Der BVB - FC Villarreal - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgan daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Der Analysethread öffnen um 23:10 Uhr. Alle weitere Beiträge und Threads werden gelöscht.

Gruß

Die Redaktion

Hallo zusammen,

nachdem das Spiel sportlich durchgekaut ist, mal zu den wirklich wichtigen Themen ;-)

Wieso sind sämtliche Döner-Verpflegungsmöglichkeiten unter der Süd nicht mehr existent?
Weiß da einer mehr zu?
An den Ständen direkt unter der Tribüne gab es gestern nur Getränke.

Die gingen doch sonst immer weg wie warme Semmel.

Dafür gibt's jetzt an den Fressbuden unter der Ost wieder Frikadellen nach Jahren der Abwesenheit :-)

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Hallo zusammen,

nachdem das Spiel sportlich durchgekaut ist, mal zu den wirklich wichtigen Themen ;-)

Wieso sind sämtliche Döner-Verpflegungsmöglichkeiten unter der Süd nicht mehr existent?
Weiß da einer mehr zu?
An den Ständen direkt unter der Tribüne gab es gestern nur Getränke.

Die gingen doch sonst immer weg wie warme Semmel.

Dafür gibt's jetzt an den Fressbuden unter der Ost wieder Frikadellen nach Jahren der Abwesenheit :-)

Vorauseilender Gehorsam für eine AfD-Kanzlerschaft? :-P

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Vorauseilender Gehorsam für eine AfD-Kanzlerschaft? :-P

Denen würde ich diesen zeigen: (＾◡＾)╭∩╮ und Falafel im Dinkelbrot anbieten :)

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Ich habe eine Frage: Ein Döner kostet draußen schon 7-8 €. Was hat der denn im Stadion gekostet?

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Ich habe eine Frage: Ein Döner kostet draußen schon 7-8 €. Was hat der denn im Stadion gekostet?

7,70€ wenn ich mich nicht irre.

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okay, das überrascht mich. Außer es war ein Mini Döner, also quasi das Äquivalent zum Schnitzel Brötchen.

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Die Schnitzelbrötchen sind doch absolut fair preis-/leistungstechnisch ?!?

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okay, das überrascht mich. Außer es war ein Mini Döner, also quasi das Äquivalent zum Schnitzel Brötchen.

Ich finde den Döner tatsächlich ok.

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Ich vermisse den Salzkuchen mit Mett aus dem alten Westfalenstadion

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Ich vermisse den Salzkuchen mit Mett aus dem alten Westfalenstadion

Den gibt's bei den Amas (und den Frauen?) in der Roten Erde :)

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Jetzt wirds kulinarisch!
Im ernst: Hiesige Produkte (Salzkuchen ist Dortmund pur) fände ich auch spannend.
Ich sehe häufig viele internationale Touris im Stadion. Es muss nicht immer der gleiche Kram sein. Obwohl vieles natürlich ausgelegt ist, "praktisch" zu sein.

--
_________________________
„Am Kopfball-Pendel haben wir das mit ihm nicht geübt. So tief kann man das auch gar nicht einstellen.“
Kloppo über Shinji

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Ich hatte zuletzt gehofft, dass es da vielleicht so Gyros mit Zaziki...?

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Man scheint das Angebot wohl in einigen Details umgestellt zu haben. Die Pizza-Schiffchen gibt es auch nicht mehr, stattdessen Pizza-Stücke. Nur konnte man die Schiffchen problemlos essen, während man einen Getränkebecher in der anderen Hand hatte. Das ist bei dem Pizzastück deutlich herausfordernder ;-)

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Dass es die Erbsensuppe seit längerem nicht mehr mit -zumindest optionaler- Wurtsteinlage gibt, ist auch ein großes Downgrade

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Dass es die Erbsensuppe seit längerem nicht mehr mit -zumindest optionaler- Wurtsteinlage gibt, ist auch ein großes Downgrade

Erbsensuppe mit einem Guinness. Das wäre natürlich ein Traum!

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Allerdings.
Man will halt wohl tatsächlich verhindern, dass die Fangesänge mit Bl(G)asinstrumenten begleitet werden...

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Worst case tatsächlich.... ;)

Und auch hier das WARUM?!?!

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Dass es die Erbsensuppe seit längerem nicht mehr mit -zumindest optionaler- Wurtsteinlage gibt, ist auch ein großes Downgrade

Ich finde die Wursteinlage war noch nie ihr Geld wert. Die Erbsensuppe an sich ist aber eines der besten Stadionessen, wenn nicht sogar das beste.

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Dass es die Erbsensuppe seit längerem nicht mehr mit -zumindest optionaler- Wurtsteinlage gibt, ist auch ein großes Downgrade

Das für mich Seltsame ist, dass es sich hier jeweils um Gerichte handelt, bei denen die Kosten wohl sehr niedrig und die Profite wohl entsprechend hoch sind.

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei:

"Inzwischen sind weitere Einzelheiten bekannt geworden. Quellen zufolge handelte es sich offenbar um Dehydrierung; eine unzureichende Flüssigkeitsaufnahme kann zu Schwindel, Kopfschmerzen und einem erhöhten Puls führen.

Ansonsten ist Karetsas wohlauf."

Drücken wir mal die Daumen, dass dem wirklich so ist.

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Mal ungeachtet der endgültigen Diagnose:
Die neue Regel besagt sinngemäß (gern korrigieren, wenn nicht korrekt), dass ein verletzter
Spieler, für den seine Mitspieler den Ball ins Aus schießen, danach eine Minute draußen bleiben muss.

Dies hat gestern dazu geführt, dass (ich meine Ryerson und Veerman) nicht wussten, wie
sie damit umgehen sollten und sich einige Sekunden lang den Ball zugespielt haben, bis der
Schiedsrichter seinerseits das Spiel unterbrochen hat. Somit lag Karetsas auf dem Rasen
und konnte nicht behandelt werden.

(Dass die BVB-Betreuer selbst danach extrem lange gebraucht haben, um bei Karetsas zu
sein, ist nochmal eine andere Geschichte.)

Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

antworten

Anderseits darf man auch die Frage stellen ob die potentielle Minute Abwesenheit dieses Gehampel überhaupt rechtfertigt. Da geht ein Spieler zu Boden ist heftig am Pumpen selbst ein Spieler der Gegner war schon bei ihm und bei uns wird sich geweigert den Ball ins Aus zu schießen.

--
Hakuna Matata

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Ein Spieler, der sich selbstständig und kontrolliert hinsetzen kann und noch ansprechbar ist, suggeriert natürlich viel weniger Dringlichkeit als einer, der innerhalb eines Fingerschnippens zusammensackt. Man sah ja auch, dass das medizinische Personal erst noch gezögert hat und nicht recht wusste, was nicht in Ordnung ist, bevor sie mit Karetsas sprechen konnten.

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Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

Aber dann würde das Spiel doch auch sofort unterbrochen.

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Mal ungeachtet der endgültigen Diagnose:
Die neue Regel besagt sinngemäß (gern korrigieren, wenn nicht korrekt), dass ein verletzter
Spieler, für den seine Mitspieler den Ball ins Aus schießen, danach eine Minute draußen bleiben muss.

Dies hat gestern dazu geführt, dass (ich meine Ryerson und Veerman) nicht wussten, wie
sie damit umgehen sollten und sich einige Sekunden lang den Ball zugespielt haben, bis der
Schiedsrichter seinerseits das Spiel unterbrochen hat. Somit lag Karetsas auf dem Rasen
und konnte nicht behandelt werden.

(Dass die BVB-Betreuer selbst danach extrem lange gebraucht haben, um bei Karetsas zu
sein, ist nochmal eine andere Geschichte.)

Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

Ah, ok. Die Aktion habe ich gestern nicht verstanden.

Manoj

antworten

Mal ungeachtet der endgültigen Diagnose:
Die neue Regel besagt sinngemäß (gern korrigieren, wenn nicht korrekt), dass ein verletzter
Spieler, für den seine Mitspieler den Ball ins Aus schießen, danach eine Minute draußen bleiben muss.

Dies hat gestern dazu geführt, dass (ich meine Ryerson und Veerman) nicht wussten, wie
sie damit umgehen sollten und sich einige Sekunden lang den Ball zugespielt haben, bis der
Schiedsrichter seinerseits das Spiel unterbrochen hat. Somit lag Karetsas auf dem Rasen
und konnte nicht behandelt werden.

(Dass die BVB-Betreuer selbst danach extrem lange gebraucht haben, um bei Karetsas zu
sein, ist nochmal eine andere Geschichte.)

Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

Genau das ist mein Punkt weiter unten. Der BVB wird das thematisieren müssen, welche Konsequenzen diese Regel haben kann.

antworten

Mal ungeachtet der endgültigen Diagnose:
Die neue Regel besagt sinngemäß (gern korrigieren, wenn nicht korrekt), dass ein verletzter
Spieler, für den seine Mitspieler den Ball ins Aus schießen, danach eine Minute draußen bleiben muss.

Dies hat gestern dazu geführt, dass (ich meine Ryerson und Veerman) nicht wussten, wie
sie damit umgehen sollten und sich einige Sekunden lang den Ball zugespielt haben, bis der
Schiedsrichter seinerseits das Spiel unterbrochen hat. Somit lag Karetsas auf dem Rasen
und konnte nicht behandelt werden.

(Dass die BVB-Betreuer selbst danach extrem lange gebraucht haben, um bei Karetsas zu
sein, ist nochmal eine andere Geschichte.)

Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

Genau das ist mein Punkt weiter unten. Der BVB wird das thematisieren müssen, welche Konsequenzen diese Regel haben kann.

Nicht gesehen, sorry.

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Mal ungeachtet der endgültigen Diagnose:
Die neue Regel besagt sinngemäß (gern korrigieren, wenn nicht korrekt), dass ein verletzter
Spieler, für den seine Mitspieler den Ball ins Aus schießen, danach eine Minute draußen bleiben muss.

Dies hat gestern dazu geführt, dass (ich meine Ryerson und Veerman) nicht wussten, wie
sie damit umgehen sollten und sich einige Sekunden lang den Ball zugespielt haben, bis der
Schiedsrichter seinerseits das Spiel unterbrochen hat. Somit lag Karetsas auf dem Rasen
und konnte nicht behandelt werden.

(Dass die BVB-Betreuer selbst danach extrem lange gebraucht haben, um bei Karetsas zu
sein, ist nochmal eine andere Geschichte.)

Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

Genau das ist mein Punkt weiter unten. Der BVB wird das thematisieren müssen, welche Konsequenzen diese Regel haben kann.

Nicht gesehen, sorry.

Wollte hier kein "Sorry" erhaschen. Hast das nochmal schön auf den Punkt gebracht.

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Mal ungeachtet der endgültigen Diagnose:
Die neue Regel besagt sinngemäß (gern korrigieren, wenn nicht korrekt), dass ein verletzter
Spieler, für den seine Mitspieler den Ball ins Aus schießen, danach eine Minute draußen bleiben muss.

Dies hat gestern dazu geführt, dass (ich meine Ryerson und Veerman) nicht wussten, wie
sie damit umgehen sollten und sich einige Sekunden lang den Ball zugespielt haben, bis der
Schiedsrichter seinerseits das Spiel unterbrochen hat. Somit lag Karetsas auf dem Rasen
und konnte nicht behandelt werden.

(Dass die BVB-Betreuer selbst danach extrem lange gebraucht haben, um bei Karetsas zu
sein, ist nochmal eine andere Geschichte.)

Aber was ist das für eine dämliche neue Regel, die ggf. sogar die Gesundheit des Spielers gefährdet? Man stelle sich einen Fall wie bei Christian Eriksen vor - da kommt es auf Sekunden an!

Genau das ist mein Punkt weiter unten. Der BVB wird das thematisieren müssen, welche Konsequenzen diese Regel haben kann.

Nicht gesehen, sorry.

Wollte hier kein "Sorry" erhaschen. Hast das nochmal schön auf den Punkt gebracht.

Ich hatte aber tatsächlich einige Beiträge überflogen (auch überschritten) und war zu dem Schluss gekommen, dass das noch nicht thematisiert wurde.

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...laufen die Untersuchungen noch, daher gibt es noch keine Diagnose.

Dem Dortmunder Mittelfeldspieler, der wegen akuter Kreislaufbeschwerden nach 26 Minuten beim BVB-Auftakt in der Champions League gegen FC Villarreal ausgewechselt wurde, geht es "den Umständen entsprechen gut", erklärte Borussia Dortmund auf Anfrage der Ruhrnachrichten. "Wasserstandsmeldungen" wolle man aber nicht abgeben.

Quelle: Bezahlartikel der RN

Gruß

CHS

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Sorry, aber den Blödsinn kann doch kein Mensch glauben. Man dehydriert nicht einfach so. Und schon gar nicht als Profi. Da muss schon sehr viel zusammenkommen, damit sowas passiert. Denkbar ist, dass er einfach mal seine Leistung nicht abrufen konnte oder ein generelles Unwohlsein hatte. Gerade (polötzlicher) ein Wetterumschwung kann schon mal anstrengend werden. Aber selbst dann klappt man nicht einfach um.

Für mich hört sich das aus der Rubrik "Wir wissen nicht, was er hat und können uns das aktuell auch nicht erklären" an. Schlimmeres will ich jetzt mal nicht hoffen.

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Vor allem frage ich mich, was der konkrete Grund für das individuelle Training war. Wusste man von einem Unwohlsein? War es einfach nur normale Belastungssteuerung?

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Vor allem frage ich mich, was der konkrete Grund für das individuelle Training war. Wusste man von einem Unwohlsein? War es einfach nur normale Belastungssteuerung?

Wenn die belgischen Medien recht haben sollten, dann muss er etwas in die Richtung starker Durchfall und Erbrechen gehabt haben. Einen längeren Saunabesuch oder Alkohol direkt vor dem Spiel würde ich jedenfalls mal ausschließen. D.h. jedenfalls, er dürfte mit keinem "normalen" Flüssigkeitshaushalt in das Spiel gegangen sein.

Ansonsten ist das gar nicht so einfach, ein bedenkliches Level an Dehydrierung zu erreichen. Wenn keine Vorgeschichte vorliegt, musst du das fast schon bewusst herbeiführen. Vor allem da sich der Körper ja auch schon vorher meldet. Normalerweise bekommst du so großen Durst, dass du deinen Körper fast nicht ignorieren kannst. Und an Elektrolyten sollten es beim BVB ohnehin nicht mangeln.

Grundsätzlich ist nix unmöglich, aber in diesem Fall ist die Geschichte einfach nicht plausibel. Sofern sie denn überhaupt stimmt.

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei:

"Inzwischen sind weitere Einzelheiten bekannt geworden. Quellen zufolge handelte es sich offenbar um Dehydrierung; eine unzureichende Flüssigkeitsaufnahme kann zu Schwindel, Kopfschmerzen und einem erhöhten Puls führen.

Ansonsten ist Karetsas wohlauf."

Drücken wir mal die Daumen, dass dem wirklich so ist.

Die ganze Situation war auch äußerst merkwürdig. Ryerson und ein weiterer Spieler passten sich zunächst auch immer wieder den Ball hin und her, während die Spieler von Villareal erwartet hätten, dass man den Ball ins Aus spielt. Ich war da ähnlich irritiert wie die Spieler von Villareal.

Da hätte ich von unseren beiden Spielern mehr Fingerspitzengefühl erwartet. Hoffe, dass man die Situation im Spielerkreis nochmal rekapituliert.

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Die ganze Situation war auch äußerst merkwürdig. Ryerson und ein weiterer Spieler passten sich zunächst auch immer wieder den Ball hin und her, während die Spieler von Villareal erwartet hätten, dass man den Ball ins Aus spielt. Ich war da ähnlich irritiert wie die Spieler von Villareal.

Da hätte ich von unseren beiden Spielern mehr Fingerspitzengefühl erwartet. Hoffe, dass man die Situation im Spielerkreis nochmal rekapituliert.

In so einer Situation müssen die anderen Spieler zunächst einmal realisieren, dass beim Mitspieler wohl ein schwerwiegenderes gesundheitliches Problem vorliegt.

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Die ganze Situation war auch äußerst merkwürdig. Ryerson und ein weiterer Spieler passten sich zunächst auch immer wieder den Ball hin und her, während die Spieler von Villareal erwartet hätten, dass man den Ball ins Aus spielt. Ich war da ähnlich irritiert wie die Spieler von Villareal.

Da hätte ich von unseren beiden Spielern mehr Fingerspitzengefühl erwartet. Hoffe, dass man die Situation im Spielerkreis nochmal rekapituliert.

In so einer Situation müssen die anderen Spieler zunächst einmal realisieren, dass beim Mitspieler wohl ein schwerwiegenderes gesundheitliches Problem vorliegt.

Ich hatte bis zu den u.s. Antworten nicht auf dem Schirm, dass dieses Verhalten wohl mit der anschließenden 1-Minuten-Sperre zusammenhing.

Dass das zu schwerwiegenden Problemen führen kann, hat man gestern gesehen. Es braucht mindestens eine Guidance der UEFA, dass es Konstellationen geben kann, in denen alle Beteiligten schneller reagieren müssen.

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei:

"Inzwischen sind weitere Einzelheiten bekannt geworden. Quellen zufolge handelte es sich offenbar um Dehydrierung; eine unzureichende Flüssigkeitsaufnahme kann zu Schwindel, Kopfschmerzen und einem erhöhten Puls führen.

Ansonsten ist Karetsas wohlauf."

Drücken wir mal die Daumen, dass dem wirklich so ist.

Die ganze Situation war auch äußerst merkwürdig. Ryerson und ein weiterer Spieler passten sich zunächst auch immer wieder den Ball hin und her, während die Spieler von Villareal erwartet hätten, dass man den Ball ins Aus spielt. Ich war da ähnlich irritiert wie die Spieler von Villareal.

Da hätte ich von unseren beiden Spielern mehr Fingerspitzengefühl erwartet. Hoffe, dass man die Situation im Spielerkreis nochmal rekapituliert.

Das sehe ich überhaupt nicht, Karetsas hebt die Hand und setzt sich hin. Soweit so normal. Unsere Jungs verhindern dann lediglich einen Einwurf und wollen den SR Ball.

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Die Spieler sind angehalten, nicht mehr selbstständig Verletzungspausen zu erzeugen.

Ich verstehe da eher den Schiedsrichter nicht, dass er mit freier Sicht auf die Szene weiterspielen lässt.

Welchen Sinn sollte es sonst haben, sich nach 24 Minuten beim Stande von 0:0 und eigenem Ballbesitz in der gegnerischen Hälfte haben, ohne Gegner und Ball auf den Platz zu sinken, wenn nicht ein gesundheitliches Problem?

