Anders als in der Bundesliga spielt der Gegner hier allerdings auch konstruktiv nach vorne. Scheint als seien grade die Bayernspieler dies nicht mehr gewohnt.

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Nervt, diese Anti-Stimmung. Wenn ihr gegen Deutschland seid, dann freut euch doch nach innen oder erzählt es eurem Nachbarn.

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Vielleicht bist du hier im falschen Forum? Zumindest für die WM?

Es gibt doch garantiert welche für Jogis Jubelperser.

Außerdem finde ich es affig, so zu tun, als ob ich diese Truppe toll finde. Plattenhardt kenne ich kaum, Kroos und Khedira sind so lala, den Rest der gestrigen Startelf finde ich einfach nur widerlich.

Zu Löw, Bierhoff und Konsorten ist genügend gesagt. Das ist ein scheinheiliger, selbstverliebter Haufen, der sich seine Welt immer zurecht dreht.

Marco Reus mag ich, aber der kann es dann auch nicht entscheidend aufwerten.

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Vielleicht bist du hier im falschen Forum? Zumindest für die WM?

Es ist neben einem BVB Forum auch ein Fussball-Forum, es gibt sogar eine eigene Kategorie dafür. Scheint also schon ein passendes Forum zu sein.

Es gibt doch garantiert welche für Jogis Jubelperser.

Es gibt aber auch etwas zwischen Jubelperser und rumgebashe, nämlich sich konstruktiv über Fußball auszutauschen. Das kann man hier *normalerweise* oft recht gut. Warum hier so viele Sicherungen durchbrennen, wenn die NM spielt ist komisch und nervt halt die, die sich darüber austauschen möchten.

Außerdem finde ich es affig, so zu tun, als ob ich diese Truppe toll finde. Plattenhardt kenne ich kaum, Kroos und Khedira sind so lala, den Rest der gestrigen Startelf finde ich einfach nur widerlich.

Der Vorteil an anderen Mannschaften ist wohl, dass man die Spieler dort nicht kennt ...

Zu Löw, Bierhoff und Konsorten ist genügend gesagt. Das ist ein scheinheiliger, selbstverliebter Haufen, der sich seine Welt immer zurecht dreht.

... und die Verantwortlichen.

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Was heißt Rumgebashe?

Selten habe ich im deutschen Profifußball so eine Inszenierung wie vom DFB mit DIE MANNSCHAFT gesehen.

Vielleicht gäbe es weniger Häme, wenn man mit etwas mehr Bescheidenheit auftreten würde.

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Zu denen Hochzeiten gab es eine Fangruppe, welche sich dauerhaft in ihrem Stadion formierte.
Sie trugen pink um sich von allen anderen Fangruppierungen abzugrenzen.

Der Grund wieso es diese Gruppierung gab war der, dass man die nationale Dominanz von Rosenborg brechen wollte.

Vollkommen egal, wieso Deutsche gegen die deutsche Nationalmannschaft sind, solche Strömungen sind nichts neues.

Du wirst damit genau so leben müssen, wie eben diese mit den Anjas, Tanjas und Ingos leben müssen.

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Nervt, diese Anti-Stimmung. Wenn ihr gegen Deutschland seid, dann freut euch doch nach innen oder erzählt es eurem Nachbarn.

Oh, ich interessiere mich sehr für Deutschland und auch die Nationalelf.
Deshalb hoffe ich ja sehr auf ein krachendes Scheitern von Herrn Bierhoffs "Das Mannschaft", Nivea-Jogis zweierlei Maß bei all seinen Entscheidungen und den Erdogan-Boys!

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ein Forum für DIE MANNSCHAFT suchen oder die negativen Posts überlesen?

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.."die Mannschaft" trainieren. Ich denke, da wäre die Stimmung hier ganz anders.
Persönlich würde ich ein frühes Ausscheiden bedauern. Gerade auch, weil es eine Mulit-Kuti-Truppe ist. Finde auch, wenn man ein Fan der Nationalmannschaft ist, nicht unbedingt eine AFDler sein muss. So zu argumentieren ist doch ziemlich billig.

Mit der Bayern-Dominanz tue ich mich allerdings auch schwer. Wobei für mich Neuer, Boateng, Hummels (heute eher nicht) und Müller auf jeden Fall auch gesetzt wären.

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Ich drücke Kloppo zwar auch in Liverpool die Daumen, bin aber sehr weit davon entfernt mich für sie zu begeistern. Deshalb glaube ich auch nicht, dass es bei der N11 anders wäre, denn dafür sind da auch zu viele Bayern auf dem Feld. So viel Schizophrenie kann ich nicht aufbringen, um denen zujubeln zu können.

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Ich drücke Kloppo zwar auch in Liverpool die Daumen, bin aber sehr weit davon entfernt mich für sie zu begeistern. Deshalb glaube ich auch nicht, dass es bei der N11 anders wäre, denn dafür sind da auch zu viele Bayern auf dem Feld. So viel Schizophrenie kann ich nicht aufbringen, um denen zujubeln zu können.

Kloppo als Trainer, Bierhoff weg, diese ganze Vermarktungskacke weg, der DFB räumt mal auf und kehrt nicht alles unter den Teppich und dann die nächste Spielergeneration mal abwarten. Dann könnte es vllt nochmal was werden mit der Sympathie

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Zum Glück hat "unser Jogi" schon vor dem Turnier seinen Vertrag verlängert.

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.."die Mannschaft" trainieren. Ich denke, da wäre die Stimmung hier ganz anders.
Persönlich würde ich ein frühes Ausscheiden bedauern. Gerade auch, weil es eine Mulit-Kuti-Truppe ist. Finde auch, wenn man ein Fan der Nationalmannschaft ist, nicht unbedingt eine AFDler sein muss. So zu argumentieren ist doch ziemlich billig.

Mit der Bayern-Dominanz tue ich mich allerdings auch schwer. Wobei für mich Neuer, Boateng, Hummels (heute eher nicht) und Müller auf jeden Fall auch gesetzt wären.

Hrubesch würde mir, wohl auch vielen anderen, schon reiche. Bierhoff und Löw nerven nur noch

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Gerade Bierhoff ist der aalglatte Teflon-Typ, die wir in vielen führenden Positionen haben. So muss man wohl sein, um weiter zu kommen. Ecken und Kanten sind nicht gefragt.

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Schliesslich ist dies auch das Forum der Mannschaft.

