BVB-Newsthread vom 31.08.2017 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Wenn er das bei uns bringt is er der nächste Dembouz

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Wenn er das bei uns bringt is er der nächste Dembouz

Wenn er das bei uns macht, wird er genauso viel Einsatzzeit wie Emre Mor bekommen.
Allein noch unbedingt einen Gegner tunneln zu müssen, wenn man das Driblling schon längst abgebrochen hat und nur noch den Ball verteilen kann. Einfach nur unsinniges Risiko, gerade in diesen Räumen. Sry da bekomm ich zu viel, hoffentlich bekommt man das hier aus ihm raus. Wobei...wenn nicht ist auch nicht schlimm, denn ob er einschlägt oder nicht. Lange ist der eh nicht hier.
Aber immerhin das Verhalten abseits des Platzes kommt dem von Dembele sehr sehr nahe.

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Die interessanteste Frage dabei ist ja: warum haben diese Videos immer so unglaublich nervige Musikuntermalung?

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Ich finde es ist und bleibt beeindruckend, könnt ihr euch das bei Schürrle vorstellen ? xD

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Ich finde es ist und bleibt beeindruckend, könnt ihr euch das bei Schürrle vorstellen ? xD

Da bekäme man sicherlich auch ein paar nette Bilder zusammen, angefangen mit dem Tor gegen Real in der letzten Saison. Es ist immer etwas anderes wenn man nur fünf Minuten betrachtet statt der kompletten Spiele der letzten Jahre.

Die Frage ist, wie schlägt Sancho sich wenn es gegen erstklassige Gegenspieler geht? Da wird er bei seinen Dribblings auf weitaus mehr Gegenwehr treffen.

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Ja klar, aber man kann in diesen kurzen Highlights durchaus erkennen, dass er unheimlich viel Übersicht in einem sehr flüssigen Bewegungsablauf hat. Der antizipiert teilweise die Bemühungen der Abwehrspieler und umgeht so Körperkontakt. Das wird ihm enorm helfen.

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Diese ganzen Youtube-Skill-Filmchen haben einen elementaren Fehler: bei 22 Spielern aufm Platz sind die Ballaktionen eines einzelnen Akteurs gerade einmal 4,5% seiner gesamten Arbeitsleistung über 90 Minuten. 95% seiner Aktivität werden einfach unter den Tisch gekehrt, und zwar keinesfalls irrelevante 95%. Das sind die Anteile, die einen guten Fußballer von einem guten Kicker unterscheiden.

Top Gear dreht auch keine Filme, die sich ausschließlich um den Pollenfilter eines Autos drehen.

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Diese ganzen Youtube-Skill-Filmchen haben einen elementaren Fehler: bei 22 Spielern aufm Platz sind die Ballaktionen eines einzelnen Akteurs gerade einmal 4,5% seiner gesamten Arbeitsleistung über 90 Minuten. 95% seiner Aktivität werden einfach unter den Tisch gekehrt, und zwar keinesfalls irrelevante 95%. Das sind die Anteile, die einen guten Fußballer von einem guten Kicker unterscheiden.

Top Gear dreht auch keine Filme, die sich ausschließlich um den Pollenfilter eines Autos drehen.

Och....die 95% bei Dembele sahen auch nicht grad nach Feuerwerk aus. Manchmal sind es nun mal diese entscheidenden 5% die einen Spieler unfassbar wertvoll machen.

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Das sagt Ulrich ja, wenn du das Tor gegen Real Madrid nimmst und noch ein paar gute Aktionen von Schürrle in der Nationalelf, bei Chelsea oder vorher bei Leverkusen, dann sieht der auch absolut Weltklasse aus, besonders seine linke Klebe, die auch noch genau ist. So ein Video müssen unsere Verantwortlichen gesehen haben, anders kann man sich die Verpflichtung ja fast nicht erklären. Wenn wir einen starken Linksfuß suchten, dann wäre ja selbst Podolski besser gewesen.

So jetzt aber *duck und weg hier*! :)

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Schürrle kam aus dem gleichen Grund aus dem auch Toprak kam. Und der Grund ist nicht mehr da.

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So ein 5 Minuten Skillvideo ist aber nicht bei allen Spielern möglich. Als Odonkor in die Ukraine gewechselt ist, gab es auch ein Skillvideo von ihm, wo er mehr rumgestümpert hat als alles andere.

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Aber Schürrle (und in dem Kontext auch Maxi Philipp oder Kevin Großkreutz) sind Fußballer, die ohne den Ball, gar bei gegnerischem Ballbesitz, bald schon wertvoller sind als mit. Wo sind denn die Videos, die einen 60-Meter-Lauf rückwärts bei gegnerischem Konter zeigen? Oder das Zustellen der offensichtlichen Anspielstationen des ballführenden Gegners? Sowas hat einen ganz anderen Wert als die Tunnels pro Minute.

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Du meinst also es ist besser für unser Spiel wenn Schürrle keinen
Ballbesitz hat, und sich auf die Defensive konzentriert ?

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Ja, klar gibt es nicht. Die Tore und Dribblings werden immer gezeigt aber halt keine Bender Grätsche oder Zurücklaufen. Philipp fand ich sehr engagiert gegen Hertha und in der ersten Halbzeit unser aktivster Läufer. Schürrle war leider oft und lange verletzt bei uns. Kevin, klar da war der Einsatz seine Stärke, ich mußte auch lachen wo Sky bei seinem ersten Ligaspiel für Darmstadt meinte, er müßte jetzt Tore schiessen für die Lilien.(Noch immer kein Tor von Kevin G., so der Kommentar)Dabei hat er ja vor allem Aufgaben in der Defensive zu erfüllen und für Tore sind eigentlich Andere zuständig bei den Lilien.

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...Philipp fand ich sehr engagiert gegen Hertha und in der ersten Halbzeit unser aktivster Läufer...

Er schafft vor allem Platz für die anderen, indem er relativ gut Spieler bindet, mit teilweise durchaus intelligenten Laufwegen (auch ohne Ball). Das erst verschafft Pulisic und Auba den Platz um zaubern zu können ;-)

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...Philipp fand ich sehr engagiert gegen Hertha und in der ersten Halbzeit unser aktivster Läufer...

Er schafft vor allem Platz für die anderen, indem er relativ gut Spieler bindet, mit teilweise durchaus intelligenten Laufwegen (auch ohne Ball). Das erst verschafft Pulisic und Auba den Platz um zaubern zu können ;-)

Wir sollten überlegen einen Afrikaner (vorzugsweise Kenianer) zu kaufen. Der kann noch viel mehr laufen - auch zurück! Und intelligente Laufwege haben die auch drauf, mussten als Kinder ja häufig den schnellsten Weg von zuhause zur Schule suchen.

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Ich bin ja wahrlich kein Schürrle Freund, aber ja, gegen die Gegner kann ich mir die Skills bei einem Andre Schürrle sehr gut vorstellen.
Wie gesagt, ich kann bis heute nicht nachvollziehen, was unsere Vereinsführung beim Schürrle Transfer geritten hat, warum der jetzt allerdings herhalten muss im Vergleich zu einem Jungspund, der gegen siebtklassige Gegner einen passablen übersteiger hinbekommt, erschließt sich mir einfach nicht.

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Schürrle konnte diese skillz nichtmal gegen einen 6. Ligisten zeigen :)

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Schürrle konnte diese skillz nichtmal gegen einen 6. Ligisten zeigen :)

bingo! :P

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Meine Güte, man muss jetzt auch nicht verkrampft so tun, als hätte Schürrle in seiner Karriere noch nie einen Pass geradeaus gespielt. Beim Tor gegen Madrid hattet ihr beide mit Sicherheit mindestens eine Hand in der Hose.

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Ich finde es ist und bleibt beeindruckend, könnt ihr euch das bei Schürrle vorstellen ? xD

Hab das Video nicht gesehen. Sind da auch Traumtore aus so wichtigen Spielen wie gegen Real oder Brasilien drauf ? Oder kann das der Bengel nicht?
Oder ist da auch drauf wie er sich nen Gelben holt um seinen Wechsel zu erzwingen? Stimmt, das kann ich mir bei Schürrle eher weniger vorstellen.

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Hab das Video nicht gesehen. Sind da auch Traumtore aus so wichtigen Spielen wie gegen Real oder Brasilien drauf ?

Natürlich sind auch seine fünf wichtigen Turniertreffer zu sehen, dank denen England ins EM Finale eingezogen ist...

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Ich finde es ist und bleibt beeindruckend, könnt ihr euch das bei Schürrle vorstellen ? xD

Nein, umso erschreckender was unsere Vereinsführung in ihm gesehen haben will.

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Was ist da zu lachen? Ein "Skillz-Video" zeigt dir kaum mehr als 10% dessen, was für einen Spieler auf seiner Position wichtig ist. Wenn Sancho mal so gut wird, wie Schürrle es zu seiner besten Zeit war, dürfte er nicht allzu unglücklich sein. Mehr dazu habe ich hier geschrieben.

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Das erinnert mich teilweise an Captain Tsubasa :D

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Das erinnert mich teilweise an Captain Tsubasa :D

er sieht auch etwas so aus. der wird liefern :D

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Das Video sieht ja ganz toll aus aber die Gegner gegen die er da spielt kennt keine Sau. Alles 2te Mannschaften vermutlich, mal sehen wie Sancho in der Bundesliga aussieht.

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Das Video sieht ja ganz toll aus aber die Gegner gegen die er da spielt kennt keine Sau. Alles 2te Mannschaften vermutlich, mal sehen wie Sancho in der Bundesliga aussieht.

Und er ist schon 17. Da wissen wir ja von Zilpzalp, dass dann alle Messen bezüglich der Entwicklung gelesen sind. Konnte man bei Pulisic ganz klar sehen.

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Einer der bescheid weis

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Und er ist schon 17. Da wissen wir ja von Zilpzalp, dass dann alle Messen bezüglich der Entwicklung gelesen sind. Konnte man bei Pulisic ganz klar sehen.

Daran musste ich nach dem Wob-Spiel auch noch denken... ;)

Ein Klassiker!

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Du verstehst mal wieder gar nichts!

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Du verstehst mal wieder gar nichts!

Ziemlich erbärmlicher Diskussionsbeitrag.

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Sprichst du über dich selbst? Ich hab nie gesagt, der Sancho wäre nicht entwicklungsfähig! Ich sagte, die Gegner im Video kennt keine Sau, mal sehen wie das gegen Bundesligaprofis aussieht! Da kannst du mir deinen Sarkasmus ersparen, der zudem total unangebracht war.

Im schlechtesten Fall geht es ihm wie Emre Mor und wir müssen schauen den noch mit Gewinn zu verkaufen, im Idealfall macht er womöglich nach der ersten Saison den Dembélé und ist weg, wenn es doof läuft zu einem Konkurrenten wie Bayern.

Ich hoffe mein Beitrag hier hat dir besser gefallen, wenn nicht, dann erklär ich es dir auch nicht nochmal.

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...im Idealfall macht er womöglich nach der ersten Saison den Dembélé und ist weg, wenn es doof läuft zu einem Konkurrenten wie Bayern.

Wenn er den Dembélé macht, dann never zu Bayern. 150 Mio. können die sich trotz großem Festgeldkonto nicht leisten. Das ist doch das, was die gerade so dermaßen auf die Palme treibt. Sie können nicht mehr richtig in der Bundesliga wildern, weil es mittlerweile größere Geldplayer gibt und alle anderen Aspekte keine große Rolle spielen, wobei die anderen Aspekte auch bei Bayern ja zumindest beim Wildern in der Buli eh nie eine große Rolle gespielt haben.

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Das funktioniert aber nur, solange wir weiterhin einen konstanten Strom junger internationaler Spieler haben, denen die Bundesliga egal ist. Bei deutschen top-of-the-line-Spielern schaut es für uns nämlich duster aus, die streben dann doch in Richtung Bayern-Hängematte; siehe Süle, siehe Brandt.

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Das funktioniert aber nur, solange wir weiterhin einen konstanten Strom junger internationaler Spieler haben, denen die Bundesliga egal ist. Bei deutschen top-of-the-line-Spielern schaut es für uns nämlich duster aus, die streben dann doch in Richtung Bayern-Hängematte; siehe Süle, siehe Brandt.

Mag sein. Aber der BVB ist mittlerweile auch dort in der Lage nur noch Verträge ohne Ausstiegsklausel abzuschließen. Das heißt dann wiederum, dass Bayern den international angemessenen Preis für den Spieler zahlen muss - den sie sich nicht leisten können, wenn es ein Toptalent ist - oder es bleibt ihnen nichts anderes übrig, als bis Vertragsende zu warten, was bei dann durchaus langjährigen Verträgen dazu führt, dass sie zumindest beim BVB nicht mehr die Leistungsträger wegkaufen können, um uns klein zu halten (wie es z.B. mit Götze geschehen ist).

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Das funktioniert aber nur, solange wir weiterhin einen konstanten Strom junger internationaler Spieler haben, denen die Bundesliga egal ist. Bei deutschen top-of-the-line-Spielern schaut es für uns nämlich duster aus, die streben dann doch in Richtung Bayern-Hängematte; siehe Süle, siehe Brandt.

Mag sein. Aber der BVB ist mittlerweile auch dort in der Lage nur noch Verträge ohne Ausstiegsklausel abzuschließen. Das heißt dann wiederum, dass Bayern den international angemessenen Preis für den Spieler zahlen muss - den sie sich nicht leisten können, wenn es ein Toptalent ist - oder es bleibt ihnen nichts anderes übrig, als bis Vertragsende zu warten, was bei dann durchaus langjährigen Verträgen dazu führt, dass sie zumindest beim BVB nicht mehr die Leistungsträger wegkaufen können, um uns klein zu halten (wie es z.B. mit Götze geschehen ist).

Das sehe ich nicht in Stein gemeißelt. Ich glaube nicht, dass man auf den nächsten Dembélé verzichtet, weil der nur zu einem Verein gehen will, der ihm eine Ausstiegsklausel garantiert. Da sind ja enorme Wertsteigerungen möglich und Spieler und Berater werden jetzt die ganz fetten Dollarzeichen in den Augen bekommen, weil die Spanne für ein Handgeld zwischen einer Ausstiegsklausel von selbst z.B. 70 Millionen und dem eigentlichen Transferwert riesig werden kann. Borussia steht dann vor der Wahl, den Einkaufspreis mit Akzeptanz einer Klausel vielleicht "nur" zu verdreifachen und auf weitere Wertsteigerungen zu verzichten, oder eben gar nicht daran teil zu haben.

Und ich glaube schlichtweg nicht, dass Watzke wegen einer vor drei oder vier Jahren getätigten Aussage auf einen möglichen Transfergewinn von vielleicht 40 Millionen verzichtet.

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In der Hinsicht hat sich Zorc geäußert dass man bisher besser ohne eine AK fährt. Er meinte man stelle sich mal vor Dembele hätte eine 70 Mio AK. Dann wäre der BVB jetzt der Dumme. Und eine AK von 150 Mio. kam für den Spieler nicht in Frage.
Auf dem aktuellen Markt kann sich eine AK ganz schnell als schlechtes Geschäft erweisen. Man wird auch weiterhin so gut es geht auf AKs verzichten

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In der Hinsicht hat sich Zorc geäußert dass man bisher besser ohne eine AK fährt. Er meinte man stelle sich mal vor Dembele hätte eine 70 Mio AK. Dann wäre der BVB jetzt der Dumme. Und eine AK von 150 Mio. kam für den Spieler nicht in Frage.
Auf dem aktuellen Markt kann sich eine AK ganz schnell als schlechtes Geschäft erweisen. Man wird auch weiterhin so gut es geht auf AKs verzichten

Ja, aber man stelle sich mal vor, Dembélé hätte diese Klausel zur Bedingung gemacht, um selbst mit Beteiligung von Rennes für unterm Strich 35 Millionen zu uns zu wechseln. Nickt der BVB das ab, dann wäre er jetzt eben der Dumme mit 35 Millionen Euro Transferplus nach einem Jahr. Sagt er deswegen ab, ist er der Dumme mit 0 €.

Welcher der beiden Dummen möchte der BVB wohl lieber sein?

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Warum konnte der BVB das seit kurzem vermeiden?

Weil man einfach höhere Gehälter bezahlt. Der Durchschnitt liegt um die 5 Millionen. Wenn nicht gar mehr. Da kann man einem Talent, was man zu sich holt schon ein nettes Millionengehalt bieten, ohne es zu einem der Topverdiener zu machen.

Mönchengladbach und co kann das in der Form nicht machen. Und bei großen Vereinen wird man als Talent kaum eine Chance gegen die Topeinkäufe haben. Schon weil du als solcher Spieler auch gar nicht von Fans und Medien gefordert wirst und die Geduldsspanne nicht existent ist. Weswegen wir als Station mit Knete, Spitzenfußball und Spielzeit nicht sooo viele Konkurrenten haben.

Dass Brandt bei Bayer eine AK hat, wir Toprak auch von dort so holen konnten und Dahoud für diesen Schnapperpreis zu kriegen war, liegt an deren Gehaltsstruktur und Budget, das so aussieht wie unsere zu Zeiten der Meisterschaften. Da kannst du einem neuen Talent schlicht nicht 3-4 Mio. zahlen, dass kriegt bald der Topspieler dort. Das macht nochmal klar, wie krass die Errungenschaften dieser Zeit waren, und wie heftig unsere Entwicklung seitdem ist.

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Man stelle sich mal vor Dembele hätte eine Klausel in Höhe von 250 € als Bedingung gemacht. Nickt der BVB das ab dann kann Zorc Watzke und Bosz einmal schick zum Essen ausführen (nicht bloß wie immer die Currywurst)
Sagt er deswegen ab ist er der Dumme mit 0 Euro und die drei gehen hungrig nach Hause.

Also wirklich. Verstehe deine Intention nicht.
Du weißt doch ganz genau wie das von mir gemeint war. Und das Zorc dies im Kontext vom realen Dembele Deal tätigte. Und so denke ich mir, dass man dem Spieler lieber mit einem Handgeld die Klausel aus dem Kopf schlägt und selber alle Zugel in der Hand hält.
Dass man im Ausnahmefalle doch womöglich irgendwie eine Klausel einbaut, dem widerspreche ich doch gar nicht grundsätzlich.

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Man stelle sich mal vor Dembele hätte eine Klausel in Höhe von 250 € als Bedingung gemacht. Nickt der BVB das ab dann kann Zorc Watzke und Bosz einmal schick zum Essen ausführen (nicht bloß wie immer die Currywurst)
Sagt er deswegen ab ist er der Dumme mit 0 Euro und die drei gehen hungrig nach Hause.

Also wirklich. Verstehe deine Intention nicht.
Du weißt doch ganz genau wie das von mir gemeint war. Und das Zorc dies im Kontext vom realen Dembele Deal tätigte. Und so denke ich mir, dass man dem Spieler lieber mit einem Handgeld die Klausel aus dem Kopf schlägt und selber alle Zugel in der Hand hält.
Dass man im Ausnahmefalle doch womöglich irgendwie eine Klausel einbaut, dem widerspreche ich doch gar nicht grundsätzlich.

Das unbestritten. Ich wollte generell nur der vom Vorposter geäußerten Darstellung widersprechen, dass der BVB ja keine Ausstiegsklauseln mehr eingehen muss und will. Natürlich muss und will er nicht. Aber sobald das Bedingung für die Verpflichtung eines Spielers mit der Perspektive für Dembélé oder Guerreiro ist, wird er es tun. Weil letztendlich ein kleineres Geschäft für den BVB besser ist als gar keins.

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Vielleicht der Schlaue, der in dem Fall anstatt Dembele vielleicht Lemar (als Beispiel) verpflichtet und aus 13 Mio Kaufpreis einen Erlös von 70 Millionen gemacht hätte? Es ist ja nicht so, dass es nur heißt "Wir holen Spieler x oder wir holen ihn nicht." In letzterem Fall holt man stattdessen eben Spieler y.

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Vielleicht der Schlaue, der in dem Fall anstatt Dembele vielleicht Lemar (als Beispiel) verpflichtet und aus 13 Mio Kaufpreis einen Erlös von 70 Millionen gemacht hätte? Es ist ja nicht so, dass es nur heißt "Wir holen Spieler x oder wir holen ihn nicht." In letzterem Fall holt man stattdessen eben Spieler y.

Meinst du denn nicht, dass gerade jetzt jeder halbseidene oder professionelle Berater versucht, sich einen Spieler der Marke frisch-im-Profigeschäft-aber-mit-Potential an Land zu ziehen und über Vertragswerke versuchen wird, eine fette Scheibe von dem Kuchen abzukriegen?

Hoffenheim hat von den 40 Millionen bei Firminho auch nur ein paar größere Krümel abbekommen und die aktuelle Transferperiode wird die Situation für die Vereine nicht einfacher gemacht haben.

