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Thread: Fußball-WM 2026 - Tag 29 (WM / EM / Olympische Spiele aktuell)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 15:09 (vor 21 Stunden, 19 Minuten)

Heute steht das erste Viertelfinale auf dem Programm, eine Neuauflage des Halbfinales der WM 2022. Das Spiel gibt es live in der ARD und bei MagentaTV

  • 22:00 Uhr: Frankreich - Marokko

Mit Abstand das Spiel,

Readonly, Ort, Donnerstag, 09.07.2026, 23:40 (vor 12 Stunden, 48 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

in dem am meisten Fußball zu sehen ist.
Kein Treten in jedem Zweikampf.
Kein Schwalben bei jedem Ballverlust.
Kein Lamentieren bei jeder Gelegenheit.

Um mal Jochen Breyer zu zitieren ....

Ulrich, Donnerstag, 09.07.2026, 23:33 (vor 12 Stunden, 55 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

... "Das Ding ist durch, oder?"

Um mal Jochen Breyer zu zitieren ....

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 09.07.2026, 23:38 (vor 12 Stunden, 50 Minuten) @ Ulrich

... "Das Ding ist durch, oder?"

Und Upamecano so: "Hold my beer." Hat er bestimmt in München von Augenthaler gelernt.

Um mal Jochen Breyer zu zitieren ....

Knolli, Donnerstag, 09.07.2026, 23:38 (vor 12 Stunden, 50 Minuten) @ Ulrich

Kann man beruhigt pennen gehen.

Um mal Jochen Breyer zu zitieren ....

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 23:35 (vor 12 Stunden, 53 Minuten) @ Ulrich

... "Das Ding ist durch, oder?"

Nie war etwas durcher.

Um mal Jochen Breyer zu zitieren ....

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 23:38 (vor 12 Stunden, 49 Minuten) @ CF

Der damals Befragte ist ja als Experte vor Ort. Er ist aber inzwischen etwas gelassener geworden.

2:0 FRA

SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 09.07.2026, 23:30 (vor 12 Stunden, 58 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Verdient

2:0 FRA

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 23:32 (vor 12 Stunden, 56 Minuten) @ SebWagn

Es läuft ja nach wie vor alles auf das vorweggenommene Finale zwischen Frankreich und Spanien hinaus.

XG 2.0 vs 0.06

Gargamel09, Donnerstag, 09.07.2026, 23:30 (vor 12 Stunden, 58 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

das habe ich auch noch nie gesehen

XG 2.0 vs 0.06

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 09.07.2026, 23:35 (vor 12 Stunden, 53 Minuten) @ Gargamel09

das habe ich auch noch nie gesehen

Klassischer Schalkesieg.

XG 2.0 vs 0.06

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 23:31 (vor 12 Stunden, 57 Minuten) @ Gargamel09

Ein 11er ist ca. 0,7 xG, das verzerrt das Bild eben, wenn du ihn verschießt

XG 2.0 vs 0.06

Gargamel09, Donnerstag, 09.07.2026, 23:33 (vor 12 Stunden, 55 Minuten) @ donotrobme

Ein 11er ist ca. 0,7 xG, das verzerrt das Bild eben, wenn du ihn verschießt

ich meine die 0.06, falls ich mich nicht verguckt habe

XG 2.0 vs 0.06

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 23:38 (vor 12 Stunden, 50 Minuten) @ Gargamel09

Ein 11er ist ca. 0,7 xG, das verzerrt das Bild eben, wenn du ihn verschießt


ich meine die 0.06, falls ich mich nicht verguckt habe


Das war Marokkos Anstoss. Der wurde nach vorne ausgeführt.

Manoj

Nur auf den Mann

Ulrich, Donnerstag, 09.07.2026, 23:29 (vor 12 Stunden, 59 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nach der Regel wegen des "Trefferbilds" wohl handreichungsgerecht gelb.

Aber von der Art des Fouls und der Intensität hätte man meiner Meinung nach auch Rot geben können. Auch, weil das nur auf den Mann ging.

Nur auf den Mann

hannes09, Donnerstag, 09.07.2026, 23:52 (vor 12 Stunden, 35 Minuten) @ Ulrich

Sehe ich auch so. Mbappe jetzt auch raus mit Eis auf dem Knöchel.

Nur auf den Mann

Habakuk, OWL, Donnerstag, 09.07.2026, 23:35 (vor 12 Stunden, 53 Minuten) @ Ulrich

Reines Frustfoul mit hohem Verletzungspotential. Ich hätte auch rot gegeben. Der usbekische Schiedsrichter von neulich hätte wohl nicht mal Gelb gezeigt.

Nur auf den Mann

burz, Lünen, Donnerstag, 09.07.2026, 23:31 (vor 12 Stunden, 56 Minuten) @ Ulrich

Nach der Regel wegen des "Trefferbilds" wohl handreichungsgerecht gelb.

Aber von der Art des Fouls und der Intensität hätte man meiner Meinung nach auch Rot geben können. Auch, weil das nur auf den Mann ging.

Für mich auch eher rot. Komisch, dass der ARD Kommentar das nicht mal in Erwägung gezogen hat.

Nur auf den Mann

Murksknüller, Brühl/Rheinland, Freitag, 10.07.2026, 12:16 (vor 11 Minuten) @ burz

Können sich keine Experten mehr leisten. Künftig werden die Weltmeisterschaften ohnehin nur noch im Pay-TV zu sehen sein. Vielleicht noch nicht 2030, aber danach mit hoher Wahrscheinlichkeit.

Nur auf den Mann

Readonly, Ort, Donnerstag, 09.07.2026, 23:31 (vor 12 Stunden, 57 Minuten) @ Ulrich

Nach der Regel wegen des "Trefferbilds" wohl handreichungsgerecht gelb.

Aber von der Art des Fouls und der Intensität hätte man meiner Meinung nach auch Rot geben können. Auch, weil das nur auf den Mann ging.

Ganz meine Meinung. Ball ist 2m weg und geht NUR gezielt auf den Knöchel. Für mich rot.

Enge Trikots gegen Ziehen

hannes09, Donnerstag, 09.07.2026, 23:26 (vor 13 Stunden, 2 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich frage mich gerade, ob extrem enge Trikots es erschweren, dass der Gegner am Trikot ziehen kann. Eigentlich schon, oder? Warum wird das nicht gemacht?

Enge Trikots gegen Ziehen

Readonly, Ort, Donnerstag, 09.07.2026, 23:30 (vor 12 Stunden, 58 Minuten) @ hannes09

Ich frage mich gerade, ob extrem enge Trikots es erschweren, dass der Gegner am Trikot ziehen kann. Eigentlich schon, oder? Warum wird das nicht gemacht?

Gab's doch mal vor Jahren. Ich meine eine afrikanische Nationalmannschaft hätte das mal versucht.

Enge Trikots gegen Ziehen

Timpleton, Bottrop, Donnerstag, 09.07.2026, 23:29 (vor 12 Stunden, 59 Minuten) @ hannes09

Weil das Trikotziehen dazu gehört. Frag mal Kamerun. War das nicht damals die Begründung? Die hätten dann einen Vorteil gehabt, weil die anderen weitere Trikots hatten

Enge Trikots gegen Ziehen

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 23:39 (vor 12 Stunden, 49 Minuten) @ Timpleton

Weil das Trikotziehen dazu gehört. Frag mal Kamerun. War das nicht damals die Begründung? Die hätten dann einen Vorteil gehabt, weil die anderen weitere Trikots hatten

Da war die Begründung, dass das Einteiler von Puma waren, hatte ich abgespeichert.

Manoj

Enge Trikots gegen Ziehen

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 09.07.2026, 23:48 (vor 12 Stunden, 39 Minuten) @ jonam

Weil das Trikotziehen dazu gehört. Frag mal Kamerun. War das nicht damals die Begründung? Die hätten dann einen Vorteil gehabt, weil die anderen weitere Trikots hatten


Da war die Begründung, dass das Einteiler von Puma waren, hatte ich abgespeichert.

Manoj

Genau, enge Trikots an sich sind ja nicht verboten. Legendär sind ja die Italientrikots von 2000 und 2002. Bei der WM 2010 waren auch viele Trikots recht eng. Richtet sich immer ein bisschen nach den modischen Trends.

Enge Trikots gegen Ziehen

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 23:29 (vor 12 Stunden, 59 Minuten) @ hannes09

Ich frage mich gerade, ob extrem enge Trikots es erschweren, dass der Gegner am Trikot ziehen kann. Eigentlich schon, oder? Warum wird das nicht gemacht?

Statt Trikots würde ich ja Bodypainting vorschlagen.

