BVB-Newsthread vom 07.08.2017 (BVB)

Leider nein, der hatte schon in Frankfurt einen Kreuzbandriss und Knorpelschaden. Ein Wunder, dass der überhaupt noch Profisport betreiben kann.

Ist das sowas wie ein Krieger?

Zumindest darf man nicht so viele haben wie wir, und v.a. nicht zu den kolportierten Gehältern wie Götze oder Schürrle.

Genau so siehts aus.

Hauptsache 100 Mio mit Dembele machen und sich den nächsten verletzungsanfälligen Spieler ans Bein anpinkeln lassen.

Zur Zeit bin ich echt bedient vom Fußball

Ja ich finde die Bewertung hier auch ein wenig übertrieben. Klar ist er als IV besser geeignet und hatte immer Mal Probleme mit schnellen Gegenstößen, aber so schlimm war es jetzt nicht, gerade in der 2. Halbzeit war das sogar ganz in Ordnung. Und man sollte nicht vergessen, dass es immernoch gegen Bayern ging und keinen Drittligisten. In jedem Fall ist Passlack auf links momentan kein Upgrade gegenüber Zagadou.

Die Frage ist ja, ob Passlack in Berlin signifikant mehr Spielpraxis bekommen könnte als bei uns. Ja, er ist letzte Saison zum Ende hin durchs Raster gefallen, als wir mehr mit einem IV/RV-Hybriden gespielt haben, wofür er natürlich zu sehr Lauch ist. Leider zeigt er jetzt, unter neuen Bedingungen, auch nicht gerade, dass er eine ernsthafte Option für die rechte Außenbahn ist. Daraus muss man natürlich nicht folgern, dass es für ihn nicht zu den höchsten Weihen reicht, aber abwarten sollte man trotzdem. Wäre beileibe nicht der erste hochgeschätzte U19-Spieler, der im Seniorenbereich abfällt.

Ich will dich ja nicht aus deinem zynischen Duktus bringen, aber Passlack als Lauch zu bezeichnen ist mal wieder... einfach nicht richtig. Hast du ihn schon einmal gesehen? Ist er so schnell in die Höhe geschossen, dass die Muskeln nicht nachkommen konnten? Ist er so dünn sind wie Lauch? Er ist eher klein und kräftig. Mehr untersetzt als Spargeltarzan. Aber wie so oft hast du wohl deine sehr speziellen, eigenen Ansichten... Passlack hat ja eigentlich schon bewiesen, dass er es auch im Seniorenbereich kann. Zum start der letzten Saison war das mehr als nur ordentlich was er angeboten hat. Speziell als RV. Leider ist er derzeit komplett von der Rolle. Keine Ahnung wie man ihn wieder einfängt. Er braucht einfach Vertrauen und Zeit. Ich hoffe die gibt man ihm.

Sehe ich auch so. Zumal diese Schwankungen in dem Alter und nach einer ersten Seniorensaison, eher die Regel als die Ausnahme darstellt.

Ich habe mit Michael Zorc telefoniert und er hat zu mir gesagt, ich stehe für den Posten nicht zur Verfügung.

Naja, die Position hinten links ist mit Schmelzer und Guerreiro gut besetzt - das ist momentan ja ein temporäres Problem und dreifach gleichwertig besetzen können wir die Positionen auch nicht.

Ja hinten rechts stellt sich eher früher als später die Frage nach einer Lösung. Ich hatte es Passlack eigentlich wirklich zugetraut im Schatten von Piszczek mittelfristig zu einem guten Außenverteidiger zu werden, aber momentan sind Zweifel durchaus berechtigt.

Ich schrieb gestern schon, dass ein RV der beide Seiten spielen kann in dieser Konstellation ideal wäre. Momentan würde er Schmelle ersetzen, potentiell stellt er den Pischu Nachfolger dar. Man hätte also keine reinen Back ups für RV und LV, sondern einen der auch ZM spielen kannn (Rapha) und einen der beide AV spielen kann. Anders bekommst du auch keine ambitionierten Spieler, während Spieler wie Pischu und Schmelle noch da sind.

Pischu wird nicht mehr viele Jahre die Außenbahn rauf und runter beackern können und wird von Saison mehr und mehr Pausen brauchen, Guerreiro ist ziemlich verletzungsanfällig und wird evtl auch im ZM benötigt wenn er dann fit ist. Also ein zb Toljan, der selbst bei SAP keinen Stammplatz hat dürfte hier schon eine Perspektive sehen.

Was ist daran legitim, als Leistungssportler keine Leistung zu zeigen (natürlich erschwert durch Nichtzugehögkeit zum Kader), aber dennoch die volle Bezahlung zu erwarten? Wer sich schlicht damit abfindet, außen vor zu sein - wohlgemerkt als Nationalspieler, und gar keinen Ansatz zeigt, irgendwie und irgendwo wieder regelmäßig zu spielen, verdient keinen großen Respekt.

Um es mal in Relation zu setzen. Wie viel Respekt genießt wohl jemand in einem ganz normalen Beruf, der zwar jeden Tag ins Büro kommt, aber z.B aufgrund fehlender Aufgaben 8 Stunden am Tag nur noch herumsitzt und im Web surft, aber nicht entlassen werden kann aufgrund von Umständen.

