Allgemeine Newsschlagzeilen vom 01.07.2026 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 08:00 (vor 1 Tag, 9 Stunden, 0 Min.)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Der Trend ist klar: Klopp für Nagelsmann
Knolli, Mittwoch, 01.07.2026, 21:32 (vor 19 Stunden, 28 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de
Koalition einigt sich: Sondervermögen für Jürgen Klopps Gehalt verabschiedet
Murksknüller, Brühl/Rheinland, Donnerstag, 02.07.2026, 14:31 (vor 2 Stunden, 29 Minuten) @ Knolli
Der Trend ist klar: Klopp für Nagelsmann
Lordran, Donnerstag, 02.07.2026, 08:59 (vor 8 Stunden, 0 Minuten) @ Knolli
https://www.kicker.de/der-trend-ist-klar-klopp-fuer-nagelsmann-1233013/artikel
Guter Zeitpunkt für den Nike-Deal. Nagelsmann feuern und Klopp einstellen. Das wird teuer.
Klopp und N11, wird interessant. RB hin oder her.
Der Trend ist klar: Klopp für Nagelsmann
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 00:03 (vor 16 Stunden, 57 Minuten) @ Knolli
Klopp gehört zu den besten Trainern der Welt, zumindest auf Vereinsebene. Aber wie die Erwartungshaltung jetzt schon in den Himmel schießt, obwohl der alte Trainer noch gar nicht weg ist, da kann das ganze nur schiefgehen. :D Entertaining wird es allemal die nächsten 2 Jahre. Mal sehen wie schnell die Euphorie so hin und her schwappt und wie die Leute es dann doch so finden, wenn er Spieler aus deren Verein abserviert.
Warum nicht die Three Lions?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 01.07.2026, 22:33 (vor 18 Stunden, 26 Minuten) @ Knolli
Nachdem Tuchel den Titel geholt hat, könnte er doch an Klopp abgeben?
Warum nicht die Three Lions?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 02.07.2026, 09:33 (vor 7 Stunden, 27 Minuten) @ DieRoteKarteZahlIch
bearbeitet von Will Kane, Donnerstag, 02.07.2026, 09:43
Nachdem Tuchel den Titel geholt hat, könnte er doch an Klopp abgeben?
Kloppo hat noch nie eine Mannschaft übernommen, die erfolgreich oder in einer erfolgreichen Phase war. Und er wird es auch nicht tun. Weil sein Erfolg auf radikaler Änderung und absoluten Umbau auf seine Vorstellungen hin beruht. Strukturell und personell. Ohne jeglichen Kompromiss.
Das kann er nur machen, wenn sich die Mannschaft/der Club/der Verband schon seit längerem in einer Krise oder auf niedrigem Niveau in einer Stagnation befindet. Und der Club/Verband verzweifelt genug ist ihm in seinem Verantwortungsbereich eine Carte Blanche zu erteilen.
Etwas Erfolgreiches erfolgreich weiterzuführen und weiterzuentwickeln kann er nicht, weil die von ihm verwendeten Mechanismen dann nicht greifen.
Warum nicht die Three Lions?
Frank1299, Donnerstag, 02.07.2026, 12:37 (vor 4 Stunden, 23 Minuten) @ Will Kane
Etwas Erfolgreiches erfolgreich weiterzuführen und weiterzuentwickeln kann er nicht, weil die von ihm verwendeten Mechanismen dann nicht greifen.
Liegt aber auch in der Natur der Sache: Für jeden Trainer ist es viel schwerer etwas erfolgreiches weiter zu führen. Hinzu kommt: wann wird mal ein Trainer einer erfolgreichen Mannschaft ausgetauscht?
Unabhängig davon, finde ich schon, dass Klopp das kann und auch unter Beweis gestellt hat und zwar beim BVB und Liverpool. Bei beiden Vereinen waren seine Erfolge keine Eintagsfliege, sondern zogen sich über mehrere Saisons. Er hat also "etwas Erfolgreiches erfolgreich" weiter geführt. Im Gegensatz z.B. von Tuchel, der trotz Erfolge nie länger bei einem Verein blieb - und das lag nicht nur am Charakter von Tuchel.
Warum nicht die Three Lions?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 10:44 (vor 6 Stunden, 16 Minuten) @ Will Kane
bearbeitet von Sascha, Donnerstag, 02.07.2026, 12:03
Wobei "hat noch nie" auch viel stichhaltiger klingt, als es bei drei Trainerstationen im Alter von 59 Jahren, von denen er die erste im Notfall als Spieler übernommen hat, tatsächlich ist. Da ist die Beweismenge schon ein wenig dünne.
Warum nicht die Three Lions?
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 02.07.2026, 10:43 (vor 6 Stunden, 16 Minuten) @ Will Kane
Etwas Erfolgreiches erfolgreich weiterzuführen und weiterzuentwickeln kann er nicht, weil die von ihm verwendeten Mechanismen dann nicht greifen.
Erstaunlich, was du so alles mit Gewissheit sagen kannst, ohne es beurteilen zu können. Oder war Klopp schon einmal in einer Situation, wo er ein erfolgreiches Projekt weiterentwickelt hat? Und woher weißt du, dass Klopp so eindimensional ist, dass er nur das von dir erkannten (so es das überhaupt gibt) Schema abarbeiten kann?
Solche absoluten Aussagen nerven selbst bei solch kompetenten Foristen wie dir. Ein " ich glaube nicht, dass..." wäre ja ok. Aber nichts als Meinung als Fakt hinzustellen, ist aus meiner Sicht einfach nur doof.
Warum nicht die Three Lions?
Jos, Ort, Donnerstag, 02.07.2026, 12:00 (vor 5 Stunden, 0 Minuten) @ nico36de
Etwas Erfolgreiches erfolgreich weiterzuführen und weiterzuentwickeln kann er nicht, weil die von ihm verwendeten Mechanismen dann nicht greifen.
Erstaunlich, was du so alles mit Gewissheit sagen kannst, ohne es beurteilen zu können. Oder war Klopp schon einmal in einer Situation, wo er ein erfolgreiches Projekt weiterentwickelt hat? Und woher weißt du, dass Klopp so eindimensional ist, dass er nur das von dir erkannten (so es das überhaupt gibt) Schema abarbeiten kann?Solche absoluten Aussagen nerven selbst bei solch kompetenten Foristen wie dir. Ein " ich glaube nicht, dass..." wäre ja ok. Aber nichts als Meinung als Fakt hinzustellen, ist aus meiner Sicht einfach nur doof.
Dass es seine Meinung ist, können die meisten schon erkennen.
Warum nicht die Three Lions?
Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.07.2026, 12:39 (vor 4 Stunden, 21 Minuten) @ Jos
Dass es seine Meinung ist, können die meisten schon erkennen.
Unser Rumpelstilzchen halt. Betritt täglich mit offener Hose das Forum und hofft, dass endlich mal jemand hinschaut. Habt Erbarmen!
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Kutte92-, Münster, Mittwoch, 01.07.2026, 21:48 (vor 19 Stunden, 12 Minuten) @ Knolli
Jürgen Klopp hat Bock auf den Job, das konnte man inzwischen doch sehr deutlich spüren und zwischen den Zeilen lesen. Dieser Job als Frühstücksdirektor bei RB erfüllt ihn nicht und war - so hört man - wohl ein großes Missverständnis. Und zwar von beiden Seiten.
Was man auch nicht vergessen darf: Jürgen Klopp hat eine sehr authentische Identifiktion mit Deutschland und der deutschen Nationalmannschaft. Er ist da in einem sehr positiven Sinne patriotisch und es ist denkbar, dass ihm diese klägliche Blamage bei der WM fast schon körperliche Schmerzen bereitet hat.
Die Ausgangslage ist ideal: Mehr am Boden liegen kann die Nationalmannschaft nicht. Die Ansprüche sind auf ein Minimum gesunken. Jürgen Klopp kann den deutschen Fußball also wie Phoenix aus der Asche führen. Und wenn einer das hinkriegt, dann vermutlich er.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Didi, Schweiz, Donnerstag, 02.07.2026, 08:49 (vor 8 Stunden, 10 Minuten) @ Kutte92-
Dieses RB Manöver war schon wirklich extrem unnötig, vor allem wenn er da nun nach irgendwie gefühlt 14 Monaten wieder aussteigt. Aber klar, die Taschen dürften etwas voller sein.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 02.07.2026, 00:05 (vor 16 Stunden, 55 Minuten) @ Kutte92-
Wo hört man das denn so?
Wenn er wirklich den Abflug machen sollte, hat er - den Presseberichten folgend - dem Schäfer in Leipzig ja schön ein Ei ins Nest gelegt. Oder eher: richtig fett reingeschissen.
(Gemeint ist, dass die Brausestation auf Geheiß Klopps und Co den in seiner ersten Saison nicht völlig erfolglosen Ole Werner vom Hof gejagt hat.)
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Invis, Mittwoch, 01.07.2026, 23:18 (vor 17 Stunden, 42 Minuten) @ Kutte92-
Ehrlich gesagt war das aber vor 4 Jahren auch schon so. Da lagen wir doch auch am Boden und es gab quasi keine Erwartungen mehr. Bei der Heim EM wollte man sich nur nicht blamieren, Nagelsmann hatte da eigtl auch die perfekte Bedingung was die Erwartungshaltung angeht. Letztlich sind wir jetzt wieder am gleichen Punkt, viel gebracht hat es alles nichts.
Das Problem ist halt letztendlich dass der spielerpool feststeht. Man kann da jetzt nicht großartig was „aufbauen“. Wir werden auch in 2 oder 4 Jahren keine viel besseren Spieler haben.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Schwarzgold, Donnerstag, 02.07.2026, 00:10 (vor 16 Stunden, 50 Minuten) @ Invis
Aber gerade wir wissen doch wie sehr ein Weltklasse Trainer eine eigentlich durchschnittliche Mannschaft besser machen kann.
Ohne Klopp wären Spieler wie Großkreutz oder Schmelzer nichtmal in die Nähe einer deutschen Meisterschaft, geschweige denn eines Champions League Finales gekommen, aber Klopp hat sie besser gemacht und entsprechend ihrer Stärken perfekt eingesetzt. Dazu kam noch die wahnsinnige Motivation, die er der Mannschaft geben konnte.
Das gleiche kann er auch für eine durchschnittliche Nationalmannschaft schaffen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 00:12 (vor 16 Stunden, 48 Minuten) @ Schwarzgold
Da hatte er auch 24/7 Zeit ihnen das einzuprügeln. Hier kommt die Spieler aus etlichen Vereinen mit vielen unterschiedlichen Spielweise und die haben kaum Trainingszeiten.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 02.07.2026, 09:39 (vor 7 Stunden, 21 Minuten) @ Talentförderer
Da hatte er auch 24/7 Zeit ihnen das einzuprügeln. Hier kommt die Spieler aus etlichen Vereinen mit vielen unterschiedlichen Spielweise und die haben kaum Trainingszeiten.
Das würde Kloppo nicht stören, so meine Vermutung.
Wer nicht zu seinem Spielkonzept passt würde halt nicht aufgestellt bzw. nominiert.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Shizzo, Donnerstag, 02.07.2026, 10:44 (vor 6 Stunden, 16 Minuten) @ Will Kane
Eben. So eine Flickschusterei, wie nun unter Nagelsmann, dürfte es unter Klopp wohl kaum geben. Der wird bedingungslos sein Ding durchziehen und schon im September werden die ersten großen Namen aussortiert.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 11:35 (vor 5 Stunden, 25 Minuten) @ Shizzo
Eben. So eine Flickschusterei, wie nun unter Nagelsmann, dürfte es unter Klopp wohl kaum geben. Der wird bedingungslos sein Ding durchziehen und schon im September werden die ersten großen Namen aussortiert.
Die großen Namen haben doch unter Klopp trotzdem erst mal ihre Chance bekommen, das wird er auch bei der NM machen, außer natürlich, sie sind zu Beginn der Saison außer Form.
Bei der NM kann er sich auch schlecht passende Spieler dazukaufen, das beschränkt sich alles nur auf dieses Land und hat er zwar Auswahl, kann aber nicht mehr aus dem Vollen (Talentpool) schöpfen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Alones, Donnerstag, 02.07.2026, 11:04 (vor 5 Stunden, 56 Minuten) @ Shizzo
Eben. So eine Flickschusterei, wie nun unter Nagelsmann, dürfte es unter Klopp wohl kaum geben. Der wird bedingungslos sein Ding durchziehen und schon im September werden die ersten großen Namen aussortiert.
Ich denke auch, dass er komplett kompromisslos und ohne Rücksicht auf Verluste seinen Stil durchdrücken wird. Beispielsweise denke ich nicht, dass er Leute wie Wirtz oder Musiala positionsfremd einsetzen wird. Entweder die schaffen es, auch mal eine andere Rolle innerhalb einer Mannschaft auszufüllen, oder er wird die knallhart auf die Bank setzen, falls er sie überhaupt nominiert. Den netten Onkel Jürgen spielt er gerne für die Öffentlichkeit, aber intern kann er auch ein ziemlich harter Hund sein. Und in diesem Fall ist der DFB ihm komplett ausgeliefert. Der kann im Endeffekt machen, was er will. Das wird schon sehr spannend zu beobachten sein.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Gargamel09, Mittwoch, 01.07.2026, 22:16 (vor 18 Stunden, 44 Minuten) @ Kutte92-
Jürgen Klopp hat Bock auf den Job, das konnte man inzwischen doch sehr deutlich spüren und zwischen den Zeilen lesen. Dieser Job als Frühstücksdirektor bei RB erfüllt ihn nicht und war - so hört man - wohl ein großes Missverständnis. Und zwar von beiden Seiten.
Was man auch nicht vergessen darf: Jürgen Klopp hat eine sehr authentische Identifiktion mit Deutschland und der deutschen Nationalmannschaft. Er ist da in einem sehr positiven Sinne patriotisch und es ist denkbar, dass ihm diese klägliche Blamage bei der WM fast schon körperliche Schmerzen bereitet hat.
Die Ausgangslage ist ideal: Mehr am Boden liegen kann die Nationalmannschaft nicht. Die Ansprüche sind auf ein Minimum gesunken. Jürgen Klopp kann den deutschen Fußball also wie Phoenix aus der Asche führen. Und wenn einer das hinkriegt, dann vermutlich er.
Klopp hat genau 2 Jahre Zeit etwas aufzubauen, bei der EM wird der Anspruch sein, solange dabei zu sein, bis man auch Spanien, England, Portugal, Frankreich trifft.
Auch ein Klopp wird nicht verschont bleiben, wenn eine Mannschaft zeitig, außer gegen die o.g., aus dem Turnier fliegt, da hätte es ein Streich leichter, weil die Ansprüche andere wären.
Deutschland gehört weiterhin zu der Riege dahinter, momentan sehe ich nur die o.g. vor uns + Norwegen. Vor allen anderen, wie Belgien, Schweiz, Österreich müssen wir uns nicht in die Hosen machen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Blarry, Essen, Donnerstag, 02.07.2026, 09:38 (vor 7 Stunden, 22 Minuten) @ Gargamel09
Auch ein Klopp wird nicht verschont bleiben, wenn eine Mannschaft zeitig, außer gegen die o.g., aus dem Turnier fliegt, da hätte es ein Streich leichter, weil die Ansprüche andere wären.
Counterpoint: einem Jürgen Klopp (kultig) wird man als Deutschland™ ein Scheitern eher mal verzeihen als einem Christian Streich (woke). Wenn Klopps Mannschaft rausfliegt, liegts an zu viel öffentlicher Kritik (vulgo: zu wenig öffentlicher Fellation), wenn Streich die Segel streicht, liegts an zu vielen Gendern.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Donnerstag, 02.07.2026, 11:37 (vor 5 Stunden, 23 Minuten) @ Blarry
Auch ein Klopp wird nicht verschont bleiben, wenn eine Mannschaft zeitig, außer gegen die o.g., aus dem Turnier fliegt, da hätte es ein Streich leichter, weil die Ansprüche andere wären.
Counterpoint: einem Jürgen Klopp (kultig) wird man als Deutschland™ ein Scheitern eher mal verzeihen als einem Christian Streich (woke). Wenn Klopps Mannschaft rausfliegt, liegts an zu viel öffentlicher Kritik (vulgo: zu wenig öffentlicher Fellation), wenn Streich die Segel streicht, liegts an zu vielen Gendern.