Enge Trikots gegen Ziehen

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 09.07.2026, 23:51 (vor 12 Stunden, 37 Minuten) @ CF

Ich frage mich gerade, ob extrem enge Trikots es erschweren, dass der Gegner am Trikot ziehen kann. Eigentlich schon, oder? Warum wird das nicht gemacht?


Statt Trikots würde ich ja Bodypainting vorschlagen.

Übernächsten Samstag in Essen! :D Einzig die Rückennummern sind aufgemalt.
https://pottoriginale.ticket.io/AqF31BcJ/?lang=de

ENDLICH

SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 09.07.2026, 23:25 (vor 13 Stunden, 3 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

1-0 FRA

2:0 Unser Ous

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 09.07.2026, 23:30 (vor 12 Stunden, 58 Minuten) @ SebWagn

.

2:0 Unser Ous

Sebi, Dülmen, Donnerstag, 09.07.2026, 23:35 (vor 12 Stunden, 52 Minuten) @ Chappi1991

.

Dieses konzentrierte und ernsthafte - gefällt mir ja gar nicht an ihm. Ist doch nicht mehr der Ous, den ich kenne… :)

2:0 Unser Ous

Ulrich, Donnerstag, 09.07.2026, 23:38 (vor 12 Stunden, 50 Minuten) @ Sebi

.


Dieses konzentrierte und ernsthafte - gefällt mir ja gar nicht an ihm. Ist doch nicht mehr der Ous, den ich kenne… :)

Ich hätte nicht gedacht, dass er so die Kurve bekommen würde. Auch bei Barcelona war er ja immer wieder für die eine oder andere Eskapade gut.

2:0 Unser Ous

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 23:33 (vor 12 Stunden, 55 Minuten) @ Chappi1991

Durch und durch ein Dortmunder Junge :-/

2:0 Unser Ous

Pfostentreffer, Donnerstag, 09.07.2026, 23:37 (vor 12 Stunden, 51 Minuten) @ Frankonius

Durch und durch ein Dortmunder Junge :-/

Hat sich auch gleich der hiesigen Gewerkschaft angeschlossen:-)

das war schon nicht so schlecht...

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 23:25 (vor 13 Stunden, 3 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

wie er das gemacht hat.

das war schon nicht so schlecht...

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 23:26 (vor 13 Stunden, 2 Minuten) @ Frankonius

Jup, wie man das besser verteidigen soll, soll mir mal jemand erklären

Er kann es doch

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 23:24 (vor 13 Stunden, 4 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

1:0 Mbappe

Dembele hat die Schuhe gewechselt

Habakuk, OWL, Donnerstag, 09.07.2026, 23:12 (vor 13 Stunden, 16 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Man darf gespannt sein.

Frankreichs Defensive

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 23:01 (vor 13 Stunden, 27 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Frankreichs Offensive ist schon erhaben, ohne Frage. Sie sucht sicherlich weltweit ihresgleichen.

Aber so mittelmäßig klingt die Defensive von den Namen her. Ein Maignan, Digne oder Rabiot wären bei uns doch keine Stammspieler oder?
Schon eigenartig bei all den Talenten.

Fussball ist zu schnell

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 22:54 (vor 13 Stunden, 33 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

für die amerikanischen Bildregisseure. Zum wiederholten Mal läuft das Spiel schon, während die 27. Wiederholung gezeigt wird. Sind wahrscheinlich einfach Sport gewöhnt, bei dem 90% der Zeit nix passiert.

2-Mann-Mauer

hannes09, Donnerstag, 09.07.2026, 22:51 (vor 13 Stunden, 37 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

War eigentlich ziemlich schlecht gestellt und dann auch nur 2 Mann...bei dem Freistoß war mehr drin

2-Mann-Mauer

Lenano, Donnerstag, 09.07.2026, 23:34 (vor 12 Stunden, 53 Minuten) @ hannes09

Da darf Marokko aber auch gerne erzählen warum man nicht den Linksfuß schießen lässt. Irgendwie mit Zug zum Tor, ggf. fälscht jemand ab oder der Ball wird so spät gesehen das er durchgeht.
Bezeichnend für ihr Spiel das sie sich anders entschieden haben.

2-Mann-Mauer

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 22:55 (vor 13 Stunden, 33 Minuten) @ hannes09

Daher frage ich mich schon, wie Marokko dieses Spiel gewinnen möchte.

Offensiv ist das allenfalls bemüht, aber nur wenn Diaz ins Dribbling kommt. Dies schafft er aber nur ab der Mittellinie und nicht dort, wo es gefährlich werden könnte.

Marokko schon sehr enttäuschend

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 09.07.2026, 22:42 (vor 13 Stunden, 46 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Frankreich natürlich mit extrem guten (Gegen)pressing.

Aber mehr als den Bus zu parken fällt ihnen nicht wirklich ein.

Geduld haben.....

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 22:55 (vor 13 Stunden, 33 Minuten) @ guy_incognito

..gegen Paraguay hat es auch lange gedauert. Frankreichs Qualität ist deutlich höher.
Es ist nur die Frage, ob die Nerven nach 70-80 Minuten anfangen zu flattern.

Marokko schon sehr enttäuschend

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 09.07.2026, 22:52 (vor 13 Stunden, 36 Minuten) @ guy_incognito

Frankreich natürlich mit extrem guten (Gegen)pressing.

Aber mehr als den Bus zu parken fällt ihnen nicht wirklich ein.

Ist mMn zum einen vollkommen legitim und zum anderen wahrscheinlich der geeignetste Weg für Marokko eine Runde weiter zu kommen.

So ein Bus muss dann auch richtig vor dem eigenen Tor geparkt werden und nicht irgendwie. Und das beherrschen die Marokkaner ganz offensichtlich.

Dazu dann ein tödlicher Konter oder ein guter Standard und man wäre weiter.

Schaun mer mal.

Marokko schon sehr enttäuschend

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 22:56 (vor 13 Stunden, 31 Minuten) @ Will Kane

Frankreich natürlich mit extrem guten (Gegen)pressing.

Aber mehr als den Bus zu parken fällt ihnen nicht wirklich ein.


Ist mMn zum einen vollkommen legitim und zum anderen wahrscheinlich der geeignetste Weg für Marokko eine Runde weiter zu kommen.

So ein Bus muss dann auch richtig vor dem eigenen Tor geparkt werden und nicht irgendwie. Und das beherrschen die Marokkaner ganz offensichtlich.

Dazu dann ein tödlicher Konter oder ein guter Standard und man wäre weiter.

Schaun mer mal.

Dafür hatte Frankreich dann doch zu viele leichtfertig vergebene Chancen. Das kann nicht ewig gut gehen.

Marokko schon sehr enttäuschend

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 09.07.2026, 23:19 (vor 13 Stunden, 8 Minuten) @ CF

Frankreich natürlich mit extrem guten (Gegen)pressing.

Aber mehr als den Bus zu parken fällt ihnen nicht wirklich ein.


Ist mMn zum einen vollkommen legitim und zum anderen wahrscheinlich der geeignetste Weg für Marokko eine Runde weiter zu kommen.

So ein Bus muss dann auch richtig vor dem eigenen Tor geparkt werden und nicht irgendwie. Und das beherrschen die Marokkaner ganz offensichtlich.

Dazu dann ein tödlicher Konter oder ein guter Standard und man wäre weiter.

Schaun mer mal.


Dafür hatte Frankreich dann doch zu viele leichtfertig vergebene Chancen. Das kann nicht ewig gut gehen.

Ein Team wir Frankreich mit dieser Offensive wird zwangsläufig auch gegen die besten Busparker zu Torchancen kommen.

Steht Marokko allerdings höher und offener, weil man selbst die Offensive sucht, wird Frankreich noch zu sehr viel mehr Chancen kommen. Und wahrscheinlich auch zu besseren.

Bleibt es bei der bisherigen Spielweise Marokkos, dann gilt für Frankreich der alte Satz, dass man vorne seine Chancen machen muss; ansonsten bekommt man hinten die Quittung bei einer der ganz wenigen Chancen des Gegners.

Marokko schon sehr enttäuschend

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 23:02 (vor 13 Stunden, 26 Minuten) @ CF

Doch, weil das Spiel nur auf ein Tor geht. Frankreich macht in der 2. Hälfte noch ihr Tor.

Marokko schon sehr enttäuschend

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 23:04 (vor 13 Stunden, 24 Minuten) @ donotrobme

Doch, weil das Spiel nur auf ein Tor geht. Frankreich macht in der 2. Hälfte noch ihr Tor.

Sag ich doch mehr oder weniger?

Marokko schon sehr enttäuschend

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 23:06 (vor 13 Stunden, 22 Minuten) @ CF

jo, beim 2. lesen geb ich dir Recht.