Ich finde, wenn man nicht tagtäglich beim TRaining dabei ist, sollte man sich einen solchen Kommentar verkneifen.....
Weisst Du denn was er im Training anbietet?
Was ist denn, wenn er sich im TRaining voll rainhängt, aber der TRainer meint das reicht nicht?

Ist es sein Fehler, dass er evtl. nicht gut genug für den BVB ist und dass dieser ihn gekauft und wahrscheinlich für ihn mit dem Vertrag seines Lebens ausgestattet hat?

Ich meine, was wird der hier verdienen? 2 Mio?
Was hatte der Wohl in Mainz? die Hälfte?
Würde einer von euch den Arbeitgeber wechseln, wenn man auf einmal auf die Hälfte seines Gehaltes verzichten soll, zumal seine grundsätzliche sportliche PErspektive was Erfolge betrifft auch nicht gerade rosig ist.

Ich finde es schade, dass von fehlender LEistungsbereitschaft gesprochen wird, nur weil jemand nicht gut genug ist.

Und ja, die Summen im Fussball sind exorbitant hoch, aber ich kann mir bei einem Spieler wie PArk schon vorstellen, dass es einen Unterschied macht, ob ich 1 Jahr nicht spielen kann und dafür ca ne Million NEtto bekomme oder bei nem Wechsel "nur" 500T.......

Sind für uns alle Kranke Summen, aber ich mache dem Spieler da keinen Vorwurf.
Verträge werden von beiden Seiten geschlossen.

LG

Münchner suchen einen neuen Scout

Nicht nur die Printausgabe vom Kicker auch online gibt es diesen Artikel zu Mislintat und dem Interesse der Bayern laut Kicker Redaktion.

...Bayern sucht einen Chefscout, das ist Mislintat eigentlich gar nicht mehr. Seit Anfang des Jahres ist er zum Leiter Profifußball befördert worden. Also, warum soll er nun nach Bayern gehen, um dort nur ein Scout zu sein, wenn er beim BVB ganz andere Aufgaben hat. Soviel Geld mehr wird er in München nicht verdienen als in Dortmund. Unserer Chefscout ist nämlich Markus Pilawa.

Mir scheint, die Bayern sind von Reschkes Abgang kalt erwischt worden. Jetzt haben sie eine vakante Stelle die richtig schmerzt, deshalb könnte ich mir vermuten dass sie viel Geld in die Hand nehmen.

Aber bis auf die Finanzen dürfte eigentlich wenig dafür sprechen dass Mislintat den Job -falls er ihm tatsächlich ernsthaft angetragen werden sollte- auch annimmt.

Vielleicht hat er da Familie und versteht bei den Geburtstagen die Insider-Witze nicht.

Reschkes Job ist doch seit Hoeneß' Rückkehr, allerspätestens jedoch seit der Installation von Salihamidzic als Direktor Arsch und Kriech obsolet wie ein Akkordeon beim Fliegenfischen. Reschke diente als Übergangslösung für sportliche Kompetenz, die Rummenigge alleine nicht hatte. Jetzt ist Bayerns sportliche Kompetenz zurück aus der Haft, und träumt weiter davon, mit dem kompletten Kader der deutschen Nationalmannschaft im roten Trikot im Viertelfinale der Champions League auszuscheiden.

Dass er das wird steht weder in der Printversion, noch in dem Onlineartikel. Auch nicht angedeutet. Noch nicht einmal, dass sich was anbahnt oder verhandelt wird. Nur etwas von Visieren. Und das glaube ich dem kicker ohne jede weitere Erklärung. Um Mislintat nicht im Visier zu haben, müsste man schon ziemlich blind durch die Gegend laufen.

Mislintat als Sportdirektor fände ich ganz gut, aber Susi als Geschäftsführer, das passt nicht, da muss wohl wieder ein Akademiker übernehmen:).

Aber das ist alles so weit in die Zukunft gegriffen, ich glaube das Mislintat ganz glücklich mit seinem posten ist ´´Direktor Profifußball`` ist ja nicht das schlechteste was mann als Job haben kann, und für eine Mahlzeit im Großkreutz-Restaurant wird sein Gehalt auch reichen.

Und was befähigt Susi genau zu einem Geschäftsführer Job? Ich denke in der Personalie eher an Carsten Cramer.

Großer Gott, Carlo Wild darf im Kicker immer noch sein Fähnchen in den Wind hängen? Dachte, auch im Olympia Verlag würden Leute in Rente geschickt.

Die Nominierung von Brazzo erinnert irgendwie an "Lehrlinger". Außer "Bayern-DNA" prädestiniert in 0,0 für diesen Job.

Das ist jetzt aber vermutlich auch nur so ein Bauchgefühl, oder? Ein Uli Hoeness, Michael Zorc oder Max Eberl hatten auch keine Vorbildung und trotzdem machen sie alle einen sehr guten Job. Wenn man mal davon ausgeht, dass Hoeness nicht einfach einen Grüßaugust verpflichten wollte, würde ich davon ausgehen, das er dort schon Talente vermutet, die Brazzo für den Job qualifizieren.

