Der Fußball am Sonntag - Thread (Spieltage)

Das hat sein Ansehen bei mir nochmal deutlich gesteigert.
Miki, Lewa., zT auch Reus waren in den Finalspielen meist eher unsichtbar.

Ein geiler Spieler, der unserem ZM sehr gut zu Gesicht Stände. Ohne dass ich ihn in seiner PL-Zeit irgendwie im Blick hätte. Aber wenn man beim Tabellenführer Stammspieler ist, kann ja nicht so viel falsch laufen.

In Zeiten in denen Spieler streiken um woanders noch mehr Millionen verdienen zu können, möchte ich daran erinnern, wie Herr Gündogan sich verhalten hat. Die Bayern haben ihn nahegelegt seinen Vertrag auslaufen zu lassen und dann Ablösefrei dorthin zu wechseln. Statt dessen hat er den Vertrag nach Verletzung zwei um ein Jahr verlängert, meine ich. Dortmund kassierte eine Ablöse.

Den Rekord hält übrigens Querpass-Weigl. 2016 gegen Köln

https://www. derwesten.de/sport/fussball/bvb/bvb-spieler-weigl-knackt-gegen-den-fc-koeln-liga-rekord-id11826938.html

und genau die fehlt auf der 6er Position.

Seit Beginn der Aufzeichnungen hat noch nie ein Spieler in einem Spiel so viele Ballkontakte erzielt wie Gündogan. Meinte zumindest ein Kommentator ein paar Minuten vor Schluss, als Ilkay bei 179 stand.

Pirouetten zählen doppelt?

...wenn man sein Hausaufgaben ziemlich gut erledigt. Dennoch sieht's so aus das der BVB auch nächstes Jahr wieder cl spielt. Nicht weil wir so toll sind sondern weil sich bei den anderen selbst genug Probleme angehäuft haben.

Welche Hausaufgaben haben die Bayern denn so gehabt?
Bei der Bundesligakonkurrenz wildern?
James von Real zu verpflichten?

Das ist wie wenn man in der Oberstufe die Hausaufgabe "Male ein Mandala hübsch bunt an" bekommt.
Und trotzdem mussten die Bayern die Hausaufgabe 2 mal machen, weil man unter Ancelotti das Mandala nur mit Bleistift ausgemalt hatte.

Vielleicht meint er ja die Hausaufgaben, die sich den Bayern seit der Übernahme des Präsidentenamtes durch Wilhelm Neudecker jedes Jahr aufs Neue gestellt haben. Also seit 1962. Diese Hausaufgaben haben Sie Jahr für Jahr fast immer sehr gut gemacht. Und wenn sie einmal geschludert hatten, haben sie alles daran gesetzt, im nächsten Jahr wieder Klassenbester zu sein.

Man muss die Bayern nicht mögen, aber eine solche Erfolgsgeschichte ist im deutschen Fußball einmalig und nicht möglich ohne Kompetenz. Kann man auch einfach mal respektieren, auch wenn es schwerfallen mag.

Das sieht man ja alleine schon an den Punktzahlen, die Bayern leider Jahr für Jahr holt.

2011/12 haben wir mit 81 Punkten noch einen ewigen Rekord in der bis dahin immerhin schon 49 Jahre dauernden Bundesliga-Geschichte aufgestellt.

Danach holten die Bayern folgende Punktzahlen:

2012/13: 91 (25 Punkte Vorsprung auf Platz 2)
2013/14: 90 (19 Punkte Vorsprung auf Platz 2)
2014/15: 79 (10 Punkte Vorsprung auf Platz 2)
2015/16: 88 (10 Punkte Vorsprung auf Platz 2)
2016/17: 82 (15 Punkte Vorsprung auf Platz 2)
2017/18: 80-90 (wohl mindestens 20 Punkte Vorsprung auf Platz 2)

Dabei muss man noch bedenken, dass sie in einigen Jahren Spiele abgeschenkt haben, nachdem sie bis zu 7 Spieltage vor Schluss als Meister feststanden.