Beim ersten Lesen hab ich es so verstanden, dass "es nicht ewig gut gehen kann" und Marokko dann doch das Tor machen könnte, was Frankreich bisher nicht erzielen konnte

Marokko schon sehr enttäuschend

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 23:08 (vor 13 Stunden, 20 Minuten) @ donotrobme

jo, beim 2. lesen geb ich dir Recht.

Beim ersten Lesen hab ich es so verstanden, dass "es nicht ewig gut gehen kann" und Marokko dann doch das Tor machen könnte, was Frankreich bisher nicht erzielen konnte

Ach so. Ja, so könnte man es auch verstehen:D

Marokko wie Paraguay

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 22:44 (vor 13 Stunden, 44 Minuten) @ guy_incognito

Nur in fair. Kriegen nix gebacken und versuchen das 0:0 zu retten.

Marokko schon sehr enttäuschend

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 22:43 (vor 13 Stunden, 45 Minuten) @ guy_incognito

Tippe auf einen Sieg im Elfmeterschießen.

Marokko schon sehr enttäuschend

Knolli, Donnerstag, 09.07.2026, 22:44 (vor 13 Stunden, 44 Minuten) @ Eisen

Leute, ich muss früh raus...

Thread: Fußball-WM 2026 - Tag 29

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 57 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ja sorry. Lässt den Mbappe da komplett dehydriert an den Punkt... Kann doch nichts werden. Nächster Schiriskandal.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Knolli, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 58 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Dinge, die ich nicht verstehe

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

haweka, Donnerstag, 09.07.2026, 22:58 (vor 13 Stunden, 30 Minuten) @ Knolli

Dinge, die ich nicht verstehe

Wenn das nie passieren würde, das auch die Besten mal verlieren, würde ich kein Fußball gucken.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 22:35 (vor 13 Stunden, 53 Minuten) @ Knolli

Verwechselst du ihn nicht mit Dembele?

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:33 (vor 13 Stunden, 54 Minuten) @ Knolli

Nachdem sie ihn da gefühlt 5 Minuten haben stehen lassen. Das war schon unwürdig.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Knolli, Donnerstag, 09.07.2026, 22:37 (vor 13 Stunden, 50 Minuten) @ Talentförderer

Ich bin der Meinung, dass eigentlich jeder Profifußballer, aber vor allem einer der Qualität Mbappes den Ball aus 11m anders aufs Tor kriegen muss, selbst wenn um ihn herum gerade die Welt untergehen würde.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:41 (vor 13 Stunden, 47 Minuten) @ Knolli

Es scheint aber bei Elfmetern schon etwas besonderes dabei zu sein. Bei uns sind zwei Verteidiger absolut sichere Elfmeterschützen, während ein Guirassy, der es absolut gewohnt ist, Chancen wegzumachen, ziemlich unsicher wirkt, wenn er ohne Gegenspieler aus 11 Metern aufs Tor schießen muss.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

bobschulz, MS, Donnerstag, 09.07.2026, 22:48 (vor 13 Stunden, 39 Minuten) @ Sascha

Es scheint aber bei Elfmetern schon etwas besonderes dabei zu sein. Bei uns sind zwei Verteidiger absolut sichere Elfmeterschützen, während ein Guirassy, der es absolut gewohnt ist, Chancen wegzumachen, ziemlich unsicher wirkt, wenn er ohne Gegenspieler aus 11 Metern aufs Tor schießen muss.

Fand es auch SEHR schlecht vom SR, nicht erst die Klärung abzuwarten.
Dann hätte man auch in der Zeit noch besprechen können, wer es macht. Wenn angepfiffen ist, darf ja nur noch der im 16er stehende Spieler schießen, oder?
So wurde Mbappe unnötig (durch SR-Verhalten!) nervös.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:33 (vor 13 Stunden, 55 Minuten) @ Knolli

Zum einen dürfte diese Wartezeit und Unklarheit nicht gerade dem Schützen in die Hände spielen - und zum anderen muss man diese "Anlaufspielchen" echt drauf haben. In der Bundesliga können das Kane, aber auch Can und Bensebaini. Die wissen was sie tun und auf welche Bewegungen des Keepers man achten. Wenn man das "einfach so" macht, bringt man sich mit diesem Bewegungsablauf vermutlich eher selber aus dem Konzept.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 22:36 (vor 13 Stunden, 52 Minuten) @ Sascha

Kane schießt doch aber so, wie man sich das wünscht. Klarer Anlauf, klares Ziel. Volle Kanne und zu 90% rein.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:37 (vor 13 Stunden, 50 Minuten) @ Eisen

Kane verzögert ganz oft in der Ausführung.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 09.07.2026, 22:44 (vor 13 Stunden, 44 Minuten) @ Sascha

Kane verzögert ganz oft in der Ausführung.

Er variiert stark. Der Unterschied zu vielen ist, dass er auch mit Verzögerung sehr hart schießt.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 22:40 (vor 13 Stunden, 47 Minuten) @ Sascha

Ich habe nicht alle Elfmeter von ihm gesehen, aber die, die ich gesehen habe, verlädt er den Torwart nicht, sondern versucht eher, das Tornetz kaputt zu schießen…

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:43 (vor 13 Stunden, 44 Minuten) @ Eisen

Er macht in der Regel direkt vor dem Torschuss noch einen Verzögerungsschritt.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 22:48 (vor 13 Stunden, 39 Minuten) @ Sascha

Aber das kannst du doch nicht mit Bensebaini vergleichen, der da vorm Anlauf rumhüpft und dann mit 20 km‘h einschiebt. Kane schießt mit vollspann, und ich liebe alles daran…

P.S. Was Mbappe da gemacht hat, also das hätte ich besser hinbekommen…

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 09.07.2026, 22:32 (vor 13 Stunden, 56 Minuten) @ Knolli

Dinge, die ich nicht verstehe

Mal wieder so ein erfolgreicher verzögerter Trippelanlauf.

Ecke auswählen und einfach flach raufwemsen, vor allem nach so langer Wartezeit.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Argyle, Köln, Donnerstag, 09.07.2026, 22:32 (vor 13 Stunden, 56 Minuten) @ Knolli

Dinge, die ich nicht verstehe

Warum legt man den Ball nicht einfach auf den f**ing Punkt? Als ob die 3 cm irgendwas ausmachen würden. Stattdessen darf er 2x korrigieren und verliert komplett den Flow.

Der beste Fußballer der Welt schießt so einen Elfmeter

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 22:31 (vor 13 Stunden, 57 Minuten) @ Knolli

Ich verstehe nicht, warum die Künstler das nicht einen soliden Handwerker überlassen.
Emre ist/war bei uns ja auch der zuverlässigste Schütze.

*Rückpass!

PaBe, Donnerstag, 09.07.2026, 22:31 (vor 13 Stunden, 57 Minuten) @ Knolli

Muss an der verspäteten Trinkpause gelegen haben. Er hatte einfach keine Kraft mehr.

Klarer Elfmeter Frankreich, ohne jede Diskussion..

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 22:29 (vor 13 Stunden, 59 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Faul an Mbappé, erbärmlich verschossen.

Klarer Elfmeter Frankreich, ohne jede Diskussion..

Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 09.07.2026, 22:32 (vor 13 Stunden, 56 Minuten) @ Frankonius

Faul an Mbappé, erbärmlich verschossen.

Aber auch vom Schiedsrichter maximal schlecht gemacht. Der Elfmeter wurde überprüft und gleichzeitig lässt er den Schützen schon zum Punkt gehen. Mbappe stand doch gefühlt 2 Minuten am Punkt.

Wieder so ein beschissener Anlauf, wieder verschossen

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 57 Minuten) @ Frankonius

Was ist denn da los? Wissen die alle nicht, wie man einen Elfmeter schießt?

Wieder so ein beschissener Anlauf, wieder verschossen

Gargamel09, Donnerstag, 09.07.2026, 22:33 (vor 13 Stunden, 55 Minuten) @ Eisen

Was ist denn da los? Wissen die alle nicht, wie man einen Elfmeter schießt?

ich wäre dafür, dass Spieler in einem Schwung durchlaufen müssten, so ein Abgebremse sollte verboten werden

Wieder so ein beschissener Anlauf, wieder verschossen

Eisen, DO, Donnerstag, 09.07.2026, 22:34 (vor 13 Stunden, 54 Minuten) @ Gargamel09

War es ja mal, hat man wieder zurückgenommen.

Der Schütze macht so einen Eiertanz, der Torwart darf gar nichts mehr. Trotzdem verschießen die alle.

