Der BVB - Werder Bremen - Analysethread (Spieltage)

Bisher nur nach dem Stadion vollkommen konsterniert das Desaster versucht zu verdauen, weil wir (aus Stadionsicht) bis zum 2:0 eine sehr gute 2. HZ gespielt haben.

Gerade war ich doof genug mir die TV Bilder vom 2:2 Ausgleichstreffer anzuschauen. Ich bin vollkommen fassunglos. Diese biedere Bremer Truppe hat einen gefährlichen Halbfeld-Freistoß und außer Füllkrug fällt mir da wirklich gar niemand ein, der ansatzweise Gefahr ausstrahlt.

Meine Erwartung als Laie in dieser Situation: Von den Leitwölfen Schlotti+Anton und dem Brocken Gadou ist niemand an Fülle dran. Ich muss doch als Topverteidiger in dem Moment wissen von welchem Spieler die meiste Gefahr ausgeht? Ich hätte mindestens Manndeckung eher doppeln in dem Moment vorausgesetzt. Wo waren Schlotti und Anton da???

In meinen Augen ist dieses Gegentor eine kollektive Kapitulation unseres eigentlichen Prunkstücks (der IV).

... zumindest von außen betrachtet!
Wieso bringen wir ein 2-0 in der 85. nicht über die Zeit? Ich werde es nicht mehr verstehen! So hast du ganz ganz oben eben nix verloren.
Aber da gehören wir wohl auch nicht hin. Schade!
Vlt. bessert sich die Einschätzung mit der Zeit. Aber für jetzt ist es maximal frustrierend!

Ich fand vor allem die erste Halbzeit anstrengend anzusehen. Wir hatten ja eh in den letzten Jahren wenig Tempo im Spiel aber heute fand ich das extrem. Wenn man nach jedem Ballgewinn in der eigenen Hälfte mit dem Ball am Fuß stehen bleibt und wartet bis auch der letzte Bremer wieder einsortiert ist, braucht man sich über den „Bus“ nicht zu beschweren. Ich halte das für normal, dass alle Spieler auch mit zurückkommen. Das Bremen uns zeigt, wie Offensivspiel funktioniert kling komisch, aber die konnten sich durch unseren Bus durchspielen weil sie es einfach versucht haben und dann steht da halt auch das Bein über das man fallen kann.

Anstatt hasserfüllt zu schmollen, kann man auch die positive Entwicklung erkennen und gutheißen: vor gerade einmal vier Jahren sind wir aus Heimspielen gegen Werder Bremen an einem ungeraden Spieltag mit einer 2:0-Führung wenige Minuten vor Spielschluss noch mit null Punkten rausgegangen. Heute sind es hingegen unendlich Prozent mehr Punkteausbeute als damals.

Hätte mir vor dem 1:0 jemand angeboten, wir nehmen aus der Partie einen Punkt mit, hätte ich sofort unterschrieben. Das Spiel stand bis zur Führung unter dem Einfluss gewisser Vorahnungen. Und beim 2:0 war eigentlich klar, dass das noch problematisch wird. Klopp nannte das nicht umsonst das gefährlichste Ergebnis im Fußballsport. Quod erat dromedarum, wie der Grieche sagt.

Man spielt bis zum 1:0 sehr sicheren soliden Fußball. Kontrolliert. Bremen fängt nach dem 1:0 an plötzlich mitzuspielen.

Das 2:0 nach einem Standard. Und Bremen fängt plötzlich an zu drücken während wir nur „absichern“
Am Ende tauscht man die Rollen.

Hätte man von Beginn an Kreativität aufgestellt geht man zur Halbzeit vllt mit 2:0 in die Pause.
Spielt dann weiter um zu wechseln und robust abzusichern.

War halt nur umgedreht. Man hat robust begonnen sicher gestanden nur halt 0 Tore gemacht. Mit der Kreativität kamen dann die Tore kassiert allerdings auch 2 Dinger weil die Kreativität nicht robust absichern kann.

Im Grunde ein Spiel das man nicht wirklich einordnen kann, da Bremen 80 Minuten lang garnicht mitgespielt hat und sich dachte „komm wir rühren Beton an“ Plus ein Keeper der wie oft auch andere einen Sahnetag erwischt und wirklich ALLES hält was auf seinen Kasten zu kommt.