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Doch klar, viele Berater werden das versuchen. Ist ja auch im Sinne der Spieler. Dennoch hatte ja eben Dembele keine Klausel im Vertrag. Wieso nicht?
Der BVB ist ja nun zwar nicht in der Klasse von Barcelona, Real etc, aber im europäischen Fußball auch kein Niemand. Für viele junge Spieler sind wir attraktiv, und wenn's nur als Zwischenstation ist. Es scheint ja so zu sein, dass das ausreicht, um Spieler auch ohne Klausel zu uns zu locken.
Wenn der BVB da sagt, lieber ein Talent ohne Klausel zu holen als eines mit, dann kann ich mir schon vorstellen, dass der eine oder andere Berater von der Klausel wieder abrückt, um sich die Gelegenheit zum Wechsel nicht zu verbauen. Wenn am Ende ein größerer Verein anklopft, gibt es ja immer noch Wege. Außer lewandowski haben wir in der jüngeren Vergangenheit nie einen Spieler gegen seinen Wunsch gehalten, soweit ich weiß.

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Doch klar, viele Berater werden das versuchen. Ist ja auch im Sinne der Spieler. Dennoch hatte ja eben Dembele keine Klausel im Vertrag. Wieso nicht?

Weil sich vor den Transfers von Dembélé oder Mbappé auch keiner vorstellen konnte, dass Transfersummen weit jenseits der 100 Millionen Grenze für Spieler, die gerade mal eine höherklassige Profisaison vorzuweisen haben, möglich sind.

Sinn einer Klausel für den Spieler ist doch auch, dass er seinerseits davon profitiert, wenn sein neuer Verein eine geringere Ablösesumme zahlt. Vor einem Jahr war doch noch gar nicht abzusehen, dass Dembélé selbst mit einer Ausstiegsklausel von 40 Millionen einen ordentlichen Schnitt für sich machen würde.

Meiner Meinung nach hat dieser Transfersommer die Parameter massiv verschoben. Nicht allein durch die Summen, die gezahlt wurden, sondern auch dadurch für wen. Eben nicht für Ronaldo, Messi oder Griezmann, sondern für junge Burschen, die ein Jahr vorher viele Fußballfans gar nicht kannten.

Und jetzt wird man sich auch beim BVB mit einem stark veränderten Markt konfrontiert sehen.

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Und ich glaube schlichtweg nicht, dass Watzke wegen einer vor drei oder vier Jahren getätigten Aussage auf einen möglichen Transfergewinn von vielleicht 40 Millionen verzichtet.

Sehe ich ähnlich, das wäre ja auch Unfug. Es kommt doch entscheidend auf die Höhe der Ausstiegsklausel an. Die Aussage Watzkes galt ja eher für die Fälle Sahin und Götze, die für das eigene Empfinden doch zu günstig "aussteigen" konnten. Legt man aber etwa bei Pulisic eine Ausstiegsklausel von bspw. 120 Mio fest, weil dieser sonst nicht verlängert, ist das sicher besser als ein auslaufender Vertrag. Für Neuverpflichtungen gilt das natürlich analog.

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Das funktioniert aber nur, solange wir weiterhin einen konstanten Strom junger internationaler Spieler haben, denen die Bundesliga egal ist. Bei deutschen top-of-the-line-Spielern schaut es für uns nämlich duster aus, die streben dann doch in Richtung Bayern-Hängematte; siehe Süle, siehe Brandt.

Naja mit Dahoud und Toljan haben sich diesen Sommer zwei durchaus als deutsche Toptalente zu bezeichnende Spieler für uns entschieden.

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Sowas lese ich doch immer wieder gerne. Das ist auch eine Entwicklung, auf die ich gehofft hatte. Dass wir mit unserer "Mittellage" neben den höheren Einkaufskosten durch den Verkauf auch deutlich stärker profitieren. Während die als "Endverbraucher" nur höhere Kosten haben. Das nivelliert ihren strukturellen Finanzvorteil dann doch deutlich.

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Vor allem schmilzt das Festgeldkonto durch die Inflation der Ablösesummen doch von allein. Wenn z.B. 2005 70 Millionen Euro drauf waren, dann waren die Bauern doch damit die Könige. Wenn das heute immer noch bei 70 Millionen steht, dann ist das gerade mal ein Bartra :)

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Selbst emre mor war ein sehr guter Transfer! Er hätte sich sehr leicht durchsetzten können diese saison. Wir haben ja auch mit gewinn verkauft, darf man nicht vergessen.

Schliesslich hat ein Lewa auch locker 2,5 jahre gebraucht, bis er der wurde der er heute ist.

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Selbst emre mor war ein sehr guter Transfer! Er hätte sich sehr leicht durchsetzten können diese saison. Wir haben ja auch mit gewinn verkauft, darf man nicht vergessen.

Emre Mors Problem war dass er sich selbst im Wege gestanden hat. Und ich befürchte, das wird sich auch in Spanien nicht ändern. "Durchsetzen" müsste er sich primär gegen sein eigenes Ego.

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Mors Problem ist sein Umfeld. Zuviele die ihm erzählen wie gut er doch ist. Dazu die Medien in der Türkei mit ihren Messi Vergleichen.
Er ist der Beste, nur beim falschen Verein.

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Selbst emre mor war ein sehr guter Transfer! Er hätte sich sehr leicht durchsetzten können diese saison. Wir haben ja auch mit gewinn verkauft, darf man nicht vergessen.

Er hätte sich, wenn man seine Leistung und "Entwicklung" über die letzten 14 Monate zum Maßstab nimmt, auch in dieser Saison hier nicht durchgesetzt. Das einzig Gute an diesem Transfer war, dass wir ihn quasi zum "Einkaufspreis" (Ablöse zuzüglich Handgeld und Gehalt) wieder losgeworden sind.

Schliesslich hat ein Lewa auch locker 2,5 jahre gebraucht, bis er der wurde der er heute ist.

Lewa hat in seiner ersten Saison acht Tore erzielt, obwohl er in der Hinrunde nur einmal von Beginn an spielte und das ganze erste Jahr im offensiven Mittelfeld. In seiner zweiten Saison, also nach einem Jahr, war er Stammspieler im Sturm und machte bereits 22 Tore.

Er war da allerdings auch schon ein Stückchen älter als Sancho und hatte bereits Einiges an Profierfahrung vorzuweisen. Das hatten Mor nicht, und das hat Sancho umso weniger. Entsprechend schlecht kann man vorhersagen, wohin es mit dem Jungen geht. Er kann sicher was am Ball; ob der Rest auch passt, müssen wir abwarten.

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Da hast du absolut Recht! Also gibt Sancho auch erstmal die Chance anzukommen und überhaupt sein erstes Spiel für den BVB zu machen, bevor wir die Erwartungen schon ins Unermessliche schrauben.

Ich bin ja absolut bei dir, der BVB hat richtig gute Transfers gemacht, jetzt wird man sehen, was die Saison bringt.

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Das können wir so stehen lassen :D
Ich wollte nur zum ausdruck bringen das ich mich auf so einen jungen kerl freue, deshalb das video um es mit vielen hier zu teilen, es sollte nicht in unangebrachter form die erwartungen in den himmel schiessen lassen.

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Ich denke, dass es bei einem 17 Jährigen schwierig ist, ne Video Zusammenstellung gegen Barca, Real, Bayern oder ähnliches zu finden...

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Das video in relation zu seinem alter ist beeindruckend keine frage. Klar wird er nicht gleich ganze mannschaften austanzen, aber das hat Ous auch nicht gemacht.

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Ungefähr so schwierig wie dass ich keinen dummen Kommentar von Chappi abkriege. Der kann einfach nicht sachlich bleiben und will mir nur einen reinwürgen.

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Also mit dem nicht sachlich bleiben hast du allerdings angefangen, Gründe habe ich im Vorpost geliefert.

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Wie bitte? Ich hab doch nie ein Video von Sancho gegen Chelsea, United und co. fordern wollen, sondern nur gesagt, dass er in dem Video gegen unbekannte Gegner kickt. Das sollte keine Kritik an dem Spieler sein, sondern nur eine Feststellung, die ich übrigens verbunden habe mit dem Zusatz, mal sehen wie er sich in der Bundesliga schlägt. Das war äusserst neutral gemeint von mir. Es ist ja auch möglich, dass Sancho richtig gut wird aber ich wollte nur mal diese Euphorie vor dem ersten Spiel für den BVB bremsen. Erwarten wir nicht zuviel von dem Jungen und wenn er dann richtig gute Spiele macht für den BVB, umso besser.

Von daher versteh ich den Chappi Sarkasmus von wegen der ist ja schon 17 und kann sich nicht entwickeln nicht. Sowas(Sancho wäre nicht mehr entwicklungsfähig) wollte ich damit nie und nimmer ausdrücken, von daher hat er nichts verstanden oder mich komplett falsch verstanden.

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Wie bitte? Ich hab doch nie ein Video von Sancho gegen Chelsea, United und co. fordern wollen, sondern nur gesagt, dass er in dem Video gegen unbekannte Gegner kickt. Das sollte keine Kritik an dem Spieler sein, sondern nur eine Feststellung, die ich übrigens verbunden habe mit dem Zusatz, mal sehen wie er sich in der Bundesliga schlägt. Das war äusserst neutral gemeint von mir. Es ist ja auch möglich, dass Sancho richtig gut wird aber ich wollte nur mal diese Euphorie vor dem ersten Spiel für den BVB bremsen. Erwarten wir nicht zuviel von dem Jungen und wenn er dann richtig gute Spiele macht für den BVB, umso besser.

Von daher versteh ich den Chappi Sarkasmus von wegen der ist ja schon 17 und kann sich nicht entwickeln nicht. Sowas(Sancho wäre nicht mehr entwicklungsfähig) wollte ich damit nie und nimmer ausdrücken, von daher hat er nichts verstanden oder mich komplett falsch verstanden.

Das hat ungefähr den Informationsgehalt von "Regen ist nass". Nix für ungut, aber gegen wen soll er denn sonst so gekickt haben mit 17 Jahren?
Euphorie über ihn sehe ich hier ehrlich gesagt auch kaum, sondern im Gegenteil sehr viel gesunden Realismus.

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Du verstehst es genau so wenig wie Chappi oder Kurt C.Hose offensichtlich.

Hier nochmal die Erklärung für dich

Wenn wir hier jetzt über Informationsgehalt von Posts diskutieren, dann sind aber viele Posts hier vom Informationsgehalt noch viel tiefer angesiedelt. Wenn das dein Einwand ist, dann muss ich mir den Schuh wohl anziehen in dem Fall.

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Dann sind wir scheinbar einfach alle zu blöd, deine genialen Gedankengänge korrekt zu verstehen. Mea culpa.

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Genau! Du hast es erfasst! Gratuliere!

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Wie soll es aber von einem 17-jährigen ein Video gegen nicht zweitklassige oder unterklassige Gegner geben? Deswegen fand wahrscheinlich nicht nur Chappi deine Aussage etwas überheblzund hat sie dann mit Sarkasmus beantwortet?

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Er hat aber mit dem Punkt vollkommen Recht, dass so ein Video mit Tricks gegen unterklassige Gegner einfach mal überhaupt nichts über die Qualität des Spielers aussagt. Weiß nicht, warum man diese Videozusammenschnitte überhaupt so Ernst nimmt

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Nimmt ja keiner hier in dem Ast. Die Frage ist eben lediglich, woher die höherklassigen Gegner in dem Video bei einem 17(!)-Jährigen kommen sollen...

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Jo, wenn man die Forderung unbedingt da rein interpretieren will, dann kann man das wohl tun. Die Aussaage war allerdings:

Das Video sieht ja ganz toll aus aber die Gegner gegen die er da spielt kennt keine Sau. Alles 2te Mannschaften vermutlich

Und das heißt im Endeffekt nur: Gegner sind vermutlich schlecht, also sieht das Video toll aus, aber eigentlich besagt es gar nichts. Und dazu war das halt auch ne Antwort auf "Wenn er das bei uns bringt is er der nächste Dembouz", was man aber aus einem Video halt 0,0 ableiten kann

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Das Video hatte doch vorher niemand bewertet, es wurde lediglich gesagt, dass wenn er das bei uns bringt, er der nächste Dembele wird. Wenn ich dann bei nem 17 Jährigen so klugscheißerisch daher komme, muss ich eben auch mit Sarkasmus rechnen...

BTW auch Knolli hat das weiter oben so gesehen...

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Korea hat doch zig mal drauf hingewiesen das Video anzusehen, mich sogar persönlich darum gebeten. Was war denn da klugscheißerisch an der Feststellung, dass das Video nicht viel aussagt? Du interpretierst da viel zu viel rein.

Ich lass mir hier nicht was in den Mund legen, was ich nie gesagt habe, weder von Chappi noch von Knolli, noch von dir.

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Alles klar

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Na endlich!

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Genau, du hast es besser erklärt als ich, aber genau das war gemeint von mir.

Danke!

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Ungefähr so schwierig wie dass ich keinen dummen Kommentar von Chappi abkriege. Der kann einfach nicht sachlich bleiben und will mir nur einen reinwürgen.

Anzeigen, oder n youtube-video draus machen.

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vielleicht sollte ich mal so ein video von dem Bnegel mach und hier nochmal posten :d die klicks wärens es ja locker wert :P

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Haha, der war gut! Nö, keine Zeit für Erklärvideos und Anzeigen sind nicht mein Stil. :)

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Haha, der war gut! Nö, keine Zeit für Erklärvideos und Anzeigen sind nicht mein Stil. :)

Pass auf, dasse keine Chappi-Phobie kries.
Ich rate zur Verarbeitung durch Kunst, also youtube-video.

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Danke, sehr nett von dir, aber ich komm schon klar! :)

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Haha, der war gut! Nö, keine Zeit für Erklärvideos und Anzeigen sind nicht mein Stil. :)

Pass auf, dasse keine Chappi-Phobie kries.
Ich rate zur Verarbeitung durch Kunst, also youtube-video.

Hatta schon. Ich mach mich lustig über Zilpzalp - und wer kräht los?^^

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Haha, der war gut! Nö, keine Zeit für Erklärvideos und Anzeigen sind nicht mein Stil. :)

Pass auf, dasse keine Chappi-Phobie kries.
Ich rate zur Verarbeitung durch Kunst, also youtube-video.

Hatta schon. Ich mach mich lustig über Zilpzalp - und wer kräht los?^^

I no:-)

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Dies war eine sehr angenehme Diskussionsrunde bis du losgekräht hast!

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Wer kommt denn jetzt in Frage für den neu zu schaffenden Posten des Hundemeisters, dessen Rudel ausgehungerter Schäferhunde notwendig ist, um den Jungen zum Passspiel zu ermuntern? Das Video suggeriert einen Emre Mor, bei dem alle positiven wie negativen Eigenschaften auf 11 gedreht wurden. Alter.

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Wir reaktivieren den Schäferhund, der Friedel Rausch gebissen hat! Der liegt doch bestimmt irgendwo in einer Cryokammer in Do. The Demolition Dog is back!

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das video kennt Susi sicher auch oder denkst du der schau die u17 der engländer an

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Ja, wir zahlen unserem Sportdirektor ein Millionengehalt dafür, dass er Youtube schaut. :P

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Ja, wir zahlen unserem Sportdirektor ein Millionengehalt dafür, dass er Youtube schaut. :P

Ich glaube es ist gigantomanisch teuerer immer in den Ausland zu fliegen um zu Scouten als Youtube Vids zu schauen :P

Wer kannte den Überhaupt ausser ich und Susi?????? XD

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Jeder die U17-EM geguckt hat. Und würde es dich stören das "xD" zu lassen? Ganz ehrlich, ich krieg davon Fremdschämen Deluxe.

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Solange er zwischen die Let's Plays hin und wieder ein Skill-Video einstreut, passt das schon.

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Solange er zwischen die Let's Plays hin und wieder ein Skill-Video einstreut, passt das schon.

Und ganz wichtig: Fußballmanager zocken!

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Okay, ich hab eben nachgeschaut und kann mich vor Lachen nicht halten: im Football Manager 2017 hat Jadon Sancho eine potential ability, also quasi sein Potenzialmaximum, bei 158. Exakt so viel wie ... *Trommelwirbel* ... André Schürrle.

kreisch

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Solange er zwischen die Let's Plays hin und wieder ein Skill-Video einstreut, passt das schon.

Und ganz wichtig: Fußballmanager zocken!

Ey hör mir auff! :D

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Klar, Sancho Panza hat ja auch die Nummer 7 also Dembouz Nachfolger und Jarmolenko ist mit der 9, der neue Emre Mor. Eindeutig!

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Warum wird er dann geholt, wenn er so einen niete is

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Hab ich gesagt, dass der Sancho eine Niete ist? Nö! Ich sag nur er hat die 7 von Dembouz und Yarmolenko die 9 von Emre Mor.

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dann lass den kerl in ruhe und schau dir spiele von mor in spanien an.

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Warum so aggro? Ich hab doch gar nichts gegen den gesagt.

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Klang das Aggro? Ich lass nur nix auf den Jungen kommen, sry
:)

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Wenn's nach dir geht ist er ja bereits der nächste Weltfußballer aufgrund von YT Videos.

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Den Skills nach zu urteilen kann nur er hier der nächste Weltfußballer werden.. ;)

watch?v=wM75yC8OYqg

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watch?v=riSsfTs8HUQ

Wenn er das bei uns bringt is er der nächste Dembouz

Jetzt komm mal wieder runter der Bengel ist 17!!!
Diese YT Videos haben null Aussagekraft

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Wie Arndt Zeigler mal sagte....solche Yo-Toube-Ausschnitte kann ich auch von Dieter-Thomas Heck machen

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Wie Arndt Zeigler mal sagte....solche Yo-Toube-Ausschnitte kann ich auch von Dieter-Thomas Heck machen

Auch solche Videos sagen schon einiges über gewisse Fähigkeiten eines Spielers aus. Ballkontrolle, Schnelligkeit, usw kann man in den Grundzügen schon aus solchen Zusammenschnitten ableiten.
Andre Schürrle könntest du beispielsweise 20 Jahre unterm Elektronenmikroskop beobachten und würdest trotzdem nicht genug Material zusammenbekommen, um bei ihm die gleichen Fähigkeiten eines Sancho zu anzudeuten.

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Andre Schürrle könntest du beispielsweise 20 Jahre unterm Elektronenmikroskop beobachten und würdest trotzdem nicht genug Material zusammenbekommen, um bei ihm die gleichen Fähigkeiten eines Sancho zu anzudeuten.

Bei Podolski vermutlich auch nicht, ebensowenig bei Thomas Müller, obwohl auch die außen im MF / Sturm beheimatet sind. Selbst bei Reus wäre ich bzgl. Dribbling und Ballkontrolle skeptisch. Dennoch denke ich, jeder 17-jährige Kicker auf der Welt wäre glücklich, einmal eine solche Karriere zu haben wie diese Spieler.

"FIFA-Skills" sind nicht alles auf der Welt. Klar, ein toller Dribbler zu sein ist zunächst kein Nachteil. Was diese Videos jedoch kaum zeigen, sind Dinge wie Übersicht, Stellungsspiel, Defensivarbeit etc.

Jadon Sancho hat noch einen ganz weiten Weg vor sich, bis er gut genug ist, dass ein Verein wie Chelsea sich für ihn als sofortige Verstärkung der Profimannschaft interessiert.

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#zumglückhatsusiahnung XD

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Wir haben gelacht, geweint, geflucht, gefreut und es am Ende doch noch Überlebt. Es ist 18 Uhr MEZ und das Transferfenster für Deutschland ist geschlossen, endlich.

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Leider erstmal nur in Deutschland und auch nur was die Zugänge anbelangt. In England, Frankreich und Spanien schließt das Fenster erst um 23:59 Uhr, glaub ich.

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Gott sei Dank!

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Finde ich auch. Nur noch affig. Bitte künftig Schluss vor Spieltag 1.
Allein die Mpappe Nummer mit PSG heute. Zum Brechmittel saufen.

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Nicht jeder wird es schaffen, aber der BVB ist schon ein Verein, der sein Möglichstes tut. Bei Merino war es absehbar, dass es nichts wird, weil auf seiner Position von Anfang an ein Überangebot war. Andererseits hat auch er seine Einsätze bekommen. Sancho kann auf Positionen spielen, auf denen wir immer mal wieder Verletzungsprobleme haben. Insofern wird er seine Chancen kriegen. Ich würde mich freuen, wenn er sie nutzt. Alles Gute und herzlich Willkommen!

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Wenn Spieler kommen bewertet man sie wohlwollend, wenn sie gehen haut man auf sie ein. Watzke & Zorc wissen, dass die Fans so ticken. Insofern kann man es auch begruessen, dass man hier zuschnappt, egal, wie man in City ueber Jadon denkt.

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Mal sehen ..