Klarer Elfmeter Frankreich, ohne jede Diskussion..

sfroehlich73, Mainz, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 58 Minuten) @ Frankonius

Nach dem Rumgegurke vor dem Schuss ... irgendwie auch verständlich, dass Mpappe aus der Konzentration gerät.

Schwalbe

Ensiferum, Odenwald, Donnerstag, 09.07.2026, 22:27 (vor 14 Stunden, 1 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mbappe hebt vorher ab finde ich.

Immer wieder faszinierend...

VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 10.07.2026, 08:34 (vor 3 Stunden, 53 Minuten) @ Ensiferum

... das es selbst bei eindeutigsten Fouls noch Menschen gibt, die das nicht so sehen.

Immer wieder faszinierend...

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 10.07.2026, 09:52 (vor 2 Stunden, 36 Minuten) @ VM
bearbeitet von Talentförderer, Freitag, 10.07.2026, 09:55

Das war aber auch schon eine Form die Robben vor allem hier immer vorgeworfen wurde. Er fängt an zu fallen bevor die grätsche da ist. Im reinen Bewegungsablauf nicht zu erkennen. Aber in der Wiederholung (ja Standbild ist schwierig) sieht man ja dass er schon fällt bevor die Grätsche ihn berührt. Grauzone. Da gibts immer unterschiedliche Sichtweisen.

Für Ittrich klarer Elfer. Für Gräfe Schwalbe.

https://www.sport1.de/news/fussball/wm/2026/07/graefe-ueber-mbappe-perfekte-schwalbe

Immer wieder faszinierend...

VM ⌂, Lüdinghausen, Freitag, 10.07.2026, 10:13 (vor 2 Stunden, 15 Minuten) @ Talentförderer

Für Ittrich klarer Elfer. Für Gräfe Schwalbe.

Gräfe hat in seiner Karriere 88 Elfmeter gepfiffen. Ich gehe jede Wette ein, dass er genau solche Szenen, die er jetzt als "perfekte Schwalbe" tituliert, genauso gepfiffen hat.

Aber gut, der Mann ist ja eh auf einer Mission unterwegs.

Immer wieder faszinierend...

Vielhilftviel, Freitag, 10.07.2026, 12:00 (vor 27 Minuten) @ VM


Aber gut, der Mann ist ja eh auf einer Mission unterwegs.

Das ist leider wahr, daher darf man seine tendenziösen Aussagen eigentlich überhaupt nicht mehr für irgendwas heranziehen.

Immer wieder faszinierend...

Sascha, Dortmund, Freitag, 10.07.2026, 10:01 (vor 2 Stunden, 26 Minuten) @ Talentförderer

Das war aber auch schon eine Form die Robben vor allem hier immer vorgeworfen wurde. Er fängt an zu fallen bevor die grätsche da ist. Im reinen Bewegungsablauf nicht zu erkennen. Aber in der Wiederholung (ja Standbild ist schwierig) sieht man ja dass er schon fällt bevor die Grätsche ihn berührt. Grauzone. Da gibts immer unterschiedliche Sichtweisen.

Für Ittrich klarer Elfer. Für Gräfe Schwalbe.

https://www.sport1.de/news/fussball/wm/2026/07/graefe-ueber-mbappe-perfekte-schwalbe

Letztendlich ist es aber so, dass Mazraoui sich klar in den Bewegungsablauf von Mbappé wirft, ohne den Ball zu spielen und ihn so zumindest derart aus dem Tritt bringen würde, dass eine gezielte Aktion im Anschluss eigentlich nicht mehr möglich wäre.

Immer wieder faszinierend...

Sebi, Dülmen, Freitag, 10.07.2026, 10:05 (vor 2 Stunden, 23 Minuten) @ Sascha

Letztendlich ist es aber so, dass Mazraoui sich klar in den Bewegungsablauf von Mbappé wirft, ohne den Ball zu spielen und ihn so zumindest derart aus dem Tritt bringen würde, dass eine gezielte Aktion im Anschluss eigentlich nicht mehr möglich wäre.

Es ist einfach die klassische Szene, bei der man den Ball spielen MUSS, wenn man zur Grätsche ansetzt. Das tut er nicht. Das Timing ist einfach total schlecht. Wie du schon geschrieben hast, er denkt ja nicht mal ans Protestieren. Aber natürlich kann man da jetzt auch wieder stundenlang analysieren, wann Mbappe anfängt, sich auf den zwangsläufig kommenden Kontakt „vorzubereiten“. Oder man macht es wie die Marokkaner selbst und lässt die Sache einfach stehen, weil viel zu eindeutig…

Immer wieder faszinierend...

FullBack, Ort, Freitag, 10.07.2026, 10:09 (vor 2 Stunden, 19 Minuten) @ Sebi

Letztendlich ist es aber so, dass Mazraoui sich klar in den Bewegungsablauf von Mbappé wirft, ohne den Ball zu spielen und ihn so zumindest derart aus dem Tritt bringen würde, dass eine gezielte Aktion im Anschluss eigentlich nicht mehr möglich wäre.


Es ist einfach die klassische Szene, bei der man den Ball spielen MUSS, wenn man zur Grätsche ansetzt. Das tut er nicht. Das Timing ist einfach total schlecht. Wie du schon geschrieben hast, er denkt ja nicht mal ans Protestieren. Aber natürlich kann man da jetzt auch wieder stundenlang analysieren, wann Mbappe anfängt, sich auf den zwangsläufig kommenden Kontakt „vorzubereiten“. Oder man macht es wie die Marokkaner selbst und lässt die Sache einfach stehen, weil viel zu eindeutig…

Man könnte halt auch mal die Regeln heranziehen, da steht zum Beispiel zum Thema Beinstellen (Quelle: Blaues Buch vom BFV):

Beinstellen liegt fast immer vor, wenn der Gegner sein Bein zwischen den
Ball und den ballführenden Spieler bringt. Dazu gehört auch das Hineinspringen mit gestreckten Beinen in den Ball, wenn ihn der Gegner spielt.
[...]. Beim
Beinstellen ist auch der Versuch strafbar.

Danach geht der Elfmeter in Ordnung.

Finde es immer wieder Schade, dass selbst die Ex-FIFA-Schiris es nicht hinbekommen, auf Grundlage der Regeln zu argumentieren und nur mit Autoritätsargumenten daher kommen...

Immer wieder faszinierend...

Sascha, Dortmund, Freitag, 10.07.2026, 09:30 (vor 2 Stunden, 57 Minuten) @ VM

Selbst Mazraoui hat doch direkt nach der Aktion nur ein Mal pflichtschuldig gezeigt, dass er den Ball gespielt habe und sich danach kein bisschen über die Entscheidung beschwert. Auch seine Mitspieler haben nicht den Schiri belagert und das direkt akzeptiert. Das sollte ja ein klares Indiz sein.

Immer wieder faszinierend...

Habakuk, OWL, Freitag, 10.07.2026, 09:25 (vor 3 Stunden, 3 Minuten) @ VM

... das es selbst bei eindeutigsten Fouls noch Menschen gibt, die das nicht so sehen.

Aber Mbappé hatte eine Zehntelsekunde vor dem Kontakt doch so einen komischen Gesichtsausdruck...

Immer wieder faszinierend...

Sebi, Dülmen, Freitag, 10.07.2026, 09:17 (vor 3 Stunden, 11 Minuten) @ VM

... das es selbst bei eindeutigsten Fouls noch Menschen gibt, die das nicht so sehen.

Ein Freund von mir hält es wegen seiner Partnerin mit Marokko. Der hat da auch eine glasklare Schwalbe gesehen. Musste doch ein Mal laut lachen. Aber er hat wenigstens einen guten Grund… :)

Immer wieder faszinierend...

CF, Freitag, 10.07.2026, 09:36 (vor 2 Stunden, 52 Minuten) @ Sebi

... das es selbst bei eindeutigsten Fouls noch Menschen gibt, die das nicht so sehen.


Ein Freund von mir hält es wegen seiner Partnerin mit Marokko. Der hat da auch eine glasklare Schwalbe gesehen. Musste doch ein Mal laut lachen. Aber er hat wenigstens einen guten Grund… :)

Es gibt nichts was trügerischer ist als die eigene Wahrnehmung. Weil sie halt nie objektiv ist. Zu keinem Zeitpunkt.

Schutzschwalbe

Schoeneschooh, CDMX, Freitag, 10.07.2026, 04:27 (vor 8 Stunden, 1 Minuten) @ Ensiferum

:D Wo kam der Begriff nochmal her?

Schwalbe

Gargamel09, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 58 Minuten) @ Ensiferum

Mbappe hebt vorher ab finde ich.

da bist du aber der einzige, der das findet

Schwalbe

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 22:34 (vor 13 Stunden, 53 Minuten) @ Gargamel09

Nope, es war auch für mich wenig Kontakt da.