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Nervt, diese Anti-Stimmung. Wenn ihr gegen Deutschland seid, dann freut euch doch nach innen oder erzählt es eurem Nachbarn.

+1.

Das Forum ist während Spielen der NM nur peinlich. Ich hocke jetzt auch nicht in Fanmontur vorm TV, aber die Schadensfreude und das rumgeheule ist unnötig. Klingt eher nach "mimimimi es spielt kein Dortmunder mit, Jogi ist voll gemein, mimimimi"

Die Dortmunder waren realistisch gesehen einfach viel zu schlecht um nur einen Hauch einer Berechtigung zu haben, um in der N11 Spielen zu dürfen.

Über Draxler und Özil statt Reus kann man sich streiten, eine krasse Fehlentscheidung sehe ich aber auch nicht.

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Auf studiVZ war ich früher in einer Gruppe, die "Leute, die Leute hassen, die Star Wars hassen" hieß

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dem Fc Bayern zuzujubeln, macht halt keinen Spaß

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Genau so sehe ich das auch.

Und Schadenfreude teilen macht beim Fußball eben auch ziemlich Spaß, dafür muss man kein miserables Leben haben...

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mein Nachbar meinte gerade: Mensch, siehst 10 Jahre jünger aus (was Freude so ausmacht) :-)

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... dann freut euch doch nach innen oder erzählt es eurem Nachbarn.

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Das schöne ist ja, bei den andern ist das immer ganz toll. Die sympathischen Isländer mit ihrem Hu. Die fanatischen stolzen Südamerikaner usw. Aber bei uns selbst ist dann plötzlich alles nationalistischer Scheiß.

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Das schöne ist ja, bei den andern ist das immer ganz toll. Die sympathischen Isländer mit ihrem Hu. Die fanatischen stolzen Südamerikaner usw. Aber bei uns selbst ist dann plötzlich alles nationalistischer Scheiß.

Nö, man kennt nur zb die verkackten Bayernspieler aus der ganzen Saison und dann plötzlich für die jubeln sollen ist halt nicht jedermanns Sache

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Steh mal stramm, Kamerad und applaudier gefälligst unserer NATIONALELF!!!°!! Nicht Gündogan, Boateng oder Özil! Kimmich, Müller, Neuer!!!!!!!!! Und nächstes mal AFD wählen. Sonst gibt's keinen Nachtisch!

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Pfffff bevor da nicht 11 Arier auf dem Rasen stehen mach ich garnix!!1

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Sie kriegen den Gauländer Dackelorden für vorbildliches Verhalten.

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Sehr schön, der kommt neben das Seepferdchen an die Badehose!

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Steh mal stramm, Kamerad und applaudier gefälligst unserer NATIONALELF!!!°!! Nicht Gündogan, Boateng oder Özil! Kimmich, Müller, Neuer!!!!!!!!! Und nächstes mal AFD wählen. Sonst gibt's keinen Nachtisch!

Super Beitrag...hohes Niveau.

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Wieso wird jetzt wieder künstlich diese Art Thema hier reingeworfen? Darum geht es hier doch gar nicht ?!

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Weil Otto Normal sowas lustig findet. Und es ist ne gute Möglichkeit, eine Diskussion ins Lächerliche zu ziehen.

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Darf ich zitieren?

Dieser Hass auf die eigene Nationalmannschaft ist vermutlich einmalig auf diesem Planeten.

Du stellst den Zusammenhang zwischen Nationalität und Nationalmannschaft her. Ich treibe das nur auf die Spitze.

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Dies ist ein BVB Forum. Ich verstehe nicht, wieso sich hier jemand beschweren kann, wenn jemand neutral oder für den deutschen Gegner ist. Ich beschwere mich doch auch nicht, wenn hier im Forum jemand gegen Hertha ist, obwohl ich die mag.

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Dieses ,,für den anderen sein" geht aber gleichzeitig mit der Diffamierung und Verarschung derjenigen einher, die für Deutschland sind. Siehe Basti van Bastens AFD Post oder das süffisanfe ,, schwarz rot geil".

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Ich sehe da eher eine Antwort auf die Beschwerde, das hier nicht alle für Deutschland sind. Außerdem muss man nicht Deutscher sein, um BVB-Fan zu sein. Hier schreiben auch Nicht Deutsche. Es ist doch völlig okay, wenn du für Deutschland bist. Wenn dir das Spiel sehr wichtig ist, würde ich Dir allerdings raten, lieber in ein passenderes Forum zu gehen. Mich würde es auch ärgern, wenn das Forum, indem ich die ganze Zeit mitlese, für den Gegner ist.

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Also aus meiner Sicht sind da einige bei, denen ich neutral gesehen zwar bescheinigen kann, dass die durchaus besser Fußball spielen können als ich, aber denen ich einfach nicht zujubeln kann.

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Was mich interessieren würde, ist das in Spanien genauso? Da müsste es mit den Blöcken real und Barca ja weitaus schlimmer sein als hier.

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Was bei der spanischen Nationalmannschaft gegeben ist, was bei uns nicht gegeben ist:
Das Leistungsprinzip bestimmt, wer nominiert wird. Es gibt nicht nur größtenteils Spieler von einem Verein und dann einen von ganz vielen, sondern nahezu gleichgroße Blöcke von Barca und Real.

Hätte die N11 ähnlich viele Dortmund- wie Bayernspieler, wäre hier sicher auch mehr Interesse. Aber so hast du ganz viel Bayern inklusive eines Torwarts, der ein dreiviertel Jahr verletzt war und trotzdem vorgezogen wird. Dazu spielt auf einmal Draxler anstelle von Reus. Da ist einfach nix Sympathisches in der Mannschaft heute.

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Was bei der spanischen Nationalmannschaft gegeben ist, was bei uns nicht gegeben ist:
Das Leistungsprinzip bestimmt, wer nominiert wird. Es gibt nicht nur größtenteils Spieler von einem Verein und dann einen von ganz vielen, sondern nahezu gleichgroße Blöcke von Barca und Real.

Hätte die N11 ähnlich viele Dortmund- wie Bayernspieler, wäre hier sicher auch mehr Interesse. Aber so hast du ganz viel Bayern inklusive eines Torwarts, der ein dreiviertel Jahr verletzt war und trotzdem vorgezogen wird. Dazu spielt auf einmal Draxler anstelle von Reus. Da ist einfach nix Sympathisches in der Mannschaft heute.

es sind doch fast genauso viele Bayern wie Dortmund Spieler dabei, bei Dortmund sind es halt nur EX-Spieler

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Was mich interessieren würde, ist das in Spanien genauso? Da müsste es mit den Blöcken real und Barca ja weitaus schlimmer sein als hier.

