schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

BVB-Newsthread vom 06.09.2017 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 06.09.2017, 06:09 (vor 2441 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Gargamel09, Mittwoch, 06.09.2017, 21:49 (vor 2440 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

derwesten.de/sport/fussball/bvb/fussball-forscher-erklaert-warum-ousmane-dembele-beim-bvb-so-teuer-wurde-und-christian-pulisic-der-grosse-senkrechtstarter-ist-id211824793.html

Auch interessant: Ginter war ein Schnäppchen

Ein Schnäppchen sei hingegen Matthias Ginter gewesen. „Unsere Marktwertschätzung für Ginter beläuft sich auf ungefähr 22 Millionen, gewechselt ist er aber für lediglich 17 Millionen, plus mögliche Bonuszahlungen“, so Müller.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

majae, Muc, Donnerstag, 07.09.2017, 14:07 (vor 2439 Tagen) @ Gargamel09

Ich bin zwar selber Naturwissenschaftler und sehr zahlenaffin, aber tue mich immer schwer damit, wenn man gewisse Abläufe und Mechanismen im Fußballgeschäft durch Modelle und Zahlen beschreiben möchte. Schön und gut, wenn deren Berechnungn im Mittel nur um 3 Mio von der tatsächlich gezahlten Ablösesumme abweichen (rel. Abweichung wäre aber deutlich aussagekräftiger), aber deren 37 Mio für Dembele wären auch vor Neymar ein Witz gewesen und eine Summe, bei der sich Aki wahrscheinlich persönlich beleidigt gefühlt hätte. Und warum wird transfermarkt.de als Abgleich/Kalibrierung ihres Modells benutzt?

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 07.09.2017, 14:26 (vor 2439 Tagen) @ majae

Ich bin zwar selber Naturwissenschaftler und sehr zahlenaffin, aber tue mich immer schwer damit, wenn man gewisse Abläufe und Mechanismen im Fußballgeschäft durch Modelle und Zahlen beschreiben möchte. Schön und gut, wenn deren Berechnungn im Mittel nur um 3 Mio von der tatsächlich gezahlten Ablösesumme abweichen (rel. Abweichung wäre aber deutlich aussagekräftiger), aber deren 37 Mio für Dembele wären auch vor Neymar ein Witz gewesen und eine Summe, bei der sich Aki wahrscheinlich persönlich beleidigt gefühlt hätte. Und warum wird transfermarkt.de als Abgleich/Kalibrierung ihres Modells benutzt?

Das sieht man doch auch schon an der Bewertung des Gintertransfers. Zur Strategie des BVB, hochveranlagte und junge Spieler zu verpflichten, gehört eben auch, dass man ihnen nicht all zu große Steine in den Weg legt, wenn sie denn weg wollen. Ein junger Spieler darf möglich nicht lange auf der Bank versauern, weil das Borussia für diese Spieler unattraktiv macht.

So lässt man dann einen Mathias Ginter, wenn man ihm keine tragende Rolle versprechen kann, bei einem Angebot wie dem Gladbacher gehen und alles ist gut. Selbst wenn man vielleicht mit einem Angebot aus England vier oder fünf Millionen Euro hätte mehr verdienen können.

Diesen ideellen Wert für die Gesamtstrategie kann man doch nicht einfach ausblenden und Ginter als Schnäppchen titulieren.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 07.09.2017, 15:07 (vor 2439 Tagen) @ Sascha

So lässt man dann einen Mathias Ginter, wenn man ihm keine tragende Rolle versprechen kann, bei einem Angebot wie dem Gladbacher gehen und alles ist gut. Selbst wenn man vielleicht mit einem Angebot aus England vier oder fünf Millionen Euro hätte mehr verdienen können.

Wobei ich mir gerade im Falle Ginter (den ich eigentlich sehr geschätzt habe) gedanken über seine Interpretation von Leistung,Wettkampf und Konkurrenzsituation machen würde.

DEr junge hat in 3 Jahren über 100 Einsätze bei uns gehabt und konnte sich nie wirklich durchsetzen, bzw. hervortun....
Da muss man dann wohl zu dem Schluss kommen, dass seine Qualitäten nciht gereicht haben....
Mal abgesehen davon, dass mit der TRennung sowohl Ginter als auch der BVB sehr zufrieden gewesen sein können....