Schwalbe

Gargamel09, Donnerstag, 09.07.2026, 22:36 (vor 13 Stunden, 52 Minuten) @ donotrobme

Nope, es war auch für mich wenig Kontakt da.

in der 2 Einstellung hat man gesehen, dass er nicht vorher abhebt und ob wenig oder viel Kontakt, der Abwehrspieler hat sich nicht mal beschwert

Schwalbe

Ensiferum, Odenwald, Donnerstag, 09.07.2026, 22:39 (vor 13 Stunden, 48 Minuten) @ Gargamel09

Hab jetzt die Szene mehrmals angesehen. Die erste Berührung ist erst als Mbappe schone mit angezogenen Beinen nach unten fällt.

Das hätte er vllt garnicht gebraucht. Aber trotzdem. Und wenn das so klar war, warum hat VAR so lange gebraucht?

Schwalbe

Gargamel09, Donnerstag, 09.07.2026, 22:54 (vor 13 Stunden, 34 Minuten) @ Ensiferum

Hab jetzt die Szene mehrmals angesehen. Die erste Berührung ist erst als Mbappe schone mit angezogenen Beinen nach unten fällt.

Das hätte er vllt garnicht gebraucht. Aber trotzdem. Und wenn das so klar war, warum hat VAR so lange gebraucht?

Wenn, dann sind es nur Millisekunden, und das ist dann keine Schwalbe. Adeyemi machte Schwalben, die waren dann aber auch offensichtlich, und Mbappe hat glaube ich keinen Ruf, diese zu machen, hat er auch nicht nötig.

Schwalbe

toni82, Ort, Freitag, 10.07.2026, 10:32 (vor 1 Stunden, 56 Minuten) @ Gargamel09

Adeyemi bekommt sogar Elfmeter nicht, wenn der Knochen danach ausm Bein steht. Hat halt einen Ruf... Mbappe will auch bestimmt nur Tore schießen. Kane und Robben hatten auch nie einen Ruf, Elfmeter schinden zu wollen...

Bei der Szene hier habe ich gestern auch sofort gesehen, daß er schon fällt, bevor es den Kontakt gibt. Spielt in diesem Fall aber keine große Rolle, da der Verteidiger den Ball einfach überhaupt nicht spielt. In dem Sekundenbruchteil, in dem er sich entschieden hat, sich hinzulegen, hätte er es wohl nicht geschafft, dem angreifenden Bein zu entkommen.

Schwalbe

Gargamel09, Freitag, 10.07.2026, 10:44 (vor 1 Stunden, 44 Minuten) @ toni82

Adeyemi bekommt sogar Elfmeter nicht, wenn der Knochen danach ausm Bein steht. Hat halt einen Ruf... Mbappe will auch bestimmt nur Tore schießen. Kane und Robben hatten auch nie einen Ruf, Elfmeter schinden zu wollen...

Bei der Szene hier habe ich gestern auch sofort gesehen, daß er schon fällt, bevor es den Kontakt gibt. Spielt in diesem Fall aber keine große Rolle, da der Verteidiger den Ball einfach überhaupt nicht spielt. In dem Sekundenbruchteil, in dem er sich entschieden hat, sich hinzulegen, hätte er es wohl nicht geschafft, dem angreifenden Bein zu entkommen.

Ist der Ruf erst ruiniert...
Wenn es nicht den VAR geben würde, käme einen der Spruch bei Adeyemi in den Sinn, weil aber jede 11er-Szene nochmal überprüft wird, könnte man das heutzutage fast schon Betrug nennen, wenn sowas wie in Bochum nicht korrigiert wird, ob er in Spielen vorher nun mehrfach "gefallen" ist, spielt dabei keine Rolle.

Schwalbe

bob, Bad Oeynhausen, Freitag, 10.07.2026, 10:39 (vor 1 Stunden, 49 Minuten) @ toni82

Vielleicht ist es aber auch wirklich eher son instinktives "besser jetzt schonmal fallen, bevor der mir gegens Standbein rutscht" und gar nicht unbedingt ein "ich krieg n Elfmeter". Ich hab mir mal die Zusammenfassung des Spiels angeguckt und dachte auch erst kurz "hm, könnte schon auch geschwalbt sein", aber vielleicht denken die Spieler in so nem Moment auch an ihre Gesundheit. Man ist ja schnell dabei ihnen was zu unterstellen

Schwalbe

Winterthur, Ort, Freitag, 10.07.2026, 10:42 (vor 1 Stunden, 45 Minuten) @ bob

Vielleicht ist es aber auch wirklich eher son instinktives "besser jetzt schonmal fallen, bevor der mir gegens Standbein rutscht" und gar nicht unbedingt ein "ich krieg n Elfmeter". Ich hab mir mal die Zusammenfassung des Spiels angeguckt und dachte auch erst kurz "hm, könnte schon auch geschwalbt sein", aber vielleicht denken die Spieler in so nem Moment auch an ihre Gesundheit. Man ist ja schnell dabei ihnen was zu unterstellen

Du meinst also eine "Schutzschwalbe"??

Kommt schon.. Das er ihn getroffen hat und auch hätte, ist unstrittig. Aber Der fällt und schreit bevor der Kontakt da ist. Das war gut zu sehen.

Schwalbe

CF, Freitag, 10.07.2026, 10:51 (vor 1 Stunden, 37 Minuten) @ Winterthur

Vielleicht ist es aber auch wirklich eher son instinktives "besser jetzt schonmal fallen, bevor der mir gegens Standbein rutscht" und gar nicht unbedingt ein "ich krieg n Elfmeter". Ich hab mir mal die Zusammenfassung des Spiels angeguckt und dachte auch erst kurz "hm, könnte schon auch geschwalbt sein", aber vielleicht denken die Spieler in so nem Moment auch an ihre Gesundheit. Man ist ja schnell dabei ihnen was zu unterstellen


Du meinst also eine "Schutzschwalbe"??

Kommt schon.. Das er ihn getroffen hat und auch hätte, ist unstrittig. Aber Der fällt und schreit bevor der Kontakt da ist. Das war gut zu sehen.

Du schreist garantiert auch im Auto auf der Autobahn, wenn bei 150 km/h 10 Meter vor dir das Reh auf die Strasse tritt, weil du weißt, dass der Zusammenprall nicht zu verhindern ist oder einfach aus Überraschung, obwohl du es noch gar nicht erwischt hast. Es wäre hochgradig unnormal, wenn du es nicht tun würdest.

Schwalbe

toni82, Ort, Freitag, 10.07.2026, 11:13 (vor 1 Stunden, 14 Minuten) @ CF

Wenn Dir bei 150 km/h 10 Meter vor Dir ein Reh auf die Straße tritt, bemerkst Du das wohl erst, wenn das Gulasch schon 30 Meter hinter Dir ist.

Nenn mich unnormal, aber mein erster Impuls ist dann nicht schreien, sondern bremsen. Wohlgemerkt, obwohl ich bei der Geschwindigkeit schon vorbei bzw. hindurch geschossen bin.

Schwalbe

CF, Freitag, 10.07.2026, 11:51 (vor 37 Minuten) @ toni82

Wenn Dir bei 150 km/h 10 Meter vor Dir ein Reh auf die Straße tritt, bemerkst Du das wohl erst, wenn das Gulasch schon 30 Meter hinter Dir ist.

Nenn mich unnormal, aber mein erster Impuls ist dann nicht schreien, sondern bremsen. Wohlgemerkt, obwohl ich bei der Geschwindigkeit schon vorbei bzw. hindurch geschossen bin.

Du verstehst aber schon, worauf ich hinaus will und fokussierst dich nicht auf die 10 Meter, oder?

Schwalbe

toni82, Ort, Freitag, 10.07.2026, 12:04 (vor 24 Minuten) @ CF

Ja, darauf zielte ja der zweite Teil ab. Menschen reagieren da absolut unterschiedlich. Alles instinktiv. Wegrennen oder kämpfen.

Ich meinte auch nur: Selbst wenn Schreien in diesen Fällen (Umgetreten werden bzw. Unfall steht bevor) für manche Menschen etwas vollkommen natürliches ist, muss das nicht jeder unbedingt so machen.

Deswegen muss man Mbappe hier aber kein großes Schauspiel vorwerfen. Wie gesagt, sowohl die Unfallvermeidung ("dem Bein ausweichen" alias "vor dem Kontakt schon fallen" bzw. "Bremsen und Ausweichen") als auch das Schreien ("aus Angst vor Verletzung und Schmerz für sich selbst oder das Reh") können vollkommen natürliche Verhaltensweisen sein, weswegen man hier nicht zwingend eine Unsportlichkeit vermuten muss.