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Dembele ist auf Teufel raus zum naechst besten Verein gefluechtet - was an sich schon zu hinterfragen ist. Jadon Sancho hingen hat die im Leben einmalige Chance ergriffen, bei dem einzigen Verein zu spielen, der Real die Stirn bietet (ausgeglichene oder positive Bilanz). Ich glaube, wir werden noch Freude an dem Jungen haben.

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... Jadon Sancho hingen hat die im Leben einmalige Chance ergriffen, bei dem einzigen Verein zu spielen, der Real die Stirn bietet (ausgeglichene oder positive Bilanz). ...

Dann sollten wir den Jungen auch gegen Real einsetzen. Ich glaube, das wäre mal ein klares Zeichen.

SGG
Klopfer

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Mal sehen ..

Ich muss zugeben, ich habe kein sonderlich gutes Gefühl. Aber falls es bei uns tatsächlich nicht klappen sollte werden wir ihn wohl trotzdem einen Verein finden der ihn mit Kusshand nimmt.

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Englischer Homegrown Spieler. Wiederverkaufssumme +200%, wenn es zurück nach England geht.

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Englischer Homegrown Spieler. Wiederverkaufssumme +200%, wenn es zurück nach England geht.

Warten wir ab wie es in England in ein paar Jahren ausschaut. Im Augenblick sind ja May, Davis, Johnson und Co. nach Kräften bemüht den Karren vor die Wand zu setzen :-/

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Mal sehen ..

Eh egal wenn er 200 millionen bringt juckt mich sein attitude nicht :D

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vong altitude her

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du meinst: Kann doch nicht jeder 1 Jan Koller sein

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vong altitude her

Gute Besserung.

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Herzlich Willkommen!!

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Wie lange läuft sein Vetrag beim BVB? Im Kicker steht dazu nix und auch beim BVB steht nur "längerfristiger Vertrag".

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Ich habe was von 3 Jahren gelesen. Länger ist scheinbar bei Minderjährigen nicht erlaubt. Aber vielleicht ja mit Option auf Verlängerung.

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Ich habe was von 3 Jahren gelesen. Länger ist scheinbar bei Minderjährigen nicht erlaubt. Aber vielleicht ja mit Option auf Verlängerung.

Nein, da er diese Saison noch 18 wird, ist das kein Problem. Anschlußvertrag ist das Zauberwort.

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Ich habe was von 3 Jahren gelesen. Länger ist scheinbar bei Minderjährigen nicht erlaubt. Aber vielleicht ja mit Option auf Verlängerung.

Bei 3 Jahren kann man ihm ja jetzt schon mal alles gute bei seinem neuen Verein wünschen.

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Und jetzt?

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Und jetzt?

Jetzt wird einige Wochen einfach nur Fußball gespielt, bevor die Spekulationen über die Wintertransfers überhandnehmen.

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Und jetzt?

Jetzt wird einige Wochen einfach nur Fußball gespielt, bevor die Spekulationen über die Wintertransfers überhandnehmen.

Falsch! Die Spekulationen gehen direkt weiter, bevor noch die Länderspielpause vorbei ist...

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Yes mein Wunsch Spielerrrrrr!!!!!!!

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Ich frage mich wie viel fussball im Fernsehen muss man sehen um solche wunschspieler zu haben? Da musst du ja schon Scout-ID bei irgendwelchen Vereinen haben.

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zieh dir einfach seine skillz an watch?v=riSsfTs8HUQ

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Also ein YT Scout. Da müssen wir aber ne Menge Spieler kaufen wenn es danach geht. Also wunschspieler unter 18 hätte ich noch nie, weil man sich keine Spiele von denen ansieht. Aber YT ist natürlich Aussage genug :).

Ich denke er wir nicht der schlechteste Spieler. Unsere Scouts werden da schon mehr als YT gesehen haben.

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Also mit ganz viel Geschick und Baucheinziehen bekomme ich so'n Video von mir auch noch hin, auf YT-Videos würde ich mal gar nichts geben..
Was natürlich nicht heißen muss, dass der Junge nicht einschlägt. Nur bitte nicht zu viel erwarten und hinterher enttäuscht sein.

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Bei der U17.. EM oder WM war er ganz prall.

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Da waren mit Sicherheit einige nicht ganz schlechte Spieler, aber immer dieses Mega oder ganz mies. Dazwischen gibt es scheinbar keine Spieler mehr. Bei uns im Kader haben wir ja auch nur Nullen oder halbgötter. Und in 5 Monaten wird gefragt warum er noch nicht eingeschlagen ist?

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mein ja nur. Das von letzter Woche ist ja inzwischen so old fashioned....

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Wieder ein Ersatz für einen Spieler (Mor) und wieder mehr eingenommen als bezahlt. Ein talentierter Engländer also. Wenn der einschlägt, dann rennen sie uns die Bude ein und Dembele wird nicht der Rekord Transfer bleiben.

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Das finanzielle Risiko an sich sehe ich bei 7 Mio für ein Talent aus England auch als sehr gering an. Im Zweifel kommt halt ein Zweitligist auf England und bietet mal eben 20 Mio.

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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/705116/artikel_bvb-verpflichtet-jadon-sancho-von-manchester-city.html#omsmtwkicker

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Beim Guardian heisst es, die Abloese haette 8 Millionen Pfund betragen und es waeren Boni und eine Beteiligung am Weiterverkauf vereinbart worden.

theguardian.com/football/2017/aug/31/jadon-sancho-borussia-dortmund-manchester-city

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Ganz schön viel Kohle für einen 17 Jährigen - da müssen die Verantwortlichen mehr als überzeugt sein.
Bin mal gespannt, ob man mehr auf ihn setzt, als auf den gleichaltrigen schwedischen Zlatan 2.0., denn wenn er nicht spielen sollte, kann es zum gleichen Theater wie bei ManCity kommen. ISAK hält (noch) die Füße still, das kann ich mir bei ihm irgendwie nicht vorstellen.

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Ganz schön viel Kohle für einen 17 Jährigen - da müssen die Verantwortlichen mehr als überzeugt sein

Sarkastisch gesprochen könnten sie auch der Meinung sein dass man das Geld auch dann wenn der Spieler nicht einschlägt locker wieder einstreichen kann falls man ihn in diesem Fall zurück nach England verkauft.

Bin mal gespannt, ob man mehr auf ihn setzt, als auf den gleichaltrigen schwedischen Zlatan 2.0., denn wenn er nicht spielen sollte, kann es zum gleichen Theater wie bei ManCity kommen. ISAK hält (noch) die Füße still, das kann ich mir bei ihm irgendwie nicht vorstellen.

Den Titel des "schwedischen Zlatan 2.0" haben die Boulevard-Medien Isak angehängt. Für ihn ist es bei uns die erste richtige Saison, als er zu uns kam war er im "Winterschlaf-Modus", die schwedische Liga läuft auf Grund der dortigen klimatischen Bedingungen vom Frühjahr bis zum Herbst.

Noch ist Alexander Isaak 17 Jahre alt, und trotzdem war er wenn ich es richtig überblicke bei jedem unserer Pflichtspieler in dieser Saison im Kader, im Pokal wurde er in der Schlussphase eingewechselt. Ich gehe davon aus dass geplant ist ihm zunehmend Spielpraxis zu verschaffen, die Saison könnte noch lang werden. Und wenn die englischen Wochen kommen dürfte auch ein Aubameyang die eine oder andere Pause eingeräumt bekommen.

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Sarkastisch gesprochen könnten sie auch der Meinung sein dass man das Geld auch dann wenn der Spieler nicht einschlägt locker wieder einstreichen kann falls man ihn in diesem Fall zurück nach England verkauft.

Dass man Verlust macht, ist fast ausgeschlossen, wenn man sieht, wen sie, für wie viel, diesen Sommer verkauft haben. Und ein englisches Talent bekommt man in England, falls es mit ihm nicht funktionieren sollte, immer noch für 10-15 Mio untergebracht.

Den Titel des "schwedischen Zlatan 2.0" haben die Boulevard-Medien Isak angehängt. Für ihn ist es bei uns die erste richtige Saison, als er zu uns kam war er im "Winterschlaf-Modus", die schwedische Liga läuft auf Grund der dortigen klimatischen Bedingungen vom Frühjahr bis zum Herbst.

Man hat, um Real und andere auszustechen, schnell zugeschlagen, und ebenfalls 10 Mio hingeblättert. Da denkt sich doch der gemeine Fan, 10 Mio für einen 17 Jährigen, das muss ja eine Granate sein und Monate später hat er kein einziges BL-Spiel bestritten..!?

Noch ist Alexander Isaak 17 Jahre alt, und trotzdem war er wenn ich es richtig überblicke bei jedem unserer Pflichtspieler in dieser Saison im Kader, im Pokal wurde er in der Schlussphase eingewechselt.

Man darf dabei auch nicht die angespannte Situation zu Saisonbeginn vergessen, wo so viele verletzt waren/sind. Man musste deswegen sogar das Testspiel in Zwickau absagen. Da bleiben nicht mehr viele übrig, um sie auf die Bank zu setzen.

Ich gehe davon aus dass geplant ist ihm zunehmend Spielpraxis zu verschaffen, die Saison könnte noch lang werden. Und wenn die englischen Wochen kommen dürfte auch ein Aubameyang die eine oder andere Pause eingeräumt bekommen.

Da bin ich mir nicht so sicher. Wenn Auba mal ausfallen sollte, oder eine Pause bekommt, wird man eher auf Yarmolenko oder einen anderen setzen, als es mit Isaak zu riskieren, der bisher nur gegen die Reservisten von RW Erfurt seinen Torinstinkt (zugegebenermaßen eindrucksvoll) zeigen konnte. Ich gehe eher davon aus, dass sich seine Einsätze, falls er welche bekommt, auf die letzten 10 Minuten beschränken werden, wenn es der Spielverlauf mal wieder zulassen sollte.

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Der Spieler hat angefragt seinen Vertrag zu kündigen (sein Recht). Der Club hat der Bitte nicht stattgegeben (ihr Recht). Daraufhin hat der Club Widerspruch beim zuständigen Board eingelegt. Bis dieser Konflikt geklärt ist gilt Rule 255 der FA Youth Development Rules: "If the Club chooses not to cancel the Academy Player’s registration, the Academy Player shall remain registered with the Club and the Scholarship Agreement shall remain in full force and effect."

Natürlich hatte er weiterhin vertragliche Pflichten gegenüber Manchester City.

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Dem gegenüber steht aber möglicherweise die Frage, ob eine solche vertragliche Bindung Minderjähriger entgegen deren Willen vor ordentlichen Gerichten Bestand haben würde. Wohl zweifelhaft. Ich glaube außerdem auch nicht, dass man Minderjährige Schiedsrecht unterwerfen kann.
Am Ende hatten vermutlich sowohl City als auch der BVB ein Interesse daran, das Thema einvernehmlich aus der Welt zu schaffen und diese Fragen nicht vor Gericht prüfen zu lassen.

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Das ist doch die hier im Forum bereits von anderen Usern angekündigte PR-Offensive, um den Spieler als doch ganz anständig hinzustellen. Dass insbesondere Dersch es nicht allzu genau nimmt, wenn es darum geht, etwas Positives über Borussia und ihre (vom BVB gewünschten) Angestellten zu schreiben, dürften wir doch mittlerweile wissen.

Alles sieht danach aus, dass Sancho genauso gehandelt hat wie Ous. Müssen wir mit leben. Wenn er eines Tages auch für 150 Millionen wechseln und uns unterwegs zum einen oder anderen großen Titel verholfen haben wird, soll's mir recht sein.

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Es trifft halt wohl all die Menschen, die glauben beim BVB würde es Spieler geben die sich dem Profi Geschäft widersetzen.

Ein Dembele, den will hier niemand sehen. Das 17-jährige ManCity Talent, dass sich hingegen zum BVB streikt, wird mit offenen Armen empfangen.

Wie Lemminge, die mit aller Gewalt versuchen die Augen vor der Realität zu verschließen. Natürlich trifft das nicht auf alle zu, die Mehrzahl erkennt jedoch den Walt vor Lauter Bäumen nicht wenn es um den BVB geht. Im Grunde ist es Politik, eine verlogene Heuchelei.

Das haben wir natürlich auch der hervorgasenden PR Abteilung zu verdanken, die den Fans das Gefühl gibt, die Spieler sehen in Borussia Dortmund mehr als einen Arbeitgeber.

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Es trifft halt wohl all die Menschen, die glauben beim BVB würde es Spieler geben die sich dem Profi Geschäft widersetzen.

Ein Dembele, den will hier niemand sehen. Das 17-jährige ManCity Talent, dass sich hingegen zum BVB streikt, wird mit offenen Armen empfangen.

Wie Lemminge, die mit aller Gewalt versuchen die Augen vor der Realität zu verschließen. Natürlich trifft das nicht auf alle zu, die Mehrzahl erkennt jedoch den Walt vor Lauter Bäumen nicht wenn es um den BVB geht. Im Grunde ist es Politik, eine verlogene Heuchelei.

Das haben wir natürlich auch der hervorgasenden PR Abteilung zu verdanken, die den Fans das Gefühl gibt, die Spieler sehen in Borussia Dortmund mehr als einen Arbeitgeber.

Ich finde ja solche Posts immer anstrengend, also welche, in denen Leute dem Rest der Welt versuchen zu erklären wie der Hase hoppelt. Meinst Du nicht, dass es da noch einen kleinen Unterschied gibt, ob ein noch nicht in Erscheinung getretener A-Jugendlicher ohne jegliche Perpektive im Verein den Verein wechselt, oder ob eine tragende Säule und kommender Weltstar sich bockig stellt und dem "Profikader" fern bleibt?

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Das ist doch die hier im Forum bereits von anderen Usern angekündigte PR-Offensive, um den Spieler als doch ganz anständig hinzustellen. Dass insbesondere Dersch es nicht allzu genau nimmt, wenn es darum geht, etwas Positives über Borussia und ihre (vom BVB gewünschten) Angestellten zu schreiben, dürften wir doch mittlerweile wissen.

Alles sieht danach aus, dass Sancho genauso gehandelt hat wie Ous. Müssen wir mit leben. Wenn er eines Tages auch für 150 Millionen wechseln und uns unterwegs zum einen oder anderen großen Titel verholfen haben wird, soll's mir recht sein.

Der Krug geht zum Brunnen bis er bricht. Was Dersch und Hennecke da mittlerweile veranstalten, ist auch durch die schwarz-gelbe Brille nur noch schwer zu übersehen. Bzw. zu ertragen. Da kriegen ja selbst die Bayern-Redakteure beim Focus rote Ohren. Kumpels schicken mir Links zu Dersch-Artikeln mittlerweile mit "Neues vom BVB-Pressesprecher". Für mich völlig unverständlich, dass in diesem sonst (oft zu Recht) so kritischen Forum, wenn es um Hofberichterstattung geht, so wohlwollend darüber hinweggesehen wird.

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Könntest du vielleicht ein Beispiel nennen?

Berichterstattung rund um den BVB verfolge ich im moment nämlich eher weniger und wenn die beiden ihre Finger im Spiel haben schon gar nicht.

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Im Zusammenhang mit der Entlassung von Tuchel waren die Journalisten, die hier aus dem Dortmunder Umfeld kommen, in der Berichterstattung schon sehr stark auf der Seite des BVB.

Und es ist ja auch ziemlich merkwürdig, wenn sich diese Schreiber jetzt komplett darauf festlegen, dass die Neuverpflichtung völlig im Recht war und alles sauber gelaufen ist, anstatt zu fragen, warum Borussia 7 Millionen Euro für einen 17 jährigen ohne Profierfahrung zahlt, nur damit er ein paar Wochen oder Monate früher zu uns kommt, anstatt noch ein bisschen zu warten und dann nach sachlicher Klärung nur eine deutlich geringere Ausbildungsentschädigung zu zahlen.

Die Rechtsabteilung des BVB scheint sich da des Sachverhalts nicht so sicher zu sein wie Dersch und Hennecke.

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Im Zusammenhang mit der Entlassung von Tuchel waren die Journalisten, die hier aus dem Dortmunder Umfeld kommen, in der Berichterstattung schon sehr stark auf der Seite des BVB.

Und es ist ja auch ziemlich merkwürdig, wenn sich diese Schreiber jetzt komplett darauf festlegen, dass die Neuverpflichtung völlig im Recht war und alles sauber gelaufen ist, anstatt zu fragen, warum Borussia 7 Millionen Euro für einen 17 jährigen ohne Profierfahrung zahlt, nur damit er ein paar Wochen oder Monate früher zu uns kommt, anstatt noch ein bisschen zu warten und dann nach sachlicher Klärung nur eine deutlich geringere Ausbildungsentschädigung zu zahlen.

Die Rechtsabteilung des BVB scheint sich da des Sachverhalts nicht so sicher zu sein wie Dersch und Hennecke.

Wie heist es so schön? "Recht haben und Recht bekommen sind zwei Paar Schuhe". Selbst wenn man sich vollkommen sicher gewesen wäre den Rechtsstreit zu gewinnen dann hätte dies Zeit gekostet und den Transfer im Sommer wohl zum Platzen gebracht. Und wenn das ganze durch die Instanzen gegangen wäre hätte sich der Streit eventuell über Jahre hinziehen können. Selbst wenn man sich seiner Sache sehr sicher gewesen wäre hätte es gute Gründe gegeben sich tatsächlich zu einigen. Und für mich spricht einiges dafür dass die Rechtslage deutlich offener war als vom BVB kommuniziert wird.

Der Fußball-Journalismus ist eh ein seltsames Biotop das durchaus auch einige Sumpfblüten hervorgebracht hat. Teilweise habe ich den Eindruck dass fachliche Qualifikation selbst auf dem Kerngebiet der Berichterstattung nicht wirklich notwendig ist. Und wenn es um andere Themen geht stoßen die Schreiber vielfach erst recht an ihre Grenzen. Mir erzählte vor längerer Zeit jemand der selbst dabei gewesen was dass die berichtenden Medien nachdem die Finanzkrise des BVB offengelegt worden war zusätzlich Wirtschaftsjournalisten zu den Pressekonferenzen, etc. geschickt wurden. Und diese schlugen dann regelmäßig die Hände über dem Kopf zusammen. Nicht nur wegen Niebaum und Meier sondern vor allem wegen ihren eigenen Kollegen aus dem Fußball-Ressort die zuvor alles geschluckt hatten ohne auch nur eine kritische Frage zu stellen und teilweise noch immer bereit waren alles zu schlucken.

Vielfach haben sich zwischen den Verantwortlichen in den Vereinen, den Akteuren auf dem Platz oder den Trainern und einigen Journalisten geradezu symbiotische Beziehungen entwickelt. Man unterstützt sich gegenseitig, die Journalisten berichten im Sinne "ihres" Vereins, dafür erhalten sie eine Vorzugsbehandlung sowie frühere und detailiertere Informationen als diejenigen die einen distanzierteren, professionelleren Umgang mit dem Gegenüber pflegen.

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Im Zusammenhang mit der Entlassung von Tuchel waren die Journalisten, die hier aus dem Dortmunder Umfeld kommen, in der Berichterstattung schon sehr stark auf der Seite des BVB.

Und es ist ja auch ziemlich merkwürdig, wenn sich diese Schreiber jetzt komplett darauf festlegen, dass die Neuverpflichtung völlig im Recht war und alles sauber gelaufen ist, anstatt zu fragen, warum Borussia 7 Millionen Euro für einen 17 jährigen ohne Profierfahrung zahlt, nur damit er ein paar Wochen oder Monate früher zu uns kommt, anstatt noch ein bisschen zu warten und dann nach sachlicher Klärung nur eine deutlich geringere Ausbildungsentschädigung zu zahlen.

Die Rechtsabteilung des BVB scheint sich da des Sachverhalts nicht so sicher zu sein wie Dersch und Hennecke.

Ich würde die Berichterstattung auch als wohlwollend bis unkritisch bezeichnen. Vieles könnte tatsächlich auch auf der Homepage stehen, das Problem mit der kritischen Distanz hat Dortmund natürlich nicht exklusiv.

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Das ist natürlich das Problem: Reine Fußballjournalisten sind darauf angewiesen, Informationen von Vereinen und Verbänden zu bekommen. Berichten sie zu kritisch, wird es schwierig für sie. Die Vereine haben da mittlerweile einfach sehr viel Macht. Vor einiger Zeit wurde das ja im Forum diskutiert anhand der Fälle, dass Vereine bestimmte Journalisten oder Medien ausgesperrt haben.
Es ist m.E. kein Zufall, dass die wirklich investigativen oder kritischen Berichte vom Spiegel und Kollegen stammen, wo sich die Journalisten eine größere kritische Distanz leisten können und nicht so stark von den Clubs abhängig sind.

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Mittlerweile übernehmen die Vereine die mediale Darstellung allerdings selbst und vermitteln Nachrichten über vereinseigene Kanäle - und natürlich nur genehme Inhalte.