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Wickiborusse, Dortmund, Mittwoch, 06.09.2017, 22:30 (vor 2440 Tagen) @ Gargamel09

Ich habe den Artikel jetzt nicht gelesen. Ist mir heute Abend zu nervig. Aber ohne ihn gelesen zu haben, denke ich, dass ich an solchen Artikeln kritisieren kann, dass zu wenig Borussias Politik der Spielerfreundlichkeit eingepriesen wird.
Da werden Spieler des öfteren mal unterhalb der Preisklasse abgegeben oder Verträge problemlos aufgelöst. Dembele ist da allerdings sicherlich ein Sonderfall.
Auf der anderen Seite gewinnen wir aber genau deswegen Spieler, die sonst schwierig zu bekommen wären

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 06.09.2017, 22:43 (vor 2440 Tagen) @ Wickiborusse

Ich habe den Artikel jetzt nicht gelesen. Ist mir heute Abend zu nervig. Aber ohne ihn gelesen zu haben, denke ich, dass ich an solchen Artikeln kritisieren kann, dass zu wenig Borussias Politik der Spielerfreundlichkeit eingepriesen wird.
Da werden Spieler des öfteren mal unterhalb der Preisklasse abgegeben oder Verträge problemlos aufgelöst. Dembele ist da allerdings sicherlich ein Sonderfall.
Auf der anderen Seite gewinnen wir aber genau deswegen Spieler, die sonst schwierig zu bekommen wären

Beispiele?

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Wickiborusse, Dortmund, Mittwoch, 06.09.2017, 23:17 (vor 2440 Tagen) @ Chappi1991

Chappi, ist auch gefühlsmässig. Ich sitz ja nicht am Rheinlanddamm. Neven nach Köln ist sicherlich solch ein Beispiel. Oder Manni nach Leverkusen abzugeben, obwohl man das nicht wollte.
Ich denke, dass der BVB zukünftig solch eine Politik fahren wird, zumindest bei Spielern, die nicht zur Extraklasse gehören. Ist ja auch vernünftig. Die Durchlässigkeit macht ja auch attraktiv. Selbst der Fall Dembele zeigt das.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

referent, Krefeld, Mittwoch, 06.09.2017, 22:56 (vor 2440 Tagen) @ Chappi1991

Spontan fallen mir Santana, Großkreutz, Barrios, Kuba und Bender ein. Kann aber auch nur meine subjektive Einschätzung sein.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Hatebreed, Donnerstag, 07.09.2017, 09:50 (vor 2440 Tagen) @ referent

Spontan fallen mir Santana, Großkreutz, Barrios, Kuba und Bender ein. Kann aber auch nur meine subjektive Einschätzung sein.

Bei allen Spielern würde ich sagen: Verdienten Spielern den gewünschten Wechsel ermöglicht, aber schon zu marktgerechten Preisen.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Didi, Schweiz, Donnerstag, 07.09.2017, 07:55 (vor 2440 Tagen) @ referent

Hä? Also was hättest du für Barrios denn bspw. gerne bekommen, 20 Mio.? Und willst du den Preis jetzt wirklich mit den heutigen Dimensionen vergleichen?

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

CB, Donnerstag, 07.09.2017, 07:47 (vor 2440 Tagen) @ referent

Spontan fallen mir Santana, Großkreutz, Barrios, Kuba und Bender ein. Kann aber auch nur meine subjektive Einschätzung sein.

Großkreutz spielt heute in der zweiten Liga, bei Santana habe ich gar keine Ahnung wo der mittlerweile ist. Kuba war mehr oder weniger seit 2013 ausser Form. Bender ist 28 Jahre alt und hat andauernd mit Verletzungen zu kämpfen.

Ich finde bei den Spielern nicht, dass wir mehr Geld hätten bekommen müssen. Es würde doch für niemanden von den dir genannten heute mehr bezahlt werden als wir bekommen haben.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

referent, Donnerstag, 07.09.2017, 06:08 (vor 2440 Tagen) @ referent

Spontan fallen mir Santana, Großkreutz, Barrios, Kuba und Bender ein. Kann aber auch nur meine subjektive Einschätzung sein.