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Sehe ich genauso.
Auch wenn es nicht dramatisch aussah, sollte das nicht der Schiedsrichter entscheiden (müssen).

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Die Spieler sind angehalten, nicht mehr selbstständig Verletzungspausen zu erzeugen.

Ich verstehe da eher den Schiedsrichter nicht, dass er mit freier Sicht auf die Szene weiterspielen lässt.

Welchen Sinn sollte es sonst haben, sich nach 24 Minuten beim Stande von 0:0 und eigenem Ballbesitz in der gegnerischen Hälfte haben, ohne Gegner und Ball auf den Platz zu sinken, wenn nicht ein gesundheitliches Problem?

Im Zweifel hilft es Dir aber nicht weiter, wenn der Schiri der Schuldige ist und Du deswegen wertvolle Sekunden verlierst.

Insofern würde ich die Vorgabe an Spieler hier mal in Frage stellen. Ist es denn so viel schlechter den Angriff nach Rückgabe des Balles durch den Gegner wieder neu aufbauen zu müssen, als einen Schiedsrichterball zu bekommen?

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Zur Verteidigung aller Beteiligten, es war ja nicht sofort offensichtlich, dass es sich hier nicht um irgendeine "normale" Muskelverletzung o. ä. handelte.
Mag da dem Schiri auch keine allzugroßen Vorwürfe machen, der ist ja auch kein Arzt und Karetsas ist ja jetzt auch nicht (wie zB Eriksen damals) einfach wie ein nasser Sack umgekippt sondern hat sich relativ kontrolliert auf den Boden gesetzt.

antworten

Ich hab’s ja gewusst. Jetzt wurde übertrieben mit dem Bierpreis.

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Ich hab’s ja gewusst. Jetzt wurde übertrieben mit dem Bierpreis.

...ich gebe zu, ich musste etwas schmunzeln (auch wenn das Thema nicht dafür da ist).

:-)

Gruß

CHS

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Ich dachte, es ist noch oberhalb der Grenze.
Ansonsten nehme ich auch die Kritik.

antworten

Ich dachte, es ist noch oberhalb der Grenze.
Ansonsten nehme ich auch die Kritik.

Alles gut, solange Du keine Witze über Gebrauchtwagenhändler machst.

antworten

Hilf mir bitte

antworten

Hilf mir bitte

Ging um den mittlerweile geschlossenen Politik-Thread.

Hätte nie gedacht, dass ich da mit einer zugegeben flapsigen Bemerkung so einen Nerv getroffen hatte.

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Drücken wir mal die Daumen, dass dem wirklich so ist.

Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

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Er sei nicht sprachfähig gewesen im ersten Moment laut Ole Book. Also ein schwerer Fall. Da er bestimmt getrunken hat ?!?!? Könnte die Ursache tiefer liegen. Ich hoffe, dass er komplett gesund wird.

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Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

Was wäre für dich plausibler ?
Der junge hat erst vor Wochen den Medizincheck bei uns bestanden.
Und spätestens seit der Haller Geschichte hoffe ich doch stark, dass wir die Spieler jetzt wirklich gründlich "auf Herz und Nieren prüfen."

antworten

Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

Was wäre für dich plausibler ?
Der junge hat erst vor Wochen den Medizincheck bei uns bestanden.
Und spätestens seit der Haller Geschichte hoffe ich doch stark, dass wir die Spieler jetzt vwirklich gründlich "auf Herz und Nieren prüfen."

...eine belegbare Diagnose abzuwarten und dann darüber zu diskutieren. Das fing gestern schon mit Herzinfakt an.

Meinjanur

CHS

antworten

Wer gibt denn hier "Diagnosen"? Hier werden Vermutungen geäußert.

antworten

Wer gibt denn hier "Diagnosen"? Hier werden Vermutungen geäußert.

Vielleicht hätte man mal Dr. Hwang dazu ziehen sollen, bevor man als Laie irgendetwas raus haut. :D

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Wer gibt denn hier "Diagnosen"? Hier werden Vermutungen geäußert.

Vielleicht hätte man mal Dr. Hwang dazu ziehen sollen, bevor man als Laie irgendetwas raus haut. :D

Den Stürmer von die Blauen??

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„Am Kopfball-Pendel haben wir das mit ihm nicht geübt. So tief kann man das auch gar nicht einstellen.“
Kloppo über Shinji

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Der, der keinen Medizincheck brauchte, weil er sofort spielen könne und dann am Samstag nicht mal im Kader war. Genau der.

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Wem schadet es? Niemandem. Man sorgt sich und teilt seine Meinungen und Vermutungen, die man durch seine Erfahrungen im Leben gesammelt hat. Kommt jetzt hier der betreuende Arzt und holt sich hier seine Tipps?

Ich mach mir jedenfalls noch immer Sorgen.

antworten

Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

Was wäre für dich plausibler ?
Der junge hat erst vor Wochen den Medizincheck bei uns bestanden.
Und spätestens seit der Haller Geschichte hoffe ich doch stark, dass wir die Spieler jetzt vwirklich gründlich "auf Herz und Nieren prüfen."

...eine belegbare Diagnose abzuwarten und dann darüber zu diskutieren. Das fing gestern schon mit Herzinfakt an.

Meinjanur

CHS

Also ich wollte hier eigentlich begründen, warum für mich Dehydrierung durchaus plausibel klingt.
Und grade nicht schlimmeres andeuten. Weil das imo eben beim Medizintest hätte erkannt werden müssen.

antworten

Also ich wollte hier eigentlich begründen, warum für mich Dehydrierung durchaus plausibel klingt.
Und grade nicht schlimmeres andeuten. Weil das imo eben beim Medizintest hätte erkannt werden müssen.

Es geht jetzt nicht unbedingt um deinen Beitrag, sondern diesen ganzen Subthread dazu. Falls du das anders verstanden hast, tut es mir leid.

Gruß

CHS

antworten

Es geht jetzt nicht unbedingt um deinen Beitrag, sondern diesen ganzen Subthread dazu. Falls du das anders verstanden hast, tut es mir leid.

Tut mir leid, dass ich den Bericht hier geteilt habe. Ich dachte, dass es für den Großteil der User in einem BVB-Forum von Interesse sein könnte und ich persönlich war froh eine "Entwarnung" zu lesen - wie weiter unten auch schon einmal gesagt, zählt am Ende natürlich das, was der BVB kommuniziert. Aber vermutlich wird dann auch das angezweifelt und man darf sich hier auch dann wieder für etwas anderes rechtfertigen.

antworten

Tut mir leid, dass ich den Bericht hier geteilt habe. Ich dachte, dass es für den Großteil der User in einem BVB-Forum von Interesse sein könnte und ich persönlich war froh eine "Entwarnung" zu lesen - wie weiter unten auch schon einmal gesagt, zählt am Ende natürlich das, was der BVB kommuniziert. Aber vermutlich wird dann auch das angezweifelt und man darf sich hier auch dann wieder für etwas anderes rechtfertigen.

...das ist es nicht. Ich finde diese Nachricht schon wichtig und selbst die RN beziehen sich auf die News aus Belgien. Was mich aber nervt sind die Spekulationen, was und wie geschehen ist. Darauf wollte ich mich beziehen.

Gruß

CHS

PS.: Auch ich habe hin und wieder solche Dehydrationen, nur mein Körper kann das besser ab. Aber die Gefahr ist immer vorhanden, vor allem bei bestimmten Wetterkonstellationen.

Gruß

CHS

antworten

Ich hatte es wiederum schon vermutet.

https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2971178

Ich bleibe dabei:
So unmenschlich finde ich es nicht.

Neues Land, härtere Liga.
Gefühlsachterbahn in den letzten Wochen.
Jedes Spiel gespielt, bislang.

Dann ist Champions League gerade für so junge Spieler immer etwas sehr besonderes.

Dazu war das Wetter gestern auch echt merkwürdig. Schwül, nicht so warm aber schon sehr unangenehm sich zu bewegen.

Das kann man, mit 18 (!) finde ich schonmal unterschätzen.

Das man da dann, in Zeiten von Musialas doppelten Zusammenbruch, aber vorsichtig agiert, finde ich sehr gut.

antworten

Das man da dann, in Zeiten von Musialas doppelten Zusammenbruch, aber vorsichtig agiert, finde ich sehr gut.

Wieso wurde vorsichtig agiert? Wenn der Spieler (O-Ton Book) nicht sprechfähig ist, dann geht es natürlich mit dem Krankenwagen ab ins Krankenhaus, was denn sonst?

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Das man da dann, in Zeiten von Musialas doppelten Zusammenbruch, aber vorsichtig agiert, finde ich sehr gut.

Wieso wurde vorsichtig agiert? Wenn der Spieler (O-Ton Book) nicht sprechfähig ist, dann geht es natürlich mit dem Krankenwagen ab ins Krankenhaus, was denn sonst?

Selbst wenn es "nur" Kreislaufprobleme gewesen wären, wäre ich sowieso davon ausgegangen, dass es direkt ins Krankenhaus zur Überprüfung geht, wenn die Probleme so stark sind, dass er nicht selber den Platz verlassen kann.

antworten

Das man da dann, in Zeiten von Musialas doppelten Zusammenbruch, aber vorsichtig agiert, finde ich sehr gut.

Wieso wurde vorsichtig agiert? Wenn der Spieler (O-Ton Book) nicht sprechfähig ist, dann geht es natürlich mit dem Krankenwagen ab ins Krankenhaus, was denn sonst?

Okay. Dann nehme ich das zurück. Habe kein Bewegmaterial im Nachhinein dazu gesehen.

Ich bin davon ausgegangen, dass er nach dem umkippen wieder langsam zu aktivem Bewusstsein gekommen ist und dann eben nur aus Vorsicht abtransportiert wurde.

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Ich meine, das sah schon auf dem Feld dramatisch genug aus. Der eine Sanitäter jede beinahe jeden Moment mit der Herzdruckmassage losgelegt...zum Glück dann ja hoffentlich eine relativ harmlose Ursache mit gewaltigen Auswirkungen.

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Dehydrierung hat nichts mit dem Alter oder der Temperatur zu tun, sondern ausschließlich mit der Wasseraufnahme. Bei Hitze geht es nur schneller.

antworten

Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Dehydrierung hat nichts mit dem Alter oder der Temperatur zu tun, sondern ausschließlich mit der Wasseraufnahme. Bei Hitze geht es nur schneller.

Jüngere Menschen haben in der Regel ein sehr gutes Gefühl dafür, wann sie trinken müssen. Im Alter lässt das dann vielfach nach. Zudem reden wir hier über einen Bundesliga-Profi, der sicherlich hervorragend betreut wird.

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Und dennoch kommt es immer wieder vor, dass Profisportler trotz bester medizinischer Versorgung dehydrieren bzw. Probleme damit haben.

James Rodriguez zum Beispiel, LeBron James, George Kittle, Arthur Rinderknech

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Dehydrierung hat nichts mit dem Alter oder der Temperatur zu tun, sondern ausschließlich mit der Wasseraufnahme. Bei Hitze geht es nur schneller.

Jüngere Menschen haben in der Regel ein sehr gutes Gefühl dafür, wann sie trinken müssen. Im Alter lässt das dann vielfach nach. Zudem reden wir hier über einen Bundesliga-Profi, der sicherlich hervorragend betreut wird.

Die schlechteste Variante der Fehlerfindung ist der prinzipielle Ausschluss von Faktoren.

antworten

Ich sehe das aber ähnlich wie Ulrich. Als Bundesligaprofis werden die doch von morgends bis abends betreut und haben noch Berater dazu. Im BVB Video, wo Zeugwart Franky, die Kabine vorbereitet sieht man auch, dass der Mann reichlich Getränke aufstellt für die Profis. Da kann mir doch keiner erzählen, dass weder die Ärzte beim BVB noch die Sportmediziner darauf hinweisen, dass die Spieler genug trinken müssen. Der Zeugwart und Kovac und das Trainerteam wird es ihnen wohl auch sagen. Sorry, aber das sind doch Basics besonders für Sportler, wie kann man so etwas Wichtiges wie Wasser trinken vergessen?

Naja, bringt ja jetzt nix sich aufzuregen, aber ich hoffe, dass der BVB da Konsequenzen draus zieht und nun vorbeugt, damit sowas in Zukunft nicht nochmal passiert.

Gute Besserung für Kostas auf jedenfall!

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Dehydrierung hat nichts mit dem Alter oder der Temperatur zu tun, sondern ausschließlich mit der Wasseraufnahme. Bei Hitze geht es nur schneller.

Jüngere Menschen haben in der Regel ein sehr gutes Gefühl dafür, wann sie trinken müssen. Im Alter lässt das dann vielfach nach. Zudem reden wir hier über einen Bundesliga-Profi, der sicherlich hervorragend betreut wird.

Die schlechteste Variante der Fehlerfindung ist der prinzipielle Ausschluss von Faktoren.

Nach der Variante, die unwahrscheinlichste Möglichkeit nach vorne zu schieben.

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Dehydrierung hat nichts mit dem Alter oder der Temperatur zu tun, sondern ausschließlich mit der Wasseraufnahme. Bei Hitze geht es nur schneller.

Jüngere Menschen haben in der Regel ein sehr gutes Gefühl dafür, wann sie trinken müssen. Im Alter lässt das dann vielfach nach. Zudem reden wir hier über einen Bundesliga-Profi, der sicherlich hervorragend betreut wird.

Die schlechteste Variante der Fehlerfindung ist der prinzipielle Ausschluss von Faktoren.

Nach der Variante, die unwahrscheinlichste Möglichkeit nach vorne zu schieben.

Da wäre ich mal an der quantitativen Herleitung der Ursachen und Wahrscheinlichkeiten dieses Falls interessiert.

Die wirst Du gar nicht liefern können, daher ist der Ausschluss vollkommen falsch.

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Die schlechteste Variante der Fehlerfindung ist der prinzipielle Ausschluss von Faktoren.

Nach der Variante, die unwahrscheinlichste Möglichkeit nach vorne zu schieben.

Ulrich, wir haben doch außer den TV-Bildern KEINE Infos. Insofern ist alles Spekulation von unserer Seite. Auch, was denn nun wahrscheinlicher oder unwahrscheinlicher erscheint. So ehrlich muss man sein.

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Die schlechteste Variante der Fehlerfindung ist der prinzipielle Ausschluss von Faktoren.

Nach der Variante, die unwahrscheinlichste Möglichkeit nach vorne zu schieben.

Ulrich, wir haben doch außer den TV-Bildern KEINE Infos. Insofern ist alles Spekulation von unserer Seite. Auch, was denn nun wahrscheinlicher oder unwahrscheinlicher erscheint. So ehrlich muss man sein.

Wir haben einige Bausteine vorliegen, die bei der Einschätzung der Wahrscheinlichkeiten helfen dürften.

Der Ausfall erfolgte früh im Spiel, meiner Meinung nach eher untypisch für eine Dehydrierung. Das Wetter war zwar schwül, aber es war nicht heiß. Der Spieler ist Profi, er sollte eigentlich wissen, dass er vor einem Spiel ausreichend trinken muss. Zudem gibt es bei Profi-Clubs eine umfassende Betreuung. Es war wohl ein so schwerer Zusammenbruch, dass der Spieler nicht einmal mehr sprechen konnte.

So ein Zusammenbruch in Zusammenhang zum Beispiel mit einem von anderen hier als Vermutung genannten Magen-Darm-Infekt, erschiene mir noch nachvollziehbar. Aber zumindest wenn der Spieler das vorher gegenüber dem Verein kommuniziert hätte, hätte der Betreuungsstab recht schnell auf die Idee kommen sollen.

Wir sollten abwarten, bis gesicherte Informationen vorliegen.

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Du hälst es für extrem unwahrscheinlich, dass er zu wenig getrunken hat.

Ich kann Dir nur sagen, dass ich selbst praktisch gar kein Durstgefühl verspüre und mich zum trinken zwingen muss. Deswegen hatte ich auch schon Nierensteine in der Vergangenheit. Und das habe ich teilweise selbst nach dem Sport...wirklich Durst verspüre ich nur nach salzigem Essen.

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Du hälst es für extrem unwahrscheinlich, dass er zu wenig getrunken hat.

Ich kann Dir nur sagen, dass ich selbst praktisch gar kein Durstgefühl verspüre und mich zum trinken zwingen muss. Deswegen hatte ich auch schon Nierensteine in der Vergangenheit. Und das habe ich teilweise selbst nach dem Sport...wirklich Durst verspüre ich nur nach salzigem Essen.

Woran liegt das? Mein Oma musste im Pflegeheim immer dazu animiert werden, genug zu trinken. Sie hatte mir mal erzählt, dass ihre Mutter ihr immer wieder gesagt hat, dass sie nicht so viel trinken soll, weil sie dann so oft auf Toilette muss. Meine Mutter hat mir immer wieder gesagt, dass ich viel trinken soll, weil sie mal Nierensteine hatte. Ich trinke bis heute sehr viel und habe auch entsprechend Durst oder vielleicht nur das Gefühl, dass ich etwas trinken sollte. "Durst" scheint also trainiert werden zu können.

Weißt Du, was bei Dir der Grund ist?

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Muss Veranlagung sein, bei Oma war und bei Mama ist es genauso.

Ich habe es aber mittlerweile gut im Griff. Trotzdem ist muss man da aufpassen. Ich war letzte Samstag knapp 20km laufen. hatte 0,75l mit. Viel zu wenig Flüssigkeit für 2 Stunden Belastung. Aber als ich Zuhause musste ich tatsächlich aktiv daran denken, jetzt bitte noch schnell einen Liter zu trinken.

Ich komme normal auf 2-3 Liter am Tag inkl. Tee und Kaffee und das ist ja absolut ausreichend.

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Ich komme normal auf 2-3 Liter am Tag inkl. Tee und Kaffee und das ist ja absolut ausreichend.

Scheint mir recht viel zu sein. Zumindest dann, wenn keine körperliche Anstrengung im Spiel ist.

Ich würde sagen, normalerweise komme ich mit anderthalb Litern Flüssigkeit aus. Gehe ich aber auf längere Wanderungen, habe ich immer mindestens eine Wasserflasche mit anderthalb Litern dabei, auf den Kanaren, etc. zusätzlich eine zweite PET-Flasche im Rucksack. Teilweise ist das gerade ausreichend.

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Das ist aber auch eher individuell. Bei 20 km nehme ich eigentlich nur im Sommer was mit bei Temperaturen über 25 Grad. Ansonsten kriege ich das auch immer ohne Getränke hin, ohne dass es mir schlechter geht.

Nur bei Wettkämpfen habe ich mir mittlerweile angewöhnt, jeden Becher mitzunehmen.

antworten

Bei Läufen über 10km nehme ich trinken mit und mache dann ca. alle 5km eine kurze Trinkpause von 1-2 Minuten. Hab das optimale noch nicht gefunden. Ich experimentiere noch mit dem Getränk. Wasser oder Elektrolythe, mit Zucker oder ohne.

