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Neu auf schwatzgelb.de: Europäischer Winterschlaf mit Nebengeräuschen - Borussia Dortmund vs. Sporting C.P. (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 03.11.2016, 22:36 (vor 2732 Tagen)

Trotz heiß diskutiertem Nebenschauplatz stand am Ende das einzig wichtige Ergebnis: Der BVB qualifiziert sich vorzeitig und souverän für das Achtelfinale der Champions League.


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Neu auf schwatzgelb.de: Europäischer Winterschlaf mit Nebengeräuschen - Borussia Dortmund vs. Sporting C.P.

Fisheye, Freitag, 04.11.2016, 14:06 (vor 2731 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

SG.de Spielberichte lesen ist auch ein tolles Mittel der Prokrastination :-)

Kleiner Fehler im Artikel..

Cthulhu, Essen, Freitag, 04.11.2016, 08:01 (vor 2731 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Tuchel brachte anschließend mit Rode und Schürrle noch frische Kräfte ins Spiel und letzterer hatte in der 75. Minute mit einem direkten Freistoß die letzte gefährliche Dortmunder Chance.

Tuchel hat gelernt..

DJZigzag, Freitag, 04.11.2016, 14:03 (vor 2731 Tagen) @ Cthulhu

um mal wieder ein bisschen zu diskutieren:
Ich finde dass Tuchel mit diesen Wechseln gezeigt hat dass er gelernt hat. Gelernt vom Liverpool Spiel. Es gibt diese Spiele in denen es auf Zweikampfstärke ankommt wo nixx geht und wo man es dann nach Hause würgen muss. Tuchel hat Piscu und Rode gebracht das war genau richtig in dieser Situation Obwohl es zerfahren war war aber weitesgehend Ruhe vor unserer Kiste.
In Liverpool hat er es durchlaufen lassen und nicht dichtgemacht.Das Ergebnis ist bekannt.
Finde dass das dich Nachricht des Tages gewesen ist neben dem umherfliegenden..

Tuchel hat gelernt..

Blarry, Essen, Freitag, 04.11.2016, 14:18 (vor 2731 Tagen) @ DJZigzag

Glaubst Du echt, dass ein Bundesligatrainer erst in seinem 44. Lebensjahr lernt, in der Schlussphase bei knappem Vorsprung hinten dichtzumachen?

Tuchel hat gelernt..

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 04.11.2016, 14:50 (vor 2731 Tagen) @ Blarry

Glaubst Du echt, dass ein Bundesligatrainer erst in seinem 44. Lebensjahr lernt, in der Schlussphase bei knappem Vorsprung hinten dichtzumachen?

Ich hoffe zumindest, dass dies irgendwann mal beim Trainerschein abgefragt wird. Oder es zumindest ne Gruppenarbeit mit Mindmap als Resultat gegeben hat.

Abgesehen davon kann man natürlich so ein Spiel besser spielen, aber manchmal hat man auch einfach mal nen schlechten Tag erwischt oder Pech gehabt. Ist ja auch nicht das 1. Spiel mit unserer Beteiligung wo es so bitter läuft.
Deswegen war es gut, dass wir am Mittwoch gewonnen haben.
Ich würde aber jetzt nicht davon ausgehen, dass wir jetzt immer hinten erfolgreich dicht machen werden.

Kleiner Fehler im Artikel..

Büdi, Waltrop, Freitag, 04.11.2016, 08:48 (vor 2731 Tagen) @ Cthulhu

Laut Zusammenfassung Skygo war es 76. Minute. Ist das jetzt so schlimm?

Kleiner Fehler im Artikel..

Cthulhu, Essen, Freitag, 04.11.2016, 09:19 (vor 2731 Tagen) @ Büdi

Laut Zusammenfassung Skygo war es 76. Minute. Ist das jetzt so schlimm?

Nach dem Pausentee blieb der junge Dembélé in der Kabine, für ihn betrat der wieder voll einsatzfähige Schürrle den Rasen.

Die richtige Variante steht auch im Artikel ;-)

Kleiner Fehler im Artikel..

SgDB_David, Köln, Freitag, 04.11.2016, 09:14 (vor 2731 Tagen) @ Büdi

Laut Zusammenfassung SkyGo wurde aber auch Piszczek eingewechselt

Kleiner Fehler im Artikel..

Daniel09, Freitag, 04.11.2016, 09:12 (vor 2731 Tagen) @ Büdi

Laut Zusammenfassung Skygo war es 76. Minute. Ist das jetzt so schlimm?

Schürrle kam zur Halbzeit....