Was soll man da machen? Die sind nach unserem letzten großen Angriff (2010-2012) der Liga vollkommen entwachsen. In allen Saisons bis auf einer nach 2012 haben sie die Rekordzahl übertroffen, die zuvor für ein halbes Jahrhundert galt. Das sagt doch eigentlich alles.

Wir waren, was der Kader-, was die Form angeht, 2015/16 national am oberen Anschlag und es hat dennoch nicht gereicht. Besser geht es nicht, also wäre es auch in dieser Saison, selbst ohne den Einbruch im Herbst, nur max. um Platz 2 mit 5-10 Punkten Abstand, gegangen.

Ich bezweifle dass die Bayern-Heynckes-Story genauso abläuft, wenn sie am 11. Spieltag gegen uns verlieren (und das war absolut möglich, wenn wir einigermaßen in Normalform gewesen wären) und dann plötzlich mit 5-6 Punkten Rückstand auf Platz 2 sind. Dann brennt der Baum in München.

Nebenbei. Bei Clubelo denke ich an das schlechte Omen 2013
Damals standen die Bayern um den 15 März bei ebenso vielen Punkten wie heute nach dem Sieg gegen Freiburg. Damals waren international nur Madrid und Barca besser mit um die 65 bzw. 100 Punkten mehr.
Heutzutage sind laut Clubelo 3 Teams vor den Bayern (City, Real, Barca), aber der beste davon , Barca, ist diesmal sogar näher dran, mit ca. 60 Punkten vor.

Um das Niveau mal wieder zu erreichen, braucht man 1. einen Trainer, der den BVB auf ein neues Level heben kann (konnte Tuchel in seiner 1. Saison auch, hat trotzdem nicht gereicht), neue Spielidee zu entwickeln/implementieren, womit man die anderen Mannschaften zumindestens in einer Saison, bis es entschlüsselt ist (nicht so schnell wie Bosz seins) in Schach halten kann. Besser wäre es allerdings, wenn man nicht nur Eine hat.

2. müsste man entweder Spieler holen, die sofort einschlagen, die an das Niveau der Bayern Spieler herankommen (und das würde teuer werden). Oder,
es bleibt halt nur eines übrig, eine Mannschaft wie damals zu entwickeln, die dann nach 2 Jahren so gefestigt ist, dass sie angreifen kann. Problem heutzutage, kaum trumpft ein Spieler beim BVB auf, stehen die Verein nach einem Jahr Schlange.
Nur wenn Aki nein sagen kann, wie angekündigt, der Spieler dann nicht rumbockt, kann das funktionieren.

Schon auch ein Mentalitätsproblem im Kader und im Verein. Wie sich ein Robben oder Ribery aufführen wenn sie nicht spielen und das mit 35 ist schon heftig. Die nächste Generation Kimmich etc. müssen einem zwar nicht symphatisch sein sind aber schon wieder genau so drauf. Der letzte (positiv) verrückte wahnsinnig ehrgeizige war Klopp. Wenn es gegenwärtig kaum vorstellbar erscheint Meister zu werden, müssen sie mindestens den Ehrgeiz haben den Abstand zu verkleinern und den Rest auf Distanz zu halten. Im Haifischbecken Profifussball ist allzuviel Harmonie oft kontraproduktiv.

mit dem Wort "zweitbest" ist doch alles gesagt. Solange keiner einen besseren Kader hat, oder zumindestens einzelne Positionen besser oder gleichwertig besetzt hat, als die Bayern, kann das doch nichts werden, wenn sich die Bayern nicht selber zerlegen.
In einem Spiel ist alles möglich, aber nicht über 34 Spieltage

Ich behaupte mal, dass man das nur noch ohne Doppelbelastung hinbekommt, die Bayern national in einer Saison abzufangen.
Dasein allein reicht nicht, die sind selbst in einer vermeintlichen Krisensaison (viel) besser, als der Rest

Das klappt nur in England, wo du deine Mannschaft auch ohne CL/EL um 200 Millionen aufrüsten kannst wie Utd. Für alle BL Vereine wäre ein verpassen der CL/EL gleichbedeutend mit notwendigen Einsparungen.