Schwalbe

Zebulon, Wattenscheid, Freitag, 10.07.2026, 11:00 (vor 1 Stunden, 28 Minuten) @ CF
bearbeitet von Zebulon, Freitag, 10.07.2026, 11:07

Wenn du aus dem Fenster fällst, schreist du auch schon, bevor du unten aufschlägst.
Wenn dir dein Zahnarzt sagt, nicht erschrecken, gleich tuts weh, dann verziehst du auch schon dein Gesicht.
Die Zeitlupanansicht suggeriert Reaktionszeiten, die es in echt gar nicht gibt.
Der Abwehrspieler grätscht von der Seite in den Laufweg ohne den Ball zu spielen, das ist Foul. Ob er den Angreifer aktiv tritt, ist unerheblich.

Schwalbe

Bensi16, Freitag, 10.07.2026, 10:50 (vor 1 Stunden, 38 Minuten) @ Winterthur

Also mal aus eigener Spielerperspektive in der Kreisliga.
Das mit dem Schreien ist bei mir einfach nicht drin, egal wie ich gefoult werde (auch wenn das leider öfter dazu geführt hat, dass Fouls nicht gegeben werden).
Aber wenn das jemand von der Seite so angeflogen kommt ändere ich auch direkt ganz instinktiv meinen Lauf, meine Fußhaltung. Das Schlimmste was passieren kann ist nunmal, dass du in dem Moment das Bein fest am Boden hast.
Sieht dann in Superslowmo krass nach fallen lassen aus, aber das sind ja nur Sekundenbruchteile. Ich rede jetzt nicht von dem reinlassen in die Hände des Keepers und extra den Fuß dahinhalten, aber wenn da jemand so angeflogen kommt halte ich das ehrlich gesagt für normal.

Schwalbe

Winterthur, Ort, Freitag, 10.07.2026, 11:49 (vor 39 Minuten) @ Bensi16

Am Ende haben wir wahrscheinlich alle ein bisschen Recht und Unrecht.

Ich wollte die Klarheit des Elfmeters auch nie in Frage stellen. Denn getroffen worden wäre er ja so oder so.

Schwalbe

bob, Bad Oeynhausen, Freitag, 10.07.2026, 10:46 (vor 1 Stunden, 41 Minuten) @ Winterthur

Ne, ich meine eher "Schutz", ohne Schwalbe. Ich habe keine Ahnung was im Kopf eines Menschen abgeht, der bei dem Tempo im Fußball unterwegs ist und sieht, dass da einer von dr Seite gerutscht kommt. Das meine ich ja mit: man unterstellt den Spielern gerne das schlechteste.

Schwalbe

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:48 (vor 13 Stunden, 39 Minuten) @ Ensiferum

Hab jetzt die Szene mehrmals angesehen. Die erste Berührung ist erst als Mbappe schone mit angezogenen Beinen nach unten fällt.

Das hätte er vllt garnicht gebraucht. Aber trotzdem. Und wenn das so klar war, warum hat VAR so lange gebraucht?

Eine Möglichkeit wäre, dass er erst die Zeit gebraucht hat, um zu prüfen, ob es ein Foul an Hakimi bei der Balleroberung gab.

Schwalbe

Ensiferum, Odenwald, Donnerstag, 09.07.2026, 22:33 (vor 13 Stunden, 55 Minuten) @ Gargamel09

Mbappe zieht die Beine weg bevor die Beine des Marrokaners ihn berühren. Wahrscheinlich hätte er ihn trotzdem getroffen.

Schwalbe

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 58 Minuten) @ Ensiferum

..absoluter Blödsinn.

Schwalbe?!

PaBe, Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 58 Minuten) @ Ensiferum

Wie kommt man auf so einen Blödsinn?

Schwalbe

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:29 (vor 13 Stunden, 59 Minuten) @ Ensiferum

Quatsch.

Schwalbe

John Silver, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 22:28 (vor 14 Stunden, 0 Minuten) @ Ensiferum

Mbappe hebt vorher ab finde ich.

Schleich dich!

Schwalbe

Ensiferum, Odenwald, Donnerstag, 09.07.2026, 22:47 (vor 13 Stunden, 41 Minuten) @ John Silver

Darfst mir gerne widersprechen. Fussball lebt von Diskussion und Streit.

Aber der Ausdruck "Schleich dich" ist kein Umgang untereinander.

Schwalbe

John Silver, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 23:11 (vor 13 Stunden, 16 Minuten) @ Ensiferum

Darfst mir gerne widersprechen. Fussball lebt von Diskussion und Streit.

Aber der Ausdruck "Schleich dich" ist kein Umgang untereinander.

Das war ein glasklarer und - zumindest unter Menschen, die mal Fußball gespielt haben oder schon lange schauen - völlig unstreitiger Elfmeter. Du willst doch offensichtlich nur triggern. Vom VAR wurde vermutlich auch etwas ganz anderes gecheckt (was auch immer).

Schwalbe

Ensiferum, Odenwald, Donnerstag, 09.07.2026, 23:24 (vor 13 Stunden, 4 Minuten) @ John Silver

Danke für deine Antwort.

Scheinst mich ja gut zu kennen. Spiele seit 17 Jahren Fussball und schaue auch sehr viel Fussball. Sich gut fallen zu können gehört, leider, mit zur guten Stürmerausbildung dazu. Grundsätzlich werden mir wegen guter Inszenierung von Kommentatoren, er nimmt den Kontakt gut an, Elfmeter einfach so hingenommen. Ich hätte gerne den Aspekt "natürliche Fallbewegung" gerne als Gegenstand zur Beurteilung von Elfmetern.

Jetzt in dem Fall war, das Kreide ich mir an, vllt der Begriff Schwalbe überzogen. Und der Verteidiger stellt sich mehr als dämlich an. Aber Ich denke nicht das Mbappe so fallen muss. Da wünsche ich mir von SR mehr Konsequenz.

Schwalbe

John Silver, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 23:47 (vor 12 Stunden, 41 Minuten) @ Ensiferum

Danke für deine Antwort.

Scheinst mich ja gut zu kennen. Spiele seit 17 Jahren Fussball und schaue auch sehr viel Fussball. Sich gut fallen zu können gehört, leider, mit zur guten Stürmerausbildung dazu. Grundsätzlich werden mir wegen guter Inszenierung von Kommentatoren, er nimmt den Kontakt gut an, Elfmeter einfach so hingenommen. Ich hätte gerne den Aspekt "natürliche Fallbewegung" gerne als Gegenstand zur Beurteilung von Elfmetern.

Jetzt in dem Fall war, das Kreide ich mir an, vllt der Begriff Schwalbe überzogen. Und der Verteidiger stellt sich mehr als dämlich an. Aber Ich denke nicht das Mbappe so fallen muss. Da wünsche ich mir von SR mehr Konsequenz.

Der Quatsch, den Kommentatoren oft erzählen, ist schon ärgerlich, steht aber auf einem anderen Blatt. Mbappé, der ja mit dem Ball zum Tor ziehen will, fällt in diesem Fall vollkommen natürlich. Das ist nicht immer so, aber hier handelt es sich zweifelsfrei um ein klares Foul. Ob der Verteidiger wirklich die Grätsche ausfahren muss, ist wieder eine andere Frage. Eigentlich muss es vorher gelöst werden.

Schwalbe

Ensiferum, Odenwald, Freitag, 10.07.2026, 00:03 (vor 12 Stunden, 25 Minuten) @ John Silver

Ich gehe gleich ins Bett. Müssen es auch nicht ewig diskutieren. Bin auch keiner der triggern möchte.

Hab jetzt in der ARD App den Kontakt 20 mal angesehen. Der Zweikampf vorher für mich unstrittig, eher geht Hakimi in den Mann rein, weil ihm der Ball wegspringt.

Zum Elfmeter:

1. Es gibt vom Verteidiger keinen großen Impact.

2. Beim ersten Kontakt von beiden hat Mbappe schon schmerzverzerrtes Gesicht, hat beide beine angewinkelt und schon keinen Kontakt zum Boden.

Schwalbe

dan, Freitag, 10.07.2026, 07:32 (vor 4 Stunden, 55 Minuten) @ Ensiferum

Ich gehe gleich ins Bett. Müssen es auch nicht ewig diskutieren. Bin auch keiner der triggern möchte.

Hab jetzt in der ARD App den Kontakt 20 mal angesehen. Der Zweikampf vorher für mich unstrittig, eher geht Hakimi in den Mann rein, weil ihm der Ball wegspringt.

Zum Elfmeter:

1. Es gibt vom Verteidiger keinen großen Impact.

2. Beim ersten Kontakt von beiden hat Mbappe schon schmerzverzerrtes Gesicht, hat beide beine angewinkelt und schon keinen Kontakt zum Boden.