Da müsstest du Borussasuna fragen ^^

Wobei ich das schon von Schottland gehört habe, dass zumindest bei Heimländerspielen im Celtic Park die Spieler der Rangers ausgepfiffen werden und bei Spielen im Ibrox Park die Spieler von Celtic.

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Ist es. Was aber auch einfach ist, weil viele der Barca Anhänger auch Anhänger von Katalonien sind und entsprechend wenig mit Spanien zu tun haben wollen.

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Nervt, diese Pro-Stimmung. Wenn ihr für Deutschland seid, dann ärgert euch doch nach innen oder erzählt es eurem Nachbarn.

Was für ein dummer Satz in einem Diskussionsforum.

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Wirklich so. Manche Leute haben halt nichts besseres in ihrem Leben zu tun, als anderen die Freude an etwas zu nehmen, das sie selbst augenscheinlich nicht interessiert.

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Willst du mir gerade meine Freude für das mexikanische Spiel madig quatschen?

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Kleiner Tipp, wenn man so auf "Schwarz-Rot-Geil" steht, dann ab zum Public Viewing mit Gleichgesinnten oder man liest einfach keine Kommentare in einem BVB-Forum, wenn einem das schon die Freude nimmt :X
Bei BVB-Spielen mach ich auch alle Kanäle zu und gucke nur das Spiel. Wenn man im Forum unterwegs ist, dann sollte man auch andere Meinungen aushalten können

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Wieso? Das ist ein BVB-Forum und keins der Nationalmannschaft. Hier muss niemand Pro-Stimmung für Jogis Truppe verbreiten.

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Dieser Hass auf die eigene Nationalmannschaft ist vermutlich einmalig auf diesem Planeten.

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Dieser Hass auf die eigene Nationalmannschaft ist vermutlich einmalig auf diesem Planeten.

Nö. Meine ist mir genauso unsympathisch wie die deutsche. Ist wohl n internationales Phänomen...

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Tja, spiegelt halt die deutschen Bevölkerung wieder. Armselig mittlerweile.

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Dieser Hass auf die eigene Nationalmannschaft ist vermutlich einmalig auf diesem Planeten.

ich glaube die Abneigung würde sofort weg sein, wenn Löw und Co ihren Hut nehmen. Einen Horst Hrbuesch würde ich z.B. feiern

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Was die deutsche Nationalmannschaft angeht, hab ich mich 2006 so ein zwei Jahre mitreißen lassen, als die wirklich mal schönen Fußball gespielt haben und auch eher nicht zu den Favoriten gezählt haben. Ansonsten haben mich eher die Underdogs begeistert, oder in den 80ern die Brasilianer oder die Nationalteams der Insel. Hat bei mir also nix mit dem Popler zu tun

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Was die deutsche Nationalmannschaft angeht, hab ich mich 2006 so ein zwei Jahre mitreißen lassen, als die wirklich mal schönen Fußball gespielt haben und auch eher nicht zu den Favoriten gezählt haben. Ansonsten haben mich eher die Underdogs begeistert, oder in den 80ern die Brasilianer oder die Nationalteams der Insel. Hat bei mir also nix mit dem Popler zu tun

bei mir hats bis 2014 angehalten, komischerweise wars danach vorbei. 28 Jahre mitgefiebert, dann ging das Feuer aus

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Ist das nicht genau das, was ihr gerade macht? Die Leute, über die ihr euch beschwert, freuen sich gerade.

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Das war bildhübsch herausgespielt.

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Du bist sicher großer Spaß bei Parties

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Jogis Dödel-Bayern völlig unterlegen.

Gefällt! :)

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Jogis Dödel-Bayern völlig unterlegen.

Gefällt! :)

Mit Weigl, Dahoud und Castro hätte es das nicht gegeben!

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k.T.

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Insgesamt ein ganz schwaches Spiel der Deutschen.
Wirken sehr müde.

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Schon krass wie die Mexikaner praktisch eine halbe Stunde einen Konter nach dem anderen und fast alle früher oder später über die rechte Abwehrseite der DFB11 gespielt haben und es wird nix geändert. Schon erstaunlich, dass Löw Kimmich da nicht konsequenter nach Hinten zieht oä.
Man kann doch nicht davon ausgegangen sein, dass die ja jetzt ein paar Konter schlecht ausgespielt haben, das wird schon weiter gut gehen...

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Schon krass wie die Mexikaner praktisch eine halbe Stunde einen Konter nach dem anderen und fast alle früher oder später über die rechte Abwehrseite der DFB11 gespielt haben und es wird nix geändert. Schon erstaunlich, dass Löw Kimmich da nicht konsequenter nach Hinten zieht oä.

Zumal mal man vorher schon wissen sollte das der gefährlichste Mexikaner, Lozano, über links kommt. Gerade dann sollte Kimmich defensiv eingestellter sein.

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und sucht die Schwarz-Gelbe-Kuschel-Atmosphäre. #freemax

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Ob es gute Schokolade in Russland gibt?

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unsere Abwehr. Und da hat es geknallt. Völlig verdient.

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Das selbe habe ich auch gedacht. Das ist ja Bosz-Fußball...

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endlich

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ist wohl der krasseste Gegensatz innerhalb eines Teams der bisherigen WM zwischen dem normalen Spiel im Mittelfeld der Mexikaner und dem Spiel im letzten Drittel. Schaffen sich immer wieder Raum, um dann mal so überhaupt nichts daraus zu machen oder das ganze sehr "naiv" abzuschließen.

Das muss Deutschland bestrafen.

EDIT: Mäh, war klar, dass sie dann doch ausnutzen. Hätte ich mal nichts gesagt

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ist wohl der krasseste Gegensatz innerhalb eines Teams der bisherigen WM zwischen dem normalen Spiel im Mittelfeld der Mexikaner und dem Spiel im letzten Drittel. Schaffen sich immer wieder Raum, um dann mal so überhaupt nichts daraus zu machen oder das ganze sehr "naiv" abzuschließen.

Das muss Deutschland bestrafen.

Oder eher, bei der Fülle an Chancen muss Deutschland ja irgendwann bestraft werden.

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... steht wohl auch bad auf Kalles Verkaufsliste.

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schon im Pokalfinale und in den Testspielen schlecht drauf, vor allem langsam ist der Gute geworden

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Die Mexicaner bis jetzt sehr gut

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Wenn Mexico die Chancen mal halbwegs besser zu Ende spielen würde, dann hätten die schon eine 1-2Tore Führung

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Die Haben ne richtige geile Ballbehandlung. Da klebt der Ball förmlich am Fuß. Schön anzuschauen

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Die Mexicaner bis jetzt sehr gut

am Ende gewinnen die Deutschen noch glücklich, aber bisher ist das weitaus weniger, als in den letzten eröffnungsspielen von den Deutschen

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Unglaublich, wie schlecht die Mexikaner im Abschluss sind. Ich tippe auch auf einen glücklichen Sieg für Deutschland.

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Habe gerade meiner Frau gesagt...aber gut mal schauen vielleicht gibt es auch hier eine Überraschung

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Vor jedem Turnier eine Personalentscheidung treffen bei der ein Großteil weiß dass das Unfug ist und dann im Turnier erkennen dass es wirklich keine gute Entscheidung war.

2014 Mustafi als RV, 2016 einen über dem Zenit spielenden Schweinsteiger vertrauen.

Und 2018 Draxler statt Reus.

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die trauen dem Plattenhardt und Draxler scheinbar nicht über den Weg

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Zumindest bis jetzt schon ziemlich auffällig, wie isoliert Draxler ist.

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Dafür defensiv solide. Kimmich findet rechts defensiv ja quasi nicht statt, aber ist ja der neue Lahm..hust.

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da ist Führung für Mechico.

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Natürlich von der rechten Abwehrseite

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Bei der Hymne war schon einmal alles wie immer.

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Bei der Hymne war schon einmal alles wie immer.

Stimmt, hier im Forum.

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Der Skandal ist ja, dass keiner der Mexikaner das Deutschlandlied mitgesungen hat. Und sowas soll sich mit Deutschland identifizieren? Zurück mit denen, wo sie herkommen!

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und auch keine Enchiladas. Man kann sich ja nicht alles bieten lassen.
Das wird man ja wohl noch sagen dürfen.

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Strafzölle auf Tequilla

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Der Skandal ist ja, dass keiner der Mexikaner das Deutschlandlied mitgesungen hat. Und sowas soll sich mit Deutschland identifizieren? Zurück mit denen, wo sie herkommen!

Nix zurück, die gehen nach ihrem WM-Aus direkt ins Arbeitslager nach Sibirien!

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Es wäre so einfach gewesen, ein wenig auf die verärgerten Fans zuzugehen und mitzusingen. Chance vertan.

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Hätte er das getan wäre es doch eher lächerlich gewesen. Er hat es nie gemacht, wieso also jetzt.

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Hätte er das getan wäre es doch eher lächerlich gewesen. Er hat es nie gemacht, wieso also jetzt.

Damit sich dann alle aufregen könnten, dass er sich jetzt alibimäßig anbiedert

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Genau so wäre es gekommen und nicht anders.

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Scheiße. Jetzt scheidet ihr bestimmt in der Vorrunde aus.

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Es wäre so einfach gewesen, ein wenig auf die verärgerten Fans zuzugehen und mitzusingen. Chance vertan.

Interessiert doch keinen wer da mitsingt oder nicht.

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So gesehen interessiert das Spiel sowieso keinen, weil Reus nicht mitspielt. Aber da wir das Sommerloch haben

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KMH: Neuer ist so heiß auf die WM, seine weissen Ärmel haben sogar Grasflecken!!!
Kann man bitte bitte bitte diesen ZDF-Tross nicht einfach in Russland lassen?!

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Gute Idee.

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Genauso wie die Kanzlerin. Beide wird man einfach nicht los...

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Merkel jetzt mit Löw zu vergleichen ist jetzt aber eine zu heftige Beleidigung. Das hat sie nicht verdient.

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Genauso wie die Kanzlerin. Beide wird man einfach nicht los...

einfach frustrierend...

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Nimm es locker. Du hast, so schätze ich, keinen persönlichen Kontakt zu diesen Personen. Die beiden Personen üben Ihre Jobs sicherlich nicht aus, um Menschen wie dich zu frustrieren.

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Auch wenn ich Draxler gleich in Deutschland gelassen hätte ... am Ende sind wir in einer Erfolgsgesellschaft und da kann man Löw nicht viel vorwerfen.

Die Merkel hat einen Job den wohl kaum einer haben möchte. CSU/AFD/Trump/Frankreichs Euroträume/Ungarn/Polen und in dem Klumpatsch dann nicht nach rechts abdriften, weil ein rechtes Deutschland kein Ziel der Mehrheit der Bürger ist. Aber das ist Off-Topic.

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Auch wenn ich Draxler gleich in Deutschland gelassen hätte ... am Ende sind wir in einer Erfolgsgesellschaft und da kann man Löw nicht viel vorwerfen.

Naaaaja...also mit dieser Generation hat er mit einem Turniersieg eher das Minimum als das Maximum rausgeholt, immerhin hatte man jetzt eine Generation den Vorsprung, dass es flächendeckende Jugendinternate und damit eine optimale Förderung gab. Dieser Vorteil wird in den nächsten Jahren und vllt in 2-3Turnieren von anderen Nationen wie England geschlossen, mit dem Vorsprung also "nur" einen Titel ist keine Leistung eines Welttrainers.
Zudem die EM 2012 ganz klar taktisch verkackt. Da kann man ihm schon was vorwerfen.

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Auch wenn ich Draxler gleich in Deutschland gelassen hätte ... am Ende sind wir in einer Erfolgsgesellschaft und da kann man Löw nicht viel vorwerfen.

Naaaaja...also mit dieser Generation hat er mit einem Turniersieg eher das Minimum als das Maximum rausgeholt,

Was hat denn die (immer noch tolle) Generation der Spanier seit 2012 gerissen, ganz zu schweigen von sensationell besetzten Franzosen? Die Brasilianer oder die mit Stars gespickten (2014) Argentinier?
Gewinnen kann immer nur einer.

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Genau. Der Turniersieg ist am Ende auch einfach ein Stück Glück. Spanien war von 2008 bis 2012 dominant und kaum zu besiegen, Italien ist für Deutschland immer sehr schwer. Und gegen Frankreich die Niederlage vor zwei Jahren war blöd, überlegen und trotzdem verloren. Und zwar gegen eine Mannschaft die heute auch als Turnierfavorit gilt.

2012 war gegen Spanien tatsächlich vercoacht und das für viele sichtbar. Der Titel wäre möglich gewesen.