Ich meine bei Santana bestand ein Agreement, dass er verlängert und der BVB dann Gesprächsbereit ist, wenn er irgendwo die Chance auf einen Stammplatz hat.
Kevin, Lucas und Kuba waren zu dem Zeitpunkt des Wechsels alle keine Stammspieler mehr, Kevin und Kuba gar aussortiert. Die Ablöse für Lucas war aber meines Erachtens dennoch sehr ordentlich.
Bzgl. Bender trifft diese Einschätzung ebenfalls zu. 15 Mio für einen Spieler, welcher in den letzten 2 Jahren vielleicht 15 Einsätze hatte? Man darf hier einfach nicht den Vergleich zu Manni vor 3-4 Jahren ziehen.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 06.09.2017, 23:47 (vor 2440 Tagen) @ referent

Spontan fallen mir Santana, Großkreutz, Barrios, Kuba und Bender ein. Kann aber auch nur meine subjektive Einschätzung sein.

Alles Spieler die nach der Station Borussia Dortmund nicht mehr so richtig Fuß gefasst haben (Manni jetzt mal außen vor). Santana oder Barrios waren ja nicht mal mehr gut genug für die russische Liga. Kevin spielt 2. Liga. Sorry, aber da seh ich jetzt nicht, dass wir da die Unsummen hätten verlangen können.

Die Jungs haben perfekt zu uns gepasst. Zu der damaligen Zeit. Und da hatte Klopp eben auch einen Löwenanteil daran.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

markus93, Sauerland, Mittwoch, 06.09.2017, 22:01 (vor 2440 Tagen) @ Gargamel09

Hab mich gefragt wie man Fußballforscher wird, dann bis zu "mit transfermarkt.de verglichen" gelesen, laut gelacht und zu dem Schluss gekommen: In dem man sich so nennt.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

fredisgetränkekiste, dortmund, Mittwoch, 06.09.2017, 22:19 (vor 2440 Tagen) @ markus93

Hab mich gefragt wie man Fußballforscher wird, dann bis zu "mit transfermarkt.de verglichen" gelesen, laut gelacht und zu dem Schluss gekommen: In dem man sich so nennt.

Wobei man sich natürlich fragt ob einem ein Fußballforscher lieber ist als ein forscher Fußballer.

PS: Wat n geiler Flachpass

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

hanness, Mittwoch, 06.09.2017, 21:57 (vor 2440 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von hanness, Mittwoch, 06.09.2017, 22:02

Sag ich auch, unter objektiven Gesichtspunken ist Ginter deutlich mehr wert. Was der Junge schon erreicht hat... Wenn man ihn aber im Zentrum hat spielen sehen, dann ist das was es für ihn gab schon ok. Es gibt halt Dinge im Fussball, die sich nicht an Zahlen messen lassen

Wenn sie bei Dembele so weit daneben liegen, ist übrigens das Modell Mist.
CIES gab bei ihm etwa 96 Mio an und liegt meiner Meinung nach genauer an einer Bewertung ohne den Fall Neymar

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Hatebreed, Donnerstag, 07.09.2017, 10:00 (vor 2440 Tagen) @ hanness

Wenn sie bei Dembele so weit daneben liegen, ist übrigens das Modell Mist.
CIES gab bei ihm etwa 96 Mio an und liegt meiner Meinung nach genauer an einer Bewertung ohne den Fall Neymar

96 Mio ohne bzw. vor Neymar wären ein Witz gewesen.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Hatebreed, Donnerstag, 07.09.2017, 10:46 (vor 2440 Tagen) @ Hatebreed

Wenn sie bei Dembele so weit daneben liegen, ist übrigens das Modell Mist.
CIES gab bei ihm etwa 96 Mio an und liegt meiner Meinung nach genauer an einer Bewertung ohne den Fall Neymar


96 Mio ohne bzw. vor Neymar wären ein Witz gewesen.

Bei 4 Jahren Vertrag? Bei einem Verein der das Geld jetzt nicht brauchte? Nö, nicht wirklich.