Grad bei Hoeneß ist es ja so, dass er dieses marktwirtschaftliche von der Pike auf von zu Hause mitbrachte. Und sportlich - ich hatte es neulich schon einmal aufgeführt - hat er heftige Fehlgriffe in Masse produziert, insbesondere, wenn er keinen starken Trainer im Tandem hatte. Das fiel nur nie langfristig ins Gewicht, weil sie es wirtschaftliche kompensieren konnten.

Das ist jetzt aber vermutlich auch nur so ein Bauchgefühl, oder? Ein Uli Hoeness, Michael Zorc oder Max Eberl hatten auch keine Vorbildung und trotzdem machen sie alle einen sehr guten Job. Wenn man mal davon ausgeht, dass Hoeness nicht einfach einen Grüßaugust verpflichten wollte, würde ich davon ausgehen, das er dort schon Talente vermutet, die Brazzo für den Job qualifizieren.

Also das einzig fachliche was ich erkennen konnte war, dass er wohl 5 Sprachen sprechen soll u.a. auch italienisch, spanisch und englisch. Bei dem Kader sehr hilfreich, wie gut er die Sprachen spricht ist aber eine andere Seite der Medallie ;-)
Der Rest beruht wohl auf Bayern-DNA, Bauchmensch, große Klappe.

Das ist jetzt aber vermutlich auch nur so ein Bauchgefühl, oder? Ein Uli Hoeness, Michael Zorc oder Max Eberl hatten auch keine Vorbildung und trotzdem machen sie alle einen sehr guten Job. Wenn man mal davon ausgeht, dass Hoeness nicht einfach einen Grüßaugust verpflichten wollte, würde ich davon ausgehen, das er dort schon Talente vermutet, die Brazzo für den Job qualifizieren.

In und um München ist zumindest bekannt, dass er ein umtriebiger Schürzenjäger ist. Nun muss er nur noch sein Beuteschema ändern...

Dann holen wir eben den RBL Scout, die haben eh die gleichen Spieler im Visier, wie wir ;-)

Warum nicht gleich den von Leverkusen. Der weiß noch zuverlässiger, was wir wollen.

Nochmal zu Dembele..er hat einfach keine Wünsche zu haben wenn er für 5 Jahre unterschrieben hat. Er wollte ein Bühne..die hat er durch uns..nur um dann nach 12 Monaten mit 15 vertendelten Pässen abzuhauen? Er ist noch lange nicht soweit..denn er ist ein TALENT! Passiert dass in Barca wird der Mensch Dembele schwer ins Grübeln kommen, wenn er auf der Bank sitzt.

Entschuldige, das ist komplett unzutreffend.

Dembele ist ein freier Mensch, kein Sklave oder Zuchttier. Er darf selbstverständlich Wünsche haben und versuchen diese durchzusetzen.

Wenn Vereine oder Fans einen Spieler nicht mehr wollen, wird er auch ohne mit der Wimper zucken weggeschickt. Suggeriere bitte nicht, als wäre es anders.

Und tu bitte auch nicht so, als wüsstest du, wie sich Dembele bei Barcelona entwickelt. Das weiß niemand. Es gab vor seiner Verpflichtung auch Leute, die ihm nicht zugetraut haben bei uns so schnell die Rolle zu spielen, die er nun einnimmt.

Es ist alles eine Frage von Angebot und Nachfrage. Wohlgemerkt von allen drei Parteien: Potentiell abgebender Verein, Spieler, interessierter Verein. Das ist keine neue Entwicklung, sondern war schon vor Gründung der Bundesliga vor >50 Jahren der Fall. Wenn es dir jetzt erst auffällt, wo die Dimensionen sprunghaft größer werden oder sich das Rad schneller dreht, hast du es bisher verdrängt. Das musst du aber mit dir selber abmachen und kannst es nicht Spielern, Vereinen oder Investoren vorwerfen.

Dem kann ich nur zustimmen. Ich hoffe, wenn ich erstmal wieder im Stadion bin, das dann das Lust auf das Spiel endlich wieder kommt. Denn das ganze Brimborium darum kotzt mich einfach nur noch an.
Kommerz pur, Geld, Geld, Geld, doch leider ist kein Ende der Spirale zu erkennen. Wenn man sieht wie bescheuert die in Paris die Neymar-Trikots für horrendes Geld kaufen, beschleicht einen das dumme Gefühl, das diese Wirtschaftsunternehmen sogar noch alles richtig machen. Gewinnoptimierung par excellence, aber dafür auch die Seele des Sports verkaufen.

Vielleicht muss er ja ein ganzes Dorf ernähren...schon mal da dran gedacht ?????

:-D

Nee Bournout-Ralle hat doch gesagt, dass das nur bei den Afrikanern so ist :D

24000 Franzosen sind nicht billig im Unterhalt, da muss Barcelona noch was drauflegen.

MfG Max

Ich frag mich gerade wie du ausgerechnet auf Alexander Zickler :D

Weil sie sich dafür besonders haben feiern lassen. Und daher war mir das und die Summe immer präsent. 2,3 Mio. DM waren gemessen an den Summen, die 1993-2005 umgesetzt wurden extrem kleine Peanuts. Und Dresden hatte letztlich auch nichts von dem Geld. Verschwand in dieser Zeit von der Bildfläche.