Glaube auch tatsächlich das es unter jedem anderen Trainer so passiert wäre (nur als Anhaltspunkt für die die sagen Kovac Fußball wäre ne Katastrophe)

Ach warte…..sowas passierte unter allen Trainern die meinten schön und Spaß machend zu spielen sei es Klopp, Tuchel, Rose oder Bosz.

Ich erinnere mich da an 4:4 oder auch 2:3 spielen nach souveränen Vorstellungen bei denen man am Ende mit 1 (wie heute) oder 0 Punkten aus dem stadion geschlichen ist.

Wir haben Spieltag 5 und damit immer noch 28 Chancen das in dieser Saison doch noch erfolgreich zu gestalten.

Fakt ist so spiele wie heute haben uns auch in den letzten Jahren bessere Tabellenplätze gekostet. Und da geht es nicht darum ob man schön spielte oder rumpelfusdball zeigte

Ist ziemlich blöd gelaufen, aber wie
Bremen nach 0:2 den Schalter umlegt, war schon stark.
Allerdings muss Schlotti lernen, in der 88 Minute auch mal rustikal den Ball rauszuhauen …
Der dicke mit der 6 wusste das schon vor 20 (?) Jahren.
Aber egal - die lange Pause war nicht gut.
Und man hat gesehen, wie wichtig Ryerson als Vorbereiter ist. Stark war der Wechsel von Svenson auf
Links …
Naja - trotzdem blöd… grämt euch nicht
SGG

Auf dem Niveau kannst Du dich halt mit zwei unglaublich dummen Fehlern um den souveränen und verdienten Heimsieg bringen.

Nach so einem Spiel weiß man echt nicht mehr wohin mit sich. Irgendwie ein typisches BVB-Spiel; 70 Minuten lang den Gegner und sich selber mit Langeweile zermürben (ok, so schlimm war es heute gar nicht) um dann hinten raus noch kurz Fußball zu spielen und den Dreier einzutüten. Habe mich mittlerweile damit abgefunden, dass das ein erfolgreiches Konzept ist. Ein paar Dinge die mir heute aufgefallen sind:

- Irgendwann gegen Ende der ersten Halbzeit den ersten Lauf zur Grundlinie wahrgenommen und mich gefragt ob das so gewollt ist.
- Bringt den Ball doch in den Strafraum verdammt. Ob ein Abpraller die Situation gefährlich macht oder ein zweiter Ball erorbert wird ist doch Wumpe, aber der Ball muss halt in den Strafraum wenn das Drumherumgespiele nicht funktioniert.
- Beim 2:1. Jap, wenn unsere Gegner öfter Versuchen würden anzugreifen, wären sie überrascht wie einfach das teilweise geht.
- Vorm 2:2. Macht was immer ihr wollt, stellt zwei Mann zu Füllkrug und gut ist. Einfach nur weil er eben doch noch was kann und weil der Fußball genau diese Geschichten schreibt.

Ansonsten Sabitzer positiv und Silva wie immer mit Schwung und dem nötigen Gespür in welchen Räumen er sich aufhalten muss.

Nachdem der erste Schock verdaut ist ...
Wir haben eigentlich ein gutes Spiel gemacht.
Die letzten 10 min waren wild.

Das 2:1 fällt unglücklich nach Schlottis fahrlässigkeit, danach fängt das Kopfkarussell an.

Ein leichter Fehler von einem unserer besten und dann ist es die Psyche.

Sollte nicht alles in den Schatten stellen was heute trotzdem gut war.

Der Ball lief flüssig und wir haben über weite Strecken dominiert.

Btw Veerman am Ball ist echt ne Maschine mit 15er Ruhepuls. Ich werde langsam Fan.
Sieht beim 2:1 auch unglücklich aus ich weiss. Unabhängig davon Knaller Transfer.

Fand wir hatten das Spiel im Griff. Lassen deren Keeper wie Prime Buffon aussehen. Dann der Dosenöffner, stellen auf 2:0.
Als dieser unsägliche Muckijubel kam habe ich schon gedacht: Oh, Jeh. Kovac hat ja wohl auch schon ein mulmiges Gefühl gehabt.

Dann spielt Schlotti auch prompt nach dem Muckijubel einen Traumfehlpass auf Reis, der jagt einen Sonntagsschuss rein. Nunja.

Das war ein gutes Spiel von uns. Wir haben vieles richtig gemacht, Geduld gehabt etc.