Andersrum war es ja auch der Grund warum zB Ballack, Kroos & Hummels nicht die Unsummen gekostet haben, die sie eigentlich wert gewesen wären.

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Hatebreed, Donnerstag, 07.09.2017, 13:49 (vor 2439 Tagen) @ Zipfelklatscher

96 Mio ohne bzw. vor Neymar wären ein Witz gewesen.


Bei 4 Jahren Vertrag? Bei einem Verein der das Geld jetzt nicht brauchte? Nö, nicht wirklich.

Da musst Du jetzt aber unterscheiden zwischen Marktwert und (realistische/unrealistische) Ablöseforderung...

Fußball-Forscher erklärt: Warum Ousmane Dembélé beim BVB so teuer wurde und Christian Pulisic der große Senkrechtstarter

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 06.09.2017, 23:37 (vor 2440 Tagen) @ hanness

Auch bei den 96 Mio. zahlst du vorrangig das mögliche Potential. Und wenn wir mal rein darauf achten, was Dembele kurzfristig mitbringt, ist er da nicht bei knapp 100 Mio.

Sancho darf noch nicht für den BVB ran, Spielerlaubnis fehlt!

Gargamel09, Mittwoch, 06.09.2017, 13:18 (vor 2440 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ligainsider.de/jadon-sancho_13932/sancho-noch-ohne-spielgenehmigung-222796/

Sancho darf noch nicht für den BVB ran, Spielerlaubnis fehlt!

Johannes, Emsdetten, Mittwoch, 06.09.2017, 13:54 (vor 2440 Tagen) @ Gargamel09

Naja, nicht so schlimm als wenn wegen 14 Sekunden Verspätung überhaupt keine Spielerlaubnis erteilt wird.
Leicester hatte die Unterlagen für Silva bei er FIFA 14 Sekunden zu spät eingereicht.
Das ist bitter, Vertrag ist gültig aber spielen kann er erst ab Januar.

Sancho darf noch nicht für den BVB ran, Spielerlaubnis fehlt!

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 06.09.2017, 13:36 (vor 2440 Tagen) @ Gargamel09

Bisher hat man es ja auch ohne ihn geschafft, da wird der BVB auch noch 2 Wochen ohne ihn auskommen können bis Schule, Soziales und Sportliches in Dortmund geprüft und für gut genug befunden worden sind. Find ich sogar irgendwie gut, dass man die angebotenen schulischen Leistungen und das soziale Umfeld prüft aber was will man sportlich prüfen? Ob der Rasen in Ordnung ist, damit kein Jugendspieler sich verletzt oder was? Ich find das irgendwie komisch als Testgrund aber vielleicht entfällt mir ja was Wichtiges gerade.

Sancho darf noch nicht für den BVB ran, Spielerlaubnis fehlt!

Matze0989, Schwoabäländle, Mittwoch, 06.09.2017, 21:06 (vor 2440 Tagen) @ Kayldall

Finde ich gut, wenn so etwas geprüft wird. Mir fehlt allein der Glaube bei diesen Verbänden, dass das auch wirklich überall nachhaltig gemachte wird...

Noch kurz mehr oder weniger oT:
Es tut echt gut, nach dem ganzen Hickhack der letzten Monate einfach mal wieder Ruhe im Verein zu haben. Dass Sancho noch ein paar Tage warten muss, bis er spielen darf, scheint ja aktuell so ziemlich unser einziges "Aufregerthema" zu sein. :-)

Sancho darf noch nicht für den BVB ran, Spielerlaubnis fehlt!

beygo, Bayreuth, Mittwoch, 06.09.2017, 13:30 (vor 2440 Tagen) @ Gargamel09

ligainsider.de/jadon-sancho_13932/sancho-noch-ohne-spielgenehmigung-222796/

Und wird einfach so aus dem CL-Kader gestrichen, wie auch Reus! Skandal!

Sancho darf noch nicht für den BVB ran, Spielerlaubnis fehlt!

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 06.09.2017, 13:43 (vor 2440 Tagen) @ beygo

/watch?v=CUvoGlGfTdk

1246967 Einträge in 13781 Threads, 13845 registrierte Benutzer Forumszeit: 13.05.2024, 00:21
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln