Dahoud zum BVB (fix)

Gladbach hat es gerade per Twitter gemeldet.

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Freue mich über einen klasse Spieler, der auch wieder etwas mehr Kreativität aus dem ZM mitbringt. Seine langen hohen Bälle auf die Flügel liebe ich jetzt schon

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Survival of the fittest

Gladbach kauft Augsburg oder Freiburg die besten Leute weg; wir Gladbach; die Bayern uns und selbst Bayern verliert den einen oder anderen (z.B. den Kroos' Toni).

So ist das Spiel. Und alle sind im Hamsterrad und rennen fleißig weiter...

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Survival of the fittest

Gladbach kauft Augsburg oder Freiburg die besten Leute weg; wir Gladbach; die Bayern uns und selbst Bayern verliert den einen oder anderen (z.B. den Kroos' Toni).

So ist das Spiel. Und alle sind im Hamsterrad und rennen fleißig weiter...

Gott sei Dank!! Das wir nicht auf dem Level von Gladbach sind oder dem Blauwuchs sind.

Und eben ziemlich weit oben in der Nahrungskette dieses Spiels. Ich erinnere mal es hätte alles viel viel schlechter kommen können, wir sollten mal ganz fett durchpusten :)

Und ich glaube seit einigen Jahren lässt sich dieses Rad auch kaum mehr zurückdrehen, ausser man kackt Sportlich vollkommen ab.

Ich finde Ottmar und Kloppo gebürt aus Sportlicher sicht viel dank.

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Man kann tatsächlich von Glück reden, dass die Krise nicht zwei, drei Jahre später kam. Dann wäre ein Comeback in der Weise, wie wir es erlebt haben, kaum möglich gewesen. Es wäre sogar ein Konkurs des BVB möglich (oder sogar wahrscheinlich) gewesen, da man in dem Umfeld der Finanzkrise kaum die nötigen Mittel zur Restrukturierung erhalten hätte. Im Nachhinein sollte man Cottbus und Brügge also richtig dankbar sein. Die damalige Teilnahme an der CL hätte die Krise letztendlich nur verzögert, jedoch wohl kaum verhindert.

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Wobei den Bayern sowas vielleicht 1-2 mal in 10 Jahren passiert, dass sie einen Spieler verlieren, den sie eigentlich halten wollen. Und selbst bei Kroos bin ich mir nicht so sicher, ob sie ihn so sehr unter allen Umständen haben halten wollen.
Im Normalfall müssen Bayern, Barca, Real und die englischen Topklubs niemals gegen ihren Willen Spieler abgeben. Und deswegen ist es für Teams in der Reihe dahinter, also z. B. uns, nahezu unmöglich, zu diesen Teams aufzuschließen - und wenn man noch so gut arbeitet.

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Wobei den Bayern sowas vielleicht 1-2 mal in 10 Jahren passiert, dass sie einen Spieler verlieren, den sie eigentlich halten wollen. Und selbst bei Kroos bin ich mir nicht so sicher, ob sie ihn so sehr unter allen Umständen haben halten wollen.
Im Normalfall müssen Bayern, Barca, Real und die englischen Topklubs niemals gegen ihren Willen Spieler abgeben. Und deswegen ist es für Teams in der Reihe dahinter, also z. B. uns, nahezu unmöglich, zu diesen Teams aufzuschließen - und wenn man noch so gut arbeitet.

Die englischen Topclubs? Wer denn genau?
Liverpool muss regelmäßig seine besten Leute abtreten, z.B. Sterlin, Torres und Suarez. United ist es in seiner Hochphase auch nicht gelungen Ronaldo zu halten. Arsenal wird in regelmäßigen Abständen von City leergeplündert und auch Tottenham muss immer aufpassen. Da verbleiben eigentlich nur Chelsea und City. Ich würde trotzdem behaupten, wenn Real Hazard diesen Sommer haben will und der Spieler auch nicht abgeneigt ist, dann kann Chelsea seinen besten Mann ebenfalls nicht halten.

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Wobei den Bayern sowas vielleicht 1-2 mal in 10 Jahren passiert, dass sie einen Spieler verlieren, den sie eigentlich halten wollen. Und selbst bei Kroos bin ich mir nicht so sicher, ob sie ihn so sehr unter allen Umständen haben halten wollen.
Im Normalfall müssen Bayern, Barca, Real und die englischen Topklubs niemals gegen ihren Willen Spieler abgeben. Und deswegen ist es für Teams in der Reihe dahinter, also z. B. uns, nahezu unmöglich, zu diesen Teams aufzuschließen - und wenn man noch so gut arbeitet.

Und das wiederum sehe ich anders. Der BVB war schon immer der schlafende Riese mit einem gewaltigen Potenzial. Das ist meine Rede schon seit vielen Jahren.
Unser Wachstum vetläuft langsam, aber stetig. Und das seit vielen Jahren.
Es mag noch viele Jahre dauern. Aber wir werden unter die Top 5 kommen. Da bin ich mir recht sicher.
Es nutzt gar nichts, sich selbst klein zu machen und das als gottgegeben anzusehen. Der Verein kämpft um Wachstum, Titel und Ehre. Und jedes kleine Rädchen, wie wir es sind, kann ein klitzekleines bissken dafür tun. Und wenn es nur darum geht, mit der eigenen Stimme den Ruf der Hölle Westfalenstadion aufrecht zu erhalten.

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Nur dumm, dass die Topclubs eben auch wachsen, von daher bringt uns die Schere zwar gegenüber Freiburg und Mainz was, aber der effektive Vorsprung der Bayern wird nicht mehr kleiner seit 2-3 Jahren.

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Es ist doch eh eine akademische Diskussion...

Ob man nun Top 5 oder sonst etwas ist, hängt ja nicht nur am Geld. Vor 4-5 Jahren waren wir es zeitweise. Weil einfach alles passte. Wir eine unglaublich talentierte Mannschaft hatten, die als Einheit funktionierte und von einem brennenden Trainer vorangetrieben wurde.

Dann fielen wir wieder etwas ab. Und stabilisieren uns jetzt als ein Klub, der immer auch in ein CL-Viertelfinale kommen kann. Danach wird die Luft dann dünner.
Hängt auch immer alles am Losglück.

Aber sonst? In Deutschland ist Bayern München meilenweit von uns entfernt in wirtschaftlicher Hinsicht. Woher genau soll das Geld kommen, mit dem wir dieses Loch stopfen? Ich sehe das nicht.

Zumal wir seit 5 Jahren ja wirklich meilenweit von einer deutschen Meisterschaft entfernt sind. Und das ist für potentielle Sponsoren / Investoren dann schon interessant.

MFG
Phil

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Die Frage ist, ob das hier jeder auch will?

Wenn ich mir anschaue wohin sich der Fanzusammenhalt, die Durchmischung der Tribünen, entwickelt hat, dann weiß ich nicht, ob der Fußball unter den Top 5 noch mein Fußball ist.

Zum Pokalfinale fahre ich schon lange nicht mehr, weil ich mich für unsere eigenen sogenannten Fans die 90 Minuten kein Ton raus bringen, schäme.

Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

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Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

In der aktuellen Zeit ist die Frage eigentlich eher, ob 50+1 noch irgendwas nützt oder eher schadet.

Es hilft dahingehend, dass Traditionsvereine bis zu einem Grad davor geschützt sind, komplett von Firmen übernommen zu werden, das stimmt. Andererseits ist für die sportliche Entwicklung dieser Vereine schädlich, dass man 50+1 nie so formulieren konnte, dass es dem Geiste nach gerichtsfest ist, und deshalb müssen die mit gepimpten Franchises à la Leipzig, Hoffenheim, Wolfsburg, Leverkusen konkurrieren, und wer weiß, ob die im Laufe der Zeit nicht noch mehr werden...

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In der aktuellen Zeit ist die Frage eigentlich eher, ob 50+1 noch irgendwas nützt oder eher schadet.

Es hilft dahingehend, dass Traditionsvereine bis zu einem Grad davor geschützt sind, komplett von Firmen übernommen zu werden, das stimmt. Andererseits ist für die sportliche Entwicklung dieser Vereine schädlich, dass man 50+1 nie so formulieren konnte, dass es dem Geiste nach gerichtsfest ist, und deshalb müssen die mit gepimpten Franchises à la Leipzig, Hoffenheim, Wolfsburg, Leverkusen konkurrieren, und wer weiß, ob die im Laufe der Zeit nicht noch mehr werden...

Das ist interessant. Wurde hier im Forum mal über die Frage diskutiert, ob man 50+1, statt es fast unweigerlich abzuschaffen, nicht novellieren kann? Juristisch wasserdicht bekommen, Tradition bewahren, aber dennoch Kind und Co. mit ordentlichen Regularien ihren Willen gewähren und ein paar Investitionen tätigen lassen? Da würde ich gerne mal ein paar Ansichten zu lesen.

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In der aktuellen Zeit ist die Frage eigentlich eher, ob 50+1 noch irgendwas nützt oder eher schadet.

Es hilft dahingehend, dass Traditionsvereine bis zu einem Grad davor geschützt sind, komplett von Firmen übernommen zu werden, das stimmt. Andererseits ist für die sportliche Entwicklung dieser Vereine schädlich, dass man 50+1 nie so formulieren konnte, dass es dem Geiste nach gerichtsfest ist, und deshalb müssen die mit gepimpten Franchises à la Leipzig, Hoffenheim, Wolfsburg, Leverkusen konkurrieren, und wer weiß, ob die im Laufe der Zeit nicht noch mehr werden...

Das ist interessant. Wurde hier im Forum mal über die Frage diskutiert, ob man 50+1, statt es fast unweigerlich abzuschaffen, nicht novellieren kann? Juristisch wasserdicht bekommen, Tradition bewahren, aber dennoch Kind und Co. mit ordentlichen Regularien ihren Willen gewähren und ein paar Investitionen tätigen lassen? Da würde ich gerne mal ein paar Ansichten zu lesen.

Ich bin kein Jurist, wüsste aber spontan nicht, wie man das im Rahmen der EU wasserdicht gestalten könnte. Es ist eine deutsche Wettbewerbseinschränkung, die für andere Ligen nicht gilt. Ich glaube, schon von dieser Warte aus gäbe es immer einen Angriffspunkt von 50+1-Gegnern.

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Nicht umsonst musste man ja Martin Kind massive Zugeständnisse machen, weil er mutmaßlich jeden Prozess schon vor deutschen gerichten gewinnen würde. Und falls nicht, geht er halt nach Straßburg und gewinnt dann...

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Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

Ich nehme sie!

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Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

Ich nehme sie!

Sorry, Kartenhandel ist hier verboten ;-)

Aber mal Scherz beiseite, die Ankündigung seine Dauerkarte abzugeben führt doch genau deshalb ins Leere. Für jeden DK-Besitzer gibt es mind. zwei auf der Warteliste, für die Süd noch deutlich mehr.

Es wird immer Fans geben, denen das Liveregebnis im Stadion nicht mehr das bringt, was sie früher mal so begeistert hat. Aber andererseits würden viele gerne ihren Platz vor dem Fernseher mit dem im Stadion tauschen.
Die Zeiten ändern sich ständig und damit auch die Ansprüche.

SGG
Klopfer

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Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

Ich nehme sie!

Sorry, Kartenhandel ist hier verboten ;-)

Aber mal Scherz beiseite, die Ankündigung seine Dauerkarte abzugeben führt doch genau deshalb ins Leere. Für jeden DK-Besitzer gibt es mind. zwei auf der Warteliste, für die Süd noch deutlich mehr.

Es wird immer Fans geben, denen das Liveregebnis im Stadion nicht mehr das bringt, was sie früher mal so begeistert hat. Aber andererseits würden viele gerne ihren Platz vor dem Fernseher mit dem im Stadion tauschen.
Die Zeiten ändern sich ständig und damit auch die Ansprüche.

SGG
Klopfer

Vor allem werden Generationen von fußballbegeisterten Jungs heranwachsen, die es nicht mehr anders kennen werden. RBL war halt schon immer da und gehört wie der HSV/FCB/BVB/S04/... zum festen Inventar der Bundesliga; Hoffenheim sowieso, also was soll man sich daran stören? Es wird auch in Zukunft genug Abnehmer geben.

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Die Frage ist, ob das hier jeder auch will?

Wenn ich mir anschaue wohin sich der Fanzusammenhalt, die Durchmischung der Tribünen, entwickelt hat, dann weiß ich nicht, ob der Fußball unter den Top 5 noch mein Fußball ist.

Zum Pokalfinale fahre ich schon lange nicht mehr, weil ich mich für unsere eigenen sogenannten Fans die 90 Minuten kein Ton raus bringen, schäme.

Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

Das Pokalfinale kann man aber nicht ernsthaft als Beleg für den Stimmungsabfall nehmen. Durch die Ticketverlosung sind da nunmal zu einem hohen Anteil Leute, die sonst nicht auswärts fahren. Ich bin oft auswärts unterwegs und finde die Stimmung gerade auswärts nach wie vor gut.

Und zur Durchmischung der Tribünen: Mein Eindruck ist, dass gerade von den klassischen Dauerkartenblöcken im Unterrang auf der West und auf der Ost am wenigsten Stimmung kommt. Von den Oberrängen mit den Tagesgästen kommt oft mehr, weil die Leute da durchaus Lust haben, mitzumachen, wenn sie schon mal da sind.

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Die führen dazu, dass heute in manchen Bereichen dieselben Leute sitzen, wie vor 15 Jahren schon, nur eben 15 Jahre gealtert. Ich will nicht sagen, dass 45 oder 65 Jährige keine Stimmung machen! Aber im Mittel geht die Stimmung mit dem Alter doch ziemlich herunter. Wenn die Dauerkarten jedes Jahr weitergeschleppt werden, haben wir irgendwann greise Tribünen.

SGG Marianne

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Die führen dazu, dass heute in manchen Bereichen dieselben Leute sitzen, wie vor 15 Jahren schon, nur eben 15 Jahre gealtert. Ich will nicht sagen, dass 45 oder 65 Jährige keine Stimmung machen! Aber im Mittel geht die Stimmung mit dem Alter doch ziemlich herunter. Wenn die Dauerkarten jedes Jahr weitergeschleppt werden, haben wir irgendwann greise Tribünen.

SGG Marianne

Ich kenne da aber auch viele viele Fälle, die in dem Alter nur noch mäßig interessiert an regelmäßigen Stadionbesuchen sind und ihre DK's einfach an die Kinder/junge Verwandtschaft weitergegeben haben, obwohl sie weiterhin Inhaber der Karte sind. Zumindest auf der Süd, bei den anderen Tribünen kann ich es nicht so beurteilen.

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Die führen dazu, dass heute in manchen Bereichen dieselben Leute sitzen, wie vor 15 Jahren schon, nur eben 15 Jahre gealtert. Ich will nicht sagen, dass 45 oder 65 Jährige keine Stimmung machen! Aber im Mittel geht die Stimmung mit dem Alter doch ziemlich herunter. Wenn die Dauerkarten jedes Jahr weitergeschleppt werden, haben wir irgendwann greise Tribünen.

SGG Marianne

Ja, das ist leider so. Stimmung ist nicht zwingend eine Frage des Alters, aber in den Unterrängen hat es sich mit den Jahren leider in großen Teilen ein seniores Publikum gemütlich gemacht, das sich nicht mehr in der Verantwortung für Stimmung sieht. Eher wie Fernsehzuschauer. Wenn die bei "Westfalenstadion, steh auf!" zweimal pro Spiel den Hintern hochkriegen, ist das schon viel.
Aber was will man machen? Man kann denen ja schlecht die DKs wegnehmen und an jüngere, motiviertere Fans verteilen?

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Die Frage ist, ob das hier jeder auch will?

Wenn ich mir anschaue wohin sich der Fanzusammenhalt, die Durchmischung der Tribünen, entwickelt hat, dann weiß ich nicht, ob der Fußball unter den Top 5 noch mein Fußball ist.

Zum Pokalfinale fahre ich schon lange nicht mehr, weil ich mich für unsere eigenen sogenannten Fans die 90 Minuten kein Ton raus bringen, schäme.

Wenn 50 +1 fällt und nur noch das Geld regiert ist für mich eh Feierabend, dann geb ich meine Dauerkarte ab.

Ganz genau so sehe ich das nämlich auch. Ich brauche das eher nicht und bin mit weniger zufrieden. Es ist jetzt schon schwer da noch hinter dem Verein zu stehen. Die Entwicklungen sieht man im Stadion.

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Sollte die Ablöse wirklich im Bereich von 12-15 Mios liegen, ist das auch finanziell ein eher geringes Risiko. Der Junge hat enorm viel Potential.

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Gladbach hat es gerade per Twitter gemeldet.

Jetzt mittelfristig noch das nächste BMG-Talent zum BVB holen und ein kollektives Gemotze beim folgenden Spielerwechsel Dortmund-->München (auch ich habe da natürlich mitgemotzt) wäre ein bisschen skurril. Habe ich irgendwie direkt gedacht. :)

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Keine Ahnung ob es hier irgendwo schon mal gepostet wurde - in der Rheinischen Post vom Donnerstag wurde jedenfalls berichtet, dass Mo Dahoud keine AK hatte, somit wohl über 20 MIO kostete - deshalb wohlmgl. auch das Angebot des FC Liverpool von 25Mio.

Rheinische Post + BMG ist wie BVB + Ruhr Nachrichten, somit könnte man davon ausgehen, dass er doch teurer war, als in vielen Gazetten berichtet wurde.

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Wenn dem so wäre, hätte Eberl das schon offensiv kommuniziert.

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Macht halt einen Unterschied ob man in vier Jahren drei Spieler von einem Verein holt wie die Bayern oder in sechs Jahren zwei Spieler wie der BVB...

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Ich versteh einfach nicht wie man die Verkäufe von uns an die Bayern, also eigentlich immer 2. Platz an 1. Platz mit einem Transfer vom aktuell 10. zum 3. vergleichen kann?!

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Ich versteh einfach nicht wie man die Verkäufe von uns an die Bayern, also eigentlich immer 2. Platz an 1. Platz mit einem Transfer vom aktuell 10. zum 3. vergleichen kann?!

Das ist für mich Pfennigfuchserei. Sowohl Reus als auch Dahoud als Verlust sind für die sportliche Entwicklung des Vereins/der Mannschaft genauso dramatisch, wie es bei uns Götze (in damaliger Verfassung) und Lewandowski waren. Wer da auf welchem Platz steht ist für mich kein Argument und wir wissen genau, dass Gladbach sehr wahrscheinlich nächstes Jahr wieder eine andere Perfomance hinlegen wird.

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sondern die Bauern...warum bin ich dann gefühlt die einzige hier die sagt dass wir Meister werden können und das unser Ziel sein muss?

SGG Marianne

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Weil der Fc Bayern in einer anderen Sphäre unterwegs ist, als wir. Das sieht man allein schon an dem Fakt, dass wir kaum einen Spieler halten können, der von einem der ganz großen Clubs umworben wird, uns die meisten der jungen Talente, die gekommen sind, irgendwann wieder verlassen. Würde ein Talent, dass zum FcB kommt, den Durchbruch schaffen, wird er wahrschl. bis zu seinem Karriereende dort spielen, ohne das er den Drang verspürt weiterziehen zu müssen.

Wir können uns evtl. mit denen sportlich über einen kurzen Zeitraum auf Augenhöhe messen, früher oder später (eher früher) wird uns immer wieder ein Umbruch in die Quere kommen... .

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In der nächsten Saison halte ich das für möglich, sofern keine großen Abgänge dazu kommen. Würde man allerdings Meister werden, kann man darauf wetten, dass man in München vor allem in Dortmund nach guten Verstärkungen suchen wird. Auf lange Sicht ist es schwierig, mitzuhalten, aber kurzfristig ist schon was drin. Wenn der BVB weiter wächst, könnte sich das irgendwann mal ändern, aber bis dahin ist noch ein weiter Weg.

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So gesehen kann man dann eben doch Transfers von uns zu Bauern, mit Transfers von Leverkusen oder Gladbach zu uns vergleichen.

SGG Marianne

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naja wir sind da in einer speziellen situation. Wenn keine grossen abgänge bei uns passieren sind wir verglichen mit dem rest der liga auch in unserer eigenen sphäre unterwegs wie man letzte saison gesehen hat.

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Ich versteh einfach nicht wie man die Verkäufe von uns an die Bayern, also eigentlich immer 2. Platz an 1. Platz mit einem Transfer vom aktuell 10. zum 3. vergleichen kann?!