Sehe ich zu 100% genauso. Mbappe fällt schon eher aktiv und das wäre halt nicht einmal nötig gewesen, weil er sowieso umgesenst worden wäre. Daher sehe ich den Elfer dennoch als gerechtfertigt an.

Der Verteidiger kam auch mit ordentlich Tempo von der Seite und in so einem Fall ist es aus Verletzungsgründen vielleicht auch besser, es als Gefoulter aktiv mit einzuleiten als sich das Standbein wegtreten zu lassen.

Schwalbe

markus93, Sauerland, Freitag, 10.07.2026, 05:56 (vor 6 Stunden, 32 Minuten) @ Ensiferum

Hier wird ja oft der VAR kritisiert. Unter anderem auch deshalb weil ein Foul brutaler aussehen würde wenn man es sich 10x in Slow Motion ansieht.
Hier sieht man mMn dass das auch im Gegenteil möglich ist. Wenn man das Foul für sich sieht dann sieht es so aus als ob Mbappe da vorher fällt. Das ganze findet aber im Vollsprint statt, ich glaube er hat hier gar keine andere Möglichkeit als zu Fallen.

Die gelben Karten stecken wieder mal fest am Anfang eines Spiels

hannes09, Donnerstag, 09.07.2026, 22:19 (vor 14 Stunden, 9 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Digne tritt einfach nur den Gegner um, Ball war lange weg. Keine Ahnung, warum das kein Gelb gibt

Gab es nicht mal rot für hand vor den Mund halten

Mclovin09, Rietberg, Donnerstag, 09.07.2026, 22:28 (vor 14 Stunden, 0 Minuten) @ hannes09

Ist anscheinend schon wieder Geschichte?

Gab es nicht mal rot für hand vor den Mund halten

CF, Donnerstag, 09.07.2026, 23:52 (vor 12 Stunden, 36 Minuten) @ Mclovin09

Ist anscheinend schon wieder Geschichte?

Hat er denn zu einem marokkanischen Spieler gesprochen?

Gab es nicht mal rot für hand vor den Mund halten

Ensiferum, Odenwald, Freitag, 10.07.2026, 00:23 (vor 12 Stunden, 5 Minuten) @ CF

Er stand ganz nah an Dembele und hat ihm was ins Ohr gesprochen. Dembele stand nur regungslos da. Hätte er protestiert, hätte es womöglich Rot gegeben.

Beim Türkei-Paraguay Spiel hat der türksiche Spieler protestiert. Daraufhin gabs die Videoüberprüfung.

Gab es nicht mal rot für hand vor den Mund halten

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 09.07.2026, 22:30 (vor 13 Stunden, 58 Minuten) @ Mclovin09

Ist anscheinend schon wieder Geschichte?

Ja, das bei Dembélé, das war ganz eindeutig "covered his mouth".

Von der Regel kann man halten, was man will. Aber entweder immer oder nie.

Alles Pfeifen.

Gab es nicht mal rot für hand vor den Mund halten

John Silver, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 22:29 (vor 13 Stunden, 59 Minuten) @ Mclovin09

Ist anscheinend schon wieder Geschichte?

Ja, wie so vieles - einmal gegeben, jetzt nie wieder. Lachhaft.

Gab es nicht mal rot für hand vor den Mund halten

Winterthur, Ort, Freitag, 10.07.2026, 10:09 (vor 2 Stunden, 18 Minuten) @ John Silver
bearbeitet von Winterthur, Freitag, 10.07.2026, 10:13

Ist anscheinend schon wieder Geschichte?


Ja, wie so vieles - einmal gegeben, jetzt nie wieder. Lachhaft.

Um das nochmal aufzugreifen, falls nicht schon passiert - hab nicht alles gelesen.

Die Regel unterscheidet in dem Fall schon, ob sich zwei Spieler "unterhalten", oder in einem "hitzigen Wortgefecht" stecken. Das wurde ja im Vorfeld auch zu genüge erklärt.

Das war auch ein Grund der langen Prüfung, denn es wurde sehr wohl bemerkt.

Vielen ist die konkrete Regelauslegung aber nicht klar. Und der Marrokanische Spieler hat sich ja auch in keiner Form beschwert, oder echauffiert. Also.. Alles okay und kein Grund daran zu glauben, es würde nicht mehr angewendet, oder nur situativ.. Oder Irgendwer würde bevorteilt, was ja gerade überall en vogue ist.

Heute vor 20 Jahren

markus, Donnerstag, 09.07.2026, 20:31 (vor 15 Stunden, 56 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Zidanes Kopfstoß gegen Materazzi im WM-Finale. Sportschau zeigt den damaligen Live Mitschnitt.

Hier im Forum war man der Meinung, dass dies der erste (inoffizielle) Videobeweis war, da der Schiri auffällig lang gebraucht hat, bis er zur roten Karte griff.

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2026/zidanes-kopfstoss-gegen-materazzi,wm-historie-2006-100.html

Heute vor 20 Jahren

Dong09, Alzenau, Donnerstag, 09.07.2026, 21:56 (vor 14 Stunden, 32 Minuten) @ markus

Zidanes Kopfstoß gegen Materazzi im WM-Finale. Sportschau zeigt den damaligen Live Mitschnitt.

Hier im Forum war man der Meinung, dass dies der erste (inoffizielle) Videobeweis war, da der Schiri auffällig lang gebraucht hat, bis er zur roten Karte griff.

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2026/zidanes-kopfstoss-gegen-materazzi,wm-historie-2006-100.html

Scheiße, ich bin alt geworden, 20 Jahre!!!

Ich weiß noch wo ich war, alles um mich herum…

Heute vor 20 Jahren

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 22:43 (vor 13 Stunden, 44 Minuten) @ Dong09
bearbeitet von jonam, Donnerstag, 09.07.2026, 22:48

Zidanes Kopfstoß gegen Materazzi im WM-Finale. Sportschau zeigt den damaligen Live Mitschnitt.

Hier im Forum war man der Meinung, dass dies der erste (inoffizielle) Videobeweis war, da der Schiri auffällig lang gebraucht hat, bis er zur roten Karte griff.

https://www.sportschau.de/fussball/fifa-wm-2026/zidanes-kopfstoss-gegen-materazzi,wm-historie-2006-100.html


Scheiße, ich bin alt geworden, 20 Jahre!!!

Ich weiß noch wo ich war, alles um mich herum…


Ich saß damals im Stadion. Mein Bruder hatte bei der FIFA-Ticket-Lotterie Glück gehabt. Er war damals als postdoc in Boston und wir haben am Abend der Benachrichtigung telefoniert und uns vorgelesen, welche Tickets wir gewonnen hatten (ich hatte u.a. für den Gruppenspielkracher Ukraine-Tunesien Tickets gewonnen). Er so, ich habe dies und das Gruppenspiel, ein Viertelfinale...und Spiel 64.....

Die 600 Euro pro Karte kamen uns damals sehr viel vor. Das hätte aktuell in den USA wohl nur für die Metro-Fahrt und 2 Bier im Stadion gereicht. :-)

Wir saßen Übergang Ost zur Gegentribüne in der ersten Reihe (mäßige Sicht, weil genau auf Höhe der Köpfe der Ordner). Den Kopfstoß hat bei uns im Block wirklich niemand gesehen, weil alle schon die Augen rechts beim Gegenangriff hatten. Wir haben alle nur über die Rote Karte gestaunt. Ein Kumpel, der vor dem TV saß, hat mir eine SMS mit einem Text in der Art "Zidane hatte einen Blackout. Kopfstoß und Rote Karte!" geschickt.

Manoj

Viertelfinalspiele im Free-TV

Habakuk, OWL, Donnerstag, 09.07.2026, 16:22 (vor 20 Stunden, 5 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur 2 Halbfinals im Free-TV zu sehen. Zweimal schauen die Nicht-Magentisten in die Röhre.

  • Frankreich-Marokko, Donnerstag, 22 Uhr, ARD/Magenta
  • Spanien-Belgien, 21 Uhr, ZDF/Magenta
  • Norwegen-England, Samstag, 23 Uhr, nur Magenta
  • Argentinien-Schweiz, Sonntag, 3 Uhr, nur Magenta

Zu den Zeiten sollte ich eh besser schon pennen....also macht das nix

Bananenbernie, Ort, Donnerstag, 09.07.2026, 22:07 (vor 14 Stunden, 21 Minuten) @ Habakuk

G

Viertelfinalspiele im Free-TV

markus93, Sauerland, Donnerstag, 09.07.2026, 21:18 (vor 15 Stunden, 10 Minuten) @ Habakuk

Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur 2 Halbfinals im Free-TV zu sehen. Zweimal schauen die Nicht-Magentisten in die Röhre.