Das Zeug von dm ist billig, aber schmeckt nicht gut. Isostar z.B. schmeckt viel besser, ist aber auch deutlich teurer. Ich mag gerne das Zeug von Holy, ist aber mega teuer und mit Süßstoff. Vielleicht doch einfach nur Wasser ;)

Hab mir letztens mal nach 15km nen Energy Gel reingelaufen mit 30g Zucker, das war krass. Da habe ich richtig gemerkt, wie nach 3 Minuten der Akku wieder voller geladen war, das hätte ich nicht erwartet.

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Gels sind wirklich gut, aber man muss etwas experimentieren, was man wirklich gut verträgt. Bei mir ist es schon vorgekommen, dass selbst diese kleinen Gelpackungen durch die Aufnahme während des Laufens kurzfristig für Übelkeit gesorgt haben.

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Das ist aber auch eher individuell. Bei 20 km nehme ich eigentlich nur im Sommer was mit bei Temperaturen über 25 Grad. Ansonsten kriege ich das auch immer ohne Getränke hin, ohne dass es mir schlechter geht.

Nur bei Wettkämpfen habe ich mir mittlerweile angewöhnt, jeden Becher mitzunehmen.

Hängt stark vom Schwitzen ab bzw. ausschließlich vom Schwitzen ab, so viel ich weiß. Je mehr du schwitzt, um so mehr musst du extra trinken.

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Muss Veranlagung sein, bei Oma war und bei Mama ist es genauso.

Ich habe es aber mittlerweile gut im Griff. Trotzdem ist muss man da aufpassen. Ich war letzte Samstag knapp 20km laufen. hatte 0,75l mit. Viel zu wenig Flüssigkeit für 2 Stunden Belastung. Aber als ich Zuhause musste ich tatsächlich aktiv daran denken, jetzt bitte noch schnell einen Liter zu trinken.

Ich komme normal auf 2-3 Liter am Tag inkl. Tee und Kaffee und das ist ja absolut ausreichend.

Ist das nicht eher zu viel (an Tagen ohne Sport)?

Empfehlung für ein Erwachsenen sind 1,5 Liter/Tag laut DGE. Ich tue mich auch schwer mit dem Thema und habe gerade nochmal recherchiert. Demnach hat eine höhere Trinkmenge keine wissenschaftliche Evidenz für einen Gesundheitsvorteil.

Sondern:"„Viel hilft viel“ stimmt nicht unbegrenzt. Exzessives Trinken kann zu Hyponatriämie führen (zu niedriger Natriumspiegel), besonders bei Ausdauersportlern."

Zu wenig ist allerdings auch schlecht: "Wachsende Evidenz legt nahe, dass konzentrierter Urin zu chronischen Stoffwechsel- und Nierenerkrankungen beiträgt. Neuere Ergebnisse deuten darauf hin, dass eine tägliche Urinosmolalität von 500 mOsm/kg eine optimale Hydration widerspiegelt.

Das heißt: Statt einer fixen Menge kann die Urinfarbe als praktischer Indikator dienen – hell-gelb ist gut, dunkelgelb = zu wenig getrunken."

Ich fand es ganz interessant. Vllt ist das ja auch für dich hilfreich.

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Danke für die Info.

1,5 l mag hinreichend sein. Mir als steinpatient empfiehlt der Urologe deutlich mehr, weil sonst Salze kristallieren können, also immer hell gelb…schaffe ich aber auch nicht immer. Hängt auch stark und Bewegung und Nahrung ab.

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Ich arbeite körperlich hart und heiß. Laufe an manchem Arbeitstag zwischen 10-15km mit Last, trinke an Tagen wo's besonders heiß her geht 4L+ (pures Wasser, manchmal mit Elektrolyt) in so etwa 7h. Trotzdem schaff ich da nicht immer hellgelb. Mir fällt das Trinken sehr leicht. Hast du es schonmal mit Geschmackszusätzen versucht? Geht auch nicht?

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Mittlerweile geht es schon: meine Frau hat mir nen Stanley Cup mit 1,2 l Volumen geschenkt, den mache ich leer. Dazu ne Tasse Kaffee , ne Tasse Tee, abends halber Liter alkoholfreies Bier.

Hab Kollegen die benutzen so ein Air Up, das habe ich noch nicht probiert. Und tatsächlich gibt es von Rheinfels viele Sorten Wasser mit Aroma. Aktuell haben wir Pfirsich, das ist echt gut :)

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Danke für die Info.

1,5 l mag hinreichend sein. Mir als steinpatient empfiehlt der Urologe deutlich mehr, weil sonst Salze kristallieren können, also immer hell gelb…schaffe ich aber auch nicht immer. Hängt auch stark und Bewegung und Nahrung ab.

Nimm das, Apothekenumschau! Wir sind das echte Medizinforum.

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Danke für die Info.

1,5 l mag hinreichend sein. Mir als steinpatient empfiehlt der Urologe deutlich mehr, weil sonst Salze kristallieren können, also immer hell gelb…schaffe ich aber auch nicht immer. Hängt auch stark und Bewegung und Nahrung ab.

Nimm das, Apothekenumschau! Wir sind das echte Medizinforum.

Mein Mix
! ltr. Wasser
50gr. Trabenzucker
Zitronensaft nach Geschmack
1 Prise Salz.
Ein Rezept aus der Zeit als ich für den VFL Osnabrück gekocht habe.
Lang ist es her.
Nur während und kurz nach dem Sport ist nichts für den ganzen Tag.
Ist sonst zu viel Zucker.

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Ich muss ehrlich gesagt auch "kämpfen", meine zwei 0,75l-Flaschen Wasser während der Arbeit zu trinken. Es ist manchmal eine echte Quälerei. Aber Chefin zu Hause achtet peinlichst darauf, dass ich mit leeren Flaschen heimkomme.

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Du bist aber keine 18 Jahre alt oder?

Kann die Argumentation von Ulrich gut nachvolziehen, dass junge Menschen ein "normales" Durstgefühl haben, welches sie vor Dehydierung schützt.

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Das war bei mir schon immer so...auch als Kind und Jugendlicher.

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Hat er vielleicht vorher das Training wegen Magen-Darm verpasst? Erbrechen und/oder Durchfall können dazu beitragen und man merkt es dann nicht so unbedingt.

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Hat er vielleicht vorher das Training wegen Magen-Darm verpasst? Erbrechen und/oder Durchfall können dazu beitragen und man merkt es dann nicht so unbedingt.

Das wäre dann aber ein Fall für die medizinische Abteilung gewesen.

Und wenn das der Grund gewesen wäre, wäre man beim BVB selbst sehr schnell darauf gekommen.

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Es muss ja nicht zwingend Magen Darm sein. Hier auch nochmal der Link zum Artikel mit Bezug auf das von mir schon angesprochene Mertesacker-Interview: LINK

Muss bei Karetsas ja gar nicht so heftig sein, aber ggf. war es gestern für ihn einfach eine besondere Situation.

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Und dann hätte man keine medizinische Betreuung, die genau dafür sorgt, dass ausreichend Nährstoffe zugeführt werden?

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Drücken wir mal die Daumen, dass dem wirklich so ist.

Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

Das war auch mein erster Gedanke. Kann man sich irgendwie nicht vorstellen. Gab es so etwas schon mal im Profifussball?

Wäre natürlich super, wenns nur das wäre...

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Laut eines belgischen Portals und des Journalisten Bob Faesen, der meines Wissens nach auch einer der ersten war, der von einer bevorstehenden Einigung zwischen dem BVB und Karetsas berichtet hatte, gibt es wohl Entwarnung:

https://www.hln.be/champions-league/geruststellende-signalen-rond-kos-karetsas-onderzoeken-wijzen-op-dehydratie~a3b1e99c/

Mit Hilfe der Übersetzungsfunktion wird hier von einer Dehydrierung berichtet und es heißt, im letzten Satz, dass ansonsten alles in Ordnung sei.

Drücken wir mal die Daumen, dass dem wirklich so ist.

Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

Andererseits doch schon schwül. Aber wirklich professionell wäre das nicht.

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Wie ist das, wenn man, gerade volljährig, das erste Mal Champions Laague spielt am Abend? Ein Kindheitstraum. Total aufgedreht, ohne Hunger- oder Durstgefühl, vergisst man da vielleicht wirklich ganz banal so elementare Dinge, wie genug Flüssigkeit zu sich zu nehmen. So abwegig scheint mir das alles nicht.

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Wie gesagt, letzte Saison elf Einsätze in der Europa-League.

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Auch richtig. Wobei CL vor 80 K in Dortmund sicher noch etwas anderes ist als EL in Genk. Kann man jetzt ellenlang drüber philosophieren, ohne zu einem Ergebnis zu kommen.
Ich kann es jedenfalls nachvollziehen, dass es tatsächlich eine Dehydrierung war. Sicherlich aber auch, weil ich es möchte.

antworten

Und dennoch ist es ein junger Mann, dem sowas ggf. passieren kann. Vielleicht war er sehr aufgeregt und hat „nichts runterbekommen“. Erstes Champions-League-Spiel, Umfeld mit hohen Erwartungen (man muss ja nur hier mitlesen, von SoMe ganz zu schweigen)… Mertesacker hat ja auch mal ein sehr aufschlussreiches Interview gegeben, wie es ihm als erfahrener Profi immer noch richtig dreckig ging vor Spielen. Und vielen Kollegen wohl auch. Ganz unplausibel finde ich es also nicht. Dennoch sollte man wohl mal offizielleres abwarten.

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Karetsas hatte letzte Saison bereits 11 Einsätze in der Europa-League. Ist jetzt nicht so, dass da ein frischgebackener Profi sein erstes internationales Spiel hatte.

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Und doch ist ein neues Umfeld wie das unsere sicher nochmal etwas anderes. Ich habe beruflich selbst stark mit Auftrittssituationen zu tun und kann das schon ganz gut nachvollziehen. Und das Beispiel Mertesacker war ja eigentlich auch der Versuch eines Belegs, dass sowas nicht mal nur jungen Leuten passieren kann.

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Und dennoch ist es ein junger Mann, dem sowas ggf. passieren kann. Vielleicht war er sehr aufgeregt und hat „nichts runterbekommen“. Erstes Champions-League-Spiel, Umfeld mit hohen Erwartungen (man muss ja nur hier mitlesen, von SoMe ganz zu schweigen)… Mertesacker hat ja auch mal ein sehr aufschlussreiches Interview gegeben, wie es ihm als erfahrener Profi immer noch richtig dreckig ging vor Spielen. Und vielen Kollegen wohl auch. Ganz unplausibel finde ich es also nicht. Dennoch sollte man wohl mal offizielleres abwarten.

Genau meine Gedanken.
Aufregung....vielleicht sogar noch Dünnpfiff dazu....Körper verliert massiv Flüssigkeit usw. usw.

Wir können nun in diese Richtung spekulieren oder wir nehmen das was am Ende offiziell genannt wird.

Ich jedenfalls nehme lieber eine Dehydrierung als irgendetwas ganz anderes!

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Wirklich plausibel klingt das für mich nicht. Ein junger Mann, keine Hitze.

Andererseits doch schon schwül. Aber wirklich professionell wäre das nicht.

Hohe Luftfeuchtigkeit, aber wirklich heiß war es nicht. Zudem betreibt Karetsas von Jugend an Leistungssport, beim BVB werden die Spieler umfassend betreut. Für mich passt das nicht. Da hätte ich Erklärungen wie "verschleppter Infekt" oder Ähnliches für plausibler gehalten.

Wir reden hier ja nicht von einem Menschen, der normalerweise keinen Sport betreibt, im Urlaub aber plötzlich eine Bergtour im Hochgebirge oder Ähnliches machen will.

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Zudem Profisport, da wird doch auf sowas mit Sicherheit geachtet.
Außerdem frage Ich mich woher die Infos kommen.

--
Hakuna Matata

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Außerdem frage Ich mich woher die Infos kommen.

Woher erhalten solche Journalisten Infos zu bevorstehenden Transfers? Ich würde hier mal von Kontakten zum Spieler bzw. dessen Umfeld ausgehen.
Nach ein wenig Google-Recherche scheint zumindest ein seriöser belgischer Jorunalist zu sein.

Aber ja, natürlich sollten wir die offizielle Info seitens des BVB abwarten - wäre schön, wenn die Infos bestätigt werden..

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Gestern hat es Talentförderer bereits geschrieben. Gegen einen stärkeren Gegner (Beispiel VfB in einer Woche) kann es ziemlich übel ausgehen.
Der HSV hatte seine Chancen, Hoffenheim sowieso und Villareal gestern auch. Ich finde, im Gegensatz zu letzter Saison kommen die Gegner leichter vor das Tor.
Unser Mittelfeld ist im Gegenzug zu offen.
Hoffentlich kommt Bensebaini bald wieder zurück. Beier ist für mich auch kein AV.

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Gestern hat es Talentförderer bereits geschrieben. Gegen einen stärkeren Gegner (Beispiel VfB in einer Woche) kann es ziemlich übel ausgehen.
Der HSV hatte seine Chancen, Hoffenheim sowieso und Villareal gestern auch. Ich finde, im Gegensatz zu letzter Saison kommen die Gegner leichter vor das Tor.
Unser Mittelfeld ist im Gegenzug zu offen.
Hoffentlich kommt Bensebaini bald wieder zurück. Beier ist für mich auch kein AV.

Für mein Empfinden sind wir generell viel zu löchrig - nicht nur beim "Gegenkonter". Das fängt aber schon damit an, dass ich nach wie vor unsere Positionierung beim Spielaufbau des Gegners nicht verstehe. Gefühlt stehen alle irgendwie im Halbraum, ohne wirkliche Mann-Orientierung, von konsequentem Durchschieben ganz zu schweigen. So richtig Gegnerdruck bekommt man da gar nicht hin und irgendwo ist "immer" einer frei.

Und dann ist es schlussendlich für den Gegner viel zu einfach, mit 2-3 sauberen Pässen in Richtung Mittelfeld und dann auch ins Tempo zu kommen.

antworten

Ich freue mich sehr über den Sieg und werde weiter unten auch noch was zum Spiel direkt schreiben. Jedoch würde ich den Sieg auch gerne einmal kurz nutzen, um mal kurz etwas von Seele zu reden. Bei einer Niederlage hätte ich wahrscheinlich es erstmal für mich behalten - nach Niederlagen ist ja generell immer alles doof.

Die Überschrift ist auch etwas überdramatisiert, denn im Großen ist in "meinem" Block (81) die "Mitmachquote" noch ordentlich, behaupte ich. Ich fand es gegen Ende der ersten Hälfte im Hamburg-Spiel sogar ziemlich überragend. Gestern war ich dann jedoch sehr verwundert, dass wir in einem Champions League Spiel ziemlich lethargisch agierten. Und ich hatte in den Jahren zuvor schon eher das Gefühl, in der Champions League sind wir voll da. Ich kann es auch nicht ganz greifen und picke auch nicht Einzelne heraus. Jung, Alt, Kutte, Hoodie - auch viele, die ich selbst schon Jahre gesehen habe auf der Süd.
Ich bin gestern auch in viele Gespräche gekommen aber wirklich (für mich) plausible Erklärungen habe ich nicht bekommen. Gestern hatte ich ua. eine ganz lustige und auch wirklich sympathische Truppe von 5-6 um die 20-Jährigen bei mir stehen. Die hatten für sich auch ihren Spaß und wie man es so kennt, sind auch ein paar lustige Sprüche gefallen während des Spiels, bei denen ich auch mal mitschmunzeln musste. Aber wirklicher Support war dort nicht dabei.

Für mich ist die Champions League, auch wenn wir diese nun schon etliche Jahre am Stück spielen dürfen, immer noch etwas besonderes. Noch heute fiebere ich den Flutlichtspielen entgegen. UNd wie gesagt: Eventuell überdramatisiere ich das Ganze hier. Es war jetzt nur in den ersten Zwei Heimspielen, was mir extrem aufgefallen ist. Vielleicht, müssen wir uns auch erst wieder alle einsingen. :)

Zum Spiel: Zwischendurch schwere Kost. Die Achse um Svensson-Beier-Sabitzer hat mir erst gar keine Freude bereitet, hat sich Sabitzer jedoch gut reingekämpft ins Spiel. Lob an Veerman, der innerhalb weniger Wochen schon die Verantwortung im Zentrum unseres Mittelfeldes übernimmt - und das auch ordentlich bis gut.
Für mich aber der Knaller schlechthin: Fabio Silva. Was er an Laufwegen geboten hat und auch seinen Mitspielern angezeigt hat - Chapeau!

Gute Besserung geht raus an Karetsas!

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dass Spanier ungern zu Auswärtsfahrten pilgern, ist nichts Neues, aber ein Verein, der nicht neu gegründet wurde, zwar kleiner ist, als die Großen in Spanien, und noch einige dahinter, aber immerhin erfolgreich ist seit Jahren, scheint so den Zulauf vo Hoffenheim zu haben (wobei sogar die mehr als 39 Fans mitbringen würden, wenn sie nach Spanien reisen). 39 Fans ist so Landesliganiveau

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Ich habe mich schon gewundert, dass so viele Plätze in bester Lage frei waren - oder wurden andere Zuschauer umgesiedelt?

Hatte der bvb keine Möglichkeit das besser zu steuern?
Es war doch ziemlich wahrscheinlich, dass nur ein kleiner Teil abgenommen wird.
Einziger Grund wäre, dass Villareal jegliche Zusammenarbeit abgelehnt hat.

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Aus Villarriba wären deutlich mehr gekommen. Aus Villabajo nicht, die wären noch mit dem Geschirrspülen beschäftigt gewesen.

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Villarreal ist ein Klub, der in der letzten Saison bei seinen Heimspielen einen Auslastung von rund 76,5% hatte - bei einem Stadion mit einer Kapazität von 23.500 Plätzen.

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Villarreal ist ein Klub, der in der letzten Saison bei seinen Heimspielen einen Auslastung von rund 76,5% hatte - bei einem Stadion mit einer Kapazität von 23.500 Plätzen.

Das ist eine Stadt mit 50.000 Einwohnern in der Nähe von Castellon zwischen Barcelona und Valencia.
Da hat Sinsheim mehr Einwohner und Infrastruktur drum herum. Da verbringen Spanier eher ihre Ferien.
Im Sommer würden die das Stadion eher voll kriegen. Außerdem ist das eine arg doofe Anreise, die wären da ewig unterwegs. Nur Barcelona, Madrid, Palma, Malaga und mit Einschränkungen Bilbao haben regelmäßige direkte Verbindungen.