Ganz ehrlich. Christian Streich geht mir mit seinem Dialekt ganz gehörig auf den Zwirn. Er sitzt da in einer deutschlandweit ausgestrahlten Fußballsendung und faselt da in alemannisch vor sich hin. Selbst die Bayern, abgesehen von Sepp Maier, haben oder bekommen es hin, im Fernsehen verständlich für alle ihre Meinung zum Besten zu geben.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
herrNick, Donnerstag, 02.07.2026, 14:26 (vor 2 Stunden, 34 Minuten) @ Professor Bienlein
Auch ein Klopp wird nicht verschont bleiben, wenn eine Mannschaft zeitig, außer gegen die o.g., aus dem Turnier fliegt, da hätte es ein Streich leichter, weil die Ansprüche andere wären.
Counterpoint: einem Jürgen Klopp (kultig) wird man als Deutschland™ ein Scheitern eher mal verzeihen als einem Christian Streich (woke). Wenn Klopps Mannschaft rausfliegt, liegts an zu viel öffentlicher Kritik (vulgo: zu wenig öffentlicher Fellation), wenn Streich die Segel streicht, liegts an zu vielen Gendern.
Ganz ehrlich. Christian Streich geht mir mit seinem Dialekt ganz gehörig auf den Zwirn. Er sitzt da in einer deutschlandweit ausgestrahlten Fußballsendung und faselt da in alemannisch vor sich hin. Selbst die Bayern, abgesehen von Sepp Maier, haben oder bekommen es hin, im Fernsehen verständlich für alle ihre Meinung zum Besten zu geben.
Wie halten das andere Länder eigentlich aus, bei denen der Trainer nicht mal Muttersprachler ist?
Man, man, man, das sollte echt nicht in die Prioritätenliste einfließen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 12:38 (vor 4 Stunden, 22 Minuten) @ Professor Bienlein
Auch ein Klopp wird nicht verschont bleiben, wenn eine Mannschaft zeitig, außer gegen die o.g., aus dem Turnier fliegt, da hätte es ein Streich leichter, weil die Ansprüche andere wären.
Counterpoint: einem Jürgen Klopp (kultig) wird man als Deutschland™ ein Scheitern eher mal verzeihen als einem Christian Streich (woke). Wenn Klopps Mannschaft rausfliegt, liegts an zu viel öffentlicher Kritik (vulgo: zu wenig öffentlicher Fellation), wenn Streich die Segel streicht, liegts an zu vielen Gendern.
Ganz ehrlich. Christian Streich geht mir mit seinem Dialekt ganz gehörig auf den Zwirn. Er sitzt da in einer deutschlandweit ausgestrahlten Fußballsendung und faselt da in alemannisch vor sich hin. Selbst die Bayern, abgesehen von Sepp Maier, haben oder bekommen es hin, im Fernsehen verständlich für alle ihre Meinung zum Besten zu geben.
Danke. Da ist was dran. Auch einer der vielen Gründe, weshalb ich ihn mir so überhaupt nicht als Bundestrainer vorstellen kann.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
TeePee, NRW, Mittwoch, 01.07.2026, 22:27 (vor 18 Stunden, 33 Minuten) @ Gargamel09
Und er muss mit dem arbeiten, was da ist. Da kann er nicht mal eben mit 200 Millionen nachjustieren.
Das dürfte jedenfalls interessant werden.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Ulrich, Mittwoch, 01.07.2026, 23:20 (vor 17 Stunden, 40 Minuten) @ TeePee
Und er muss mit dem arbeiten, was da ist. Da kann er nicht mal eben mit 200 Millionen nachjustieren.
Das dürfte jedenfalls interessant werden.
Klopp müsste anders arbeiten, als er es bisher gewohnt war. So ähnlich wie zu Beginn seiner Karriere.
Aber ich vermute, er würde es spürbar besser als Julian Nagelsmann machen. Wie gut müsste sich dann zeigen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Gargamel09, Mittwoch, 01.07.2026, 22:41 (vor 18 Stunden, 18 Minuten) @ TeePee
Und er muss mit dem arbeiten, was da ist. Da kann er nicht mal eben mit 200 Millionen nachjustieren.
Das dürfte jedenfalls interessant werden.
Zudem dürfte er mit den wenigstens Spielern irgendwie verbandelt zu sein, einer, der keine Leistung bringt, den wird er nicht einladen.
Und Klopp darf jetzt wieder ins Westfalenstadion kommen, ohne befürchten zu müssen, ausgepfiffen zu werden.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
BDN130671
, Hagen, Donnerstag, 02.07.2026, 13:24 (vor 3 Stunden, 36 Minuten) @ Gargamel09
Nur weil er Bundestrainer wäre, würde das doch nicht wett machen, dass er sich diesem Marketingwitz und Ausgeburt der modernen Fußballhölle angeschlossen hat.
Ich kann auf Klopp in unserem Tempel gerne verzichten.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 02.07.2026, 13:47 (vor 3 Stunden, 13 Minuten) @ BDN130671
Wenn er als Nationalmannschaftstrainer da ist kriege ich das eh nicht mit, das ist doch scheißegal. Er soll nur nie wieder Trainer oder sonstwas von Borussia werden, ansonsten machen was er will
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
BDN130671
, Hagen, Donnerstag, 02.07.2026, 14:03 (vor 2 Stunden, 57 Minuten) @ bob
Wenn er da ist, wirst Du das mitkriegen - glaub mal.
Ich sehe jetzt schon das Zahnpastalächeln auf der Anzeigetafel, wenn Dickel ihn mit seinem Wahnsinnsgespür für falsche Situationen (Happy Birthday, lieber Loddar) begrüßt.
Ansonsten gebe ich Dir recht - ist es mir egal, ob er nun Bundestrainer oder Kaiser von China wird. Will ihn nur nicht mehr in unserem Stadion sehen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 23:57 (vor 17 Stunden, 3 Minuten) @ Gargamel09
Er wird mit Sicherheit ausgepfiffen.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Schwarzgold, Donnerstag, 02.07.2026, 00:12 (vor 16 Stunden, 47 Minuten) @ Talentförderer
Vereinzelt dann vielleicht noch. Aber in seinem Amt als Nationaltrainer wird er eher wieder unterstützt werden.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 02.07.2026, 07:55 (vor 9 Stunden, 5 Minuten) @ Schwarzgold
Vor allem ist das Publilum bei der Nationalmannschaft doch ein sehr anderes. Da haste ja so gut wie keine Leute aus den aktiven Fanszenen im Stadion und viele werden der RB Geschichte weniger kritisch (völlig legitim, bitte nicht falsch verstehen) gegenüber stehen
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Eisen, DO, Mittwoch, 01.07.2026, 22:20 (vor 18 Stunden, 40 Minuten) @ Gargamel09
Du siehst Norwegen vor uns? So weit ist es schon gekommen…
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 23:58 (vor 17 Stunden, 2 Minuten) @ Eisen
Auch Holland, Schweiz, Dänemark, Belgien, Österreich und Kroatien sind bestimmt nicht hinter Deutschland.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
herrNick, Donnerstag, 02.07.2026, 14:34 (vor 2 Stunden, 25 Minuten) @ Talentförderer
Auch Holland, Schweiz, Dänemark, Belgien, Österreich und Kroatien sind bestimmt nicht hinter Deutschland.
Diese Mannschaften sind Deutschland genauso enteilt, wie Eintracht Frankfurt vor der letzten Saison dem BVB enteilt war.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 01.07.2026, 22:55 (vor 18 Stunden, 5 Minuten) @ Eisen
Vielleicht schauen sich Ex-Sportler, Funktionäre und Politiker auch mal genauer an, wie es soweit kommen konnte.
Die kurze Internet-Recherche ist da recht eindeutig.
Aber gut, ein Teil der Ex-Sportler war sich ja schon wieder einig. Es liegt nur an der fehlenden Bereitschaft, Leistungswillen mangels Wettbewerb etc.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
majae, Muc, Donnerstag, 02.07.2026, 10:33 (vor 6 Stunden, 27 Minuten) @ bigfoot49
Vielleicht schauen sich Ex-Sportler, Funktionäre und Politiker auch mal genauer an, wie es soweit kommen konnte.
Die kurze Internet-Recherche ist da recht eindeutig.
Aber gut, ein Teil der Ex-Sportler war sich ja schon wieder einig. Es liegt nur an der fehlenden Bereitschaft, Leistungswillen mangels Wettbewerb etc.
Vermutlich haben die Norweger noch Bewertungen bei ihren Königsjugendspiele, mehr Drill und ansehnlichen Mädchensport.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Gargamel09, Mittwoch, 01.07.2026, 22:22 (vor 18 Stunden, 37 Minuten) @ Eisen
Du siehst Norwegen vor uns? So weit ist es schon gekommen…
Definitiv. Ich sehe die gegen Brasilien nicht mal chancenlos, könnte eine weitere Überraschung geben. Wer so durch die Quali fegt und auch nur mit der B Mannschaft gg Frankreich verliert, hat schon was drauf. Deren goldene Generation.
Klopp wird es machen - und er hat nahezu perfekte Startbedingungen
Kruemelmonster09, Mittwoch, 01.07.2026, 22:05 (vor 18 Stunden, 55 Minuten) @ Kutte92-
Jürgen Klopp hat Bock auf den Job, das konnte man inzwischen doch sehr deutlich spüren und zwischen den Zeilen lesen. Dieser Job als Frühstücksdirektor bei RB erfüllt ihn nicht und war - so hört man - wohl ein großes Missverständnis. Und zwar von beiden Seiten.
Was man auch nicht vergessen darf: Jürgen Klopp hat eine sehr authentische Identifiktion mit Deutschland und der deutschen Nationalmannschaft. Er ist da in einem sehr positiven Sinne patriotisch und es ist denkbar, dass ihm diese klägliche Blamage bei der WM fast schon körperliche Schmerzen bereitet hat.
Die Ausgangslage ist ideal: Mehr am Boden liegen kann die Nationalmannschaft nicht. Die Ansprüche sind auf ein Minimum gesunken. Jürgen Klopp kann den deutschen Fußball also wie Phoenix aus der Asche führen. Und wenn einer das hinkriegt, dann vermutlich er.
Mal unabhängig von meiner Meinung über Jürgen Klopp:
Für den deutschen Fußball ist es sicherlich auch sehr positiv, dass da die vielleicht "mächtigste" Person des deutschen Fußballs steht und er dennoch nie in München tätig war. Weder als Spieler, Trainer, Verwaltung.
Der Trend ist klar: Klopp für Nagelsmann
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 21:37 (vor 19 Stunden, 23 Minuten) @ Knolli
https://www.kicker.de/der-trend-ist-klar-klopp-fuer-nagelsmann-1233013/artikel
Ich glaube auf eines sollte man sich einigen können, Nagelsmann ist absolut untragbar. Alleine schon die Tatsache, dass er nach dem Spiel wieder einmal Undav verbal vor den Bus geworfen hat bzw. namentlich erwähnte bei einer unerfolgreichen Spielsituation, zeigt, was für ein schiefer Typ er ist. Unabhängig von seiner fachlichen Inkompetenz. Mit dem kann man nur weiter abstürzen. Wer es dann am Ende wird, muss man abwarten.
Der Trend ist klar: Klopp für Nagelsmann
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 21:35 (vor 19 Stunden, 25 Minuten) @ Knolli
https://www.kicker.de/der-trend-ist-klar-klopp-fuer-nagelsmann-1233013/artikel
Hat Schweini gerade im Ersten doch im Grunde auch schon bestätigt. Dürfte nun wirklich niemanden mehr überraschen.
Oliver Glasner soll Trainer in Nottingham werden
haweka, Mittwoch, 01.07.2026, 20:09 (vor 20 Stunden, 51 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de
Oliver Glasner soll Trainer in Nottingham werden
rawside, Berlin, Mittwoch, 01.07.2026, 21:06 (vor 19 Stunden, 54 Minuten) @ haweka
Ist das jetzt ein Upgrade zu Crystal Palace? Wirkt ein wenig so, als hätte er auf was größeres spekuliert und sich jetzt ein wenig verzockt.
Oliver Glasner soll Trainer in Nottingham werden
Majoney, tief im Süden, Mittwoch, 01.07.2026, 22:31 (vor 18 Stunden, 29 Minuten) @ rawside
Ist das jetzt ein Upgrade zu Crystal Palace? Wirkt ein wenig so, als hätte er auf was größeres spekuliert und sich jetzt ein wenig verzockt.
Zumindest dürfte das Budget deutlich höher sein, bei seinen letzten beiden Vereinen hat er ja aufgehört, weil der Verein nicht so viel für neues Spielzeug ausgeben wollte wie der Oli.
Ich bin allerdings gespannt, wann es zwischen ihm und seinem meinungsstarken Boss zum ersten mal knallt.
Correctiv: VW prüft Verkauf von Beteiligung an Bayern München und VfB Stuttgart
Pa1n, Mittwoch, 01.07.2026, 18:16 (vor 22 Stunden, 44 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de
Neben den Bayern und dem VfB ist die Gesellschaft noch am VfL Wolfsburg sowie am Drittligisten FC Ingolstadt 04 beteiligt. An diesen Engagements wolle der Konzern festhalten, da sie auch gesellschaftlich relevant seien, hieß es in den Kreisen.
VW schätzt die Lage wie immer sehr gut ein. (-:
Quelle: Correctiv.org
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
quincy123, Mittwoch, 01.07.2026, 18:08 (vor 22 Stunden, 52 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de
...dann muss ja nur noch Spanien zeitnah rausfliegen, damit Guardiola da übernehmen kann. Wäre doch gelacht, wenn die beiden ihre Duelle nicht fortsetzen würden ;)
Ich finde, das hätte Charme.
Man wird jawohl noch träumen dürfen.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Sieg_en_er, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 21:56 (vor 19 Stunden, 4 Minuten) @ quincy123
Nagelsmann:
- kein Spielkonzept oder: auf der ewigen Suche nach dem Optimum
- extrem dünnhäutig
- zu jung: 38-jähriger soll 10 Jahre jüngere Spieler führen
- kein Menschenfänger
- hängt seine Spieler hin
- sehr von sich eingenommen
Klopp/Streich
- das genaue Gegenteil
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Lordran, Donnerstag, 02.07.2026, 09:09 (vor 7 Stunden, 50 Minuten) @ Sieg_en_er
Nagelsmann:
- kein Spielkonzept oder: auf der ewigen Suche nach dem Optimum
- extrem dünnhäutig
- zu jung: 38-jähriger soll 10 Jahre jüngere Spieler führen
- kein Menschenfänger
- hängt seine Spieler hin
- sehr von sich eingenommenKlopp/Streich
- das genaue Gegenteil
Klopp als nicht dünnhäutig zu bezeichnen ist eine sehr gewagte These.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 02.07.2026, 10:53 (vor 6 Stunden, 6 Minuten) @ Lordran
Klopp als nicht dünnhäutig zu bezeichnen ist eine sehr gewagte These.
Und dass er nicht selbst von sich überzeugt sein, ist ähnlich gewagt. Wobei das eigentlich eine absolut positive und für Erfolg wahrscheinlich sogar unabdingbare Eigenschaft ist. Man sollte sie nur nicht so ausleben wie der Nager.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 21:58 (vor 19 Stunden, 2 Minuten) @ Sieg_en_er
Nagelsmann:
- kein Spielkonzept oder: auf der ewigen Suche nach dem Optimum
- extrem dünnhäutig
- zu jung: 38-jähriger soll 10 Jahre jüngere Spieler führen
- kein Menschenfänger
- hängt seine Spieler hin
- sehr von sich eingenommen
- legt keine Elfmeterschützen fest :D
Klopp/Streich
- das genaue Gegenteil
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 01.07.2026, 20:20 (vor 20 Stunden, 40 Minuten) @ quincy123
Also irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht anfreunden.
Klopp kann ja fast nur verlieren. Alle erwarten dann eine 180 Grad Kehrtwende und sportlichen Erfolg.
Ich würde es mir an seiner Stelle nicht antun
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 21:20 (vor 19 Stunden, 39 Minuten) @ Schaumkrone
bearbeitet von FourrierTrans, Mittwoch, 01.07.2026, 21:24
Also irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht anfreunden.
Klopp kann ja fast nur verlieren. Alle erwarten dann eine 180 Grad Kehrtwende und sportlichen Erfolg.
Ich würde es mir an seiner Stelle nicht antun
Das gehört aber auch mit dazu, bei den 1%-Jobs, du bist zum Erfolg verdammt. Das gälte z.B. doch auch beim Job als Chefcoach bei Real, mit dem Unterschied, dass man mehr Freiraum bei der Kader-Gestaltung hat und mit Geld um sich schmeissen kann. Aber auch da kannst du eigentlich fast nur verlieren.