Neu auf schwatzgelb.de: Europäischer Winterschlaf mit Nebengeräuschen - Borussia Dortmund vs. Sporting C.P.

fredisgetränkekiste, dortmund, Freitag, 04.11.2016, 02:40 (vor 2732 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hat ja noch Keiner angemerkt, aber Sporting is kein Fallobst.
Ich hab da ne sehr gute Manschaft mit nem Plan gesehen, nähmlich in Dortmund zu gewinnen, und die Unsrigen haben erfolgreich dagegen gehalten.
Bei 1/3-Quote würde ich sogar auf die Portugiesen gegen die Königlichen setzen, was das Weiterkommen angeht.

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Didi, Schweiz, Freitag, 04.11.2016, 17:43 (vor 2731 Tagen) @ fredisgetränkekiste

Ich fand Sporting auch sehr stark, allerdings im Abschluss recht kläglich.

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Acker, Dortmund, Freitag, 04.11.2016, 09:03 (vor 2731 Tagen) @ fredisgetränkekiste

Finde auch, dass dies in der Betrachtung völlig zu kurz kommt. Keine Ahnung ob man mittlerweile der Meinung ist, die meisten Mannschaften in der CL müssten so im Vorbeigehen geschlagen werden...

Klar ist, wir hatten nicht unseren besten Tag und die Gründe hierfür sind ausgiebig dargestellt worden.

Aber Sporting fand ich richtig stark! Homogen als Team, gute Einzelspieler mit ner klaren Spielidee. Trotz der Punkteausbeute für mich eigentlich bisher die stärkste Mannschaft der Gruppe.

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Acker, Freitag, 04.11.2016, 09:39 (vor 2731 Tagen) @ Acker

Find ich auch erwähnenswert: Wir spielten gegen den Hauptkonkurrenten um den Einzug ins AF! Die Märchenansprüche hier finde ich oft befremtdlich. Fußball ist auch Arbeit, nicht nur Zirkus! Man muss anerkennen, dass es ein Kampfspiel war in HZ 2, wir haben das gut hinbekommen.
Und wenn man mal auf die andern CL- und EL-Partien schaut: ich habe sie nicht gesehen, aber man hat nicht den Eindruck, da wurde Resteuropa hinweggefegt!

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bobschulz, MS, Freitag, 04.11.2016, 09:17 (vor 2731 Tagen) @ Acker

Finde auch, dass dies in der Betrachtung völlig zu kurz kommt. Keine Ahnung ob man mittlerweile der Meinung ist, die meisten Mannschaften in der CL müssten so im Vorbeigehen geschlagen werden...

Klar ist, wir hatten nicht unseren besten Tag und die Gründe hierfür sind ausgiebig dargestellt worden.

Aber Sporting fand ich richtig stark! Homogen als Team, gute Einzelspieler mit ner klaren Spielidee. Trotz der Punkteausbeute für mich eigentlich bisher die stärkste Mannschaft der Gruppe.

Klar, gute Spiele sehen anders aus.
Aber so wie es gelaufen ist, sind doch Alle zufrieden: die Einen mit den 3 Punkten, die Anderen damit, daß sie über die niedrige B-Note reden können. Fußball bleibt aber ein Ergebnissport, auch wenn man natürlich nur schöne Spiele sehen will. Wobei dieses schön auch schon wieder Geschmackssache ist: manche Fans etwa mögen enge Kampfspiele, andere lieber dominante 6:0 Spiele.
Nach Mi sollte der Grundtenor eher zufrieden sein, da das Ergebnis gut war, um dann über den Weg dorthin zu diskutieren. Die Demut, einen Sieg über ein Team aus dem Land des EM als Erfolg zu sehen, fehlt scheinbar/ anscheinend vielen hier.
Oder es wird in der Analyse der Spielweise nicht mehr erwähnt, aus Zeitgründen.

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Daniel09, Freitag, 04.11.2016, 09:21 (vor 2731 Tagen) @ bobschulz

Finde auch, dass dies in der Betrachtung völlig zu kurz kommt. Keine Ahnung ob man mittlerweile der Meinung ist, die meisten Mannschaften in der CL müssten so im Vorbeigehen geschlagen werden...

Klar ist, wir hatten nicht unseren besten Tag und die Gründe hierfür sind ausgiebig dargestellt worden.

Aber Sporting fand ich richtig stark! Homogen als Team, gute Einzelspieler mit ner klaren Spielidee. Trotz der Punkteausbeute für mich eigentlich bisher die stärkste Mannschaft der Gruppe.