Ist halt die Frage, wie lange die Vereine den guten Draht zu diesen Leuten überhaupt noch brauchen, wenn sie die gleichen Erzeugnisse auch problemlos selber produzieren können.

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Ich denke, solange Medien wie der kicker beim breiten Publikum noch den Eindruck von Neutralität und Glaubwürdigkeit vermitteln, nutzten die Vereine das gerne aus. Es wirkt ja doch eine Spur glaubwürdiger, wenn der kicker schreibt, die Sache mit Sancho sei sauber gelaufen, als wenn der BVB das selbst auf der Website schreibt.
Wie wertvoll es sein kann, scheinbar unabhängige oder unvoreingenommene Medien auf seiner Seite zu haben und seine Geschichte erzählen zu lassen, haben wir ja leider unrühmlich auf beiden Seiten des Tuchel-BVB-Konflikts gesehen. Da haben beide Parteien ja nicht persönliche Statements raus gegeben, sondern ließen das ihnen jeweils näherstehende Medien übernehmen.

Die Inhalte und Nachrichten, die der BVB selbst über seine eigenen Kanäle veröffentlicht, sind meinem Eindruck nach recht klar an die eigenen Fans adressiert und weniger an den generell Fußballinteressierten. Meine News über Bremen oder Mönchengladbach beziehe ich selbst ja auch eher über den kicker als über deren Vereinsseiten.

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Im Zusammenhang mit der Entlassung von Tuchel waren die Journalisten, die hier aus dem Dortmunder Umfeld kommen, in der Berichterstattung schon sehr stark auf der Seite des BVB.

Daraus resultiert mein weniges Interesse an der Berichterstattung rund um den BVB.

Und es ist ja auch ziemlich merkwürdig, wenn sich diese Schreiber jetzt komplett darauf festlegen, dass die Neuverpflichtung völlig im Recht war und alles sauber gelaufen ist, anstatt zu fragen, warum Borussia 7 Millionen Euro für einen 17 jährigen ohne Profierfahrung zahlt, nur damit er ein paar Wochen oder Monate früher zu uns kommt, anstatt noch ein bisschen zu warten und dann nach sachlicher Klärung nur eine deutlich geringere Ausbildungsentschädigung zu zahlen.

Es scheint erfolgreich zu sein da wenige diesen Transfer bzw. die Umstände hinterfragen.

Die Rechtsabteilung des BVB scheint sich da des Sachverhalts nicht so sicher zu sein wie Dersch und Hennecke.

Irgendwas scheint da definitiv nicht koscher zu sein.

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Es scheint erfolgreich zu sein da wenige diesen Transfer bzw. die Umstände hinterfragen.

Also ich finde die Umstände komisch. Und ich bin auch bei der grundlegenden sportlichen Einschätzung immer etwas erstaunt. Da ist ein junger Kerl, ein großes Talent, bei der U17-WM richtig gut gewesen.

In einem halben Jahr wird er dann 18 Jahre alt. Als Profi ist er bisher noch keine einzige Minute irgendwo "gewogen" worden.

Und dennoch sehen viele in ihm ja schon eine Art klarer Alternative für unseren Kader. Dem kann ich schon kaum folgen, aber gut, ich kenne den Spieler nun kaum, so dass ich bei meinem Urteil vorsichtig sein muss. Aber sooo viele 17/18 jährige, die nun irgendwo eine große Rolle spielen - auf unserem Niveau - gibt es dann ja auch irgendwie nicht. Schon gar nicht, wenn sie nicht der eigenen Jugend entstammen (oder dort ein wenig in Ruhe reifen durfen, wie im Falle Pulisic).

Bei Sancho scheint das aber anders zu sein? Oder man glaubt das. Und legt auch gleich einen Millionen Betrag auf den Tisch.

Nun weiß ich aber auch, mit welchen Methoden und welchen Summen im Juniorenbereich bereits hantiert wird. Und dieser "Handel" mit jungen Spielern im Juniorenbereich gehört wohl eh zu dem unappetitlichsten, in einer an Seltsamkeiten nicht armen Branche.

Dass im Falle Sancho jetzt dazu kommt, dass er im Streit von Manchester City scheidet und dort angeblich auch gestreikt hat? Macht die Sache nicht schöner. Und erst einmal gibt es da tatsächlich drei Seiten. Die Seite Sanchos, unsere und dann noch Manchester City.

Wir wollten die Personalie aber vom Tisch holen und haben uns daher mit City geeinigt. Und gegen eine höhere Millionenzahlung war City offenkundig bereit, der Kündigung Sanchos zuzustimmen. Denn Manchester war wohl auch froh, oder daran interessiert, dass er England verlässt, wenn er schon nicht dort bleibt.

So wie wir halt bereit waren, Dembele dann doch ziehen zu lassen, wenn die Summe x stimmt.

MFG
Phil

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Wenn man die Gelegenheit hat den besten Spieler der U-17EM, und eines der größten Talente seines Jahrgangs zu bekommen, warum sollte man das nicht machen ?

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Wenn man die Gelegenheit hat den besten Spieler der U-17EM, und eines der größten Talente seines Jahrgangs zu bekommen, warum sollte man das nicht machen ?

Aus ca 7 Mio Gründen?
Wobei ich das auch eher so sehe ( also wirtschaftlich betrachtet, von BVB-Seite aus) , dass er als in GB ausgebildeter Spieler evtl einen Aufschlag wert sein kann, wenn denn doch Interesse aus der PL. besteht. Daher im Zweifel nicht so schlecht angelegtes Geld. Die persönliche Entwicklung haette aber evtl in GB besser belaufen können. Time will tell!

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Wie Dembélé oder Mbappé zeigen, sind Spieler, die gerade dem Juniorenbereich entwachsen sind, auf hohem Niveau ja wahre Goldgruben. Vermutlich werden die Vereine auch nicht all zu scharf darauf sein, dass diese selbst gestalteten Regeln und Verträge mit Minderjährigen mal gerichtlich ausdiskutiert werden.

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Ich glaube nicht dass ausgerechnet Jaden Sancho den Märtyrer spielen wollte um die nächsten 10 Jahre gegen Verein, FA und FIFA zu klagen um das System zu Fall zu bringen. Er wollte einfach nur City dazu bringen ihn wechseln zu lassen. Quasi Dembele nur mit besseren Anwalt.

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Das natürlich nicht. Aber City hätte ja genau so gut versuchen können, die Kündigung eines Eigengewächses anzufechten. Da hat man sich von dieser Seite aber auch lieber auf eine andere Regelung eingelassen, statt auf seiner Rechtsposition zu bestehen.

Klar, wenn mal jemand arbeitsgerichtlich gegen den europäischen Fußballtransfermarkt vorgehen wird, dann vermutlich einer aus der fünften Reihe und kurz vor Karrieende. Einer, der kaum was zu verlieren hat. Bosmans Schicksal war ja auch nicht gerade das den goldenen Ritters, der am Ende die Prinzessin abschleppt.

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Das natürlich nicht. Aber City hätte ja genau so gut versuchen können, die Kündigung eines Eigengewächses anzufechten. Da hat man sich von dieser Seite aber auch lieber auf eine andere Regelung eingelassen, statt auf seiner Rechtsposition zu bestehen.

Es war das ja kein ziviler Rechtsstreit vor einem ordentlichen Gericht, sondern ein verbandsgerichtliches Verfahren bei der FA. Und der Spieler war in der Not Gründe für seine Kündigung zu produzieren. Nicht der Verein für deren Ablehnung. Und bis jetzt konnte mir niemand einen vernünftigen Grund nennen warum die FA dem Gesuch von Sancho hätte nachgeben sollen. Warum sollte ausgerechnet die FA selbst ein Interesse daran haben gegen die Vereine und ihre eigenen Statuten zu urteilen? Ob diese Frage vor einem ordentlichen Gericht anders behandelt werden würde ist ein anderes Thema. Aber an dem Punkt waren wir noch lange nicht und ich glaube auch nicht dass es tatsächlich die Absicht des Spielers/Beraters war den ganzen Weg bis vor ein ordentliches Gericht zu gehen. Am Ende sind es halt Erpresse und keine Revoluzzer.

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Wie Dembélé oder Mbappé zeigen, sind Spieler, die gerade dem Juniorenbereich entwachsen sind, auf hohem Niveau ja wahre Goldgruben. Vermutlich werden die Vereine auch nicht all zu scharf darauf sein, dass diese selbst gestalteten Regeln und Verträge mit Minderjährigen mal gerichtlich ausdiskutiert werden.

Da magst du Recht haben. In diesem Fall wären klare Regeln wünschenswert. Wie diese aussehen sollten sei mal dahingestellt. Aber auch dann wird es wieder Mittel und Wege diese Hürden zu umschiffen. Diese Ausbildungsentschädigungen "dem Markt anzupassen" ist ja eigentlich auch kaum möglich, da der Markt einfach nicht greifbar ist. Und bei einem vermeintlichen "Gentleman-Agreement" sind seriös arbeitende Vereine (wie wir :P), am Ende immer die dummen.

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Wie Dembélé oder Mbappé zeigen, sind Spieler, die gerade dem Juniorenbereich entwachsen sind, auf hohem Niveau ja wahre Goldgruben. Vermutlich werden die Vereine auch nicht all zu scharf darauf sein, dass diese selbst gestalteten Regeln und Verträge mit Minderjährigen mal gerichtlich ausdiskutiert werden.

Absolut. Dafür hängen, verbot von TPO hin oder her, inzwischen auch viel zu viele externe Geldgeber mit drin, die einfach damit einen Haufen Geld verdienen.

Und klar, diese Kinder, ihre Familien, verdienen damit halt auch bereits einen Haufen Geld.

Wie die Rechtslage im Falle Sancho war, ist aber einfach unklarer. Jedenfalls nicht so eindeutig wie im Falle Dembele. Und Sancho ist halt minderjährig, während Dembele erwachsen ist.

Und ich fand nun schon wichtig, dass in den Medien auch mal darauf hingewiesen wurde, dass das mit dem "Sancho streikt auch" nicht so ganz 100 % klar ist.

Dass man es etwas defensiver formulieren hätte sollen/können, dem stimme ich zu.

Denn Manchester City sah oder sieht das halt anders. Wobei das im Zweifel natürlich auch nur Taktik war.

MFG
Phil

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Meines Erachtens sind da zu wenig Informationen und Wahrheiten bekannt, um ein valides Urteil fällen zu können. Letztlich halte ich eine gütliche Einigung zwischen Parteien immer für besser, als dieses auszustreiten.Was nun wirklich Sache war wissen nur die beteiligten Parteien und da kann es auch schon mal unterschiedliche Bewertungen geben.

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Meines Erachtens sind da zu wenig Informationen und Wahrheiten bekannt, um ein valides Urteil fällen zu können. Letztlich halte ich eine gütliche Einigung zwischen Parteien immer für besser, als dieses auszustreiten.Was nun wirklich Sache war wissen nur die beteiligten Parteien und da kann es auch schon mal unterschiedliche Bewertungen geben.

Darum geht es Sascha aber auch nicht unbedingt. Eher darum, dass der Artikel suggeriert, dass eine Lesart die einzig richtige ist -- und zwar die, die im Interesse des BVB sein dürfte: Der Spieler ist kein Stinkstiefel, und der Verein hat generös gehandelt.

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Meines Erachtens sind da zu wenig Informationen und Wahrheiten bekannt, um ein valides Urteil fällen zu können. Letztlich halte ich eine gütliche Einigung zwischen Parteien immer für besser, als dieses auszustreiten.Was nun wirklich Sache war wissen nur die beteiligten Parteien und da kann es auch schon mal unterschiedliche Bewertungen geben.

Darum geht es Sascha aber auch nicht unbedingt. Eher darum, dass der Artikel suggeriert, dass eine Lesart die einzig richtige ist -- und zwar die, die im Interesse des BVB sein dürfte: Der Spieler ist kein Stinkstiefel, und der Verein hat generös gehandelt.

Ja, das ist richtig. Ich denke in diesem Fall ist es einfach so, dass der Kicker beim BVB nachgefragt hat, wie die genauen Umstände bei diesem Transfer waren. Die Antwort des Vereins haben sie dann wiedergegeben ohne es groß zu hinterfragen. Dürfte auch darin begründet liegen, dass sie in der kürze der Zeit nicht großartig in GB nachrecherchieren konnten. Das öffentliche Interesse bzw. der große Aufschrei der Fans zu diesem Thema kam ja hierzulande erst vorgestern mit dem Erscheinen des goal-Artikels auf. Auch wenn in diesem Artikel eigentlich nur der Status Quo der letzten Wochen zusammengefasst wurde.

Ich würde mir wünschen, dass das Fanlager den Spieler unvoreingenommen in Empfang nimmt. Ohne zu wissen, was da genau warum vorgefallen ist, kann man sich doch kein Urteil bilden. Wer weiß schon in welcher Form vonseiten Shitty und Pep da Druck ausgeübt worden ist oder ob die Kündigung nicht tatsächlich schon wirksam war. Bis dahin sehe ich das positive. Dem Spieler ist scheinbar seine weitere Entwicklung wichtiger als das schnelle Geld. Grundsätzlich sollte man sich eher auf die gemeinsame Zeit freuen anstatt jetzt schon Trübsal zu blasen "weil er eh abhaut sobald es gut läuft...". Er ist außerdem 2 Jahre jünger als es bspw. Ous bei seinem Wechsel zu uns war, was mich zuversichtlich macht dass er ggf. auch etwas länger bleiben könnte.

Erstaunlich bleibt, dass wir nicht auf einen Schiedsspruch durch den englischen Verband warten wollten und wir quasi so "generös" sind und City für die Ausbildung gebührend entschädigen. Darüber hinaus hat espn gestern noch über eine erhebliche Beteiligung von City an einem Weiterverkauf berichtet! Wenn die 9M € schon quasi ein Entgegenkommen unsererseits waren, wieso sollten wir dann City noch an einem möglichen Weiterverkauf beteiligen? Könnte sein dass man einfach Angst hatte, dass die Londoner Clubs den vertragsfreien Sancho doch noch um den Finger wickeln. Aber auch das ist irgendwo nicht stimmig.

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Meines Erachtens sind da zu wenig Informationen und Wahrheiten bekannt, um ein valides Urteil fällen zu können. Letztlich halte ich eine gütliche Einigung zwischen Parteien immer für besser, als dieses auszustreiten.Was nun wirklich Sache war wissen nur die beteiligten Parteien und da kann es auch schon mal unterschiedliche Bewertungen geben.

Darum geht es Sascha aber auch nicht unbedingt. Eher darum, dass der Artikel suggeriert, dass eine Lesart die einzig richtige ist -- und zwar die, die im Interesse des BVB sein dürfte: Der Spieler ist kein Stinkstiefel, und der Verein hat generös gehandelt.

Ja, das ist richtig. Ich denke in diesem Fall ist es einfach so, dass der Kicker beim BVB nachgefragt hat, wie die genauen Umstände bei diesem Transfer waren. Die Antwort des Vereins haben sie dann wiedergegeben ohne es groß zu hinterfragen. Dürfte auch darin begründet liegen, dass sie in der kürze der Zeit nicht großartig in GB nachrecherchieren konnten. Das öffentliche Interesse bzw. der große Aufschrei der Fans zu diesem Thema kam ja hierzulande erst vorgestern mit dem Erscheinen des goal-Artikels auf. Auch wenn in diesem Artikel eigentlich nur der Status Quo der letzten Wochen zusammengefasst wurde.

Ich würde mir wünschen, dass das Fanlager den Spieler unvoreingenommen in Empfang nimmt. Ohne zu wissen, was da genau warum vorgefallen ist, kann man sich doch kein Urteil bilden. Wer weiß schon in welcher Form vonseiten Shitty und Pep da Druck ausgeübt worden ist oder ob die Kündigung nicht tatsächlich schon wirksam war. Bis dahin sehe ich das positive. Dem Spieler ist scheinbar seine weitere Entwicklung wichtiger als das schnelle Geld. Grundsätzlich sollte man sich eher auf die gemeinsame Zeit freuen anstatt jetzt schon Trübsal zu blasen "weil er eh abhaut sobald es gut läuft...". Er ist außerdem 2 Jahre jünger als es bspw. Ous bei seinem Wechsel zu uns war, was mich zuversichtlich macht dass er ggf. auch etwas länger bleiben könnte.

Erstaunlich bleibt, dass wir nicht auf einen Schiedsspruch durch den englischen Verband warten wollten und wir quasi so "generös" sind und City für die Ausbildung gebührend entschädigen. Darüber hinaus hat espn gestern noch über eine erhebliche Beteiligung von City an einem Weiterverkauf berichtet! Wenn die 9M € schon quasi ein Entgegenkommen unsererseits waren, wieso sollten wir dann City noch an einem möglichen Weiterverkauf beteiligen? Könnte sein dass man einfach Angst hatte, dass die Londoner Clubs den vertragsfreien Sancho doch noch um den Finger wickeln. Aber auch das ist irgendwo nicht stimmig.

Evtl wegen der Homegrown Regel könnte er für englische Teams sehr interessant werden, die in UEFA-Wettbewerbern starten. Dadurch könnte er wesentlich teurer werden als vergleichbare foreign grown Player. Vielleicht würde man daher von City Seite aus so einer Rückkehr nach GB zusätzliche Hürden in den Weg stellen wollen? Damit er uns nicht so einsetzt, wie Helmer damals Auxerre benutzte, um nach M zu kommen. Und wenn es denn doch passiert, will City wenigstens Knete sehen.

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Meines Erachtens sind da zu wenig Informationen und Wahrheiten bekannt, um ein valides Urteil fällen zu können. Letztlich halte ich eine gütliche Einigung zwischen Parteien immer für besser, als dieses auszustreiten.Was nun wirklich Sache war wissen nur die beteiligten Parteien und da kann es auch schon mal unterschiedliche Bewertungen geben.

Genau das tun die Schreiber aber. Sie stellen den Sachverhalt so dar, als wäre es gesicherter Fakt, dass alles sauber abgelaufen ist.

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Im Zusammenhang mit der Entlassung von Tuchel waren die Journalisten, die hier aus dem Dortmunder Umfeld kommen, in der Berichterstattung schon sehr stark auf der Seite des BVB.

Und es ist ja auch ziemlich merkwürdig, wenn sich diese Schreiber jetzt komplett darauf festlegen, dass die Neuverpflichtung völlig im Recht war und alles sauber gelaufen ist, anstatt zu fragen, warum Borussia 7 Millionen Euro für einen 17 jährigen ohne Profierfahrung zahlt, nur damit er ein paar Wochen oder Monate früher zu uns kommt, anstatt noch ein bisschen zu warten und dann nach sachlicher Klärung nur eine deutlich geringere Ausbildungsentschädigung zu zahlen.

Die Rechtsabteilung des BVB scheint sich da des Sachverhalts nicht so sicher zu sein wie Dersch und Hennecke.

Vielleicht gehen ja auch die Schreiberlinge davon aus, das 7 Millionen für diesen Spieler ein Schnäppchen ist.

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10 Mio für Mor, 10 Mio für Isak.
7 Mio für Sancho, sind schon mal 3 Mio weniger, als für den beiden anderen, die bisher ähnlich wenig gezeigt hatten, bevor sie zum BVB gekommen sind.
Zagadou kam für umme, dat war/ist ein echter Schnapper ;-)

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Könntest du vielleicht ein Beispiel nennen?

Berichterstattung rund um den BVB verfolge ich im moment nämlich eher weniger und wenn die beiden ihre Finger im Spiel haben schon gar nicht.

Man muss aber auch sagen, das es auch für Journalisten im Augenblick nichts zu kritisieren gibt.
Der Verein ist sowohl sportlich als auch finanziell hervorragend aufgestellt.

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Das ist doch die hier im Forum bereits von anderen Usern angekündigte PR-Offensive, um den Spieler als doch ganz anständig hinzustellen.

Eben.

Alles sieht danach aus, dass Sancho genauso gehandelt hat wie Ous. Müssen wir mit leben.

Ich muss darueber ehrlich gesagt schmunzeln. Die Reaktionen zur Sache Dembele waren dermassen ueberzogen gewesen, da ist es doch wunderbar, die Faehnchen im Wind zu beobachten.

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Er hat nicht genauso gehandelt, aber ähnlich. Es mag sogar sein dass er nicht zum Training erscheinen muss solange seine Kündigung geprüft wird (ich persönlich bezweifel das stark). Aber welchen legitimen Kündigungsgrund hat er denn überhaupt außer "beleidigte Leberwurst weil Pep ihn nicht in der 1. Mannschaft sieht" für seine ach so fristgerechte Kündigung? Das ist Dembele-Style mit vielleicht cleveren Anwalt im Hintergrund.

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Bei den Ruhrnachrichten berufen sie sich auf eigene Informationen, nachdem Sancho den Vertrag fristgerecht gekündigt hat.