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Spanien war vor Jahren auf dem Zenit, da sind viele der entscheidenden Spieler doch schon lange nicht mehr dabei. (Puyol, Iniesta, Casillas).
Brasilien ist mittlerweile wieder mit Stars gespickt, die hatten bei den vorherigen Turnieren absolut keine weltklasse Truppe am Start und Argentinien hat ja mittlerweile so einige Finals verkackt, die sind also so weit von Deutschland garnicht entfernt was den Erfolg angeht, WM Finale in der Verlängerung verloren und Copa im 11m-Schießen verloren.
Frankreich hat vor 2 Jahren Deutschland rausgeworfen, stand im EM-Finale, hat eine der jüngsten Mannschaften und damit gehört denen eher die Zukunft oder wieviele von den aktuellen Spielern waren bei der letzten WM schon Nationalspieler?

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Spanien war vor Jahren auf dem Zenit, da sind viele der entscheidenden Spieler doch schon lange nicht mehr dabei. (Puyol, Iniesta, Casillas).
Brasilien ist mittlerweile wieder mit Stars gespickt, die hatten bei den vorherigen Turnieren absolut keine weltklasse Truppe am Start und Argentinien hat ja mittlerweile so einige Finals verkackt, die sind also so weit von Deutschland garnicht entfernt was den Erfolg angeht, WM Finale in der Verlängerung verloren und Copa im 11m-Schießen verloren.
Frankreich hat vor 2 Jahren Deutschland rausgeworfen, stand im EM-Finale, hat eine der jüngsten Mannschaften und damit gehört denen eher die Zukunft oder wieviele von den aktuellen Spielern waren bei der letzten WM schon Nationalspieler?

Jetzt widersprichst du dir. Erfolg bestand für dich im letzten Posting ausschließlich aus Titeln. Nun wertest du Final- und Halbfinalniederlagen bei anderen Teams ebenso als Erfolge.

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Nö, ich sagte ein Titel war schon eher das Minimum mit dieser Generation. Übrigends war es auch das einzige WM-Finale unter Löw und ein EM-Finale steht noch zu Buche. Also ist ja auch nicht so, dass Löw mit Pech ein Finale nach dem anderen Verloren hätte und sonst alles in Grund und Boden spielen lies

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Nö, ich sagte ein Titel war schon eher das Minimum mit dieser Generation. Übrigends war es auch das einzige WM-Finale unter Löw und ein EM-Finale steht noch zu Buche. Also ist ja auch nicht so, dass Löw mit Pech ein Finale nach dem anderen Verloren hätte und sonst alles in Grund und Boden spielen lies

3 Weltmeisterschaften:
2006 mit einer mittelmäßgen Mannschaft knapp im HF gegen den späteren Weltmeister verloren
2010 mit einem jungen toll aufspielenden Team gegen die seiner Zeit beste Mannschaft verdient im HF verloren
2014 mit dem wahrscheinlich besten Team Weltmeister

Versager!

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2006 war Löw nicht Chef.
Und ich habe nicht von Versager gesprochen, ich habe lediglich gesagt, dass es mMn mit dieser Generation nicht gerade eine Welttrainerausbeute ist, wenn man bei 5Turnieren eine Finalteilnahme und einen Turniersieg vorzuweisen hat. Ich glaube nicht, dass ein anderer Trainer da wesentlich weniger rausgeholt hätte und ein wirklich guter Trainer mit diesem "Spielermaterial" durchaus besser abgeschnitten hätte.

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2006 war Löw nicht Chef.
Und ich habe nicht von Versager gesprochen, ich habe lediglich gesagt, dass es mMn mit dieser Generation nicht gerade eine Welttrainerausbeute ist, wenn man bei 5Turnieren eine Finalteilnahme und einen Turniersieg vorzuweisen hat. Ich glaube nicht, dass ein anderer Trainer da wesentlich weniger rausgeholt hätte und ein wirklich guter Trainer mit diesem "Spielermaterial" durchaus besser abgeschnitten hätte.

2008 mit eingerechnet, 2 von 5 möglichen Finalteilnamen.
Spanien 3 Titel
De 1 Titel
Portugal 1 Titel

Ach lassen wir das, jeder Trainer hätte mit _diesem_ Überteam_ mehr Titel gewonnen, auch die Spanier hätten wir 2 mal wegegebolzt.

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Das habe ich doch überhaupt nicht behauptet, ich habe lediglich gesagt, dass der eine Titel mit dieser Generation und dem Vorsrung gegenüber anderen Nationen in der Jugendförderung einfach nicht viel mehr ist, als das, was man so ca hätte erwarten dürfen. Deswegen weiß ich nicht, wo der riesen Erfolg sein soll, der Löw einen Freifahrtschein geben würde...

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Genauso wie die Kanzlerin. Beide wird man einfach nicht los...

Vllt. versuchen die nur noch ihren Abgang aufeinander abzustimmen. Deutschland scheidet in der Vorrunde aus: Merkel & Jogi treten zurück. Das hätte doch mal was.

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Genauso wie die Kanzlerin. Beide wird man einfach nicht los...

Hm, bei Löw kann ich mir gut einen Ersatz vorstellen (wobei ich auch grad nicht weiß welche gute Trainer es machen sollte), bei Merkel tu ich mich schwer mir einen realistischen Kandidaten vorzustellen, der die Populisten aus dem Süden im Zaum hält.

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Genauso wie die Kanzlerin. Beide wird man einfach nicht los...

Hm, bei Löw kann ich mir gut einen Ersatz vorstellen (wobei ich auch grad nicht weiß welche gute Trainer es machen sollte), bei Merkel tu ich mich schwer mir einen realistischen Kandidaten vorzustellen, der die Populisten aus dem Süden im Zaum hält.

Der Jupp hat doch wieder Zeit und so ein Teilzeitjob lässt ja auch genug Freizeit für das Rentnerdasein :P

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Hoffentlich geht es in die Hose, gönne dem Jogi und den "Charakteren" in der Truppe nicht mal den Rand an der Pizza. Naja mal sehen was später so auf dem Ticker steht.

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Neuer, Plattenhardt, Hummels, Khedira, Draxler, Kroos, Werner, Özil, Müller, Boateng, Kimmich

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Unglaublich mit Draxler, reißt eigentlich nie was, wenn es gegen bessere Gegner geht, hat in der N11 insgesamt kaum was gerissen und sitzt bei PSG das ganze Jahr meistens draußen. Aber dann kriegt er die Startelfgarantie von Löw...