Bayern !

Hinterfragen musst du das nicht, wenn der VAR das so entscheidet wird das schon richtig sein.

Die Chance erhält er auch nächstes Jahr noch

Und wer wird Weltmeister?

Frag mal bei der FIFA nach, die wissen das bestimmt schon.

Die Chance erhält er auch nächstes Jahr noch

Und wer wird Weltmeister?

D'schland. Wer sonst? Also wenn wir über Fußball reden...

Ob sie dann aber nochmal so flüssig sind, wenn sie jetzt z.B. Countinho holen würden... Kann natürlich sein, dass PSG auch noch Messi befreit, weil sich sein Herz nach Paris sehnt... .

Coutinho ist kein Flügelspieler. Außerdem wird Messi nicht jünger, für ihn braucht Barca auf kurz oder lang gesehen auch Ersatz und das könnte genauso Ous werden, wenn er sich hier die nächsten Jahre zu einem Weltklasse Spieler entwickelt. Stand jetzt denke ich nämlich, dass Barca nicht so viel Geduld mit Ous haben würde, wie wir und ihm die Fehler, die normal für sein Alter sind, so schnell verzeihen würden. Wenn er da nicht sofort Leistung bringt, sieht es schlecht aus, da kann auch schnell ein Turan an ihm vorbeiziehen.

jetzt sag bloß noch fußballer sind menschen!
;-)
aber mal im ernst:
ich glaube, es hakt da menschlich mehr als fußballerisch. wahrscheinlich am meisten sogar in seiner eigenen birne. ach, irgendwie schade. vom spielertyp her wäre das ne bombe für unseren kader gewesen.

Naja bei 12 Mio bekommt man quasi nur den Einkaufspreis. Und den nichtmal sofort. Wieso sollte man so Konstrukten wie Inter bereitwillig Darlehen geben? Dann sollen sie mehr zahlen.

Was bitte ist eine korporierte Leihe? Gehört diese einer schlagenden Verbindung an?

Damn you auto correct. :-)

Ich hatte aber vor deiner Nachfrage schon händisch nachgearbeitet...

Wir werden es nicht erfahren, aber ich wüsste zu gerne, welche der gestandenen Spieler (ab ca. 23-24 Jahren) auf Mislintats Empfehlung hin geholt wurden.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass Mislintat einen Castro oder Rode empfohlen hat. Oder dass er Watzke zugeredet hat, Götze zurückzuholen.

Ich kann total falsch liegen, aber mein Eindruck ist, dass typische "Mislintats" Spieler sind wie: Lewandowski, Auba, Pulisic, Dembele, Guerreiro (den man schon in 2015 holen wollte), Bartra (der zwar schon älter ist, aber durch wenig Spielpraxis bei Barcelona unterm Radar lief).

Ich glaube da kann man ebenso die anderen Verantwortlichen aufzählen. Der verhasste Cramer sorgt eben dafür dass wir mit der letzten Asienreise allein durch die Prämien 10 Mio. fur Transferversuche wie Mor haben, Treß für eine hervorragende Finanzplanung und Watzke hält das (strukturelle) Steuer des Schiffs dass finanziell gesundete und sportlich in die Top 10 Europas vordrang.
All diese Personen der vordersten Reihe, mit Zorc und Mislintat, außerhalb des Fußballplatzes (ein guter Trainer ist natürlich unablässig) sind für sich hervorragende Akteure und im Verbund miteinander eben so außergewöhnlich wie der Weg der Borussia der letzten 10 Jahre.

Der ist gut ....

Zum Glück vertraue ich hier den Fans. Die würden die Anfahrtswege solange blockieren, bis das Thema gegessen ist.

Es gibt sicher eine interne Deadline.

31.08.2017 (bei entsprechendem Gebot)

Es gibt sicher eine interne Deadline.

Die solange eine Deadline ist, bis ein unvernünftiger Betrag geboten wird.

Was für ein Blödsinn. Der Unterschied zwischen Platz 2 und Platz 9 liegt also in einem Kicker der zugegeben eine gute Saison hatte und einem bei dem bereits letztes Jahr zu sehen war, dass er sich hier nicht durchsetzen wird. Was hier für Horrorszenarien gezeichnet werden, weil ein einziger Spieler, der letzte Saison gut war, diese Saison anscheinend unsere Lebensversicherung ist. Das wäre für den Verein sehr bitter, für den Trainer und noch mehr für die anderen Spieler.

Zumal ich Dembele jetzt auch nicht als den Garant der Saison gesehen habe. Gerade zu Beginn der Saison war das zwar in Ansätzen ganz gut. hielt aber kaum über 90 Minuten an.

Was für ein Blödsinn. Der Unterschied zwischen Platz 2 und Platz 9 liegt also in einem Kicker der zugegeben eine gute Saison hatte und einem bei dem bereits letztes Jahr zu sehen war, dass er sich hier nicht durchsetzen wird. Was hier für Horrorszenarien gezeichnet werden, weil ein einziger Spieler, der letzte Saison gut war, diese Saison anscheinend unsere Lebensversicherung ist. Das wäre für den Verein sehr bitter, für den Trainer und noch mehr für die anderen Spieler.