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Wieso sind die mit diesen Rahmenbedingungen so erfolgreich?

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Wieso sind die mit diesen Rahmenbedingungen so erfolgreich?

Vermutlich weil der Besitzer ein Herr F. Roig ist, der spanische M.Schwarz.
Nur auf kleinerem Niveau, Mercadona ist nicht Lidl und er hat nur ca. 2 Mrd. Vermögen und nicht 60.
Aber nur Vermutung, kenne mich auch nicht so aus.

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Fliegt doch täglich was von Valencia nach Düsseldorf.

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Fliegt doch täglich was von Valencia nach Düsseldorf.

Stimmt, gar nicht gesehen. Aber trotzdem bist Du da dann ein bißchen unterwegs.

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Villarreal ist ein Klub, der in der letzten Saison bei seinen Heimspielen einen Auslastung von rund 76,5% hatte - bei einem Stadion mit einer Kapazität von 23.500 Plätzen.

Das ist eine Stadt mit 50.000 Einwohnern in der Nähe von Castellon zwischen Barcelona und Valencia.
Da hat Sinsheim mehr Einwohner und Infrastruktur drum herum. Da verbringen Spanier eher ihre Ferien.
Im Sommer würden die das Stadion eher voll kriegen. Außerdem ist das eine arg doofe Anreise, die wären da ewig unterwegs. Nur Barcelona, Madrid, Palma, Malaga und mit Einschränkungen Bilbao haben regelmäßige direkte Verbindungen.

Plus die waren letzte Saison schon da, hatten nur eine Woche Zeit, die Reise zu planen und haben noch Spiele in Städten wie Prag vor sich. Da kann ich schon verstehen, wenn man andere Prioritäten setzt.

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dass Spanier ungern zu Auswärtsfahrten pilgern, ist nichts Neues, aber ein Verein, der nicht neu gegründet wurde, zwar kleiner ist, als die Großen in Spanien, und noch einige dahinter, aber immerhin erfolgreich ist seit Jahren, scheint so den Zulauf vo Hoffenheim zu haben (wobei sogar die mehr als 39 Fans mitbringen würden, wenn sie nach Spanien reisen). 39 Fans ist so Landesliganiveau

...wie kurzfristig das Auswärtsspiel angesetzt wurde. Das dürfte auch ein Grund der wenigen Gästefans sein.

Gruß

CHS

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dass Spanier ungern zu Auswärtsfahrten pilgern, ist nichts Neues, aber ein Verein, der nicht neu gegründet wurde, zwar kleiner ist, als die Großen in Spanien, und noch einige dahinter, aber immerhin erfolgreich ist seit Jahren, scheint so den Zulauf vo Hoffenheim zu haben (wobei sogar die mehr als 39 Fans mitbringen würden, wenn sie nach Spanien reisen). 39 Fans ist so Landesliganiveau

...wie kurzfristig das Auswärtsspiel angesetzt wurde. Das dürfte auch ein Grund der wenigen Gästefans sein.

Gruß

CHS

Spielt natürlich mit rein, vielleicht auch die Ligaphase, nur ist die CL auch für Villareal nicht Business as usual. Wenn der Auswärtsblock unten nur zu einem 1/4 gefüllt worden wäre, o.k., aber einen Block brauchten die nicht mal, die mischten sich mit ihren gelben Trikots unter und fielen nur kurz auf, als das 1:1 erzeilt wurde.

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Es war kein gutes Spiel. Aber es sind jetzt 4 Wochen bis zum nächsten CL Spiel und ich hoffe mit Schlotti und Bense wird es besser in der Abwehr.

Vielleicht wirklich mitv2 Stürmen gegen Paderborn und schauen wie das läuft.

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Super Interview der beiden, zu sehen bei Facebook https://www.facebook.com/share/r/18UYeQQY2U/

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...die laut Teilen des Forums schon längst weg sein und durch Spieler wie Woltemade, Tresoldi, Asllani und Sancho ersetzt werden sollten?

;-)

Gruß

CHS

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...die laut Teilen des Forums schon längst weg sein und durch Spieler wie Woltemade, Tresoldi, Asllani und Sancho ersetzt werden sollten?

;-)

Gruß

CHS

Guirassy nicht und schon gar nicht durch die oben genannten ersetzen... aber bei Silva bleibe ich bei meiner Aussage, Nelson Valdez 2.0. "Zwei Schwalben machen noch lange keinen Sommer".
Ich würde mich freuen wenn es auf Strecke so bliebe, Zweifel habe ich aber immer noch.

antworten

...die laut Teilen des Forums schon längst weg sein und durch Spieler wie Woltemade, Tresoldi, Asllani und Sancho ersetzt werden sollten?

;-)

Gruß

CHS

Guirassy nicht und schon gar nicht durch die oben genannten ersetzen... aber bei Silva bleibe ich bei meiner Aussage, Nelson Valdez 2.0. "Zwei Schwalben machen noch lange keinen Sommer".
Ich würde mich freuen wenn es auf Strecke so bliebe, Zweifel habe ich aber immer noch.

Wie viele Sommer braucht es denn ?
Letzte Saison
FS -> 0,76 S/90 / In der ersten Saison + Verletzung + keine Vorbereitung
SG -> 0,78 S/90

Diese Saison (was sich definitiv noch anpassen wird...)
FS -> 2,25 S/90
SG -> 1,36 S/90

Valdez Statistik beim BVB
0,43 S/90

Wenn "es auf Strecke so bliebe" wäre das also kompletter Wahnsinn mit so Werten.

Oh nun erkenne ich es....beide Spieler sind eher Valdez * 2.0 ?

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...die laut Teilen des Forums schon längst weg sein und durch Spieler wie Woltemade, Tresoldi, Asllani und Sancho ersetzt werden sollten?

;-)

Gruß

CHS

Guirassy nicht und schon gar nicht durch die oben genannten ersetzen... aber bei Silva bleibe ich bei meiner Aussage, Nelson Valdez 2.0. "Zwei Schwalben machen noch lange keinen Sommer".
Ich würde mich freuen wenn es auf Strecke so bliebe, Zweifel habe ich aber immer noch.

Wie viele Sommer braucht es denn ?
Letzte Saison
FS -> 0,76 S/90 / In der ersten Saison + Verletzung + keine Vorbereitung
SG -> 0,78 S/90

Diese Saison (was sich definitiv noch anpassen wird...)
FS -> 2,25 S/90
SG -> 1,36 S/90

Valdez Statistik beim BVB
0,43 S/90

Wenn "es auf Strecke so bliebe" wäre das also kompletter Wahnsinn mit so Werten.

Oh nun erkenne ich es....beide Spieler sind eher Valdez * 2.0 ?

Korrekt, diese Saison wird sich noch anpassen. Und da warten wir mal ab.
Ich würde es mir wünschen, dass der Bursche sich bei uns durchsetzt.

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Bei einem entsprechenden Angebot eines Vereins bzgl Silva wäre man gesprächsbereit gewesen.
So wurde es in den letzten Tagen des Transferfensters kommuniziert und Silva selbst ließ seine Zukunft hier offen.
Jetzt ist er geblieben und wenn er so spielt dann ist das für alle Seiten ein Gewinn.

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Bei einem entsprechenden Angebot eines Vereins bzgl Silva wäre man gesprächsbereit gewesen.

Bei welchen Spieler wäre der BVB denn nicht bei einer Summe X gesprächsbereit?

So wurde es in den letzten Tagen des Transferfensters kommuniziert und Silva selbst ließ seine Zukunft hier offen.

Naja, zumindest berichteten die Medien darüber. Im Endeffekt haben uns nur 1 1/2 Stammkräfte verlassen und sonst waren es nur Ergänzungsspieler.

Aber wie hier im Forum exzessiv die Abgänge von Spielern georakelt wurde, zeigt mir, man sollte einfach nicht immer alles glauben, was in den Medien steht.

Ganz nebenbei, ich hatte meinen Beitrag vorhin auch nicht ganz ernst gemeint, daher das :-)!

Jetzt ist er geblieben und wenn er so spielt dann ist das für alle Seiten ein Gewinn.

Wenn nicht die ganzen Verletzten wären, wäre ich viel glücklicher. Aber im Endeffekt haben wir bislang die maximale Punktzahl geholt. Über das Wie muss man natürlich auch sprechen, aber hin und wieder darf man auch Geduld haben.

Btw., die Zeiten wo es beim BVB eine Mentalitätsfrage gab, dürften wohl auch der Vergangenheit angehören. Und das vor allem, weil man nicht nur immer wieder zurückschlagen kann, sondern auch Rückschläge wie Verletzungen nach relativ kurzer Zeit verkraften kann.

Gruß

CHS

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Man muss hier aber auch feststellen das Guirassy komplett anders Auftritt.
Silva hat einzig als Starter neulich mal etwas zu wünschen übrig gelassen.

Kann gerne so bleiben.
Schöne Bilder nach dem Tor der beiden gestern!

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Zweite Hälfte sehr gut nach vorne gepressed. Sabitzer hat viele Bälle in der ersten Hälfte defensiv geholt. Trotzdem in der Defensive hat man viel zugelassen und bei Standards, hat man die vielen einstudierten Bälle schwer verteidigt bekommen. Villareal war gegenüber letzten Jahr nicht wieder zu erkennen und über ein Unentschieden hätte man sich nicht beschweren können. Wird spannend wenn Arsenal und Inter warten.

antworten

Das hatte gestern mal wieder eine Menge von dem was den Fußball ausmacht: Dramatik, Spannung, Freude, Bangen, Erleichterung.

Dass die Nachricht kam dass es Karetsas gut geht und es sich um Kreislaufprobleme gehandelt hat, hat den Abend dann nochmal positiver dastehen lassen.

Für den neutralen Zuschauer muss das Spiel richtig spektakulär gewesen sein bei 5 Toren und mindestens noch 4-5 richtig großen Torchancen darüber hinaus, einem spannenden Spielverlauf etc.

Für mich war das Stresslevel über die gesamte Dauer enorm hoch, aber dafür liebe ich den Fußball auch.

Ein Abend an den ich mich noch lange erinnern werde.

antworten

Geht mir irgendwie unter wie gut er ist und wie stark er gestern gespielt hat.

Er hat gefühlt einen Ruhepuls von 40, spielt die feinsten Pässe und Spielverlagerungen, absolut pressingresistent und fast überall zu finden

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Geht mir irgendwie unter wie gut er ist und wie stark er gestern gespielt hat.

Er hat gefühlt einen Ruhepuls von 40, spielt die feinsten Pässe und Spielverlagerungen, absolut pressingresistent und fast überall zu finden

Hat gespielt wie ein Boss. Alles im Griff gehabt.
Noch weitere 10+ Spiele und er wird der Dirigent im Mittelfeld sein

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Ja ihn fand' ich auch stark, insbesondere, wie er den Ball mit einem Kontakt auch unter Druck meistens sicher zum nächsten Spieler gebracht hat. So läuft der Gegner sehr schnell ins Leere.

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Ja ihn fand' ich auch stark, insbesondere, wie er den Ball mit einem Kontakt auch unter Druck meistens sicher zum nächsten Spieler gebracht hat. So läuft der Gegner sehr schnell ins Leere.

In Anbetracht der Tatsache dass er ohne Vorbereitung ins kalte Wasser geworfen wurde und lediglich ein paar Minuten mit der Mannschaft hatte, war der gestrige Startauftritt überragend. Wie ein Dirigent, der bereits jahrelang sein Orchester führt. Absolut alle Hüte ab!

Schön zu wissen, daß wir nun auf der bzw. den beiden Positionen ohne Qualitätsverlust wechseln können bzw. bei einem schwachen Tags eines Spielers (Nmecha die letzten beiden Spiele) direkt nachlegen und verbessern können.

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Das war immer eine der Stärken von Kroos!

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Das war immer eine der Stärken von Kroos!

oder von der Schaluppe Witsel!
So ein Spieler gibt seinen Mitspielern auch enorme Sicherheit. Du musst als Mitspieler ja nur irgendwie den Ball zu ihm bekommen, und der ist dann erstmal safe, das ist von unschätzbarem Wert!

antworten

Ich bin sehr zufrieden. Man sieht eine gute Entwicklung der Mannschaft.

Wir sind in einer nach WM Saison, zerstückelte Vorbereitung. Da muss man mit einer schlechten Form kalkulieren. Dazu wichtige Abgänge und Ausfälle. Heißt, vor Oktober war nicht mit einer vollen Stärke zu rechnen.

Und dennoch, die Tore in Hoppenheim und gestern waren gut herausgespielt und gut anzusehen.

antworten

Gewonnen ist gewonnen. Das ist erstmal das wichtigste.
3 Punkte stehen auf der Habenseite.

Mal ne andere Frage hat jemand gestern aus das Netradio gehört?
Mir war so als wenn die Kommentare da doppelt waren.
2 mal das gleiche über Guriassy.

antworten

Gewonnen ist gewonnen. Das ist erstmal das wichtigste.
3 Punkte stehen auf der Habenseite.

Mal ne andere Frage hat jemand gestern aus das Netradio gehört?
Mir war so als wenn die Kommentare da doppelt waren.
2 mal das gleiche über Guriassy.

ja, ist mindestens 2 x passiert gestern (also 2x habe ich es mitbekommen).

Das eine Mal davon war aber eigentlich sehr schön, dann konnte man 2x hören, wie Nobby unser erstes Tor ankündigt und es ca. 30 Sekunden später tatsächlich fällt:-)

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Nach den obligatorischen acht Pils sieht Nobby schonmal doppelt. Braucht man sich keine Sorgen drum zu machen.

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Nach den obligatorischen acht Pils sieht Nobby schonmal doppelt. Braucht man sich keine Sorgen drum zu machen.

Ne das war nicht Nobby, das war der andere hörte sich so an als würde eine Aufnahme nochmal abgespielt. Ich hatte das Netradio gestern zum erstenmal an.
Habe erst vor kurzem die BVB -App auf dem Smartphone. Seit dem erschrecke ich mich immer.

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Jobe hat mich schon wieder überzeugt.
In Summe haben wir jetzt die 2. HZ im Suppencup, die 2 BuLi-Spiele und das CL-Spiel, wo Joey und Jobe zusammen super waren.

Gute Besserung and Karetsas, hoffe nicht zu schlimm.

Wenn unsere 4 fehlenden IVs aus ihren Verletzungen kommen wird es auch wieder besser mit den Standards, offensive und defensiv. Konnte man wohl noch nicht viel trainieren.

Für mich war es das erwartete schwere Spiel (KA wieso ihr hier Villareal als Fallobst und sichere 3 Punkte angesehen haben) mit ganz wichtigen 3 Punkten. Wir haben ein gutes Spiel gemacht gegen einen starken Gegner.

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Guter Pass, ja. Aber ein guter Pass macht noch keinen Sommer.

Die Überschrift war provokativ, keine Frage. Aber die von mir aufgezeigten Defizite bleiben, unter Gegnerdruck, weiterhin bestehen. Da bleibe ich auch vorerst weiterhin bei meiner Einschätzung. Zwischen Jobe und Veerman liegen in dieser Hinsicht Welten. Für ein ansehnliches Aufbauspiel braucht es Spieler wie Veerman, nicht Spieler wie Jobe.

Da können auch noch so viele beleidigende Einzeiler von der Bierboomer-Fraktion hier kommen.

Andre Schürrle hatte auch einen guten Schuss und hat mal ein tolles Tor gegen Real Madrid geschossen. Aber auch bezüglich Schürrle liegen sich CHS und Ullrich wahrscheinlich bis heute noch in den Armen.

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Andre Schürrle hatte auch einen guten Schuss und hat mal ein tolles Tor gegen Real Madrid geschossen. Aber auch bezüglich Schürrle liegen sich CHS und Ullrich wahrscheinlich bis heute noch in den Armen.

Deine persönlichen Angriffe kannst du dir gerne sparen. Ich kann das zwar ab, aber beim nächsten Mal, wenn du andere dauerhaft diskreditierst, hagelt es Karten

CHS

Eintrag gesperrt

Und schreibst Du dann auch ein Referat wenn Jobe nicht abliefert oder bist Du eher so der Typ für große verallgemeinernde Überschriften?

antworten

war es mehr als einen User, der die Spielweise und Kosten von Bellingham bemängelten. Wobei der Hauptthread dazu nur von einer Person ausging.

Wo bleibt denn die vielgepriesene Geduld mit jungen Spielern? Wir haben mit zwei Spielern die 20 und jünger sind begonnen und insgesamt fünf Stück eingesetzt.

Warum wurde wohl gestern mit der linken Reihe Svensson - Beier - Sabitzer begonnen? Weil Svensson LIV spielen musste (die Alternative war Reggiani, der gar nicht links spielen kann), davor gab es eigentlich keine Alternative (außer man riskiert eine Prates). Sicherlich hätte man davor mit anderen Spielern spielen können. Blöderweise kann davon keiner entweder auf viel Erfahrung zurückgreifen und/oder hat nicht die "Kraft" 90 Minuten durchzuspielen (siehe Nwaneri).

Sobald unsere Spieler nach und nach zurückkommen, wird die Mannschaft anders aussehen. Aktuell heißt es halt, von Spiel zu Spiel denken.

Gruß

CHS

antworten

Warum wurde wohl gestern mit der linken Reihe Svensson - Beier - Sabitzer begonnen? Weil Svensson LIV spielen musste (die Alternative war Reggiani, der gar nicht links spielen kann), davor gab es eigentlich keine Alternative (außer man riskiert eine Prates). Sicherlich hätte man davor mit anderen Spielern spielen können.

Hätte man, aber Kovac bervorzugt nunmal die Dreierkette. Wobei das in diesem Fall nicht so ganz nachvollziehbar ist. Svensson funktioniert ja nur bedingt als Innenverteidiger, was man auch häufiger gesehen hat. Wenn jemand als Innenverteidiger erfolgreich sein will, dann muss er schon die 1,90 m mitbringen sonst wird es schwierig mit der Lufthoheit im Strafraum.
Svensson ist ein guter AV in einer Viererkette. Das Tackling in der Rückwärtsbewegung gegen schnelle Außenstürmer ist seine Kernkompetenz. Die braucht er zwar auch als LIV, aber eben nicht nur das.
Ähnliches gilt für Ryerson als möglichen RIV.
Ich finde, wenn die Personaldecke für 3 IV nicht ausreicht sollte man sich überlegen die Viererkette als Alternative zu aktivieren.
Genau dafür hätte man derzeit das Personal.
Neben den bekannten Kandidaten für die Abwehr käme dann noch Bellingham ins Spiel.
Bei einer Viererkette braucht man einen defensiven 6er, der in Defensivstituationen hinten den Luftraum verstärkt. Bellingham wäre dafür ideal, nicht nur aufgrund seiner Statur, sondern auch wegen seines sehr konsequenten Zweikampfverhaltens.
Bei Bellingham habe ich ohnenhin den Eindruck, dass er seine Qualitäten am ehesten als Abräumer vor der Abwehr unter Beweis stellen kann. Dass er diese bisher nicht zeigen musste liegt wohl vor allem daran, dass die klassische 6er Position bei uns nicht gibt - siehe 3er-Kette.