Ich dachte, die lohnt sich nicht und deswegen sind Vereine wie Köln, Mainz, Freíburg dann zu schwach besetzt, strampeln um den Klassenerhalt und können sich an den internationalen Spielen überhaupt nicht erfreuen?

mag sein, dass sie tollen Fußball spielen, aber warum soll ich mir ein Spiel anschauen, was vorher schon entschieden ist. Selbst unsere Rumpelfußball ist spannender, weil niemand vorhersagen kann, wie es am Ende ausgeht.

Vielleicht weil man dann doch irgendwann mal wieder zum Fußball gehen will, wenn man mit der eigenen Szene dauernd boykottiert? Möglich ist alles, und das würde dann ja ein tolles Zeichen von Konsequenz sein... :)

Aber ernsthaft: Warum und wieso ist doch egal. Idioten gibt es überall, und es gibt keinen Grund, sich als anständiger BVB-Fan zu schämen. Jeder ist für sich selbst verantwortlich, und wer nach solchen Vorfällen alle BVB-Fans in einen Topf wirft, ist selbst Schuld und dessen Meinung geht mir am Arsch vorbei.

tja, k.a., vielleicht hatten sie noch eine Verabredung irgendwo in LE...

http://kickwelt.de/news/bundesliga/nach-schmaehrufen-gegen-zieler-fc-ermittelt-gegen-eigene-fans-112187.html?cfeed=1

Hoffentlich erfolgreich und mit Konsequenzen.

Du würdest ja vom Niveau perfekt zu den Schwachmaten im Stadion passen.

Verstehe ich jetzt nicht, was hat er denn falsches gesagt ?

das wird wohl nichts mehr mit Liga eins

und beide Teams haben es leider zu 100% so richtig verdient abzusteigen

Wieso hat es Köln verdient? Im Gegensatz zum HSV haben die die Jahre zuvor ordentlich gearbeitet (ähnlich wie FFM, Freiburg, Hertha etc.). Da mir die Kölner sympathisch sind, täts mir Leid...aber wenns Heute nichts wird, wars das wohl.

Ja, sie haben gut gearbeitet und beim ersten größeren Problem erstmal alles über den Haufen geworfen. Im Misserfolgsfall erstmal alle sportliche Verantwortlichen zu entlassen ist der ganz spezielle Hamburger Weg. Und der führt in Liga 2.

Man sagt ja immer, Kölner und Borussen mögen sich, aber was ich zuletzt vernommen haben, können uns die Kölner einen Mü mehr leider, als die Ponys. Doofmund war da noch das harmloseste

Ja, sicher. Der BVB muss nun auf ewig Roman Bürki ins Tor stellen, weil es weltweit einfach keine Alternativen für diesen grandiosen Fliegenfänger gibt. Nur weil du in deiner Ahnungslosigkeit keine kennst, heißt das nicht, dass es keine gibt.

würdest Du bitte in Deiner Ausdrucksweise ein wenig mehr Respekt zeigen? Gegen Beteiligte und Unbeteiligte. Danke!

Nö, kritisieren wäre ja kein Problem, die Experten hier meinen ja nur alle, dass Leno, Horn und Co alle Bürki locker in die Tasche stecken würden...und das ist halt absoluter bullshit.

Kritik ist nicht das Problem. Sondern die Art und Weise.

Da muss man wohl zustimmen. Auch wenn ich meistens nur die BVB-Spiele in voller Länge schaue, bekomme ich doch zumindest jedes Tor von anderen Spielen irgendwo zu Gesicht, und da fällt mir auf Anhieb kein anderer Torwart ein, der so viele Gegentore verschuldet.

Diese Gefühl erlebt man auch, wenn man mit Freunden Fußball guckt. Bei Rückpässen oder Flanken hört man da andauernd: „Oh nein, Bürki...“

Mir scheint, Du nimmst wahr was Du gerne wahrnehmen möchtest.