Verstehe ich auch nicht. Gladbach ist für mich kein Konkurrent, weder jetzt noch auf Sicht. Bayern ist da langfristig realistischer.

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Außer uns versteht das aber glaub ich niemand wenn ich mir ungefähr alle Kommentare in Social Media anschaue.
Also Dortmund kauft die Liga kaputt könnte ich sogar noch verstehen, aber die Konkurrenz bestimmt nicht und das ist ja das "schlimme"/nervige

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Die Bauern? Warum sagen wir dann nicht dass die Schale unser Ziel ist? Warum geben wir mit CL Quali dasselbe Ziel aus wie zB Leverkusen? Sind die oder andere CL Teams wie Gladbach dann nicht unser Konkurrent?

SGG Marianne

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Die Bauern? Warum sagen wir dann nicht dass die Schale unser Ziel ist?

Vielleicht weil es erst einmal darum geht, den Abstand zu den Bayern zu verkleinern? Man kann ja durchaus die Bayern als Konkurrenten betrachten und sich als ersten Schritt das realistische Ziel setzen, bis auf fünf bis acht Punkte in der Abschlusstabelle wieder vorne ran zu kommen.

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Außer uns versteht das aber glaub ich niemand wenn ich mir ungefähr alle Kommentare in Social Media anschaue.
Also Dortmund kauft die Liga kaputt könnte ich sogar noch verstehen, aber die Konkurrenz bestimmt nicht und das ist ja das "schlimme"/nervige

Richtig. Zumal sie plötzlich Dahoud nicht mehr so stark fanden und er nur ne Launige Diva war. Also haben wir ihnen sogar einen Gefallen getan ;) Wir bedienen uns bei allen daher stimmt das mit der Liga ja eher. Aber wenn die so Argumentieren wäre Freiburg auch ein Konkurrent von uns wegen Ginter und Bürki.

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Wenn er nicht so abgestürzt wäre, hätten wir bestimmt Herrmann gekauft :D gab ja damals sehr viele Gerüchte dazu. Jetzt ohne Dahoud hat Gladbach aber keinen Spieler mehr, der für uns interessant wäre. Christensen muss ja zurück zu Chelsea.

SGG Marianne

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Vor der Saison sollen wir noch ziemlich stark an Raffael interessiert gewesen sein. Elvedi und Stindl sind mit Sicherheit auch interessant. Sommer ist auch ein klasse Keeper. Aber vermutlich kein Thema.

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Wenn er nicht so abgestürzt wäre, hätten wir bestimmt Herrmann gekauft :D gab ja damals sehr viele Gerüchte dazu. Jetzt ohne Dahoud hat Gladbach aber keinen Spieler mehr, der für uns interessant wäre. Christensen muss ja zurück zu Chelsea.

SGG Marianne

Christensen würde ich auch sehr sehr gerne bei uns sehen. Echt gutes Talent

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Wenn er nicht so abgestürzt wäre, hätten wir bestimmt Herrmann gekauft :D gab ja damals sehr viele Gerüchte dazu. Jetzt ohne Dahoud hat Gladbach aber keinen Spieler mehr, der für uns interessant wäre. Christensen muss ja zurück zu Chelsea.

SGG Marianne

Stindl könnte ich mir auch bei uns gut vorstellen. ;-)

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http://forums.liverpoolfc.com/threads/389364-Dahoud-signs-for-Dortmund

dort träumt man von den großen Stars, nur irgendwie kommt keiner...

http://forums.liverpoolfc.com/threads/389364-Dahoud-signs-for-Dortmund?p=12463829#post12463829

und was können wir darauf antworten?...Ihr auch nicht ;)

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gerade gelesen:

Quelle: clickliverpool.com

Liverpool FC face transfer ban over 'tapping up' claims

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..den Kommentar
es würde aufgelistet welche jungen Talente wir uns geholt haben und dann hat **Defo-skitso** geschrieben ''Yep, and they haven't won anything since Klopp left!''

Sie haben doch auch nichts gewonnen seitdem Super Kloop da ist oder habe ich den CocaCola Cup vergessen:)?

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Hat ja ebenso recht wie der Kommentar weiter unten, dass wir trotz all dem Talent wieder 16 Punkte Rückstand nach oben haben. Netto bilden wir nur die besten Spieler anderer Vereine aus.

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sowas kann man behaupten, aber nicht wenn der eigene Vereine, in dem fall liverpool, selber nichts auf die kette bekommt.

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das ist das was die in England nicht verstehen, wir kaufen uns Junge Spieler und geben ihnen spielzeit und in 1-2 Jahren ist mit den Spielern bestimmt ein Titel drin und wenn andere Vereine sie haben wollen müssen sie sehr viel Geld zahlen.

Und da wir uns keine Stars(ich hasse das Wort) kaufen können da Liverpool alle Stars wegkauft(warte da will ja auch keiner hin) machen wir eben welche und wenn man eine Saison nur Dritter ist es einfach egal wir spielen aber CL und Liverpool CocaCola Cup

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Vollkommen korrekt. Ich finde wir bauen zur richtigen Zeit den Kader um.
Diese Saison wäre eh nichts in der BuLi gegangen. Bayern haut nochmal alles raus. Kein Trainer der auf Perspektive setzt (Kimmich zb komplett außen vor) sondern auf die alternden und scheidenden Lahm, Robben, Alonso, Ribery.
Die werden die nächsten Jahre Bayern verlassen.
Dann sind Dembele, Rapha und co 2-3 Jahre bei uns und wir müssen unsere Chance nutzen. Dann wird wohl leider Gottes wieder verkauft werden müssen. Aber so ist das nunmal.

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Sehe ich völlig anders. Gegen die Darmstadts und Ingolstadts dieser Welt haben wir vollkommen unnötige Punkte liegen lassen(was sich auch nicht mit Umbruch erklären lässt sondern nur mit mangelnder Einstellung), ansonsten wären wir auf Augenhöhe mit den Bauern. Die wir auch im direkten Duell besiegt haben.

Dieses Jahr hatten wir eine realistische Chance auf die Schale!

Die Chance wird nächstes Jahr größer, da unsere vielen jungen Spieler besser werden, während die Bauern nur noch abbauen im Alter. Aber früher oder später werden die auch anfangen mit dem Umbruch, und auf dem Transfermarkt mal die Hände aus der Hosentasche nehmen, mal sehen wie es in 2 Jahren aussieht.

SGG Marianne

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Sehe ich völlig anders. Gegen die Darmstadts und Ingolstadts dieser Welt haben wir vollkommen unnötige Punkte liegen lassen(was sich auch nicht mit Umbruch erklären lässt sondern nur mit mangelnder Einstellung), ansonsten wären wir auf Augenhöhe mit den Bauern. Die wir auch im direkten Duell besiegt haben.

Die Bayern haben ebenso vollkommen unnötig Punkte liegen lassen. Diese Augenhöhe sehe ich nicht wirklich. Im direkten Duell haben wir einen Willen an den Tag gelegt, den sonst die Darmstädter und Ingolstädter dieser Welt gegen uns aufbieten. Damit haben wir sie bezwungen und liegen trotzdem 16 Punkte hinter ihnen. Nein nein. In dieser Saison war nicht die Meisterschaft drin.

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Sehe ich völlig anders. Gegen die Darmstadts und Ingolstadts dieser Welt haben wir vollkommen unnötige Punkte liegen lassen(was sich auch nicht mit Umbruch erklären lässt sondern nur mit mangelnder Einstellung), ansonsten wären wir auf Augenhöhe mit den Bauern. Die wir auch im direkten Duell besiegt haben.

Dieses Jahr hatten wir eine realistische Chance auf die Schale!

Die Bayern haben, außer unserer Niederlage, ganze 5x unentschieden gespielt und 19x gewonnen. Auf Augenhöhe in einem Spiel ja, aber über die Konstanz einer ganzen Saison niemals. Da lagen wir selbst in unserer Rekordsaison um 0,1 Punkte pro Spiel schlechter.

In wenigen Jahren können wir durchaus wieder eine Chance haben, aber dieses Jahr war da nichts zu machen.

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Da die Schere in der Liga immer weiter auseinander geht, rechne ich damit, dass auch wir unsere Punkterekorde zeitnah brechen werden. Mit der richtigen Einstellung wäre das in meinem Augen schon jetzt möglich gewesen!

Bei den Bauern zeigt der Trend nach unten. Das Alter macht sich bemerkbar. Ich wusste dass sie schwach sind wie lange nicht, und das hat man auch auf dem Platz gesehen, leider haben die sehr viele Spiele in den Schlusssekunden doch noch gedreht.

SGG Marianne

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Da die Schere in der Liga immer weiter auseinander geht, rechne ich damit, dass auch wir unsere Punkterekorde zeitnah brechen werden. Mit der richtigen Einstellung wäre das in meinem Augen schon jetzt möglich gewesen!

Bei den Bauern zeigt der Trend nach unten. Das Alter macht sich bemerkbar. Ich wusste dass sie schwach sind wie lange nicht, und das hat man auch auf dem Platz gesehen, leider haben die sehr viele Spiele in den Schlusssekunden doch noch gedreht.

SGG Marianne

Im Fußball kann alles ganz schnell gehen. Man denke nur an Man. Utd., die seit dem Rücktritt von SAF nichts mehr auf die Reihe bekommen. Natürlich ist da immer noch viel zu viel Kapital vorhanden, um richtig abzustürzen. Aber im Grunde ist das ein gutes Beispiel dafür, wie schnell es nach unten gehen kann, wenn ein paar Transfers mal nicht richtig sitzen. Denn Mannschaften sind nun einmal auch hochkomplexe Gebilde, bei denen auch die Kaderzusammenstellung passen muss.

Die Bayern stehen jetzt vor einem etwas größeren Umbruch. Lahm und Alonso gehen in Rente. Ribery und Robben sind auch bald weg. Das sind alles Spieler, die nicht so leicht zu ersetzen sein werden. Um gleichwertigen Ersatz zu finden, müssen da gewaltige Summen bewegt werden. Einen Spieler, der z.B. die Qualität eines Robben hat, aber noch einmal 8-10 Jahre jünger ist, wird man heute nicht mehr für ein paar Millionen bekommen. Das geht dann schon eher in Richtung 60 Millionen plus X. Und das sind dann defenitiv auch Summen, die selbst die Bayern nicht so ohne weiteres zahlen können. Das wird dann halt die entscheidende Frage sein, ob die das ohne Qualitätsverlust hinbekommen. Gerüchteweise soll ja Brandt ganz hoch im Kurs stehen. Aber da würde ich schon einmal behaupten, dass sich ein Dembele oder Pulisic nicht vor verstecken müssen.

Die haben freilich immer noch ein Stamm an Weltklassespielern, wie Lewandowski, Neuer, Boateng, Hummels, Alaba oder Müller. Aber den Unterschied haben meiner Meinung nach immer Ribery und Robben ausgemacht. Dass ein Müller z.B. auch mal schlechte Phasen hat, sieht man immer wieder bei Europameisterschaften. Und wie die Lahm und Alonso ersetzen wollen, bleibt auch spannend. Denn das sind echte Führungsspieler, die eine Lücke in der Mannschaftshierachie hinterlassen. So ein Vakuum ist immer gefährlich.

Fußball ist manchmal unberechenbar. Ich erlaube mir da keine Prognose. Aber die Transfers von Rudy und Süle sind jetzt nicht gerade beängstigend. Mal sehen, wer da sonst noch so aufschlagen wird. Evtl. Brandt und ich könnte mir auch vorstellen, dass man den Blauen eine kleine Finanzspritze gibt (Goretzka/Meyer). Wenn es uns gelingt, die aktuelle Mannschaft zusammenzuhalten und gezielt zu verstärken, bin ich ganz optimistisch, dass es auch mal bald wieder in der Bundesliga klappen könnte.

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Dembele und Pulisic dürften in recht naher Zukunft auch für die Bayern interessant werden. Weigl sowieso. Ich halte es für nicht unwahrscheinlich dass wir einer der "Hauptleidtragenden" des Bayern-Umbruchs sein werden.

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Da wird aber dann eine Menge Geld fließen müssen. Wir sind natürlich immer noch anfällig für Wechsel zu Top Vereine, aber nun auf deutlich höherem Niveau.

Bayern muss aus meiner Sicht nicht bei uns für die Zukunft wildern, die brauchen fertige Leute. Um den Holländer und Franzosen zu ersetzen brauch es ne Stange Geld. Hazard und Co müsste da auf der Liste stehen. Costa und Coman hat man ja gesehen ist zu wenig.

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Da wird aber dann eine Menge Geld fließen müssen. Wir sind natürlich immer noch anfällig für Wechsel zu Top Vereine, aber nun auf deutlich höherem Niveau.

Bayern muss aus meiner Sicht nicht bei uns für die Zukunft wildern, die brauchen fertige Leute. Um den Holländer und Franzosen zu ersetzen brauch es ne Stange Geld. Hazard und Co müsste da auf der Liste stehen. Costa und Coman hat man ja gesehen ist zu wenig.

Und das wirklich gute an der ganzen Sache ist das Risiko der Bayern. Ja, sie können fertige Spieler kaufen und sie können bei uns wildern. Aber sie haben die Risiken, dass
a) die Spieler bei ihnen kein Bein auf den Boden bekommen (siehe MG)
b) die Spieler nicht mit dem Bestand harmonieren

Kann alles gut gehen, die Wahrscheinlichkeit einer Delle ist aber schon nicht so klein.

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Wenn die Bayern wirklich anfangen, auf dem Niveau von Hazard zu kaufen und auch mal 50 bis 60 Millionen für einen Spieler in die Hand nehmen, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass das sportlich in der Bundesliga nicht klappt, aber schon verdammt gering.

Da müsste schon sehr, sehr viel zusammen kommen, dass es bei den Bayern mal nicht für Top 3 der Liga und Viertelfinale Champions-League reicht. Und damit hätten die die finanzielle Basis auch schon so gesichert, dass so eine Saison locker zu verschmerzen wäre.

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Wenn die Bayern wirklich anfangen, auf dem Niveau von Hazard zu kaufen und auch mal 50 bis 60 Millionen für einen Spieler in die Hand nehmen, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass das sportlich in der Bundesliga nicht klappt, aber schon verdammt gering.

Da müsste schon sehr, sehr viel zusammen kommen, dass es bei den Bayern mal nicht für Top 3 der Liga und Viertelfinale Champions-League reicht. Und damit hätten die die finanzielle Basis auch schon so gesichert, dass so eine Saison locker zu verschmerzen wäre.

Klar, die werden nicht gegen den Abstieg kämpfen. Aber sie brauchen ja vier Leute in der Kategorie (für Lahm, Alonso, Robben & Ribery), die muss man ja auch erstmal genau auf dieser Position finden und dann müssen die spielerisch untereinander klar kommen und eine neue Hierarchie bildet sich auch nicht automatisch. Das könnte zumindest so viel Punkte kosten, dass eine andere gute Mannschaft mit einem entsprechenden Lauf auch mal zwischendurch Meister werden kann.

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Kriegt man denn heute für 50-60 Mio denn noch die Hazards dieser Welt?

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Kriegt man denn heute für 50-60 Mio denn noch die Hazards dieser Welt?

Ethan, Kylian und Thorgen wohl schon, Eden eher nicht.

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Kriegt man denn heute für 50-60 Mio denn noch die Hazards dieser Welt?

Ethan, Kylian und Thorgen wohl schon, Eden eher nicht.

Dachte immer, dass wären nur 4 Brüder, muss wohl noch irgendwo einer zugekommen sein ;-)))

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Kommt auf die Restlaufzeit des Vertrages an.

Ein Hummels, wie man sah, war dann für ca. 40 Mio. EUR zu haben.

Ein Henrikh Mkhitaryan für 40 Mio. EUR.

Oder ein Mané für 38 Mio. EUR.

Bayern hat Vidal für 35 Mio. EUR kaufe können.

Etc. etc...

MFG
PHIL

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Um national im Schongang ihr Niveau zu halten reicht es doch schon, wenn sie halt einen Hummels holen und einen Sanchez.

Natürlich müssen sie in den nächsten Jahren einige wichtige Spieler ersetzen. Und ggf. werden sie ihre starke internationale Position da ein wenig verlieren.

Aber national? Da müsste wirklich vieles schief laufen, damit dieser Kader nicht dauerhaft die Liga nach belieben dominiert.

Sie werden Ribery und Robben ja in aus der sehr gehobenen Preisklasse ersetzen. Und es gibt auch dort Spieler, die liebend gerne in München spielen würden.

MFG
PHIL

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Dembele und Pulisic dürften in recht naher Zukunft auch für die Bayern interessant werden. Weigl sowieso. Ich halte es für nicht unwahrscheinlich dass wir einer der "Hauptleidtragenden" des Bayern-Umbruchs sein werden.

Das sind wohl genau die richtigen Namen. Insbesondere ein Weigl, der ja auch nicht allzuweit von München aufgewachsen ist, ist aus vielerlei Hinsicht sehr interessant für den FCB (umgekehrt ggf. auch). Pulisic und Dembele haben natürlich keinerlei Bindung zu Deutschland, da sind ggf. die internationalen Topclubs die interessanteren Adressen.

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Dembele und Pulisic dürften in recht naher Zukunft auch für die Bayern interessant werden. Weigl sowieso. Ich halte es für nicht unwahrscheinlich dass wir einer der "Hauptleidtragenden" des Bayern-Umbruchs sein werden.

Das sind wohl genau die richtigen Namen. Insbesondere ein Weigl, der ja auch nicht allzuweit von München aufgewachsen ist, ist aus vielerlei Hinsicht sehr interessant für den FCB (umgekehrt ggf. auch). Pulisic und Dembele haben natürlich keinerlei Bindung zu Deutschland, da sind ggf. die internationalen Topclubs die interessanteren Adressen.

Ich gehe ziemlich stark davon aus, dass es Dembélé in La Liga und Pulisic in die Premier League ziehen wird.

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Dembele und Pulisic dürften in recht naher Zukunft auch für die Bayern interessant werden. Weigl sowieso. Ich halte es für nicht unwahrscheinlich dass wir einer der "Hauptleidtragenden" des Bayern-Umbruchs sein werden.

Das sind wohl genau die richtigen Namen. Insbesondere ein Weigl, der ja auch nicht allzuweit von München aufgewachsen ist, ist aus vielerlei Hinsicht sehr interessant für den FCB (umgekehrt ggf. auch). Pulisic und Dembele haben natürlich keinerlei Bindung zu Deutschland, da sind ggf. die internationalen Topclubs die interessanteren Adressen.

Ich gehe ziemlich stark davon aus, dass es Dembélé in La Liga und Pulisic in die Premier League ziehen wird.

Das wäre auch mein Tipp. Wenn Weigl, Dembele und Pulisic nicht in ein totales Leistungsloch fallen würde es aus meiner Sicht an einer Wunder grenzen, wenn sie im August 2018 noch alle bei uns sind.

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Bei Pulisic hab ich irgendwie das Gefühl das er uns nich länger erhalten bleibt

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Bei Pulisic hab ich irgendwie das Gefühl das er uns nich länger erhalten bleibt

Soll das "nicht" oder "noch" heißen?

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Das gute ist: Die haben alle so lange Vertrag da muss der Umbruch beim FCB schon passiert sein.

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Die dürften aber auch für andere Topclubs interessant werden, vielleicht gehen sie dann doch eher zu Barcelona oder Madrid.

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Bei den Bauern zeigt der Trend nach unten. Das Alter macht sich bemerkbar. Ich wusste dass sie schwach sind wie lange nicht, und das hat man auch auf dem Platz gesehen, leider haben die sehr viele Spiele in den Schlusssekunden doch noch gedreht.

Hmm, dachte ich im Herbst auch mal. Der Zeit tendiere ich mehr zu, Ancelotti sind sieben Trillonen Pässe, 102 Punkte und ein 8:0 mit Millimeter genauer Raumaufteilung gegen Darmstadt Anfang November scheißegal, so lange der Kader im April und Mai buUumms hat, die wichtigen Trophäen zu holen.

We will see.

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Bei den Bauern zeigt der Trend nach unten. Das Alter macht sich bemerkbar. Ich wusste dass sie schwach sind wie lange nicht, und das hat man auch auf dem Platz gesehen, leider haben die sehr viele Spiele in den Schlusssekunden doch noch gedreht.