Alles wieder ziemlich undurchsichtig.

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Der Vertrag kann nur im gegenseitigen Einvernehmen gekündigt werden. Weigert sich der Club kann der Spieler beim Verband prüfen lassen ob eine einseitige Kündigung rechtens ist. Dazu braucht es aber gute Gründe wie schwere Pflichtverletzungen des Clubs. Es wäre doch auch verrückt wenn millionenteure Nachwuchsspieler einfach so kündigen könnten.

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Also Verträge können sehr wohl von einer Seite aus gekündigt werden. Wo kommen wir denn da hin wenn sowas nicht mehr möglich ist. Entscheidend ist die rechtskräftigkeit, die kann der andere Vertragspartner natürlich prüfen lassen. Aber Kündigungen sind immer einseitig, der Rest sind Vertragsauflösungen.

Was hier der Fall ist kann wie immer keiner hier im forum mangels Informationen beantworten.

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Es geht aber nicht nur um Arbeitsrecht, sondern um weitergehende Regeln der FA und FIFA. Dembele hätte auch kündigen können. Er wäre halt nur von der FIFA dafür gesperrt worden.

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Ist also einfach scheiße recherchiert vom Kicker. Alles klar. Da macht Ablöse wieder Sinn.

Fragwürdig so einen Charakter zu angeln. Ich mag das nicht.

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Aber steht doch im Artikel warum man die Ablöse zahlt. Man wollte nicht auf den Schiedsspruch warten, bei dem dann doch eine hohe Ablöse festgelegt werden könnte

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Ich halte das für juristisch sehr fragwürdig. Nach Aktienrecht wird der KGaA und den Aktionären doch Schaden zugefügt, wenn der BVB 7 Millionen Ablöse zahlt - obwohl er dies nicht tun müsste?

Kann mir da ein Experte näheres zu sagen?

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Wie in so vielen Fällen hat das Management mehr Spielraum als man ihm häufig zugestehen will. Und dazu gehört natürlich auch solch eine Situation zu beurteilen und dann eben die 8 Millionen zu zahlen anstatt zu hoffen, dass es billiger werden könnte. Eventuell die Chance ihn zu verpflichten aber dann vorbei ist.
Und da ist noch gar nicht erwähnt, dass es vielleicht auch nicht unbedingt immer das Beste ist, in jedem Fall solche Lücken auszunutzen. Man sieht sich immer mehrmals. Und gerade in einer so eng verknüpften Branche wie dem Fußball kann es schnell passieren, dass man selber auf das Wohlwollen anderer angewiesen ist.

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Wenn das dann so stimmt, was soll dann der Scheiß von Shitty? Wie dem auch sei, willkommen junger Mann, hau rein und bleib aufm Boden.

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OK, dann nehme ich meinen Einwand zurück.

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Steht da. Merkwürdige Zeiten. Richtig freuen kann ich mich nach der Vorgeschichte nicht und wenn ich die Fotos sehe, bin ich auch skeptisch.

Liegt vermutlich an mir. 17jährige mit Millionengehältern. Naja, Herzlich willkommen, Junge. Lass krachen.

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Vielleicht ist er in 2 Jahren ja 70 Mio. wert. ;)

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Was stört dich an den Fotos?

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Ach, ich will es nicht auswälzen. Nach dem Sommer der streikenden Spieler, bin ich gerade etwas angespannt, wenn ich grinsende Teenagermillionäre sehe. Aber das sind meine dümmlichen Vorurteile und mein Problem. Vermutlich lächelt er nett und alles ist gut.

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Wieso "Teenagermillionär"? Noch isser nicht so weit. Bloß nicht überschätzen, wie viel so ein Jugendspielervertrag abwirft.

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Wieso "Teenagermillionär"? Noch isser nicht so weit. Bloß nicht überschätzen, wie viel so ein Jugendspielervertrag abwirft.

Ich dachte, mit so einem Jugendspielerhandgeld, bei 7 Millionen Euro-Transfervolumen, könnte sich das ausgehen.

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Hmm, können Handgelder eigentlich an Bedingungen (x Pflichtspiele, regelmäßige Teilnahme am Training, alle zwei Monate rasieren) gebunden werden?

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Hmm, können Handgelder eigentlich an Bedingungen (x Pflichtspiele, regelmäßige Teilnahme am Training, alle zwei Monate rasieren) gebunden werden?

Ja. Ist übrigens in der Bilanzierung ein Unterschied. Handgelder ohne Bedinungen werden über die Vertragslaufzeit abgeschrieben. Alle anderen nicht. Ich vermute mal, dass es dann als gebucht wird, wenn dir Bedingungen erfüllt sind.

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Regelmäßige Trainingsteilnahme?
Von Dembeles Rückzahlungen wurde er doch gekauft, oder?! :-)

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Ach, ich will es nicht auswälzen. Nach dem Sommer der streikenden Spieler, bin ich gerade etwas angespannt, wenn ich grinsende Teenagermillionäre sehe. Aber das sind meine dümmlichen Vorurteile und mein Problem. Vermutlich lächelt er nett und alles ist gut.

Geht mir ähnlich, deshalb habe ich beschlossen mir noch n paar Jungstars anzugucken, bevor ich dann vielleicht vorurteilsfreies Herangehen vor Erfahrung setze.
Das Foto is in der Tat sehr interessant wegen Zors Gesichtsausdruck.
Vielleicht is Sancho ja n richtig Lustiger und hat Zorc vorgeschlagen sein Freundschaftsbändchen bzw. Eintrittsband fürn Festival gegen Susi Uhr zu tauschen.
Das hat, wie man sieht, nichts Michas humoristische Ader getroffen.

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Wenn du den Artikel liest, weißt du immerhin, dass er halt keine skandalöse Vorgeschichte hat und sich wahrscheinlich einfach freut, dass das Ding durch ist.

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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/705116/artikel_bvb-verpflichtet-jadon-sancho-von-manchester-city.html#omsmtwkicker

Also kein zweiter Dembele, dann bin ich beruhigt :)

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"Bitte..mach kein Scheiß, Junge!"

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Was hat der Zorc eigentlich den ganzen Sommer gemacht? Ich sehe den immer nur lustige Bildchen auf der GS schießen. Andere Manager arbeiten so, als gäbe es kein Morgen mehr...

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Und Sancho so: ey klaa kein Problem, Alter. Kannst disch voll auf misch verlassen. Isch steig jetzt in mein neun Swimming Pool und reite dann auf Pferden wech.

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Jadon "Donis" Sancho

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Mmmmh, die Ohrringe und Gesichtsbehaarung eines echten Gentleman.

Herzlich Willkommen, und auf zwei schöne Jahre bei uns.

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Hatte Sancho nicht bis gestern noch Grippe?

Zorc ist mutig!

SGG Marianne

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Hatte Sancho nicht bis gestern noch Grippe?

Zorc ist mutig!

SGG Marianne

Wieso ? Er hatte doch erst Rücken und schon wird ihm einen grippe angedichtet :D

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Man sieht doch, dass er noch voll fiebrig ist und Schüttelfrost hat.

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Wie wäre es mal damit den Kicker Artikel zu lesen ? Dann kommt so ein Spruch nicht ...

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streikeritis transfericus wird effektiv durch Vertragsunterzeichnung geheilt.

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Gab's das auch bei Theme Hospital?

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Ist nicht ansteckend hab ich gehört. Ist aber die gleiche Grippe die zu enormen Rückenbeschwerden führen kann.

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Viel spannender ist doch die Frage, was für eine Uhr Susi da trät. Die weiße Daytona, die er früher häufig trug, ist es nicht.

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Cellini

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Falsche Indices, sieht ein bißchen aus wie eine Breitling Avenger, aber ich denke, dass Susi teurere Uhren trägt.

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War auch nicht ganz ernst gemeint ;)
Wen ich tippen müsste, würde ich sagen ein Model aus der Glashütten Industrie

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Quelle: Independent/TM

Bei der Ablöse hätte man ihn sich fast privat kaufen können ;) Nehme an ist ne Ausbildungsentschädigung ähnlich wie bei Kagawa

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Bestätigt auf BVB.de

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Für meine Begriffe sind das Vorgriffe auf nächste Saison. Ich kann mir vorstellen, dass Bosz im kommenden Sommer einige weitere aussortieren wird. (Schürrle, Castro...)

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Ja, bloß weg mit den Luschen und her mit den streikenden Spielern, die denken sie wären Ronaldo.

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Vorgriff auf nächste Saison.
Warum holen wir ihn nicht dann zu uns, wenn wir ihn auch brauchen? (zur Not eine Saison verleihen)

Welche Spielaussicht hat Sancho?

SGG Marianne

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Vorgriff auf nächste Saison.
Warum holen wir ihn nicht dann zu uns, wenn wir ihn auch brauchen? (zur Not eine Saison verleihen)

Welche Spielaussicht hat Sancho?

SGG Marianne

Wieso sollte er keine haben? Pulisic ist ja aktuell auch Stammspieler. Aktuell bleiben Pulisic/Yarmolenko auf rechts und Philipp/Sancho auf links. Dazu noch irgendwann Schürrle. Sehe da jetzt nicht wieso er nicht auf Einsätze kommen können sollte. Ansonsten halt über Training usw. langsam ranführen wie bei Pulisic damals auch.

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Warum sollte Sancho vor Larsen gefördert werden?

Mit Auba-Yarmo-Pulisic haben wir eine tolle erste Angriffsreihe, Philipp, Isak und bald Schürrle als Joker, plus Reus in der Rückrunde.

Mehr als ne Hand voll Einwechslungen sehe ich nicht für Larsen. Und dazu noch Sancho?

SGG Marianne

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Warum sollte Sancho vor Larsen gefördert werden?

Mit Auba-Yarmo-Pulisic haben wir eine tolle erste Angriffsreihe, Philipp, Isak und bald Schürrle als Joker, plus Reus in der Rückrunde.

Mehr als ne Hand voll Einwechslungen sehe ich nicht für Larsen. Und dazu noch Sancho?

SGG Marianne

Würde man Larsen nach seiner Verletzung jetzt schon den großen Sprung zutrauen, hätte man diesen Platz für ihn sicher geschaffen. So gehe ich davon aus, dass man Sancho aktuell weiter und mit guten Einsatzchancen (ähnlich wie Mor, der es dann halt nicht nutzen konnte) sieht.

Sonst hätte man keine 7 Millionen für ihn ausgegeben und ihm die Nr. 7 gegeben. Das spricht jetzt alles nicht dafür, dass man für ihn keine Chance sieht.

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Weil man keine 7 Millionen in die Hand nehmen würde, wenn man ihn noch hinter Larsen einordnen würde, der auf gleicher Position spielt.

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Vorgriff auf nächste Saison.
Warum holen wir ihn nicht dann zu uns, wenn wir ihn auch brauchen? (zur Not eine Saison verleihen)

Welche Spielaussicht hat Sancho?

SGG Marianne

Warum jetzt ?
Weil sich jetzt die Gelegenheit geboten hat. Wenn man die Möglichkeit hat so ein Talent zu verpflichten, muss man das machen.

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Klar, aber warum im Kader behalten und nicht Spielpraxis geben?

SGG Marianne

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Klar, aber warum im Kader behalten und nicht Spielpraxis geben?

SGG Marianne

Er muss sich hier erstmal eingewöhnen. Ausleihen würde jetzt nichts bringen.
Er soll erstmal im Training unser System kennenlernen.
Vom Talent her trau ich ihm alles zu.

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Klar, aber warum im Kader behalten und nicht Spielpraxis geben?

SGG Marianne

Woher weißt du das er die nicht bekommt? Ist ja gerade erst geholt worden und hat noch nicht einmal hier Trainiert.

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Mathematik. Wir haben für seine zwei Positionen bereits Pulisic, Yarmolenko, Philipp, Schürrle, Larsen und später Reus.

Was soll da anders laufen als bei Isak, Mor oder Merino?

SGG Marianne

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Mathematik. Wir haben für seine zwei Positionen bereits Pulisic, Yarmolenko, Philipp, Schürrle, Larsen und später Reus.

Was soll da anders laufen als bei Isak, Mor oder Merino?

SGG Marianne

Schürrle und Reus sind ja mehr angeschlagen oder Verletzt so das ich sie streichen würde momentan. Larsen scheint auch noch nicht so weit zu sein das er ne ernsthafte Alternative ist. Da steigen dann Jadons Chancen auf Einsätze, sofern er nicht so drauf ist wie Mor.

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Larsen ist keine ernsthafte Alternative, aber Sancho ist eine? Warum?

Wir können unsere Jugendabteilungen auch abmelden. Im Endeffekt kaufen wir eh für jedes Toptalent ein anderes Talent für 5 Mio. aus dem Ausland direkt in den Profikader..

SGG Marianne

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Larsen ist keine ernsthafte Alternative, aber Sancho ist eine? Warum?

Wir können unsere Jugendabteilungen auch abmelden. Im Endeffekt kaufen wir eh für jedes Toptalent ein anderes Talent für 5 Mio. aus dem Ausland direkt in den Profikader..

SGG Marianne

Ach das ist doch Unsinn. Pulisic hat es über die Jugend ins Profiteam geschafft. Paslack ebenso, konnte die Chancen aber nicht nutzen; aber ihm traut man ja weiterhin was zu.

Larsen war verletzt und ist vielleicht auch noch nicht so weit. Vielleicht bekommt er aber auch seine Chancen wenn er sich im Training empfiehlt. So lange man mit Schürrle nicht dauerhaft planen kann ist genug Platz im Kader; und ob man mit Schürrle dann im nächsten Jahr überhaupt noch plant steht auch in den Sternen. Wann Reus wiederkommt weiß aktuell kein Mensch so genau, vielleicht dauert das auch bis März oder April. So lange hat man dann Yarmolenko/Pulisic und Philipp/Sancho/Larsen. Sieht für mich ziemlich vernünftig aus.

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Wäre es mit einer Signatur für dich nicht einfacher?

Einfach unter jedem Beitrag druntersetzen:
Wir brauchen nur 18 Spieler. Jeder mehr ist viel zu viel.

;)

Dass man vielleicht jetzt reagieren musste sei hier ganz Unerwähnt. Denn leider sind wir noch nicht in der Position einfach zu rufen und die Spieler kommen. Oftmals muss man die Gelegenheit beim Schopf packen. Zudem sind die Planungen bei Larsen unbekannt (nach seiner Verletzung)

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Für meine Begriffe sind das Vorgriffe auf nächste Saison. Ich kann mir vorstellen, dass Bosz im kommenden Sommer einige weitere aussortieren wird. (Schürrle, Castro...)

Klar, der Sancho macht sich bestimmt als 8er super ;)

Spaß, bei Seite, ich habe mich so oft über die LeTallecs, Mors und Januzajs dieser Welt gefreut und bei Kagawa und Weigl zum Zeitpunkt der Verpflichtng nicht gewusst, was die Jungs bei uns sollen, dass ich für alle Zeit als Talentscout verbrannt bin, aber eine Lehre gezogen habe: Was kommt, das kommt und Mislintat und sein Team machen hervorragende Arbeit, aber eine Erfolgsgarantie bei Talenten gibt es nicht. Wir werden da einfach mal abwarten müssen.

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Für meine Begriffe sind das Vorgriffe auf nächste Saison. Ich kann mir vorstellen, dass Bosz im kommenden Sommer einige weitere aussortieren wird. (Schürrle, Castro...)

Klar, der Sancho macht sich bestimmt als 8er super ;)

Spaß, bei Seite, ich habe mich so oft über die LeTallecs, Mors und Januzajs dieser Welt gefreut und bei Kagawa und Weigl zum Zeitpunkt der Verpflichtng nicht gewusst, was die Jungs bei uns sollen, dass ich für alle Zeit als Talentscout verbrannt bin, aber eine Lehre gezogen habe: Was kommt, das kommt und Mislintat und sein Team machen hervorragende Arbeit, aber eine Erfolgsgarantie bei Talenten gibt es nicht. Wir werden da einfach mal abwarten müssen.

Da kenne ich noch einen.

Was hab ich gemeckert, was wollen wir mit deinem Weigl von einem Abstiegskandidaten in der 2 Liga. Der Zudem noch als Kapitän unannehmbaren aufgefallen ist.

Mislintat hat sportlich & finanziell so viele für diesen Verein getan, das ist schon Wahnsinn. Hoffe das man ihn ordentlich einlohnt, in der Öffentlichkeit steht er ja so gut wie nicht.

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Ich hätte vielleicht ausführlicher schreiben sollen...:-D ich meinte die Mehrzahl, also auch einen Dahoud, der über kurz oder lang Castro verdrängen wird vermute ich. Und Schürrle wird es eben auch schwer haben demnächst. Eben weil wir außen gut besetzt sind und Pulisic zusätzlich auch beide Seiten gut bekleiden kann. Es gibt schlechtere Suenarien, als wir sie momentan haben :-)

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Ist das denn jetzt fix? Kann mich zur Zeit nicht wirklich informieren

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Nein ist nicht fix. Jedenfalls nicht vom BVB kommuniziert.

Im Raum steht ein Kauf für mehr als 210k Euro (könnte also theoretisch bis in den Millionenbereich gehen) oder doch eine Leihe mit KO.

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[image]

Hier ein Foto von Sancho mit seinem Berater Pancho nach erfolgter Vertragsunterschrift beim BVB mit Michael Zorc.

Sorry, SCNR :>

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... der seit Anfang August das Training bei City verweigert hat?

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... der seit Anfang August das Training bei City verweigert hat?

Verständlich. Wenn der Trainer Pep heißt :)

Ein ganz einwandfreier Charakter.

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Er wollte ja unbedingt mit Pep trainieren. Als sie ihn nicht gelassen haben, da hat er die Lust verloren weiter mit den Amas zu trainieren und lieber das Training geschwänzt.

Solange er uns 150 Millionen einbringt...

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Er wollte ja unbedingt mit Pep trainieren. Als sie ihn nicht gelassen haben, da hat er die Lust verloren weiter mit den Amas zu trainieren und lieber das Training geschwänzt.

Solange er uns 150 Millionen einbringt...

Ich glaub, der wollte ne Mindesteinsatzzeit bei den Profis in seinen neuen Vertrag
schreiben lassen, und das wars dann für ihn von wegen 1. Mannschaft.

Bei der geschäftlichen Seite bin ich bei Dir, stelle aber mittlerweile mehr und mehr fest, daß wir offensichtlich im Marktsegment "Schwierige Jungvögel mit beidfüssiger Begabung" unterwegs sind.
Vielleicht sollte man anstelle des Fitnessteams, die psychologische Abteilung ausbauen.

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Bei der geschäftlichen Seite bin ich bei Dir, stelle aber mittlerweile mehr und mehr fest, daß wir offensichtlich im Marktsegment "Schwierige Jungvögel mit beidfüssiger Begabung" unterwegs sind.
Vielleicht sollte man anstelle des Fitnessteams, die psychologische Abteilung ausbauen.

Wenn man der Presse glauben kann ist das ja nicht exklusiv unsere Spezialität. Trotzdem wollte ihn halb Europa haben. Wenn du dich scheiße benimmst und trotzdem noch zwischen BVB, Arsenal oder Real Madrid wählen kannst (wobei sie ihn nicht zu englischen Vereinen gehen lassen wollten), dann brauchste als 17-jähriger halt auch zwei Angestellte und eine Gabelstapler die deine enorm dicken Eier für dich transportieren.

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Bei der geschäftlichen Seite bin ich bei Dir, stelle aber mittlerweile mehr und mehr fest, daß wir offensichtlich im Marktsegment "Schwierige Jungvögel mit beidfüssiger Begabung" unterwegs sind.
Vielleicht sollte man anstelle des Fitnessteams, die psychologische Abteilung ausbauen.

Wenn man der Presse glauben kann ist das ja nicht exklusiv unsere Spezialität. Trotzdem wollte ihn halb Europa haben. Wenn du dich scheiße benimmst und trotzdem noch zwischen BVB, Arsenal oder Real Madrid wählen kannst (wobei sie ihn nicht zu englischen Vereinen gehen lassen wollten), dann brauchste als 17-jähriger halt auch zwei Angestellte und eine Gabelstapler die deine enorm dicken Eier für dich transportieren.

Man könnte ja hoffen, daß einer von diesen Hochbegabten sonne Art "George Best" wird, aber die ham Alle zu wenig Stil.

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Aber auf der einen Seite zu sagen, man will Dembele nicht mehr haben, weil er so eine fiese Nummer abzieht und dann das gleiche in Grün mit einem anderen Namen zu holen, finde ich gelinde gesagt schon sehr merkwürdig.

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Aber auf der einen Seite zu sagen, man will Dembele nicht mehr haben, weil er so eine fiese Nummer abzieht und dann das gleiche in Grün mit einem anderen Namen zu holen, finde ich gelinde gesagt schon sehr merkwürdig.