Diese Gefühl erlebt man auch, wenn man mit Freunden Fußball guckt. Bei Rückpässen oder Flanken hört man da andauernd: „Oh nein, Bürki...“

Dieses Gefühl kenne ich von keinem meiner Freunde oder Familie. Ihr müsst schon seltsam sein, wenn euch jedesmal bei einem Rückpass das Herz in die Hose rutscht.

Da muss man wohl zustimmen. Auch wenn ich meistens nur die BVB-Spiele in voller Länge schaue, bekomme ich doch zumindest jedes Tor von anderen Spielen irgendwo zu Gesicht, und da fällt mir auf Anhieb kein anderer Torwart ein, der so viele Gegentore verschuldet.

Diese Gefühl erlebt man auch, wenn man mit Freunden Fußball guckt. Bei Rückpässen oder Flanken hört man da andauernd: „Oh nein, Bürki...“

Exakt. Es ist ja auch irgendwo ein Zeichen, dass sich der Spitzname „Gürki“ mittlerweile rumgesprochen und etabliert hat. Das kommt ja nicht von ungefähr. MMn ist Bürki wirklich stark auf der Linie, bei den Aktionen rettet er uns auch oft. Jedoch auch da patzt er, indem er zB Bälle oft in die Mitte abwehrt. Das ist entweder ein Zeichen dafür, dass er es nicht besser kann, oder dass seine Übersicht nicht stimmt, und er nicht weiß, wohin er den Ball am besten hinlenken sollte, sodass möglichst kein gegnerischer Stürmer einfach einschieben kann. Aber auch seine Strafraumbeherrschung ist für die Katz: Segelt am Ball vorbei, springt über Bälle, springt in Gegner rein, spricht sich nicht mit seinen Verteidigern ab (ja, mMn trägt eher Bürki die Schuld am Gegentor gg Stuttgart als Bartra, da Bürki nicht hätte zum Ball sprinten müssen, sondern auf den Pass hätte warten müssen).

Trotzdem konstanter als Bürki

Ich glaube er kommt aber - was die Anzahl der Böcke diese Saison angeht - gleich hinter Bürki auf Platz 2.

Wieviele Spiele des FC bzw. von Horn hast du gesehen, keins ? Das heute war sein erster, richtig Krasser Bock Wettbewerbsübergreifend diese Saison, Bürki dürfte aktuell bei minimum 10 stehen, und das ist noch sehr konserativ geschätzt.

Der Trapp, der nichtmal an Areola vorbei kommt, der es in Frankreich auf ganze 0 Länderspiele gebracht hat bisher, bei so starker Konkurrenz wie Mandanda oder Costil?
Das wäre Geldverbrennung, da man dann einen relativ teuren Backup hätte und wir haben genug Baustellen im Kader, die viel Geld verschlingen werden.
Entweder man gibt Bürki ab und holt eine neue Nr1 oder aber man holt eine ganz klare (und damit günstige) Nr2

Trotzdem konstanter als Bürki

Ich glaube er kommt aber - was die Anzahl der Böcke diese Saison angeht - gleich hinter Bürki auf Platz 2.
Ich fände es gut, wenn man es im Sommer mal mit Trapp versucht, um Bürki Druck zu machen und dann nach dem Motto: "Möge der Bessere die Nummer 1 sein."

Wer bitte soll denn so ein Experiment bezahlen?

Wenn Piplica seinerzeit bei Bayern gespielt hätte , hätte er mit hoher Wahrscheinlichkeit weniger Gegentore als bei Cottbus kassiert.

Was hier teilweise für Argumente geliefert werden ......

Hohe Bälle in den Fünfmeterraum hat Horn schon öfter mal abgewehrt, meine ich zu erinnern.