Hmm, dachte ich im Herbst auch mal. Der Zeit tendiere ich mehr zu, Ancelotti sind sieben Trillonen Pässe, 102 Punkte und ein 8:0 mit Millimeter genauer Raumaufteilung gegen Darmstadt Anfang November scheißegal, so lange der Kader im April und Mai buUumms hat, die wichtigen Trophäen zu holen.

We will see.

Das ist ganz sicher seine Marschrichtung. Wir wissen aber noch nicht, ob der Bumms noch ausreicht für die großen Dinge oder vielleicht doch nicht mehr. Wir werden es sehen.

Ancelotti ist wahrscheinlich der bessere Trainer für solche KO-Spiele gegen Real als es Guardiola war. Trotzdem bleibt Real auch erstmal eine harte Nuss.

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Der Umbruch der Bayern läuft im Hintergrund schon und wichtige Spieler wie Neuer, Lewy oder Boateng werden noch einige Jahre auf diesem Niveau spielen können. Ich würde nicht auf einen Einbruch warten. Und es ist auch nicht nur die Einstellung, die uns von denen unterscheidet. Das werden wir übernächsten Samstag und im Halbfinale feststellen.

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Der Umbruch der Bayern läuft im Hintergrund schon und wichtige Spieler wie Neuer, Lewy oder Boateng werden noch einige Jahre auf diesem Niveau spielen können. Ich würde nicht auf einen Einbruch warten. Und es ist auch nicht nur die Einstellung, die uns von denen unterscheidet. Das werden wir übernächsten Samstag und im Halbfinale feststellen.

Ja, die haben schon eine neue Mannschaft in einem unterirdischen Bunker und lassen sie sich dort gegen eine Robotermannschaft einspielen. Sowie sie soweit ist, ersetzt sie die aktuelle Mannschaft.

Wie soll denn ein Umbruch im Hintergrund laufen? Es ist doch nicht damit getan, dass man ein paar Spieler kauft. Da wäre sowieso erstmal die Frage, wenn man bekommen kann und was man sich leisten kann und will. Und dann muss das wieder zu einer Gruppe reifen. Das sind doch auch alles Menschen. Es ist jedenfalls nicht so, dass sie die jungen Leute bereits im Kader haben, die Lahm, Alonso, Ribery und Robben so nahtlos ersetzen werden.

Es ist doch nicht die Frage, ob die Leistungsdelle kommt, sondern nur, wie groß sie ist. Und ob sie tief genug ist, dass es ein anderer Club ausnutzen kann.

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Ohne einen Ribbery und Robben kamen sie eigentlich ziemlich lange recht gut zurecht. Dann spielten da halt Costa und bei dem jungen Franzosen werden sie auch die Kaufoption ziehen. Dann wäre da noch ein Alaba der gefühlt 12 ist aber seit 4 Jahren auf dem höchsten Niveau spielt. sie hätten auch noch das größte portugiesische Talent, das ein Offensiv Allrounder ist. An sich kann sich Bayern mit 2,3 klugen Käufen komplett neu aufstellen. Einzig Lahm ist unersetzbar.

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Lahm, Ribery, Robben und Alonso sind alle weltklasse. Kimmich, Sanches, Costa, Coman usw sind gut aber doch alle mindestens eine Klasse schlechter.
Bauern wird also ganz sicher abbauen. Selbst die können sich nicht Verratti, Alexis Sanchez oder Griezmann leisten, und solche Leute braucht man um das wieder aufzufangen :D

SGG Marianne

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Dafür (Talente entdecken und weiterentwickeln) sind doch wir da - in 1-2 Jahren trudeln dann wieder Angebote für den ein oder anderen jungen Spieler aus Richtung München ein. Aber ein Schnapper wird für die Münchner nicht mehr dabei sein...

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Ohne einen Ribbery und Robben kamen sie eigentlich ziemlich lange recht gut zurecht. Dann spielten da halt Costa und bei dem jungen Franzosen werden sie auch die Kaufoption ziehen. Dann wäre da noch ein Alaba der gefühlt 12 ist aber seit 4 Jahren auf dem höchsten Niveau spielt. sie hätten auch noch das größte portugiesische Talent, das ein Offensiv Allrounder ist. An sich kann sich Bayern mit 2,3 klugen Käufen komplett neu aufstellen. Einzig Lahm ist unersetzbar.

Das mit dem größten portigischem Talent ist doch so eine klassische Rechnung auf dem Papier. Teuer war er. Das schon. Ist er gut? Ich habe von ihm in München noch nicht viel gesehen. Kicker sagt 13 BuLI-Spiele. Sechs bewertet. Beste Note einmal die 3,5.

So einfach ist es eben nicht. Gerade weil das Niveau lange Zeit so hoch war (ist?).

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Und wenn Leipzig nicht so viele Punkte geholt hätte in der Hinrunde wären wir auch 2ter und das mit den vielen Jungen Spielern

deswegen finde ich das wir auch voll im Soll sind und deutlich weiter in den Pokalwettbewerben gekommen sind als ich gedacht hätte vor der Saison

MfG

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Woran hast du denn "vor der Saison" geglaubt? :D

Alles andere als Pokalhalbfinale über Union, Hertha und Lotte wäre eine Blamage. Und CL-Viertelfinale über Warschau und die Portugiesen ist auch einfach normal, über Monaco hätte man es sogar verhältnismäßig leicht bis ins Halbfinale.

Bei den Pokalwettbewerben kommt es eben immer auf die Auslosungen an. Daher kann man vor der Saison kaum richtige Erwartungen haben!

SGG Marianne

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bevor unsere ersten Gegner in der CL bekannt waren habe ich gedacht wenn wir die Gruppenphase überstehen wäre ich zufrieden, und im Pokal habe ich mit dem Halbfinale gerechnet, Bundesliga CL Plätze

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Diese "leichten Aufgaben" haben wir uns aber auch durch die Tatsache erspielt, dass wir Tabellenerster in einer Gruppe mit Real Madrid wurden.

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Du kannst auch groß einkaufen gehen, und da hatte Liverpool einige "Großeinkäufe" in den letzten Jahren und man ist trotzdem >10 Punkte hinter dem 1. Platz.

Wenn selbst ein Leicester die PL gewinnen kann und Liverpool dies seit >20 Jahren versucht - ohne Erfolg, dann läuft dort auch einiges falsch

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den Kommentar meinte ich....herrlich!! nein, auch keinen CocaCola Cup...;)

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Ahh ok der Link hat bei mir ganz oben im Forum angefangen und dan habe ich das in der Mitte gelesen

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since Klopp left.....

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Ich bin mit Ottmar aufgewachsen, dennoch ist das was Klopp in allen Belangen und ob der Lage der Vereins für den BVB geleistet hat unvergleichbar.

Und dennoch haben wir auch unter ihm zuletzt ein richtig erbärmliches DFB Pokal Finale gespielt.

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was willst du mir damit sagen?

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wird er wohl verlängern. Er baut sich gerade eine richtig gute Mannschaft auf.
Warum sollte er wechseln?

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Weil der BVB ihn nicht weiter beschäftigen will?

Beispielsweise.

MFG
PHIL

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Weil der BVB ihn nicht weiter beschäftigen will?

Beispielsweise.

MFG

PHIL

Man darf manchaml das emotionale gerede hier nicht so hoch hängen. Wenn er dritter werden sollte küssen ihm alle die Mauken, gehe ich jede wette. Wenn man bedenkt wie saustark die Dosen angefangen haben, wie hoppe am drücken ist hinter uns und gefühlt 6 andere, nicht auszumalen wenn er noch 2. wird, dann wäre ein rauswurf absolut niemanden zu vermitteln.

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Die Zeit wird es zeigen ...

Ich sage: komme was wolle, mit Beginn der neuen Saison trainiert uns ziemlich wahrscheinlich ein anderer Trainer.

Oder aber mit Beginn der übernächsten Saison.

Vermitteln? Man wird sagen dass man sich auf keinen neuen Vertrag einige konnte und damit die Zusammemarbeit endet. Unterschiedliche Auffassungen bei den Pubkten x und y trugen dazu bei. Trotz der sportlichen Erfolge muss daher eine Trennung erfolgen. Danke für die erbrachte Arbeit / Leistung.

Aber klar, ich kann mich auch irren.

Das haben wir jetzt schon so oft hier durch diskutiert, dass wir es auch dabei belassen können.

MFG
Phil

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Ich sage: komme was wolle, mit Beginn der neuen Saison trainiert uns ziemlich wahrscheinlich ein anderer Trainer.

Ich bin mir sicher, dass Tuchel nächste Saison noch unser Trainer ist (sofern er es denn möchte), wenn wir uns direkt für die CL qualifizieren. Schlagen wir dazu noch Monaco, würd ich auch nen Kasten Bier drauf wetten.

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Komme, was wolle, ein anderer Trainer.....
Aber ich mag mich auch irren.

Also ehrlich, Phil, ne Glaskugel ist da in den Vorhersagen deutlicher.

Für mich ist nur die Logik relevant. Und ich geh davon aus, dass Aki nicht triebgesteuert ist und dass ein Trainer, der Schuhe seines Stürmers auf einer Laterne versteckt, noch Spass an der Arbeit hat.

Wenn - rein rational gesehen - die Weiterarbeit Sinn bringt ( und das tut sie meines Erachtens), wird der Vertrag verlängert. Animositäten hin oder her. Dazu kommt die fehlende Alternative.

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Also ehrlich, Phil, ne Glaskugel ist da in den Vorhersagen deutlicher.

Was soll ich sagen?

Deutlicher geht es doch kaum. Ich gehe ziemlich sicher davon aus, dass der Vertrag nicht verlängert wird.

Ich gehen daraus resultierend ziemlich sicher davon aus, dass man sich im Sommer trennen wird. Das ist aber natürlich auch von anderen Faktoren abhängig. Also kann es auch anders kommen.

Wenn - rein rational gesehen - die Weiterarbeit Sinn bringt ( und das tut sie meines Erachtens), wird der Vertrag verlängert. Animositäten hin oder her. Dazu kommt die fehlende Alternative.

Es ist doch total rational, wenn man - trotz guter Resultate bei der Arbeit - zu dem Schluss kommt, dass dies mittelfristig dennoch keinen Sinn ergibt, weil es einfach unüberbrückbare Differenzen in einer Zusammenarbeit gibt.

Mit Animositäten hat das rein gar nichts zu tun. Das ist in meinen Augen gute Unternehmensführung. Sich von Erfolgen blenden lassen hat schon so manchen Konzern mittelfristig ins wanken gebracht.

Und Alternativen? Wie oft will man das noch sagen. Wenn ein titelloser 43 jähriger Coach, der sein erstes CL Jahr spielt, ein alternativloser Trainer sein soll, dann weiß ich in meiner Logik nicht mehr weiter.

Alternativen gibt es immer. Und man muss auch immer welche "in der Schublade" haben.

Und der BVB hat dies auch. Weil Watzke und Zorc einen guten Job machen.

MFG
PHIL

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Nach deiner Argumentation wäre es dann aber auch so, dass wenn Tuchel Verlängert, alle Gerüchte die sich um die schlechte Stimmung zwischen Trainer und Vorstand drehten, null und nichtig sind ?

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Wie lange fehlt diese Alternative denn noch? Es gibt immer Alternativen.

Nicht falsch verstehen, halte Tuchel für den richtigen Trainer, übernächstes Jahr ist weit weg.

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Wie lange fehlt diese Alternative denn noch? Es gibt immer Alternativen.

Nicht falsch verstehen, halte Tuchel für den richtigen Trainer, übernächstes Jahr ist weit weg.

Wenn man jetzt mit Tuchel arbeiten kann, wenn man nächste Saison mit Tuchel arbeiten kann, dann geht es auch danach. Zumindest, wenn man erfolgreich ist.

Es würde mich irgendwie wundern, wenn man gemerkt hat, dass es mit Tuchel nicht geht und dann noch 1 1/2 Jahre abreißt. Wenn, dann wird man sich wohl im Sommer trennen.

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Die Zeit wird es zeigen ...

Ich sage: komme was wolle, mit Beginn der neuen Saison trainiert uns ziemlich wahrscheinlich ein anderer Trainer.

Oder aber mit Beginn der übernächsten Saison.

Vermitteln? Man wird sagen dass man sich auf keinen neuen Vertrag einige konnte und damit die Zusammemarbeit endet. Unterschiedliche Auffassungen bei den Pubkten x und y trugen dazu bei. Trotz der sportlichen Erfolge muss daher eine Trennung erfolgen. Danke für die erbrachte Arbeit / Leistung.

Aber klar, ich kann mich auch irren.

Das haben wir jetzt schon so oft hier durch diskutiert, dass wir es auch dabei belassen können.

MFG
Phil

Schlagen wir den AS Monaco, hat Tuchel ein Angebot auf dem Tisch das er nicht ablehnen kann. Vom BVB. Da lege ich mich fest.

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Das steht jetzt aber hart im Konflikt mit "komme was wolle"... ;)

Obwohl, Moment...man kann sich auch irren.

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Also ich gehe davon aus, dass Tuchel nächstes Jahr noch unser Trainer ist oder ein anderer Trainer kommt. Dies kann ich aber so zu 100% sagen.

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Jetzt wird es aber handfest.

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es wurde von den Medien so erzählt..ob es stimmt weiß ich nicht.
Aber bevor man 7,5 Mio. Handgeld abweist muss ja schon was gewesen sein.
Oder hat jdm eine Idee warum Dahoud nicht für 25 Mio. Euro nach Liverpool geht?
Er wollte ihn schon letztes Jahr.

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Das ist doch Bild-Propaganda. Wenn MG im Sommer 10-12 Mios gezahlt werden müssen, zahlt kein Verein das 2,5fache oder zumindest das doppelte. Warum auch? Bei einer Klausel muss man nicht MG überzeugen, sondern den Spieler. Eher bekäme Dahoud einen Scheck über 20 Mios als der Verein.

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Das Gespräch stelle ich mir so vor:

Dahoud: Herr Tuchel sind sie nächste Saison noch Trainer beim BVB?

Tuchel: Eigentlich darf ich nicht darüber reden, aber nächste Saison bin ich bei PSG, weil ich eine andere Kultur kennen lernen will und der Eiffelturm ist so toll und Aubas Frisör wollte ich auch mal kennenlernen.

Dahoud(freudestrahlend): ok, dann steht meinem Wechsel ja nichts mehr im Weg, denn solange sie Trainer sind, würde ich nie für einen Verein spielen.Wo muss ich unterschreiben?

;) ;) ;) ;) ;)

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Weil es nach dem Double fast nur noch bergab gehen kann?

SGG Marianne

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wird er wohl verlängern. Er baut sich gerade eine richtig gute Mannschaft auf.
Warum sollte er wechseln?

Wer soll das Gespräch denn sonst führen ausser Tuchel ?

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Vielleicht jemand, der den Spieler auch bezahlt. Oder so.

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Wer soll das Gespräch denn sonst führen ausser Tuchel ?

Gibt es in Italien keine Telefone? ;)

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Warum Italien? Kommt Ranieri zum BVB?

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Warum Italien? Kommt Ranieri zum BVB?

In Italien lebt auch ein Portugiese mit BVB-Vergangenheit ;)

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Warum Italien? Kommt Ranieri zum BVB?

In Italien lebt auch ein Portugiese mit BVB-Vergangenheit ;)

Spricht der überhaupt die deutsche Sprache ? Damals hat er nie Interviews auf deutsch gegeben.

Das es für ihn interessant is nach dortmund zu kommen, verstehe ich ja aber was macht ihn für Watzke denn so sexy, haare sind ja auch ab :D

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Warum Italien? Kommt Ranieri zum BVB?

In Italien lebt auch ein Portugiese mit BVB-Vergangenheit ;)

Spricht der überhaupt die deutsche Sprache ? Damals hat er nie Interviews auf deutsch gegeben.

Als er zum FCB kam hat er sich das Ziel gesetzt gleich deutsch zu lernen, weil er der Sprache nicht mächtig war. Ist dann in dem einem Jahr außer kleinen Satzfetzen eher nichts daraus geworden. Er sagte später in Florenz, dass die Sprachbarriere natürlich auch einiges erschwert hat.

Das es für ihn interessant is nach dortmund zu kommen, verstehe ich ja aber was macht ihn für Watzke denn so sexy, haare sind ja auch ab :D

Da wirkt ein Stöger als Alternative dann auch ganz nett, oder. ;)

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wird er wohl verlängern. Er baut sich gerade eine richtig gute Mannschaft auf.
Warum sollte er wechseln?

Geld, Ruhm, Titelchancen, neue Erfahrungen, zwischenmenschliche Differenzen...

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Würde da nicht solche Rückschlüsse ziehen. Es geht ja nur um eine Verlängerung und da ist auch die Variante möglich, dass er nächste Saison noch hier Trainer ist und sich die Wege nach Vertragsende trennen.

Und so lange Tuchel noch bei keinem anderen Verein unterschrieben hat, liegt es auch in seinem ureigenen Interesse, eine Mannschaft in der nächsten Spielzeit zu haben, mit der er erfolgreich arbeiten kann.

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hat Watzke diese Variante nicht quasi ausgeschlossen ?

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Nein, er hat ausgeschlossen, dass man in die neue Saison geht ohne Gespräche mit Tuchel geführt zu haben, wie es nach Ablauf seines Vertrages weitergeht.

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dass damit auch Nuris Abgang ziemlich fest stehen dürfte. Dahouds Berater ist Reza Fazeli. Genau wie bei Nuri.

Da ein Berater daran interessiert sein dürfte, dass sein Schützling auch regelmäßig spielt, halte ich es für unwahrscheinlich, dass Fazeli zwei Spieler, die er unter Vertrag hat, auf der gleichen Position beim BVB unterbringt.

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Nuri wird man sehen, aber ich sehe Dahoud eine Position weiter vorne.
Von daher glaube ich nicht, das diese Verpflichtung eine große Rolle in diesem Sinne spielt.
Nichts desto trotz muss sich der Verein und der Spieler fragen ob es noch Sinn macht.
Andererseits spielt Nuri zwar anders als Weigl aber dennoch die gleiche Position in meinen Augen.
Ein Fitter Nuri als Variante ist eigentlich nicht so schlecht.

Da würde ich mich eher von Rode trennen.
Nicht weil ich Nuri mehr mag, sondern weil Rode für mein Dafürhalten nichts in den Kader einbringt was nicht schon vorhanden ist.
Ich glaube man dachte, man hätte mit Rode jmd der abräumen kann und trotzdem noch etwas mit dem Ball in der Offensive anfangen kann. So wie vllt Khedira oder Can, aber das ist er nicht.

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Naja, er könnte ja zu Gladbach wechseln. Habe gehört, dass dort im Sommer eine Position frei wird.

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Das mit Nuri hätte man auch daraus schliessen können, dass Tuchel ihn gar nicht aufstellt.Was soll der BVB mit einem Spieler, der vom Trainer nicht berücksichtigt wird.Ich sag das extra so neutral, da ich nicht beurteilen kann ob zu Recht oder nicht, aber bei Neven Subotic war es ja das Gleiche und der spielt jetzt eine ganz gute Rolle beim Effzeh.Bei uns(hier im Forum) hieß es immer er ist noch nicht fit, kann jetzt nicht helfen usw.Jetzt ist er Stammspieler bei den Kölnern, gut da ist das Niveau nicht so hoch wie beim BVB aber immerhin kämpfen die um Platz 6, was ja auch zeigt dass die nicht so viel schlechter sind da.

Deine Logik leuchtet aber ebenfalls ein und das auch wie du schreibst, ohne dass du Nuri jetzt bewerten willst.

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Dir ist aber schon klar, dass Nuri lange verletzt war und auch deshalb nicht spielen konnte?

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Ja schon, aber ist er jetzt auch noch verletzt oder hat er Langzeitschäden durch diese Verletzungen oder ist er nicht fit, was genau ihn am Spielen hindert ist mir schleierhaft.Bei Neven wurde es immer auf nicht fit geschoben, dafür war er beim Effzeh relativ schnell mit dabei.

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Er ist doch vor kurzem erst wieder in Mannschaftstraining eingestiegen und musste dann wegen erneuter Probleme einen Einsatz bei den Amas am Wochenende absagen.