  • Frankreich-Marokko, Donnerstag, 22 Uhr, ARD/Magenta
  • Spanien-Belgien, 21 Uhr, ZDF/Magenta
  • Norwegen-England, Samstag, 23 Uhr, nur Magenta
  • Argentinien-Schweiz, Sonntag, 3 Uhr, nur Magenta

Skandal das nur 2 der beiden Halbfinalspiele gezeigt!!! ;-)

Viertelfinalspiele im Free-TV

majae, Muc, Donnerstag, 09.07.2026, 19:45 (vor 16 Stunden, 43 Minuten) @ Habakuk

Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur 2 Halbfinals im Free-TV zu sehen. Zweimal schauen die Nicht-Magentisten in die Röhre.

  • Frankreich-Marokko, Donnerstag, 22 Uhr, ARD/Magenta
  • Spanien-Belgien, 21 Uhr, ZDF/Magenta
  • Norwegen-England, Samstag, 23 Uhr, nur Magenta
  • Argentinien-Schweiz, Sonntag, 3 Uhr, nur Magenta

Magenta ärgert sich bestimmt sehr, dass WM Spiele auf der ganzen Welt gezeigt werden, in einigen Ländern auch im FreeTV bzw. per Internet stream. Den Rest kann sich jeder selber denken.

Magenta

el_ayudante, Dortmund-Süd, Freitag, 10.07.2026, 10:37 (vor 1 Stunden, 51 Minuten) @ majae

Magenta ärgert sich bestimmt sehr, dass WM Spiele auf der ganzen Welt gezeigt werden, in einigen Ländern auch im FreeTV bzw. per Internet stream. Den Rest kann sich jeder selber denken.

habe bisher alles was ich von der WM gesehen habe auf Magenta geguckt. Durchweg unterhaltsamer, informativer und angenehmer.

Habe auch mehrfach die Kanal 3 Option ausgewählt mit Sonderkommentar: Familie Küpper (auch wenn Hansi am Flughafen gestrandet ist), Fußball MML und Tommi Schmitt & Micky Beisenherz.
Sowas kannste vermutlich nicht gucken, wenn Borussia spielt und man ernsthaft mitfiebert. Aber beispielsweise bei England vs DR Kongo (oder wie es nachher hieß "Doktor Kongo und der englische Patient") mit MML hat mich mehrfach gut zum lachen gebracht.

Ittrich mMn der beste und am symphatischten rüberkommende Schiri-Experte ebenfalls bei Magenta.

Den morgendlichen Breakfast Club hab ich nur ein paar Mal geschaut auf dem Weg zur Arbeit (Bahn-Pendler, da hat man die Zeit...), aber auch das war meist sehr kurzweilig.

Also ich sehe Magenta durchaus als Gewinner aus der ganzen Sache rausgehen. Haben auch viel gute Presse abgekriegt bisher.

Viertelfinalspiele im Free-TV

haweka, Donnerstag, 09.07.2026, 21:15 (vor 15 Stunden, 12 Minuten) @ majae

Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur 2 Halbfinals im Free-TV zu sehen. Zweimal schauen die Nicht-Magentisten in die Röhre.

  • Frankreich-Marokko, Donnerstag, 22 Uhr, ARD/Magenta
  • Spanien-Belgien, 21 Uhr, ZDF/Magenta
  • Norwegen-England, Samstag, 23 Uhr, nur Magenta
  • Argentinien-Schweiz, Sonntag, 3 Uhr, nur Magenta


Magenta ärgert sich bestimmt sehr, dass WM Spiele auf der ganzen Welt gezeigt werden, in einigen Ländern auch im FreeTV bzw. per Internet stream. Den Rest kann sich jeder selber denken.

Das die WM auf der ganzen Welt gezeigt wird, wussten die Herren von Magenta sicherlich schon vor der WM und ärgern werden sie sich sowieso nicht, sie haben den neuen Bundestrainer als Experten an Bord.

Viertelfinalspiele im Free-TV

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 09.07.2026, 22:08 (vor 14 Stunden, 20 Minuten) @ haweka

Und dazu auch noch den Red Bull Markenbotschafter!

Viertelfinalspiele im Free-TV

haweka, Donnerstag, 09.07.2026, 22:46 (vor 13 Stunden, 42 Minuten) @ Sascha

Und dazu auch noch den Red Bull Markenbotschafter!

Das dürfte der Telekom ziemlich egal sein. Seit dem Achtelfinale haben sie den neuen Bundestrainer als Experten – das ist für Magenta schon ein „glücklicher“ Zufall.

Ich habe vor dem Spiel hin- und hergeschaltet: Bei Magenta Klopp (und Hummels) mit nerdigem Wissen über Spieler und Taktik, und bei der ARD lief Bauer sucht Frau.

Viertelfinalspiele im Free-TV

PaBe, Donnerstag, 09.07.2026, 22:27 (vor 14 Stunden, 1 Minuten) @ Sascha

Und dazu auch noch den Red Bull Markenbotschafter!

Und den Trivago Pressesprecher!

Viertelfinalspiele im Free-TV

Hatebreed, Donnerstag, 09.07.2026, 19:25 (vor 17 Stunden, 3 Minuten) @ Habakuk

Mist, Norwegen gegen England hätte ich schon gerne geschaut.
Aber auf den letzten Metern hole ich mir bestimmt nicht Magenta...

--
Block 24

Viertelfinalspiele im Free-TV

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 09.07.2026, 18:11 (vor 18 Stunden, 17 Minuten) @ Habakuk

Spiele nicht mehr live gucken zu können, regt mich noch nicht mal mehr beim BVB auf. Ist halt die heutige Medienwelt. England-Norwegen wäre schon geil gewesen, aber ihr kriegt schon genug Geld von mir, da gibt es nichts mehr obendrauf. Die Mega-Halbzeit-Show im Endspiel beim ZDF ist ja sicher :-)
oh, wait - die könnten vermutlich auch Nachrichten bringen.

Viertelfinalspiele im Free-TV

Pa1n, Donnerstag, 09.07.2026, 17:40 (vor 18 Stunden, 48 Minuten) @ Habakuk

Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur 2 Halbfinals im Free-TV zu sehen. Zweimal schauen die Nicht-Magentisten in die Röhre.

Wie viele Halbfinalspiele hättest du denn gern gesehen? ;-)

Viertelfinalspiele im Free-TV

Murksknüller, Brühl/Rheinland, Donnerstag, 09.07.2026, 18:09 (vor 18 Stunden, 18 Minuten) @ Pa1n

Das mit Deutschland zum Beispiel ;-))))

Viertelfinalspiele im Free-TV

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Donnerstag, 09.07.2026, 22:43 (vor 13 Stunden, 44 Minuten) @ Murksknüller

Das mit Deutschland zum Beispiel ;-))))

Das ist ähnlich schwer zu finden wie das Gleis 9 3/4. ;-)

Manoj

Neues Dekret von Donald Trump

Murksknüller, Brühl/Rheinland, Freitag, 10.07.2026, 12:14 (vor 14 Minuten) @ jonam

Das WM-Finale lautet USA gegen Deutschland, denn Fritze März ist ihm ja noch einen Gefallen schuldig. Die Sieger der Halbfinals dürfen Spalier stehen vor der Siegerehrung der USA. Der Titel bleibt im Lande – Donald hat nix zu verschenken. ;-)

Viertelfinalspiele im Free-TV

Habakuk, OWL, Donnerstag, 09.07.2026, 18:09 (vor 18 Stunden, 18 Minuten) @ Pa1n

Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur 2 Halbfinals im Free-TV zu sehen. Zweimal schauen die Nicht-Magentisten in die Röhre.


Wie viele Halbfinalspiele hättest du denn gern gesehen? ;-)

Na, alle drei natürlich!

Viertelfinalspiele im Free-TV

Murksknüller, Brühl/Rheinland, Donnerstag, 09.07.2026, 16:39 (vor 19 Stunden, 49 Minuten) @ Habakuk

Wann kommt das Deutschland-Spiel?

Nach Merz-Anruf bei FIFA: Deutschland wieder bei WM dabei!
https://www.der-postillon.com/2026/07/merz-fifa.html

Viertelfinalspiele im Free-TV

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 09.07.2026, 16:36 (vor 19 Stunden, 52 Minuten) @ Habakuk

Danke für den hinweis. Somit kann ich mich jetzt schon aufregen und nicht erst am Wochenende :)

1592878 Einträge in 17068 Threads, 14399 registrierte Benutzer Forumszeit: 10.07.2026, 12:28
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