Dein Vorposter hat natürlich übertieben aber der Weggang Dembeles wäre eine ÄMSSSIVE Schwächung.

Ich hoffe das er weiterhin für uns spielt.
Allerdings muss ich sagen, das ein Wechsel von Aubameyang für uns schlimmer gewesen wäre als ein Wechsel von Dembele.

Was sind Deine Ansprueche? Seit 2011 haben wir durchgehend entweder einen Titel geholt oder in einem Finale die Chance darauf gehabt, darunter ein Champions League Finale, ohne dabei finanziell ins Schlingern zu geraten. Sonderlich viel besser kann doch ein sportlicher Plan nicht aufgehen; vielleicht koenntest Du kurz darlegen, wo Du Verbesserungspotential siehst?

Ich verstehe natürlich, was du sagen willst - trotzdem ist in dieser Aussage so viel Understatement, dass es fast weh tut ;-)

Gestandene Profis funktionieren bei uns meist nicht und Talente sind sofort weg, wenn sie funktionieren.

Wie kommst Du zu einer solchen Aussage? Schmelzer, Hummels, Subotic, Bender, Goetze, ... sind doch nicht sofort gewechselt als sie funktionierten. Auf welche Namen beziehst Du Dich da?

Ich beziehe mich nur auf den Fall, wenn Dembélé jetzt gehen sollte. Dann ist das ein Signal für die Zukunft. Kein Senkrechtstarter wird dann länger als ein Jahr bleiben, wenn sein Traumverein anklopft.

Das, was du hier beschreibst, ist für uns der einzig gangbare Weg ohne bestehende Strukturen ("Arab Money" etc.) zu verändern.

Ja, dieser Weg sah aber bisher so aus, dass wir die Glückstreffer bis ein Jahr vor Vertragsende gehalten und von deren sportlicher Qualität profitiert haben.

Wenn wir jetzt schon nach einem Jahr dem Spielerwunsch nachgeben, riskieren wir, dass durch die Reinvestition zwar mehr Quantität, aber unter dem Strich weniger Qualität erreicht wird.

Das schreibt der Professor nicht. Seine Beobachtung trifft den Nagel aber ziemlich gut auf den Kopf, von wenigen Ausnahmen abgesehen.

"3 Spieler statt einem" sorgt dafür, dass wir an Masse zulegen, aber an Qualität verlieren. Der Kader ist groß genug, wir sollten lieber einen Spitzenspieler halten als 3 Talente / Scheinstars holen.

Ja. Wir haben auch an Qualität verloren, indem wir Götze und Schürrle gekauft haben. Die blockieren nämlich nun Kaderplätze für Spieler, die entweder besser sein könnten oder überhaupt mal zwei Spiele am Stück eingesetzt werden können.

Götze und Schürrle passen nicht in das Konzept der Talentschmiede. Gestern beim Testspiel sind mir mindestens zwei Spieler aufgefallen, die Götze und Schürrle sofort ersetzen könnten, auch wenn sie die Erfahrung noch nicht haben.

Nicht selten schadet er aber mit 9 von 10 Aktionen dem eigenen Team. Diese eine Aktion kann allerdings natürlich dann ein komplettes Spiel entscheiden!

Ich denke mal, dass Du Dich da verschrieben hast, oder? 21 Torvorlagen und 9 eigene Treffer... da müsste er ja 270 andere Aktionen gehabt haben, die uns wirklich geschadet hätten. Nicht Dein Ernst?

Nein nein, er sagt ja "nicht selten". Also mehr als 50%, aber nicht zwingend immer - Dembele schadet vielmehr mit etwa 135-180 Aktionen dem eigenen Team.

Als Sahin ging war es das Ende...man holte sich einen Gündogan für weniger Geld
Als Kagawa ging war es das Ende...man holte einen Reus und legte ca. 1 Mio drauf
Als Götze ging, war es das Ende...man investierte die Einnahmen in einen Herrn Aubameyang, Miki und Sokratis
Als Lewandwoski ging war es das Ende...man holte einen Shinji zurück
Als Miki, Hummels und Günni gingen, war es das Ende...man holte einen Guerreiro, einen Mor, einen Bartra, einen Isak, einen Götze, einen Schürrle und (huch) einen Dembele
Als Auba als möglicher Abgang anstand, wurde ein mögliches Ende ausgerufen
Als es das Gerücht gab, dass Dembele gehen könnte, prophezeite man das Ende

Was haben diese Transfers (fast) alle gemein?
Sie passierten mit langer Anlaufphase vor August (ok, Shinji 2 war glaube ich Ende August).

Wir werden nicht untergehen, schon klar. Aber ob wir besser werden?
Auch auf lange Sicht? Die anderen könnten uns als Selbstbedienungsladen sehen (tun sie ja jetzt schon teilweise)...

Wir sind definitiv nicht besser geworden. Vielleicht vom Umsatz her.
Aber wir waren mit Sahin, Gündogan, Shinji 1, Lewandowski, Götze und Hummels Meister, Pokalsieger und standen im Finale der CL und hatten dort Real Madrid rausgekegelt und auch die Todesgruppe der CL gewonnen.