Ich glaube, die Frage ist, was Klopp in dem Kader (oder mit Leuten, die nicht im Kader waren) sieht, ob damit eigentlich ein Halbfinale o.ä. möglich wäre oder nicht. Von einem Finale beim nächsten Turnier dürfte eigentlich niemand mehr ernsthaft träumen aktuell. Schlechter als mit Nagelsmann, der nicht einmal Elfmeter-Schützen festlegt, kann es ja nicht werden. Und im Endeffekt bin ich mir relativ sicher, dass Klopp einen Fi** darauf gibt, was die Deutschen denken, falls es in die Hose ginge. Spätestens seit der Nummer mit RB habe ich den Eindruck, dass ihn so etwas Null juckt. Aber in Summe denke ich, sieht er viel mehr Möglichkeiten, als wir hier gerade vermuten.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
haweka, Mittwoch, 01.07.2026, 21:12 (vor 19 Stunden, 48 Minuten) @ Schaumkrone
Also irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht anfreunden.
Klopp kann ja fast nur verlieren. Alle erwarten dann eine 180 Grad Kehrtwende und sportlichen Erfolg.
Ich würde es mir an seiner Stelle nicht antun
Sollte er scheitern, hält sich mein Mitgefühl in Grenzen.
Bock auf Klopp
McMisch, Mittwoch, 01.07.2026, 21:06 (vor 19 Stunden, 54 Minuten) @ Schaumkrone
Also irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht anfreunden.
Klopp kann ja fast nur verlieren. Alle erwarten dann eine 180 Grad Kehrtwende und sportlichen Erfolg.
Ich würde es mir an seiner Stelle nicht antun
Alle? Du auch? Ich denke, dass hier schon viele genug Ahnung haben und sehen, wie viel Arbeit das ist.
Verstehe deine Gedanken, aber das kann ja kein ernsthafter Grund sein. Auch nicht für Klopp selber hoffe ich. Das Beste rausholen, Qualität einordnen, ein neues Wir-Gefühl erzeugen, eine Spielidee entwickeln und gut kommunizieren - ich mag das Paket Klopp und sähe es gern für den DFB.
Auch, weil ich noch nie leidenschaftlich pro Nationalmannschaft war und es mir und meinem Sohn gönnen würde, da bessere Stimmung zu machen =). Mit Klopp wäre die Chance gut.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Lambert09, Am Rande Westfalens, Mittwoch, 01.07.2026, 20:39 (vor 20 Stunden, 21 Minuten) @ Schaumkrone
Naja, aber wie sehen die Alternativen aus? Entweder Top Trainer und Aufbruchstimmung oder nen Mirko Slomka und ab ins Mittelmaß.
2 Jahre hätte Klopp dann immerhin Zeit zum „formen“ und ausbessern.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 00:11 (vor 16 Stunden, 49 Minuten) @ Lambert09
Mittelmaß ist ja schon. Da sehe ich einen pragmatischen Terzic ja fast noch passender. ;-) oder Ole Werner, Dieter Hecking, Frank Schmidt, Urs Fischer. Weil formen kannste nichts, wie oft sehen die sich in den zwei Jahren? Minimal.
Spieler nach ihren Stärken, Fußball muss nicht gut aussehen, siehe England und oft Frankreich. Individuelle Klasse die den unterschied macht fehlt natürlich trotzdem.
Streich…
JensHS, Heinsberg, Mittwoch, 01.07.2026, 20:57 (vor 20 Stunden, 3 Minuten) @ Lambert09
Alle reden von Klopp und so. Vielleicht hat der Streich ja auch Bock auf so nen Job. Meinen Segen hätte er ;)
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 01.07.2026, 20:45 (vor 20 Stunden, 14 Minuten) @ Lambert09
Ja ich glaube ja auch, dass es für die NM die beste Lösung wäre- ich befürchte aber mit den Spielern, die er zur Verfügung hat wird auch ein Klopp das Team nicht zurück in die internationale Klasse führen.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 21:01 (vor 19 Stunden, 59 Minuten) @ Schaumkrone
Ja ich glaube ja auch, dass es für die NM die beste Lösung wäre- ich befürchte aber mit den Spielern, die er zur Verfügung hat wird auch ein Klopp das Team nicht zurück in die internationale Klasse führen.
Was soll er sonst machen? Anscheinend war das bei den Dosen für ihn nur ein Praktikum, um sich an die Strukturen bei der N11 zu gewöhnen. Mit ihren Farmteams funktioniert der Dosenkonzern wahrscheinlich ganz ähnlich wie eine Nationalmannschaft. Und auf Vereinsebene gibt es für ihn nicht mehr viel zu tun. Vllt. hätte ihn mal Real Trainer gereizt, aber das Beispiel Alonso sollte da Warnung genug sein. Und sonst? Mit den Bayern noch ein paar Meisterschaften holen, die kein Schwein interessiert? Dann lieber den am Boden liegenden DFB übernehmen. Das ist im Grunde dieselbe Situation wie damals bei uns oder beim LFC, als er jeweils übernommen hat. Für ihn eigentlich die perfekte Ausgangssituation.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 18:27 (vor 22 Stunden, 32 Minuten) @ quincy123
Lustig wärs. Der eine kämpft dann gegen Frankreich um EM/WM Titel. Der andere um überhaupt mal wieder ein Achtelfinale zu erreichen. ;-)
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Shizzo, Donnerstag, 02.07.2026, 10:47 (vor 6 Stunden, 13 Minuten) @ Talentförderer
Dann dürfte wohl eher Guardiola um das Achtelfinale kämpfen. Sein Fußball wird in einer Nationalmannschaft kaum funktionieren, wenn er kein Gerüst um Iniesta, Busquets oder Xavi zur Verfügung hat.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 20:40 (vor 20 Stunden, 20 Minuten) @ Talentförderer
Lustig wärs. Der eine kämpft dann gegen Frankreich um EM/WM Titel. Der andere um überhaupt mal wieder ein Achtelfinale zu erreichen. ;-)
Klopp hätte es schwerer, umzubauen, als bei einer Clubmannschaft.
Aber auch beim BVB hat er seinerzeit mit leeren Kassen völlig unbekannte Leute, teils aus der zweiten Liga oder von sonst wo, geholt und sie innerhalb weniger Jahre in das CL-Finale geführt. Es ist sicherlich möglich, eine bessere deutsche Mannschaft zu formen, als das unterirdische Gegurke, was wir dieses Jahr zu sehen bekommen haben.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
haweka, Mittwoch, 01.07.2026, 20:52 (vor 20 Stunden, 8 Minuten) @ FourrierTrans
Lustig wärs. Der eine kämpft dann gegen Frankreich um EM/WM Titel. Der andere um überhaupt mal wieder ein Achtelfinale zu erreichen. ;-)
Klopp hätte es schwerer, umzubauen, als bei einer Clubmannschaft.
Aber auch beim BVB hat er seinerzeit mit leeren Kassen völlig unbekannte Leute, teils aus der zweiten Liga oder von sonst wo, geholt und sie innerhalb weniger Jahre in das CL-Finale geführt. Es ist sicherlich möglich, eine bessere deutsche Mannschaft zu formen, als das unterirdische Gegurke, was wir dieses Jahr zu sehen bekommen haben.
Genau, Klopp holt einen Spieler aus der zweiten Liga, formt ihn in der Nationalmannschaft und das Wochenende danach spielt dieser Spieler in Fürth gegen Bielefeld.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 20:56 (vor 20 Stunden, 4 Minuten) @ haweka
Lustig wärs. Der eine kämpft dann gegen Frankreich um EM/WM Titel. Der andere um überhaupt mal wieder ein Achtelfinale zu erreichen. ;-)
Klopp hätte es schwerer, umzubauen, als bei einer Clubmannschaft.
Aber auch beim BVB hat er seinerzeit mit leeren Kassen völlig unbekannte Leute, teils aus der zweiten Liga oder von sonst wo, geholt und sie innerhalb weniger Jahre in das CL-Finale geführt. Es ist sicherlich möglich, eine bessere deutsche Mannschaft zu formen, als das unterirdische Gegurke, was wir dieses Jahr zu sehen bekommen haben.
Genau, Klopp holt einen Spieler aus der zweiten Liga, formt ihn in der Nationalmannschaft und das Wochenende danach spielt dieser Spieler in Fürth gegen Bielefeld.
Gab schon viele völlig unbekannte Spieler aus der zweiten oder dritten Reihe, die sogar erst bei einem Turnier unter dem richtigen Trainer den großen Karrieresprung gemacht haben.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 00:20 (vor 16 Stunden, 40 Minuten) @ FourrierTrans
Das geht wohl mit täglichem Training. Schwierig wenn man sich alle 2 Monate sieht und dann in ein System geworfen wird das man höchstwahrscheinlich nicht kennt.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Mittwoch, 01.07.2026, 18:36 (vor 22 Stunden, 24 Minuten) @ Talentförderer
Lustig wärs. Der eine kämpft dann gegen Frankreich um EM/WM Titel. Der andere um überhaupt mal wieder ein Achtelfinale zu erreichen. ;-)
Ich freu mich schon, wenn Klopp Deutschland auch mit den vorhandenen Spielern wieder in die Spur bringt.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 18:51 (vor 22 Stunden, 9 Minuten) @ Ollis
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 20:44 (vor 20 Stunden, 16 Minuten) @ Talentförderer
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
haweka, Mittwoch, 01.07.2026, 21:02 (vor 19 Stunden, 58 Minuten) @ FourrierTrans
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Der erste Erfolg von Klopp war 2010 das Erreichen der Europa League.
Mit Hummels, Schmelzer, Subotic, Großkreutz, Bender, Sahin junge Spieler, aber keine irgendwo vergessenen.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 21:09 (vor 19 Stunden, 51 Minuten) @ haweka
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Der erste Erfolg von Klopp war 2010 das Erreichen der Europa League.
Mit Hummels, Schmelzer, Subotic, Großkreutz, Bender, Sahin junge Spieler, aber keine irgendwo vergessenen.
Naja. Hummels wurde vom Hof gejagt in München, Schmelzer war schon auf dem Weg zurück nach Magdeburg als Klopp in in die Erste hochzog, Großkreutz hatte in der Provinz in Ahlen gspielt, Subotic hatte Klopp aus Mainz aus Liga 2 mitgebracht 2 Jahre vorher, Bender kam aus der 2. Liga von 1860. Dazu Spieler wie Pischu der nach dem Abstieg mit Berlin vertragslos war oder Kagawa aus der 2. japanischen Liga.
Die Namen mögen heute klangvoll sein, damals waren sie es nicht.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 00:16 (vor 16 Stunden, 43 Minuten) @ FourrierTrans
In Liverpool hat das dann nicht mehr so geklappt mit den No-Names. Da brauchte es massive Investitionen.
Naja mir ist es egal was da passiert, ich finds spannend. Aber ich sehe Klopp eher als nicht passend, durch seinen Brause Ausflug ist er ja sowieso schon unten durch. ;-)
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
haweka, Mittwoch, 01.07.2026, 21:17 (vor 19 Stunden, 42 Minuten) @ FourrierTrans
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Der erste Erfolg von Klopp war 2010 das Erreichen der Europa League.
Mit Hummels, Schmelzer, Subotic, Großkreutz, Bender, Sahin junge Spieler, aber keine irgendwo vergessenen.
Naja. Hummels wurde vom Hof gejagt in München, Schmelzer war schon auf dem Weg zurück nach Magdeburg als Klopp in in die Erste hochzog, Großkreutz hatte in der Provinz in Ahlen gspielt, Subotic hatte Klopp aus Mainz aus Liga 2 mitgebracht 2 Jahre vorher, Bender kam aus der 2. Liga von 1860. Dazu Spieler wie Pischu der nach dem Abstieg mit Berlin vertragslos war oder Kagawa aus der 2. japanischen Liga.Die Namen mögen heute klangvoll sein, damals waren sie es nicht.
Die Spieler waren alle noch sehr jung. Unter Vergessene stelle ich mir Spieler vor, die im besten Fußballalter irgendwo nicht erfolgreich sind. Bender, Subotic, Kagawa usw. waren nicht vergessen, sie wurden entdeckt.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
Kruemelmonster09, Mittwoch, 01.07.2026, 22:15 (vor 18 Stunden, 44 Minuten) @ haweka
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Der erste Erfolg von Klopp war 2010 das Erreichen der Europa League.
Mit Hummels, Schmelzer, Subotic, Großkreutz, Bender, Sahin junge Spieler, aber keine irgendwo vergessenen.
Naja. Hummels wurde vom Hof gejagt in München, Schmelzer war schon auf dem Weg zurück nach Magdeburg als Klopp in in die Erste hochzog, Großkreutz hatte in der Provinz in Ahlen gspielt, Subotic hatte Klopp aus Mainz aus Liga 2 mitgebracht 2 Jahre vorher, Bender kam aus der 2. Liga von 1860. Dazu Spieler wie Pischu der nach dem Abstieg mit Berlin vertragslos war oder Kagawa aus der 2. japanischen Liga.Die Namen mögen heute klangvoll sein, damals waren sie es nicht.
Die Spieler waren alle noch sehr jung. Unter Vergessene stelle ich mir Spieler vor, die im besten Fußballalter irgendwo nicht erfolgreich sind. Bender, Subotic, Kagawa usw. waren nicht vergessen, sie wurden entdeckt.
Nuri Sahin war der Inbegriff des Vergessenen.
Einst als mega Talent gehypt, in Dortmund einen kleinen Abstieg erlebt.
Dann nach Holland verliehen.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 01.07.2026, 21:21 (vor 19 Stunden, 39 Minuten) @ haweka
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Der erste Erfolg von Klopp war 2010 das Erreichen der Europa League.
Mit Hummels, Schmelzer, Subotic, Großkreutz, Bender, Sahin junge Spieler, aber keine irgendwo vergessenen.
Naja. Hummels wurde vom Hof gejagt in München, Schmelzer war schon auf dem Weg zurück nach Magdeburg als Klopp in in die Erste hochzog, Großkreutz hatte in der Provinz in Ahlen gspielt, Subotic hatte Klopp aus Mainz aus Liga 2 mitgebracht 2 Jahre vorher, Bender kam aus der 2. Liga von 1860. Dazu Spieler wie Pischu der nach dem Abstieg mit Berlin vertragslos war oder Kagawa aus der 2. japanischen Liga.Die Namen mögen heute klangvoll sein, damals waren sie es nicht.
Die Spieler waren alle noch sehr jung. Unter Vergessene stelle ich mir Spieler vor, die im besten Fußballalter irgendwo nicht erfolgreich sind. Bender, Subotic, Kagawa usw. waren nicht vergessen, sie wurden entdeckt.
You name it. Dann nenn sie komplette No-Names.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
haweka, Mittwoch, 01.07.2026, 23:42 (vor 17 Stunden, 18 Minuten) @ FourrierTrans
Da würde er sich aufjedenfall endgültig adeln.
Für mich ist er nicht pragmatisch genug. Wäre zumindest mal spannend zu sehen.
Was Klopp damals in seiner Anfangszeit beim BVB vorfand, war so runtergerockt, dass er nur mit nacktem Pragmatismus vorwärts kam. Nahezu die gesamte Truppe, die er zu den ersten Erfolgen führte, war eine Truppe von Vergessenen.
Der erste Erfolg von Klopp war 2010 das Erreichen der Europa League.
Mit Hummels, Schmelzer, Subotic, Großkreutz, Bender, Sahin junge Spieler, aber keine irgendwo vergessenen.
Naja. Hummels wurde vom Hof gejagt in München, Schmelzer war schon auf dem Weg zurück nach Magdeburg als Klopp in in die Erste hochzog, Großkreutz hatte in der Provinz in Ahlen gspielt, Subotic hatte Klopp aus Mainz aus Liga 2 mitgebracht 2 Jahre vorher, Bender kam aus der 2. Liga von 1860. Dazu Spieler wie Pischu der nach dem Abstieg mit Berlin vertragslos war oder Kagawa aus der 2. japanischen Liga.Die Namen mögen heute klangvoll sein, damals waren sie es nicht.
Die Spieler waren alle noch sehr jung. Unter Vergessene stelle ich mir Spieler vor, die im besten Fußballalter irgendwo nicht erfolgreich sind. Bender, Subotic, Kagawa usw. waren nicht vergessen, sie wurden entdeckt.
You name it. Dann nenn sie komplette No-Names.