Klar, gute Spiele sehen anders aus.
Aber so wie es gelaufen ist, sind doch Alle zufrieden: die Einen mit den 3 Punkten, die Anderen damit, daß sie über die niedrige B-Note reden können. Fußball bleibt aber ein Ergebnissport, auch wenn man natürlich nur schöne Spiele sehen will. Wobei dieses schön auch schon wieder Geschmackssache ist: manche Fans etwa mögen enge Kampfspiele, andere lieber dominante 6:0 Spiele.
Nach Mi sollte der Grundtenor eher zufrieden sein, da das Ergebnis gut war, um dann über den Weg dorthin zu diskutieren. Die Demut, einen Sieg über ein Team aus dem Land des EM als Erfolg zu sehen, fehlt scheinbar/ anscheinend vielen hier.
Oder es wird in der Analyse der Spielweise nicht mehr erwähnt, aus Zeitgründen.

Ich frag mich sowieso ob die Leute die sich hier über Rück und Querpässe beschweren obwohl man 1:0 gegen Sportig gewonnen hat, vor Real in der Tabelle steht und im Achtelfinale der CL mal Fußball unter Doll oder Röber gesehen haben.

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Klopfer ⌂, Dortmund, Freitag, 04.11.2016, 10:33 (vor 2731 Tagen) @ Daniel09

Ich frag mich sowieso ob die Leute die sich hier über Rück und Querpässe beschweren obwohl man 1:0 gegen Sportig gewonnen hat, vor Real in der Tabelle steht und im Achtelfinale der CL mal Fußball unter Doll oder Röber gesehen haben.

Ich finde, man braucht noch nicht einmal die Erinnerung an Doll und Röber, um sich bewusst zu machen, dass nur so internationaler Fußball funktioniert.
Auch unter Klopp waren die ersten Jahre in Europa alles andere als erfogreich. Bis die mal begriffen hatten, dass man entscheidende Spiele gegen abgezockte und international erfahrene Profis nicht mit Hurrafußball gewinnen kann, vergingen mindestens 3 mehr oder weniger erfolglose Serien.

So gesehen, war das am Mittwoch ein klarer Fortschritt in Sachen Championsleague. Und ich verstehe ja, dass all die Sky-Go-Spezialisten gerne etwas mehr Action auf ihrem HD-Bildschirm gehabt hätten, aber ich fand als Livezuschauer auf der Süd war es auch so spannend genug.

SGG
Klopfer

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Peter_Tirol, Vomp, Freitag, 04.11.2016, 14:16 (vor 2731 Tagen) @ Klopfer

Hey, ich bin auch ein Sky Go Spezialist aber mit Tuchel als Trainer sehr zufrieden. ;-)

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Daniel09, Freitag, 04.11.2016, 11:15 (vor 2731 Tagen) @ Klopfer

Ich frag mich sowieso ob die Leute die sich hier über Rück und Querpässe beschweren obwohl man 1:0 gegen Sportig gewonnen hat, vor Real in der Tabelle steht und im Achtelfinale der CL mal Fußball unter Doll oder Röber gesehen haben.


Ich finde, man braucht noch nicht einmal die Erinnerung an Doll und Röber, um sich bewusst zu machen, dass nur so internationaler Fußball funktioniert.
Auch unter Klopp waren die ersten Jahre in Europa alles andere als erfogreich. Bis die mal begriffen hatten, dass man entscheidende Spiele gegen abgezockte und international erfahrene Profis nicht mit Hurrafußball gewinnen kann, vergingen mindestens 3 mehr oder weniger erfolglose Serien.

So gesehen, war das am Mittwoch ein klarer Fortschritt in Sachen Championsleague. Und ich verstehe ja, dass all die Sky-Go-Spezialisten gerne etwas mehr Action auf ihrem HD-Bildschirm gehabt hätten, aber ich fand als Livezuschauer auf der Süd war es auch so spannend genug.

SGG
Klopfer

Stimmt war das nicht die Gruppe mit Arsenal Piräus und Marseille wo wir gnadenlos abgezogen wurden, weil wir nur auf Hurra Fußball aus waren?

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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 04.11.2016, 11:18 (vor 2731 Tagen) @ Daniel09

Stimmt war das nicht die Gruppe mit Arsenal Piräus und Marseille wo wir gnadenlos abgezogen wurden, weil wir nur auf Hurra Fußball aus waren?

Vorher in der EL war auch eher so naja.

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bobschulz, MS, Freitag, 04.11.2016, 11:29 (vor 2731 Tagen) @ Weeman

Stimmt war das nicht die Gruppe mit Arsenal Piräus und Marseille wo wir gnadenlos abgezogen wurden, weil wir nur auf Hurra Fußball aus waren?


Vorher in der EL war auch eher so naja.