Solche Vergleiche sind so abstrus wie die Plagiatsvorwuerfe bei zu Guttenbergs Doktorarbeit.

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Ohne jetzt genau was zu wissen, evtl sind die Umstände des Streiks anders gelagert ?

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Ohne jetzt genau was zu wissen, evtl sind die Umstände des Streiks anders gelagert ?

Ja, der eine Spieler hat gestreikt, weil er uns verlassen wollte, der andere, weil er zu uns wollte.

Grundsätzlich würde ich diese Spieker einfach nicht mehr holen. Die können solche Spielchen gerne woanders abziehen.

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Ohne jetzt genau was zu wissen, evtl sind die Umstände des Streiks anders gelagert ?

Ja, der eine Spieler hat gestreikt, weil er uns verlassen wollte, der andere, weil er zu uns wollte.

Zudem hatte der Verein (wie wir bei Dembele) Probleme den Spieler zu kontaktieren. Im Telegraph stand heute morgen noch "But the situation threatens to drag on while Sancho fails to report for duty and City struggle to reach him."

Ist der Spieler somit ein "kindischer", "trotziger", "vorpubertaerer" "Schwachmat"?

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Das sehe ich auch so. Klar kann man sagen, wenn der uns in der Zukunft 100 Millionen einbringt ist mir das Wurst, aber so abgestumpft bin ich (noch) nicht, also mir ging das Theater um Ous schon ziemlich auf den Sack und das muss ich nicht nochmal haben.

Dennoch, da es ja jetzt fix ist, herzlich Willkommen und benimm dich, Junge.

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Er wollte ja unbedingt mit Pep trainieren. Als sie ihn nicht gelassen haben, da hat er die Lust verloren weiter mit den Amas zu trainieren und lieber das Training geschwänzt.

Solange er uns 150 Millionen einbringt...

Ich glaub, der wollte ne Mindesteinsatzzeit bei den Profis in seinen neuen Vertrag
schreiben lassen, und das wars dann für ihn von wegen 1. Mannschaft.

Bei der geschäftlichen Seite bin ich bei Dir, stelle aber mittlerweile mehr und mehr fest, daß wir offensichtlich im Marktsegment "Schwierige Jungvögel mit beidfüssiger Begabung" unterwegs sind.
Vielleicht sollte man anstelle des Fitnessteams, die psychologische Abteilung ausbauen.

Was ihr so alles wisst. Sagenhaft.

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Er wollte ja unbedingt mit Pep trainieren. Als sie ihn nicht gelassen haben, da hat er die Lust verloren weiter mit den Amas zu trainieren und lieber das Training geschwänzt.

Solange er uns 150 Millionen einbringt...

Ich glaub, der wollte ne Mindesteinsatzzeit bei den Profis in seinen neuen Vertrag
schreiben lassen, und das wars dann für ihn von wegen 1. Mannschaft.

Bei der geschäftlichen Seite bin ich bei Dir, stelle aber mittlerweile mehr und mehr fest, daß wir offensichtlich im Marktsegment "Schwierige Jungvögel mit beidfüssiger Begabung" unterwegs sind.
Vielleicht sollte man anstelle des Fitnessteams, die psychologische Abteilung ausbauen.

Was ihr so alles wisst. Sagenhaft.

Hat Wiki mir in englisch gesagt, aber nachdem ich wegen Dir die in Wiki angegebenen Quellen überprüft habe, bekenne ich mich als Gossip-Verbreiter schuldig und sach, daß man nichts genaues weiß und deshalb auch nicht erzählen sollte.
Schande über mein gequältes Haupt.

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Naja ok wohl ein Talent für die 2. Elf.
Der hat noch nie ein PL Spiel absolviert...hoffe da hat keiner die Erwartung an ihn, dass er der neue Dembele wird innerhalb eines Jahres

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lt. Sky erst mal nur für 1 Jahr ausgeliehen...

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lt. Sky erst mal nur für 1 Jahr ausgeliehen...

Wenn man eine Option hat, dann kann das den Sinn haben, dass man den eigentlichen Vertrag macht, wenn er 18 ist. War bei Isak auch ein Thema.

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Wäre auch für uns eine erheblich klügere Lösung, um sich selbst ein Bild über seinen Charakter zu machen. Auch hier wieder: Das Talent ist fraglos da (wird als eines der Top3 Talente von Citys Akademie beschrieben) aber das heißt ja erstmal nichts.

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Laut Times ist Sancho der in seinem Alter talentiertest Jugendspieler Englands. Wurde auch zum Spieler der U17 WM gewählt.

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So wie Savio Nsereko bei der U-19 einst...

(Bei Wikipedia gibt es eine Aufstellung der bei U17 Turnieren ausgezeichneten. Geht von Toni kroos bis zu eher gescheiterten No Names)

Man wird es sehen. Großes Talent hat er. Mit uns auch einen sehr guten und seriösen Verein. Nun liegt es an ihm.

Mfg
Phil

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So wie Savio Nsereko bei der U-19 einst...

Wer? ;)

Einer der an seiner Einstellung gescheitert ist. Der vom Charakter nicht für Profifussball bereit war.
Der hat wohl in jungen Jahren zu viel Geld erhalten und alles rausgehauen. Irgendwann sogar eine Entführung vorgetäuscht.

(Bei Wikipedia gibt es eine Aufstellung der bei U17 Turnieren ausgezeichneten. Geht von Toni kroos bis zu eher gescheiterten No Names)

Man wird es sehen. Großes Talent hat er. Mit uns auch einen sehr guten und seriösen Verein. Nun liegt es an ihm.

Mfg
Phil

Im besten Falle kann er auf den Spuren von Pulisic in seinem ersten Profihalbjahr wandeln. Also immer wieder auf der Bank und ab und zu Kurzeinsatze oder sogar Startelf.

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Habe mal grad die wiki-Seite zu Nsereko durch, das ist ja fast schon tragisch wie der mit seinen Möglichkeiten umgegangen ist. Hatte der keinen Berater? Das ist natürlich ein extremes Beispiel, auch wenn es viele solcher "Karrieren" gibt.

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Wäre auch für uns eine erheblich klügere Lösung, um sich selbst ein Bild über seinen Charakter zu machen. Auch hier wieder: Das Talent ist fraglos da (wird als eines der Top3 Talente von Citys Akademie beschrieben) aber das heißt ja erstmal nichts.

Ernsthafte Frage: Wen haben die denn so bisher hervorgebracht ? (außer Ihenaco oder so, der es bei City nicht ansatzweise gepackt hat und mir gerade spontan einfällt)

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Kann ich dir nicht sagen, City interessiert mich nur so als Seitengeräusch. Ich weiß nur dass sie das Akademie-System vor vier Jahren komplett umgestellt haben und fleißig in den Jugendmannschaften Europas kaufen.

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Giggs glaube ich

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Ich hoffe nicht wieder ein Mor oder Dembele, hoch veranlagt, tiefflieger als Charakter.

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Als ob seine "Motivation" gegenüber Manchester City, diesen Transfer abzuwickeln, großen Spielraum bei der Bewertung seines mentalen modus operandi lässt.

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Neue Zeiten.
Wenn das mit Sancho klappt, und er kommt in den Profikader, wäre er der erste Spieler in unserem Kader, der in diesem Jahrtausend geboren ist.

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Neue Zeiten.
Wenn das mit Sancho klappt, und er kommt in den Profikader, wäre er der erste Spieler in unserem Kader, der in diesem Jahrtausend geboren ist.

Nö.
Dieses Jahrtausend ging am 1.1.2001 los.

Warum wollte damals eigentlich niemand mit mir das Millenium der Klugscheißer feiern... ;-)

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Neue Zeiten.
Wenn das mit Sancho klappt, und er kommt in den Profikader, wäre er der erste Spieler in unserem Kader, der in diesem Jahrtausend geboren ist.

Nö.
Dieses Jahrtausend ging am 1.1.2001 los.

Warum wollte damals eigentlich niemand mit mir das Millenium der Klugscheißer feiern... ;-)

Weil du mich nicht gefragt hast. Ich wäre dabei gewesen.

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Ganz im Ernst: Wenn er sich wie einer der beiden entwickeln sollte und den Verein am Ende mit einem Transferplus (mehr oder weniger groß) wieder verlassen sollte, würde ich nicht nein sagen. Aber noch ist nix durch denke ich.

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In der Originalquelle steht überhaupt nicht dass es 228k sind. Es sind mehr als die fällige Entschädigung von 210k€.
Aber schon in Euro angegeben. Würde mich nicht überraschen wenn tm das trotzdem von Pfund umgerechnet hätte. So kommt man auch auf 228k

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Ist aber trotzdem falsch, weil die angeblich vereinbarte Ablöse ja eben über der Ausbildungsentschädigung liegt. Wie hoch wissen wohl nur die beteiligten Personen – zumindest Stand jetzt. :-)

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Woher nimmst du die Zahl?

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Woher nimmst du die Zahl?

Er hat versucht umzurechnen. Der Independent schreibt von 210000. Wie ich hier paar Zeilen weiter unten aber schon geschrieben habe handelt es sich bei der Angabe um Euro. Der Independent hatte dankenswerterweise schon umgerechnet oder aber sie haben sich verschrieben.

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transfermarkt.de/bvb-und-mancity-erzielen-einigung-uber-sancho-transfer/view/news/286644

Aber ich glaube die haben sich verhauen. Beim Independent steht schon 210.000 €, TM dachte aber sicher es wären -wie üblich - Pfund und haben umgerechnet, so kämen 228.000 € hin => independent.co.uk/sport/football/transfers/arsenal-transfer-news-jadon-sancho-tottenham-spurs-manchester-city-borussia-dortmund-priced-out-a7921786.html

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Stimmt trotzdem nicht, da der Indipendent nur die Ausbildungsentschadigung erwähnt die fällig wäre und schreibt dass man sich über mehr einigte.

"have negotiated a transfer fee in excess of"

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...kamen Yarmolenko, Toljan und wohl Sancho
...und gingen Dembele, Passlack und Mor (und ggf Merino, bin nicht sicher wie früh die Ansage kam)

So großartig hat das also nicht geklappt, wobei ich noch mit einem Subotic-Abgang rechne. Park ist ja als Abgang zum BVB II irgendwie zu verzeichnen

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Aber du weißt doch ganz genau, wer gemeint war als Abgang, um den Kader zu verkleinern. Wenn uns Qualität verlässt, müssen wir Qualität nachfüllen. Wir können das nicht einfach mit Restmaterial auffüllen.

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Zudem wäre Durm abgegeben worden, wenn nicht verletzt bzw. ganz fit gewesen.

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Sind Ginter und Bender nicht auch erst NACH der Ansage gegangen?

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Sind Ginter und Bender nicht auch erst NACH der Ansage gegangen?

Die Aussage bzgl einer gewünschten Kaderreduzierung gab es ja nicht nur einmal, zuletzt im August, also nach den Abgängen von Ginter, Bender und Merino

Aus einem Zeit Online Artikel vom 4. August 2017
"Es kann gut sein, dass im August noch der ein oder andere Spieler gehen wird. Wir sind eher zu groß als zu klein im Kader", sagte Zorc im Interview mit BVB total!.

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Woher nimmst du die Zahl?

Die Zahl steht bei transfermarkt.de, die sich auf den Independent berufen.
Nun ja - Gerüchtewahrscheinlichkeit immer noch > 50% würde ich mal sagen.

SGG
Klopfer

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Das is ja fast schon Diebstahl :-)

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als einer von 5 Borussen: Moukoko, Deubel, Kuffour, Thaqi und Pakia.

Dazu auf Abruf noch Böhmer und Amedick.

SGG Marianne

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Alle für die deutsche Mannschaft oder anderer Nationen?
Moukoko weiß ich, dass er die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt, die anderen Namen klingen zumindest nicht "urdeutsch". Die Frage enthält keinerlei Wertung, sondern ist rein aus Interesse. Nicht, dass hier gleich etwas reininterpretiert wird was ganz sicher nicht so ist ;)

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Also bitte! Deutscher als "Deubel" geht es kaum! ;-)

Ein uraltes deutsches Wort für Teufel...

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Mea culpa. Hatte es eher "französisch" gelesen :D

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Verständlicher Irrtum; auf Französisch hieße er aber "Chevesne".

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Verständlicher Irrtum; auf Französisch hieße er aber "Chevesne".

oder Deubélé ;)

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Touché. :)
Oder besser: Touchél.

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Verständlicher Irrtum; auf Französisch hieße er aber "Chevesne".

Döbel kommt von dovel (Keil) während Deubel von deixel (Teufel) kommt.

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Döbel kommt von dovel (Keil) während Deubel von deixel (Teufel) kommt.

Französische Aussprache: Döxel. Dazu fragt mich Google, ob ich "Dödel" meine. Ich finde nicht in Ordnung, wie du unsere Jugendspieler beleidigst.

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Alle 7 für den DFB.

SGG Marianne

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Danke. Aber wer sind denn die anderen beiden, wenn es jetzt 7 sind? :D

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Die beiden auf Abruf.

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Mein Gott, heute hab ich es nicht so mit dem Lesen. Danke dir.

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als einer von 5 Borussen: Moukoko, Deubel, Kuffour, Thaqi und Pakia.

Dazu auf Abruf noch Böhmer und Amedick.

Da sag noch einer Namen von Fußballern kehren nicht immer wieder zurück. Samy Kuffour war sogar ebenfalls IV, was für ein Zufall.

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Das ist wie Reinkarnation in Anstoss.

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als einer von 5 Borussen: Moukoko, Deubel, Kuffour, Thaqi und Pakia.

Dazu auf Abruf noch Böhmer und Amedick.

Da sag noch einer Namen von Fußballern kehren nicht immer wieder zurück. Samy Kuffour war sogar ebenfalls IV, was für ein Zufall.

Samy Kuffour und Olli Kahn...da kommen Erinnerungen hoch

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Da sag noch einer Namen von Fußballern kehren nicht immer wieder zurück. Samy Kuffour war sogar ebenfalls IV, was für ein Zufall.

Lloyd-Addo Kuffour kam sogar von Hannover 96 zum BVB - genauso wie Otto Addo...

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Dann solltest du auch den Namen Amedick nicht unterschlagen!

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football-espana.net/67017/dortmund-move-inaki-williams

futbol.as.com/futbol/2017/08/31/primera/1504163574_063310.html

AK: 50 Mio Euro

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Die einzig nachvollziehbare Variante ist für mich dass man vor Wochen mal an ihm dran war als man den Markt sondiert hat. Spätestens als man sich für Yarmolenko entschieden hat dürfte die Tür wohl zu gewesen sein.

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Da ist nichts dran

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Da war was dran ;-)

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Begründung? SSNHD berichtet auch darüber laut übereinstimmenden spanischen Medienberichten. Nicht, dass die immer richtig liegen würden, aber einfach schreiben da ist nichts dran ohne Quelle oder Begründung ist dann auch etwas dünn.

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Die Brüder haben es sich zur Aufgabe gemacht, den ganzen Tag heute ununterbrochen über Transfergedöhns zu berichten. Mit irgend nem Mist müssen die ja die ganze Sendezeit füllen.

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Ein Glück für alle Sportmedien, dass sich die Démbèlê-Sache so lange hingezogen und dann gar noch zum Abschluss gebracht wurde. Blöd nur, dass da Jarmolenko schon auf der Matte stand; aber sie sind sich halt trotzdem nicht zu blöd dafür uns weitere "Nachfolger" aufzudichten.
Wann kommt eigentlich endlich Andrija Zivkovic?

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Ein Glück für alle Sportmedien, dass sich die Démbèlê-Sache so lange hingezogen und dann gar noch zum Abschluss gebracht wurde. Blöd nur, dass da Jarmolenko schon auf der Matte stand; aber sie sind sich halt trotzdem nicht zu blöd dafür uns weitere "Nachfolger" aufzudichten.
Wann kommt eigentlich endlich Andrija Zivkovic?

Man fragt sich was in den Redaktionen wohl drohen mag sobald sich das Transferfenster geschlossen hat?

Kurzarbeit? Oder gleich Entlassungen?

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In 2 Tagen wird Bilanz der Transfers gezogen - dann gibts Artikel um Weltnixjäger oder so.

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Und diese Bilanzen der Transfers kann man so machen, wie manche Jubiläen in ihrer Beziehung feiern. 1 Monats Jubiläum des Vollzugs, 1 Monats Jubiläum des ersten Kusses, 1 Monats Jubiläum des ersten Sexs, 3 Monats Jubiläum etc.

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Pff. Schön wärs. In den drei Monaten rund um das Transferfenster greifen die Online-Redaktion zu einer kleinen Armee aus Freelancern, Agenturen und Online-Textbörsen. Zu Wortpreisen die lachhaft sind, gerade wenn man bedenkt wie gering die Wortzahl bei diesen Meldungen ohnehin ist. Die Kontrakte werden dann einfach im September wieder aufgelöst.

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Im September berichten Revolverblätter wie AS oder Marca über die PKW-Flotten der Fußballstars und im Oktober über die Schuhe und die Wäsche ihrer Frauen.
Wirse hier, also im Forum, alles mitkriegen.

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Das ist allerdings die Tätigkeit der Praktikanten. Die einzigen, die noch schlechter bezahlt werden als die Freelancer. ;)

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Es beginnt halt schon damit dass er ja ganz anscheinend gar nicht wechseln will.

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Das wollte Immobile auch nicht, aber sein Berater hat ihn wohl überredet.

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Begründung? SSNHD berichtet auch darüber

Ich bitte dich

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El Dortmund tiene mucho dinero

*lol*

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habemus mucho dinero xD

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habemus mucho dinero xD

Dazu ne Quiz-Frage:
Wer war auf dem 1000 DM-Schein abgebildet?

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habemus mucho dinero xD

Dazu ne Quiz-Frage:
Wer war auf dem 1000 DM-Schein abgebildet?

Die Gebrüder Grimm. Bekomm ich jetzt n Kronen? Export bitte.

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habemus mucho dinero xD

Dazu ne Quiz-Frage:
Wer war auf dem 1000 DM-Schein abgebildet?

Die Gebrüder Grimm. Bekomm ich jetzt n Kronen? Export bitte.

N Sterntaler kannse kriegen.

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Er sagt dass er sehr zufrieden da ist, seine Familie sich wohl fühlt und er die Stabilität von Bilbao genießt.

Nun. Wechselwillig ist anders.

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So oft wie man den Namen hier liest, kann ich mir mittlerweile gut vorstellen dass man wirklich an ihm baggert. Aber als Auba-Nachfolger. Gibs hier "Spanien-Experten", würdet ihr ihm die Rolle ansatzweise zutrauen?

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Als Auba-Nachfolger nicht. Williams ist kein Stoßstürmer und auch kein falscher Neuner. An sich spielt er auf der gleichen Position, für die wir jetzt Yarmolenko geholt haben und ist auch von der Spielweise her ähnlich. Wenn er in Bilbao in der Mitte spielt, dann nur aufgrund der eingeschränkten Möglichkeiten des Kaders.

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Als Auba-Nachfolger nicht. Williams ist kein Stoßstürmer und auch kein falscher Neuner. An sich spielt er auf der gleichen Position, für die wir jetzt Yarmolenko geholt haben und ist auch von der Spielweise her ähnlich. Wenn er in Bilbao in der Mitte spielt, dann nur aufgrund der eingeschränkten Möglichkeiten des Kaders.

Okay danke. Hatte mal am Rande mitbekommen, dass er wie du sagst durchaus auch mal Mittelstürmer spielte. Dazu fand ich sein Dribbling ähnlich "eingeschränkt" (für einen RF) wie Aubas als er zu uns kam. Zudem ebenfalls ziemlich groß, schnell, technisch gut aber kein Dribbler...ich sah halt gewisse Parallen ohne ihn mal über 90mins gesehen zu haben.

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Ausstiegsklausel: 50 Mio.

Einnahmen Dembélé: 105 Mio.

Football-Espana: "the Bundesliga side are intent on spending the majority of the initial €105m they received for Ousmane Dembele’s sale to Barcelona." Ahhhhja.

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Ehm, mal rekapitulieren, 105 Mio.€ für Dembélé, davon 20Mio.€ an Stade Rennes und 30 für Yarmolenko(25 Mio.€) und Toljan(5 Mio.€) dann bleiben noch 55Mio.€ übrig. Wenn man davon die 50 Mio.€ Ausstiegsklausel von Inaki Williams bezahlt, dann ist quasi alles weg. Es gibt ja auch Steuern, Berater und Handgelder, da dürften die verbliebenen 5 Mio.€ sogar zu wenig sein, aber der BVB hat ja auch Geldreserven.

Zudem wurde ja auch Geld eingenommen für Ginter, Bender und Mor.

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Das steht da so aber nicht.

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Ja, aber dass 50 Mio.€ für die Austiegsklausel dann der größte Teil der 105Mio.€ wären, die man für Dembélé bekommen hat stimmt schon. Besonders da der BVB ja bereits 20Mio.€ davon an Stades Rennes abgeben mußte.