Jetzt verstehe ich. Völler entdeckt wie einst Mislintat die No-Names und Klopp entwickelt sie.
Also wenn Nagelsmann geht und Klopp kommt...
TerraP, Köln, Mittwoch, 01.07.2026, 19:47 (vor 21 Stunden, 13 Minuten) @ Talentförderer
Ich verstehe die Bedenken, aber ich traue ihm das schon zu. Klopp ist ja nun mal ein wirklich großartiger Anführer von Teams. Oder war es bisher immer.
Und er war auch überall erfolgreich. Anders als bei Pep ist nicht mal die Frage offen, ob er das auch mit wenig Geld kann. Nur die Frage, ob die „Magie“ sich auf Nationalmannschaften mit weniger intensiver Betreuung (aber längeren Zyklen und dann alle paar Jahre superintensiven Phasen) übertragen lässt.
Finde schon, Klopp bringt da viel mit, auch wenn ich an den Beckenbauer/Vogts-Vergleich aus der Doku zur WM 1994 denke. Berti mag ja ein anständiger Kerl sein und ihm ist sicher übel mitgespielt worden - aber dass er keine Top-Führungskraft ist, ist ja in jeder Szene (und war für mich und viele damals schon) mit Händen zu greifen. Klopp ist halt schon eine.
Pep und Spanien...
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 01.07.2026, 18:31 (vor 22 Stunden, 28 Minuten) @ Talentförderer
..das ist nicht ganz unkompliziert. Da war doch was.
Die KI sagt:
Pep Guardiola stammt aus Santpedor in der Nähe von Barcelona und ist ein sehr prominenter Verfechter der katalanischen Unabhängigkeit. Er unterstützte die Bewegung jahrelang öffentlich, rief zu friedlichem Ungehorsam gegen die Zentralregierung auf und geriet dadurch sogar ins Visier spanischer Ermittler.
Dann geht er eher nach Deutschland. Aber da findet er keinen super super super Kader.
Pep und Spanien...
Eisen, DO, Mittwoch, 01.07.2026, 18:38 (vor 22 Stunden, 21 Minuten) @ Frankonius
Mich würde wirklich mal interessieren, was Pep aus einer nicht super super Mannschaft rausholt. Barca, Bayern und City, da hat er natürlich einzigartige Erfolge geführt, unverwechselbar sein dominanter Spielstil. Aber er hatte eben auch stets die besten Spieler ihrer Generation und wenn mal was nicht gepasst hat, wurde die Schatulle aufgemacht und jeder Wunsch erfüllt. Aber ob er aus unseren BVB einen ebenbürtigen FCB Gegner formen klnn5e, das werden wir vermutlich nie erfahren.
Pep und Spanien...
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 01.07.2026, 18:34 (vor 22 Stunden, 26 Minuten) @ Frankonius
..das ist nicht ganz unkompliziert. Da war doch was.
Die KI sagt:Pep Guardiola stammt aus Santpedor in der Nähe von Barcelona und ist ein sehr prominenter Verfechter der katalanischen Unabhängigkeit. Er unterstützte die Bewegung jahrelang öffentlich, rief zu friedlichem Ungehorsam gegen die Zentralregierung auf und geriet dadurch sogar ins Visier spanischer Ermittler.
Dann geht er eher nach Deutschland. Aber da findet er keinen super super super Kader.
Dann gibt es das Götze Comeback
Eröffnungsspiel Bayern vs Stuttgart
Granatapfel, Mittwoch, 01.07.2026, 17:23 (vor 23 Stunden, 37 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der VfB Stuttgart gastiert am 28. August in der Allianz-Arena.
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
waldstadion, Galway, Mittwoch, 01.07.2026, 17:09 (vor 23 Stunden, 50 Minuten) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dieser Transfer zeigt die finanziellen Unterschiede im Extrem. Der Tabellensechzehnte, knapp Klassenerhalt, holt vom Tabellensiebzehnten einen Mittelfeldspieler. MW 50, Vertrag bis 2030, deshalb bei 99 Mios Einigung.
Ich stelle mir gerade vor, wie Bremen sich so bei Wolfsburg bedient, oder halt Köln bei Bremen...
Andere Welt die PL, andere Summmen.
Bayern legt auch nach
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 20:13 (vor 20 Stunden, 46 Minuten) @ waldstadion
Saibari für 50 Mio.
Und Tottenham auch nochmal
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 00:17 (vor 16 Stunden, 43 Minuten) @ Talentförderer
114 Mio. für Tonali. So langsam brauchen wir neue Einnahmequellen, sonst kosten uns die Bankdrücker bald schon 40 Mio. aufwärts. ;-)
Vuskovic für 53 Mio.€ zu Brighton
Eisen, DO, Mittwoch, 01.07.2026, 18:41 (vor 22 Stunden, 19 Minuten) @ waldstadion
Diese Summen versetzen mich trotz allem weiterhin ins Staunen muss ich sagen…
Vuskovic für 53 Mio.€ zu Brighton
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Mittwoch, 01.07.2026, 19:06 (vor 21 Stunden, 53 Minuten) @ Eisen
Diese Summen versetzen mich trotz allem weiterhin ins Staunen muss ich sagen…
Und trotzdem hab ich immer das Gefühl hier im Forum wird auf Deals als Kagawa gewartet. Das Umfeld ist einfach wahnsinnig schwierig geworden, auch wenn das keine Ausrede für den nächsten 30 Millionen-Flop sein soll ;). Aber es erklärt vielleicht, warum sich der Verein aktuell auf dem Transfermarkt eher schwer tut.
Auch Milan und Brighton schlagen zu
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 18:26 (vor 22 Stunden, 34 Minuten) @ waldstadion
Goncalo Ramos wechselt für 74 Mio. von PSG zum AC Mailand.
Vuscovic, zuletzt noch an Hamburg verliehen, wechselt für knapp 60 Mio. zu Brighton.
Ganz normaler Transfermarkt Alltag. ;-)
Auch Milan und Brighton schlagen zu
Eisen, DO, Mittwoch, 01.07.2026, 18:44 (vor 22 Stunden, 16 Minuten) @ Talentförderer
Woher hat Milan so viel Kohle wenn man fragen darf? Die italienische Liga ist total gammelig und die CL haben sie auch verpasst.
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
DomJay, Köln, Mittwoch, 01.07.2026, 17:13 (vor 23 Stunden, 46 Minuten) @ waldstadion
Dieser Transfer zeigt die finanziellen Unterschiede im Extrem. Der Tabellensechzehnte, knapp Klassenerhalt, holt vom Tabellensiebzehnten einen Mittelfeldspieler. MW 50, Vertrag bis 2030, deshalb bei 99 Mios Einigung.
Ich stelle mir gerade vor, wie Bremen sich so bei Wolfsburg bedient, oder halt Köln bei Bremen...
Andere Welt die PL, andere Summmen.
Naja das ist aber ein schlechter Vergleich. Tottenham spielte zwar gegen den Abstieg aber auch in der CL. Das ist dann eher der CL Verein, der richtig schlecht da steht. BVB 2014/2015 ohne gute Rückrunde
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
waldstadion, Galway, Mittwoch, 01.07.2026, 17:27 (vor 23 Stunden, 33 Minuten) @ DomJay
Ja schon. Aber wann hat in der Bundesliga ein Absteiger jemand für auch nur 30Mios gehen lassen müssen? Von mir aus zu Bayern.
Glaube Podolski damals war sowas, wo Poldi auf angemessene Ablöse an den FC bestand
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
AGraute, Mittwoch, 01.07.2026, 17:30 (vor 23 Stunden, 29 Minuten) @ waldstadion
Ja schon. Aber wann hat in der Bundesliga ein Absteiger jemand für auch nur 30Mios gehen lassen müssen? Von mir aus zu Bayern.
Glaube Podolski damals war sowas, wo Poldi auf angemessene Ablöse an den FC bestand
Spontan und ohne nachzuschauen kommt mir Pavard in den Kopf?!
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
SantiagoKinderBueno, Mittwoch, 01.07.2026, 17:26 (vor 23 Stunden, 34 Minuten) @ DomJay
Naja das ist aber ein schlechter Vergleich. Tottenham spielte zwar gegen den Abstieg aber auch in der CL. Das ist dann eher der CL Verein, der richtig schlecht da steht. BVB 2014/2015 ohne gute Rückrunde
Tottenhams letzte vier PL-Platzierungen:
8, 5, 17, 17
Der Vergleich zu Wolfsburg passt also eher als der zum BVB. Für die CL haben sie auch viermal in Folge nicht über die Liga qualifizieren können. Der Ausreißer war also eher die Teilnahme über der EL-Sieg.
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
DomJay, Köln, Mittwoch, 01.07.2026, 17:36 (vor 23 Stunden, 23 Minuten) @ SantiagoKinderBueno
Naja das ist aber ein schlechter Vergleich. Tottenham spielte zwar gegen den Abstieg aber auch in der CL. Das ist dann eher der CL Verein, der richtig schlecht da steht. BVB 2014/2015 ohne gute Rückrunde
Tottenhams letzte vier PL-Platzierungen:
8, 5, 17, 17Der Vergleich zu Wolfsburg passt also eher als der zum BVB. Für die CL haben sie auch viermal in Folge nicht über die Liga qualifizieren können. Der Ausreißer war also eher die Teilnahme über der EL-Sieg.
Nur war der Vergleich Bremen ;)
PL: Tottenham holt Fernandes für 99Mio
waldstadion, Galway, Mittwoch, 01.07.2026, 20:15 (vor 20 Stunden, 45 Minuten) @ DomJay
Bremen kriegt was aktuell? 42Mios. In der PL wären es 240, plus evtl Geldgeber aus [LAND HIER EINFÜGEN].
Wenn dann der Bvb Füllkrug haben will,sagen die halt 60 mios weil die nicht verkaufen müssen
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Schulten Manni, Berlin, Mittwoch, 01.07.2026, 14:29 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 31 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dass der Tagesspiegel mit dieser Schlagzeile aufmacht, ist natürlich auch kein Zufall. Ja, das ganze ist ein Nebenkriegsschauplatz. Entscheidend ist auffen Platz. Aber es kann sich trotzdem jeder fragen, bei welcher Dienstreise in den vergangenen Jahren die eigene Mutter dabei war. Da kann man schon die Frage nach der Professionalität stellen. Und da bin ich bei Ewald Lienen. Der stellt in der aktuellen Folge des Sechzehners mit Nachdruck die These auf, dass dieser Job für Nagelsmann zu früh kam. Und die Reife und eigenen Erfahrungen als Profi fehlen. Habe ich früher als Genörgel der nicht mehr gefragten Alten abgetan. Spätestens nach Nagelsmanns Auftritten in den letzten Tagen, Wochen und Monaten muss man sich fragen, ob an dieser Kritik doch was dran ist.
Und ja: auch Kovac hat seinen Bruder immer mit im Tross, Ancelotti seinen Sohn im Schlepptau. Da sollte man dann aber auch ganz viel Erfolg haben.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Olaf1970, Mittwoch, 01.07.2026, 21:17 (vor 19 Stunden, 42 Minuten) @ Schulten Manni
Weil Kovac in Zusammenhang mit sonderbarer Familienwirtschaft genannt wird: ist die Mutter von Nagelsmann auch als co-Trainer tätig oder qualifiziert? Niko hat seinen Bruder seit sehr langer Zeit als Co-Trainer in seinem Team und er ist zudem auch für die Aufgabe qualifiziert. Es gibt keinen Grund, Nagelsmanns agieren in Zusammenhang mit Niko zu stellen. Das im BVB Umfeld der eigene Trainer höchst kritisch gesehen wird, ist ja bekannt, aber diese Analogie ist wirklich sehr unfair.
Mamma heisst Burgi, Musiala und Pavlovic waren auch an Bord
Motzki09, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 20:38 (vor 20 Stunden, 22 Minuten) @ Schulten Manni
Nicht mit der Nuri-Situation zu vergleichen.
Eher bodenständig, dass er dem DFB hilft etwas zu sparen und keinen Privatflieger nimmt.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Roland, Mittwoch, 01.07.2026, 16:50 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 9 Min.) @ Schulten Manni
Dass jemand Verwandte oder Freunde mitnimmt, erachte ich als völlig legitim. Es ist ja schliesslich kein 24h Job. Problematisch finde ich es dabei eher, wenn, so wie s koloportiert wird, manche davon im Tross mitreisen dürfen, andere wiederum nicht. Da sollte meiner Meinung schon zwischen beruflich und privat getrennt werden. Zudem trifft es ja sicherlich keine bedürftige Klientel, die bei Hotel- und Flugwahl eingeschränkt sind.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 15:07 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 53 Min.) @ Schulten Manni
Also langsam wird es ein bisschen lächerlich. Ich mag Nagelsmann auch nicht, aber das entwickelt sich zu einer unwürdigen Hexenjagd... Hat seine Mutter das Training geleitet, oder warum genau ist das jetzt eine Schlagzeile wert? Als ob Deutschland rausgeflogen ist, weil seine Mutter dabei war. Gestern wurde Papa Haaland auch ständig auf der Tribüne gezeigt. So what? Dürfen die Leute jetzt kein Privatleben oder Vertrauenspersonen haben?
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 17:27 (vor 23 Stunden, 33 Minuten) @ Alones
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 01.07.2026, 17:42
Absolut richtig! Dieses ganze unqualifizierte Gefasel davon, wer mit wem wann wo gesen wurde, hin- oder zurückgeflogen ist, ist einfach nur zum Fremdschämen.
Auch Nagelsmann ist nicht nur Trainer, sondern auch Mensch. Und wenn man sich als Mensch wohlerfühlt, wenn Partnerin, Mutter, Kinder, eigener Physio, Muse, bester Kumpel etc. pp. dabei sind, dann ist das sicher nicht schädlich. Zumindest solange man sich in der Zeit mit dem Team 100%ig professionell verhält. Und das gilt unabhängig davon, ob man Trainer oder Spieler ist.
Ich bin ja mal gespannt, ob eine der Koniferen, die gerne so etwas etwas wie den unglaublich spannenden Bericht von Nagelmanns Rückreise zur Nachricht machen, eine Untersuchung vorlegen kann, die einen Hinweis gibt, dass ein normales Leben als Mensch auch bei einem Turnier leistungshemmend ist.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Motzki09, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 20:24 (vor 20 Stunden, 36 Minuten) @ nico36de
Amen. von 6-10 wird während der Arbeitszeit Golf gespielt, wenn es mal nach 17.00 ist, alles Überstunden und Rechnung an DFB. Wieso sollte man alles für den DFB geben? Ist ja nur ein Job wie jeder andere Job auch.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 02.07.2026, 11:08 (vor 5 Stunden, 52 Minuten) @ Motzki09
bearbeitet von nico36de, Donnerstag, 02.07.2026, 11:23
Der typische deutsche Michel! Einer von den Ewiggestrigen der wie unser Fritze meint, man müsse nur 16 Stunden am Tag arbeiten und während der verbleibenden 8 Stunden an nichts anderes als Arbeit denken und schon gäbe es ein optimales Ergebnis.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
istar, Donnerstag, 02.07.2026, 14:31 (vor 2 Stunden, 29 Minuten) @ nico36de
Der typische deutsche Michel! Einer von den Ewiggestrigen der wie unser Fritze meint, man müsse nur 16 Stunden am Tag arbeiten und während der verbleibenden 8 Stunden an nichts anderes als Arbeit denken und schon gäbe es ein optimales Ergebnis.
Was willst du denn eigentlich darstellen? Bist du noch Wutbürger oder schon Wutrentner?