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Unglaublich mit Draxler, reißt eigentlich nie was, wenn es gegen bessere Gegner geht, hat in der N11 insgesamt kaum was gerissen und sitzt bei PSG das ganze Jahr meistens draußen. Aber dann kriegt er die Startelfgarantie von Löw...

Lasst den Draxler doch erstmal rumstolpern, dann kommt Reus und zeigt ihm wie's geht.

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kein text

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Unglaublich mit Draxler, reißt eigentlich nie was, wenn es gegen bessere Gegner geht, hat in der N11 insgesamt kaum was gerissen und sitzt bei PSG das ganze Jahr meistens draußen. Aber dann kriegt er die Startelfgarantie von Löw...

Wie sind Deine Trainingseindrücke? Hat Reus besser mit dem Rest harmoniert als Draxler? Ich vermute ja Du hast gar keine Trainingseindrücke und denkst, dass die besten Spieler automatisch die beste Mannschaft ergeben.

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Na wenn du das Training jeden Tag beobachtet hast, dann vertrau ich deiner Meinung da natürlich. Weil Draxler so gut trainiert spielt er ja auch bei PSG so viel, geht ja schließlich nicht darum die besten Spieler aufzustellen, sondern die beste Mannschaft.

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Naja, Draxler hat in der abgelaufenen Spielzeit absolut wie relativ gemessen anhand der insgesamt möglichen Spielminuten mehr gespielt als Marco. Löw kennt Draxler zeitnah vom Confed-Cup, während Reus' einzige Turnierteilnahme mittlerweile sechs Jahre zurückliegt. Überhaupt bitter, dass Marco fünf Jahre älter ist als Draxler und dennoch weniger Länderspiele aufm Buckel hat.

Turniere werden auf Nummer Sicher gespielt. Da stellt man halt den auf, bei dem man weiß, was man an ihm hat.

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Na wenn du das Training jeden Tag beobachtet hast, dann vertrau ich deiner Meinung da natürlich. Weil Draxler so gut trainiert spielt er ja auch bei PSG so viel, geht ja schließlich nicht darum die besten Spieler aufzustellen, sondern die beste Mannschaft.

Ich nicht, aber der Trainerstab. Was PSG damit zu tun hat ist mir jetzt nicht so klar, das sind andere Spieler bei denen er wohl nicht reinpasst.

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Ja gut, dann hat jeder Trainer also immer Recht. Er sieht ja schließlich immer das Training.

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Ja gut, dann hat jeder Trainer also immer Recht. Er sieht ja schließlich immer das Training.

Nicht immer. Diese Regel tritt ausser Kraft, wenn zb Toprak, Bürki, Schürrle oder Schmelzer auf dem Platz stehen!

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Naja, bei einer Vereinsmannschaft sieht man selber die Mannschaft jede Woche auf dem Platz. Da darf auch ich mal eine Meinung haben, ob ich Reus oder Schürrle aufstellen würde.

Bei der Nationalmannschaft ist das letzte Spiel in dem es um etwas ging im letzten Jahr gewesen, und für Reus Ewigkeiten her. Da sind die Trainingseindrücke wohl das einzige, dass der Trainer hat. Und die Eindrücke haben wir nicht.

Ich hätte trotzdem Reus aufgestellt, aber zwei Meinungen kann man nicht immer in richtig und falsch einordnen.

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Dann aber bitte keine Kritik an Neuzugängen mehr, wenn man nicht nachweislich wenigstens so viel vom Spieler gesehen hat wie die Scouts.

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Danke, das war ein Hinweis zur rechten Zeit
+1

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Ich als Deutscher bin heute definitiv für Mexiko. Ich kann mich mit diesem Team absolut nicht identifizieren. Außer Plattenhardt, Kroos und Khedira undkann ich in den jeweiligen Vereinen keinen Spieler ab, warum also soll ich sie nun feiern nur weil sie das deutsche Trikot anhaben?

Außerdem.... Özil und Draxler anstatt Reus.... Ein Grund mehr heute Mexikaner zu sein.

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Ich als Deutscher bin heute definitiv für Mexiko. Ich kann mich mit diesem Team absolut nicht identifizieren. Außer Plattenhardt, Kroos und Khedira undkann ich in den jeweiligen Vereinen keinen Spieler ab, warum also soll ich sie nun feiern nur weil sie das deutsche Trikot anhaben?

Außerdem.... Özil und Draxler anstatt Reus.... Ein Grund mehr heute Mexikaner zu sein.

Geht mir ähnlich. Mit Reus in der Startelf hätte ich vllt. leichte Sympathien für Deutschland entwickeln können, aber so nicht. Ich hoffe, dass die Jogibären in der Vorrunde ausscheiden und Löw dann endlich Geschichte ist. Auf geht's Mexiko!

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Neuer, Plattenhardt, Hummels, Khedira, Draxler, Kroos, Werner, Özil, Müller, Boateng, Kimmich

Puh, also Löw macht es einem nicht leicht.
Außer Kroos, Plattenhardt und mit Abstrichen Khedira find ich da keinen Spieler sonderlich sympathisch :X

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Neuer, Plattenhardt, Hummels, Khedira, Draxler, Kroos, Werner, Özil, Müller, Boateng, Kimmich

Puh, also Löw macht es einem nicht leicht.
Außer Kroos, Plattenhardt und mit Abstrichen Khedira find ich da keinen Spieler sonderlich sympathisch :X

Palltenhardt? 2. Liga Hector war zuletzt zwar keine Bank, aber Plattenhardt, das ist schon hart...

Naja, Reus nicht in der 1. Elf #facepalm

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Neuer, Plattenhardt, Hummels, Khedira, Draxler, Kroos, Werner, Özil, Müller, Boateng, Kimmich

Puh, also Löw macht es einem nicht leicht.
Außer Kroos, Plattenhardt und mit Abstrichen Khedira find ich da keinen Spieler sonderlich sympathisch :X

Palltenhardt? 2. Liga Hector war zuletzt zwar keine Bank, aber Plattenhardt, das ist schon hart...

Naja, Reus nicht in der 1. Elf #facepalm

Plattenhart, das ist schon hardt.
Wenn schon denn schon ;)

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der laut Claudia Neumann für Costa Rica spielt?

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K.t.

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Sehr angenehm mMn und sagt interessante Sachen. Wesentlich fundierter als ein Kahn oder Scholl.