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Egal wie du es dir konstruierst. 50 Mio sind nie der größte Teil von 105 Mio.

Höchstens der Größte Teil von 105 Mio. nach Abzügen von X.

Dass du auch immer auf deinem Stuss so beharren musst.

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Ausstiegsklausel: 50 Mio.

Einnahmen Dembélé: 105 Mio.

Football-Espana: "the Bundesliga side are intent on spending the majority of the initial €105m they received for Ousmane Dembele’s sale to Barcelona." Ahhhhja.

Und das soll mir jetzt was sagen? Der Name fiel halt diesen Sommer schon öfters (man ging übrigens auch von einem Auba-Abgang aus). Daher wollte ich wissen, ob sich Leute, die regelmäßig Spiele der spanischen Liga schauen vorstellen können dass man an ihm evtl als Auba-Nachfolger intressiert ist.

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Die Quelle ist komplett unglaubwürdig, aber mit Handgeld etc. wäre auf jeden Fall 'the majority' der 105m weg.

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..macht den Medizincheck gerade und wird dann nochmal 1 Saison an Bilbao "verliehen", bevor er 2018 kommt. Soll es ja schon gegeben haben ähnliche Konstrukte in der näheren Vergangenheit...;-)

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wohl live in der ARD

sport1.de/fussball/dfb-pokal/2017/08/dfb-pokal-mit-bayern-muenchen-borussia-dortmund-rb-leipzig

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"Solche Bilder wollen wir nicht sehen." Mit Ansage.

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Sorry, natürlich der 24.10!

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Pokalansetzung: 1.FcM : BVB am 25.10 um 20:45 Uhr

In Deiner Quelle steht der 24.10. ... ;)

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Wir spielen am 24.10. und Live-Spiel ist selbstverständlich Leipzig-Bayern.

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... und Live-Spiel ist selbstverständlich Leipzig-Bayern.

Gibt es denn nur ein Live-Spiel?

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ARD/ZDF: Ja

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Lt. Facebook-Account vom BvB ist der Wechsel fix.

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Lt. Facebook-Account vom BvB ist der Wechsel fix.

1860 hatte gerade erst drei neue Torwarte verpflichtet. Der Wechsel macht nur Sinn, wenn er dann die neue Nr. 1 ist.

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..so übersetze ich "Borussia Dortmund set to beat Arsenal and Tottenham to the signing of Manchester City starlet Jadon Sancho" mal ;)

mirror.co.uk/sport/football/transfer-news/borussia-dortmund-set-beat-arsenal-11084971

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Der Independent (vor ca. 1 Stunde): Sowohl City als auch Sancho haben sich mit Dortmund geeinigt. Dortmund zahlt eine Entschädigung in Höhe von 210.000€. Auch Real Madrid wollte ihn kurz vor knapp noch verpflichten aber sie könnten Sancho nicht überzeugen.

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Der Independent (vor ca. 1 Stunde): Sowohl City als auch Sancho haben sich mit Dortmund geeinigt. Dortmund zahlt eine Entschädigung in Höhe von 210.000€. Auch Real Madrid wollte ihn kurz vor knapp noch verpflichten aber sie könnten Sancho nicht überzeugen.

Madrid wirds in zwei Jahren so gehen wie Barcelona jetzt. Zahlen sie dann eben 100 Mio plus x für den Spieler, der hier nicht mehr zum Training erscheint, weil er zu seinem Traumverein wechseln will. Rein finanziell könnte man dagegen nicht viel einwenden. ;-)

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..so übersetze ich "Borussia Dortmund set to beat Arsenal and Tottenham to the signing of Manchester City starlet Jadon Sancho" mal ;)

Super! Das würde den Kader abrunden. Auf der Position des Starlets hat bei uns eine echte Vakanz geherrscht.

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..so übersetze ich "Borussia Dortmund set to beat Arsenal and Tottenham to the signing of Manchester City starlet Jadon Sancho" mal ;)

Super! Das würde den Kader abrunden. Auf der Position des Starlets hat bei uns eine echte Vakanz geherrscht.

Hey! Isak wird immerhin in 3 Wochen schon 18 und Pulisic 19!!!111einself

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..so übersetze ich "Borussia Dortmund set to beat Arsenal and Tottenham to the signing of Manchester City starlet Jadon Sancho" mal ;)

Super! Das würde den Kader abrunden. Auf der Position des Starlets hat bei uns eine echte Vakanz geherrscht.

Hey! Isak wird immerhin in 3 Wochen schon 18 und Pulisic 19!!!111einself

Die konnten aber im Bereich Starletallüren noch nicht wirklich überzeugen!!
Da scheint Sancho ganz andere Stärken einbringen zu können.

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Er war immerhin schon in Dortmund, um sich die örtlichen Nachtklubs und Nagelstudios anzuschauen.

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Wahnsinn welch eine Aufruhr heute schon um minderjährige Spieler herrscht, welche noch keine einzige Sekunde als Profi gespielt haben. Oder hat Sancho das?

Klar wollen alle großen Klubs möglichst viele Talente sich sichern. Um dann zu gucken, was aus ihnen wird.

Bei Pulisic funktioniere das herausragend gut.

---
Sollte einer wieder Sancho kommen, würde ich davon ausgehen, dass er nicht eine Sekunde als Profi bei uns spielen würde.

Mfg
Phil

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City are ready to admit defeat in their bid to keep Sancho and are now hoping to secure a huge eight-figure fee for the exciting winger.

Das würde ich mal so übersetzen, dass die Ablösesumme, die City erwartet im hohen zweistelligen Millionen Bereich liegen sollte und die sprechen über Pfund nicht Euro.

Also das scheint dann sehr teuer für einen Spieler, den der BVB nicht plant einzusetzen bei den Profis.

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Das würde ich mal so übersetzen, dass die Ablösesumme, die City erwartet im hohen zweistelligen Millionen Bereich liegen sollte und die sprechen über Pfund nicht Euro.

www. google.de/search?q=1+gbp+in+eur&oq=1+gbp+in+eur

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1 GBP = 1.0837 EUR also sind 20 Mio. Pfund mehr als 20 Mio.€, genau das hab ich doch geschrieben.

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1 GBP = 1.0837 EUR also sind 20 Mio. Pfund mehr als 20 Mio.€, genau das hab ich doch geschrieben.

8% Unterschied, das liegt üblicherweise ungefähr im Fehlerbereich der angegebenen Ablösesummen. Hat sich bei dem Thema jetzt ja eh erledigt, aber ob ein Spieler am Ende 20 oder 21.7 Mio. Eur kostet ändert doch nichts an der Frage, ob er teuer ist oder nicht.

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Also das scheint dann sehr teuer für einen Spieler, den der BVB nicht plant einzusetzen bei den Profis.

Das gilt nur für PL-Teams. City will Kohle sehen. Ein ausländischer Klub müsste meines Wissens nach nur die Ausbildungsentschädigung zahlen.

"An overseas club would have to pay a significantly smaller sum in compensation than an English suitor."

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Ich dachte, da er noch keinen Profivertrag hat, wuerde nur eine recht kleine Ausbildungsentschaedigung faellig.

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Ich verstehe es als riesige Ablöse im achtstelligen Bereich. Also knapp im zweistelligen Millionenbereich.

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Sollte einer wieder Sancho kommen, würde ich davon ausgehen, dass er nicht eine Sekunde als Profi bei uns spielen würde.

Mfg
Phil

Ich wuesste ja gerne mal, wieso du dir da so sicher bist. Glaubst du ernsthaft du kannst das Potential dieses Spielers besser einschaetzen als Mislintat und die scouts all der anderen grossen Vereine, die ihn haben wollen? Die Verpflichtung von Sancho wuerde den BVB inklusive Handgeld und Gehalt fuer 5 Jahre annaehernd 10 Mios kosten. Glaubst du ernsthaft, der BVB wuerde so viel Geld in die Hand nehmen, wenn die Wahrscheinlichkeit nicht sehr, sehr hoch waere, dass der Junge in absehbarer Zeit bei den Profis spielen koennte?

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Wahnsinn welch eine Aufruhr heute schon um minderjährige Spieler herrscht, welche noch keine einzige Sekunde als Profi gespielt haben. Oder hat Sancho das?

Klar wollen alle großen Klubs möglichst viele Talente sich sichern. Um dann zu gucken, was aus ihnen wird.

Bei Pulisic funktioniere das herausragend gut.

---
Sollte einer wieder Sancho kommen, würde ich davon ausgehen, dass er nicht eine Sekunde als Profi bei uns spielen würde.

Mfg
Phil

Ich glaube schon, das er auch eine Chance hat an den Profikader ranzukommen.
Hab's ja schon vor einigen Wochen geschrieben, was er bei der U-17EM gezeigt hat war schon Klasse.

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Ich glaube schon, das er auch eine Chance hat an den Profikader ranzukommen.
Hab's ja schon vor einigen Wochen geschrieben, was er bei der U-17EM gezeigt hat war schon Klasse.

Die Frage dürfte eher lauten ob man sich so einen Spieler tatsächlich ans Bein binden will. Bekommen wird man ihn sicherlich nur wenn man ihm klar signalisiert dass man ihn für die erste Elf holen will. Die Frage ist aber, will man sich so jemanden bei allem Talent ans Bein binden? Letzten Endes scheitern solche Spieler in der Regel an sich selbst und machen dabei viel Ärger. Natürlich könnte man dann sagen "Verkaufen wir ihn halt für 13 Millionen nach Spanien". Aber das wäre zumindest mir eine Spur zu zynisch.

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Wenn man Talente verpflichtet, besteht immer die Möglichkeit das die dann scheitern.
Man kann in den Gesprächen vor einer Verpflichtung nur Möglichkeiten aufzeigen, aber keine Versprechungen machen.
Man wird über die jungen Spieler sprechen, die bei uns den Durchbruch geschafft haben.
Im Endeffekt liegt es aber immer auch an dem Spieler, ob er es schafft.

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Das Problem mit Sancho ist aber nicht unbedingt ob das Talent vorhanden ist. Wäre es nicht da, wäre er nie in Man Citys Jugendmannschaften gelandet. Nebst der Nummer mit dem Training gibt es bei ihm vor allem das Fragezeichen, was der Junge eigentlich will. Während der letzten Monate hieß es immer wieder er hätte Heimweh nach seiner Heimat London. Ich bin ja kein Experte für Kultur, aber ich weiß nicht ob Dortmund ein guter Ersatz für London ist.

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Gleicher Breitengrad. Passt.

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Das Problem mit Sancho ist aber nicht unbedingt ob das Talent vorhanden ist. Wäre es nicht da, wäre er nie in Man Citys Jugendmannschaften gelandet. Nebst der Nummer mit dem Training gibt es bei ihm vor allem das Fragezeichen, was der Junge eigentlich will. Während der letzten Monate hieß es immer wieder er hätte Heimweh nach seiner Heimat London. Ich bin ja kein Experte für Kultur, aber ich weiß nicht ob Dortmund ein guter Ersatz für London ist.

Heimweh in dem Alter ist meistens Heimweh zur Familie.
Vielleicht begleitet ihn die Familie ja bei einem Wechsel ins Ausland.
Wir können eh nur versuchen das Fussballerische zu beurteilen.
Charakter und Persönlichkeit müssen Andere einschätzen, die persönliche Gespräche mit ihm hatten.

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Wahnsinn welch eine Aufruhr heute schon um minderjährige Spieler herrscht, welche noch keine einzige Sekunde als Profi gespielt haben. Oder hat Sancho das?

Klar wollen alle großen Klubs möglichst viele Talente sich sichern. Um dann zu gucken, was aus ihnen wird.

Bei Pulisic funktioniere das herausragend gut.

---
Sollte einer wieder Sancho kommen, würde ich davon ausgehen, dass er nicht eine Sekunde als Profi bei uns spielen würde.

Mfg
Phil

Dem Vernehmen nach hat Sancho einen Profivertrag von City über 30.000 Pfund die Woche, also rund 1,5 Millionen Euro im Jahr, vorliegen. Obwohl er bislang noch nicht ein Profispiel gemacht hat.

Ich glaube nicht, dass er in Dortmund dann mit einem echten "Amateurgehalt" zufrieden und damit für den Jugend- oder Amateurbereich deutlich zu teuer wäre.

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Er wird sicherlich wenn einen Profivertrag bekommen. Das meinte ich nicht.

Er wird nur nicht spielen ;-)

Mfg
Phil

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Er wird sicherlich wenn einen Profivertrag bekommen. Das meinte ich nicht.

Er wird nur nicht spielen ;-)

Mfg
Phil

Meine Güte. Ich bin sehr froh, dass du den Spieler aus dem Effeff kennst und darüber hinaus auch noch in die Zukunft sehen kannst. Sicher ist es nicht überwiegend wahrscheinlich, dass er gleich oben mitmischt... Aber muss man selbst in dieser Thematik immer gleich ultimative Aussagen rausknallen? "Er wird nur nicht spielen" "Den brauchen wir nicht..." "Er bleibt in England..." "Es kann "nur" Arsenal, Tottenham, Liverpool oder Chelsea werden." Ich verstehe nicht was das soll? Deine Meinung kannst du natürlich kund tun. Aber für mich liest sich das immer als möchtest du Fakten an den Mann bringen.

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Du meinst, ich will den Fakt an den Mann bringen, dass er nicht spielen wird?

Na gut: aus meiner Sicht glaube ich nicht daran, dass er bei uns überhaupt mal zum Einsatz kommen würde. Es kann aber natürlich auch völlig anders kommen und ich würde mich irren.

Keine Ahnung wo nun das Problem war/ist. Aber gut.

Mfg
Phil

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Du meinst, ich will den Fakt an den Mann bringen, dass er nicht spielen wird?

:-) Auch wieder wahr. Sorry, aber das war eben das Sahnehäubchen auf deinen Sancho-Expertisen. Ich verstehe halt nicht, warum man einen 17 jährigen potentiellen Neuzugang mit solch einer Selbstverständlichkeit und Überzeugung auf allen Kanälen ablehnen muss? Das war/ist MEIN Problem...

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Ich lehne ihn gar nicht ab. Wie kommst du darauf?

Ich sage nur meine Einschätzung, dass ich glaube:

1. er wenig Chancen hat bei uns mehr zu spielen als bei Manchester City

2. er eher in England bleibt.

Punkt 2) ist meine Einschätzung, so wie ich auch schätzte, dass wir noch Yarmolenko und Toljan holen.

Dennoch ist der BVB an dem Spieler interessiert und offenbar auch derart, dass auch der Spieler es nicht komplett ausschließt für uns zu spielen.

Mir ist das ehrlich gesagt fast egal. Ging mir nur darum, dass selbst solche Jungs - ohne Profi Einsatz bisher - medial schon so Ein Thema sind.

Mfg
Phil

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Das Problem ist, dass englische Sportmedien so gut wie nie irgendwas wissen. Aber wer weiß, vielleicht ist es auch nicht so schlecht, wenn es eine Ente ist.

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Bei Twitter hat der User Alex Kagarov (twitter.com/AlexKagarov) unter dem Hashtag #YarmolenkoFacts viele kleine Insides (englisch) samt Bilder und Video-Verlinkungen veröffentlicht.

Für alle nicht Twitter-User hier der Link: twitter.com/hashtag/YarmolenkoFacts

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gefällt;

He used to attend regular school but later switched to sports school.Andriy was very responsible and never missed trainings

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gefällt;

He used to attend regular school but later switched to sports school.Andriy was very responsible and never missed trainings

Was ein Streber.

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Letzter Tag des Transferfensters. der kicker berichet natürlich auch

- Zugänge: Der kicker mutmaßt weiter, dass Sancho kommen könnte. Jedenfalls will der BVB den Spieler gerne haben ("steht ..auf..Wunsch und Einkaufszettel")

- Abgänge: Bei Subotic dürfte spätestens am letzten Samstag durch die Einwechslung von Toprak die Hoffnung auf Einsatzzeiten stark gedämpft sein. Tortz vollständiger Vorbereitung dürfte eher statt auf Position 3 mit geringen Einsatzchancen rechnen.
"Freie Planstellen in Europa gibt es genügend, es muss sich nur eine finden, die auch seinem sportlichen Anspruch einigermaßen gerecht wird. Auf einen Anruf aus der Bundesliga wird Subotic, ... wohl nicht mehr warten. Hier besteht allem Anschein nach kein Bedarf"

-----------------
-Mit Passlack wird aufgrund der längeren Gewöhnungsphase der Hoffenheimer Neuzugänge eher mittelfristig zu rechnen sein. Im Artikel wird er von Nagelsmann sehr gelobt.

-Toljan wurde für 7 Mio. (+ Bonus) verpflichtet.

-Yarmolenkos Verpflichtung wurde schon bevor der Dembele-Deal, mit der Wahnsinnssumme stand, "festgezurrt". So hielt man auch die Ablöse im Rahmen.

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https://twitter.com/BVB/status/903279077125173249

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Als Profi beim BVB.

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so schreibt der eigentlich zuverlässige Journalist David Ornstein über Twitter.

Auch die Times schreibt "Manchester City teenager Jadon Sancho is set to to join Borussia Dortmund"

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Die Bayern werden immer die besseren Talente haben. Insofern, keine Chance für uns

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Vllt eher eine Frage an die "Finanzexperten" hier: Würden es denn Sinn machen noch einen werthaltigeren Transfer (20 Mio zB) zu machen, um die Steuerlast für den Dembele-Transfer zu senken? Natürlich nicht irgendeinen holen nur damit man einen geholt hat, aber möglicherweise einen den man zumindest auf dem Schirm hat, für nächste Saison, jetzt vorzuziehen.

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Vllt eher eine Frage an die "Finanzexperten" hier: Würden es denn Sinn machen noch einen werthaltigeren Transfer (20 Mio zB) zu machen, um die Steuerlast für den Dembele-Transfer zu senken? Natürlich nicht irgendeinen holen nur damit man einen geholt hat, aber möglicherweise einen den man zumindest auf dem Schirm hat, für nächste Saison, jetzt vorzuziehen.

wenn du heute einen Spieler für 20 Mio holst wird die Ablösesumme über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.
Bei einem 4-jährigen Vertrag würde sich dein zu versteuernder Gewinn also um 5 Mio verringern.
(Bei Handgeldern sieht es ein bisschen anders aus.)
Bei einem 5 Jahresvertrag sogar nur um 4 Mio.
(Im nächsten Jahr würde sich der Gewinn natürlich wieder um diese Summe reduzieren.)

Das bedeutet dass es ziemlich sinnlos ist Transfers zu tätigen, nur aus "Steuergründen".
Wenn man da einen Schnellschuss macht (wie teilweise bei manchen Investitionen nach der Wende unter dem Label Steuerersparnis) macht man unter dem Strich mehr kaputt als man einspart.

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Der BVB darf ihn nicht verpflichten, ansonsten verliert man jede Glaubwürdigkeit, egal, was danach verbreitet wird, warum er bei ManCity solange fehlte. Auch wenn er gut ist, das wäre wieder ein medialer "Gau".

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Der BVB darf ihn nicht verpflichten, ansonsten verliert man jede Glaubwürdigkeit, egal, was danach verbreitet wird, warum er bei ManCity solange fehlte. Auch wenn er gut ist, das wäre wieder ein medialer "Gau".

Hab das Thema nicht so wirklich verfolgt. Hat der Bengel auch gestreikt?
Dann brauchste den auch nicht holen. Hat man doch bei Miki und Dembele gesehen. Die haben es vorher gemacht und dann auch hier ihren Scheiß abgezogen. Braucht kein Mensch sowas !

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Doch. Holen und sich damit abfinden. Ansonsten nimmt man sich ja jede Menge Optionen auf dem Spielermarkt - ohne zu wissen, ob andere Spieler nicht ähnlich handeln werden.

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Doch. Holen und sich damit abfinden. Ansonsten nimmt man sich ja jede Menge Optionen auf dem Spielermarkt - ohne zu wissen, ob andere Spieler nicht ähnlich handeln werden.

Natürlich kann man nicht wissen ob Pulisic, Guerreiro oder Zagadou dass in 1-4 Jahre hier auch so abziehen. Man wusste auch vorher nicht dass Auba sich so top verhält. Aber wissentlich Spieler zu holen, die sich schon so verhalten haben, am besten noch bei ihrem Wechsel zu uns...da ist wie Wsk einfach zu hoch dass das auch hier passieren wird.

Aber meinetwegen. In meinen Augen sind solche Spieler hier nicht willkommen. Auch wenn ich dann kein echter Borusse bin. Und von Moral braucht mir dann auch keiner der Verantwortlichen was erzählen. Man steht für Normen und Werte...naja.

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Aber meinetwegen. In meinen Augen sind solche Spieler hier nicht willkommen. Auch wenn ich dann kein echter Borusse bin. Und von Moral braucht mir dann auch keiner der Verantwortlichen was erzählen. Man steht für Normen und Werte...naja.