Und wenn wir uns schonmal die 4er Kette anschauen, dann kann man sich auch gleich Gedanken über ein 4-4-2 machen. LM und RM haben wir mit Karetsas und Beier, Bellingham als DM und Veerman als ZM.
Als Krönung drängt sich das mittlerweile sehr überzeugende Sturmduo Guirassy und Silva auf.

Sobald unsere Spieler nach und nach zurückkommen, wird die Mannschaft anders aussehen. Aktuell heißt es halt, von Spiel zu Spiel denken.

Richtig, und hoffentlich auch die Taktik, denn der Abwehrhühnerhaufen mit schlecht koordinierten IM sorgt zwar für Spannung aber nicht unbedingt für Spaß.

--
SGG
Klopfer

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Wir haben doch damals angefangen die 3er-Kette zu spielen, weil das ein Impuls von den Spielern war vor 1,5 Jahren. Und wir spielen dieses System nunmal jetzt schon diese ganze Zeit und sind damit letzte Saison souverän 2. geworden. Hier tun manche, als wäre das der Fußball Manager, wo man einfach das System wechseln kann und dann fluppt das.

antworten

Wir haben doch damals angefangen die 3er-Kette zu spielen, weil das ein Impuls von den Spielern war vor 1,5 Jahren. Und wir spielen dieses System nunmal jetzt schon diese ganze Zeit und sind damit letzte Saison souverän 2. geworden. Hier tun manche, als wäre das der Fußball Manager, wo man einfach das System wechseln kann und dann fluppt das.

Ich habe ja gar nichts gegen die 5er-Kette solange drei brauchbare Innenverteidiger auf dem Platz stehen.

--
SGG
Klopfer

antworten

Wir haben doch damals angefangen die 3er-Kette zu spielen, weil das ein Impuls von den Spielern war vor 1,5 Jahren. Und wir spielen dieses System nunmal jetzt schon diese ganze Zeit und sind damit letzte Saison souverän 2. geworden. Hier tun manche, als wäre das der Fußball Manager, wo man einfach das System wechseln kann und dann fluppt das.

Ich habe ja gar nichts gegen die 5er-Kette solange drei brauchbare Innenverteidiger auf dem Platz stehen.

Man muss die gesamte Situation betrachten. Wir haben unser Basissytem in dem man agiert. Aber zwischen 4-5 neue Spieler, die es einstudieren sollen.

Kovač muss entscheiden ob er die wenigen Einheiten für dieses Erlernen und die Weiterentwicklung verwendet oder für eine 4er Kette auf hohem Niveau verwendet.

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Wenn jemand Kritik übt, zum Beispiel dass er zu verhalten nach vorne spielt, dann heißt das ja nicht gleich, dass man keine Geduld hat oder ihn zum Mond wünscht.

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war es mehr als einen User, der die Spielweise und Kosten von Bellingham bemängelten. Wobei der Hauptthread dazu nur von einer Person ausging.

Ich bin recht früh ausgestiegen, das war mir zu kindisch. Solange ich es verfolgt habe, war es nur eine Person. Mag sein, dass die dann Trittbrettfahrer gefunden ht.

Wo bleibt denn die vielgepriesene Geduld mit jungen Spielern? Wir haben mit zwei Spielern die 20 und jünger sind begonnen und insgesamt fünf Stück eingesetzt.

Warum wurde wohl gestern mit der linken Reihe Svensson - Beier - Sabitzer begonnen? Weil Svensson LIV spielen musste (die Alternative war Reggiani, der gar nicht links spielen kann), davor gab es eigentlich keine Alternative (außer man riskiert eine Prates). Sicherlich hätte man davor mit anderen Spielern spielen können. Blöderweise kann davon keiner entweder auf viel Erfahrung zurückgreifen und/oder hat nicht die "Kraft" 90 Minuten durchzuspielen (siehe Nwaneri).

Ich fand die linke Seite durchaus ordentlich. Dafür, dass Svensson kein gelernter Innenverteidiger ist, hat er seine Sache gut gemacht. Und auch Beier und Sabitzer fand ich besser, als es gestern Abend wohl der allgemeine Tenor war.

Schwach fand ich Nmecha. Der hat, solange er auf dem Platz war, eine Bindung zum Spiel gefunden. Aktuell scheint mir Jobe Bellingham die deutlich bessere Wahl zu sein.

Sobald unsere Spieler nach und nach zurückkommen, wird die Mannschaft anders aussehen. Aktuell heißt es halt, von Spiel zu Spiel denken.

Gruß

CHS

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war es mehr als einen User, der die Spielweise und Kosten von Bellingham bemängelten. Wobei der Hauptthread dazu nur von einer Person ausging.

Wo bleibt denn die vielgepriesene Geduld mit jungen Spielern? Wir haben mit zwei Spielern die 20 und jünger sind begonnen und insgesamt fünf Stück eingesetzt.

Warum wurde wohl gestern mit der linken Reihe Svensson - Beier - Sabitzer begonnen? Weil Svensson LIV spielen musste (die Alternative war Reggiani, der gar nicht links spielen kann), davor gab es eigentlich keine Alternative (außer man riskiert eine Prates). Sicherlich hätte man davor mit anderen Spielern spielen können. Blöderweise kann davon keiner entweder auf viel Erfahrung zurückgreifen und/oder hat nicht die "Kraft" 90 Minuten durchzuspielen (siehe Nwaneri).

Sobald unsere Spieler nach und nach zurückkommen, wird die Mannschaft anders aussehen. Aktuell heißt es halt, von Spiel zu Spiel denken.

Gruß

CHS

Ich würde Shizzo auch nicht als Troll bezeichnen, die Headline hat halt getriggert, ohne die wäre sein Kommentar vermutlich untergegangen, so kam in den Thread immerhin Leben rein, bevor dieser eingeschlafen wäre ;)

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Ich würde Shizzo auch nicht als Troll bezeichnen, die Headline hat halt getriggert, ohne die wäre sein Kommentar vermutlich untergegangen, so kam in den Thread immerhin Leben rein, bevor dieser eingeschlafen wäre ;)

Er verfasst regelmäßig Troll-Posts.

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Ich würde Shizzo auch nicht als Troll bezeichnen, die Headline hat halt getriggert, ohne die wäre sein Kommentar vermutlich untergegangen, so kam in den Thread immerhin Leben rein, bevor dieser eingeschlafen wäre ;)

Der Vergleich mit Schulz war aber schon ausgesprochen daneben. Das hätte er dann auch einfach eingestehen können. Als Redakteur hätte ich den Betrag vermutlich gelöscht, aber ich bin ja keiner.

Die Kritik an Bellingham haben auch andere geteilt, wobei mir auch diese (unabhängig von der Überschrift) in der Vehemenz etwas überzogen erschien.

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Jobe hat mich schon wieder überzeugt.

Zumindest habe ich mich live, als er gerade den Pass spielte, an diesen Thread von Samstag erinnert.

Ich habe keine Ahnung, wie der User Fußball guckt, aber dass Bellingham solche Bälle kann und auch spielt, fand und finde ich offensichtlich.

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Warum verallgemeinerst du so und scherst "alle" über einen Kamm? Gerade DU?!

Den Post den du ansprichst war ganz offensichtlich von bzw. mit Hass geschrieben, von einem Deppen der lieber trollt als das wertvolle Miteinander hier im Forum schätzt. Das haben die Antworten auf seinen Blödsinn gezeigt.

Bleib du lieber bei deinen Kehlis, Bookis und Wunderkind-Scouts oder wie du das hier immer nennst.

Einen auf Klutgscheißer und (Be-)Lehrer zu machen steht dir überhaupt nicht zu. Unabhängig ob der Ausgangspost mit das dümmste war seit der Ersten Meldung von Oblok.

So, das musste jetzt mal raus. Falls mich wer sucht, ich bin an meinem Schreibtisch und drücke weiter die Daumen das Karetsas O.K. ist.

antworten

Einen auf Klutgscheißer und (Be-)Lehrer zu machen steht dir überhaupt nicht zu.

Du meinst, dafür fehlt ihm das ®? :p

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Von wem war der Post über Jobe noch gleich? Shizzo?

antworten

Von wem war der Post über Jobe noch gleich? Shizzo?

Ja, nicht sein erster Post dieser Art (anderer Spieler) - wenn ich mich recht entsinne.

antworten

Meist war es Kehl, aber ja.

--
Hakuna Matata

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Jobe hat mich schon wieder überzeugt.
In Summe haben wir jetzt die 2. HZ im Suppencup, die 2 BuLi-Spiele und das CL-Spiel, wo Joey und Jobe zusammen super waren.

Einer behaupten so einen absoluten Schwachsinn, nicht "das Forum" ;-)

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Verrücktes Spiel
Gute Stimmung
Sieg Borussia

Was will man mehr?

Außerdem:
Fabio Silva, mal wieder, Matchwinner.
Erneut das Gefühl , dass Maxi Beier kein gutes Spiel macht und dennoch ein erneuter Assist von ihm. :)

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Meiner Meinung nach Top als LIV.
Taktisch top, aggressiv, immer am Mann.
Er gefällt mir dort besser als auf der Schiene.

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Meiner Meinung nach Top als LIV.
Taktisch top, aggressiv, immer am Mann.
Er gefällt mir dort besser als auf der Schiene.

Außer der Ball kommt hoch..
Die Chance von Pepe zum 1:2 verursacht er, weil sein Stellungsspiel komplett daneben war.

Ich mag seine Art, aber manchmal wirkt er mir sehr fahrig

antworten

Meiner Meinung nach Top als LIV.
Taktisch top, aggressiv, immer am Mann.
Er gefällt mir dort besser als auf der Schiene.

Außer der Ball kommt hoch..
Die Chance von Pepe zum 1:2 verursacht er, weil sein Stellungsspiel komplett daneben war.

Ich mag seine Art, aber manchmal wirkt er mir sehr fahrig

Ist halt nicht seine Position.

Er ist LV in einer 4er Kette.

Kann aber auch RV, LM, RM und "neuerdings" auch LIV in einer 3er Kette.

Taktisch ist das einer der besten Spieler im Kader.

Mir gefällt er defensiver auch besser, als wenn er offensiven Input liefern muss. Daher ist diese Position schon ganz gut für ihn, zumal er auch ein sauberes Passspiel hat.

antworten

Wo er spielt hat doch überhaupt keinen Einfluss darauf, wie schwach sein erster Kontakt ist. Selbst wohltemperierte flache Zuspiele verspringen ihm gerne, im besten Fall braucht er einfach so lange für die Annahme, dass er direkt wieder einen Gegner an sich kleben hat. Der Junge muss immer erstein wenig mit dem Ball arbeiten, bevor er sich überlegen kann, was er anschließend damit anstellt - und dann wird es in der Regel ein Rückpass.

Deshalb bin ich auch ein wenig unglücklich, wenn man mit ihm und Ryerson diese fancy inverse Spielweise aufziehen möchte, wo die Außenverteidiger eher zentral auf Höhe des Strafraumecks spielen und dafür die nominellen Außenstürmer an der Torauslinie für Breite sorgen sollen. Die können sich natürlich leichter für eine Flanke freidribbeln als ein eher träger Abwehrspieler, aber dafür ist die Ballsicherheit eine Reihe weiter hinten ein großes Problem.

Anyway, das ist jetzt als Kompliment gemeint, aber Svensson ist nahezu die Kopie eines Marcel Schmelzer.

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Fand ich in der zweiten Halbzeit übrigens interessant, dass er als Innenverteidiger das Anlaufen des Gegners übernommen und Ryerson dann nach hinten gesichert hat. So ein IV-Pressing habe ich so auch noch nicht gesehen.

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Gadou wird unser nächster Mats Hummels. Fehlen nur noch die Aussenristpässe. Aber das übernimmt Veerman.

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Fand ich in der zweiten Halbzeit übrigens interessant, dass er als Innenverteidiger das Anlaufen des Gegners übernommen und Ryerson dann nach hinten gesichert hat. So ein IV-Pressing habe ich so auch noch nicht gesehen.

Das ist mir schon am ersten Spieltag gegen den HSV aufgefallen. Er hat das Gegenpressing in vorderster Linie auch da schon ausgeführt.

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Gadou ist faszinierend zuzuschauen. Das ist einer dieser seltenen Spieler, um den herum das Spiel langsamer wird. Achtet am Samstag mal drauf: sobald ein Gegenspieler in seine Nähe kommt, werden die Schritte träger, der Ball schwerer, der Kopf traniger. Als hätte er so einen relativistischen Gravitationsbrunnen um sich, der Ball und Gegner an sich zieht.

Normalerweise sagt man über gute defensive Mittelfeldspieler, dass sie das Spiel beruhigen können. Die tun das aber mit dem Ball. Bei Gadou reicht irgendwie schon seine bloße Anwesenheit im Raum, um die Dynamik aus einer Szene zu nehmen.

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Schöne Beobachtung. Hätte ich so nicht formulieren können, ist mir aber ziemlich genau so auch schon aufgefallen. Hat was von FIFA, da ist das manchmal auch so ;)

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Ich glaube viele gingen auf dem Zahnfleisch. Das war gutes Teamwork. Definitiv stimmt die Chemie.

Ein Verteidiger mit großem Potenzial. Nur ist das Stellungsspiel nicht so gut, er kann das fast immer körperlich abfangen.

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Fand ich in der zweiten Halbzeit übrigens interessant, dass er als Innenverteidiger das Anlaufen des Gegners übernommen und Ryerson dann nach hinten gesichert hat. So ein IV-Pressing habe ich so auch noch nicht gesehen.

Bisher hat er seine Sache angesichts seines Alters und dafür, dass er aus der österreichischen Liga kommt, sehr gut gemacht. An ihm dürften wir noch sehr viel Freude haben.

Das Einzige, was mich gestern Abend verwundert hat, war seine Rolle bei unseren Ecken. Trotz seiner Größe ist er nicht vorne herein gegangen, sondern hat hinten abgesichert.

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Hat Gadou vielleicht eine höhere Grundschnelligkeit um mögliche Konter abzulaufen.

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Hat Gadou vielleicht eine höhere Grundschnelligkeit um mögliche Konter abzulaufen.

Da sollte man eigentlich kleinere und ähnlich schnelle Typen finden. Mit seiner Größe und seiner Statur müsste er eigentlich bei Ecken eine Waffe sein.

Stellt der sich einfach passiv vor den gegnerischen Torwart, dann sieht der nur noch eine Wand vor sich.

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Ich glaube viele waren gestern richtig platt. Er lief auch an. Vielleicht sollte das Meter sparen.

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Ich glaube viele waren gestern richtig platt. Er lief auch an. Vielleicht sollte das Meter sparen.

Und womöglich auch einen jungen Spieler davor bewahren, den Fokus auf seine Hauptaufgabe zu verlieren. Nach einer eigenen Ecke kann die Defensive schnell mal unorganisiert aussehen, auch wenn man im Vollsprint vielleicht noch zurückeilen kann.

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Fand ich in der zweiten Halbzeit übrigens interessant, dass er als Innenverteidiger das Anlaufen des Gegners übernommen und Ryerson dann nach hinten gesichert hat. So ein IV-Pressing habe ich so auch noch nicht gesehen.

Ich glaub es liegt u.a. an seiner Topathletik. Er ist super schnell, robust auch wenn jemand an ihm hängt..da konnte er dynamisch durchstoßen in die Lücken die sich bei der Villareal Deckung gab.

Das einzige worauf man den Fokus legen könnten/sollte. Die Ruhe beim Passspiel. Manchmal spielt er den Ball sehr hektisch direkt zum Gegner, auch im Offensivspiel

...aber er ist 19(!) und ist aus meiner Sicht mit allem ausgestattet zu einem Weltklasse IV und er zeigt schon sehr viel von einem der unglaublich gut werden kann

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Gadou erinnert mich von seiner Spielweise an den jungen Upamecano. Beide wechselten bereits in jungen Jahren als französische Innenverteidiger zu RB Salzburg. Sie sind physisch robust, schnell und verteidigen sehr aggressiv nach vorne. Auch die Vorstöße mit dem Ball ins Mittelfeld und das mutige Überspielen der ersten gegnerischen Linie sehe ich bei beiden.

antworten

Das sieht man wenn überhaupt bei einer 5er-Ketter statt bei einer 4-Mann Abwehrreihe und wer spielt schon so. Beim Pressen verlässt man seine Position und somit entsteht erst mal eine Lücke. Mal schauen, wann dieser Überraschungsmoment vom Gegner ausgenutzt wird.

--
Heja BVB

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Fand ich in der zweiten Halbzeit übrigens interessant, dass er als Innenverteidiger das Anlaufen des Gegners übernommen und Ryerson dann nach hinten gesichert hat. So ein IV-Pressing habe ich so auch noch nicht gesehen.

Überhaupt ein spannender Spieler und in den nächsten Jahren sicherlich einer der Top IVs obwohl man ihn auch als RV aufstellen könnte.

Aber ja, das war schon sehr hoch und mutig angelaufen, was durch Ryerson und die verbleibenden zwei IVs aber tatsächlich ne taktische Option ist.

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Da war wenig Gold, was glänzt. Aber irgendwie ist es doch geil, solche Spiele zu gewinnnen.

Das Forum wiederumg trägt aber völlig zurecht den Beinamen Forum des Todes, wenn hier während des Spiels über die eigenen Spieler dermaßen hergezogen wird oder der Kopf des Trainers gefordert wird. Wahnsinn, was da für eine Erwartungshaltung Einzug hält.

Was mich in Hoffenheim und auch heute positiv erfreut: Silva und Guirassy scheinen sich richtig gerne zu haben. Wie die miteinander jubeln, das spricht für eine sehr gute Harmonie im Sturm. Das kann uns noch richtig helfen, wenn da zwei so viel Spaß miteinander haben.

antworten

Da war wenig Gold, was glänzt. Aber irgendwie ist es doch geil, solche Spiele zu gewinnnen.

Das Forum wiederumg trägt aber völlig zurecht den Beinamen Forum des Todes, wenn hier während des Spiels über die eigenen Spieler dermaßen hergezogen wird oder der Kopf des Trainers gefordert wird. Wahnsinn, was da für eine Erwartungshaltung Einzug hält.