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Hab ich mir auch grad gedacht. Sehr angenehm. Könnte mal ein guter Trainer werden, wenn er denn diesen Weg einschlagen möchte

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https://www.zeit.de/sport/2014-12/felix-zwayer-urteil-dfb-hoyzer-schiedsrichter

Die Akte Zwayer
Der DFB hat den Hoyzer-Skandal vor zehn Jahren doch nicht ganz aufgeklärt. Er verheimlichte die Verurteilung eines Geldempfängers. Der ist nun Schiedsrichter des Jahres.

Und der Kerl ist nun bei der WM Video Schiedsrichter. Hat ja auch das DFB Pokal Finale gepfiffen.... Passt zum Gastgeber. Nicht neu, aber wahnsinn wie schnell sowas vergessen wird.

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die Packing Rate? Da wurde doch (bei der EM?) so ein Gewese drum gemacht, als neueste wichtigste Statistik überhaupt

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Reus auf der Bank.
Mehr muss man eigentlich nicht wissen.
Hector fällt mit Grippe aus.

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wieder falsche Kategorie. Ich gönne Euch die WM, aber bitte .... danke ....

Edit: geändert, danke Tommes

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Grauenhaft! Die Sabine Töpperwien des TV

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Grauenhafte Stimme, echt unangenehm zu hören
Von der Qualität der Kommentare einmal ganz abgesehen

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... einen einzigen Kommentator, der der verehrten Forenschaft gut genug ist? Oder alles Geisterfahrer ;-) ?

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Es gibt nur wenige Kommentatoren, denen ich gerne zuhöre, aber tatsächlich gibt es auch nur sehr wenige, die mich aktiv stören. Und die tummeln sich zum Glück fast alle bei Sport1.

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Es gibt nur wenige Kommentatoren, denen ich gerne zuhöre, aber tatsächlich gibt es auch nur sehr wenige, die mich aktiv stören. Und die tummeln sich zum Glück fast alle bei Sport1.

Das ist wahrscheinlich die beste Betrachtungsweise. Stören tut mich aktiv glaube ich hauptsächlich WC Fuss. Mit den meisten kann ich leben, Marcel Reif war mal richtig gut, hat aber irgendwann angefangen sich unglaublich geil zu finden.

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Thomas Hermanns?

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Entgegen der Mehrheitsmeinung mag ich z.B. Béla Rhety.

Der allerschlimmste deutschsprachige Kommentar arbeitet bei Sky und hört auf den Namen Kai Dittmann.

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Ich steh auf den Fuß!

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Erste amtshandlung: Ton umgestellt.

Hat die den Job wegen der Frauenquote?

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Faselt mehrmals davon daß er den Ball drücken muss und machen muss. Davon dass hinter dem Costa Ricaner ein viel besser postierter Mitspieler stand, das merkt sie überhaupt nicht.

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Faselt mehrmals davon daß er den Ball drücken muss und machen muss. Davon dass hinter dem Costa Ricaner ein viel besser postierter Mitspieler stand, das merkt sie überhaupt nicht.

Und Bela erzählt gestern nach 30 Minuten, dass die eine Mannschaft 34,die andere 31 Kilometer gelaufen ist - im Schnitt.

Passiert, wenn man 90 Minuten redet. Ich finde nicht, dass Neumann da irgendwie heraussticht (positiv oder negativ).

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Also ich mag sie nicht besonders, weil ich ihre Stimme nicht gerne höre. Das ist aber bei Seemann, Herrmanns oder Fuss auch nicht anders.
Vom Inhalt habe ich von ihr glaube nur 1 oder 2 Spiele gehört und da wäre mir jetzt auch kein besonderer Qualitätsunterschied zu den anderen ZDF-Pfeifen aufgefallen^^
WIe schon zig Mal geschrieben, ich fahre mittlerweile mit der Tonoption bei den ÖR am besten. Da ist zwar auch keine große taktische Analyse vorhanden, aber die Bullshitquote ist mMn deutlich geringer, vllt auch, weil sich dort alle 5Minuten die beiden Kommentatoren abwechseln und nicht einer alleine 90Minuten labern muss.

Ich wäre ja immer noch ein großer Fan des Modells, wie es das in den USA weiter verbreitet gibt. Ein "Play by Play"-Kommentator, also der klassische Kommentator bei uns und zusätzlich ein Experte, also ein Ex-Spieler oder ein Trainer...also Jemand, der sich wirklich auskennt und auch vernünftig analysieren kann (nicht sowas wie Calli bei Sky) daneben, der bei interessanten Szenen mal etwas (taktisches) erklärt und auch mal Feinheiten aufzeigt, die vllt nicht Jeder Zuschauer erkennt.

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Ich wäre ja immer noch ein großer Fan des Modells, wie es das in den USA weiter verbreitet gibt. Ein "Play by Play"-Kommentator, also der klassische Kommentator bei uns und zusätzlich ein Experte, also ein Ex-Spieler oder ein Trainer...also Jemand, der sich wirklich auskennt und auch vernünftig analysieren kann (nicht sowas wie Calli bei Sky) daneben, der bei interessanten Szenen mal etwas (taktisches) erklärt und auch mal Feinheiten aufzeigt, die vllt nicht Jeder Zuschauer erkennt.

Ich habe in den letzten Tagen öfters mal Fox Sports gesehen. Die gesamte Berichterstattung ist viel besser, als in den ÖR. U.a. haben die ihr Studio direkt am Roten Platz aufgeschlagen. Und das ist wohlgemerkt Fox. Da wirkt das schon sehr bieder, was Deutschland anbieten zu hat. Im ZDF wurde gerade ein Kleingartenverein aus Duisburg gezeigt. Echt jetzt?

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Ich bin auch weit entfernt Fox gut zu finden, aber Fox Sports macht das schon gut. Ich habe Hockeyspiele der Red Wings mit dem "Experten" Chris Osgood (ehemaliger Torhüter der Detroit Red Wings) gesehen, Tony Romo (ehemaliger Quarterback der Dallas Cowboys) bei NFL-Spielen als Experte, der aufgrund der Aufstellungen von Offensive und Defensive Spielzüge teilweise perfekt vorausgesagt hat. Das ist schon eine völlig andere Qualität der Übertragungen und das ja sogar teilweise garnicht National, sondern zb Hockeyspiele der regulären Saison werden ja idR nur regional übertragen.

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dass bei den ÖR eine(r) kommentiert, der/ die nur ansatzweise wiedergeben kann, was auf dem Spielfeld passiert.