Andere als typischen Michel bezeichnen, obwohl du keinen Beitrag hinbekommst ohne rumzupöbeln, ist schon voll geil.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 17:39 (vor 23 Stunden, 20 Minuten) @ nico36de
bearbeitet von Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 17:44
Mich würde ja vor allem ein Punkt interessieren: Mal angenommen, es stimmt, dass wirklich jemand angepisst war, weil Nagelsmann Mutter tatsächlich eine "Vorzugsbehandlung" bekommen hat (wofür es übrigens auch gute Gründe geben kann, da ältere Frau usw.) und seine eigene Alte deswegen z.B. Holzklasse fliegen musste... Was genau sollen wir jetzt daraus folgern? Hat sich Tah dann beim entscheidenden Elfer gedacht "Boah Nagelsmann, du Hu*rensohn, dir zeig ichs jetzt mal, in dem ich den absichtlich übers Tor schieße!!!111 Und überhaupt "Dei Mudda"!!!111". Oder soll sich Kimmich beim Frühstück gedacht haben "Also neeee eyy, dann trainiere ich heute nicht richtig mit...", als ihm Nagelsmanns Mutter vor den Augen das letzte Vollkornbrötchen weggeschnappt hat? Ich denke nun wirklich nicht, dass sich haufenweise promovierte Physiker in der Mannschaft tummeln, aber komplette Vollhonks ohnehin jeglichen Selbsterhaltungstrieb werden die meisten wohl trotzdem nicht sein. Von daher: Was sollen uns solche Infos überhaupt sagen? Sowas kannste vllt. als Randmeldung in der Bunten bringen, aber ansonsten ist das alles völlig belanglos und nichtssagend.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
majae, Muc, Donnerstag, 02.07.2026, 14:07 (vor 2 Stunden, 53 Minuten) @ Alones
Mich würde ja vor allem ein Punkt interessieren: Mal angenommen, es stimmt, dass wirklich jemand angepisst war, weil Nagelsmann Mutter tatsächlich eine "Vorzugsbehandlung" bekommen hat (wofür es übrigens auch gute Gründe geben kann, da ältere Frau usw.) und seine eigene Alte deswegen z.B. Holzklasse fliegen musste... Was genau sollen wir jetzt daraus folgern? Hat sich Tah dann beim entscheidenden Elfer gedacht "Boah Nagelsmann, du Hu*rensohn, dir zeig ichs jetzt mal, in dem ich den absichtlich übers Tor schieße!!!111 Und überhaupt "Dei Mudda"!!!111". Oder soll sich Kimmich beim Frühstück gedacht haben "Also neeee eyy, dann trainiere ich heute nicht richtig mit...", als ihm Nagelsmanns Mutter vor den Augen das letzte Vollkornbrötchen weggeschnappt hat? Ich denke nun wirklich nicht, dass sich haufenweise promovierte Physiker in der Mannschaft tummeln, aber komplette Vollhonks ohnehin jeglichen Selbsterhaltungstrieb werden die meisten wohl trotzdem nicht sein. Von daher: Was sollen uns solche Infos überhaupt sagen? Sowas kannste vllt. als Randmeldung in der Bunten bringen, aber ansonsten ist das alles völlig belanglos und nichtssagend.
Wenn ein Schütze, der bisher 96% seiner Elfmeter verwandelt hat, plötzlich kläglich vergeigt und ebenso zwei seiner danach antretenden Kollegen - was soll es denn sonst sein, wenn kein psychologisches Problem? Das hat weder etwas mit fehlender Qualität noch mit der Ernährung der heutigen Jugend zu tun. Und da du weder Uri Geller noch Psychologe einer der Spieler bist (hoffe ich jetzt mal ganz stark), bist du auch überhaupt nicht in der Lage, mögliche Ursachen hierfür auszuschließen. Diese ewige Selbstüberschätzung einiger Foristen hier ist einfach nur anstrengend.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 14:12 (vor 2 Stunden, 47 Minuten) @ majae
Mich würde ja vor allem ein Punkt interessieren: Mal angenommen, es stimmt, dass wirklich jemand angepisst war, weil Nagelsmann Mutter tatsächlich eine "Vorzugsbehandlung" bekommen hat (wofür es übrigens auch gute Gründe geben kann, da ältere Frau usw.) und seine eigene Alte deswegen z.B. Holzklasse fliegen musste... Was genau sollen wir jetzt daraus folgern? Hat sich Tah dann beim entscheidenden Elfer gedacht "Boah Nagelsmann, du Hu*rensohn, dir zeig ichs jetzt mal, in dem ich den absichtlich übers Tor schieße!!!111 Und überhaupt "Dei Mudda"!!!111". Oder soll sich Kimmich beim Frühstück gedacht haben "Also neeee eyy, dann trainiere ich heute nicht richtig mit...", als ihm Nagelsmanns Mutter vor den Augen das letzte Vollkornbrötchen weggeschnappt hat? Ich denke nun wirklich nicht, dass sich haufenweise promovierte Physiker in der Mannschaft tummeln, aber komplette Vollhonks ohnehin jeglichen Selbsterhaltungstrieb werden die meisten wohl trotzdem nicht sein. Von daher: Was sollen uns solche Infos überhaupt sagen? Sowas kannste vllt. als Randmeldung in der Bunten bringen, aber ansonsten ist das alles völlig belanglos und nichtssagend.
Wenn ein Schütze, der bisher 96% seiner Elfmeter verwandelt hat, plötzlich kläglich vergeigt und ebenso zwei seiner danach antretenden Kollegen - was soll es denn sonst sein, wenn kein psychologisches Problem? Das hat weder etwas mit fehlender Qualität noch mit der Ernährung der heutigen Jugend zu tun. Und da du weder Uri Geller noch Psychologe einer der Spieler bist (hoffe ich jetzt mal ganz stark), bist du auch überhaupt nicht in der Lage, mögliche Ursachen hierfür auszuschließen. Diese ewige Selbstüberschätzung einiger Foristen hier ist einfach nur anstrengend.
Richtig. Es wird nicht nur eine Ursache geben. Die Holländer und Marokkaner haben auch ein schwaches Elfmeterschießen abgeliefert. Auch das wird seine Gründe haben, aber am Ende bleibt alles reine Spekulation.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 11:19 (vor 5 Stunden, 40 Minuten) @ Alones
Mich würde ja vor allem ein Punkt interessieren: Mal angenommen, es stimmt, dass wirklich jemand angepisst war, weil Nagelsmann Mutter tatsächlich eine "Vorzugsbehandlung" bekommen hat (wofür es übrigens auch gute Gründe geben kann, da ältere Frau usw.) und seine eigene Alte deswegen z.B. Holzklasse fliegen musste... Was genau sollen wir jetzt daraus folgern? Hat sich Tah dann beim entscheidenden Elfer gedacht "Boah Nagelsmann, du Hu*rensohn, dir zeig ichs jetzt mal, in dem ich den absichtlich übers Tor schieße!!!111 Und überhaupt "Dei Mudda"!!!111". Oder soll sich Kimmich beim Frühstück gedacht haben "Also neeee eyy, dann trainiere ich heute nicht richtig mit...", als ihm Nagelsmanns Mutter vor den Augen das letzte Vollkornbrötchen weggeschnappt hat? Ich denke nun wirklich nicht, dass sich haufenweise promovierte Physiker in der Mannschaft tummeln, aber komplette Vollhonks ohnehin jeglichen Selbsterhaltungstrieb werden die meisten wohl trotzdem nicht sein. Von daher: Was sollen uns solche Infos überhaupt sagen? Sowas kannste vllt. als Randmeldung in der Bunten bringen, aber ansonsten ist das alles völlig belanglos und nichtssagend.
Also nach der Doku von '94 würde ich das alles wirklich in Betracht ziehen, weil da keiner einem anderen eine Bevorzugung gönnt und das wird heute nicht anders sein, weil Neid nun mal dazugehört.
Natürlich denkt sich kein Spieler in einem entscheidenden Moment, dem scheiß Trainer versaue ich den Moment - letztendlich schießt er sich da selber ins Knie, nur wer nicht zu 90-100% bei der Sache ist, und alles für eine Mannschaft geben möchte, weil da irgendwelche Eitelkeiten mitspielen, sich untereinander niemand die Butter auf dem Brot gönnt, dann wird das einfach nix bei einem Turnier, wo Du 6-8 Wochen zusammen bist, weil das am Ende nicht nur ein Spieler ist, der querschießt, sondern viele.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Donnerstag, 02.07.2026, 11:35 (vor 5 Stunden, 25 Minuten) @ Gargamel09
Diese Doku über 94 habe ich jetzt öfters gehört. Mir wird da einfach zu viel daraus gemacht. So kleinere Nebenkriegsschauplätze mögen vllt. nicht hilfreich sein, aber am Ende des Tages sind die völlig unbedeutend. Sowohl damals wie heute war die Leistung einfach nicht gut genug. Punkt. Kein Profi wird schlechter spielen, weil er seinen Nebenmann nicht leiden kann. Höchstens auf Vereinsebene könnte ich mir vorstellen, dass sowas ab und zu vorkommt, wenn man den Trainer loswerden will. Eine Spezialität von unserem Mats übrigens. Aber nicht bei einem solchen Turnier.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 11:38 (vor 5 Stunden, 21 Minuten) @ Alones
Diese Doku über 94 habe ich jetzt öfters gehört. Mir wird da einfach zu viel daraus gemacht. So kleinere Nebenkriegsschauplätze mögen vllt. nicht hilfreich sein, aber am Ende des Tages sind die völlig unbedeutend. Sowohl damals wie heute war die Leistung einfach nicht gut genug. Punkt. Kein Profi wird schlechter spielen, weil er seinen Nebenmann nicht leiden kann. Höchstens auf Vereinsebene könnte ich mir vorstellen, dass sowas ab und zu vorkommt, wenn man den Trainer loswerden will. Eine Spezialität von unserem Mats übrigens. Aber nicht bei einem solchen Turnier.
whaaat? ich glaube, du unterschätzt die Dynamik einer Gruppe massiv. Selbstverständlich hat es einen Einfluss auf die Leistung eines Spielers. Wir reden ja auch nicht davon, dass man plötzlich das Fußballspielen verlernt. Es geht daurm, dass man die letzten Prozente aus sich herausholt und über sich hinauswächst. Es geht um Motivation und den vollen Fokus.
Da musst du alle Nebenkriegsschauplätze eben bestmöglich moderieren.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.07.2026, 11:45 (vor 5 Stunden, 15 Minuten) @ CD7
bearbeitet von Sascha, Donnerstag, 02.07.2026, 11:57
Man sollte jetzt aber aus 1994 nicht das Argument für alles machen. Matthäus und Klinsmann z.B. konnten sich schon 1990 nicht riechen und da sind sie Weltmeister geworden.
Ich vermute eher, dass es da so eine Art "kritischer Masse" an zwischenmenschlichen Problemen gibt. Irgendwann wird es so viel, dass sich die Leute einfach nicht mehr wirklich aus dem Weg gehen können. Wenn aber nur einige, wenige miteinander nicht können, wird man das wohl auch mit professioneller Distanz vermeiden können.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 11:37 (vor 5 Stunden, 23 Minuten) @ Alones
Diese Doku über 94 habe ich jetzt öfters gehört. Mir wird da einfach zu viel daraus gemacht. So kleinere Nebenkriegsschauplätze mögen vllt. nicht hilfreich sein, aber am Ende des Tages sind die völlig unbedeutend. Sowohl damals wie heute war die Leistung einfach nicht gut genug. Punkt. Kein Profi wird schlechter spielen, weil er seinen Nebenmann nicht leiden kann. Höchstens auf Vereinsebene könnte ich mir vorstellen, dass sowas ab und zu vorkommt, wenn man den Trainer loswerden will. Eine Spezialität von unserem Mats übrigens. Aber nicht bei einem solchen Turnier.
Ein Grund dafür, dass die Leistung einfach nicht gut genug ist, ist übrigens der Umstand, dass es (zu) viele Nebenkriegsschauplätze gibt;-)
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Donnerstag, 02.07.2026, 11:40 (vor 5 Stunden, 20 Minuten) @ CF
Klar, Nagelsmanns Mutter ist schuld, dass die Mannschaft samt Trainerteam einfach kacke war.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 12:05 (vor 4 Stunden, 55 Minuten) @ Alones
Klar, Nagelsmanns Mutter ist schuld, dass die Mannschaft samt Trainerteam einfach kacke war.
Klar. So kann man es auch sehen.
Aber er war schon hauptsächlich in beruflicher Funktion da.
Und wenn man einen Job ausübt für den man mehrere Millionen im Jahr bekommt und nur einmal alle 2 Jahre für einen Monat wirklich am Arbeitsplatz performen muss, dann stellt sich mir schon die Frage, warum man überhaupt irgendwen aus dem persönlichen Umfeld mitnimmt.
Selbstverständlich war die Mama nicht für das Ausscheiden verantwortlich. Aber es passt schon in das Bild eines Trainers der offenbar an allen Ecken und Enden nicht gut genug für diese Position ist.
Aber wenn er noch lange genug wartet gibt es wenigstens mehrere Millionen Abfindung.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 11:54 (vor 5 Stunden, 5 Minuten) @ Alones
Klar, Nagelsmanns Mutter ist schuld, dass die Mannschaft samt Trainerteam einfach kacke war.
Nein, im Gegensatz zu 94 fehlte es heuer einfach auch an der Qualität der Spieler (und des Trainers).
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 11:43 (vor 5 Stunden, 16 Minuten) @ Alones
Klar, Nagelsmanns Mutter ist schuld, dass die Mannschaft samt Trainerteam einfach kacke war.
Nagelsmanns Mutter war vielleicht sogar nett zu den Spielern und hat die bemuttert, anders als ihr Sohn.
Themen gab es doch auch abseits der Spielerfrauen...
Neuer Nominierung
Beetbrüder
Undav
Sane darf immer spielen
+ was wissen wir schon, was da intern noch abging
Es wird immer Nebenkriegsschauplätze geben, ohne geht ja gar nicht, wie man damit umgeht ist entscheidend und wenn eine Truppe in sich ruht, dann stört die auch nur marginal.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Donnerstag, 02.07.2026, 11:52 (vor 5 Stunden, 8 Minuten) @ Gargamel09
Die Neuer-Geschichte oder der Umgang mit Undav ist sicherlich ein anderes Thema. Sowas kann schon einen Einfluss haben, weil das einfach Vertrauen kostet und eine ohnehin schon individuell schwache Mannschaft zusätzlich verunsichern kann. Aber sicherlich nicht Mama Nagelsmann, sofern sie nicht gerade die nervigste und anstrengendste Fußballmutti ist, die man sich nur so vorstellen kann, was ich ihr jetzt mal nicht unterstellen will. Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll? Dass Nagelsmann seine Mutter liebt? Wie schlimm, steinigt ihn.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 13:21 (vor 3 Stunden, 39 Minuten) @ Alones
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
markus93, Sauerland, Donnerstag, 02.07.2026, 13:44 (vor 3 Stunden, 16 Minuten) @ CD7
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 14:00 (vor 3 Stunden, 0 Minuten) @ markus93
Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen.
Jetzt mal abgesehen von Donald Trump, Dagobert Duck und Will Smith...
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 14:14 (vor 2 Stunden, 46 Minuten) @ Weeman
Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen.
Jetzt mal abgesehen von Donald Trump, Dagobert Duck und Will Smith...
Also wenn es ein Familienunternehmen ist, dann ja, ansonsten wüsste ich wirklich mal gerne, welcher Geschäftsmann mit Mutter auf Reisen geht, auf eine Geschäftsreise, wo andere auch mit ihm unterwegs sind.
Das ist eher die absolute Ausnahme, zumal es hier um das Turnier der Turniere geht, findet nur alle 4 Jahre statt, wo ein ganzes Land draufschaut.
Vielleicht machen das die anderen Nationaltrainer auch, dann haben wir nix gesagt, dann scheint das wirklich Gang und gäbe zu sein.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 14:18 (vor 2 Stunden, 42 Minuten) @ Gargamel09
Das ist eher die absolute Ausnahme, zumal es hier um das Turnier der Turniere geht, findet nur alle 4 Jahre statt, wo ein ganzes Land draufschaut.
Eben. Beim Testländerspiel gegen irgendwen kann er von mir aus das ganze Stadion mit Familie und Freunden füllen. Platz dürfte genug da sein.
Vielleicht machen das die anderen Nationaltrainer auch, dann haben wir nix gesagt, dann scheint das wirklich Gang und gäbe zu sein.
Ich denke die Person Nagelsmann hat es ganz grundsätzlich auch seinem eigenen Verhalten zu verdanken, wie und woran sich die Kritiker jetzt an ihm abarbeiten.
Wo ist eigentlich Leistungsmensch Matthias Sammer?
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 14:26 (vor 2 Stunden, 34 Minuten) @ Weeman
Das ist eher die absolute Ausnahme, zumal es hier um das Turnier der Turniere geht, findet nur alle 4 Jahre statt, wo ein ganzes Land draufschaut.
Eben. Beim Testländerspiel gegen irgendwen kann er von mir aus das ganze Stadion mit Familie und Freunden füllen. Platz dürfte genug da sein.
Vielleicht machen das die anderen Nationaltrainer auch, dann haben wir nix gesagt, dann scheint das wirklich Gang und gäbe zu sein.