Ich habe das Spiel auch vor dem TV verfolgt und erst nach dem Spiel hier hineingeschaut, und Du hast letztlich völlig Recht. Da wird einfach abgekotzt und hingerotzt, anstatt halbwegs intelligente Gedanken abzusondern, und danach schaut man vier Tage lang nicht hinein, bis der Quatsch von vorne beginnt.

Dabei weiß ich objektiv gar nicht so richtig, was gestern das große Problem war. Verdienter Sieg, was will man mehr? Dass noch nicht alle Räder zusammenlaufen, wenn man wieder kurzfristig wechseln muss und sowieso eine Art Raute Nwaneri - Sabitzer, Nmecha - Veerman noch nie auch nur ansatzweise so auf dem Platz stand, ist doch logisch.

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Ich habe nur die Zusammenfassung gesehen und in Summe anscheinend so medium überzeugend. Aber mir ist auch besonders der Jubel von Guirassy und Silva aufgefallen!

antworten

Kobel 2,5
Gadou 2,5
Anton 2,5
Svensson 2,5
Ryerson 3
Nmecha 4
Veerman 2
Beier 3,5
Karetsas -
Sabitzer 2,5
Guirassy 1,5
Nwaneri 2,5

Gruß

CHS

antworten

Kobel 2,5 / 2,5
Gadou 2,5 / 3
Anton 2,5 / 3
Svensson 2,5 / 3,5
Ryerson 3 / 4
Nmecha 4 / 3,5
Veerman 2 / 2,5
Beier 3,5 / 4
Karetsas - / 4
Sabitzer 2,5 / 3
Guirassy 1,5 / 1,5
Nwaneri 2,5 / 2,5
Bellingham - / -
Silva - / -
Chukwuemeka - / -
Prates - / -

Gruß

CHS

antworten

Kobel 2,5 / 2,5
Gadou 2,5 / 3
Anton 2,5 / 3
Svensson 2,5 / 3,5
Ryerson 3 / 4
Nmecha 4 / 3,5
Veerman 2 / 2,5
Beier 3,5 / 4
Karetsas - / 4
Sabitzer 2,5 / 3
Guirassy 1,5 / 1,5
Nwaneri 2,5 / 2,5
Bellingham - / -
Silva - / -
Chukwuemeka - / -
Prates - / -

Gruß

CHS

Auf den Gedanken Karetsas eine Note zu geben, muss man auch erstmal kommen. Chapeau oder so.

antworten

Anton wird immer wertvoller. Er muss sich ständig auf neue Mitspieler neben ihm in der Fünferkette einstellen und ist dabei ohne Schlotterbeck der Kopf der Abwehr. Für mich gestern neben Veerman eine entscheidende Säule für unseren Sieg. Mein man of the match.

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Hatte ehrlicherweise auch etwas die Augen verdreht als die Sabbel in der Startaufstellung stand. Aber heute mit guter Leistung. Unerträglich sind die Idioten im Stadion (und bestimmt etliche vorm TV) die seine Auswechslung mit den Worten „endlich“ gefeiert haben.

Vielleicht kommt ja die Sabbel aus der CL-Final Rückrunde nochmal retour, wünschenswert wäre es!

antworten

Hatte ehrlicherweise auch etwas die Augen verdreht als die Sabbel in der Startaufstellung stand. Aber heute mit guter Leistung. Unerträglich sind die Idioten im Stadion (und bestimmt etliche vorm TV) die seine Auswechslung mit den Worten „endlich“ gefeiert haben.

Vielleicht kommt ja die Sabbel aus der CL-Final Rückrunde nochmal retour, wünschenswert wäre es!

Wer oder was ist denn jetzt "die Sabbel"? Selbst ausgedacht? Hab ich noch nie gehört...

antworten

Wer oder was ist denn jetzt "die Sabbel"? Selbst ausgedacht? Hab ich noch nie gehört...

Schadensregulierung bei der Capitol Versicherung. Ist auch im Betriebsrat.

antworten

Hatte die nicht mal was mit dem Ulf? Vor Tanja meine ich

antworten

Hatte die nicht mal was mit dem Ulf? Vor Tanja meine ich

Ja aber auch kurz mit Bernd.

antworten

Wer oder was ist denn jetzt "die Sabbel"? Selbst ausgedacht? Hab ich noch nie gehört...

Schadensregulierung bei der Capitol Versicherung. Ist auch im Betriebsrat.

Ja. Aber wo ist da der Bezug zu Sabitzer? Durch zu viel Reden ist der ja bislang noch nicht aufgefallen, ebensowenig wie durch irgendein "mädchenhaftes" Verhalten. Ein ziemlich unpassender Spitzname.

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Wer oder was ist denn jetzt "die Sabbel"? Selbst ausgedacht? Hab ich noch nie gehört...

Schadensregulierung bei der Capitol Versicherung. Ist auch im Betriebsrat.

Ja. Aber wo ist da der Bezug zu Sabitzer? Durch zu viel Reden ist der ja bislang noch nicht aufgefallen, ebensowenig wie durch irgendein "mädchenhaftes" Verhalten. Ein ziemlich unpassender Spitzname.

Manni Kaltz wurde von seinen Teamkollegen beim HSV „Schwätzer“ genannt. Nicht weil er so viel geredet hätte. Sondern weil er kaum etwas gesagt hat.

Auch Fußballer können ironisch sein.

antworten

Wer oder was ist denn jetzt "die Sabbel"? Selbst ausgedacht? Hab ich noch nie gehört...

Schadensregulierung bei der Capitol Versicherung. Ist auch im Betriebsrat.

Ja. Aber wo ist da der Bezug zu Sabitzer? Durch zu viel Reden ist der ja bislang noch nicht aufgefallen, ebensowenig wie durch irgendein "mädchenhaftes" Verhalten. Ein ziemlich unpassender Spitzname.

Manni Kaltz wurde von seinen Teamkollegen beim HSV „Schwätzer“ genannt. Nicht weil er so viel geredet hätte. Sondern weil er kaum etwas gesagt hat.

Auch Fußballer können ironisch sein.

Wird Sabitzer denn in der Mannschaft so genannt? Hab ich noch nie gehört.

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Wer oder was ist denn jetzt "die Sabbel"? Selbst ausgedacht? Hab ich noch nie gehört...

Schadensregulierung bei der Capitol Versicherung. Ist auch im Betriebsrat.

Ja. Aber wo ist da der Bezug zu Sabitzer? Durch zu viel Reden ist der ja bislang noch nicht aufgefallen, ebensowenig wie durch irgendein "mädchenhaftes" Verhalten. Ein ziemlich unpassender Spitzname.

Manni Kaltz wurde von seinen Teamkollegen beim HSV „Schwätzer“ genannt. Nicht weil er so viel geredet hätte. Sondern weil er kaum etwas gesagt hat.

Auch Fußballer können ironisch sein.

Wird Sabitzer denn in der Mannschaft so genannt? Hab ich noch nie gehört.

Ich auch nicht.

Vielleicht nur eine Wortschöpfung des betreffenden Mitforisten.

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Möglicherweise schreibt Marco Rose unter dem Synonym - König der Spitznamen

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Möglicherweise schreibt Marco Rose unter dem Synonym - König der Spitznamen

Ausgeschlossen. Unter Rosi gäbe es doch keine Spitznamis ohne das obligatorische "i" am Endi.

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Ich kann Ihre positive Bewertung von Sabitzer nicht nachvollziehen. Für mich war er überfordert mit der vorgerückten Mittelfeld-Positio. Er hätte weiter hinten spielen müssen, wo Nmecha war.

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Ich kann Ihre positive Bewertung von Sabitzer nicht nachvollziehen. Für mich war er überfordert mit der vorgerückten Mittelfeld-Positio. Er hätte weiter hinten spielen müssen, wo Nmecha war.

Da bin ich anderer Auffassung. Sabitzer hat gestern sehr engagiert gespielt, sich voll in die Zweikämpfe geworfen und in der Summe eine ordentliche Leistung gezeigt.

Nmecha hingegen ist in dieser Saison bisher ein Schatten seiner selbst. An dem läuft das Spiel weitgehend vorbei. Bellingham wäre gestern die deutlich bessere Wahl gewesen.

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Ich kann Ihre positive Bewertung von Sabitzer nicht nachvollziehen. Für mich war er überfordert mit der vorgerückten Mittelfeld-Positio. Er hätte weiter hinten spielen müssen, wo Nmecha war.

Ne das passt schon, dort spielt er auch in der N11 vorzugsweise. Und das war gestern ein guter Auftritt von Sabitzer. Er hat uns ganz viel davon gezeigt, was ihn stark macht.

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Das war kein guter Auftritt von Sabitzer.
Gerade vorne hat er extrem lange gebraucht Bälle anzunehmen und zu verarbeiten, oft genug waren die dann im Anschluss weg, ähnlich wie bei Beier. Eher kein Zufall, dass wir direkt eine ganz andere Dynamik drin hatten als Silva kam.

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Das war kein guter Auftritt von Sabitzer.
Gerade vorne hat er extrem lange gebraucht Bälle anzunehmen und zu verarbeiten, oft genug waren die dann im Anschluss weg, ähnlich wie bei Beier. Eher kein Zufall, dass wir direkt eine ganz andere Dynamik drin hatten als Silva kam.

dann haben wir wohl zwei verschiedene Spiele gesehen. Gerade in der ersten Halbzeit war er der einzige, der Tempo und Aggressivität ins Spiel gebracht hat.

Nicht an dich persönlich gerichtet, aber ich kann dies ständige Abarbeiten an Sabitzer nicht nachvollziehen. Gerade gestern hat man gesehen, dass er in unserer Elf wichtig ist ...

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Das war kein guter Auftritt von Sabitzer.
Gerade vorne hat er extrem lange gebraucht Bälle anzunehmen und zu verarbeiten, oft genug waren die dann im Anschluss weg, ähnlich wie bei Beier. Eher kein Zufall, dass wir direkt eine ganz andere Dynamik drin hatten als Silva kam.

dann haben wir wohl zwei verschiedene Spiele gesehen. Gerade in der ersten Halbzeit war er der einzige, der Tempo und Aggressivität ins Spiel gebracht hat.

Nicht an dich persönlich gerichtet, aber ich kann dies ständige Abarbeiten an Sabitzer nicht nachvollziehen. Gerade gestern hat man gesehen, dass er in unserer Elf wichtig ist ...

Ich habs genauso gesehen wie Du. Gutes Spiel von ihm, sehr präsent, sehr aktiv, mit vielen klugen Entscheidungen.

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Das war kein guter Auftritt von Sabitzer.
Gerade vorne hat er extrem lange gebraucht Bälle anzunehmen und zu verarbeiten, oft genug waren die dann im Anschluss weg, ähnlich wie bei Beier. Eher kein Zufall, dass wir direkt eine ganz andere Dynamik drin hatten als Silva kam.

dann haben wir wohl zwei verschiedene Spiele gesehen. Gerade in der ersten Halbzeit war er der einzige, der Tempo und Aggressivität ins Spiel gebracht hat.

Nicht an dich persönlich gerichtet, aber ich kann dies ständige Abarbeiten an Sabitzer nicht nachvollziehen. Gerade gestern hat man gesehen, dass er in unserer Elf wichtig ist ...

Es war ein gutes Spiel aber die Wahrnehmung bei ihm ist vergiftet und das Urteil steht oft schon fest.

Sowohl die Noten als auch die Zahlen stützen die von „einigen Usern“ abweichenden Bewertung.

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Nicht an dich persönlich gerichtet, aber ich kann dies ständige Abarbeiten an Sabitzer nicht nachvollziehen. Gerade gestern hat man gesehen, dass er in unserer Elf wichtig ist ...

Es war ein gutes Spiel aber die Wahrnehmung bei ihm ist vergiftet und das Urteil steht oft schon fest.

Sowohl die Noten als auch die Zahlen stützen die von „einigen Usern“ abweichenden Bewertung.

Natürlich hat jeder unserer Spieler gewisse Defizite. Diese immer wieder hervorzuheben ist natürlich leicht, insbesondere in einzelnen missglückten Aktionen. Aber Spieler wie Sabitzer, Beier oder Bellingham stehen ja nicht grundlos auf dem Platz, sondern weil sie auch ihre Stärken haben. Ein Fehlpass ist immer offensichtlicher als zwanzig kraftraubende Laufwege abseits des Balles. Ich habe da auch durchaus Vertrauen ins Trainerteam, dass Defizite erkannt und wenn möglich auch abgestellt werden. Die wissen im Übrigen auch, welche taktischen Vorgaben sie den einzelnen Spielern gemacht haben und diese erfüllt wurden.

antworten

Ich würde Sabitzer weder verteufeln noch abfeiern für seine Leistung. Es war grundsätzlich okay, aber wenig dynamisch (wie Silva) und auch in der Ballverarbeitung teilweise fahrig. Da Karetsas zu Beginn schon erstaunlich abwesend wirkte, war unser Spiel nach vorne daher sehr in der ersten Halbzeit sehr mühsam.

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Ich würde Sabitzer weder verteufeln noch abfeiern für seine Leistung. Es war grundsätzlich okay, aber wenig dynamisch (wie Silva) und auch in der Ballverarbeitung teilweise fahrig. Da Karetsas zu Beginn schon erstaunlich abwesend wirkte, war unser Spiel nach vorne daher sehr in der ersten Halbzeit sehr mühsam.

Sehe ich genauso. Karetsas war garnicht im Spiel und hat auch viele Stockfehler drin gehabt - womöglich gibt es hier natürlich einen Zusammenhang.

Sabitzer hat für mich bei den Alternativen, die es gestern gab, nichts in der Startelf verloren. Dafür hat er es aber ganz gut beim Anlaufen gemacht, er hatte auch ein paar Balleroberungen drin und war generell gut im Spiel. Dass er zwei aussichtsreiche Situationen vertändelt ist einfach so liegt dann eben an der technischen Qualität. Generell sehe ich ihn eifnach als Ergänzungsspieler und je nach Gegner kann es sinnvoll sein ihn zu bringen, z.B. wenn man eine Führung über die Zeit bringen will und diszipliniert verteidigen möchte. Zum Sinnbild für ansehnlichen Offensivfussball mit Überraschungsmomenten wird er bei uns aber nicht mehr werden.

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Zum Sinnbild für ansehnlichen Offensivfussball mit Überraschungsmomenten wird er bei uns aber nicht mehr werden.

Das ist aber doch auch nicht seine Rolle, ey. Er ist halt, selbst wenn er in der Rolle wie gestern unterwegs ist, also ähnlich auch bei Österreich, der Typ für den vorletzten Pass oder für den Schuss aus 20 Metern. (So wie z.B. beim 1:0.)

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Zum Sinnbild für ansehnlichen Offensivfussball mit Überraschungsmomenten wird er bei uns aber nicht mehr werden.

Das ist aber doch auch nicht seine Rolle, ey. Er ist halt, selbst wenn er in der Rolle wie gestern unterwegs ist, also ähnlich auch bei Österreich, der Typ für den vorletzten Pass oder für den Schuss aus 20 Metern. (So wie z.B. beim 1:0.)

Habe ich das behauptet, ey?
Ich habe doch sachlich eingeordnet für welche Aufgaben ich (persönlich) ihn als geeignet sehe und welche Erwartungen man meiner Meinung nach nicht an ihn haben darf. Wo ist das Problem?

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Zum Sinnbild für ansehnlichen Offensivfussball mit Überraschungsmomenten wird er bei uns aber nicht mehr werden.

Das ist aber doch auch nicht seine Rolle, ey. Er ist halt, selbst wenn er in der Rolle wie gestern unterwegs ist, also ähnlich auch bei Österreich, der Typ für den vorletzten Pass oder für den Schuss aus 20 Metern. (So wie z.B. beim 1:0.)

Habe ich das behauptet, ey?

Ich lese es schon als Unterstellung, und das wundert mich. Warum versucht man ausgerechnet bei Sabitzer, ihn mit Rollen in Verbindung zu bringen, die überhaupt nicht seine Stärke sind? Über Schlotterbeck schreibt doch auch keiner, dass man ihn wohl nicht mehr als guten Außenstürmer sehen wird. Solch eine Position wie gestern, also eher auf der Acht als auf der Sechs, aber eben auch nicht auf der Zehn, ist sicher die, die er am Besten spielen kann, und das hat er gestern auch grosso modo gut gemacht.

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Zum Sinnbild für ansehnlichen Offensivfussball mit Überraschungsmomenten wird er bei uns aber nicht mehr werden.

Das ist aber doch auch nicht seine Rolle, ey. Er ist halt, selbst wenn er in der Rolle wie gestern unterwegs ist, also ähnlich auch bei Österreich, der Typ für den vorletzten Pass oder für den Schuss aus 20 Metern. (So wie z.B. beim 1:0.)

Habe ich das behauptet, ey?

Ich lese es schon als Unterstellung, und das wundert mich.

Das war aber nicht meinte Intention.

Solch eine Position wie gestern, also eher auf der Acht als auf der Sechs, aber eben auch nicht auf der Zehn, ist sicher die, die er am Besten spielen kann, und das hat er gestern auch grosso modo gut gemacht.

Korrekt, deshalb habe ich ja auch geschrieben, dass ich ihn bei den vorhandenen Alternativen nicht aufstellen würde in dieser Rolle und darauf verwiesen für welche Rolle ich ihn als geeignet sehe.

Außerdem habe ich ebenfalls geschrieben, dass er es (für mich überraschend) an sich ganz gut gemacht hat, indem er z.B. Bälle erobert hat. Aber für offensive Glanzmomente, die man in der Rolle eben u.a. gut gebrauchen kann, ist er eben nicht geeignet.

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Ich sehe das mit der Aufstellung recht locker, muss ich sagen.

Bellingham hatte 90 Minuten in Hoffenheim, Nmecha und Veerman hatten jeweils 45 Minuten, gestern hatten dafür dann Veerman, Nmecha und Sabitzer praktisch die volle Spielzeit und Bellingham nur den Kurzeinsatz. Deshalb ist der Kader doch so groß, und zumindest was diese vier Leute und deren zwei bis drei Positionen angeht, finde ich die Qualität doch sehr ansehnlich. Ich würde aber von allen vieren nun nicht das große Kreativspiel in vorderster Front erwarten.

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Kein gutes Spiel gegen einen schwachen Gegner. Erst nach dem 1:1 wurden wir druckvoller und Silva war dann der Match-Winner.

Erste HZ war schlecht. Von unserem MF kam viel zu wenig, einfach nur den Ball per Kurzpass-Spiel in die Halbräume gebracht. Nur 2 gute, Vertikalpässe von Nmecha/Veerman ist überschaubar. Sabitzer in der 1. HZ nicht gut, zur 2. Hz wurde es dann zum Ende hin etwas besser.

Beier hinten ein Risikofaktor. Wäre Villa abschlussstärker, wir hätten schon in der 1. Hz 2 Dinger gefangen.