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ok, jedenfalls kann er weg da keine Verwendung im Moment, egal wie du es drehst.Schade um den Menschen aber Sport ist nunmal ein hartes Geschäft, wird ja auch gut bezahlt.Ich glaub da sind wir uns einig.

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Du bist echt großartig. Ich drehe nichts, sondern schilder dir nur, was die offenbar nicht bewusst ist.

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Naja so hatte ich das jetzt nicht gemeint.Natürlich bist du besser informiert als ich, du bist ja auch näher dran, dagegen wollte ich ja gar nichts sagen.Mit "drehen" meinte ich ob Nuri nun geht wegen dem Berater der zwei Schützlinge beim BVB hat oder weil Tuchel ihn nicht aufstellt(keine Ahnung ob zu Recht, vermutlich schon da er ja so oft verletzt ist)spielt ja auch keine Rolle.Der Kernpunkt ist doch, dass er sowieso im Moment dem Team nicht weiterhilft/helfen kann und somit kann er weg.

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Naja so hatte ich das jetzt nicht gemeint.Natürlich bist du besser informiert als ich, du bist ja auch näher dran, dagegen wollte ich ja gar nichts sagen.Mit "drehen" meinte ich ob Nuri nun geht wegen dem Berater der zwei Schützlinge beim BVB hat oder weil Tuchel ihn nicht aufstellt(keine Ahnung ob zu Recht, vermutlich schon da er ja so oft verletzt ist)spielt ja auch keine Rolle.Der Kernpunkt ist doch, dass er sowieso im Moment dem Team nicht weiterhilft/helfen kann und somit kann er weg.

"Ist das Kunst oder kann das Wech?"
"Freundlicher wäre zu schreiben, dass er keine Säule der Kaderplanung darstellen wird. Schon allein aufgrund seiner derzeitigen Verletzungsanfälligkeit.
Wenn er dann gehen will, wird man ihm wohl keine Steine in den Weg legen.
Bissken weniger Schärfe m Ton wäre nett. ;-)
Vor allem, wenn es sich um verdiente Borussen handelt.

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Immer wenn ich versuche mich kurz zu halten um nicht zu viel zu schreiben, weil ich nicht so viel Zeit habe, dann kommt das wohl falsch rüber.Ich wollte weder Sascha angreifen noch unhöflich gegenüber Nuri sein, den ich sehr mag als Mensch und wie du sagst, der viel für den Verein geleistet hat.

Trotzdem muss man auch einen sportlichen Schnitt machen können und ich glaube da stimmt auch Sascha mir zu, dass Nuri uns nicht weiterhelfen kann, genau so wenig wie Kuba oder Kevin das noch könnten, bei Neven bin ich mir da nicht so sicher.Man kann sich über das Menschliche aufregen, aber wie gesagt Sport ist ein Geschäft, es gibt viel Geld für viel Leistung und wenn man diese Top Leistung nicht mehr bringen kann ist man raus, so hart das jetzt klingt.Andersherum hat ja auch ein Götze, Hummels, Mkhitaryan, Gündogan kein Mitleid mit dem Verein, wenn sie sich finanziell verbessern können und genau so wenig kann der Verein Mitleid haben und einfach einen Spieler weiterbezahlen obwohl er dem Verein nicht mehr nützt.

Bevor du mich für herzlos hälst, ich wollte nur mal die Realität aufzeigen, trotzdem wünsche ich mir als Fan natürlich auch eine gute Behandlung für verdiente Spieler wie Kuba, Kevin, Neven und jetzt Nuri und das hätte in der Vergangenheit sicher besser laufen können bei so manchem Weggang.

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Immer wenn ich versuche mich kurz zu halten um nicht zu viel zu schreiben, weil ich nicht so viel Zeit habe, dann kommt das wohl falsch rüber.Ich wollte weder Sascha angreifen noch unhöflich gegenüber Nuri sein, den ich sehr mag als Mensch und wie du sagst, der viel für den Verein geleistet hat.

Trotzdem muss man auch einen sportlichen Schnitt machen können und ich glaube da stimmt auch Sascha mir zu, dass Nuri uns nicht weiterhelfen kann, genau so wenig wie Kuba oder Kevin das noch könnten, bei Neven bin ich mir da nicht so sicher.Man kann sich über das Menschliche aufregen, aber wie gesagt Sport ist ein Geschäft, es gibt viel Geld für viel Leistung und wenn man diese Top Leistung nicht mehr bringen kann ist man raus, so hart das jetzt klingt.Andersherum hat ja auch ein Götze, Hummels, Mkhitaryan, Gündogan kein Mitleid mit dem Verein, wenn sie sich finanziell verbessern können und genau so wenig kann der Verein Mitleid haben und einfach einen Spieler weiterbezahlen obwohl er dem Verein nicht mehr nützt.

Bevor du mich für herzlos hälst, ich wollte nur mal die Realität aufzeigen, trotzdem wünsche ich mir als Fan natürlich auch eine gute Behandlung für verdiente Spieler wie Kuba, Kevin, Neven und jetzt Nuri und das hätte in der Vergangenheit sicher besser laufen können bei so manchem Weggang.

Formulierung war etwas knapp. Kann auch sein, dass ich mich anstellen wollte. Grundsätzlich wollte ich nur drauf hinweisen, dass es sich merkwürdig las, sehr in Richtung Humankapital als Wirtschaftsfaktor. Denke der Verein wird offen mit Nuri reden und Neven und ihnen nicht wegen Peanuts einen Transfer verbauen,d.h. Nicht auf den letzten Cent gucken bei einer Ablöse.

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Ich sehe Dahoud eher in der Gruppe der "8er" bzw "10er":
Castro, Shinji, Götze, (Rapha), zuletzt auch Dembele

Nuri sehe ich eher mit Rode und Weigl als 6er Kandidat, weswegen wir mMn diese Saison auch keinen Ersatz für Weigl haben.

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Ich sehe Dahoud eher in der Gruppe der "8er" bzw "10er":
Castro, Shinji, Götze, (Rapha), zuletzt auch Dembele

Nuri sehe ich eher mit Rode und Weigl als 6er Kandidat, weswegen wir mMn diese Saison auch keinen Ersatz für Weigl haben.

Die Spielstile von Weigl und Nuri entscheiden sich fundamental.

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Ich sehe Dahoud eher in der Gruppe der "8er" bzw "10er":
Castro, Shinji, Götze, (Rapha), zuletzt auch Dembele

Nuri sehe ich eher mit Rode und Weigl als 6er Kandidat, weswegen wir mMn diese Saison auch keinen Ersatz für Weigl haben.

Die Spielstile von Weigl und Nuri entscheiden sich fundamental.

Das stimmt, Weigl ist deutlich schneller.

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Das stimmt, Weigl ist deutlich schneller.

Nun, sicher ist Nuri nicht so antrittsschnell wie Weigl, was aber nichts über seine Handlungsschnelligkeit aussagt.
Eigentlich sind Weigl und Sahin von der Veranlagung her das ziemliche Gegenteil, was man ja damals auch schon beim Duo Sahin/Gündogan sagte. Trotzdem waren die beiden das beste Mittelfeldgespann, an das ich mich beim BVB erinnern kann. Auch wenn sie leider viel zu selten zusammen spielen konnten.

Ich fände ein Duo Weigl/Sahin ziemlich ideal, dann hätten sich eigentlich alle Spieleröffnungsprobleme erledigt. Aber auch hier steht einem erfolreichen Einsatz wohl die Verletzungsanfälligkeit von Nuri leider im Wege.

SGG
Klopfer

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Das stimmt, Weigl ist deutlich schneller.

Nun, sicher ist Nuri nicht so antrittsschnell wie Weigl, was aber nichts über seine Handlungsschnelligkeit aussagt.
Eigentlich sind Weigl und Sahin von der Veranlagung her das ziemliche Gegenteil, was man ja damals auch schon beim Duo Sahin/Gündogan sagte. Trotzdem waren die beiden das beste Mittelfeldgespann, an das ich mich beim BVB erinnern kann. Auch wenn sie leider viel zu selten zusammen spielen konnten.

Ich fände ein Duo Weigl/Sahin ziemlich ideal, dann hätten sich eigentlich alle Spieleröffnungsprobleme erledigt. Aber auch hier steht einem erfolreichen Einsatz wohl die Verletzungsanfälligkeit von Nuri leider im Wege.

SGG
Klopfer

Findest du Sahin und Weigl tatsächlich so unterschiedlich, sie unterscheiden sich meinentwegen von den Pässen her, aber beide sind doch eher sehr tiefe Spielmacher, die sich in tiefen Regionen den Ball abholen, ich hätte da eher die Bedenken, das beide sich gegenseitig auf den "Füßen" stehen würden, weil sie die selben Räume ansteuern würden und wir in der Staffelung dann wieder Verbindungsprobleme hätten, weil beide zu tief spielen würden.

Da, denke ich das Dahoud und Weigl besser passen, der eine würde halt in der Tiefe das Spiel aufbauen und Dahoud dann quasi als weiterer Kleber fungieren und das Spiel im 2/3 vernetzen und mit ins letzte Drittel tragen und es dort beschleunigen mit Pässen etc.

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Die Spielstile von Weigl und Nuri entscheiden sich fundamental.

Dahoud und Sahin sind jetzt aber auch nicht unbedingt ähnliche Spielertypen.

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Die Spielstile von Weigl und Nuri entscheiden sich fundamental.

Dahoud und Sahin sind jetzt aber auch nicht unbedingt ähnliche Spielertypen.

Dass Sahin nicht Tuchels Vorstellung für diese Position entspricht, ist ja auch völlig klar. Aber so steht jetzt eben ein weiterer Spieler in der Reihenfolge vor ihm. Ich würde es für sehr ungewöhnlich halten, wenn der Berater einem Spieler einen anderen Spieler, der bei ihm unter Vertrag steht, vor die Nase setzt.

Für mich heißt das ziemlich klar, dass auch Sahin keine großen Illusionen mehr von wegen "um meine Position kämpfen" haben wird und Fazeli auch bei ihm an einem Wechsel arbeitet.

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Die Spielstile von Weigl und Nuri entscheiden sich fundamental.

Dahoud und Sahin sind jetzt aber auch nicht unbedingt ähnliche Spielertypen.

Dass Sahin nicht Tuchels Vorstellung für diese Position entspricht, ist ja auch völlig klar. Aber so steht jetzt eben ein weiterer Spieler in der Reihenfolge vor ihm. Ich würde es für sehr ungewöhnlich halten, wenn der Berater einem Spieler einen anderen Spieler, der bei ihm unter Vertrag steht, vor die Nase setzt.

Für mich heißt das ziemlich klar, dass auch Sahin keine großen Illusionen mehr von wegen "um meine Position kämpfen" haben wird und Fazeli auch bei ihm an einem Wechsel arbeitet.

Das sehe ich im Endeffekt ja ganz genauso. Ich glaube aber, dass es für Sahins Entscheidung keinen Dahoud und auch keinen Fazeli braucht.
Selbst ein neuer Trainer beim BVB zur nächsten Saison dürfte kaum etwas daran ändern, dass er hier weg muss, wenn er seine Karriere nochmal in Schwung bringen möchte. Und das wird Nuri auch wissen.

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Du meinst unterscheiden, denn Fundamentalisten sind nicht so toll. :(

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Stimmt. Die paar Spiele die er unter Tuchel gemacht hat, hat er aber zum Teil für Weigl gespielt (in der CL mein ich) oder ?
Okay zuletzt gegen Gladbach wars ne Doppel 6 vor unserer 5er Kette.
Aber Nuri als Konkurent zu unseren Spielern auf den Halbpositionen ?
Dann doch eher als Konkurent zu den defenisven. Und das sind eben Rode und Weigl.

Im Endeffekt eh sehr müßig darüber nachzudenken. Wer hätte denn gedacht, dass wir mit so einem riesen Kader in die aktuelle Saison gehen?

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Nur zum Verständnis für mich.
Auf welcher Position spielt denn Weigl deiner Meinung nach?
Die 6 und 8 scheints ja nicht zu sein.

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Auf der 6 aber die alternativen mit Rode und Nuri sind verletzt.

So hab ich ihn verstanden.

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Auf der 6 aber die alternativen mit Rode und Nuri sind verletzt.

So hab ich ihn verstanden.

Ja ok gut. Das würde Sinn machen.
Wobei ich da mit den Alternativen eigentlich recht entspannt bin. Auf der 6 könnte auch ein Castro oder Ginter spielen. Durm hats glaube ich auch mal gemacht. Kommt immer ganz auf die Aufstellung drauf an, wie wichtig Weigl auf der 6 ist.

Ich sehe Dahoud als 8er.

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Ich denke auch Ginter könnte da kurzfristig aushelfen.

Dahoud sehe ich auch eher nicht als die erste Wahl als Konkurrent/ Ersatz für Weigl.

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dass damit auch Nuris Abgang ziemlich fest stehen dürfte. Dahouds Berater ist Reza Fazeli. Genau wie bei Nuri.

Da ein Berater daran interessiert sein dürfte, dass sein Schützling auch regelmäßig spielt, halte ich es für unwahrscheinlich, dass Fazeli zwei Spieler, die er unter Vertrag hat, auf der gleichen Position beim BVB unterbringt.

Also ihr immer mit nuri. Ich mag ihn auch echter Borusse etc. Aber man muss doch ganz klar sagen, seitdem er zurück ist, hat er da überhaupt einmal 90 min gespielt? Die 8 Mio. für real waren damals super bezahlt, aber im nachgang doch eher... wie sagt man es milde ;)

Ich wünsche ihm einen guten Verein, wo er nochmal Spaß hat und sich auch die Taschen voll machen kann.
Er hätte aber 2011 nicht wechseln dürfen, dann wäre er vielleicht jetzt Kapitän und ein wichtiger Bestandteil der Mannschaft.
Man muss solche Sachen auch mal sagen dürfen. Es ist schade für ihn persönlich aber über allem steht der Verein. ;)

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Aber man muss doch ganz klar sagen, seitdem er zurück ist, hat er da überhaupt einmal 90 min gespielt?

In den ersten 1,5 Jahren nach seiner Rückkehr hat er jedes (!) Bundesligaspiel bestritten. Danach hatte er massives Verletzungspech. Ein kurzer Faktencheck bevor man solche Aussagen über Spieler trifft wäre ratsam

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dass damit auch Nuris Abgang ziemlich fest stehen dürfte. Dahouds Berater ist Reza Fazeli. Genau wie bei Nuri.

Da ein Berater daran interessiert sein dürfte, dass sein Schützling auch regelmäßig spielt, halte ich es für unwahrscheinlich, dass Fazeli zwei Spieler, die er unter Vertrag hat, auf der gleichen Position beim BVB unterbringt.

Also ihr immer mit nuri. Ich mag ihn auch echter Borusse etc. Aber man muss doch ganz klar sagen, seitdem er zurück ist, hat er da überhaupt einmal 90 min gespielt? Die 8 Mio. für real waren damals super bezahlt, aber im nachgang doch eher... wie sagt man es milde ;)

Ich wünsche ihm einen guten Verein, wo er nochmal Spaß hat und sich auch die Taschen voll machen kann.

Ich glaube nicht, dass die größeren (und damit spendableren) Vereine in Europa derzeit Interesse an Nuri haben, da bliebe zum "Taschen voll machen" ja nur noch China.

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Also ihr immer mit nuri. Ich mag ihn auch echter Borusse etc. Aber man muss doch ganz klar sagen, seitdem er zurück ist, hat er da überhaupt einmal 90 min gespielt? Die 8 Mio. für real waren damals super bezahlt, aber im nachgang doch eher... wie sagt man es milde ;)

In der Rückrunde 12/13, als er zurück kam, hat er 15 von 17 möglichen Spielen absolviert, davon 9 über 90 Minuten. In der folgenden Saison 2013/14 spielte er alle 34 Ligaspiele und wurde in jedem von ihnen vom kicker benotet. 31 mal stand er in der Startelf, 25 Spiele absolvierte er über 90 Minuten.

Dann begann seine Verletzungszeit, die seither leider konstant anhält.

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dass damit auch Nuris Abgang ziemlich fest stehen dürfte. Dahouds Berater ist Reza Fazeli. Genau wie bei Nuri.

Da ein Berater daran interessiert sein dürfte, dass sein Schützling auch regelmäßig spielt, halte ich es für unwahrscheinlich, dass Fazeli zwei Spieler, die er unter Vertrag hat, auf der gleichen Position beim BVB unterbringt.

Also ihr immer mit nuri. Ich mag ihn auch echter Borusse etc. Aber man muss doch ganz klar sagen, seitdem er zurück ist, hat er da überhaupt einmal 90 min gespielt? Die 8 Mio. für real waren damals super bezahlt, aber im nachgang doch eher... wie sagt man es milde ;)

Ich wünsche ihm einen guten Verein, wo er nochmal Spaß hat und sich auch die Taschen voll machen kann.
Er hätte aber 2011 nicht wechseln dürfen, dann wäre er vielleicht jetzt Kapitän und ein wichtiger Bestandteil der Mannschaft.
Man muss solche Sachen auch mal sagen dürfen. Es ist schade für ihn persönlich aber über allem steht der Verein. ;)

Habe ich in dieser Hinsicht irgendwas ausgesagt?

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dass damit auch Nuris Abgang ziemlich fest stehen dürfte. Dahouds Berater ist Reza Fazeli. Genau wie bei Nuri.

Da ein Berater daran interessiert sein dürfte, dass sein Schützling auch regelmäßig spielt, halte ich es für unwahrscheinlich, dass Fazeli zwei Spieler, die er unter Vertrag hat, auf der gleichen Position beim BVB unterbringt.

Also ihr immer mit nuri. Ich mag ihn auch echter Borusse etc. Aber man muss doch ganz klar sagen, seitdem er zurück ist, hat er da überhaupt einmal 90 min gespielt? Die 8 Mio. für real waren damals super bezahlt, aber im nachgang doch eher... wie sagt man es milde ;)

Ich wünsche ihm einen guten Verein, wo er nochmal Spaß hat und sich auch die Taschen voll machen kann.
Er hätte aber 2011 nicht wechseln dürfen, dann wäre er vielleicht jetzt Kapitän und ein wichtiger Bestandteil der Mannschaft.
Man muss solche Sachen auch mal sagen dürfen. Es ist schade für ihn persönlich aber über allem steht der Verein. ;)

Habe ich in dieser Hinsicht irgendwas ausgesagt?

Ich habe das nur bei dir reingesetzt, weil ich das schon jetzt mehrmals lesen musste. War eher allgemein unter deiner nuri Anmerkung :)

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Hmmm...
Sahin wird bald 29. Verletzungen häufen sich an. Denke er wird wissen, dass es in den nächsten Jahren nicht besser wird.
Spricht nichts dagegen die nächsten Jahre hier ausklingen zu lassen, auszuhelfen wenn man fit ist und den jungen Spielern etwas von der eigenen Erfahrung beizubringen.

Mir fällt auch nicht wirklich ein wo er nochmal hinwechseln könnte um er nochmal ernsthaft zu versuchen.
Vertrag demnächst zu geringen Bezügen verlängern. Finde so Spieler benötigt man auch irgendwo im Kader....neben den ganzen Megatalenten :-)

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Hmmm...
Sahin wird bald 29. Verletzungen häufen sich an. Denke er wird wissen, dass es in den nächsten Jahren nicht besser wird.
Spricht nichts dagegen die nächsten Jahre hier ausklingen zu lassen, auszuhelfen wenn man fit ist und den jungen Spielern etwas von der eigenen Erfahrung beizubringen.

Mir fällt auch nicht wirklich ein wo er nochmal hinwechseln könnte um er nochmal ernsthaft zu versuchen.
Vertrag demnächst zu geringen Bezügen verlängern. Finde so Spieler benötigt man auch irgendwo im Kader....neben den ganzen Megatalenten :-)

Naja 28 ist ja noch kein Alter, er könnte durchaus noch 2 oder 3 gute Jahre vor der Brust haben. Als Teilzeitkraft sieht sich ein 28jähriger bestimmt noch nicht.

Was die Verletzungen angeht stimmt natürlich, wird schwer sein was auf hohem Niveau zu finden.

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Normale 28jährige sicherlich nicht, aber Nuri war schon mit 16 Bundesliga Spieler und wenn er realistisch ist, wird er merken, dass sein Körper eine Dauerbelastung als Stamm nicht wirklich durchhält.

Ein Rentenvertrag fänd ich allerdings nicht so wild, macht er einen auf Teilzeitprofi wie Kehl (nur etwas früher) und gut ist.