Wie wir uns dann noch die Butter vom Brot nehmen lassen war seht traurig. Veerman leider ganz schwach gegen Ende, Aktien beim 1:2 und 2:2. Was solls, Mittwoch geht es weiter. Jedes Spiel wird hart, ein Punkt ist besser als 0.

gewonnen hat man erst, wenn der Schiedsrichter abpfeifft. Für mich machen Veerman und Nmecha in einer, zumindest im Nachhinein so zu sehenden, Schlüsselszene den Fehler, das Spiel schon zu früh als gewonnen zu betrachten.

Deshalb gehen sie im defensiven Mittelfeld zu zweit nur sehr halbherzig in den Zweikampf gegen einen Bremer, lassen ihn durch und öffnen den zentralen Weg aufs Tor. Gerade las ich was von Sonntagsschuss - das war es keinesfalls. Der Schussweg aufs lange Eck war völlig offen. Und mit dem Tor kippte alles, weil Spielkontrolle durch Momentum ersetzt wurde.

selbst wenn sich deren Karrieren auf dem absteigenden Ast befinden, zuletzt Dahoud, nun auch der ständig Ausgeliehende, machen dann natürlich gegen uns ihr Tor, heute noch das Entscheidende. Davor und danach wird man nichts mehr von ihnen hören, ach ja, gibt noch das Rückspiel...

Man sollte wirklich darauf wetten...

…dann erzielt man auch zwei Tore.

Man erhält allerdings auch zwei Gegentore, wenn der Gegner mit dem Rücken zur Wand selbst Druck macht und man nicht ausreichend dagegenhalten kann und entscheidende Fehler macht.

Etwas zynisch gesagt wäre das Spiel ohne Wechsel 0:0 ausgegangen. Mit Wechsel halt 2:2.

Es fehlt uns noch die notwendige Balance im Spiel, möchte man meinen.

Andererseits hat der BVB zwar zwei Punkte verschenkt, aber das Spiel auch nicht verloren. In Hoffenheim haben wir etwas glücklich gewonnen, heute haben wir am Ende nur ein etwas enttäuschendes Remis erzielt. Kein Weltuntergang, aber man muss aus solchen Spielen lernen.

Vielleicht ist es doch besser, gegen eine Busparkerelf kreativ zu beginnen und bei einem Vorsprung dann Stabilität einzuwechseln.

Das war heute kein Rückschlag, aber ein Dämpfer.

Aber das geht gar nicht. Ja, 2:0 aus der Hand gegeben, obwohl bis zur 88. geführt - aber das 2:1 war dann ein schicker Sonntagsschuss - passiert.

Wir hätten aber viel früher führen müssen. In so einer unübersichtlichen Situation sich selbst des VAR mit diesem dusseligen Pfiff zu berauben ist nicht nur dämlich, es ist unprofessionell.

Genervt.

--
:-)

Will sich nicht zu den Spiel äußern.

Gruß

CHS

...für den Nationalmannschafts-Kirmespokal.

Ich mache der Mannschaft keinen Vorwurf, auch dem Trainerteam nicht. Der Plan schien aufzugehen, erste Halbzeit endete stark und zweite Halbzeit begann noch stärker. Dann die Wechsel und bamm führen wir plötzlich 2:0.

Dann geht der Fokus flöten und wir kassieren noch 2 dämliche Gegentore.

Ich behaupte, wenn die Mannschaft nicht 3 Wochen aus dem Wettbewerb gerissen worden wäre, täten wir vermutlich heute nicht darüber diskutieren müssen.

Durchaus traue ich Kovac zu, dass er die Spieler darauf sensibilisiert hat, er war ja auch schweinesauer schon irgendwie beim 2:0...

Aber, am Ende sind das halt keine Maschinen. Wenn ich 3 Wochen nicht arbeiten musste, bin ich am 1. Tag danach auch nicht direkt wieder 100% komplett drin...

Tja, jetzt müssen wir halt die Bayern schlagen.. :)

Anton wurde anscheinend von einem im Abseits stehenden Bremer geblockt. Hab es selber noch nicht gesehen.

Wenn man so einen Ansatz verfolgt wie wir, dann darf man eine Sache nicht machen: Sich verunsichern lassen und ein Spiel aus der Hand geben. Das war ein Rückfall in schlimmste Zeiten.
Wie wir uns nach dem 2:1 angestellt haben, darf niemals passieren. Ich hätte nicht geadacht, dass das noch so möglich ist. Das war in meinen Augen ein schwerer Rückschlag.