Ich denke die Person Nagelsmann hat es ganz grundsätzlich auch seinem eigenen Verhalten zu verdanken, wie und woran sich die Kritiker jetzt an ihm abarbeiten.
Wo ist eigentlich Leistungsmensch Matthias Sammer?
Ein vermeintlich cooler Trainer zu sein, ist man nur solange, wie abgeliefert wird. Kommt nix bei rum, bietest Du genügend Angriffsfläche..
Sammer bereitet sich schon auf die neue Saison mit dem BVB vor, ippie. Schon komisch, dass alle Experten... was zum Ausscheiden beizutragen haben, nur er ist (noch) ruhig.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 14:31 (vor 2 Stunden, 28 Minuten) @ Gargamel09
Das ist eher die absolute Ausnahme, zumal es hier um das Turnier der Turniere geht, findet nur alle 4 Jahre statt, wo ein ganzes Land draufschaut.
Eben. Beim Testländerspiel gegen irgendwen kann er von mir aus das ganze Stadion mit Familie und Freunden füllen. Platz dürfte genug da sein.
Vielleicht machen das die anderen Nationaltrainer auch, dann haben wir nix gesagt, dann scheint das wirklich Gang und gäbe zu sein.
Ich denke die Person Nagelsmann hat es ganz grundsätzlich auch seinem eigenen Verhalten zu verdanken, wie und woran sich die Kritiker jetzt an ihm abarbeiten.
Wo ist eigentlich Leistungsmensch Matthias Sammer?
Ein vermeintlich cooler Trainer zu sein, ist man nur solange, wie abgeliefert wird. Kommt nix bei rum, bietest Du genügend Angriffsfläche..Sammer bereitet sich schon auf die neue Saison mit dem BVB vor, ippie. Schon komisch, dass alle Experten... was zum Ausscheiden beizutragen haben, nur er ist (noch) ruhig.
Hat sich Sammer jemals großartig zu Themen der Nationalmannschaft geäußert? Ist eigentlich nicht so sein Ding meinem Eindruck nach. Da fühlen sich andere wesentlich berufener.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 14:38 (vor 2 Stunden, 21 Minuten) @ CF
Hat sich Sammer jemals großartig zu Themen der Nationalmannschaft geäußert? Ist eigentlich nicht so sein Ding meinem Eindruck nach. Da fühlen sich andere wesentlich berufener.
Also zu der Neuerthematik hat er sich gewohnt sympathisch und meinungsstark gemeldet.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 15:02 (vor 1 Stunden, 58 Minuten) @ Weeman
Hat sich Sammer jemals großartig zu Themen der Nationalmannschaft geäußert? Ist eigentlich nicht so sein Ding meinem Eindruck nach. Da fühlen sich andere wesentlich berufener.
Also zu der Neuerthematik hat er sich gewohnt sympathisch und meinungsstark gemeldet.
Ah ok, dnn lese ich die falschen Medien;-)
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 13:47 (vor 3 Stunden, 12 Minuten) @ markus93
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
ich denke damit meint er das Forum, ja.
wenn du die Diskussion so lächerlich findest, dann halt dich doch einfach raus.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
markus93, Sauerland, Donnerstag, 02.07.2026, 14:02 (vor 2 Stunden, 58 Minuten) @ CD7
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
ich denke damit meint er das Forum, ja.wenn du die Diskussion so lächerlich findest, dann halt dich doch einfach raus.
Okay werde mich ab jetzt nur noch zu Wort melden wenn ich irgendwas was Nagelsmann macht auch ganz superdoof finde wie bspw sein Kleidungsstil oder das er mit dem Longboard zum Bayerntraining fährt. Tschuldigung.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 14:07 (vor 2 Stunden, 53 Minuten) @ markus93
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
ich denke damit meint er das Forum, ja.wenn du die Diskussion so lächerlich findest, dann halt dich doch einfach raus.
Okay werde mich ab jetzt nur noch zu Wort melden wenn ich irgendwas was Nagelsmann macht auch ganz superdoof finde wie bspw sein Kleidungsstil oder das er mit dem Longboard zum Bayerntraining fährt. Tschuldigung.
Also echt ey! Wenn du eine andere Meinung hast, dann halt gefälligst den Mund!;-)
Hier werden nur seriöse Argumente akzeptiert. Also sowas wie: Familienmitglieder lenken ab und mindern den Erfolg.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 14:13 (vor 2 Stunden, 47 Minuten) @ CF
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
ich denke damit meint er das Forum, ja.wenn du die Diskussion so lächerlich findest, dann halt dich doch einfach raus.
Okay werde mich ab jetzt nur noch zu Wort melden wenn ich irgendwas was Nagelsmann macht auch ganz superdoof finde wie bspw sein Kleidungsstil oder das er mit dem Longboard zum Bayerntraining fährt. Tschuldigung.
Also echt ey! Wenn du eine andere Meinung hast, dann halt gefälligst den Mund!;-)
Hier werden nur seriöse Argumente akzeptiert. Also sowas wie: Familienmitglieder lenken ab und mindern den Erfolg.
jo, ihr zwei seid lustig. Da kommt Markus mit einem Beitrag, der sich argumentativ NULL mit irgendeinem Beitrag auseinandersetzt. Stattdessen wertet er die komplette Diskussion als lächerlich ab. Was soll man dazu bitte sagen? Dann halt dich halt raus. Soll ich jetzt verteidigen, dass das Forum die Diskussion hält?
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 14:18 (vor 2 Stunden, 41 Minuten) @ CD7
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
ich denke damit meint er das Forum, ja.wenn du die Diskussion so lächerlich findest, dann halt dich doch einfach raus.
Okay werde mich ab jetzt nur noch zu Wort melden wenn ich irgendwas was Nagelsmann macht auch ganz superdoof finde wie bspw sein Kleidungsstil oder das er mit dem Longboard zum Bayerntraining fährt. Tschuldigung.
Also echt ey! Wenn du eine andere Meinung hast, dann halt gefälligst den Mund!;-)
Hier werden nur seriöse Argumente akzeptiert. Also sowas wie: Familienmitglieder lenken ab und mindern den Erfolg.
jo, ihr zwei seid lustig. Da kommt Markus mit einem Beitrag, der sich argumentativ NULL mit irgendeinem Beitrag auseinandersetzt. Stattdessen wertet er die komplette Diskussion als lächerlich ab. Was soll man dazu bitte sagen? Dann halt dich halt raus. Soll ich jetzt verteidigen, dass das Forum die Diskussion hält?
Wenn man der Meinung ist, dass die Diskussion lächerlich ist, warum sollte man das nicht zum Ausdruck bringen? Ist letztlich auch nur eine Meinung ohne Argumente, aber die sind ja auch nicht unbedingt notwendig. Auch ich finde, dass die Diskussion nicht zielführend ist, weil sie zu nichts führt - zumindest nicht bis einer der Beteiligten sagt: boa, die ganzen Leute drumrum haben mich so abgelenkt, dass ich nicht in der Lage war, meine beste Leistung zu bringen.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 14:56 (vor 2 Stunden, 4 Minuten) @ CF
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll?
na, dann lies doch mal die Beiträge
Wenn ich die noch mal lese laufe ich dann Gefahr das am Ende auch noch so Ernst zu nehmen? Das Ganze ist an Lächerlichkeit eigentlich kaum zu überbieten. Es gibt so viele Menschen die beruflich Reisen und da auch mal ihre Familie mitnehmen. Es gibt so viel an Nagelsmann zu kritisieren wie kann man sich da ernsthaft an zu einem strunzdummen Mist aufhängen?
Dass Nagelsmann seine Mutter liebt?
ja genau, das ist der Vorwurf, den das Forum ihm macht.
"Das Forum" also.
ich denke damit meint er das Forum, ja.wenn du die Diskussion so lächerlich findest, dann halt dich doch einfach raus.
Okay werde mich ab jetzt nur noch zu Wort melden wenn ich irgendwas was Nagelsmann macht auch ganz superdoof finde wie bspw sein Kleidungsstil oder das er mit dem Longboard zum Bayerntraining fährt. Tschuldigung.
Also echt ey! Wenn du eine andere Meinung hast, dann halt gefälligst den Mund!;-)
Hier werden nur seriöse Argumente akzeptiert. Also sowas wie: Familienmitglieder lenken ab und mindern den Erfolg.
jo, ihr zwei seid lustig. Da kommt Markus mit einem Beitrag, der sich argumentativ NULL mit irgendeinem Beitrag auseinandersetzt. Stattdessen wertet er die komplette Diskussion als lächerlich ab. Was soll man dazu bitte sagen? Dann halt dich halt raus. Soll ich jetzt verteidigen, dass das Forum die Diskussion hält?
Wenn man der Meinung ist, dass die Diskussion lächerlich ist, warum sollte man das nicht zum Ausdruck bringen? Ist letztlich auch nur eine Meinung ohne Argumente, aber die sind ja auch nicht unbedingt notwendig. Auch ich finde, dass die Diskussion nicht zielführend ist, weil sie zu nichts führt - zumindest nicht bis einer der Beteiligten sagt: boa, die ganzen Leute drumrum haben mich so abgelenkt, dass ich nicht in der Lage war, meine beste Leistung zu bringen.
das ist eben auch ein gruppendynamisches Verhalten, dass kein Beteiligter die Karten jetzt so auf den Tisch legen wird.
Es hilft nur eben keiner Diskussion in einem Forum, wenn ich sage: die Diskussion ist lächerlich. DAS führt wahrlich zu nichts.
Ansonsten führt wohl kaum eine Diskussion im Forum zu irgendwas, wir entscheiden hier ja nichts. Wir können nur Argumente austauschen. Und wenn man das nicht will, kann man sich meiner Meinung nach eben raushalten.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
markus93, Sauerland, Donnerstag, 02.07.2026, 15:26 (vor 1 Stunden, 34 Minuten) @ CD7
Nee sorry jetzt implizierst du auch noch das die Beteiligten ja eigentlich deiner Meinung sind aber sich wegen irgendwelchen Gruppendynamiken nicht trauen damit an die Öffentlichkeit zu treten. Sorry was soll das denn sonst sein wenn nicht lächerlich und nicht zielführend.
Wenn wir bspw darüber diskutieren ob Spieler x zu uns passt dann kann jeder seine Stärken und Schwächen selbst für sich beurteilen und daraus seine Meinung bilden und hier preisgeben. Das wir letztendlich die Entscheidung nicht treffen ist klar dennoch kann man diesen Transfer dann vielleicht ein wenig einordnen wenn er den passiert.
Das worüber hier diskutiert wird geht weit ins Spekulative weil eben keiner weiß wie nah die Familie wirklich dran war und wie sehr das Team diese überhaupt wahrgenommen haben, und weiter, selbst wenn diese stark wahrgenommen wurden inwieweit das überhaupt relevant war für die Leistung bzw Nichtleistung der Mannschaft.
Wenn man ganz ehrlich ist geht die ganze Diskussion hauptsächlich darum um Nagelsmann ans Bein zu pissen, ich kann den auch nicht Leiden aber was hier teilweise von Erwachsenen Menschen zu lesen ist ist nur noch peinlich ("Das Frettchen"), von den gleichen Leuten wird dann aber wieder Respekt vom "Nailsman" eingefordert.
Wie gesagt es gibt genug Dinge die man kritisieren kann, schlechte Spielweise, die Art und Weise der Neuer Nominierung, Umgang mit Undav, aber doch bitte nicht dafür das seine Familie auch vor Ort war.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 16:05 (vor 55 Minuten) @ markus93
Nee sorry jetzt implizierst du auch noch das die Beteiligten ja eigentlich deiner Meinung sind aber sich wegen irgendwelchen Gruppendynamiken nicht trauen damit an die Öffentlichkeit zu treten. Sorry was soll das denn sonst sein wenn nicht lächerlich und nicht zielführend.
Dein Vorwurf der Lächerlichkeit war, bevor ich das geschrieben hab. Aber vielleicht kannst du ja in der Zeit reisen.
CF schrieb, er hält die Diskussion für nicht zielführend, es sei denn, einer der Beteiligten äußerte sich jetzt. Daraufhin habe ich gesagt, dass das wohl kaum einer machen wird.
Gut, das hätte ich im Konjunktiv schreiben können. Mir daraus aber den Strick drehen, ich würde implizieren, dass alle meiner Meinung sind, ist schon ziemlich daneben von dir.
Wenn wir bspw darüber diskutieren ob Spieler x zu uns passt dann kann jeder seine Stärken und Schwächen selbst für sich beurteilen und daraus seine Meinung bilden und hier preisgeben. Das wir letztendlich die Entscheidung nicht treffen ist klar dennoch kann man diesen Transfer dann vielleicht ein wenig einordnen wenn er den passiert.
Das worüber hier diskutiert wird geht weit ins Spekulative weil eben keiner weiß wie nah die Familie wirklich dran war und wie sehr das Team diese überhaupt wahrgenommen haben, und weiter, selbst wenn diese stark wahrgenommen wurden inwieweit das überhaupt relevant war für die Leistung bzw Nichtleistung der Mannschaft.
soweit ich das überblicken kann, hat auch niemand behauptet, das zu wissen.
Wenn man ganz ehrlich ist geht die ganze Diskussion hauptsächlich darum um Nagelsmann ans Bein zu pissen, ich kann den auch nicht Leiden aber was hier teilweise von Erwachsenen Menschen zu lesen ist ist nur noch peinlich ("Das Frettchen"), von den gleichen Leuten wird dann aber wieder Respekt vom "Nailsman" eingefordert.
das mit dem Frettchen musst du mir nicht sagen. schreib das der Person, die das geschrieben hat.
Wie gesagt es gibt genug Dinge die man kritisieren kann, schlechte Spielweise, die Art und Weise der Neuer Nominierung, Umgang mit Undav, aber doch bitte nicht dafür das seine Familie auch vor Ort war.
Ich habe Gründe dargelegt, warum das mit der Familie zumindest ein schlechtes Bild abgibt und Fragen aufwirft und warum es einen negativen Einfluss haben könnte. Nicht mehr und nicht weniger.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
markus93, Sauerland, Donnerstag, 02.07.2026, 16:30 (vor 30 Minuten) @ CD7
Nee sorry jetzt implizierst du auch noch das die Beteiligten ja eigentlich deiner Meinung sind aber sich wegen irgendwelchen Gruppendynamiken nicht trauen damit an die Öffentlichkeit zu treten. Sorry was soll das denn sonst sein wenn nicht lächerlich und nicht zielführend.
Dein Vorwurf der Lächerlichkeit war, bevor ich das geschrieben hab. Aber vielleicht kannst du ja in der Zeit reisen.
Die Lächerlichkeit war ja auch schon vorher gegeben dafür brauche ich keine Zeitmaschiene
CF schrieb, er hält die Diskussion für nicht zielführend, es sei denn, einer der Beteiligten äußerte sich jetzt. Daraufhin habe ich gesagt, dass das wohl kaum einer machen wird.
Gut, das hätte ich im Konjunktiv schreiben können. Mir daraus aber den Strick drehen, ich würde implizieren, dass alle meiner Meinung sind, ist schon ziemlich daneben von dir.
Das Argument das es nicht Zielführend ist bleibt aber egal was du worauf erst geantwortet hast. Aber was soll dein Einwwand "ist eben auch ein gruppendynamisches Verhalten, dass kein Beteiligter die Karten jetzt so auf den Tisch legen wird."
denn bitte sonst Aussagen das es einige im Team ja scheinbar der Meinung sind das Mama Nagelsmann nicht hätte da sein sollen?
Wenn wir bspw darüber diskutieren ob Spieler x zu uns passt dann kann jeder seine Stärken und Schwächen selbst für sich beurteilen und daraus seine Meinung bilden und hier preisgeben. Das wir letztendlich die Entscheidung nicht treffen ist klar dennoch kann man diesen Transfer dann vielleicht ein wenig einordnen wenn er den passiert.
Das worüber hier diskutiert wird geht weit ins Spekulative weil eben keiner weiß wie nah die Familie wirklich dran war und wie sehr das Team diese überhaupt wahrgenommen haben, und weiter, selbst wenn diese stark wahrgenommen wurden inwieweit das überhaupt relevant war für die Leistung bzw Nichtleistung der Mannschaft.
soweit ich das überblicken kann, hat auch niemand behauptet, das zu wissen.
Was soll dann die ganze Diskussion?
Wenn man ganz ehrlich ist geht die ganze Diskussion hauptsächlich darum um Nagelsmann ans Bein zu pissen, ich kann den auch nicht Leiden aber was hier teilweise von Erwachsenen Menschen zu lesen ist ist nur noch peinlich ("Das Frettchen"), von den gleichen Leuten wird dann aber wieder Respekt vom "Nailsman" eingefordert.
das mit dem Frettchen musst du mir nicht sagen. schreib das der Person, die das geschrieben hat.
