Spieltagsthread Cerezo Osaka - Borussia Dortmund (Spieltage)

Nur die BVB Spieler waren auf japanisch geflockt, die kennt man ja und die von Osaka waren in unseren Buchstaben geflockt, so dass wir die lesen konnten. Auf der Anzeigetafel standen dann natürlich beide Teams auf japanisch.

Verstehe den Sinn auch nicht so wirklich. Und bei Planung der Tour ist man ja sicher noch davon ausgegangen, dass zumindest die deutschen Nationalspieler noch im Urlaub sind, weil sie so lange bei der WM aktiv waren.

Mal davon ab - der ökologische Fußabdruck von Fußballvereinen, die wegen 2 Testspielen um die Welt fliegen - Tottenham war heute in Sydney - ist auch so eine Sache, über die sich keine Gedanken (mehr) macht. Nachhaltigkeit und Profifußball passt hinten und vorne nicht zusammen.

Vielleicht wollte Osaka und Tokyo aber auch nicht später spielen, weil deren Saison am 08.08.2026 beginnt.

Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

Ja. Und zum Dank für die Auslandsvermarktungstrommelei will der FC trotzdem 50 Mille. Dabei wollen wir diese Attraktion in der Liga halten.

Man sieht IMHO schon wer nächste Saison anklopfen wird.

Lerma, dos Santos, Mirza sind schon sehr auffällig. Auch Gadou zeigt sehr früh, was er kann.

Und dennoch, der BVB möchte für sich werben und bringt dann ne bessere u19. Schwierig, wenn man die Störung der Vorbereitung betrachtet die diese Tour letztendlich darstellt.

Ohne die Tour, wäre man in Dortmund jetzt bereits mit ner deutlichen Stammspieler Zahl im Training und könnte auch Karetsas schon ranführen

Ich kann jedenfalls absolut verstehen, weshalb andere Vereine aus der Bundesliga diese Trips gar nicht unternehmen wollen/werden.

Ja auf jeden Fall, besonders wenn man zu 0 verliert und nur 4-5 bekannte Nasen aufstellt

Trotzdem alles top, ODER?

Testspiele sind Testspiele. Als man 2007 in der Vorbereitung 4:0 gegen ein damals, einigermaßen großes, AS Rom gewonnen hat, haben sich schon alle nächstes Jahr in der CL gesehen. Dann wurde das erste Spiel gegen den MSV (!!!) verloren und das Ende der Saison ist bekannt.
Ich meine in dem Jahr hat auch Hannover in der Vorbereitung 3:0 gegen Real gewonnen.

Ich habe es hier schon oft geschrieben und tue es jetzt erneut.

Rom war für jeden erkennbar damals richtig schlecht. Und wir waren auch nicht gut. Wer auch immer dieses Spiel gesehen hat und daraus eine positive Prognose für die Saison abgeleitet hat, hat keine Ahnung von Fußball.

Umgekehrt gab es insbesondere unter Jürgen Klopp diverse gute Spiele in der Vorbereitung, aus denen man auf einen positiven Saisonverlauf schließen konnte.

Fazit für mich: eine unabhängig vom Gegner gute Leistung in einem Testspiel kann durchaus ein Indikator für die weitere Saison sein. Ein Spiel, das überwiegend mit Ergänzungsspielern absolviert wird, vermutlich nicht.

Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Wenn ich Fan von Osaka wäre und ich hätte ein Testspiel gegen den BVB, für das vorher bestimmt groß Werbung gemacht wurde - Highlight Spiel vor saisonbeginn und dann gucke ich auf die Aufstellung, ich käme mir bestimmt veräppelt vor. Mehr als Guirassy und Bellingham wird da keiner gekannt haben - und Yamamoto, der bekam dafür gleich den doppelten Ärger ab ;)

Schön war die Zeit, als nicht jedes Testspiel übertragen wurde. Die Idee ist jedenfalls schon etwas witzig, dass man einen Monat vor dem ersten relevanten Pflichtspiel irgendwelche Aussagen in irgendeine Richtung treffen können will.

Alter. Da waren genau zwei Stammspieler auf dem Rasen: Bellingham und Guirassy. Die Startelf hat so noch nicht mal ansatzweise schon in einem Wettbewerb zusammengespielt und war insgesamt brutal jung. Wir sind in Woche 2 der Vorbereitung, der Gegner startet in 1,5 Wochen in die Saison. Wie genau kann man da eigentlich auf die Idee kommen, hier so freizudrehen? Also zumindest, wenn man es mit dem BVB hält?