Mit dem wesentlich teureren Kader von heute haben wir es recht knapp auf Platz 3 geschafft und waren meilenweit vom CL-Finale entfernt.

Ob wir jetzt ohne die Abgänge besser da ständen oder am Ende gar eine satte, überalterte Mannschaft hätte, lass ich mal offen.
Aber diese Mannschaft ist definitiv nicht erfolgreicher und damit besser.

Wir werden nicht untergehen, schon klar. Aber ob wir besser werden?
Auch auf lange Sicht? Die anderen könnten uns als Selbstbedienungsladen sehen (tun sie ja jetzt schon teilweise)...

Weiter unten wird von einer Ablöse von 180 Mio. gesprochen. Ob andere das als Selbstbedienungsladen ansehen, kann ich mir nicht vorstellen. Er wäre damit rein an Ablöse nur 40 Mio. günstiger als Neymar. Die anderen Vereine werden dann eher die Erkenntnis gewinnen, dass sie Spieler von uns nur für ganz viel Geld bekommen können.

Dann tätigen wir die Wundertransfers halt erst in der nächsten Saison...so hat unsere hervorragende Scoutingabteilung ja sogar noch mehr Zeit die nächsten Wunderjungs zu finden ;-)

Auch auf lange Sicht? Die anderen könnten uns als Selbstbedienungsladen sehen (tun sie ja jetzt schon teilweise)...

Frag doch mal bei den Vereinen Gladbach, Leverkusen oder in Frankreich abseits von Paris und Monaco.

Das Einzige was hier zu kritisieren ist, wäre der Zeitpunkt. Bei Auba hat man aus Planungsgründen ganz klar eine Deadline gezogen. Und jetzt könnte Barca kommen und mit den Scheinen winken.

Schwierig...

Da wir im Konzert der ganz Großen nicht mitspielen können, werden unsere besten Spieler immer bei einem der ganz großen Vereine landen. Das ist in dieser kapitalorientierten Fußballwelt nun mal so. Wir stehen nicht in der ersten sondern in der zweiten Reihe. Dafür bedienen wir uns bei den Vereinen aus den Reihen hinter uns. Na und?
Solange Susi/Watzke/Mislintat mehr ausbaufähige Spieler als Flops verpflichten können, werden wir unsere Position halten können. Es sei denn, es kommen noch mehr RB-ähnliche Vereine in den Ligen hoch. Die brauchen halt einen Keita nicht verkaufen. Wir können es uns wahrscheinlich nicht leisten ein 100 Mio. Angebot auszuschlagen. Würde uns sportlich zunächst mal etwas zurück werfen, aber der verbleibende Rest der Mannschaft ist jetzt nicht gerade Kanonenfutter.
Außerdem gibt es bisher nur Spekulationen. Es war offenbar noch niemand von Barcelona hier. Trotzdem geht für einige im Forum offenbar gerade die Welt unter. Geht sie nicht. Wenn überhaupt, verkaufen wir nur mal wieder einen sehr guten Spieler. Und für den Fall hat noch immer gegolten:

Verkaufen wir Dembele und Mor. Haben wir noch spielfähig für vorne: Auba , Isak, Phillip, Castro, Pulsic. Der Rest ist verletzt oder macht nur 2 Spiele am Stück weil der Körper durch ist.

Verkaufen wir Dembélé also nicht und packen die gesamte Last auf seine Schultern. Klingt erfolgversprechend.

Das steht nirgendwo. Aber, wenn wir ihn verkaufen, wie hoch wird die Last dann für die anderen sein?

Herrje. Man wird schon einen Ersatz verpflichten, der die Zeit bis zur Rückkehr von Marco Reus überbrücken kann. 2014/2015 hat doch gezeigt: selbst vom letzten Platz kann man in der Rückrunde noch in die EL einziehen. Und so tief abrutschen werden wir eher nicht.

Es ist doch auch einfach eine besondere Situation. Plötzlich hat Barcelona akuten Bedarf, ist von Dembélé überzeugt und ist bereit, eine entsprechende Summe auf den Tisch zu legen. Wenn die zweite Partei (Ous) dann auch brutal Lust hat, diese Chance nun wahrzunehmen, meine Güte, dann sollte man ihm keine Steine in den Weg legen sondern an einer Alternative basteln.

Hier, ich.
Du vergisst, dass man auch noch einen weiteren Spieler verpflichten kann mit dem Kleingeld aus dem Dembele-Verkauf. Oder drei.

Oder diverse unterklassige Ligen. Als Farm.

Oder wir legen in Gold, Kunst und Aktien an. Oder Briefmarken.

Und wie hoch soll der Aufschlag sein? Und wollen sie auch zu uns? Sind sie genauso talentiert? Und sind sie mit der Mannschaft eingespielt? Werden sie einschlagen?

Und wird Dembélé seine Leistung wiederholen oder verbessern können? Sah am Samstag nicht immer so aus.

Finde den Fehler!

Hier, ich.
Du vergisst, dass man auch noch einen weiteren Spieler verpflichten kann mit dem Kleingeld aus dem Dembele-Verkauf. Oder drei.

Und wie hoch soll der Aufschlag sein?

4

Und wollen sie auch zu uns?

Ja

Sind sie genauso talentiert?

Nein

Und sind sie mit der Mannschaft eingespielt?

Nein

Werden sie einschlagen?

Ja

Hmmm, ich bin nicht sicher, wie viele der Foristen ihn kannten, bevor unsere Vereinsleitung sich um ihn benmüht hat. Ähnlich dürfte es sich mit anderen potenziellen Kandidaten verhalten: kaum einer hier wird sie benennen können.

Soo!? Na dann hau mir mal Kaliber des Formats Dembele raus. Ich bin gespannt!

Kann ich nicht, schon lange keinen aktuellen Fußballmanager mehr gezockt. Aber vielleicht hat Susi das ja getan. Immerhin hat der auch Kagawa, Dembele, Mor und was weiß ich wen aus dem Hut gezaubert. Die Jungs kannte ich alle auch nicht bevor sie bei uns gelandet sind.

Soo!? Na dann hau mir mal Kaliber des Formats Dembele raus. Ich bin gespannt!

Mit dieser Argumentation sollte Dembélé sofort wechseln. Wenn ein Verein wie Borussia Dortmund derart von einem 20 Jährigen abhängig ist, der gerade mal eine Saison in der Bundesliga hinter sich hat...

Wer weiß, vielleicht hat Kylian schon im BVB-Strampler seine ersten Luft-Schussübungen gemacht? ;)

Natürlich wird es schwierig, adäquaten Ersatz zu bekommen. Auch für eine Graupe würde Zorc über den Tisch gezogen. Aber um das Dilemma, in dem er ist, beneide ich ihn nicht.

Grundsätzlich hast du Recht. Ich sehe unseren Kader, auch ohne Dembele, individuell betrachtet als den zweitstärksten an, was auch bei Betrachtung des zur Verfügung stehenden Budgets so sein sollte. Aufgrund der vergangenen Wochen mache ich mir allerdings Sorgen über die taktische Ausrichtung. Ich schüttel für gewöhnlich eher den Kopf über manche panische Äußerungen hier und mir ist auch bewusst, dass Testspiele eben nur begrenzt Rückschlüsse ziehen lassen. Aber es deutet sich ja schon eine gewisse Spielweise an und selbst im Falle eines optimierten Kombinationsspiels, kann ich mir nich nicht so richtig vorstellen, wie wir diese Saison gegen mauernde Gegner auftreten wollen. Daher würde ich feinen Technikern wie Götze, Kagawa, Dembele, Pulisic und Aubameyang (auch wrnn er im Dribbling ggü. den anderen etwas abfällt) eine enorme Wichtigkeit zuweisen. Daher rechne ich damit, dass der BVB dembele nur abgibt, wenn die Ablösesumme pervers Hoch ist und bestenfalls ein technisch versierter Nachfolger (von mir aus auch ein älterer Ü30 Spieler mit internationaler Erfahrung) quasi feststeht.

Nebenbei möchte ich jedoch erwähnen, dass ich unsere Taktik letztes Jahr auch als suboptomal betrachtete, vor allem was das Defensivverhalten anging. Da srhe ich uns num auf einem besseren Weg.

Ja, für mich ist das ein Supergau. Speziell vor dem Hintergrund was wir in dieser Saison erreichen möchten, was wir Neues erlernen müssen und wer alles langfristig ausfällt. Ja, dabei bleibe ich tatsächlich, dass diese Schwächung katastrophal wäre.

Wenn man unserer Führungsriege nicht grad völlige Irrationalität unterstellt, sollte man darauf vertrauen, dass Dembele nur verkauft wird, wenn die Gegenleistung den Abgang langfristig nach Einschätzung von Zorc und Co. Den Abgang kompensiert. Da der sportliche Erfolg beim BvB die Grundvoraussetzung für finanzielle Stabilität ist, kannst du davon ausgehen, dass Dembele nicht mit dem Hauptfokus verkauft wird, um den Aktionären eine schnelle und hohe Dividende zu ermöglichen. Evtl. spekulieren sie darauf, dass wir auch ohne Dembele zu einer hohen Wkeit Platz 4 schaffen und im nächsten Jahr richtig zuschlagen auf dem Transfermarkt. Sie könnten aber auch schon eine Offensivkraft im Visier haben, die den Abgang bis zum nächsten Sommer etwas abfedert. Ist wie immer eine Risiko-Nutzen-Entscheidung. Meiner Meinung nach hat das Management sich einen gewissen Vertrauensvorschuss erarbeitet.

Ich sehe das auch so. Wir würden sicherlich auch ohne Dembele eine gute Rolle spielen aber mit ihm ist jeglicher Erfolg in dieser Saison mMn deutlich wahrscheinlicher.

Und es ist ja nicht so, dass man jetzt ne einmalige Chance hätte und für Dembele nie wieder Geld bekommt. Wenn er hier noch 1 oder 2 Jahre spielt bekommt man immer noch eine beträchtliche Summe für ihn. Vielleicht nicht ganz so hoch, vielleicht hat man dann aber auch Spieler als Ersatz im Zugriff für die man dann keine Mondpreise zahlen muss und am Ende spielt es keine Rolle, dass man 20 Mio weniger bekommen hat.