Was gut war, war das zunehmend druckvolle Spiel nach dem 1:1. Hoffen wir mal, dass die nächsten Spiele von Anfang an besser werden.

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Sehr fein

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Das macht ja auch etwas mit der Mannschaft, wenn bereits im vierten Pflichtspiel drei Spieler verletzt ausgewechselt werden müssen. Einer davon mit einer der schlimmsten Verletzungen, die einen Profifußballer treffen kann, ein anderer verlässt den Platz auf der Trage.

Da will ich gar nicht so viel meckern und analysieren, sondern einfach honorieren, dass man sich durchbeißt. Jetzt zuhause gegen Paderborn gewinnen, aus Stuttgart irgendwas mitnehmen und dann in der Länderspielpause sortieren und gucken, wer dann zurück ist.

Den Guirassy, der Silva für eine gute Einzelaktion mit Szenenapplaus feiert, mag ich übrigens ziemlich gerne.

Ansonsten Silva mit einer bärenstarken Leistung nach Einwechslung und Veerman ein Spieler, an dem wir richtig Spaß haben werden. Seine Pässe sind auf einem anderen Qualitätslevel als bislang vorhanden. Eigentlich fast immer mit genau der richtigen Schärfe und Genauigkeit. Wenn sich die anderen daran gewöhnt haben, dass der nicht die bisher übliche Streuung drin hat und man sich direkt in den Laufweg begeben kann, statt erst mal abzuwarten, wo der Ball denn jetzt letztendlich wirklich landet, kann das unserem Spiel eine komplett andere Note geben.

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Das macht ja auch etwas mit der Mannschaft, wenn bereits im vierten Pflichtspiel drei Spieler verletzt ausgewechselt werden müssen. Einer davon mit einer der schlimmsten Verletzungen, die einen Profifußballer treffen kann, ein anderer verlässt den Platz auf der Trage.

Und dann ist die Süd zwischendurch noch ganz still wie bei einem Todesfall.
Ich kann nur für mich sprechen, aber meine Anfangseuphorie hat trotz der Siegesserie gelitten. Dass wir keinen guten Fußball spielen, finde ich nicht schlimm. Aber wie das im Laufe der Saison besser werden soll, wenn so viele ausfallen bzw. drohen auszufallen? Immerhin Nwaneria ist direkt da, Silva macht Hoffnung. Gadou auch. Und Anton ist Boss.

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Das macht ja auch etwas mit der Mannschaft, wenn bereits im vierten Pflichtspiel drei Spieler verletzt ausgewechselt werden müssen. Einer davon mit einer der schlimmsten Verletzungen, die einen Profifußballer treffen kann, ein anderer verlässt den Platz auf der Trage.

Und dann ist die Süd zwischendurch noch ganz still wie bei einem Todesfall.
Ich kann nur für mich sprechen, aber meine Anfangseuphorie hat trotz der Siegesserie gelitten. Dass wir keinen guten Fußball spielen, finde ich nicht schlimm. Aber wie das im Laufe der Saison besser werden soll, wenn so viele ausfallen bzw. drohen auszufallen? Immerhin Nwaneria ist direkt da, Silva macht Hoffnung. Gadou auch. Und Anton ist Boss.

Vielleicht sollte man einfach mal all das Positive mitnehmen. Trotz der bitteren Ausfälle haben wir alle vier (richtigen) Pflichtspiele gewonnen. Vorne harmoniert es mit Silva und Guirassy inzwischen gut. Hinten werden Schlotterbeck, Bensbaini und Can in absehbarer Zukunft zurückkehren und dann wohl für mehr Stabilität und auch für bessere Optionen im Spielaufbau sorgen. Der Trainer bleibt bei all den Problemen ruhig und besonnen, die Zusammenarbeit mit dem Sportdirektor funktioniert gut. Außerdem hatten wir durchaus Spielglück bei offenschtlich aber auch sehr guter Moral und Kondition, denn die letzten beiden Spiele wurden erst in der Schlussphase gewonnen.

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Und dann ist die Süd zwischendurch noch ganz still wie bei einem Todesfall.

...weil es tatsächlich einen Vorfall auf der Süd gab (Block 15?). Als dieser abtransportiert wurde, gab es wieder Support.

Gruß

CHS

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Und dann ist die Süd zwischendurch noch ganz still wie bei einem Todesfall.

...weil es tatsächlich einen Vorfall auf der Süd gab (Block 15?). Als dieser abtransportiert wurde, gab es wieder Support.

Ich weiss, aber das verstehst du als Spieler ja nicht sofort. Erst kippt dein Mietspieler um, dann wird es still. Das ist schon beängstigend.

PS: Ich hoffe, es geht dem Fan von der Süd gut.

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Letzte Saison war das eine Waffe, diese Saison ist es eine Schwachstelle. Das wurde im Laufe des Spiels so schlimm, dass man die Ecken kurz ausgeführt hat und dann null Plan hatte, was man damit denn jetzt machen soll. Da muss man definitiv wieder dran arbeiten. Ich kann mich in dieser Saison an keinen Standard von uns erinnern, der gefährlich war. Ja, wir sind erst im 4. Pflichtspiel, und ja, wir haben alle gewonnen, aber es muss einfach eine Gefahr sein, wenn der Gegner uns Ecken schenkt.

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Bei diesen beiden kurzen Ecken hintereinander, wo die erste in einem Einwurf (?) mündete und die zweite dann auch kopflos weitergezockt wurde, musste ich echt rätseln, was es denn werden sollte.

Was ist das für ein Plan? Die meisten anderen Ecken waren auch recht komisch. Aber naja, vielleicht war es auch einfach dieses Mal sch... und sonst geht's wieder. Sind ja erst vier Spiele gewesen. Das klingelt schon noch :)

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3 wichtige Punkte. Das wichtigste. 4 Spiele 4 Siege, aber man wundert sich manchmal etwas.

Total wildes Spiel. Insgesamt muss man sagen gegen einen etwas stärkeren Gegner, vor allem was die Chancenverwertung angeht, wie auch gegen Hoffenheim, wärs wohl jeweils schiefgegangen. Da müssen die sich langsam aber sicher mal was einfallen lassen. Die Abläufe stimmen vorne und hinten nicht.
Vorne helfen Eigentore, Elfmeter,…
Und hinten? Letzte Saison das Prunkstück, derzeit eher löchrig wie Käse. Vor allem bei den Spielern im Zentrum funktioniert die Defensivarbeit überhaupt nicht. Heute hat Villareal 59% der Zweikämpfe gewonnen.

Hummels Aussage übrigens auch sehr interessant: Die phasenweise Passivität kommt für ihn durch das Spielen mit Fünferkette.

Karetsas hoffentlich schnell wieder fit.

antworten

Sobald wir tiefer in der eigenen Hälfte stehen, lassen wir den Gegner zu Chancen kommen. Weil er zu viel Platz bekommt. Da haben wir keinen Druck, keine Ordnung und keine Mannorientierung im Strafraum.

Das Pressing in der gegnerischen Hälfte ist schon gut, aber alles danach ist löchrig und anfällig.

Da wird sich zu viel auf den anderen verlassen, die Aggressivität lässt nach und es wird zu viel gestanden.

So werden wir noch sehr viele torreiche Spiele erleben. Nicht gut für die Nerven :D

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Sobald wir tiefer in der eigenen Hälfte stehen, lassen wir den Gegner zu Chancen kommen. Weil er zu viel Platz bekommt. Da haben wir keinen Druck, keine Ordnung und keine Mannorientierung im Strafraum.

Das Pressing in der gegnerischen Hälfte ist schon gut, aber alles danach ist löchrig und anfällig.

Da wird sich zu viel auf den anderen verlassen, die Aggressivität lässt nach und es wird zu viel gestanden.

So werden wir noch sehr viele torreiche Spiele erleben. Nicht gut für die Nerven :D

Natürlich ist gerade in der Abwehr Probleme vorhanden, da wir gestern gerade einmal ein Stamm-IV gespielt haben und einer dort spielte, der gar kein IV war.

Darf ich daran erinnern, dass gestern 8 bis 9 Spieler verletzt waren und einer gesperrt? In der Liga ist ebenfalls noch ein Spieler gesperrt.

Unser Problem aktuell ist doch, dass gerade zwei Positionen übermäßig Verletzte haben: Innenverteidiger (vier) und im offensiven Mittelfeld (drei). Dass es in der Abwehr und im Spielaufbau Probleme gibt, dürfte deswegen schon ziemlich klar sein.

Gruß

CHS

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Sobald wir tiefer in der eigenen Hälfte stehen, lassen wir den Gegner zu Chancen kommen. Weil er zu viel Platz bekommt. Da haben wir keinen Druck, keine Ordnung und keine Mannorientierung im Strafraum.

Das Pressing in der gegnerischen Hälfte ist schon gut, aber alles danach ist löchrig und anfällig.

Da wird sich zu viel auf den anderen verlassen, die Aggressivität lässt nach und es wird zu viel gestanden.

So werden wir noch sehr viele torreiche Spiele erleben. Nicht gut für die Nerven :D

Natürlich ist gerade in der Abwehr Probleme vorhanden, da wir gestern gerade einmal ein Stamm-IV gespielt haben und einer dort spielte, der gar kein IV war.

Darf ich daran erinnern, dass gestern 8 bis 9 Spieler verletzt waren und einer gesperrt? In der Liga ist ebenfalls noch ein Spieler gesperrt.

Unser Problem aktuell ist doch, dass gerade zwei Positionen übermäßig Verletzte haben: Innenverteidiger (vier) und im offensiven Mittelfeld (drei). Dass es in der Abwehr und im Spielaufbau Probleme gibt, dürfte deswegen schon ziemlich klar sein.

Gruß

CHS

Ich sehe die Probleme nicht bei Gadou oder Svensson, zumal die beste 3er Kette Gadou - Anton - Schlotterbeck heißt und uns damit genau 1 defensiver Stammspieler wirklich fehlt.

Für mich ist es der Zugriff auf den Schienen und im ZM. Da sind wir zu passiv und bieten dem Gegner zu viel an.
Dadurch können präzise Bälle in die letzte Linie gespielt werden und dann kann es immer mal zu Problemen kommen.

Wir müssen aber den letzten Pass einfach besser verhindern.

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Vorne helfen Eigentore, Elfmeter,…
Und hinten?

Tor nach Ecke und Eigentor

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3 wichtige Punkte. Das wichtigste. 4 Spiele 4 Siege, aber man wundert sich manchmal etwas.

Total wildes Spiel. Insgesamt muss man sagen gegen einen etwas stärkeren Gegner, vor allem was die Chancenverwertung angeht, wie auch gegen Hoffenheim, wärs wohl jeweils schiefgegangen. Da müssen die sich langsam aber sicher mal was einfallen lassen. Die Abläufe stimmen vorne und hinten nicht.
Vorne helfen Eigentore, Elfmeter,…
Und hinten? Letzte Saison das Prunkstück, derzeit eher löchrig wie Käse. Vor allem bei den Spielern im Zentrum funktioniert die Defensivarbeit überhaupt nicht. Heute hat Villareal 59% der Zweikämpfe gewonnen.

Hummels Aussage übrigens auch sehr interessant: Die phasenweise Passivität kommt für ihn durch das Spielen mit Fünferkette.

Karetsas hoffentlich schnell wieder fit.

Ich glaube, dass das hinten deutlich stabiler wird, wenn Schlotterbeck zurückkommt. Dann hast du hinten mit Anton und Schlotterbeck zwei erfahrene Innenverteidiger, die dann einen Gadou (der das schon gut macht) oder auch Mane gemeinsam lenken und führen können.

Weitere Erkenntnisse

- die Bank ist in der Lage, ein Spiel zu drehen
- Kovac ist es gelungen, dass in Dortmund nicht mehr über diesen Mentalitätsscheiss gesprochen wird
- mit Ausnahme der ersten Halbzeit gegen Hamburg ist unser Spiel nicht viel attraktiver geworden
- viel Verletzungspech
- wenn man von diesem Superdupercup absieht: 4 Pflichtspiele, 4 Siege

und das aller wichtigste:

Nur die besten Wünsche Karetsas!

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Fassen wir mal alles zusammen:

- in der Abwehr sind uns beide etatmäßigen LIV ausgefallen, auf der Position des RIV fehlen mit Can und Mane auch zwei Spieler. Damit ist Gadou, der mit seinen 19 Jahren gerade aus Österreich zu uns gewechselt ist, direkt zum unverzichtbaren Stammspieler einer Kette geworden, die zwangsweise immer durcheinander gewürfelt wurde.

- Im Mittelfeld hat mit Nmecha der eigentlich geplante Führungsspieler einen, neutral gesagt, anscheinend eher schwierigen Start in die Saison.

Dazu kommt mit Veerman ein "kroosähnlicher" Spielertyp, den wir schon ewig nicht mehr hatten und einen Bereich besetzt, der beim BVB seit vielen Jahren eigentlich eine Tabuzone ist. Kovac ließ das zentrale offensive Mittelfeld bislang großzügig umspielen, Legionen von Trainern davor wollten es einfach nur schnellstmöglich überbrücken. Dass in diesem Bereich jetzt jemand ist, der ihn konsequent besetzt und anspielbar ist, ist eine neue Komponente. Und zwar eine, die wir erst nach Abschluss der eigentlichen Vorbereitung und kurz vor Saisonstart implementieren konnten.

Was uns natürlich zum Bereich hinter den Spitzen bringt. Die Personalie Veerman ist ganz eng mit der Konstantelias verknüpft. Beide sollten zusammen mit Karetsas einen neuen Spielansatz umsetzen mit Konstantelias in einer zentralen Rolle. Der fällt jetzt direkt langfristig aus und Karetsas, der auch gerade mal 18 ist und gerade erst den Sprung in eine große Liga gemacht hat, musste die "kreative Last" alleine schultern.

Zumindest bis gestern. Für ihn kommt dann eine wirklich auf den letzten Drücker realisierte Notleihe mit Nwairi, der ebenfalls erst 19 Jahre alt ist und noch körperliche Defizite hat.

Über allem dann der Umstand, dass in den vier Pflichtspielen bereits drei Spieler mit teilweise schweren, oder erschreckenden Ausfällen den Platz verlassen mussten. Das macht ja auch was mit dem Kopf der Spieler. Sicherlich denken nicht nur wir auf der Tribüne: "Ach du scheiße, nicht direkt der nächste".

Wenn man dann nach vier Spielen mit vier Siegen dasteht, ist Attraktivität schon fast ein Luxuskriterium.

Ich sehe das auch nicht zu schwarz. Zum einen besteht die Möglichkeit, dass Karetsas nicht lange ausfällt und dass Nmecha seine Form zurück findet. Nwaneri wird in der Länderspielpause hoffentlich die Defizite aufholen und eine gute Alternative sein.

Veerman wird sich mit seinen Mitspielern viel besser einspielen und ich bin mir sicher, dass das ein Spieler ist, an dem wir viel Freude haben werden, weil er einen echten Mehrwert beisteuern kann und nicht einfach nur ein Ersatz ist.

Und nicht zuletzt hat sich da mit Guirassy und Silva zusammen in den letzten beiden Spielen eine spannende Möglichkeit aufgezeigt.

Das ist jetzt gerade aufgrund der Verletzungen und der späten Verpflichtungen so ein bisschen eine Operation am offenen Herzen, aber ich bin da doch frohen Mutes, dass auch der Punkt Attraktivität steigt.

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- mit Ausnahme der ersten Halbzeit gegen Hamburg ist unser Spiel nicht viel attraktiver geworden

Wie misst man eigentlich Attraktivität?

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- mit Ausnahme der ersten Halbzeit gegen Hamburg ist unser Spiel nicht viel attraktiver geworden

Wie misst man eigentlich Attraktivität?

Zum Beispiel an: expected Goals (xG), Ballbesitz, progressive Pässe, Dribblings, progressive Läufe, vertikale Pässe, schnelle Angriffe, Pässe ins letzte Drittel, hohe Ballgewinne, Gegenpressing-Aktionen, ...

Am Ende ist es natürlich ein subjektives Empfinden.

Das Ziel war es ja, attraktiveren Fußball zu spielen. Deswegen habe ich das aufgenommen. Für mich zählt in erster Linie ein Sieg.

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Das Spiel ist vielleicht noch nicht durchgehend attraktiv, aber eine Entwicklung ist durchaus zu erkennen. Wir spielen phasenweise mit mehr Tempo und Dynamik und suchen häufiger den direkten Weg nach vorne.

Die erste Halbzeit gegen Hamburg hat gezeigt, wohin die Reise gehen kann. Dass nach so kurzer Zeit noch nicht über 90 Minuten alles funktioniert, sollte aber auch niemand erwarten – zumal es noch einige Ausfälle gibt und wichtige Spieler wie Nmecha ihre Normalform noch nicht erreicht haben.

Unter diesen Umständen sollte man mit der bisherigen Ausbeute insgesamt zufrieden sein und keine übertriebene Erwartungshaltung an den Tag legen.

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Wir haben gestern auch nicht gegen Wormatia Worms gespielt sondern gegen den Dritten der letztjährigen La Liga Saison. Wenn man mal davon ausgeht, dass La Liga im Schnitt ungefähr so stark ist wie die Bundesliga, sollte Villarreal also mit Teams der Kragenweite Leipzig, Leverkusen, Stuttgart vergleichbar sein.
Wir kommen jetzt gestern auf einen xG nahe an 3, hatten neben den Toren noch ein paar gute Chancen und haben am Ende zwar knapp und etwas glücklich aber dennoch durchaus verdient gewonnen.

Ich hab den Eindruck, dass viele unsere Spiele inzwischen mit einem gewissen Bias anschauen und selbst "normal attraktive" Spiele als unattraktiv bewertet werden weil man, warum auch immer, erwartet dass BVB Spiele jetzt bitte besonders unterhaltend und attraktiv sein sollen.

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Wir haben gestern auch nicht gegen Wormatia Worms gespielt sondern gegen den Dritten der letztjährigen La Liga Saison. Wenn man mal davon ausgeht, dass La Liga im Schnitt ungefähr so stark ist wie die Bundesliga, sollte Villarreal also mit Teams der Kragenweite Leipzig, Leverkusen, Stuttgart vergleichbar sein.
Wir kommen jetzt gestern auf einen xG nahe an 3, hatten neben den Toren noch ein paar gute Chancen und haben am Ende zwar knapp und etwas glücklich aber dennoch durchaus verdient gewonnen.

Ich hab den Eindruck, dass viele unsere Spiele inzwischen mit einem gewissen Bias anschauen und selbst "normal attraktive" Spiele als unattraktiv bewertet werden weil man, warum auch immer, erwartet dass BVB Spiele jetzt bitte besonders unterhaltend und attraktiv sein sollen.

Bin da grundsätzlich bei dir.

Der BVB hat es aber selbst als Ziel ausgegeben, einen attraktiveren Fußball zu spielen. Und das Spiel war bis zur Einwechslung von Silva und Jobe dann schon ziemlich bieder. Deswegen habe ich es in meiner Bewertung (die ansonsten ausschließlich positiv war) aufgenommen.

Im übrigen sind mir bieder Siege deutlich lieber als attraktive Niederlagen.

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Wir haben gestern auch nicht gegen Wormatia Worms gespielt sondern gegen den Dritten der letztjährigen La Liga Saison. Wenn man mal davon ausgeht, dass La Liga im Schnitt ungefähr so stark ist wie die Bundesliga, sollte Villarreal also mit Teams der Kragenweite Leipzig, Leverkusen, Stuttgart vergleichbar sein.
Wir kommen jetzt gestern auf einen xG nahe an 3, hatten neben den Toren noch ein paar gute Chancen und haben am Ende zwar knapp und etwas glücklich aber dennoch durchaus verdient gewonnen.

Ich hab den Eindruck, dass viele unsere Spiele inzwischen mit einem gewissen Bias anschauen und selbst "normal attraktive" Spiele als unattraktiv bewertet werden weil man, warum auch immer, erwartet dass BVB Spiele jetzt bitte besonders unterhaltend und attraktiv sein sollen.

Bin da grundsätzlich bei dir.

Der BVB hat es ja selbst als Ziel ausgegeben, einen attraktiveren Fußball zu spielen. Und das Spiel war bis zur Einwechslung von Silva und Jobe dann schon ziemlich bieder. Deswegen habe ich es in meiner Bewertung (die ansonsten ausschließlich positiv war) aufgenommen.

Aber ist das nicht etwas zu viel verlangt, wenn der eine neue Kreativspieler direkt mit Kreuzbandriss ausfällt, der andere neue Kreativspieler offenbar körperlich noch zulegen muss, und man dann als dritten neuen Kreativspieler einen 19-Jährigen vor ... check notes ... neun Tagen ausgeliehen hat und der bereits in wesentlicher Rolle ran muss?

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Aber ist das nicht etwas zu viel verlangt, wenn der eine neue Kreativspieler direkt mit Kreuzbandriss ausfällt, der andere neue Kreativspieler offenbar körperlich noch zulegen muss, und man dann als dritten neuen Kreativspieler einen 19-Jährigen vor ... check notes ... neun Tagen ausgeliehen hat und der bereits in wesentlicher Rolle ran muss?

Natürlich sind das Gründe. Ich hab in meinem Ausgangspost ja auch das Verletzungspech angeführt.

Edith: Im Übrigen muss ich wohl doch noch mal an der Art und Weise arbeiten, wie ich Posts verfasse. Ich wollte eigentlich deutlich positiver rüberkommen, als ich das offensichtlich getan habe :)

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Aber ist das nicht etwas zu viel verlangt, wenn der eine neue Kreativspieler direkt mit Kreuzbandriss ausfällt, der andere neue Kreativspieler offenbar körperlich noch zulegen muss, und man dann als dritten neuen Kreativspieler einen 19-Jährigen vor ... check notes ... neun Tagen ausgeliehen hat und der bereits in wesentlicher Rolle ran muss?

Natürlich sind das Gründe. Ich hab in meinem Ausgangspost ja auch das Verletzungspech angeführt.

Edith: Im Übrigen muss ich wohl doch noch mal an der Art und Weise arbeiten, wie ich Posts verfasse. Ich wollte eigentlich deutlich positiver rüberkommen, als ich das offensichtlich getan habe :)

Ach, alles gut. Ich finde den Satz einfach nur komisch, dass unser Spiel nicht deutlich attraktiver geworden sei. Leute wie Gadou (andere Position, klar) und Karetsas sind doch Wetten auf die Zukunft, Nwaneri für das eine Jahr auch. Einzig bei Konstantelias hätte ich realistisch die Hoffnung gehabt, dass er direkt stabil auf hohem Niveau agiert, einfach weil er kein Teenager mehr ist.

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Und man kann meiner Meinung nach auch nicht davon ausgehen, dass das in der Sommerpause (auch unabhängig von den Ausfällen) einfach klick macht und das Spiel von heute auf morgen komplett anders aussieht. Das ist doch ein Prozess, der sich vermutlich über die gesamte Saison ziehen wird.
Und natürlich wäre der Prozess ein einfacherer und vermutlich schnellerer, wenn nicht nach einer Halbzeit eines der elementaren Puzzleteile einfach rausgebrochen wäre

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Total wildes Spiel. Insgesamt muss man sagen gegen einen etwas stärkeren Gegner, vor allem was die Chancenverwertung angeht, wie auch gegen Hoffenheim, wärs wohl jeweils schiefgegangen. Da müssen die sich langsam aber sicher mal was einfallen lassen. Die Abläufe stimmen vorne und hinten nicht.

Naja, das sind aber auch grundsätzlich solide Gegner.
So viel darüber gibt's in der Buli jedenfalls dann auch nicht mehr.
Auch wenn die Punkte am Samstag sicherlich auch mit etwas Glück zustande kamen (wie in den vergangenen Jahren oft in Sinsheim), stehen am Ende 3 Punkte.

Vorne helfen Eigentore, Elfmeter,…

Klar hilft das, aber das 1-0 war durchaus auch ne Willensleistung und dass irgendwann der Elferpfiff kommt, kam mit Ansage nachdem der Schiri bereits vorher mehrfach die Spanier darauf hingewiesen hat, das Klammern zu unterlassen.

Und hinten? Letzte Saison das Prunkstück, derzeit eher löchrig wie Käse. Vor allem bei den Spielern im Zentrum funktioniert die Defensivarbeit überhaupt nicht. Heute hat Villareal 59% der Zweikämpfe gewonnen.
Hummels Aussage übrigens auch sehr interessant: Die phasenweise Passivität kommt für ihn durch das Spielen mit Fünferkette.

Ich stimme voll zu, dass es hinten aktuell (auch Samstag schon) richtig dürftig ist und wir mit den - in Summe - 4 Gegentoren noch gut bedient sind.
Aber letzte Saison haben wir doch ebenso mit 5er Kette gespielt. Den vermeintlichen Zusammenhang verstehe ich nicht so recht.
Aber uns fehlt halt Schlotterbeck. Ebenso war Bensebaini im Saisonfinale auch gut unterwegs.
Plus - das fehlt da in der Betrachtung mE völlig - Nmecha ist meilenweit von seiner Form der ersten (Kalender-)Jahreshälfte entfernt.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

Für mich ist es weniger die letzte Linie, sondern das Mittelfeld davor, weswegen wir in Probleme kommen.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Das waren wenige Spiele, von denen es in 50% der Spiele für uns um nichts mehr ging (https://bvb-forum.de/index.php?id=2971263). Und seine beste Phase hatte er mMn sowieso immer nur in der Offensive und im frühen Pressing in der 1. Linie, egal welche Position er gespielt hat.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Das waren wenige Spiele, von denen es in 50% der Spiele für uns um nichts mehr ging (https://bvb-forum.de/index.php?id=2971263). Und seine beste Phase hatte er mMn sowieso immer nur in der Offensive und im frühen Pressing in der 1. Linie, egal welche Position er gespielt hat.

Und weil es für uns um nix mehr ging war er auf einmal gut?
Sorry, da gehe ich nicht mit.
Dass Beier nicht "DIE" Optimalbesetzung für die Position ist, kann ich ja noch mitgehen, dass er Dienstag nicht den Allerbesten Tag hatte ebenso.
Aber dass er diese Position gar nicht kann?
Ne.
Mit nem Bensebaini oder Schlotti dahinter sieht das Ganze auch schon wieder anders aus, nen Nmecha in Form oder nen Bellingham daneben machts auch besser.
Ich stimme Dir ja grundsätzlich zu, dass Beier eher offensive kann, aber in 80% der Fälle macht er auf der Schiene eben als Offensivspieler "Sinn".

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Ja. Heute war das von Beier aber, sagen wir, gewöhnungsbedürftig.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Ja. Heute war das von Beier aber, sagen wir, gewöhnungsbedürftig.

Mag sein, aber ohne Beier fällt das 1:0 nicht. Der Lauf, den er da gemacht hat sollte deutlich öfter kommen.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Ja. Heute war das von Beier aber, sagen wir, gewöhnungsbedürftig.

In Summe war das durchgehend keine berauschende Leistung von vielen.
Man sollte halt aus einem Spiel (bei keinem) ein Generalurteil fällen.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Ja. Heute war das von Beier aber, sagen wir, gewöhnungsbedürftig.

In Summe war das durchgehend keine berauschende Leistung von vielen.
Man sollte halt aus einem Spiel (bei keinem) ein Generalurteil fällen.

Das habe ich nicht gemacht. Die Saisonvorbereitung wurde mit einbezogen. Und das Beier zum Saisonendspurt auf der Schiene die besten Spiele gemacht hat (falls es denn defensiv so war): Es waren mW nur die letzten 4 Spiele, davon ging es in letzten beiden um nichts mehr. In in einem von diesem Spiele waren alle schlecht, auch Beier.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Ja. Heute war das von Beier aber, sagen wir, gewöhnungsbedürftig.

In Summe war das durchgehend keine berauschende Leistung von vielen.
Man sollte halt aus einem Spiel (bei keinem) ein Generalurteil fällen.

Das habe ich nicht gemacht. Die Saisonvorbereitung wurde mit einbezogen. Und das Beier zum Saisonendspurt auf der Schiene die besten Spiele gemacht hat (falls es denn defensiv so war): Es waren mW nur die letzten 4 Spiele, davon ging es in letzten beiden um nichts mehr. In in einem von diesem Spiele waren alle schlecht, auch Beier.

Wie gesagt, ich sehe das anders.
Von mir aus ist das nicht seine Optimale Position, aber bei unserem Aktuellen Kader und Spielstil wird das die Position sein, wo er für das Team mit am Wertvollsten sein kann und auch die meisten Minuten sammeln wird.
Ob Ihm und dem BVB das am Ende reicht bleibt abzuwarten.
Ferner "schult" man nen Spieler ja nicht in 8 Wochen um.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

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Was dann eben mMn eindeutig ein Fehler vom Trainer ist. Dass Beier das nicht kann, konnte man schon in der Vorbereitung sehen.

Ist aber auch nicht doof dass er dort im Saisonendspurt letztes Jahr quasi seine beste Phase hatte...

Ja. Heute war das von Beier aber, sagen wir, gewöhnungsbedürftig.

In Summe war das durchgehend keine berauschende Leistung von vielen.
Man sollte halt aus einem Spiel (bei keinem) ein Generalurteil fällen.

Das habe ich nicht gemacht. Die Saisonvorbereitung wurde mit einbezogen. Und das Beier zum Saisonendspurt auf der Schiene die besten Spiele gemacht hat (falls es denn defensiv so war): Es waren mW nur die letzten 4 Spiele, davon ging es in letzten beiden um nichts mehr. In in einem von diesem Spiele waren alle schlecht, auch Beier.

Wie gesagt, ich sehe das anders.
Von mir aus ist das nicht seine Optimale Position, aber bei unserem Aktuellen Kader und Spielstil wird das die Position sein, wo er für das Team mit am Wertvollsten sein kann und auch die meisten Minuten sammeln wird.
Ob Ihm und dem BVB das am Ende reicht bleibt abzuwarten.
Ferner "schult" man nen Spieler ja nicht in 8 Wochen um.

Unabhängig davon war es ein eigentlich gebrauchter Tag für ihn. Dann kam die Vorlage, die sehr deutlich dem Sinn seiner Position entspricht.

Er hätte noch sehr viel besser sein können. Aber, und das sagte zB Hummels glaube ich, zu viele Ideen auf einmal. Nicht zum ersten Mal und dann wird er immer schlampig. Ich hoffe man arbeitet daran. Denn wenn er die Dinge simpel hält, ist er viel besser.

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Ich finde gadou und svens machn das bisher ausgesprochen gut. Die Gefahr kommt eher aus dem Mittelfeld das nicht richtig besetzt ist.

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Nur mal eine wilde Idee: vielleicht liegt das in der Abwehr auch daran, dass aufgrund von Verletzungen jetzt ein 19 jähriger Neuzugang aus der österreichischen Liga den rechten IV gibt, der linke IV von Svensson notdürftig besetzt ist und dafür dann Beier während seiner Umschulungszeit in der Schiene spielt.

Absolut. Es wird schon helfen, wenn Bensebaini wieder der linken IV gibt. Wenn dann noch Schlotterbeck zurück kommt, sind wir da wieder sehr gut aufgestellt und auch im Spielaufbau besser.

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Hummels Aussage übrigens auch sehr interessant: Die phasenweise Passivität kommt für ihn durch das Spielen mit Fünferkette.

Mag zwar sein, aber das Problem besteht bei uns schon viel länger. Da war Hummels noch Spieler bei uns und wir spielten mit Viererkette und regten uns über die Passivität vor allem bei einer Führung auf.

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Eben. Daher tue ich mich auch immer wieder schwer, wenn dann von "Kovac Ball" gesprochen wird. Treffender wäre "BVB Ball", weil wir das unter unzähligen Trainern gesehen haben in Dortmund.

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Wenn ich mich nicht täusche wird das tatsächlich seit Favre bemängelt oder?

--
Hakuna Matata

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Müsste man jetzt im Archiv hier kramen aber ich glaube, dass war schon unter Tuchel, wenn nicht gar unter Klopp zum Ende hin ein Thema.

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Kann ich nichts hinzuzufügen.

Gute Besserung an die Griechen.

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Das Spiel kann man sich wohl mit dem Slogan "im Stile einer Spitzenmannschaft" schönreden. Viel zu tun gibts noch, aber 3 Punkte sind 3 Punkte. Hoffentlich ist es bei Karetsas nichts schlimmeres.

Positiv sicher der Impact von Silva und Veerman auch.

Unterm Strich nicht schön und nicht souverän, aber die ersten wichtigen 3 Punkte sind im Sack.

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Das Spiel kann man sich wohl mit dem Slogan "im Stile einer Spitzenmannschaft" schönreden. Viel zu tun gibts noch, aber 3 Punkte sind 3 Punkte. Hoffentlich ist es bei Karetsas nichts schlimmeres.

Positiv sicher der Impact von Silva und Veerman auch.

Unterm Strich nicht schön und nicht souverän, aber die ersten wichtigen 3 Punkte sind im Sack.

Kreislauf, hieß es jetzt.

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Also zu erst einmal die allerbesten Genesungswünsche, ich hoffe das es "nur" Kreislauf war/ist.

Entweder ist der Junge von den ersten Spielen völlig überpaced oder es steckt mehr dahinter. Ich hoffe ersteres.

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Also zu erst einmal die allerbesten Genesungswünsche, ich hoffe das es "nur" Kreislauf war/ist.

Entweder ist der Junge von den ersten Spielen völlig überpaced oder es steckt mehr dahinter. Ich hoffe ersteres.

Das kann ich mir tatsächlich auch gut vorstellen.

Neues Land, härtere Liga.
Gefühlsachterbahn mit neuer Herausforderung trotz jungem Alters, dann die Verpflichtung und Verletzung von Ntelias.
Jedes Spiel gespielt, bislang.

Dazu war das Wetter gestern auch echt merkwürdig.
Vielleicht hat er da auch einfach nicht richtig gegessen/getrunken. Kann mit 18 auch mal passieren.

Wir werden es sehen.

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Das Spiel kann man sich wohl mit dem Slogan "im Stile einer Spitzenmannschaft" schönreden. Viel zu tun gibts noch, aber 3 Punkte sind 3 Punkte. Hoffentlich ist es bei Karetsas nichts schlimmeres.

Positiv sicher der Impact von Silva und Veerman auch.

Unterm Strich nicht schön und nicht souverän, aber die ersten wichtigen 3 Punkte sind im Sack.

Kreislauf, hieß es jetzt.

Klar, schon gehört. Die Frage ist halt, was die Ursache ist. Aber da wird man wohl abwarten müssen.

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Alles zum Spiel und die Folgan daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Der Analysethread öffnen um 23:10 Uhr. Alle weitere Beiträge und Threads werden gelöscht.

Gruß

Die Redaktion

3 Punkte, wichtig. An anderen Stellschrauben wird man noch arbeiten (müssen).

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Fabio Silva für mich der klare Matchwinner, auch wenn er selbst keine Bude gemacht hat. Wahnsinn, was der nach seiner Einwechslung für einen Alarm gemacht hat. Wird allerhöchste Zeit, dass der mehr Spielzeit bekommt. Viel mehr Spielzeit.

Veerman hat einen exzellenten Eindruck hinterlassen, der bringt wirklich Struktur rein.

Ansonsten haben wir unser Spielglück jetzt innerhalb von vier Tagen aber reichlich strapaziert.

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Glück würde ich es nicht nennen, wenn sich in jedem Spiel einer verletzt.

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Gebe ich dir Recht.

Zweier Sturm scheint gerade sehr gut zu funktionieren.

Dafür ist das Mittelfeld gerade echt grottig.
Erst als nmeche raus ging würde es geordneter.
Trotzdem zwei echt vlöde Buden bekommen

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Gebe ich dir Recht.

Zweier Sturm scheint gerade sehr gut zu funktionieren.

Dafür ist das Mittelfeld gerade echt grottig.
Erst als nmeche raus ging würde es geordneter.
Trotzdem zwei echt vlöde Buden bekommen

Nmecha ist tatsächlich sehr neben der Spur. Den hätte ich heute draußen gelassen.

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Aus meiner Sicht haben wir alle inkl. Experten und vielleicht zu Beginn auch unsere Mannschaft den Gegner unterschätzt. Ja, ergebnistechnisch sind die Spanier nicht gut in die Saison gekommen. Aber man wird nicht aus dem Nichts 3. in der LaLiga und ich würde Villareal in etwa auf dem Niveau von Stuttgart oder Leverkusen sehen. Wenn man sich das vor Augen führt, sollten wir dankbar über die hart erkämpften und wichtigen 3 Punkte sein. Insbesondere zwischen Minute 35 und 60 sowie von Minute 70-90 haben wir es auch gut nach vorne gespielt. Dazwischen gab es jedoch auch seltsam passive Phasen, die es aufzuarbeiten gilt. Ich sehe es wie Mats, dass wir immer dazu neigen, nach Führungen zu passiv zu werden. Aber 3 Punkte sind eingetütet und das ist das Wichtigste!

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BVB via X

Super erster Post drunter ist Villarreal

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Beide Daumen oben!

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Der BVB - FC Villarreal - Analysethread (Spieltage)

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