Natürlich darf man das Spiel zu dem Zeitpunkt mit diesem Personal nicht überbewerten, ganz klar. Dennoch, ich frage mich, was eigentlich unser offensives Konzept ist. Auch gegen Düsseldorf war das nix. Wir spielen gegen solche Mannschaften (ein deutscher Drittligist und eine Mittelklasse Mannschaft aus Japan) keine 2, oder wegen mir 3 halbwegs gefährlichen Strafraumaktionen heraus über 90 Minuten, Personal hin, Personal her. Bei Sky hieß es "Kovac möchte heute mehr sehen", woraus ich schlussfolgere, er selbst war zuletzt gg Düsseldorf auch nicht zufrieden! Und "mehr" war das heute definitiv wieder nicht. Karetsas muss schon ein Wahnsinns Baller sein mit 18 Jahren, wenn der unsere Offensive auf Trapp bringen soll!

Ich verstehe nicht, warum man jetzt stur an dieser Dreierkette festhält. Ja, in der Not in 24/25 war das der richtige taktische Kniff, um eine verunsicherte Mannschaft zu stabilisieren. Aber das ist jetzt 1,5 Jahre her. Letzte Saison ist man Zweiter damit geworden. Ich drücke das jetzt mal so positiv aus, wie es mir möglich ist: mit Glück und Geschick.

Aber es ist ja jetzt nicht so, als wäre dies das perfekte System für uns. Alle erfolgreichen Mannschaften spielen Viererkette, die größte Krise des deutschen Fussball hing Ende der 90er Jahre damit zusammen, dass man den Anschluss nicht schaffte und stur an Libero (Loddar) und Vorstopper festhielt.
Ein weiteres, gern aufgeführtes Argument lautet: Die Mannschaft will es so. Was stimmt ist, dass die Mannschaft sich im Feb 2025, als die Kacke richtig am Dampfen war, wohl dafür ausgesprochen hat. Unter Sahin fehlte jegliche Stabilität und die ersten Spieler mit Kovac gingen auch in die Hose. Aber das ist Schnee von gestern.

Es wäre genug Zeit, um längst auf ein 4-3-3 oder 4-2-3-1 umzustellen. Svensson und Ryerson können das ohne Probleme, Bensebaini hat das auch jahrelang gespielt, Couto performt auch in der Dreierkette als Schienenspieler nicht. Man ist tendenziell im Mittelfeld in Unterzahl und bei einem Gegner, der sich einigelt sind drei IV auch einer zuviel.

Also ich verstehe das nicht, warum man da jetzt stur dran festhält und ich will die Vorbereitung noch überhaupt nicht bewerten und abschließend den Stab brechen, aber was man bislang gesehen hat gegen Düsseldorf und heute, das war einfach nicht gut. Gar nicht gut. Mit der individuellen Klasse der Stammspieler wird es natürlich so oder so besser, aber ich habe das Gefühl, dass Spieler auf falschen Positionen spielen. Lerma muss offensiver ran, Yamamoto muss auf die 8. Das sah aus, wie Kraut und Rüben und irgendwie muss doch Borussia Dortmund den Anspruch haben als ein Top15 Klub in Europa, dass es eigentlich nie wie Kraut und Rüben aussieht.

Ich bin jedenfalls gespannt und denke, dass uns die System- und Zeitnah Trainerdiskussion weiter verfolgen wird und bei der ersten Krise (Herbst?) wird der Name Nagelsmann angeflogen kommen.

Wenn man sich freimacht vom Diktat vulgärer Zahlen kann man aber feststellen, dass wir so seit einem, anderthalb Jahren immerhin eine gewisse Konstanz in der Ästhetik unseres Spiels drin haben.

Kurz bei Twitter reingeschaut. BVB-Saison ist wohl gelaufen.

Es reiht sich halt leider Übergangssaison an Übergangssaison.

Und obwohl es immer wieder übergangsaisons gibt, landet man jedes Jahr in der CL (gibt in der Bundesliga wohl nur noch ein anderer Verein).

Gruß

CHS

Find ich gut - dann sind die Jungen auch ein Jahr weiter.