Das war auch nicht an dich direkt gerichtet sondern habe das hier mal als Aufhänger dafür genutzt. Hätte ich vielleicht deutlicher kennzeichnen sollen
Wie gesagt es gibt genug Dinge die man kritisieren kann, schlechte Spielweise, die Art und Weise der Neuer Nominierung, Umgang mit Undav, aber doch bitte nicht dafür das seine Familie auch vor Ort war.
Ich habe Gründe dargelegt, warum das mit der Familie zumindest ein schlechtes Bild abgibt und Fragen aufwirft und warum es einen negativen Einfluss haben könnte. Nicht mehr und nicht weniger.
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2938701 hier sagst du das er statt Taktik zu erklären Zeit mit der Familie verbringt (Beweise?)
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2938920 hier greifst du einen andren User an
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2939073 hier stellst du die Behauptung auf das die letzten Prozente aufgrund der Familie von Nagelsmann gefehlt haben
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2939123 Hier fragt ein User nach was genau vorgeworfen wird darauf kommt von dir ein "Lies halt selbst"
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2939129 Hier willst du mir verbieten in die Diskussion einzusteigen
Die restlichen Beiträge sind dann in diesem Strang unter uns beiden und CF.
Was ich jetzt vergeblich gesucht habe sind tatsächliche Argumente zu dem Thema. Aber vielleicht kommen die ja noch und ich hätte in der Zeit reisen sollen
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Donnerstag, 02.07.2026, 17:00 (vor 0 Minuten) @ markus93
Nee sorry jetzt implizierst du auch noch das die Beteiligten ja eigentlich deiner Meinung sind aber sich wegen irgendwelchen Gruppendynamiken nicht trauen damit an die Öffentlichkeit zu treten. Sorry was soll das denn sonst sein wenn nicht lächerlich und nicht zielführend.
Dein Vorwurf der Lächerlichkeit war, bevor ich das geschrieben hab. Aber vielleicht kannst du ja in der Zeit reisen.
Die Lächerlichkeit war ja auch schon vorher gegeben dafür brauche ich keine Zeitmaschiene
Dein erster Beitrag in diesem Strang war der wenig hilfreiche Hinweis, dass die ganze Diskussion lächerlich sei. Als Begründung lieferst du jetzt einen Post von mir, den ich erst danach gemacht hab. Alles klar....
CF schrieb, er hält die Diskussion für nicht zielführend, es sei denn, einer der Beteiligten äußerte sich jetzt. Daraufhin habe ich gesagt, dass das wohl kaum einer machen wird.
Gut, das hätte ich im Konjunktiv schreiben können. Mir daraus aber den Strick drehen, ich würde implizieren, dass alle meiner Meinung sind, ist schon ziemlich daneben von dir.
Das Argument das es nicht Zielführend ist bleibt aber egal was du worauf erst geantwortet hast. Aber was soll dein Einwwand "ist eben auch ein gruppendynamisches Verhalten, dass kein Beteiligter die Karten jetzt so auf den Tisch legen wird."
denn bitte sonst Aussagen das es einige im Team ja scheinbar der Meinung sind das Mama Nagelsmann nicht hätte da sein sollen?
den Satz versteh ich nicht.
Wenn wir bspw darüber diskutieren ob Spieler x zu uns passt dann kann jeder seine Stärken und Schwächen selbst für sich beurteilen und daraus seine Meinung bilden und hier preisgeben. Das wir letztendlich die Entscheidung nicht treffen ist klar dennoch kann man diesen Transfer dann vielleicht ein wenig einordnen wenn er den passiert.
Das worüber hier diskutiert wird geht weit ins Spekulative weil eben keiner weiß wie nah die Familie wirklich dran war und wie sehr das Team diese überhaupt wahrgenommen haben, und weiter, selbst wenn diese stark wahrgenommen wurden inwieweit das überhaupt relevant war für die Leistung bzw Nichtleistung der Mannschaft.
soweit ich das überblicken kann, hat auch niemand behauptet, das zu wissen.
Was soll dann die ganze Diskussion?
Ja was soll das? Was soll das Forum überhaupt? Was willst du jetzt von mir hören?
Wenn man ganz ehrlich ist geht die ganze Diskussion hauptsächlich darum um Nagelsmann ans Bein zu pissen, ich kann den auch nicht Leiden aber was hier teilweise von Erwachsenen Menschen zu lesen ist ist nur noch peinlich ("Das Frettchen"), von den gleichen Leuten wird dann aber wieder Respekt vom "Nailsman" eingefordert.
das mit dem Frettchen musst du mir nicht sagen. schreib das der Person, die das geschrieben hat.
Das war auch nicht an dich direkt gerichtet sondern habe das hier mal als Aufhänger dafür genutzt. Hätte ich vielleicht deutlicher kennzeichnen sollen
alles gut
Wie gesagt es gibt genug Dinge die man kritisieren kann, schlechte Spielweise, die Art und Weise der Neuer Nominierung, Umgang mit Undav, aber doch bitte nicht dafür das seine Familie auch vor Ort war.
Ich habe Gründe dargelegt, warum das mit der Familie zumindest ein schlechtes Bild abgibt und Fragen aufwirft und warum es einen negativen Einfluss haben könnte. Nicht mehr und nicht weniger.
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2938701 hier sagst du das er statt Taktik zu erklären Zeit mit der Familie verbringt (Beweise?)
Mein Beitrag beginnt mit den Worten "wir wissen nicht, was intern abgelaufen ist". Es gibt in der FR einen Artikel, in dem beschrieben wird, dass Nagelsmann kaum mit den Spielern spricht. Ich weißt natürlich nicht, ob es eine Taktibesprechung gab, die Nagelsmann konkret abgesagt hat, um stattdessen mit seiner Frau Fahrrad zu fahren. Es gibt eben ein schlechtes Bild ab.
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2938920 hier greifst du einen andren User an
der mich vorher als "Simpel" tituliert, tolles Beispiel!
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2939073 hier stellst du die Behauptung auf das die letzten Prozente aufgrund der Familie von Nagelsmann gefehlt haben
jo is klar, zeig mir die Stelle im Text! der Post war übrigens konkret auf den von mir fett markierten Text "Kein Profi wird schlechter spielen, weil er seinen Nebenmann nicht leiden kann." bezogen.
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2939123 Hier fragt ein User nach was genau vorgeworfen wird darauf kommt von dir ein "Lies halt selbst"
er tut so, als wüsste er nicht, was vorgeworfen wird. Warum soll ich das für ihn nochmal erklären? Er regt sich über Dinge auf, die im Forum stehen, fragt sich dann aber, was vorgeworfen wird. Und besitzt dann noch die Frechheit, mit einem erfundenen Strohmann-Argument zu kommen (von wegen jemand wirft Nagelsmann vor, seine Mutter zu lieben)
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2939129 Hier willst du mir verbieten in die Diskussion einzusteigen
vielleicht hast du ein anderes Verständnis vom Wort "verbieten" als ich
Die restlichen Beiträge sind dann in diesem Strang unter uns beiden und CF.
Was ich jetzt vergeblich gesucht habe sind tatsächliche Argumente zu dem Thema. Aber vielleicht kommen die ja noch und ich hätte in der Zeit reisen sollen
nee musst nicht zeitreisen, einfach nur meinen ersten und dritten Beitrag zum Thema.
Der Rest sind Antworten auf Kommentare, dass die Diskussion, an der ich mich beteilige, lächerlich ist.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 12:08 (vor 4 Stunden, 52 Minuten) @ Alones
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll? Dass Nagelsmann seine Mutter liebt? Wie schlimm, steinigt ihn.
Wie oft hast du denn deine Mutter auf der Arbeit dabei?
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 12:10 (vor 4 Stunden, 49 Minuten) @ Weeman
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll? Dass Nagelsmann seine Mutter liebt? Wie schlimm, steinigt ihn.
Wie oft hast du denn deine Mutter auf der Arbeit dabei?
Naja, ist ja jetzt nicht so, dass nicht viele Teams von Angehörigen (Geschwister, Eltern, etc.) begleitet werden bei diesem Turnier. Muss man nicht machen, kann aber ja auch durchaus einen positiven, motivierenden Aspekt haben.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 12:17 (vor 4 Stunden, 43 Minuten) @ CF
Von daher weiß ich gar nicht, was hier der Vorwurf sein soll? Dass Nagelsmann seine Mutter liebt? Wie schlimm, steinigt ihn.
Wie oft hast du denn deine Mutter auf der Arbeit dabei?
Naja, ist ja jetzt nicht so, dass nicht viele Teams von Angehörigen (Geschwister, Eltern, etc.) begleitet werden bei diesem Turnier. Muss man nicht machen, kann aber ja auch durchaus einen positiven, motivierenden Aspekt haben.
2014 waren keine Frauen im Campo Bahia dabei, die waren irgendwo anders, weiter weg, untergebracht, also vom Sportlichen her, lief das Turnier doch ganz gut.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
markus93, Sauerland, Donnerstag, 02.07.2026, 15:29 (vor 1 Stunden, 31 Minuten) @ Gargamel09
2014 waren auch noch Hummels, Schweinsteiger, Neuer, Lahm, Müller, Khedira, Boateng... auf ihrem Peak im Kader. Aber das ist bestimmt nur Nebensächlich.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 15:39 (vor 1 Stunden, 20 Minuten) @ markus93
2014 waren auch noch Hummels, Schweinsteiger, Neuer, Lahm, Müller, Khedira, Boateng... auf ihrem Peak im Kader. Aber das ist bestimmt nur Nebensächlich.
Mertesacker und Kroos sollten auch nicht unterschlagen werden;-) Dazu noch Özil, Götze und Höwedes (wenn auch positionsfremd) + einige für die gute Stimmung. Das ist schon nicht zu vergleichen mit dem Zustand heute.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Donnerstag, 02.07.2026, 12:20 (vor 4 Stunden, 40 Minuten) @ Gargamel09
Ich halte es da wie den hier oft erwähnten Berti Vogts: "Sex vor oder nach dem Spiel ist ok, nur während der Halbzeit geht nix." So oder so ähnlich ging das Zitat doch.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 12:14 (vor 4 Stunden, 45 Minuten) @ CF
Naja, ist ja jetzt nicht so, dass nicht viele Teams von Angehörigen (Geschwister, Eltern, etc.) begleitet werden bei diesem Turnier. Muss man nicht machen, kann aber ja auch durchaus einen positiven, motivierenden Aspekt haben.
Ja wenn es läuft kann man alles machen. Aber es haben bei der Nationalmannschaft schon auch alle genug Geld um die separat rumreisen zu lassen.
Aber wenn ich meine nette Mutter mit auf der Arbeit habe und am Ende des Tages 0 Leistung gebracht habe ist es doch vollkommen verständlich wenn einer nachfragt, warum ich meine Mutter dabei hatte.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 12:17 (vor 4 Stunden, 43 Minuten) @ Weeman
Naja, ist ja jetzt nicht so, dass nicht viele Teams von Angehörigen (Geschwister, Eltern, etc.) begleitet werden bei diesem Turnier. Muss man nicht machen, kann aber ja auch durchaus einen positiven, motivierenden Aspekt haben.
Ja wenn es läuft kann man alles machen. Aber es haben bei der Nationalmannschaft schon auch alle genug Geld um die separat rumreisen zu lassen.
Aber wenn ich meine nette Mutter mit auf der Arbeit habe und am Ende des Tages 0 Leistung gebracht habe ist es doch vollkommen verständlich wenn einer nachfragt, warum ich meine Mutter dabei hatte.
Ok, hatte ich nicht mitbekommen, dass die alle auf DFB-Kosten mitgeflogen sind.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 12:18 (vor 4 Stunden, 41 Minuten) @ CF
Ok, hatte ich nicht mitbekommen, dass die alle auf DFB-Kosten mitgeflogen sind.
Ich hab keine Ahnung, ob die auf DFB Kosten mitgeflogen sind. Mir gehts eher darum, dass sie zusammen rumgereist sind.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 12:36 (vor 4 Stunden, 24 Minuten) @ Weeman
Ok, hatte ich nicht mitbekommen, dass die alle auf DFB-Kosten mitgeflogen sind.
Ich hab keine Ahnung, ob die auf DFB Kosten mitgeflogen sind. Mir gehts eher darum, dass sie zusammen rumgereist sind.
Nach allem, was man so liest, haben sie aufgrund der dramatischen Familiengeschichte eine enge Bindung (leicht vorstellbar aufgrund der Umstände). Ist sicherlich speziell, aber naja, da mag ich mir kein Urteil erlauben, inwiefern das einen Einfluß hatte auf die Performance.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 02.07.2026, 14:11 (vor 2 Stunden, 49 Minuten) @ CF
Nach allem, was man so liest, haben sie aufgrund der dramatischen Familiengeschichte eine enge Bindung (leicht vorstellbar aufgrund der Umstände). Ist sicherlich speziell, aber naja, da mag ich mir kein Urteil erlauben, inwiefern das einen Einfluß hatte auf die Performance.
Man kann aber glaube ich festhalten, dass selbst wenn die Anwesenheit seiner Mutter ihn bei der Arbeit beflügelt hat, das Ergebnis eigentlich nur einen direkten Rücktritt zur Folge haben sollte.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 14:14 (vor 2 Stunden, 46 Minuten) @ Weeman
Nach allem, was man so liest, haben sie aufgrund der dramatischen Familiengeschichte eine enge Bindung (leicht vorstellbar aufgrund der Umstände). Ist sicherlich speziell, aber naja, da mag ich mir kein Urteil erlauben, inwiefern das einen Einfluß hatte auf die Performance.
Man kann aber glaube ich festhalten, dass selbst wenn die Anwesenheit seiner Mutter ihn bei der Arbeit beflügelt hat, das Ergebnis eigentlich nur einen direkten Rücktritt zur Folge haben sollte.
Absolut. Das Ergebnis zählt - was auch immer die Ursache dafür ist, letztlich trägt Nagelsmann dafür eine große Verantwortung mit den entsprechenden Konsequenzen.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CF, Donnerstag, 02.07.2026, 11:48 (vor 5 Stunden, 12 Minuten) @ Gargamel09
Klar, Nagelsmanns Mutter ist schuld, dass die Mannschaft samt Trainerteam einfach kacke war.
Nagelsmanns Mutter war vielleicht sogar nett zu den Spielern und hat die bemuttert, anders als ihr Sohne.Themen gab es doch auch abseits der Spielerfrauen...
Neuer Nominierung
Beetbrüder+ was wissen wir schon, was da intern noch abging
Es wird immer Nebenkriegsschauplätze geben, ohne geht ja gar nicht, wie man damit umgeht ist entscheidend und wenn eine Truppe in sich ruht, dann stört das auch nur marginal.
Ein Trainer bzw. sein Team müssen die Nebenkriegsschauplätze, die immer auf die eine oder andere Art existieren, halt gut moderieren und Störfeuer möglichst verhindern. Berti Vogts z.B. konnte das gar nicht. Da fehlte ihm die Kompetenz. 94 lag innerhalb des Teams so viel im argen. Da war man Top-Favorit, hatte die besten Spieler, aber als Team funktionierte es nicht. Klinsmann war da wesentlich besser drin (wie er Sepp Maier endlich abgesägt hat als Torwarttrainer beispielsweise). Klopp, Tuchel oder Deschamps kann man das wohl auch ohne weiteres zutrauen.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Donnerstag, 02.07.2026, 12:11 (vor 4 Stunden, 49 Minuten) @ CF
Ein Trainer bzw. sein Team müssen die Nebenkriegsschauplätze, die immer auf die eine oder andere Art existieren, halt gut moderieren und Störfeuer möglichst verhindern. Berti Vogts z.B. konnte das gar nicht. Da fehlte ihm die Kompetenz. 94 lag innerhalb des Teams so viel im argen. Da war man Top-Favorit, hatte die besten Spieler, aber als Team funktionierte es nicht. Klinsmann war da wesentlich besser drin (wie er Sepp Maier endlich abgesägt hat als Torwarttrainer beispielsweise). Klopp, Tuchel oder Deschamps kann man das wohl auch ohne weiteres zutrauen.