Als Bindeglied und Führungsspieler ausserhalb des Platzes sind Leute wie Nuri,Bender oder Weide einfach zu wichtig.

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Als Bindeglied und Führungsspieler ausserhalb des Platzes sind Leute wie Nuri,Bender oder Weide einfach zu wichtig.

dann kann er auch bei Fritz Lünschermann in die Ausbildung gehen...
Man sollte schon noch auf dem Platz stehen um als Führungsspieler auf Dauer wahrgenommen zu werden. Es bringt nix nur Real auf der Vita stehen zu haben.

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Als Bindeglied und Führungsspieler ausserhalb des Platzes sind Leute wie Nuri,Bender oder Weide einfach zu wichtig.

dann kann er auch bei Fritz Lünschermann in die Ausbildung gehen...
Man sollte schon noch auf dem Platz stehen um als Führungsspieler auf Dauer wahrgenommen zu werden. Es bringt nix nur Real auf der Vita stehen zu haben.

Das lass ich mal so da stehen....
Ich glaube schon, dass man innerhalb eines Teams schon gut funktionieren kann, ohne dafür Stammspieler zu sein.
Alleine schon, weil Nuri z.B. mit den älteren wie Schmelle,Piszu und Weide gut kann.

Dass er auch ab und an spielen sollte ist klar, aber dafür müsste der Körper mitmachen und das ist von aussen her schwer zu beurteilen.

LG
Bambam

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kicker

JUHU!!! Super Transfer, ich füge mal den link zum Kicker Artikel zum Dahoud Transfer dazu.Geiler Transfer und ehrlich, mit dem BVB hat auch keiner Mitleid, wenn andere uns Spieler wegkaufen also kann ich auch gar keins mit den Ponys haben.

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habe ich sogar etwas Mitleid mit den Ponys. Junger Spieler aus der eigenen Jugend, Ausstiegsklausel, ein um ihn kämpfender Verein, Offizielle, die Optimismus versprühen - und letztendlich der Wechsel.

Die dürften ähnlich niedergeschlagen sein, wie das bei uns bei den Abgängen von Nuri oder Kagawa der Fall war. Ähnliche Abläufe.

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Vor allem werden wir Dahoud übermorgen für 35 Mio. weiterverkaufen können und das würde mich als Gladbacher massiv ärgern.

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Vor allem werden wir Dahoud übermorgen

für 35 Mio. weiterverkaufen können und das würde mich als Gladbacher massiv ärgern.

Hoffe dass Dahoud Humor hat und diesen Aprilscherz dann mitträgt. ;-)
Aber klar, in der Sache hast Du wohl recht: Trotz des von Phil immer angeführten Handgeldes wird der BVB bei einem eventuellen späteren Verkauf eher mehr Geld bekommen. Wenn sich Mo Dahoud und der Markt weiter so entwickeln.

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Höre grad von den Gladbach Symphatisanten, dass sie froh sind, dass der endlich weg ist.
"Konnte nie überzeugen"
"Ewiges Talent"
"Schön, dass er den Ausgang gefunden hat"
"Gewinnbringend verkauft bekommen, jetzt wieder für 1 Mio Spieler wie Reus, Xaka etc. kaufen"
"Hat ja eh nicht so oft gespielt"....hier fragte ich wieso 19 Spiele bei 25 absolvierten Spielen in der Liga als nicht oft angesehen wird..aber Gladbach Fans rechnen wohl irgendwie anders :-D

Man könnte meinen, Dahoud wäre nicht in der Lage unfallfrei auf beiden Beinen zu stehen :-)

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Höre grad von den Gladbach Symphatisanten, dass sie froh sind, dass der endlich weg ist.
"Konnte nie überzeugen"
"Ewiges Talent"
"Schön, dass er den Ausgang gefunden hat"
"Gewinnbringend verkauft bekommen, jetzt wieder für 1 Mio Spieler wie Reus, Xaka etc. kaufen"
"Hat ja eh nicht so oft gespielt"....hier fragte ich wieso 19 Spiele bei 25 absolvierten Spielen in der Liga als nicht oft angesehen wird..aber Gladbach Fans rechnen wohl irgendwie anders :-D

Man könnte meinen, Dahoud wäre nicht in der Lage unfallfrei auf beiden Beinen zu stehen :-)

... und Hummels ist eh zu fehleranfällig. Scheint wohl ein generelles Phänomen zu sein ^^ Erwähnte ich schon, dass es eh von vornerein klar war, dass Micky bei ManUnited scheitert?

Edit: Wobei es die Kritik an Dahoud auch schon teilweise vor dem Wehsel gab. Manchmal berechtigt, oft mMn. aber auch etwas unfair, weil da einfach erwartet wurde, dass er als 20 Jähriger vorangehen und den Karren quasi alleine aud dem Dreck ziehen sollte, als die falsche Borussia gerade dabei war, unter Schubert komplett abzusaufen. Das hat dann wenig überraschend nicht geklappt. Dahoud ist einfach (noch?) keiner, der voran geht und das ganze Team mitreißt.

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hab ich gestern dort schon gelesen... .
Wir haben für Dahoud 12 Mio -, die Ponys haben für Hofmann 10 Mio bezahlt... . Dann würde ich mich an Stelle der POnys sowas von ärgern, dass man ihn evtl. gewinnbringend, aber im Endeffekt für einen Spottpreis abgeben musste...
Wenn Liverpool +über 20 Mio geboten hat, sind das schon mal >8Mio weniger, die man hätte bekommen können...

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Und in den letzten Jahren hat er sich auch verändert. Am Anfang war er mir noch sympathisch, aber seit einiger Zeit gibt er komische Interviews. Er war leider nie der Leader, den wir als Borussia brauchen!

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Kommt mir auch bekannt vor :D ausgerissene Liebhaber waren dann doch meistens eh blöd und hässlich!

SGG Marianne

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Verständlich, dass man sich den wechselnden Spieler schlecht redet...Hummels war mir plötzlich auch zu alt für die Transfersumme und war immer für nen Fehler gut etc...
Aber bei Dahoud bekomm ich echt den Eindruck, dass der da nur zum Blümchen pflücken unterwegs war :-D

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Verständlich, dass man sich den wechselnden Spieler schlecht redet...Hummels war mir plötzlich auch zu alt für die Transfersumme und war immer für nen Fehler gut etc...
Aber bei Dahoud bekomm ich echt den Eindruck, dass der da nur zum Blümchen pflücken unterwegs war :-D

Wenn der die Blume nicht mit Wurzel rausgerissen hätte, wären sie jetzt weiter in der EL.;-)

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Welch Sommerlicher Wortwitz....i like :-)))

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als Ponyanhänger würde mir der BVB mittlerweile ziemlich auf den Keks gehen..
Aber so ist das, die Großen kaufen bei uns ein und wir bei der Mittelschicht.

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als Ponyanhänger würde mir der BVB mittlerweile ziemlich auf den Keks gehen..
Aber so ist das, die Großen kaufen bei uns ein und wir bei der Mittelschicht.

Könnte so sein. Ist aber bei einem Transfer nach fünf Jahren mal wieder auch nicht der große Abgriff, den wir dort machen.

Afair ist es nach Brungs (remember Benfica), Reich, Mill, Herrlich und Reus erst der sechste Spieler, den wir in 108 Jahren aus Gladbach holen. Das ist doch eine nicht nennenswerte Quote, wenngleich es eigentlich immer Topspieler waren.

Wenn man dann noch an den gemeinen Chiquinho-Raub denkt, sind wir moralisch doch absolut im Vorteil.^^

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als Ponyanhänger würde mir der BVB mittlerweile ziemlich auf den Keks gehen..
Aber so ist das, die Großen kaufen bei uns ein und wir bei der Mittelschicht.

Könnte so sein. Ist aber bei einem Transfer nach fünf Jahren mal wieder auch nicht der große Abgriff, den wir dort machen.

Afair ist es nach Brungs (remember Benfica), Reich, Mill, Herrlich und Reus erst der sechste Spieler, den wir in 108 Jahren aus Gladbach holen. Das ist doch eine nicht nennenswerte Quote, wenngleich es eigentlich immer Topspieler waren.

Wenn man dann noch an den gemeinen Chiquinho-Raub denkt, sind wir moralisch doch absolut im Vorteil.^^

Über Franz "das Goldköpfchen" Brungs war ich überrascht.
Für den Herrlich-Transfernd gabs ein eigenes Lied der Gladbacher, und Mill "Du Sau" war ja schnell Publikumsliebling in Dortmund.
Den Sisyphos-Status hat Gladbach seitdem es in der Bundesliga spielt.
Am Anfang sind die großen Namen nach Spanien gegangen (Netzer/Jensen/Stielicke nach Madrid, Simonsen nach Barcelona).
Dann hat Bayern del Haye, Matthäus und (2mal?) Effenberg gekauft.
Von daher sind die Gladbacher geübt im Verlust ihrer Star- und Sternchenspieler.
Ein Wechsel von Gladbacher Jugendspielern sollte man noch erwähnen:
Die Kremers-Zwillinge

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Afair ist es nach Brungs (remember Benfica), Reich, Mill, Herrlich und Reus erst der sechste Spieler, den wir in 108 Jahren aus Gladbach holen. Das ist doch eine nicht nennenswerte Quote, wenngleich es eigentlich immer Topspieler waren.

...wenn man Thomas Krisp mitzählt. Allerdings wurde der Ausleihvertrag nach vier Tagen wegen seiner Verletzung wieder storniert.

:-)

Übrigens, bislang gab es wenig Wechsel von Dortmund nach Gladbach, das unterscheidet schon ein bisschen das Duell zwischen Dortmund und München. Da dürfte mittlerweile der BVB mehr Spieler aus München geholt haben, als umgekehrt.

Gruß

CHS

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als Ponyanhänger würde mir der BVB mittlerweile ziemlich auf den Keks gehen..
Aber so ist das, die Großen kaufen bei uns ein und wir bei der Mittelschicht.

Könnte so sein. Ist aber bei einem Transfer nach fünf Jahren mal wieder auch nicht der große Abgriff, den wir dort machen.

Afair ist es nach Brungs (remember Befica), Reich, Mill, Herrlich und Reus erst der sechste Spieler, den wir in 108 Jahren aus Gladbach holen. Das ist doch eine nicht nennenswerte Quote, wenngleich es eigentlich immer Topspieler waren.

Wenn man dann noch an den gemeinen Chiquinho-Raub denkt, sind wir moralisch doch absolut im Vorteil.^^

Glaube der Chiquinho-Raub wurde durch den Herrlich-Transfer moralisch ausgeglichen.
Da es Fußball ist, brauchen wir uns aber um Moral eher wenig Gedanken zu machen.
Aber zumindest würde ich auch eher denken, dass die Quote an Zugängen aus MG eher normal als hoch ist. Von den GEs etwa haben wir viel mehr geholt, wenn auch nicht in letzter Zeit.

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habe ich sogar etwas Mitleid mit den Ponys. Junger Spieler aus der eigenen Jugend, Ausstiegsklausel, ein um ihn kämpfender Verein, Offizielle, die Optimismus versprühen - und letztendlich der Wechsel.

Die dürften ähnlich niedergeschlagen sein, wie das bei uns bei den Abgängen von Nuri oder Kagawa der Fall war. Ähnliche Abläufe.

Denke ich auch, fressen und gefressen werden. Wir werden irgendwann auch wieder "dran" sein.

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habe ich sogar etwas Mitleid mit den Ponys. Junger Spieler aus der eigenen Jugend, Ausstiegsklausel, ein um ihn kämpfender Verein, Offizielle, die Optimismus versprühen - und letztendlich der Wechsel.

Die dürften ähnlich niedergeschlagen sein, wie das bei uns bei den Abgängen von Nuri oder Kagawa der Fall war. Ähnliche Abläufe.

...und mir braucht keiner mehr kommen das uns die Bauern die Spieler wegkaufen. Dieses Gejammere sollten wir alle ad acta legen.
Wir sind da auch nicht besser!

Von der sportlich nüchternen Seite betrachtet glaube ich ein guter Transfer für relativ wenig Kohle.

Herzlich Willkommen!!!

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Ich bin da eher bei Mourinho. Solche Transfers sind schädlich für die Liga.
In England gibt es sowas nicht. Den Dahoud Transfer kann man meinetwegen noch mit dem von Rooney damals von Everton zu ManUtd vergleichen.
Aber mittlerweile hält ja selbst Tottenham seine Stars.
(ja ich kenne die Gründe dafür)

So finde ich es zB gut dass Matip und Sane ins Ausland gegangen sind. Spieler wie Draxler (damals als Götze Nachfolger) oder Meyer (Klopp stand ja extrem auf ihn) nicht zu uns gekommen sind und wir uns was einfallen lassen mussten, anstatt einfach auf die Tabelle zu schauen und die Teams unter uns auszuquetschen.
Ja ein Gündogan kam auch aus der Liga, solche Transfers sind aber mMn was anderes als unter direkten Konkurenten.

Wohin das führt sieht man ja. Die Bundesliga ist einfach nur langweilig geworden.

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In England wechseln Spieler von Everton und Sunderland und bisher auch Tottenham und Arsenal nicht zu den größeren Clubs?

In England ist das Phänomen nur, dass jetzt nicht nur zwei bis vier Clubs sehr viel mehr Budget haben, sondern mittlerweile bis runter zu Platz 7 oder 8 konkurrenzfähige Gehälter gezahlt werden können. Selbst Stoke City wird ein höheres Personalbudget haben als 16 Bundesligisten. Vor allem bedingt durch Fossilgeld und unglaubliche TV-Einnahmen. Ersteres möchte hier aber sicher niemand.

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...und mir braucht keiner mehr kommen das uns die Bauern die Spieler wegkaufen. Dieses Gejammere sollten wir alle ad acta legen.
Wir sind da auch nicht besser!

Im großen und ganzen gibts doch nur 2 Arten von Transfers.

Ein guter Spieler wechselt zu einem besseren Verein.
Ein schlechter Spieler wechselt zu einem schlechteren Verein.
Gibt es bei jeder Mannschaft und bei jedem Team.
Augsburg hätte Hahn bestimmt auch gerne behalten.

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...und mir braucht keiner mehr kommen das uns die Bauern die Spieler wegkaufen. Dieses Gejammere sollten wir alle ad acta legen.
Wir sind da auch nicht besser!

Im großen und ganzen gibts doch nur 2 Arten von Transfers.

Ein guter Spieler wechselt zu einem besseren Verein.
Ein schlechter Spieler wechselt zu einem schlechteren Verein.
Gibt es bei jeder Mannschaft und bei jedem Team.
Augsburg hätte Hahn bestimmt auch gerne behalten.

Und dann gibt es die Art von Transfer, dass ein Spieler wegen des Geldes zu einem schlechteren oder gleichguten Verein wechselt. Was in meinen Augen die einzig fragwürdige Entscheidung ist.

Das ist in meinen Augen bei Götze, Lewa, Miki der Fall gewesen.
Dahoud fällt eher in die Kategorie als guter Spieler von einem mittelmäßigen Verein zu einem guten zu wechseln.

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Bauern hat uns 2013 in CL und Pokal besiegt und hatte in der Liga 25 Punkte Vorsprung.

SGG Marianne

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Bauern hat uns 2013 in CL und Pokal besiegt und hatte in der Liga 25 Punkte Vorsprung.

SGG Marianne

In meinen Augen und vllt stehe ich damit alleine da, sehe ich keinen Grund von einem Team, dass das CL Finale erreicht hat zum Sieger zu wechseln. Einen so dollen Unterschied sehe ich da nicht.
Die 25 Punkte kann man in meinen Augen auch nicht wirklich als Grund heranziehen, da die Teams in der Bundesliga beim großen FC Bayern schließlich schon von vornherein sagen man hätte gut gespielt, wenn man nur 3-0 verlieren würde.
"Danke für das Spiel, das war eine tolle Erfahrung" so oder so ähnlich der Wortlaut etc etc.
Daher stellen diese 25 Punkte einen Unterschied dar, der nunmal nicht vorhanden war. Am CL Finale hat man ja auch gesehen, dass wir sicher nicht das schlechtere Team waren.
Demnach muss das Geld eine essentielle Rolle gespielt haben.

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Warum formulieren wir dann nicht auch Ziele wie Wir wollen Meister werden, den Pokal gewinnen und regelmäßig um den CL Sieg mitspielen? Wenn es doch angeblich keinen großen Unterschied zu den Bauern gibt?

SGG Marianne

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Bauern hat uns 2013 in CL und Pokal besiegt und hatte in der Liga 25 Punkte Vorsprung.

SGG Marianne

In meinen Augen und vllt stehe ich damit alleine da, sehe ich keinen Grund von einem Team, dass das CL Finale erreicht hat zum Sieger zu wechseln. Einen so dollen Unterschied sehe ich da nicht.

Für uns war das Erreichen des CL-Finals eine riesige Geschichte. Ein totales Highlight. Für die Bayern das dritte Finale innerhalb von vier Jahren. Nur um das mal in einen größeren Kontext zu setzen.

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Bauern hat uns 2013 in CL und Pokal besiegt und hatte in der Liga 25 Punkte Vorsprung.

SGG Marianne

In meinen Augen und vllt stehe ich damit alleine da, sehe ich keinen Grund von einem Team, dass das CL Finale erreicht hat zum Sieger zu wechseln. Einen so dollen Unterschied sehe ich da nicht.

Für uns war das Erreichen des CL-Finals eine riesige Geschichte. Ein totales Highlight. Für die Bayern das dritte Finale innerhalb von vier Jahren. Nur um das mal in einen größeren Kontext zu setzen.

Gut, für mich geht es bei der Betrachtung eher um die "Momentaufnahme". Dass die Bauern uns grundsätzlich weit voraus sind, waren und wahrscheinlich auch bleiben werden, stelle ich gar nicht in Frage. Aber in meinen Augen haben die Spieler damals in einem Team gespielt, dass der Mannschaft der Bauern in Nichts nachstand.
Und das kann ich persönlich für mich nicht nachvollziehen.

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Bauern hat uns 2013 in CL und Pokal besiegt und hatte in der Liga 25 Punkte Vorsprung.

SGG Marianne

In meinen Augen und vllt stehe ich damit alleine da, sehe ich keinen Grund von einem Team, dass das CL Finale erreicht hat zum Sieger zu wechseln. Einen so dollen Unterschied sehe ich da nicht.

Für uns war das Erreichen des CL-Finals eine riesige Geschichte. Ein totales Highlight. Für die Bayern das dritte Finale innerhalb von vier Jahren. Nur um das mal in einen größeren Kontext zu setzen.

Gut, für mich geht es bei der Betrachtung eher um die "Momentaufnahme". Dass die Bauern uns grundsätzlich weit voraus sind, waren und wahrscheinlich auch bleiben werden, stelle ich gar nicht in Frage. Aber in meinen Augen haben die Spieler damals in einem Team gespielt, dass der Mannschaft der Bauern in Nichts nachstand.
Und das kann ich persönlich für mich nicht nachvollziehen.

Da bist Du zu sehr Fan vom BVB.
Realistisch betrachtet waren wir dort kurzfristig auf Augenhöhe, aber den letzten "Aufrüstungskampf" haben wir noch wie gleich bezahlt?

Während man sich schwer tat einem Lewy mehr als 7 Mio zu bieten, bekommt er das Geld dort plus Prämien.
Hinzu kommt, dass Du als "Marke" bei den Bayern natürlich wesentlich präsenter bist als beim BVB.
Und die Wahrscheinlichkeit Titel zu holen (gerade International) ist halt auch gefühlt höher wenn man jährlich eher Spieler hinzukauft, als immer wieder die besten gehen lassen zu müssen.
Ich kann da unter sportlichen und wirtschaftlichen Gesichtspunkten Spieler wie LEwy,Hummels oder Götze verstehen.
Zumal man ein wesentlich höheres STanding in der Nationalmannschaft hat, wenn man im Süden spielt....

LG
Bambam

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Bauern hat uns 2013 in CL und Pokal besiegt und hatte in der Liga 25 Punkte Vorsprung.

SGG Marianne

In meinen Augen und vllt stehe ich damit alleine da, sehe ich keinen Grund von einem Team, dass das CL Finale erreicht hat zum Sieger zu wechseln. Einen so dollen Unterschied sehe ich da nicht.

Für uns war das Erreichen des CL-Finals eine riesige Geschichte. Ein totales Highlight. Für die Bayern das dritte Finale innerhalb von vier Jahren. Nur um das mal in einen größeren Kontext zu setzen.

Gut, für mich geht es bei der Betrachtung eher um die "Momentaufnahme". Dass die Bauern uns grundsätzlich weit voraus sind, waren und wahrscheinlich auch bleiben werden, stelle ich gar nicht in Frage. Aber in meinen Augen haben die Spieler damals in einem Team gespielt, dass der Mannschaft der Bauern in Nichts nachstand.
Und das kann ich persönlich für mich nicht nachvollziehen.

Häh? Du siehst selber, dass die Bayern uns wahrscheinlich und grundsätzlich weit voraus bleiben werden, kannst aber nicht nachvollziehen, dass die Spieler das genau so eingeschätzt haben?

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Häh? Du siehst selber, dass die Bayern uns wahrscheinlich und grundsätzlich weit voraus bleiben werden, kannst aber nicht nachvollziehen, dass die Spieler das genau so eingeschätzt haben?

Ich finde, das kann man schon getrennt betrachten. Klar sind uns die Bayern meilenweit voraus, aber wenn man bewerten will, ob es sich für die Spieler auch sportlich lohnt, dann muss man sich schon den Einzelfall ansehen.
Götze z.B. hat in München sportlich nichts erreicht, was er nicht auch bei uns hatte. Meister, Pokal, Double...gab's hier auch alles für ihn und ein CL-Finale gab's für ihn beim BVB auch - wenn er sich nur nicht verletzt hätte.
Beim FC Bayern hatte er noch nicht einmal das.
Letztlich hat sich für ihn der Ausflug allein finanziell gelohnt und genau das ist die Karte, die der FC Bayern mit seinem Erfolgsserien ausspielen kann und auch immer wird.

Bei Lewandowski sieht das dann ähnlich aus, allerdings ist der für mich der Prototyp des Legionärs, für den ist die Kohle der alleinige Maßstab für Erfolg.

SGG
Klopfer

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Bei Lewandowski sieht das dann ähnlich aus, allerdings ist der für mich der Prototyp des Legionärs, für den ist die Kohle der alleinige Maßstab für Erfolg.

Ich glaube sein Maßstab sind auch die Anzahl an Titeln, die er in seiner begrenzten sportlichen Profizeit sammeln kann und da gibt es nicht viele Vereine, die mit den Bayern mithalten können. Von daher auch ein für mich völlig "legitimer" Wechsel.

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Bei Lewandowski sieht das dann ähnlich aus, allerdings ist der für mich der Prototyp des Legionärs, für den ist die Kohle der alleinige Maßstab für Erfolg.

Ich glaube sein Maßstab sind auch die Anzahl an Titeln, die er in seiner begrenzten sportlichen Profizeit sammeln kann und da gibt es nicht viele Vereine, die mit den Bayern mithalten können. Von daher auch ein für mich völlig "legitimer" Wechsel.

Wobei ich das wiederum nicht nachvollziehen kann. Bei uns wurde er Deutscher Meister, Pokalsieger und Torschützenkönig. National hat er also alles gewonnen, was es zu gewinnen gibt. Da hätte es mich persönlich mehr gereizt, dies in einem anderen Land auch nocheinmal zu schaffen. So häuft er nur Trophäen an, die er bereits schon gewonnen hatte.

Aber ja, abgesehen davon ist es legitim.

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Bei Lewandowski sieht das dann ähnlich aus, allerdings ist der für mich der Prototyp des Legionärs, für den ist die Kohle der alleinige Maßstab für Erfolg.

Ich glaube sein Maßstab sind auch die Anzahl an Titeln, die er in seiner begrenzten sportlichen Profizeit sammeln kann und da gibt es nicht viele Vereine, die mit den Bayern mithalten können. Von daher auch ein für mich völlig "legitimer" Wechsel.

Wobei ich das wiederum nicht nachvollziehen kann. Bei uns wurde er Deutscher Meister, Pokalsieger und Torschützenkönig. National hat er also alles gewonnen, was es zu gewinnen gibt. Da hätte es mich persönlich mehr gereizt, dies in einem anderen Land auch nocheinmal zu schaffen. So häuft er nur Trophäen an, die er bereits schon gewonnen hatte.

Aber ja, abgesehen davon ist es legitim.

Championsleague ist das Zaberwort

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Bei Lewandowski sieht das dann ähnlich aus, allerdings ist der für mich der Prototyp des Legionärs, für den ist die Kohle der alleinige Maßstab für Erfolg.

Ich glaube sein Maßstab sind auch die Anzahl an Titeln, die er in seiner begrenzten sportlichen Profizeit sammeln kann und da gibt es nicht viele Vereine, die mit den Bayern mithalten können. Von daher auch ein für mich völlig "legitimer" Wechsel.

Wobei ich das wiederum nicht nachvollziehen kann. Bei uns wurde er Deutscher Meister, Pokalsieger und Torschützenkönig. National hat er also alles gewonnen, was es zu gewinnen gibt. Da hätte es mich persönlich mehr gereizt, dies in einem anderen Land auch nocheinmal zu schaffen. So häuft er nur Trophäen an, die er bereits schon gewonnen hatte.

Aber ja, abgesehen davon ist es legitim.

Championsleague ist das Zaberwort

Schon klar, aber die hätte er in Madrid, die ja wohl auch interessiert waren, ebenso gewinnen können.
Natürlich kann man das nicht planen, aber die Wahrscheinlichkeit die dort zu gewinnen halte ich für ebenso hoch wie mit den Münchnern. (Faktisch hätte er die dort ja auch gewonnen)

Obendrauf kommt noch der von mir aufgezählte Rest vonwegen LaLiga Meister usw.

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Götze hat da sportlich was erreicht, was er bei uns von 2013-2016 nicht erreicht hätte, nämlich Titel en masse und CL Halbfinals. Ob er das vorher schon mal hatte ist irrelevant in der vorausschauenden Bewertung in 2013, wer denn von 2013-2016 wohl mehr Erfolg haben würde.
Lewandowski analog.

SGG Marianne

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Götze hat da sportlich was erreicht, was er bei uns von 2013-2016 nicht erreicht hätte, nämlich Titel en masse und CL Halbfinals. Ob er das vorher schon mal hatte ist irrelevant in der vorausschauenden Bewertung in 2013, wer denn von 2013-2016 wohl mehr Erfolg haben würde.
Lewandowski analog.

SGG Marianne

Meister werden mit Bayern ist keine Kunst. Haben schon gefühlt 1000 Spieler geschafft und können das von sich behaupten. Meister mit Gladbach, HSV, Bremen oder BVB da wird es dann schon übersichtlicher. Selbst bei uns gibt es in der Historie nicht viele die das von sich behaupten können.

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Götze hat da sportlich was erreicht, was er bei uns von 2013-2016 nicht erreicht hätte, nämlich Titel en masse und CL Halbfinals. Ob er das vorher schon mal hatte ist irrelevant in der vorausschauenden Bewertung in 2013, wer denn von 2013-2016 wohl mehr Erfolg haben würde.
Lewandowski analog.

Naja. Ich würde jetzt einfach mal davon ausgehen, dass selbst für M.G. eine Meisterschaft mit dem BVB mehr Wert war als alle mit den Bayern.

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Nie was anderes behauptet.

Ändert aber nichts daran dass der Unterschied zwischen

- 0 Titeln
und
- 3 Meisterschaften, 2 Pokalen, 3 CL Halbfinals

in der Bewertung, wo man 2013-2016 lieber spielen würde, eben doch sportlichen Unterschied darstellt.

SGG Marianne

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Dann sind wir einer Meinung.

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Und dann gibt es die Art von Transfer, dass ein Spieler wegen des Geldes zu einem schlechteren oder gleichguten Verein wechselt. Was in meinen Augen die einzig fragwürdige Entscheidung ist.

Ich finde ja ein besseres Gehalt (= da wird meine Leistung mehr gewürdigt) einen legitimen Wechselgrund.

Das ist in meinen Augen bei Götze, Lewa, Miki der Fall gewesen.
Dahoud fällt eher in die Kategorie als guter Spieler von einem mittelmäßigen Verein zu einem guten zu wechseln.

*Hust*. Götze und Lewa sind zum FCB gewechselt, nachdem diese das Triple geholt haben und uns in der Summe wieder klar in unsere Schranken verwiesen haben. Warum war der FCB in dem Moment ein "schlechterer oder gleichguter Verein"?

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s.o.

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Und dann gibt es die Art von Transfer, dass ein Spieler wegen des Geldes zu einem schlechteren oder gleichguten Verein wechselt. Was in meinen Augen die einzig fragwürdige Entscheidung ist.

Das ist in meinen Augen bei Götze, Lewa, Miki der Fall gewesen.

Von meiner Warte aus würde ich tatsächlich nur Miki in dieser Kategorie aufzählen.

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Und dann gibt es die Art von Transfer, dass ein Spieler wegen des Geldes zu einem schlechteren oder gleichguten Verein wechselt. Was in meinen Augen die einzig fragwürdige Entscheidung ist.

Das ist in meinen Augen bei Götze, Lewa, Miki der Fall gewesen.

Von meiner Warte aus würde ich tatsächlich nur Miki in dieser Kategorie aufzählen.

Da kommt dann wieder die vielzitierte Strahlkraft und das Standing von ManU zu tragen.

LG
Bambam

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hat mich ein Fohlen-Bekannter vorhin in einer wütenden Whatsapp genannt :D
ich musste schmunzeln, kommt mir bekannt vor.

SGG Marianne

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Sauberer Coup jedenfalls, Handgeld u.ä., hin oder her.

Derby jetzt Leute !

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Schwakowiak verpflichtet, werdet ihr euch alle noch umsehen. Ihr mit eurem Spott über den Zweitgrößten Verein Deutschlands.

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dort redet man auch von einem Plattfußindianer, der völlig überschätzt ist

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Der überschätzte Plattfußindianer wäre bestimmt total gerne im Europapokalviertelfinale.

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dort redet man auch von einem Plattfußindianer, der völlig überschätzt ist

[/b]
Trifft auf die halbe Mannschaft bei denen zu. Wenn die den kriegen würden wäre er ein Super Transfer.

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Die holen für das Geld halt lieber Konoplyanka.

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Die holen für das Geld halt lieber Konoplyanka.

Richtig. War der nicht auch mal hier im Gespräch? Mich überzeugt der nicht im geringsten.

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Die holen für das Geld halt lieber Konoplyanka.

Richtig. War der nicht auch mal hier im Gespräch? Mich überzeugt der nicht im geringsten.

Nur hier im Forum, nicht in der Presse o.ä. Kono wurde von manchen als bessere Alternativ zu Jermolenko genannt, der in der Presse war und bei dem Watzke afair sogar zum Verhandeln in der Ukraine war. Ganz genau weiß ich das nicht mehr.

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Die holen für das Geld halt lieber Konoplyanka.

Richtig. War der nicht auch mal hier im Gespräch? Mich überzeugt der nicht im geringsten.

Nur hier im Forum, nicht in der Presse o.ä. Kono wurde von manchen als bessere Alternativ zu Jermolenko genannt, der in der Presse war und bei dem Watzke afair sogar zum Verhandeln in der Ukraine war. Ganz genau weiß ich das nicht mehr.

Danke. Mir kam nach der Verpflichtung von Kono sofort in den Sinn das ich den Namen schon öfters mit BVB Bezug gehört habe. Das es von Fanseite nur war hatte ich nicht mehr auf dem Schirm. Ich war ja eher für Jarmolenko und hätte den gerne hier gesehen, aber bei der EM hat der mich nicht überzeugt.

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Die holen für das Geld halt lieber Konoplyanka.

Richtig. War der nicht auch mal hier im Gespräch? Mich überzeugt der nicht im geringsten.

Weinzierl offensichtlich auch nicht.

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Die holen für das Geld halt lieber Konoplyanka.

Richtig. War der nicht auch mal hier im Gespräch? Mich überzeugt der nicht im geringsten.

Weinzierl offensichtlich auch nicht.

Stimmt, er kritisiert Heidel damit ja enorm. Ob das so abgesprochen ist das er sich so äußert denke ich eher nicht. Den Sinn das so kurz vorm Derby rauszuhauen verstehe ich nicht, dürfte nicht förderlich sein. Sowas sollte man eh Intern regeln.

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Hat Weinzierl nicht anfang der Saison auch schon so was ähnliches verlauten lassen? Ich bin echt auf die zweite Transferperiode unter Heidel gespannt, die erste war ja jetzt nicht so überzeugend.

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Hat Weinzierl nicht anfang der Saison auch schon so was ähnliches verlauten lassen? Ich bin echt auf die zweite Transferperiode unter Heidel gespannt, die erste war ja jetzt nicht so überzeugend.

Zum 1. das weiß ich nicht genau und müsste selber nachschauen.
Zum 2. bin ich da ganz deiner Meinung, ich fand sie sogar sehr bescheiden. Ich hatte mit mehr Qualität gerechnet. Aber Heidel sagte ja das 4 Neuzugänge länger verletzt sind/waren, daran lags dann bestimmt :D

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Zum 2. bin ich da ganz deiner Meinung, ich fand sie sogar sehr bescheiden. Ich hatte mit mehr Qualität gerechnet. Aber Heidel sagte ja das 4 Neuzugänge länger verletzt sind/waren, daran lags dann bestimmt :D

Definitiv, so wie Heidel in den Himmel gelobt wurde. Vielleicht ist er doch nicht so der Heilsbringer.

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Zum 2. bin ich da ganz deiner Meinung, ich fand sie sogar sehr bescheiden. Ich hatte mit mehr Qualität gerechnet. Aber Heidel sagte ja das 4 Neuzugänge länger verletzt sind/waren, daran lags dann bestimmt :D

Definitiv, so wie Heidel in den Himmel gelobt wurde. Vielleicht ist er doch nicht so der Heilsbringer.

Das sehe ich auch so, war schon Abnormal wie der da gelobt wurde und das weit vor dem 1. Pflichtspiel. Jetzt merken die mal das er auch nur mit Wasser kocht.

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Das war schon lustig zu lesen, wie im Block 5 jede Krücke, die Heidel geholt hat, abgefeiert wurde. Effektiv weitergebracht hat die bisher keiner und bis auf Goretzka und mit Abstrichen Höwedes und Fährmann ist deren Kader zu nichts zu gebrauchen, was mit Fußball zu tun hat.

Sollen sie Dahoud ruhig für einen Plattfußindiander halten und sich weiter an Guido Burgstaller, Daniel Caligiuri und Platz 9 erfreuen.

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Das war schon lustig zu lesen, wie im Block 5 jede Krücke, die Heidel geholt hat, abgefeiert wurde. Effektiv weitergebracht hat die bisher keiner und bis auf Goretzka und mit Abstrichen Höwedes und Fährmann ist deren Kader zu nichts zu gebrauchen, was mit Fußball zu tun hat.

Sollen sie Dahoud ruhig für einen Plattfußindiander halten und sich weiter an Guido Burgstaller, Daniel Caligiuri und Platz 9 erfreuen.

Du sprichst mir aus der Seele. Bevor die das Maul aufreißen sollten die sich ihren Kader mal anschauen. Wünsche mir das die von diesem Plattfußindianer nächste Saison einen eingeschenkt bekommen.

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Manche haben halt auch an kleinen Sachen freude. Manchmal habe ich den Verdacht dass durch dieses Forum das Wort "Gossensprache" gefunde wurde.

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Für die kolportierten 12 Millionen ein absoluter Schnapper und genau der Spielertyp, der uns seit Gündogans Abgang fehlt. Ich freue mich!

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Willkommen bei uns Mahmoud!

Wenn noch irgendein Spieler gefehlt hat bei uns im Kader, dann genau ein Typ wie Dahoud.

Sehr guter Transfer!

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http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/674516/artikel_dahoud-entscheidet-sich-fuer-dortmund.html

"Nach kicker-Informationen überweist Dortmund rund zwölf Millionen Euro Ablöse."

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Wenn man sich Shinjis Einsatzzeiten diese Saison anschaut, haben wir damit wohl einen Spieler in der zentrale zu viel.
Leider Gottes befürchte ich dass Shinji sich im Sommer wohl dazu entscheidet, dass es sinnvoller ist woanders mehr Spielzeit zu bekommen.
Die Variante Götze stadtdessen abzugeben wäre mir da deutlich lieber, hat Shinji zwar nicht immer konstant überzeugt, aber gescored hat er.

Fehlt wohl nur noch der von Watzke?Zorc? angesprochene Mentalitätsspieler. Hier würde sich es ja extrem anbieten jemenaden zu holen der eine körperlich robustere Variante zu Weigl darstellt und bei einem möglichen Ginter-Abgang, eine Position in der 3er Kette spielen kann. Emre Can fiele mir da ein.

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Da Dahoud eine andere Position bekleidet bedeutet das gar nichts. Eher die Frage was das für Sahin, Castro, Rode bedeutet.....

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Da Dahoud eine andere Position bekleidet bedeutet das gar nichts. Eher die Frage was das für Sahin, Castro, Rode bedeutet.....

Yo, komm schon. Den Castro geben wir nun her. Konnte ja vor 3 Wochen als er seinen Vertrag verlängert hat keiner ahnen dass nun plötzlich Dahoud zu uns wechselt...

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Shinji bleibt, so jetzt hab ich ein Machtwort gesprochen. :)

Götze bereitet sich auf das Testspiel in Guangzhu gegen Milan vor, da sollte er möglichst als "Man of the match" rausgehen, dann kriegen wir noch einige Fantastillionen von Evergrande für ihn und shinji ist safe.

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Wenn man sich Shinjis Einsatzzeiten diese Saison anschaut, haben wir damit wohl einen Spieler in der zentrale zu viel.
Leider Gottes befürchte ich dass Shinji sich im Sommer wohl dazu entscheidet, dass es sinnvoller ist woanders mehr Spielzeit zu bekommen.
Die Variante Götze stadtdessen abzugeben wäre mir da deutlich lieber, hat Shinji zwar nicht immer konstant überzeugt, aber gescored hat er.

Fehlt wohl nur noch der von Watzke?Zorc? angesprochene Mentalitätsspieler. Hier würde sich es ja extrem anbieten jemenaden zu holen der eine körperlich robustere Variante zu Weigl darstellt und bei einem möglichen Ginter-Abgang, eine Position in der 3er Kette spielen kann. Emre Can fiele mir da ein.

Aufgrund seiner aufsteigenden Form und den Worten von Tuchel zu letzt, denke ich das Shinji bleibt.

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Ich glaube das hatte Watzke gesagt, Zorc hat das,soweit ich gelesen habe, wohl im aktuellen Kicker-Interview (Print) relativiert.

kicker: #Zorc über den "Mentalitätsspieler": "Ich kann nicht erkennen, dass wir gerade ein Mentalitätsproblem in Dortmund haben." #BVB

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Ich glaube dass Dahoud eher für Guerreiro, Castro, Nuri, Merino und Rode zum "Problem" wird.

Shinji konkurriert eine Reihe weiter vorne mit Pulisic, Dembele, Mor, Götze usw.

SGG Marianne

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Bin mal gespannt, wann es von Zorc oder Watzke heißt in Sachen Zugänge wird nichts mehr passieren, solange wir niemanden abgeben.

Ich glaube nämlich auf der Zu Seite ist die Kaderplanung beendet.

Momentan beinhaltet unser Kader 28 Spieler. Dazu kommen Toprak und Dahoud

-------------------------- Bürki / Weidenfeller --------------------------------
------ Piszu / Ginter ---- Sokratis / Bender -------- Bartra / Toprak ----------
------------------ Weigl / Merino ------ Castro / Dahoud -----------------------
----- Durm / Passlack ---------------------------------- Schmelzer / Gurreiro --
---------------- Dembele / Kagawa -------- Reus / Pulisic ----------------------
------------------------ Aubameyang / Schürrle / Isak --------------------------

Bleiben über:

Bonmann als 3 TW - Wird bleiben

Park spielt keine Rolle mehr - Verkauf

Burnic Talent - Wird bleiben

Rode - Verletzungsanfällig seine Position ist auch durch der weiteren Verpflichtung von Dahoud sehr gut besetzt. Könnte ein gleiches Missverständnis werden wie Immobile

Sahin wird uns verlassen müssen leider. Würde mich nicht wundern wenn er zu den Ponys geht

Götze - Bei Ihm muss man seine Erkrangung abwarten für mich aber definitiv kein Verkaufskandidat

Mor - wird man denk ich irgendwo zwischen parken. Könnte mir Freiburg vorstellen

Subotic der nicht zu den 28 gehört ist für mich defintiv leider auch schon weg.

Rechne also mit 4-5 Abgängen und dann einem Kader von 25 - 26 Spieler

Dazu noch ein Larsen in der A Jugend der gerade mit einem neuem Vertrag ausgestattet wurde.

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Stenzel und Subotic sind stand jetzt auch in unserem Kader.
Wobei ich glaube, dass beide gehen werden. Bei Stenzel wäre Freiburg sehr interessiert aus der Leihe einen Kauf zu machen.

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Sieht ziemlich gut aus.

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Ich glaube auch, dass Dahoud in allererster Linie für Castro ein direkter Konkurrenz wird. Auf den offensiven Außen waren Castros Leistungen bislang sehr überschaubar und Dahoud wird genau die Position spielen, die er zumeist besetzt hat.

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Glaube nicht das Rapha nächste Saison noch im mittelfeld spielt sondern als LV und dafür Dahoud nachrückt. Sahin, Bender sind wohl eher wechselkandidaten.

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Genau das. Dazu auch noch Weigl. Dahoud kann Weigl 1 zu 1 ersetzen.

Weigl ist mMn etwas passsicherer
Dahoud ist dafür torgefährlicher

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Du wirst Dahoud mMn niemals als einzigen 6er bei uns sehen !

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wieso sollten Kagawa/Götze mit den Flügelspielern Pulisic/Dembele konkurrieren?

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Ich glaube dass Dembele und Pulisic besser sind, umso zentraler sie spielen. In unserem System mit der Dreierkette, wo die Aussenverteidiger bis ganz weit vorne an der Eckfahne spielen, rücken die Flügelspieler mehr in die Mitte um Platz zu machen für die Flankenläufe.

SGG Marianne

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Weil Dembele in der Rückruf de häufiger zentral als auf dem Flügel gespielt hat? Dahoud ist ein Spieler, der sehr gut Defensive und Offensive verbinden kann und damit endlich Weigl im Spielaufbau entlasten. Kagawa fühlt sich einer etwas offensiveren Rolle deutlich wohler.

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Kagawa hat sich aber in seinen letzten Einsätzen schon eher auf die 8 fallen gelassen und die Bälle eher abgeholt als selber verarbeitet.
Man darf also gespannt sein ob man demnächst wieder mit einer (wenn wir es so nennen wollen) zentralen 10er Position spielen werden

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Ja, das stimmt. Das liegt aber auch daran, dass auf der 8 ein gewisses Vakuum geherrscht hat.

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Hast du noch mehr gute News auf Lager? ;)

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Schon 2 wütende Whatsapps von Pony-Fans erhalten :D Das ging aber schnell..
Also dann: Herzlich Willkommen beim besten Verein der Welt, Mo!

SGG Marianne

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Auf der 8 sehe ich nicht so viele bezahlbare Spieler in Europa die ähnliche Stärken mitbringen wie Dahoud.
Er kennt die Liga und spricht Deutsch...auch ein Vorteil. Diese Kreativposition in unserem System ist enorm wichtig und da ist es hilfreich wenn Dahoud sich mit Nebenmann Weigl problemlos direkt absprechen kann.
Ich bin dann gespannt wie die Leistung von Dahoud zur Rückrunde der nächsten Saison aussehen. Er wird definitiv mindestens die Hinrunde benötigen um sich einzuleben.

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Ich bin jetzt echt überrascht, so schnell hätte ich nicht mit einer Meldung dieser Art gerechnet.

Also dann Herzlich Willkommen und viel Spass beim BVB!

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Ich bin jetzt echt überrascht, so schnell hätte ich nicht mit einer Meldung dieser Art gerechnet.

Also dann Herzlich Willkommen und viel Spass beim BVB!

Ich freue mich, dass wir wahrscheinlich unser Kaderplanungen schon weit vor der Sommerpause beenden werden. Übrigens auch ein gutes Zeichen. Als es mit Reus geklappt hat so früh, hat uns das damals auch gut getan.

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Ich bin jetzt echt überrascht, so schnell hätte ich nicht mit einer Meldung dieser Art gerechnet.

Also dann Herzlich Willkommen und viel Spass beim BVB!

Ich freue mich, dass wir wahrscheinlich unser Kaderplanungen schon weit vor der Sommerpause beenden werden. Übrigens auch ein gutes Zeichen. Als es mit Reus geklappt hat so früh, hat uns das damals auch gut getan.

Apropos Reus, der BVB dürfte gerne vermelden das der Rentenvertrag unterzeichnet ist!

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Ich bin jetzt echt überrascht, so schnell hätte ich nicht mit einer Meldung dieser Art gerechnet.

Also dann Herzlich Willkommen und viel Spass beim BVB!

Ich freue mich, dass wir wahrscheinlich unser Kaderplanungen schon weit vor der Sommerpause beenden werden. Übrigens auch ein gutes Zeichen. Als es mit Reus geklappt hat so früh, hat uns das damals auch gut getan.

Apropos Reus, der BVB dürfte gerne vermelden das der Rentenvertrag unterzeichnet ist!

Kommt noch warts ab

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Ich bin jetzt echt überrascht, so schnell hätte ich nicht mit einer Meldung dieser Art gerechnet.

Also dann Herzlich Willkommen und viel Spass beim BVB!

Ich freue mich, dass wir wahrscheinlich unser Kaderplanungen schon weit vor der Sommerpause beenden werden. Übrigens auch ein gutes Zeichen. Als es mit Reus geklappt hat so früh, hat uns das damals auch gut getan.

Apropos Reus, der BVB dürfte gerne vermelden das der Rentenvertrag unterzeichnet ist!

Kommt noch warts ab

Ich gehe auch davon aus, aber in der heutigen Zeit ist alles möglich.
Bin da allerdings auch guter Dinge!

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Erst noch Vertragsverlängerung mit Tuchel, dann darf Reus, bei ihm mach ich mir nämlich keine Sorgen ob er verlängerten würde,kommen.

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Papa nicht vergessen.

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Gladbach hat es gerade per Twitter gemeldet.

Toprak, Dahoud sind schon fix. Dazu ist Dahoud zwar ein Talent, aber hat auch schon 50+ BuLi Spiele und CL gemacht.

Na dann mal willkommen.

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Hast halt nur die Möglichkeit, möglichst früh an Spielern mit Potential und im Idealfalle einer Ausstiegsklausel dran zu sein, oder dir Zeit zu lassen und dann richtig tief in die Tasche zu greifen, um Spieler zu bekommen, mit denen man in der CL mitspielen kann.

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Wenn man sich nur mit dem Spieler einig werden muss und keine Verhandlungen mit dem Verein führen muss dank AK, ist es natürlich einfacher Transfers zu tätigen.

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Wenn man sich nur mit dem Spieler einig werden muss und keine Verhandlungen mit dem Verein führen muss dank AK, ist es natürlich einfacher Transfers zu tätigen.

Trotzdem finde ich März recht früh. Das spricht aber für eine vernünftige Planung. Wenn der BVB Wort hält ein gutes Gefühl, weil keiner eine AK bekommt.

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Ich finde es gut das alles relativ zeitig in trockenen Tüchern ist, außerdem würde ich Zorc & Co. einen zeitigen und entspannten Sommerurlaub mal gönnen.

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Ich finde es gut das alles relativ zeitig in trockenen Tüchern ist, außerdem würde ich Zorc & Co. einen zeitigen und entspannten Sommerurlaub mal gönnen.

Wenn Raiola nur jetzt Dembele nicht übernimmt.
Also unsren, die von Celtic oder Tottenham würden ja Susis Sommerplanung nicht tangieren, soweit ich weiß. ;-)

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Wenn man sich nur mit dem Spieler einig werden muss und keine Verhandlungen mit dem Verein führen muss dank AK, ist es natürlich einfacher Transfers zu tätigen.

Trotzdem finde ich März recht früh. Das spricht aber für eine vernünftige Planung. Wenn der BVB Wort hält ein gutes Gefühl, weil keiner eine AK bekommt.

Die Ponys haben getwittert man wollte damit Ruhe reinbringen im Ligaendspurt.

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Die haben tatsächlich bis zum Schluss gehofft. Der Vertrag wurde heute erst unterschrieben, auch wenn er bereits länger anvisiert war...

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Vor einem Jahr war das Meiste doch auch schon lange vor offiziellem Beginn des Transferfensters durch.

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http://www.bvb.de/ger/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-verpflichtet-Mahmoud-Dahoud

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Fünf Jahre. Super.

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endlich mal ne gescheite Laufzeit

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Inwiefern? Außer Castro (Alter, Leistung?) und Pulisic (dessen eigener Wille, nehme ich an) hat doch jeder einzelne Spieler bei uns einen Vier- oder Fünfjahresvertrag unterschrieben, oder?

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http://www.bvb.de/ger/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-verpflichtet-Mahmoud-Dahoud

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Ich halte es für einen sinnvollen Transfer für beide Seiten.
Bloß die falsche Borussia wirds wohl für zu früh halten.

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und vor allem für zu billig :P

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und vor allem für zu billig :P

Das hatten sie aber selbst in der Hand. Sie hätten letzten Sommer mehr bekommen, wollten ihn aber unbedingt behalten. Was auch gut und richtig war, weil man Xhaka verkauft hat. Und das zu sehr gutem Kurs. Somit hat Gladbach damals auch das Geld schon mit eingenommen, was sie jetzt zu wenig bekommen.

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der ist ein guter!
freut mich, ein weiteres junges ( aber schon etwas gestandeneres talent ).
und dazu finanziell dank dieser klausel ein guter fang.
erweitert die möglichkeiten in unserem kader enorm.
mehr als schade ist allerdings, dass es (spätestens ) damit wohl keine zukunft mehr von nuri beim bvb geben wird.

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Es bleibt auch in diesem Fall dabei:

Die Differenz zwischen dem eher realistischen Marktpreis und einer etwaigen Ausstiegsklausel spart der aufnehmende Klub nicht ein, sondern überweist es stattdessen auf die Konten des Spielers und seiner Berater.

MFG
Phil

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Meiner Meinung nach liegt die Wahrheit in der Mitte. Die aus dieser ausstiegsklausel eingesparte Kohle kommt sowohl dem bvb als auch dem Spieler zu gute. Es ist davon auszugehen, dass beide Seiten ein ernsthaftes interesse an einer Kooperation haben. Dass der Spieler die komplette Marktmacht besitzt und "Preise" quasi diktieren kann, ist für mich unrealistisch. In einem solchen Fall würden Vereine kaum Gewinne einfahren, da diese durch zu hohe gehaltsforderungen so gut wie aufgefressen werden würden. Dass viele Vereine jedoch sehr wohl recht konstant satte Gewinne einfahren, zeigt doch, dass sie den Spielern weniger zahlen als sie an Output kreieren. Warum dieses Prinzip auf einmal nicht aufgeht, sobald eine niedrige AK im Spiel ist, erschließt sich mir nicht. :-)

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Es bleibt auch in diesem Fall dabei:

Die Differenz zwischen dem eher realistischen Marktpreis und einer etwaigen Ausstiegsklausel spart der aufnehmende Klub nicht ein, sondern überweist es stattdessen auf die Konten des Spielers und seiner Berater.

MFG
Phil

So ganz richtig ist das ja nicht. Welcher gut arbeitende Berater verzichtet auf Kohle wegen der Ablöse? Würde ja bedeuten, dass Raiola bei Progba weniger Anteil gefordert hat wegen der Ablösesumme. Den Eindruck habe ich aber irgendwie nicht.

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Es bleibt auch in diesem Fall dabei:

Die Differenz zwischen dem eher realistischen Marktpreis und einer etwaigen Ausstiegsklausel spart der aufnehmende Klub nicht ein, sondern überweist es stattdessen auf die Konten des Spielers und seiner Berater.

MFG
Phil

So ganz richtig ist das ja nicht. Welcher gut arbeitende Berater verzichtet auf Kohle wegen der Ablöse? Würde ja bedeuten, dass Raiola bei Progba weniger Anteil gefordert hat wegen der Ablösesumme. Den Eindruck habe ich aber irgendwie nicht.

Im einfachsten Fall sind Spieler zu x% an der Ablöse beteiligt. Götze hatte damals doch auch eine 10% Beteiligung oder so.

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Das kann man so nicht sagen. Da fällt für beide Parteien ein Stück ab. Wie groß die Stücke für wen sind hängt vom Einzelfall ab.

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Das einzige ist halt, der abgebende Verein hat vom abweichenden Marktwert nix.

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Es bleibt auch in diesem Fall dabei:

Die Differenz zwischen dem eher realistischen Marktpreis und einer etwaigen Ausstiegsklausel spart der aufnehmende Klub nicht ein, sondern überweist es stattdessen auf die Konten des Spielers und seiner Berater.

MFG
Phil

es bleibt aber auch in diesem fall dabei:

ansonsten wäre es eben noch mehr geworden.

oder glaubst du, der berater geht bei einem 'eher' realistischem marktpreis nicht
auch zusätzlich mitvsumme x raus?
ist doch im endeffekt alles nur eine frage der verschiedenen töpfe.

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Das bei jedem Transfer Provisionen gezahlt werden, ist natürlich klar.

Aber bei Ausstiegsklauseln ist die Summe einfach üppiger und der Glaube, dass man dadurch großartig Schnäppchen machen kann, ist nicht richtig.

Zumal sich um solche Spieler dann auch direkt mehr Klubs "streiten" und dadurch die Gebote in die Höhe gehen.

MFG
PHIL

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Das ist aber nicht immer so. Ein Lewandowski hätte wohl auch, wenn wir ihn für 80 Mio nach München verkauft hätten, seine 20 Mio Handgeld eingestrichen.

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das habe und würde ich auch alles icht wirklich bestreiten.
dennoch: eine klausel dient ( trotz / inkl. der massigen handgelder ( spieler / berater )) schlußendlich
dem kaufendem verein. denn in der regel ist der preis ohne klausel deutlich höher.
keine klausel nämlich ungleich keine handgelder / beraterkohle.

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.. aber ich bin im zug und nur auf dem smartphone unterwegs.

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Klasse. Freu mich schon auf ihn.

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https://twitter.com/borussia/status/847396830564368384

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https://twitter.com/borussia/status/847396830564368384

Möchte fast wetten, dass Gladbach jetzt Youri Tielemans holt.

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https://twitter.com/borussia/status/847396830564368384

Möchte fast wetten, dass Gladbach jetzt Youri Tielemans holt.

Niemals, dafür ist die Konkurrenz zu groß.

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https://twitter.com/borussia/status/847396830564368384

Möchte fast wetten, dass Gladbach jetzt Youri Tielemans holt.

Niemals, dafür ist die Konkurrenz zu groß.

Naja, wird sicherlich auch davon abhängen, ob Gladbach nächste Saison international spielt. Wenn ja, dann denke ich, dass Gladbach für Tielemans exakt der richtige Karriereschritt wäre.

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https://twitter.com/borussia/status/847396830564368384

Möchte fast wetten, dass Gladbach jetzt Youri Tielemans holt.

ne, die wollen Grifo von Freiburg.

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https://twitter.com/borussia/status/847396830564368384

Möchte fast wetten, dass Gladbach jetzt Youri Tielemans holt.

ne, die wollen Grifo von Freiburg.

Wäre mir ganz recht. Denn dann würden Blauen nicht zum Zuge kommen.

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Der dürfte ganz andere Optionen haben.

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Sehr gut.
Herzlich Willkommen.

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Heute morgen im Sportteil gelesen. Siehe auch derwesten.de.
Ist ja schon viel diskutiert worden hier. Ich freu mich drauf, wenn's denn was wird. Auch weil ich mir Dahoud zusammen mit Weigl gut auf 'ner Doppel-6 vorstellen kann.

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Ist fix. Quelle, BVB.
Ich freue mich.

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Weigl und Dahoud auf der Doppel 6?

Ich würde mir wünschen, wir würden wieder zu erst an die Defensive denken. Die Abwehrkette kann einem jetzt schon leid tun..

SGG Marianne

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Weigl und Dahoud auf der Doppel 6?

Ich würde mir wünschen, wir würden wieder zu erst an die Defensive denken. Die Abwehrkette kann einem jetzt schon leid tun..

SGG Marianne

Es gibt halt wenig Eisenfüße vom Format eines Gattusos, die gleichzeitig auch genug feine Techniker sind, um in einem schnellen Pass-Ballbesitz-Fußball mithalten zu können.

Und dann muss man sich eben entscheiden, ob man die Defensive stärkt und dafür einen Feldspieler weniger hat, der den anvisierten Stil spielen kann, oder das System voll durchzuziehen und dafür eben ein Stück weit Defensivarbeit zu opfern.

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Man tut doch weder das Eine noch das Andere, wenn man statt einem defensiven Mittelfeldspieler einen zusätzlichen Innenverteidiger aufstellt. Negativ betroffen ist davon nur der Stammtisch, der, getreu dem Mantra "unsere Abwehr ist scheiße", sich statt zweien drei Schuldige merken muss.

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Man tut doch weder das Eine noch das Andere, wenn man statt einem defensiven Mittelfeldspieler einen zusätzlichen Innenverteidiger aufstellt.

Et tu, Brutus, äh Blarry?
Dich als Florettfechter der Sprache hätte ich nicht den Dativ-faschisten zugeordnet.
Nichts für ungut. ;)

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Ich würde mir wünschen, wir würden wieder zu erst an die Defensive denken. Die Abwehrkette kann einem jetzt schon leid tun..

Tuchel möchte wohl so viel Ballbesitz und Ballsicherheit, dass es keinen DM mehr braucht, da wir eh meistens den Ball haben. Hat ihn der Gegner dann doch mal, müssen es eben die paar noch verbliebenen hinter dem Ball richten.

Bin eh mal gespannt, wie er z.B. Sokratis, Schmelle, Pischu, Bartra, Bender, Toprak, Guerreiro, Weigl, Dahoud, Reus, Dembele, Pulisic, Schürrle, Auba, Castro, Götze und Bürki in eine Startelf bringt.
;)

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Dazu muss Tuchel an Spielzeit für Messi Mor, Phillip Passlack, Cristiano Larsen, Zlatan Isak und Sergio Merino denken! Der Arme :D

SGG Marianne

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Dazu muss Tuchel an Spielzeit für Messi Mor, Phillip Passlack, Cristiano Larsen, Zlatan Isak und Sergio Merino denken! Der Arme :D

SGG Marianne

Abgeleitet von Philipp Degen? Der arme Felix...

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Dazu muss Tuchel an Spielzeit für Messi Mor, Phillip Passlack, Cristiano Larsen, Zlatan Isak und Sergio Merino denken! Der Arme :D

SGG Marianne

Abgeleitet von Philipp Degen? Der arme Felix...

Fipsi L aus M wohl eher, auch wenn PD auch RV spielte. Oder sind Messi, CR, Zlatan Ibrahimovic oder Sergio Busqueta bei uns unter Vetrag (gewesen) ? :-)

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Bin eh mal gespannt, wie er z.B. Sokratis, Schmelle, Pischu, Bartra, Bender, Toprak, Guerreiro, Weigl, Dahoud, Reus, Dembele, Pulisic, Schürrle, Auba, Castro, Götze und Bürki in eine Startelf bringt.

Oder Kagawa. Aber vielleicht ist diese Überlegung gar nicht nötig, so jedenfalls spekuliert der kicker online.

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Weigl und Dahoud auf der Doppel 6?

Auf der Doppel 8.

Ich würde mir wünschen, wir würden wieder zu erst an die Defensive denken. Die Abwehrkette kann einem jetzt schon leid tun..

Sorry, das ist aber doch Blödsinn. Wir spielen unter Tuchel doch seit längerem nicht mehr das klassische Klopp-System 4:5:1.
Unter Klopp gab es einen klassischen 6er (meist Bender). Tuchel lässt zumeist mit 3 Innenverteidigern auflaufen. "Offensiver" ist diese Ausrichtung nicht.
Für mich ist das ganze ein Vergleich Äpfel mit Birnen.

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Besonders, da wir im ersten Jahr unter TT auch mit Günni und Weigl gespielt haben. Ist für mich jetzt kein großer Unterschied.

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Oh shit, son. Wenn der BVB jetzt noch anfängt, darüber nachzudenken, ob man ein Angebot vorbereiten möchte, wird die Sache erst so richtig ernst.

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Er hat sich ja (lt. Medien) mit unserem Trainer getroffen, was bedeuten kann, dass zumindestens TT weitermachen möchte bzw. es gut ausschaut, dass TT bleibt... !

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Er hat sich ja (lt. Medien) mit unserem Trainer getroffen, was bedeuten kann, dass zumindestens TT weitermachen möchte bzw. es gut ausschaut, dass TT bleibt... !

Tuchel hat eh noch ein Jahr Vertrag. Es geht in diesem Sommer doch nur um eine Verlängerung nicht um eine vorzeitige Auflösung seines Vertrags.

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So steht es zumindest auf spox. Die Primärquelle habe ich online nicht finden können. Ausstiegsklausel angeblich bei 10 Millionen plus Nachzahlungen.

Wäre schon ein feiner Transfer; solch ein Spielertyp fehlt mir persönlich noch im Kader.

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Dortmund's future

A. Isak (17)
C. Pulisic (18)
F. Passlack (18)
O. Dembélé (19)
E. Mor (19)
M.Merino (20)
M. Dahoud (21)
J. Weigl (21)

https://twitter.com/Squawka

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bin ich mir sicher, dass jemand meine Wunschliste erfüllt...bin ganz aufgeregt und versuche nun noch zwanghaft weitere Spieler hinzuzufügen...Mit Dahoud würde man meinen absoluten Wunschspieler auf der Position holen.

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Dybla hat Vertrag bis 2020 und das bei Juve. Irgendwie klingt das sehr unwahrscheinlich, dass wir den holen könnten.

SGG
Klopfer

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Es dürfte wohl klar sein, dass dieser Wunsch nicht als realistisches Transferziel gemeint war.

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Beruhigt euch doch mal...
Eine Wunschliste muss nicht immer realistisch sein.

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Dybala ... das ist ja leider mal komplett utopisch !!

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Er hätte damals unser sein können, wenn man in die vollen gegangen wäre. Ob er dann dieselbe Entwicklung genommen hätte, steht natürlich in den Sternen

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NA KLAR kommt der!! Gleich nach Neymar (backup für Marco), Sanchez (backup für Neymar) und Kroos (backup für Dahoud).

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Wenn Auba uns verlässt und wenn Dybala in Turin mit seinen Einsatzzeiten unzufrieden ist, vielleicht. Sind aber zwei sehr unwahrscheinliche Wenns.

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Ein weiteres wenn: wenn Barcelona, Madrid etc ihn plötzlich doch nicht mehr wollen.

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War vor einiger Zeit öfters im Forum der Gladbacher unterwegs, seitdem das Interesse seitens des BVBs um Dahoud aufgekommen ist. Die Meinungen gehen da teilweise in verschiedene Richtungen. Einige beschreiben ihn als faulen Schönwetter-Fußballer, der nur dann Leistung bringt, wann es ihm gerade passt. Keiner der voran geht, geschweige denn sich für das Team opfert. Andere sind wiederum anderer Meinung und würden ihn gerne im Team halten wollen.
Ich selbst kann Dahoud nicht bewerten, hoffe allerdings nur, dass er sich nicht zu einem weiteren "Özil" entwickelt.

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Ich selbst kann Dahoud nicht bewerten, hoffe allerdings nur, dass er sich nicht zu einem weiteren "Özil" entwickelt.

Hm, mal kurz überlegen. Mezut Özil ist spanischer Meister und Pokalsieger, Englischer Pokalsieger und Weltmeister, dies alles als Stammspieler in den jeweiligen Mannschaften. Seine beiden letzten Stationen waren Real Madrid, dort war er mindestens 2,5 Jahre Stamm, jetzt ist er der zentrale Mann bei Arsenal. Er spielt im siebten Jahr hintereinander CL und hat dort auf den ersten Blick kein einziges Spiel verpasst.

Ich denke mir wäre es sehr recht, wenn Dahoud zu uns käme und sich zu einem Spieler mit der Leistung eines Mezut Özil entwickeln würde :-)

Ciao,

herrNick

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Gut gebrüllt. Özil ist ein Weltklassespieler.

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Ja, 3 mal im Jahr.

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Na komm. Ein paar Spiele mehr im Jahr sind es dann schon gegen Watford, Stoke City oder Azerbaidschan.

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Na komm. Ein paar Spiele mehr im Jahr sind es dann schon gegen Watford, Stoke City oder Azerbaidschan.

Gegner, die in der BL vergleichbar sind mit Ingolstadt oder Darmstadt. Also genau das fehlende Puzzlestück für den BVB.

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Ja, 3 mal im Jahr.

Das muss unbedingt mal jemand seinen Trainern sagen, versteht kein Forum der Welt, dass die in jedem wichtigen Spiel auf so einen launigen Schönwetterspieler setzen :-). Aber gut, was haben ein Mourinho oder Wenger schon an Fachkenntnis zu bieten.

Mal im Ernst. Dir gibt das so gar nicht zu denken, dass er seit Jahren in internationalen Top-Teams immer Stammspieler ist? Warum denkst du wird er immer aufgestellt?

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Mal im Ernst. Dir gibt das so gar nicht zu denken, dass er seit Jahren in internationalen Top-Teams immer Stammspieler ist? Warum denkst du wird er immer aufgestellt?

Aber er versagt doch regelmäßig, wenn es gegen die Großen geht. Bei Real konnte er sich noch hinter Ronaldo und Co. verstecken, aber seitdem er der Star bei Arsenal ist, ist er einfach unsichtbar gegen die Top-Vereine und das sehen auch Leute außerhalb von Fanforen.

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Mal im Ernst. Dir gibt das so gar nicht zu denken, dass er seit Jahren in internationalen Top-Teams immer Stammspieler ist? Warum denkst du wird er immer aufgestellt?

Aber er versagt doch regelmäßig, wenn es gegen die Großen geht. Bei Real konnte er sich noch hinter Ronaldo und Co. verstecken, aber seitdem er der Star bei Arsenal ist, ist er einfach unsichtbar gegen die Top-Vereine und das sehen auch Leute außerhalb von Fanforen.

Aber ist das richtig, dass immer genau an dem einen Spieler festzumachen? Ein Messi reisst mit der argentinischen Nationalmannschaft auf wirklich nichts. Ist er deshalb kein Weltklassespieler, er scheint es ja nur mit den Barca-Jungs zu können? Das ist ja nun auch schon seit vielen Jahren so. Oder reicht es halt einfach für die Mannschaft insgesamt nicht aus? Wenn Arsenal gegen Bayern auseinanderbricht, ist das dann richtig, dass im Wesentlichen an Özil liegt? Ich sehe Özil hauptsächlich in N11-Spielen. Die letzten, die ich im bewusst im Kopf habe waren bei der EM gegen FRA und ITA, beides definitiv "große" Spiele. Da fand ich ihn bei beiden Spielen als einen der Besten.

Ciao,

herrNick

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Na, Na, Na wer wird denn gleich in die Luft gehen. Besser 3 mal als jahrelang nur Luschen im Kader.

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Die Statistik und der subjektive Eindruck wenn man ihn beobachtet sagt etwas anderes. Er ist extrem lautstark und seit Hecking dort ist auch wieder richtig effektiv in der Arbeit gg den Ball. Dass die eigenen Fans ihn nun richtig kaque finden... Dieses Phänomen gab es ja bei unseren Abgängen zur Genüge zu beobachten. Es wird sich halt gerne damit getröstet dass er eigentlich gar nicht so gut ist. Würde ich jetzt nicht viel drauf geben.

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Ach, hier bei uns im Forum verliert ein Spieler ja auch fast immer sein gesamtes Talent, sobald sein Wechsel durch ist. ;-)

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Finde ich bei technisch versierten Achtern immer schwer zu beurteilen. Das sind keine Kicker, die durch den Schlamm grätschen und sich in jeden Zweikampf werfen, sondern Spieler, die das Spiel lenken sollen. Bälle verteilen, den Pass spielen, Räume öffnen. Wenn du dann mal einen Tag hast, an dem nicht viel gelingen will und die Füße irgendwie vertauscht scheinen, siehst du total blöd aus.

Hat für mich dann nichts mit Einstellung zu tun, sondern einfach damit, dass nichts zusammen läuft.

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Finde ich bei technisch versierten Achtern immer schwer zu beurteilen. Das sind keine Kicker, die durch den Schlamm grätschen und sich in jeden Zweikampf werfen, sondern Spieler, die das Spiel lenken sollen. Bälle verteilen, den Pass spielen, Räume öffnen. Wenn du dann mal einen Tag hast, an dem nicht viel gelingen will und die Füße irgendwie vertauscht scheinen, siehst du total blöd aus.

Ich denke, dass es uns als BVB auch nicht schaden würde unsere Erwartungshaltung entsprechend anzupassen. Man erinnere sich an Günni den Ersten, den Zwillingsbruder von Gündogan, welcher ja im ersten Halbjahr 11/12 für uns aufgelaufen ist. Vielleicht schickt Dahoud im Winter dann auch seinen talentierten Zwillingsbruder.

Hat für mich dann nichts mit Einstellung zu tun, sondern einfach damit, dass nichts zusammen läuft

Man muss auch einfach mal schauen welche Qualitäten er mitbringt und wie er im Verein spielt. Gladbach hängt schon die ganze Saison über mit einem Fuß im Abstiegskampf und spielt bei weitem auch kein Ballbesitzfussball wie der BVB.
Ich würde durchaus behaupten, dass die Spielweise des BVB ihm durchaus entgegenkommen dürfte.

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Primärquelle: "Gladbachs Dahoud hat sich offenbar für den BVB entschieden" von Weßling:

"Nun hat der 21-Jährige nach Informationen dieser Zeitung eine Entscheidung über seine Zukunft getroffen – und diese Zukunft soll trotz anderer hochkarätiger Interessenten wie dem FC Liverpool in Dortmund liegen."

Wurde hier ja schon sehr oft im Forum als Wunschtransfer und der fehlende Kaderspieler im Mittelfeld bezeichnet. Und für 10-15 Mio. trotzdem recht günstig. Ich bin gespannt.

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So steht es zumindest auf spox. Die Primärquelle habe ich online nicht finden können. Ausstiegsklausel angeblich bei 10 Millionen plus Nachzahlungen.

Wäre schon ein feiner Transfer; solch ein Spielertyp fehlt mir persönlich noch im Kader.

Ist, glaube ich, keine subjektive Einschätzung. Wäre ein ganz wichtiger Baustein. Und nebenbei der nächste hochtalentierte Junge.

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da bin ich mal gespannt, wer dann alles geh(en)t (muss). So ein Überangebot im MF an sehr guten Spielern, hätte ich auch gerne im Abwehrverbund ;)

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da bin ich mal gespannt, wer dann alles geh(en)t (muss). So ein Überangebot im MF an sehr guten Spielern, hätte ich auch gerne im Abwehrverbund ;)

Shinji dürfte ein Kandidat sein. Nuri dürfte ein Kandidat sein. Vielleicht auch noch die eine oder andere Leihe, z.B. Merino. Ich denke schon, dass der Kader etwas gestrafft wird. Es ist aus sportlicher Sicht sicher kein Problem für den BVB, das zu machen. Aus menschlicher Sicht könnten schon ein paar verdiente Spieler verabschiedet werden müssen.

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Bei Shinji war ich mir vor einem Monat noch fast sicher, dass er geht, aber wie so oft, kommt er in der Rückrunde wieder in fahrt.
Nuri ist fast sicher, Merino wohl auch. Eventuell noch Rode, der zwar verletzt ist, zuvor aber nur Ersatz war, aufgrund seiner überschaubaren Leistungen...

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Bei Shinji war ich mir vor einem Monat noch fast sicher, dass er geht, aber wie so oft, kommt er in der Rückrunde wieder in fahrt.
Nuri ist fast sicher, Merino wohl auch. Eventuell noch Rode, der zwar verletzt ist, zuvor aber nur Ersatz war, aufgrund seiner überschaubaren Leistungen...

Ja. Bei Rode bin ich auch mal gespannt. Vorallem, wer ihn (und zu welchem) Preis haben möchte. Bei Shinji habe ich irgendwie das Gefühl, dass er beim Trainer nicht so einen sonderlich guten Stand hat (mal sehen, ob Tuchel bleibt) und vorallem, dass man mit ihm bisher nicht verlängert hat. Wenn ich da an Castro denke, der noch länger hat und dann um ein Jahr verlängert.

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Dem Vernehmen nach hat Frankfurt Gerüchte um eine Rückholung von Rode eine Absage mit Verweis auf das unerfüllbare Gehaltsniveau solcher Spieler schon zurück gewiesen.

Wobei er sich in den letzten zwei Spielzeiten allerdings sportlich auch nicht gerade für Vereine über diesem Niveau aufgedrängt hat.

Aber für Notfälle gibts ja immer noch den HSV!

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Bei Shinji habe ich irgendwie immer das Gefühl, dass Tuchel weiß dasss er ihn bringen kann, vergleichbar mit Schürrle. Bei Dembele und Pulisic weiß er, dass wie nicht viel schlechter sind (gelinde gesagt), aber eben noch das abnormale Potential haben. Gleichen Bonus hat Weigl gegenüber Castro oder Rode. Den gleichen "Bonus" wird Dahoud haben.
Tuchel arbeitet eben gerne mit diesen Hochtalentierten, was ich aber an ihm schätze. Von den gestandenen Spielern sind eigentlich nur Sokratis, Reus und Auba gesetzt. Wahrscheinlich wegen des Niveaus, das werden viele Großtalente wahrscheinlich nie erreichen.

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Bei Shinji habe ich irgendwie immer das Gefühl, dass Tuchel weiß dasss er ihn bringen kann, vergleichbar mit Schürrle. Bei Dembele und Pulisic weiß er, dass wie nicht viel schlechter sind (gelinde gesagt), aber eben noch das abnormale Potential haben. Gleichen Bonus hat Weigl gegenüber Castro oder Rode. Den gleichen "Bonus" wird Dahoud haben.
Tuchel arbeitet eben gerne mit diesen Hochtalentierten, was ich aber an ihm schätze. Von den gestandenen Spielern sind eigentlich nur Sokratis, Reus und Auba gesetzt. Wahrscheinlich wegen des Niveaus, das werden viele Großtalente wahrscheinlich nie erreichen.

Ich gehöre zu den Leuten, die sich auch daran freuen können, wenn wir solche Leute in der Hinterhand haben, die das Niveau eben auch erhöhen, wenn sie nicht Stamm sind. Solche Transfers wie Castro oder auch Toprak müssen nicht unbedingt die erste Elf verstärken, sondern die Top 15 oder so.

Nur bei Shinji fällt eben auf, dass man mit ihm bisher nicht verlängert. Ungewöhnlich bei einem Vertrag bis 2018. Daher sieht man ihn wohl als Variable in der Kadergestaltung. Je nach dem, wenn man auf dem Transfermarkt bekommt, wird man dann bei ihm entscheiden.

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Wir haben ja bisher Toprak geholt und eventuell Dahoud.
Nehmen wir einfach mal an, dass Kagawa und Ginter für ca. das gleiche Geld gehen, so denn die kolportierte Ausstiegsklausel von Dahoud stimmt.
Dann gehen vielleicht noch Sahin und Park.
Wieviel Geld hätten wir denn dann im Sommer überhaupt zur Verfügung?
50 Mio - 60 Mio?
Wir haben ja auch letzten Sommer nicht wirklich was ausgegeben. Wobei natürlich höchstwahrscheinlich einige Handgelder bei den Vertragsverlängerungen gezahlt wurden.
Insgesamt hört sich das aber dann stark danach an, dass wir doch ein bisschen einen auf Bank machen.

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Wir haben ja bisher Toprak geholt und eventuell Dahoud.
Nehmen wir einfach mal an, dass Kagawa und Ginter für ca. das gleiche Geld gehen, so denn die kolportierte Ausstiegsklausel von Dahoud stimmt.
Dann gehen vielleicht noch Sahin und Park.
Wieviel Geld hätten wir denn dann im Sommer überhaupt zur Verfügung?
50 Mio - 60 Mio?
Wir haben ja auch letzten Sommer nicht wirklich was ausgegeben. Wobei natürlich höchstwahrscheinlich einige Handgelder bei den Vertragsverlängerungen gezahlt wurden.
Insgesamt hört sich das aber dann stark danach an, dass wir doch ein bisschen einen auf Bank machen.

Der letzte Transfersommer hat trotz etwa Parität bei den Ablösesummen trotzdem mit allen Nebengeräuschen (z.B. Raiola soll gut kassiert haben) netto 30 Millionen gekostet. So standen zum 31. Dezember diesmal ausnahmesweise deutlich mehr an Transferverpflichtungen noch in der Bilanz als Forderungen aus Transfers. Insofern zahlt man noch ein bisschen aus dem Cashflow. Daher verdient der BVB in dieser Saison nicht unbedingt das Geld, um eine große Nettoinvestition tätigen zu können.

Andererseits könnte man sogar ins CL-Halbfinale kommen und somit im letzten Quartal extrem gut verdienen. Und an Sommer gibt es dann viel mehr Fernsehgeld, dass erstmal lange nicht komplett für den Gehaltsetat drauf gehen wird (auch wenn beim BVB natürlich wieder Lagardere wieder die Hand mit aufhält).

Es gibt also diesmal sehr viele Faktoren. Auf jeden Fall könnte der BVB Toprak und Dahoud auch ohne Transfereinnahmen finanzieren. Zur Not zu Lasten der Liquiden Mittel.

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Der letzte Transfersommer hat trotz etwa Parität bei den Ablösesummen trotzdem mit allen Nebengeräuschen (z.B. Raiola soll gut kassiert haben) netto 30 Millionen gekostet.

Okay. Das es dann doch so viel war, war mir nicht bewusst.

Es gibt also diesmal sehr viele Faktoren. Auf jeden Fall könnte der BVB Toprak und Dahoud auch ohne Transfereinnahmen finanzieren. Zur Not zu Lasten der Liquiden Mittel.

Davon bin ich ausgegangen. Ich gehe eben nur auch davon aus, dass wir noch ein paar Leute abgeben. Können das Geld auch gerne auf die hohe Kante legen.
Ne Freibierparty im Sommer in der Roten Erde wäre auch nett.

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Schau dir mal den letzten Finanzbericht an. Auf Seite 28 kannst du sehen, dass wir im Moment keinen auf Bank machen. Wir haben letzten Sommer schon sehr ordentlich investiert.

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Auf Seite 28 kannst du sehen, dass wir im Moment keinen auf Bank machen.

Mir gings ja nur um den Fall, dass wir 2-3 Leute im Sommer holen und eben auch ca. so viele abgeben. Bei den gesteigerten Werbeeinnahmen etc. pp. hätte ich jetzt gesagt, dass wir dann noch ein bisschen was übrig hätten.
Ok wir haben ja das Grundstück am Trainingsgelände gekauft, soweit ich weiß mit Bauverpflichtung. Mal sehen wann das losgeht und wieviel da investiert wird.

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Auf Seite 28 kannst du sehen, dass wir im Moment keinen auf Bank machen.

Mir gings ja nur um den Fall, dass wir 2-3 Leute im Sommer holen und eben auch ca. so viele abgeben. Bei den gesteigerten Werbeeinnahmen etc. pp. hätte ich jetzt gesagt, dass wir dann noch ein bisschen was übrig hätten.
Ok wir haben ja das Grundstück am Trainingsgelände gekauft, soweit ich weiß mit Bauverpflichtung. Mal sehen wann das losgeht und wieviel da investiert wird.

Da bin ich auch gespannt. Da es ein Baugrundstück für ein Eigenheim ist, könnte vielleicht eine Hausmeisterwohnung bei rauskommen..... :-)

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Gladbach gibt bekannt das er zum BVB wechselt

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Man wird für ihn mMn nicht mehr als 15 Mio bekommen und für weniger will man ihn bestimmt auch nicht verkaufen, somit bleiben in der BL nur Golfsburg, ansonsten evtl. noch ein Club aus England...

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Dahoud zum BVB (fix) (BVB)

Ich sage einfach: Willkommen beim BVB!

Frei nach Charles Darwin:

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Problem der Dauerkarten

Problem der Dauerkarten

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Frei nach Charles Darwin:

Guter Transfer