Keinesfalls - bist ja da als Wächter der guten Beiträge im Forum! ;)

Wenn wir das Spiel gegen AS Rom gewinnen, dann läuft die Meisterschaft nur über uns :-)

In der ersten Halbzeit blieb Mane liegen, in der zweiten Halbzeit Couto. Spiel lief weiter. Dann ist ein Japaner liegen geblieben und es wurde recht schnell unterbrochen. Das ist schon kein guter Schiri, aber es ist ein Testspiel. Da rege ich mich jetzt nicht über den Schiri auf.

DAs ist aber Kingalitzchen. Aber zwei klare Elfer für den BVB nicht gegeben, dass bleibt in Erinnerung.

Gruß

CHS

Wer beim BVB demotiviert ist, ist hier komplett falsch. Ich hoffe es liegt an etwas anderem. Seine Leistungen sind jedenfalls nicht gut. Vielleicht schwere Beine, Uneingespieltheit, Verunsichertheit.

Der soll gefälligst auf sein Bankkonto gucken.
Das sollte Motivation genug sein.

Aktivster Spieler heute gewesen.
Hoffe man hält an ihm fest und lässt ihn auch mal öfter spielen

Also wer das Spiel nicht sieht, wie ich, der weiß wirklich nicht, wie Couto drauf ist. Die einen schlecht, die anderen gut.

Als irgendwo in der Mitte, was dann für Ryersson viele Spiel bedeutet.

Ist ganz einfach. Test nicht bestanden. Couto macht tatsächlich gefühlt so ziemlich alles falsch, was man in den bisher 50 min so falsch machen konnte, trifft falsche Entscheidungen, technische Fehler denen er dann überhastet nacheilt und so auch in komplett unnötige Zweikämpfe geht die dann auch mal weh tun, obwohl es gar nicht sein muss.

Hab ihn bisher eigentlich immer verteidigt, aber was man bisher sieht ist einfach nur eins: komplett enttäuschend. Ich lasse mich aber im Laufe der Saison gerne belehren. Vielleicht ist es ja wirklich nur der Jetlag und die schweren Beine...

Was genau ist an TESTspiel eigentlich so schwer zu verstehen?

Dass er immer noch da ist, deutet eher nicht auf einen Wechsel hin. Como wollte ihn doch mal...

Ist schon so ein kleines Stahlbad, durch das er heute durch muss.

Würde einem Ex-Spieler der Blauen, der bei so einem Spiel für einen Testspielgegner im Westfalenstadion auflaufen würde, auch nicht anders ergehen.

Ich glaube nicht, dass ich einen 18-jährigen Ex-Spieler der Blauen bei Cerezo Osaka bei einem Testspiel gegen uns ausbuhen würde. Ist doch eigentlich eh absurd. Die sollten doch jubeln, weil er nicht mehr bei der Konkurrenz spielt.

Er kommt tatsächlich von Gamba Osaka, also deren direkten Rivalen

Serhou schon sehr einsatzfreudig. Jobe ebenfalls

Eigentlich fällt keiner richtig ab, selbst Couto setzt richtig nach. Man merkt halt auch, die sind nun ein paar Tage im Training und aktuell scheint ja die Regenerationsphase im Training zu sein. Trotzdem merkt man, die Japaner sind etwas weiter.

Gruß

CHS

Ich bin kein Freund von Ausreden...ABER....der Jetlag (grad bei Flügen gen Osten) kann schon ne ziemliche Keule sein...

Drittältester Feldspieler ist Mane mit 21 Jahre (Guirassy und Couto sind etwas älter).

;-)

Gruß

CHS

PS.: Für mich eigentlich ein Elfmeter.

Ganz klarer Elfmeter. Direkt vor den Augen des Schiedsrichters.

...welcher IV heute durchspielen muss. Ich tippe auf den Neuen.

:-)

Gruß

CHS

Drewes, Riedl, Adje, Ritter, Azhil, Duarte, Mirza, Faust, Wessels, Silva, Albert

Wenn Kovac wieder komplett durchwechselt, hat Silva ja die Creme de la Creme in seiner Mannschaft.

Angeblich wird die erste Mannschaft länger spielen als in den anderen Testspielen. Ich tippe, Silva kommt zur Halbzeit, der Rest vielleicht die letzten 20, 30 Minuten.

Gruß

CHS