Es ist ja nicht so, dass nur Neymar oder Dembele für solche Summen über die Theke gehen, ALLE Spieler sind ja entsprechend teurer.

Ja, für mich ist das ein Supergau. Speziell vor dem Hintergrund was wir in dieser Saison erreichen möchten, was wir Neues erlernen müssen und wer alles langfristig ausfällt. Ja, dabei bleibe ich tatsächlich, dass diese Schwächung katastrophal wäre.

Dem schließe ich mich komplett an. Ein Transfer Demélés wäre ein Supergau. Wir sollten mal definieren, mit welcher Absicht wir Talente überhaupt zu uns holen. Bisher dachte ich ja, weil wir eine Mannschaft mit Perspektive aufbauen wollen. Natürlich verlässt uns über die Zeit auch mal der ein oder andere Spieler. Aber nach nur einem Jahr? Was sind wir? Ein Durchlauferhitzer? Sorry, aber genau das kann es doch wohl nicht sein. Erinnert mich fast schon an Basketballverhältnisse, wo jedes Jahr Mannschaften neu zusammengewürfelt werden.

Neben einer extremen sportlichen Schwächung, eingedenk der vielen Verletzten in unseren Reihen, stell ich mir die Frage, wie wir diesen Verlust an Talent und Fähigkeiten einigermaßen adäquat kompensieren wollen? Das viele Geld ist auch nur relativ. Denn alle wissen, dass wir viel Geld zur Verfügung haben, so dass Transfers entsprechend teurer werden – zumal Spieler, die uns weiterhelfen würden, auch erst einmal zu uns wollen müssen.

Es ist für mich auch kein Signal der Stärke, sowohl nach innen, als nach außen.

Hinzu gesellt sich natürlich der denkbar ungünstige Zeitpunkt kurz vor dem Saisonstart.

Wo steckt eigentlich Phil? Ich finde seine Sichtweisen immer Sehr interessant, dazu hat er ja die ein oder andere Info mehr.

Ja, für mich ist das ein Supergau. Speziell vor dem Hintergrund was wir in dieser Saison erreichen möchten, was wir Neues erlernen müssen und wer alles langfristig ausfällt. Ja, dabei bleibe ich tatsächlich, dass diese Schwächung katastrophal wäre.

Dann war vor einem Jahr bekanntlich auch ein Supergau, wo man drei der wichtigsten Spieler verkauft hat. Wenn so dann immer ein Supergau ändert, hätte ich nichts dagegen. Wir reden hier um einen Spieler. So etwas kann man reparieren. Zum einen gibt es noch weitere Spieler, die eben diese Position spielen können (Götze, Schürrle, Philipp (?)), zum anderen würde dann min. ein neuer Spieler geholt werden. Ich widerspreche dir nicht, dass dies eine erhebliche Schwächung und ein großes Risiko ist, aber unter Supergau verstehe ich was anderes.

Gruß

CHS

PS.: Wie schon geschrieben, glaube ich nicht, dass er diesen Sommer wechselt. Barca will lieber einen fertigen Spieler, das ist Dembele nicht.

Der Beitrag war nun wirklich schwer zu finden zwischen den 250 Beitragen nach dem Anmeldung im Mai gegen den persönlichen Feind Watzke. Und für den unbescholten Trainer. Jede Bemerkung gegen Tuchel, selbst der Witz zu Isak wird mit einer langen Widerrede bedacht, jede Frage wie und wann er einen Verein findet, dass er ja wohl der glücklichste Mensch sein dürfte ohne die Fange des BVB.
Und in Konsequenz dessen muss jeder Trainer scheitern (bzw Watzke), egal ob du Bosz magst oder nicht. Geduld, Erklärungen, Entwicklungen werden beiseitegewischt.
So als konstruktive Anregung gedacht, kannst du ja mal reflektieren ob du das ganze wirklich sachlich beurteilst. Ich meine, dass es anhand der Beiträge nicht so ist.

Du willst also eigentlich nur Erfolg, und zwar sofort. Na wenn's sonst nix ist.

Würdest du meine Posts lesen, würdest du z.B. diesen vom 11. Mai (!) kennen:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1452792

Wahrscheinlich einer der ersten zehn Pro-Bosz-Kommentare dieses Forums.

Ätsch, ich war fünf Tage schneller. ;)
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1448280

Hahaha XXXD, okay, Zeit fürs Kajütchen, Herr Meinking, morgen ist doch auch noch ein Internetag.

Ous hat doch zwei Probleme.

Erstens: er gehört der Generation an, die mit dem FC Barcelona als Gipfel der Fußballkunst aufgewachsen ist, und ist dementsprechend deliriös ob der sportlichen Realität dieses Klubs. Stichwort "absteigender Ast".

Zweitens: großen Einfluss scheint bei ihm die Frau Muddi zu haben. Sowas ist nützlich, wenn man einen Spieler holen will, aber selten von Vorteil, wenn man ihn halten möchte. Wenn die ihm sagt: "mon petit Ous, Du musst dort hin, so ein Angebot bekommst Du nie wieder!", dann spurt er.

Derart verblendet fehlinformiert und manipuliert traue ich ihm durchaus zu, sich völlig über den Tisch ziehen zu lassen.