Also ich meine nicht das Offensichtliche, sondern ein gewisses Verständnis für Taktik.

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Sag bloß, das hast Du bei den Sky-Nulpen schon mal irgendwann erlebt?

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Die tut man sich freiwillig an, Rethy, Simon und Konsorten sind zwangsgebührenfinanizierte Inkompetenz.

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Nö, da gibt es immer auch eine zweite Tonoption, Rethy und Co tut man sich also auch freiwillig an

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Reicht dir "beide Mannschaften spielen munter nach vorne" etwa nicht an taktischen Details? :)

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Beim ZDF ist es doch völlig egal wer am Mikro hockt, die Alternative zu Neumann wäre bei denen doch sowas feines wie Bela Rethy...da geht so oder so nur die zweite Tonoption

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Beim ZDF ist es doch völlig egal wer am Mikro hockt, die Alternative zu Neumann wäre bei denen doch sowas feines wie Bela Rethy...da geht so oder so nur die zweite Tonoption

Das Niveu am Mikro ist grauenhaft. Ich weiß gar nicht wie sich die Warks und Rethys solange halten konnten.

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Hoffentlich findet die Heldenverehrung ein jähes Ende.

Özil in der Startelf und Reus auf der Bank, der nach seiner Einwechselung nur noch das 1:2 schießt.

Gegentore durch Torwartfehler von Neuer und durch einen Fehlpass von Hummels und der Abend wäre gerettet. Natürlich nur dann, wenn es ausführliche Interviews mit Bierhoff und dem Jogurt zu Özigan und der taktischen Aufstellung gegeben hat.

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Unterschreibe ich so. Der Löw ist mir so unsympathisch, dass ich mich schon 2014 nicht so recht über den WM Titel freuen konnte. Hoffentlich spielt Özil richtig schlecht

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Unterschreibe ich so. Der Löw ist mir so unsympathisch, dass ich mich schon 2014 nicht so recht über den WM Titel freuen konnte. Hoffentlich spielt Özil richtig schlecht

Das musst du nicht groß hoffen. Löw und der tolerante Werte-DFB wird allen aber später erklären, dass er trotzdem gaaaaaaaaaaaaaaaaaanz wichtig für die N11 ist.

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WM 1986 war wirklich sehr klasse, dass ganze Jahr 86 - man waren wir jung und sahen gut aus ...Ente gefahren, Stahlwerk malocht, erstes Queen Konzert in Köln live, Vizeweltmeister...

1986 <3
War geil damals. Geboren worden, Kinderwagen gefahren, Muttermilch in Massen, Vizeweltmeister.

Meine erste Erinnerung an Fußball (und vielleicht auch das früheste an das ich mich überhaupt erinnern kann) ist aber tatsächlich das Endspiel 1990.

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Moin,
so heute geht es in die zweite Gruppenhälfte E-H.

14 Uhr
Costa Rica - Serbien

17 Uhr
Deutschland - Mexiko

20 Uhr
Brasilien - Schweiz

Über Deutschland ist ja alles gesagt worden und zum Glück spielt Julian.
An dieser Stelle folgendes Trinkspiel um einen wirklich bunten mexikanischen Nachmittag erleben zu dürfen (hab schon Tequila, Corona und Co. besorgt ):
- wenn irgend etwas mit Mesut oder Ilkay kommt in Bezug auf das deutsch-türkisches Freundschaftsverhältnis
- wenn von der 'die kleine Erbse' gesprochen wird
- wenn die WM1986 erwähnt wird

WM 1986 war wirklich sehr klasse, dass ganze Jahr 86 - man waren wir jung und sahen gut aus ...Ente gefahren, Stahlwerk malocht, erstes Queen Konzert in Köln live, Vizeweltmeister...

In diesem Sinne einen schönen Sonntag.
Schwarz rot goldene Grüße,
Thomas

P.S.: Solidarische Grüße an die Serben, haut Costa Rica weg !

Und wer sich ins Koma schießen möchte, der trinkt auch einen, wenn Neuer und sein Fuß erwähnt wird

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Moin,
so heute geht es in die zweite Gruppenhälfte E-H.

14 Uhr
Costa Rica - Serbien

17 Uhr
Deutschland - Mexiko

20 Uhr
Brasilien - Schweiz

Über Deutschland ist ja alles gesagt worden und zum Glück spielt Julian.
An dieser Stelle folgendes Trinkspiel um einen wirklich bunten mexikanischen Nachmittag erleben zu dürfen (hab schon Tequila, Corona und Co. besorgt ):
- wenn irgend etwas mit Mesut oder Ilkay kommt in Bezug auf das deutsch-türkisches Freundschaftsverhältnis
- wenn von der 'die kleine Erbse' gesprochen wird
- wenn die WM1986 erwähnt wird

WM 1986 war wirklich sehr klasse, dass ganze Jahr 86 - man waren wir jung und sahen gut aus ...Ente gefahren, Stahlwerk malocht, erstes Queen Konzert in Köln live, Vizeweltmeister...

In diesem Sinne einen schönen Sonntag.
Schwarz rot goldene Grüße,
Thomas

P.S.: Solidarische Grüße an die Serben, haut Costa Rica weg !

Und wer sich ins Koma schießen möchte, der trinkt auch einen, wenn Neuer und sein Fuß erwähnt wird

Soviel Alkohol habe ich nicht im Haus. :-)
Außerdem verlieren wir heute. 1:2 für Mechico.

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[WM 2018] Tag 4:CRC-SRB, GER-MEX, BRA-SUI (WM / EM aktuell)

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto wurde jetzt rausgeschmissen

Ze Roberto wurde jetzt rausgeschmissen

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

Ze Roberto

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Könnte eine interessante WM werden

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Shaquiri...

Shaquiri...

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GER-MEX: Noten

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VAR?

VAR?

VAR?

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Akanji hat schon von Sokratis gelernt

Akanji hat schon von Sokratis gelernt

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Yarmolenko in Berlin

Akanji hat schon von Sokratis gelernt

Akanji

Akanji

Akanji

Akanji

Akanji

Akanji

Zuber super!

Zuber super!

Zuber super!

Zuber super!

Geilomat (kt)

Zuber super!

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Ernsthaft, Herr Löw?

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Ernsthaft, Herr Löw?

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Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Das hat der DFB nun vom weltweiten vermarkten:

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

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Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

Hummels hadert: "Das ist das, was ich intern oft anspreche"

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