Ich bin gerade sehr erstaunt über meine Gemütslage. Ich habe mich wirklich auf das Spiel gefreut und fand das auch ok, wie es gelaufen ist. Das ist eben unsere Art.
Aber dann so hart den Faden zu verlieren? Das habe ich so unglaublich satt.

Bitteres Ende. Und irgendwie auch nicht unverdient das Remis. Wir insgesamt überlegen aber offensiv wieder wenig wirklich klare Chancen rausgespielt, zumindest nicht mehr als biedere Bremer und trotzdem in altbekannter Spielweise auf 2:0 gestellt und dann darf man das nicht mehr verlieren. Aber gegen Bremen scheint es manchmal auch irgendwie schwierig zu sein. So Spiele haste ab und an mal. Außer man ist Bayern. Pech. Passiert.
Bleibt Kobel auf der Linie pflückt er den Ball wahrscheinlich einfach runter. Was er sich da gedacht hat…
Leider hat man bei den beiden Gegentoren auch die Schwäche von Veerman gesehen, nämlich seine Rückwärtsbewegung.
Und Schlotterbeck hat hauptsache wieder seinen Bizeps ne Minute in den Dortmunder Nachthimmel gereckt, statt sich mal auf die Verteidigung zu konzentrieren. Da muss man sich dann nicht wundern. Aber da wird Kovac zumindest lautstarke Worte für finden

Trotzdem alles viel Gerede, bei 2:0 Führung zuhause musst du das über die Runden bringen.
Das Spiel heute hat trotzdem keine Auswirkung auf den Ausgang der Saison.

Nun können uns aber nur Bayern und Freiburg überholen. Bayern ist mir egal. Bei Freiburg würde ich mich diesmal sogar freuen.

Spieler in der Startelf des BVB die auf Länderspielreise waren: 9
Spieler in der Startelf von Werder, die auf Länderspielreise waren: 2

Soll wirklich keine Ausrede sein, was nach dem 2:0 passiert ist, darf nicht passieren.
Aber vielleicht wars am Ende dann eben auch eine Frage der Kraft und Konzentration und da hatte dann vielleicht das Team, das sich 3 Wochen statt 3 Tage vorbereiten kann, leichte Vorteile.

... Kosten am Ende das Spiel.
Unnötiger Fehlpass von Schlotti vor dem 2:1 und beim Ausgleich steht Kobel, der sonst nie die Linie verlässt, irgendwo im Niemandsland. Schade, zwei verschenkte Punkte.

Wir wollen doch schließlich nicht gleich übertreiben. Dennoch faszinierend. Diesen Knick im Spiel, bzw. man muss es eher Totalausfall nennen, gibt es doch recht häufig bei uns. Bremen war heute eben in der Lage, das in kürzester Zeit auszunutzen!

Trotz seines Tores geht er mir zunehmend auf den Keks. Ich kann das gar nicht so richtig erklären. Er findet sich für meine Begriffe einfach zu geil. Auch dieser Pass vor dem 1:2 ist einfach unnötig und Ausdruck einer gewissen Arroganz.

Muss vor dem 2-1 nur den Ball nach vorne dreschen und gut ist. Spielt schön dem Torschützen direkt in die Beine und macht nichts mehr danach, anstatt ihn zu attackieren. Damit hat er die Bremer heiß gemacht. Sowieso ein nicht so gutes Spiel von ihm.
Das ist dann eben Fußball. Plötzlich kommt Werder wieder ins Spiel und hat aufeinmal mehr Körner.
Das ist verdammt bitter. Kannst mal vorlegen und kriegst es nicht hin ein 2-0 nach Hause bringen.

Solange uns das passiert, werden am Ende der Saison immer diese 2 Punkte fehlen.
Auch wenn wir sonst fussballerisch eine Super-Serie spielen (erwarte ich aktuell ohnehin nicht) oder Bayern verhältnismäßig schwächelt (könnte - wie 2023 - durchaus sein).

das zurückgepfiffene 1:0 thematisieren. Dann brauchen wir uns auch echt nicht mehr wundern. Klar, eine 2:0 Führung zu verspielen, ist dämlich und man sollte sich dabei zuerst an die eigene Nase fassen. Aber die Bayern würden nach so einem Spiel Interviewtechnisch eskalieren, inklusive der 6 Minuten Nachspielzeit, die ich auch gerne mal erklärt bekommen würde.
Das Tor von Nwaneri nicht zu geben, der Pfiff zu dieser Zeit ist sowas von unterirdisch und dilettantisch, wenn man wohlwollend ist. Wenn man es nicht so wohlwollend mit Dingert meint, würde ich da ganz andere Dinge in den Raum stellen…

Bitteres deja-vú. Gut dass wir diesmal wenigstens nicht noch das 3:2 bekommen haben.