Naja, wenn RL in Paris den Ball rein macht ....:-) chancenlos waren wir nicht denn:
So schwer war der nicht.

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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 04.11.2016, 11:33 (vor 2731 Tagen) @ bobschulz

Naja, wenn RL in Paris den Ball rein macht ....:-) chancenlos waren wir nicht denn:
So schwer war der nicht.

Ihn so nicht zu machen allerdings schon!

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Sascha, Dortmund, Freitag, 04.11.2016, 10:44 (vor 2731 Tagen) @ Klopfer

Die Tatsache, dass der Fußball gegen Sporting über weite Strecken in dieser Form auch im Derby und sogar gegen einen Zweitligisten im Pokal gezeigt wurde, lässt mich allerdings ganz stark daran zweifeln, dass das auch nur irgendwas mit Abgezocktheit im Europapokal zu tun hat, sondern einfach mit großen Problemen, den gewünschten Spielfluss zu finden.

Man soll aus dem 1:0-Sieg keine Untergangszenarien ableiten, aber das zu einem bewussten Stilmittel zu verklären, finde ich auch deutlich über.

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Sascha, Dortmund, Freitag, 04.11.2016, 09:39 (vor 2731 Tagen) @ Daniel09

Weil die Rück- und Querpässe für mich einerseits Folge des aktuellen spielerischen Problems, aber gleichzeitig auch ein Teil dessen sind, weil sie für mich als Verstärker dienen.

Man kann sich als Mannschaft nämlich auch selbst einschläfern und wenn man fünf Mal in Folge einen Sicherheitspass gespielt hat, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass man auch beim sechsten Mal diese Variante wählt statt eines möglichen Passes nach vorne mit einem höheren Risiko.

Wir nehmen uns damit selber auch ein Stück die Geschwindigkeit aus dem Spiel, die wir eigentlich brauchen und geben dem Gegner die Zeit, sich wieder komplett zu sortieren und zu stellen. Und wenn sie "nur noch" den Strafraum zu machen müssen, dann ist das etwas, das mittlerweile auch ein Zweitligist gut leisten kann.

Wenn wir wieder in die Erfolgsspur zurück kommen wollen, müssen wir unser Spiel und das Tempo wiederfinden. Und damit zwangsläufig wieder häufiger zu einem Passspiel, das Richtung gegnerischen Strafraum ausgerichtet ist, zurück finden.

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bobschulz, MS, Freitag, 04.11.2016, 09:57 (vor 2731 Tagen) @ Sascha

Weil die Rück- und Querpässe für mich einerseits Folge des aktuellen spielerischen Problems, aber gleichzeitig auch ein Teil dessen sind, weil sie für mich als Verstärker dienen.

Man kann sich als Mannschaft nämlich auch selbst einschläfern und wenn man fünf Mal in Folge einen Sicherheitspass gespielt hat, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass man auch beim sechsten Mal diese Variante wählt statt eines möglichen Passes nach vorne mit einem höheren Risiko.

Wir nehmen uns damit selber auch ein Stück die Geschwindigkeit aus dem Spiel, die wir eigentlich brauchen und geben dem Gegner die Zeit, sich wieder komplett zu sortieren und zu stellen. Und wenn sie "nur noch" den Strafraum zu machen müssen, dann ist das etwas, das mittlerweile auch ein Zweitligist gut leisten kann.

Wenn wir wieder in die Erfolgsspur zurück kommen wollen, müssen wir unser Spiel und das Tempo wiederfinden. Und damit zwangsläufig wieder häufiger zu einem Passspiel, das Richtung gegnerischen Strafraum ausgerichtet ist, zurück finden.

Schnelle Rückpässe können auch spannend sein! :-)
Ernsthaft: habe eine ähnliche Sicht, wir berauben uns der eigenen Stärke.
Die kreativen Elemente werden nicht ausprobiert, selbst nachdem wir von Ingolstadt 2 Freistoß -Gegentreffer aus dem Halbfeld kassieren spielen wir aus der gleichen Position vs Sch. mehrmals zurück. Mutlosigkeit sehe ich da. Und die Spielweise der letzten Saison lebte auch HMs Einfällen, die sein Vorgänger &Nachfolg (noch? ) nicht hinbekommt. Wir sind in einem vicious Circle: Kreativität braucht Mut, Mut braucht Selbstvertrauen, Selbstvertrauen entsteht nur durch gelungene Aktionen. Wir probieren wenig, können also auch kaum Erfolgserlebnisse generieren ( also bei den Aktionen nicht Ergebnissen) und probieren daher noch weniger.
Mal 2 bis 3 Außergewöhnliche Aktionen die gelingen könnten den gordischen Knoten durchschlagen.

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