Diesen Behauptungen glaubst du aber nicht wirklich, oder? Normen und Werte im Fußball? Auf der Tribüne vielleicht, aber nicht wenn es um Transfers oder Gehälter geht. Da herrscht pure Marktwirtschaft.

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Aber meinetwegen. In meinen Augen sind solche Spieler hier nicht willkommen. Auch wenn ich dann kein echter Borusse bin. Und von Moral braucht mir dann auch keiner der Verantwortlichen was erzählen. Man steht für Normen und Werte...naja.

Diesen Behauptungen glaubst du aber nicht wirklich, oder? Normen und Werte im Fußball? Auf der Tribüne vielleicht, aber nicht wenn es um Transfers oder Gehälter geht. Da herrscht pure Marktwirtschaft.

Nö, hab ich nie geglaubt. Sowas haut man halt immer nur raus wenns einem passt :)
Ist aber bestimmt "nen guter Junge", wenn er kommt :D

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Der BVB darf ihn nicht verpflichten, ansonsten verliert man jede Glaubwürdigkeit, egal, was danach verbreitet wird, warum er bei ManCity solange fehlte. Auch wenn er gut ist, das wäre wieder ein medialer "Gau".

Warum?
Der BVB hat in der Dembele-Angelegenheit selbst nie ein (mediales) Fass aufgemacht, sondern immer mit Bestimmtheit und Ruhe die Zügel in der Hand gehalten. Einzig Barca hat man öffentlich kritisiert (wenn man so will); Dembele selbst nicht. Welche "Freude" div Medien seit Monaten, wenn nicht Jahren mit dem BVB haben, würde dieser (faktisch sicherlich anders gelagerte Transfer) nun auch nicht maßgeblich ändern...

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Natürlich würden sich die Medien darauf stürzen. Wäre völlig nachvollziehbar.

Ich hoffe, man passt den Strafenkatalog für Spieler entsprechend an, dass es künftig richtig teuer wird, Training zu boykottieren. Wechselwünsche zu haben ist legitim. Auch, dies in der Öffentlichkeit deutlich zu machen. Training zu schwänzen um einen Wechsel zu erzwingen: No, Sir.

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Och, dem hat Watzke doch mit seinem Interview beim Magazin "Business Insider" vorgebaut. Dort erzählte er, man werde auch weiterhin nicht davor zurückschrecken Spieler zu verpflichten, die mal bei ihrem vorherigen Verein gestreikt haben; aber man werde ihnen sagen, das beim BVB bitte zu unterlassen ;)

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Och, dem hat Watzke doch mit seinem Interview beim Magazin "Business Insider" vorgebaut. Dort erzählte er, man werde auch weiterhin nicht davor zurückschrecken Spieler zu verpflichten, die mal bei ihrem vorherigen Verein gestreikt haben; aber man werde ihnen sagen, das beim BVB bitte zu unterlassen ;)

Man sollte das vertraglich festhalten, dass streiken beim BVB nicht erlaubt ist ;). Da werden die sich daran halten - nicht! Im Notfall hiflt immer noch der Rücken.

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Och, dem hat Watzke doch mit seinem Interview beim Magazin "Business Insider" vorgebaut. Dort erzählte er, man werde auch weiterhin nicht davor zurückschrecken Spieler zu verpflichten, die mal bei ihrem vorherigen Verein gestreikt haben; aber man werde ihnen sagen, das beim BVB bitte zu unterlassen ;)

Man sollte das vertraglich festhalten, dass streiken beim BVB nicht erlaubt ist ;). Da werden die sich daran halten - nicht! Im Notfall hiflt immer noch der Rücken.

Wie willse das denn machen? Pro Streik-Tag 1Mio Strafe?

1. Kommt dann der bekloppte von der Spielergewerkschaft wieder um die Ecke
2. Zahlt Barca im Ernstfall, die Strafe dann auch

Sry, solche Spieler sind in meinen Augen hier nicht willkommen. Egal ob 12, 20 oder 42 Jahre alt.

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Die Ausgangslage ist hier schon ein wenig anders. Wir reden nicht von einem Stammspieler, der plötzlich woanders spielen musste. Es geht um ein Talent, der keine Perspektive in Citys Kader und keine Lust hat, die nächsten 2 Jahre nach Wladiwostok und Levante verliehen zu werden.

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Meiner Meinung nach muss ein 17-jähriger auch noch nicht zwingend fester Bestandteil des Profikaders sein. Das hat doch locker noch 1-2 oder sogar 3 Jahre Zeit.

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Meiner Meinung nach muss ein 17-jähriger auch noch nicht zwingend fester Bestandteil des Profikaders sein. Das hat doch locker noch 1-2 oder sogar 3 Jahre Zeit.

Tja, das hat sich alles verschoben. Ein 18-jähriger ist ungefähr das Gleiche wie ein 21-jähriger früher.
Beim Übergang von der A-JUGEND in den Seniorenbereich entscheidet sich heute schon sehr viel.
Auf der anderen Seite ist ein Spieler mit Ende 20 für viele schon ziemlich am Ende seiner Karriere.

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Die Ausgangslage ist hier schon ein wenig anders. Wir reden nicht von einem Stammspieler, der plötzlich woanders spielen musste. Es geht um ein Talent, der keine Perspektive in Citys Kader und keine Lust hat, die nächsten 2 Jahre nach Wladiwostok und Levante verliehen zu werden.

Die Öffentlichkeit kann nicht/will nicht differenzieren, ob es dabei nun um einen Stammspieler, Jugendspieler oder Reservisten geht. In der Causa Dembele wurde auch darauf hingewiesen, dass man ihn verpflichtet -, obwohl er das gleiche bei Rennes schon abgezogen hatte, auch wenn es dabei um RB Salzburg und nicht um uns ging.
Auch Micki wurde ständig angeführt.

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Und er ist 17!

Sprich, seine Eltern müssen seine Verträge noch unterschreiben :-)

Mfg
Phil

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Das heißt dann also, dass die statuierten Exempel, für die die Liga dem BVB dankbar sein sollte, erst ab Volljährigkeit gilt?

Ich sehe es einfach so, dass man auch junge Spieler gewissermaßen erziehen und Verhaltensweisen etablieren kann. Aber wozu erzieht ein Verein junge Spieler dann, wenn man so ein Verhalten einerseits als "Fehlverhalten", dass man "selbstverständlich" sanktionieren würde darstellt, andererseits aber auch kein Problem damit hat, selber davon Nutznießer zu sein?

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Streiken ist nie gut, allerdings stellt sich die Situation hier doch etwas anders da, was man so lesen konnte. Der Spieler lehnte eine Vertragsverlängerung ab und Guardiola nahm in darauf hin nicht mit auf die USA-Reise. Das ist ja zunächst mal ein schwaches Zeichen des Vereins bzw. des Trainers. Daraus muss man natürlich nicht gleich einen Streik machen aber das erste Fehlverhalten könnte hier vom Verein gekommen sein.

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Streiken ist nie gut, allerdings stellt sich die Situation hier doch etwas anders da, was man so lesen konnte. Der Spieler lehnte eine Vertragsverlängerung ab und Guardiola nahm in darauf hin nicht mit auf die USA-Reise. Das ist ja zunächst mal ein schwaches Zeichen des Vereins bzw. des Trainers. Daraus muss man natürlich nicht gleich einen Streik machen aber das erste Fehlverhalten könnte hier vom Verein gekommen sein.

Genau, wir befreien den armen aussortierten Jugendlichen nur aus den Fängen des Scheich-Clubs, um ihm endlich die Möglichkeit zu geben, Fußball zu spielen. Denn nur das möchte er!

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Klingt doch super :-)

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Dazu habe ich nichts gesagt. Aber meine Absichten dazu solltest du dir eigentlich zusammenreimen können, oder?

Dennoch gibt es zwischen einem 16/17 und einem 19/20 jährigen halt Unterschiede.

Vielleicht hat Sanchos Mama ihm auch Stubenarrest erteilt und er kann deshalb nicht trainieren...

Mfg
Phil

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Dazu habe ich nichts gesagt. Aber meine Absichten dazu solltest du dir eigentlich zusammenreimen können, oder?

Dennoch gibt es zwischen einem 16/17 und einem 19/20 jährigen halt Unterschiede.

Welchen denn bitte? Am Ende des Tages brechen beide bestehende Verträge, nur dass einmal unser Verein der Nutznießer ist. So ist eben der Fußballmarkt.

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Hab ich doch gesagt welche Unterschiede es da gibt.

Sancho ist noch minderjährig und damit, in Deutschland jedenfalls, aus guten Gründen beschränkt geschäftsfähig.

Mfg
Phil

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Hab ich doch gesagt welche Unterschiede es da gibt.

Sancho ist noch minderjährig und damit, in Deutschland jedenfalls, aus guten Gründen beschränkt geschäftsfähig.

Mfg
Phil

Okay, dachte, das sei ein Scherz - nicht die Rechtslage, sondern deine Rückschlüsse daraus. Jedenfalls muss der BVB ja daraus keinen Nutzen ziehen. Einen anderen Vorwurf kann man, nach momentan bekannter Sachlage, auch Barca nicht machen.

P.S. zur Rechtslage: Nach deutschem Recht wäre der Spieler übrigens nach § 113 BGB hinsichtlich des Arbeitsverhältnisses partiell unbeschränkt geschäftsfähig.

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Exactamente! Dass er es wieder durchziehen würde, später, bei einem entsprechendem Angebot, ist fast schon sicher, ist aber erst einmal nebensächlich, denn der bei Ousmane D. so standhaft gebliebene BVB, der sich nicht erpressen lies, wäre dann wieder der Nutznießer eines solchen Verhaltens. Dann darf sich später, in 1,2 oder 3 Jahren nicht aufgeregt werden, wenn es wieder passiert, ob nun bei ihm oder einem anderen Spieler (wenn der BVB davon profitiert, dann kann ich doch auch streiken).

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Sancho streikt wenn wegen eines Wechsel zu einem PL-Verein. Der BVB bräuchte nur die Ausbildungsentschädigung zahlen.

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Hab ich was verpasst? Ist der Transfer schon durch? Oder regst du dich einfach mal wieder präventiv auf?

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Wenn man das präventive aufregen oder freuen bzgl. Transfers nicht haben möchte, dann könnte man nämlich alle Artikel zu Spekulationen hinsichtlich Transfers außerhalb des Forum lassen.

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Oh was wäre das für ein Segen!

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Der Streik von Dembélé war doch für den BVB nur von Vorteil. So war Barca unter Druck, ihn zu verpflichten. Sofern der Aufruf zum Streik von Barca kam, wie ich persönlich glaube.

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Den einzigen Vorteil, den ich dabei sehe, ist, dass wir ohne ihn in die Saison gestartet sind, somit sofort auf Alternativen setzen mussten, anders als bei Wolfsburg und De Bruyne. Der Wechsel wäre ajf zustande gekommen, auch nicht für weniger Geld, denn Barca wollte ihn mit oder ohne Streik, denn Druck hatten sie, aufgrund des Neymar Transfers, von Beginn an, ein, zwei Nachfolger zu finden.

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Aber angenommen, Barca hätte Dembélé zum Streik angestiftet und ihn dann trotzdem nicht verpflichtet. Da stünde Barca zukünftig schlechter da, wenn es darum geht, Spieler zum Boykott zu überreden. Um die Glaubwürdigkeit des Vereins gegenüber potentiellen Neuverpflichtungen zu wahren, musste Barca den Dembélé - Transfer finalisieren.

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Der BVB darf ihn nicht verpflichten, ansonsten verliert man jede Glaubwürdigkeit, egal, was danach verbreitet wird, warum er bei ManCity solange fehlte. Auch wenn er gut ist, das wäre wieder ein medialer "Gau".

Was verstehst du denn im Profifußball unter Glaubwürdigkeit ?
Der BVB hat sich doch gefühlt in letzten sechs Monaten medial unaufhohlbar auf Platz 1 der Clickcharts geschossen. Da kann so ein relativ unbedeutender Wechsel wohl kaum noch einen spürbaren "Gau" hinterlassen.

Und überhaupt: „Entscheidend is auf’m Platz“ - Adi

SGG
Klopfer

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Subotic sah am Samstag schon ziemlich geknickt aus bei den paar Einblendungen. Ist insgesamt schon eine traurige Sache, aber letztlich entscheidet halt aus sportlicher Sicht nur die Leistung und da haben nun leider einige Trainer (Tuchel, Stöger, Bosz) nicht mehr auf ihn gesetzt.

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- Zugänge: Der kicker mutmaßt weiter, dass Sancho kommen könnte. Jedenfalls will der BVB den Spieler gerne haben ("steht ..auf..Wunsch und Einkaufszettel")

Wäre schon ein etwas seltsamer Transfer, wenn man bedenkt, daß er wohl zuletzt auch einige Male das Training schwänzte, wenn ich das richtig verstanden habe. Watzke hatte da ja aber schon "vorgebaut"

BI: Wenn Sie an einem Spieler interessiert sind, der daraufhin bei seinem Verein die Arbeit verweigert — würden Sie den Transfer weiterhin verfolgen?

Watzke: „Ja, aber wir würden ihn definitiv darauf hinweisen, dass das nicht der Weg von Borussia Dortmund ist und wir möchten, dass er seinen Vertragspflichten nachkommt.“

Wenn er noch käme, wären wohl auch die Einsatzchancen von Larsen relativ gering, mal schauen...

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- Zugänge: Der kicker mutmaßt weiter, dass Sancho kommen könnte. Jedenfalls will der BVB den Spieler gerne haben ("steht ..auf..Wunsch und Einkaufszettel")

Wäre schon ein etwas seltsamer Transfer, wenn man bedenkt, daß er wohl zuletzt auch einige Male das Training schwänzte, wenn ich das richtig verstanden habe. Watzke hatte da ja aber schon "vorgebaut"

BI: Wenn Sie an einem Spieler interessiert sind, der daraufhin bei seinem Verein die Arbeit verweigert — würden Sie den Transfer weiterhin verfolgen?

Watzke: „Ja, aber wir würden ihn definitiv darauf hinweisen, dass das nicht der Weg von Borussia Dortmund ist und wir möchten, dass er seinen Vertragspflichten nachkommt.“

Wird bei Sancho aber nicht eigentlich nur die Ausbildungsentschädigung gegenüber City fällig. Dann hätte City bzgl. der Frage, ob er geht, doch gar kein Mitspracherecht? Dann müsste er doch gar nicht streiken?
Zumal ich gerade nur gefunden habe, dass lediglich goal.com darüber berichtet, dass er sich krank gemeldet habe, ansonsten konnte ich das nirgends finden, abgesehen von Berichten, die sich auf die Meldung von goal.com berufen.

Vielmehr ist Sancho ja von Pep erstmal aus der ersten Mannschaft geworfen worden, was Sancho wohl (meines Erachtens verständlich) nicht so dolle fand und daher auch aktuell die Türe dorthin als geschlossen verstanden hat.

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Sancho schläft seit Geburt in BVB-Bettwäsche und hat die Dortmunder Skyline auf beide Waden tätowiert. Es zeugt nur von Empathie, wenn der BVB dieses tief traumatisierte Kind aus seinem Manchester-Elend erlöst.

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Passt doch hat talent und schwänzt das training. Ich freu mich schon auf 200 mios 2018 :)

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Gibt es eigentlich eine seriöse Quelle, die Sanchos Streik (und die Hintergründe dazu) meldet?

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Gibt es eigentlich eine seriöse Quelle, die Sanchos Streik (und die Hintergründe dazu) meldet?

Das ist der Artikel, aus dem Sascha zitiert:

telegraph.co.uk/football/2017/07/31/jadon-sanchos-manchester-city-future-doubt-fails-turn-training/

Inwieweit der serioes ist, muss wohl jeder fuer sich selbst entscheiden.

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Mal Quelle hin oder her. Beim FM von Sega gibt es haufenweise Spieler die das Training schwänzen weil sie unzufrieden sind^^

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Der Telegraph meldete schon Anfang August z.B.: "Jadon Sancho's future at Manchester City has been plunged into fresh doubt after it emerged that the teenager failed to turn up for training on several occasions following Pep Guardiola's decision to omit him from the club's pre-season tour of the US."

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Und ohne Sancho sehen die Einsatzchancen von Larsen wie genau aus?

Wahrscheinlich so wie die von Isak..

SGG Marianne

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Und ohne Sancho sehen die Einsatzchancen von Larsen wie genau aus?

Ja, "waeren die Einsatzchancen von Larsen noch geringer, als sie sowieso schon sind" waere wohl praeziser gewesen. Ich weiss aber auch nichts ueber die Plaene, die man mit Larsen hat, und wie es um seine Gesundheit bestellt ist.

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- Zugänge: Der kicker mutmaßt weiter, dass Sancho kommen könnte. Jedenfalls will der BVB den Spieler gerne haben ("steht ..auf..Wunsch und Einkaufszettel")

Wäre schon ein etwas seltsamer Transfer, wenn man bedenkt, daß er wohl zuletzt auch einige Male das Training schwänzte, wenn ich das richtig verstanden habe. Watzke hatte da ja aber schon "vorgebaut"

Vermutlich gibts dann irgendwelche social media Fotos mit Sancho und Katzenbabys und eine rührende Story, warum der Fall ganz anders gelagert ist als der von Dembélé. Ist wahrscheinlich ein total netter Junge mit Laktoseunverträglichkeit, der in Manchester bewusst mit Doppelrahmfrischkäse gequält wird und man befreit ihn von dort, bevor die UNO erst einschreiten muss.

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- Zugänge: Der kicker mutmaßt weiter, dass Sancho kommen könnte. Jedenfalls will der BVB den Spieler gerne haben ("steht ..auf..Wunsch und Einkaufszettel")

Wäre schon ein etwas seltsamer Transfer, wenn man bedenkt, daß er wohl zuletzt auch einige Male das Training schwänzte, wenn ich das richtig verstanden habe. Watzke hatte da ja aber schon "vorgebaut"

Vermutlich gibts dann irgendwelche social media Fotos mit Sancho und Katzenbabys und eine rührende Story, warum der Fall ganz anders gelagert ist als der von Dembélé. Ist wahrscheinlich ein total netter Junge mit Laktoseunverträglichkeit, der in Manchester bewusst mit Doppelrahmfrischkäse gequält wird und man befreit ihn von dort, bevor die UNO erst einschreiten muss.

köstlich :D

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- Zugänge: Der kicker mutmaßt weiter, dass Sancho kommen könnte. Jedenfalls will der BVB den Spieler gerne haben ("steht ..auf..Wunsch und Einkaufszettel")

Wäre schon ein etwas seltsamer Transfer, wenn man bedenkt, daß er wohl zuletzt auch einige Male das Training schwänzte, wenn ich das richtig verstanden habe. Watzke hatte da ja aber schon "vorgebaut"

Vermutlich gibts dann irgendwelche social media Fotos mit Sancho und Katzenbabys und eine rührende Story, warum der Fall ganz anders gelagert ist als der von Dembélé. Ist wahrscheinlich ein total netter Junge mit Laktoseunverträglichkeit, der in Manchester bewusst mit Doppelrahmfrischkäse gequält wird und man befreit ihn von dort, bevor die UNO erst einschreiten muss.

Der hat ne Porridge -Allergie und muss daher schnell den Brexit schaffen.:-)
Wir tun Gutes!

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Naja...

Grundsätzlich können Menschen krank werden. Auch 17 jährige angehende Profis.

Hört sich so nach meinem Kollegen an. Da sind auch immer alle anderen am krank machen und nur er alleine hat für sich den Anspruch auch krank zu sein. Auch wenn der Elektriker ins Haus kommt. Geht da auch immer ganz plötzlich...

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-Yarmolenkos Verpflichtung wurde schon bevor der Dembele-Deal, mit der Wahnsinnssumme stand, "festgezurrt". So hielt man auch die Ablöse im Rahmen.

Wenn das so ist, schlecht gepokert von Kiew.

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Wenn das so ist, schlecht gepokert von Kiew.

Könnte auch dazu erklären warum vom Präsidenten so betont wurde, fast schon entschuldigend weshalb man nicht selbst bis zum letzten Tag pokerte und einen fetten Aufschlag verlangt hatte, dass man ihm keine Steine in den Weg legen wollte, sich auf einen Abgang zu einem Top-Team verständigte etc..

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Kiew hat zu dem Zeitpunkt schon gewusst dass sie aus der CL-Quali geflogen sind. Dazu kommen "kleinere" Probleme bei den Finanzen der beiden Surkis-Brüder in Verbindung mit Korruption und der Gesamtsituation in der Ukraine. Man war auf das Geld auch ausnahmsweise einfach mal angewiesen.

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BVB-Newsthread vom 31.08.2017 (BVB)

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Danke Chappi

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