Grundsätzlich hat er da Recht. Er ist jetzt seit knapp 3 Jahren hier und hat diese Fehler nie abgestellt bekommen. Er gewinnt das Spiel gegen Gladbach im Alleingang, wo man ja denken würde, das ihm das einen Schub Selbstvertrauen gibt, und fünf Tage später segelt er wieder an einer Flanke vorbei oder lässt den Ball total unmotiviert irgendwohin abklatschen. Ob andere Torhüter ähnlichen Murks fabrizieren ist da nebensächlich, Bürki fabriziert bei uns genügend Murks, also brauchen wir meiner Meinung nach einen neuen Torwart, der Bürki entweder ersetzt oder mit ihm konkurriert. Derjenige muss ja nicht aus der Bundesliga sein und auch nicht Horn heißen.

Horns Patzer ändern auch nichts daran, dass Horn nicht weniger pflaumig ist.

Stimmt, einmal patzen pro Saison ist natürlich fast identisch zu 10 mal patzen, bestechende Logik.

Wer wie viele Pflaumen zu Gesicht kriegt, kannst du aus deinem vollgekrümelten Sessel heraus sicher gut beurteilen.

Passiert... doofer Zeitpunkt. Nichtsdestotrotz ist Horn schon n guter Typ

Köln gegen Wolfsburg übrigens am letzten Spieltag.

Glaube auch, dass die das packen. Punkten gut, spielen ganz ordentlich Fußball und sehe nicht, wieso sie HSV + Wolfsburg/Mainz nicht überholen sollten.

Noch fünf Punkte, wenn sie heute gewinnen und vor allem gegenüber Wolfsburg auch die schlechtere Tordifferenz?

Niemals wird das Spielzeug vom Partner des DFB-Pokals runtergehen. Wenn, dann hält man Mainz für entbehrlich.

Das hoffe ich ja auch, nur leider ist Wolfsburg dann doch noch 5 Punkte vor Köln, selbst wenn man für heute schon den Sieg berechnet.

Würde mich für Mislintat bzw Hummels ja schon freuen :)

oder wie kommst du darauf. Hast du nicht selber beim Abgang vonm Mislintat geschrieben, dass damit diese Option wegfällt. Und Streich ist wohl eher augenzwinkernd gemeint, nehme ich an

Du hast es durchschaut ;)

bzgl. Tuchel. Ich weiß nicht, wie groß der Einfluß von Mislintat nun tatsächlich bei Arsenal ist, wenn er sein Veto einlegen kann, dann ist Tuchel ausgeschlossen, ansonsten who knows... .

Wollen wir das?^^

wollen wir den noch zurückhaben? Du weißt doch, Rückholaktionen haben wenig gebracht

Das ist mir klar, aber wenn man nur einen Verein nennt, gehen wohl 99% der Menschen davon aus, dass man ihn vorne nennt bei den Zahlen.

Wenn ich jetzt schreibe Roskilde 2:0 denkst Du doch auch, dass die führen... (und die haben halt gerade verloren)

Arsenal verliert aber gerade auswärts

[B&H] 2:0 Arsenal

Hab aber auch gedacht Arsenal führt ;)

Unglaublich wie schlecht Arsenal verteidigt.

....tst der Kopf vom Hamburger nicht weiter vorne, so dass der mit dem Fuß von Reus auf gleicher Höhe ist?

Gruß

CHS

Der Arm vom Leipziger Hamburger ist mMn näher am eigenen Tor. Und während bei Angreifern nur " Körperteile mit denen man regulär ein Tor erzielen kann" zählen, ist es bei Verteidigern doch egal, oder?

Hab ich auch so gesehen...

Und Baslers "Das seh ich von hier aus" war so peinlich, dass selbst die anderen nichts dazu sagen wollten...

Diese These hab ich auch schon ohne ihn aufgestellt, als ob ein Reus für immer in Dortmund bleiben würde, wenn er nicht so oft verletzt gewesen wäre, konstant auf Weltklasseniveau gespielt hätte.

Das Fachwissen bei Wontorra über unsere Finanzen ist auch erschreckend. Als Journalist sollte man doch mitbekommen haben, dass von den hohen Ablösesummen nicht so viel hängen geblieben ist bzw schon ausgegeben wurde.

Da gucke ich gerade auch. Man merkt schon, dass aktuell andere Brennpunkte gibt als der BVB. Deswegen kam der BVB, glaube ich, erst an vierter Stelle.

Zum Thema, mit Wissen glänzt man in der Regel bei beiden Sendungen nicht.

Der BVB wird diverse Spieler holen (tippe mal 5 Stück), aber auch welche abgeben. Neben einem neuen Torhüter rechne ich damit, dass auf den Außen sich was tut (wohl eher einer als zwei Spieler). Wenn jemand aus der Innenverteidigung (Sokratis) uns verlässt, dann kommt auch auch noch einer. Im Mittelfeld rechne ich mit min. zwei Neuzugänge. Deshalb dürften uns dort auch Spieler verlassen. Und im Sturm muss sich was tun.

Wie weit das Geld dafür da ist, wird man sehen. Ich denke aber, man wird wie immer kreativ an die Verpflichtungen gehen.

Gruß

CHS

Sahin und Weigl sind wie Pulisic Kandidaten. Dazu Rhode, Weidenfeller, Sokratis
Zudem brauchen wir noch Back Up für Pischu. Alterstechnisch gesehen. Sturm sowieso weil Batsman nicht erschwinglich sein wird.

Die AV-Position wird tatsächlich interessant. Auf Durm und Guerreiro kann man stand jetzt nicht bauen, Pischu befindet sich auch auf dem absteigenden Ast (ja, ich kenne die Statistik), Toljan ist noch nicht des Rätsels Lösung (Passlack auch nicht) und Schmelzer war zuletzt auch häufig verletzt. Hier sollte tatsächlich etwas passieren, aber dafür müssten auch erstmal Spieler gehen.

Sehe ich genauso, besonders in Bezug auf die Außenbahn!
Aus diversen Gründen sehe ich uns da nicht mehr gut aufgestellt!

Höre gerade zufällig den Reif im Doppelpass:
Dortmund ist ein Verkäuferverein und Reus wäre schon lange weg, wenn er nicht verletzt gewesen wäre.
Dieser Vogel von Reif wird auch immer unverschämter.

Seine Behauptungen sind aber auch nicht vollkommen absurd.

Wann hat Dortmund denn den letzten Leistungsträger ins Schaufenster gestellt und gegen seinen Willen verkauft? Das dürfte lange her sein. Seit Klopps Zeiten haben wir uns eigentlich immer nur dann von Spielern getrennt wenn die entweder aktiv weg wollten oder zumindest nicht bereit waren ihren Vertrag zu verlängern.

Ich tippe auf 10 Jahre, Mladen Petric. Davor irgendwann Frings und Everton. Alle danach, die eventuell gegen ihren Willen abgegeben wurden (Kevin, Kuba, Neven, ...) waren streng genommen keine Leistungsträger mehr. Oder hab ich wen vergessen?

Höre gerade zufällig den Reif im Doppelpass:
Dortmund ist ein Verkäuferverein und Reus wäre schon lange weg, wenn er nicht verletzt gewesen wäre.
Dieser Vogel von Reif wird auch immer unverschämter.

Seine Behauptungen sind aber auch nicht vollkommen absurd.

Wann hat Dortmund denn den letzten Leistungsträger ins Schaufenster gestellt und gegen seinen Willen verkauft? Das dürfte lange her sein. Seit Klopps Zeiten haben wir uns eigentlich immer nur dann von Spielern getrennt wenn die entweder aktiv weg wollten oder zumindest nicht bereit waren ihren Vertrag zu verlängern.

Aber genau das macht uns doch zu einem Verkäuferverein: Wir können Spieler nicht halten, weil wir die finanziellen und sportlichen Perspektiven für Spitzenspieler nicht bieten können und sie deshalb weg wollen.

Diese Aussage scheint mir zutreffend, was immer man sonst von Reif halten mag (die Sendung schaue ich ohnehin nicht).