Bremen extrem stark und wehrhaft. Die galten als ganz heißer Abstiegskandidat, aber das war ein richtig schwerer Gegner und Fülle darfst du halt nicht köpfen lassen. Wissen wir ja.

Schade, die makellose Bilanz ist Geschichte. Hätte das gerne noch mindestens 2 Spieltage so weiter gehabt um mit voller Punktzahl nach München zu fahren.

Aber man merkt eben dass es für Meisterträume einfach nicht reichen kann.

Das 2:0 war für mich übrigens klar Abseits von Nmecha.

Ach, was weiß denn ich. Unfassbar dumm eigentlich. Absolutes Deja-Vu und Glück gehabt, dass wir das nicht nochmal ganz aus der Hand geben. Und natürlich macht es Füllkrug.

Davor aber schon ein wenig Glück gehabt beim 2:0... keine Ahnung warum das nicht zurückgepfiffen wurde. Nmecha behindert da aus dem Abseits heraus klar den Torwart. Dafür war wiederum das Foul beim Fallrückzieher von Nwaneri auch recht lächerlich.

Sei's drum... was kann man aus diesem Spiel mitnehmen? Die alte Fratze, die solche Spiele einfach aus der Hand gibt, ist noch nicht verschwunden. Kovac hat gute Arbeit geleistet, sie nach und nach mit viel MakeUp zu überdecken, aber irgendwo dahinter versteckt sie sich wohl doch noch. Gut, dass man das gesehen hat. Daran lässt sich hoffentlich weiter arbeiten.

Unnötig wie ein Kropf ist es aber halt dennoch.

Da knackst du diesen scheiß Bus endlich und machst sogar das 2:0 nur um dann gehen diese Trümmertruppe noch 2 Tore zu fangen.

Das ist einfach Mist. Wir kriegen diese letzten Minuten in den Spielen nicht in den Griff. Es ist so häufig ein Zittern und Bangen. War in der CL genau das gleiche.

So wird das nix, wir lernen da einfach nicht dazu.

Schade bis zum 2:0 war es nämlich absolut verdient. Aber am Ende immer hinten stehen und zu hoffen dass es schon gutgeht funktioniert einfach auf Dauer nicht.

Der gegen einen schwachen Gegner an seiner eigenen Blödheit scheitert. Ist schlecht für die Psyche. Jetzt sind die Psychologen Gefordert.

Erinnert an Juve. Vor der Pause war das besser.

Was man daraus lernen muss, ist es vorher besser zu machen und in den Zweikämpfen eben nicht nachzulassen.

kT

Unnötig wie ein Kropf. Aber so ist Fußball manchmal. Insgesamt kein schlechtes Spiel, sehr gute zweite Halbzeit (bis zum 2:0).

Und an die Witzfiguren, die sich jetzt tatsächlich freuen weil sie "Recht behalten" haben: geht scheißen, ganz ehrlich.

Mehr kann (und will) ich aktuell nicht dazu schreiben.

Habe wirklich gehofft, dass wir "diesen" BvB so schnell nicht mehr wieder sehen.

Schon sehr bitter und unnötig, dieses Spiel in dieser Form aus der Hand zu geben. Und ich weiss nicht, ob Dummheit oder Pech überwogen, dass Bremen dann beide Chancen nutzen kann.

Eigentlich eine sehr gute zweite Halbzeit mit vielen Chancen und verdienten Toren.

Am Ende kriegt man auch die Quittung, wenn man im vorderen Drittel unter Druck stehend keinen Zweikampf gewinnt. Silva in der Hinsicht echt grausam, war auch schon in Stuttgart ganz schwach.

Und sicher auch ein Realitätscheck, was da auch dieses Jahr drinliegen wird. Nämlich eben irgendwie 65-72 Punkte und in der CL das Achtelfinale.