Was 94 abging, dass die überhaupt Spiele gewinnen konnte, Training who cares, dazu noch die Hitze, da kam dann eben doch noch die individuelle Klasse vieler Spieler ins Spiel, diese Ausnahmespieler fehlen der aktuellen Truppe - entweder, weil es kaum welche gibt und die wenigen außer Form sind/konnten diese nicht abrufen.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Mittwoch, 01.07.2026, 18:17 (vor 22 Stunden, 43 Minuten) @ Alones
Mich würde ja vor allem ein Punkt interessieren: Mal angenommen, es stimmt, dass wirklich jemand angepisst war, weil Nagelsmann Mutter tatsächlich eine "Vorzugsbehandlung" bekommen hat (wofür es übrigens auch gute Gründe geben kann, da ältere Frau usw.) und seine eigene Alte deswegen z.B. Holzklasse fliegen musste... Was genau sollen wir jetzt daraus folgern? Hat sich Tah dann beim entscheidenden Elfer gedacht "Boah Nagelsmann, du Hu*rensohn, dir zeig ichs jetzt mal, in dem ich den absichtlich übers Tor schieße!!!111 Und überhaupt "Dei Mudda"!!!111". Oder soll sich Kimmich beim Frühstück gedacht haben "Also neeee eyy, dann trainiere ich heute nicht richtig mit...", als ihm Nagelsmanns Mutter vor den Augen das letzte Vollkornbrötchen weggeschnappt hat? Ich denke nun wirklich nicht, dass sich haufenweise promovierte Physiker in der Mannschaft tummeln, aber komplette Vollhonks ohnehin jeglichen Selbsterhaltungstrieb werden die meisten wohl trotzdem nicht sein. Von daher: Was sollen uns solche Infos überhaupt sagen? Sowas kannste vllt. als Randmeldung in der Bunten bringen, aber ansonsten ist das alles völlig belanglos und nichtssagend.
wir wissen nicht, was intern abgelaufen ist, aber das man als hochbezahlter Trainer mit Medienrummel rechnen muss, wenn man nicht mal ein paar Wochen bei so einem wichtigen Turnier ohne Mutter/Partnerin auskommt, ist doch klar.
Anscheinend ist Nagelsmann nicht so der kommunikativste, er führt kaum Einzelgespräche. Das finde ich schon ziemlich schlecht in Puncto Menschenführung einer großen Mannschaft bei einem wichtigen Turnier.
Und anscheinend hat er auch nicht geklärt, wer Elfmeter schießt.
Wenn er also stattdessen eher Zeit mit der Familie verbringt, dann sorgt das natürlich nicht für die von dir etwas ins Lächerliche gezogenen Gedanken bei den Elfmeterschützen. Aber für Vertrauen sorgt das garantiert auch nicht bei den Spielern. Und das ist dann schon ein verheerendes Bild.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 20:13 (vor 20 Stunden, 47 Minuten) @ CD7
Und das ist dann schon ein verheerendes Bild.
Zumindest für Simpel, die sich ihre Welt ausschließlich aus eigenen, durch nichts belegten und extrem unwahrscheinlichen Annahmen zusammenschustern und es dann für wahr halten.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
CD7, Mittwoch, 01.07.2026, 22:55 (vor 18 Stunden, 4 Minuten) @ nico36de
Und das ist dann schon ein verheerendes Bild.
Zumindest für Simpel, die sich ihre Welt ausschließlich aus eigenen, durch nichts belegten und extrem unwahrscheinlichen Annahmen zusammenschustern und es dann für wahr halten.
Mit den langen Sätzen übernimmst du dich manchmal ein wenig, also wäre ich etwas vorsichtiger mit deinen Verbalinjurien.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Mittwoch, 01.07.2026, 15:13 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 47 Min.) @ Alones
Also langsam wird es ein bisschen lächerlich. Ich mag Nagelsmann auch nicht, aber das entwickelt sich zu einer unwürdigen Hexenjagd... Hat seine Mutter das Training geleitet, oder warum genau ist das jetzt eine Schlagzeile wert? Als ob Deutschland rausgeflogen ist, weil seine Mutter dabei war. Gestern wurde Papa Haaland auch ständig auf der Tribüne gezeigt. So what? Dürfen die Leute jetzt kein Privatleben oder Vertrauenspersonen haben?
Das ist deshalb einen Schlagzeile, weil die ihren Hund nicht mitgenommen haben, der arme musste anscheinend allein zuhause bleiben. Vielleicht haben sie ihn vor der Reise aber auch an einen Laternenmast gebunden, oder an einer Tanke hinterlassen, weil die Wichtigeres vorhatten und er nur störte. Wo ist der Hund???
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 17:29 (vor 23 Stunden, 31 Minuten) @ Gargamel09
Wo ist der Hund???
Der hat das Spiel gegen Paraguay gesehen und ist dann Ausgerissen, um nicht wieder zurück zu müssen. Der hatte keinen Bock, in Deutschland von den ganzen anderen Hunden gedisst zu werden.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 16:07 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 53 Min.) @ Gargamel09
Also langsam wird es ein bisschen lächerlich. Ich mag Nagelsmann auch nicht, aber das entwickelt sich zu einer unwürdigen Hexenjagd... Hat seine Mutter das Training geleitet, oder warum genau ist das jetzt eine Schlagzeile wert? Als ob Deutschland rausgeflogen ist, weil seine Mutter dabei war. Gestern wurde Papa Haaland auch ständig auf der Tribüne gezeigt. So what? Dürfen die Leute jetzt kein Privatleben oder Vertrauenspersonen haben?
Das ist deshalb einen Schlagzeile, weil die ihren Hund nicht mitgenommen haben, der arme musste anscheinend allein zuhause bleiben. Vielleicht haben sie ihn vor der Reise aber auch an einen Laternenmast gebunden, oder an einer Tanke hinterlassen, weil die Wichtigeres vorhatten und er nur störte. Wo ist der Hund???
Vermutlich noch ganz verbissen im Hintern von Friedel Rausch:-)
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
quincy123, Mittwoch, 01.07.2026, 15:12 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 48 Min.) @ Alones
Normal wäre ich bei Dir, aber es gab jawohl mehr "Familientage" als üblich - und wenn Dein Chef(Trainer) dann, anstatt Dir die Taktik zu erklären, mit Frau und Mutter ne Radtour macht, dann mag das ein Thema in der Mannschaft gewesen sein. Ist aber natürlich nur ne These - ihr ahnt es - ich war nicht dabei.
Insgesamt finde ich das jetzt auch nicht so schlimm, aber Glaubwürdigkeit insgesamt ist natürlich ein Thema. Wenn Du im dritten Gruppenspiel, in dem es um nichts mehr geht, völlig überraschend der Presse erklärst (wohl auch für die Mannschaft zu diesem Zeitpunkt, sie sollen es auch da erfahren haben, obwohl anders trainiert wurde), dass Eingespieltheit sehr wichtig ist und Du daher keine Wechsel vornimmst (außer wg. Verletzungen), nur um dann im nächsten Spiel - in dem es um wirklich was geht - diese Wechsel dann doch zu bringen... ich weiß ja nicht.
Julian Nagelsmann wird mehr Ahnung von Fußball haben als ich - ich bin Laie - aber so extern betrachtet, wirkt das so richtig smart nicht.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Lenano, Mittwoch, 01.07.2026, 15:22 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 38 Min.) @ quincy123
Ich glaube bei Nagelsmann geht es auch um das was er macht und das bekommt er nun aus vollem Rohren zurück.
Meiner Einschätzung nach ist er gegenüber den Medien ziemlich unfreundlich und gibt ihnen gefühlt wenig und nun schießen die halt mit allem zurück was sich irgendwie finden lässt.
Das ganze wird er beim DFB jetzt eigentlich nicht mehr überleben können.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 15:22 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 38 Min.) @ quincy123
Ich kann zu diesen Familientagen wenig sagen. Ebenso weiß ich nicht, was, wie und wie oft trainiert wurde. Solange mir niemand glaubhaft vermitteln kann, dass die alle einen Chilligen gemacht haben, anstatt ordentlich zu trainieren, halte ich das alles für ziemlichen BS. Dass man nun im Nachhinein alle möglichen Erklärungen sucht, mag nachvollziehbar sein, aber ein bisschen sachlich sollte man dabei schon noch bleiben. Nur weil die mehr Familientage (falls es denn stimmt) hatten, heißt das nicht automatisch, dass weniger oder schlechter trainiert wurde. Sowas lässt sich einfach nicht beurteilen. Also diskutiert man hier über ein Thema, das es nicht gibt.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 17:33 (vor 23 Stunden, 27 Minuten) @ Alones
Also diskutiert man hier über ein Thema, das es nicht gibt.
Soll hier ja gelegentlich vorkommen. Dabei fällt auf, dass die Themen - ich sach ma so: nicht selten - gerade von denen aufgemacht werden, die fachlich nichts beizutragen haben.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
quincy123, Mittwoch, 01.07.2026, 15:37 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 23 Min.) @ Alones
Das stimmt natürlich absolut.
Ich finde auch, das andere Thema wirkt schwerer - wir sind natürlich alles nur externe Beobachter - bisher wurde aber auch von offizieller Seite recht wenig Partei ergriffen. Und ein paar Dinge, wirkten von außen zumindest komisch... Die Geschichte mit Neuer... Woltemade... Spieler die bei einer WM offensichtlich keine Elfer schießen wollten (das war der allererste Elfer von Tah überhaupt)..
Ist auch egal am Ende. Ich glaub nicht, dass Nagelsmann das überstehen kann - zumal jemand mit nicht ganz kleiner Erfahrung signalisiert hat, dass er es zumindest nicht ausschließt. Das war von diesem jemand ja ein ganz klares öffentliches Signal und wenn der DFB das nicht geschnallt hat und inzwischen schon mal 5 Minutem mit dem gesprochen hat, würde mich das sehr sehr wundern. Und fragt mal beim HSV, wie ärgerlich es ist, sie so eine Chance entgehen zu lassen.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Gargamel09, Mittwoch, 01.07.2026, 14:54 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 6 Min.) @ Schulten Manni
Und da bin ich bei Ewald Lienen. Der stellt in der aktuellen Folge des Sechzehners mit Nachdruck die These auf, dass dieser Job für Nagelsmann zu früh kam. Und die Reife und eigenen Erfahrungen als Profi fehlen.
Habe mich 2023 gewundert, warum Nagelsmann in seinem Alter schon Nationaltrainer sein möchte, da wäre doch noch soooo viel zeit in seiner Karriere, ist normalerweis auch die Krönung einer jeden Trainerlaufbahn, nur nicht mit Mitte 30.
Da aber die Heim-EM vor der Tür stand, und soweit ich mich erinnere war es doch zuerst auch nur angedacht, dass er die Mannschaft nur durch dieses Turnier führen sollte - Vertrag ging auch nur bis zur/nach der EM, kann man das schon machen.
Der war doch sogar noch bei uns 2024 im Gespräch, für nach die EM?
Dann wurde aber verlängert, weil Völler sich an ihm festgebissen hatte.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Ulrich, Mittwoch, 01.07.2026, 15:21 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 39 Min.) @ Gargamel09
Und da bin ich bei Ewald Lienen. Der stellt in der aktuellen Folge des Sechzehners mit Nachdruck die These auf, dass dieser Job für Nagelsmann zu früh kam. Und die Reife und eigenen Erfahrungen als Profi fehlen.
Habe mich 2023 gewundert, warum Nagelsmann in seinem Alter schon Nationaltrainer sein möchte, da wäre doch noch soooo viel zeit in seiner Karriere, ist normalerweis auch die Krönung einer jeden Trainerlaufbahn, nur nicht mit Mitte 30.
Er war damals bereits sieben, acht Jahre lang als Cheftrainer in der Bundesliga unterwegs, entsprechend viel Erfahrung hatte er damals. Mein subjektiver Eindruck ist allerdings als Persönlichkeit hat er sich in der Zeit nicht sonderlich weiterentwickelt. Aber eventuell kommt das ja noch, er ist nicht einmal vierzig. Die meisten anderen Trainer starten in dem Alter erst ihre Karriere.
Da aber die Heim-EM vor der Tür stand, und soweit ich mich erinnere war es doch zuerst auch nur angedacht, dass er die Mannschaft nur durch dieses Turnier führen sollte - Vertrag ging auch nur bis zur/nach der EM, kann man das schon machen.
Der war doch sogar noch bei uns 2024 im Gespräch, für nach die EM?
Dann wurde aber verlängert, weil Völler sich an ihm festgebissen hatte.
Es hat mit Sicherheit auch Julian Nagelsmann selbst gefallen. Als Bundestrainer hat man während der Turniere viel Stress, dazwischen ist alles deutlich entspannter als bei einem Trainer in einer der großen Ligen.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 01.07.2026, 15:08 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 51 Min.) @ Gargamel09
Habe mich 2023 gewundert, warum Nagelsmann in seinem Alter schon Nationaltrainer sein möchte, da wäre doch noch soooo viel zeit in seiner Karriere, ist normalerweis auch die Krönung einer jeden Trainerlaufbahn, nur nicht mit Mitte 30.
Da aber die Heim-EM vor der Tür stand, und soweit ich mich erinnere war es doch zuerst auch nur angedacht, dass er die Mannschaft nur durch dieses Turnier führen sollte - Vertrag ging auch nur bis zur/nach der EM, kann man das schon machen.Der war doch sogar noch bei uns 2024 im Gespräch, für nach die EM?
Dann wurde aber verlängert, weil Völler sich an ihm festgebissen hatte.
Aus meiner Sicht war es für Nagelsmann die einzige Möglichkeit auf größerer Bühne einen Trainerjob auszuführen.
Wer war denn ernsthaft an ihm interessiert? Nach dem Scheitern bei Bayern konnte er sich kaum für höhere Aufgaben empfehlen.
Da kam der DFB doch wie gerufen, dickes Gehalt bei fehlender Kritikkultur.
Wie schon woanders geschrieben: gut möglich, dass er bei Teams der Kategorie Tottenham mit Underdogfußball erfolgreich sein kann. Spitzenteams dürften die Finger von ihm lassen, insbesondere nach den jüngsten Vorstellungen der N11.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
quincy123, Mittwoch, 01.07.2026, 15:15 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 45 Min.) @ guy_incognito
Man munkelt wir wollten ihn. Auch die Bayern wollten ihn zurück (spätestens das hat ihn öffentlich rehabilitiert) und 2023 war er doch in Gesprächen mit Chelsea... also so ganz alternativlos war das nicht.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Stallgeruch, Mittwoch, 01.07.2026, 15:11 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 48 Min.) @ guy_incognito
Der BVB/Aki wollte ihn.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Kutte92-, Münster, Mittwoch, 01.07.2026, 14:40 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 20 Min.) @ Schulten Manni
Und ja: auch Kovac hat seinen Bruder immer mit im Tross, Ancelotti seinen Sohn im Schlepptau. Da sollte man dann aber auch ganz viel Erfolg haben.
Nagelsmanns Mutter und Frau waren jetzt aber nicht Teil des DFB-Trainerteams. Zumindest nicht offiziell, ne.
Der hatte bei der WM wirklich seine Mutter im Quartier? Hm.
Tagesspiegel: Nagelsmann tritt mit Partnerin, Mutter und Co-Trainer die Heimreise an
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 16:29 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 31 Min.) @ Kutte92-
Und ja: auch Kovac hat seinen Bruder immer mit im Tross, Ancelotti seinen Sohn im Schlepptau. Da sollte man dann aber auch ganz viel Erfolg haben.
Nagelsmanns Mutter und Frau waren jetzt aber nicht Teil des DFB-Trainerteams. Zumindest nicht offiziell, ne.
Der hatte bei der WM wirklich seine Mutter im Quartier? Hm.
Hast du eine Mutter
Dann hast du immer Butter
Mutter ist die beste Frau
Und der Schrank ist immer voll Butter
Mutter hat die schönsten Kleider
Und der Schrank ist immer voll
Voll mit Butter für das Butterbrot
Verdacht auf EM-Korruption: Bundesweite Razzien in Städten
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 10:48 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 12 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kruemelmonster09, Mittwoch, 01.07.2026, 09:42 (vor 1 Tag, 7 Stunden, 18 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de
focus.de/sport/fussball/schiri-boss-aberkennung-des-tah-treffers-war-korrekt_a24e5060-4565-4c2e-a504-9257eec41a01.html
Collina sagt, dass die Aberkennung korrekt sei.
Begründung:
Es habe eine Empfehlung gegeben, es als Foul zu werten, wenn Angreifer versuchen den Verteidiger an Bewegungen zu hindern.
Also das nervt mich gleich auf mehreren Ebenen.
1. Sind irgendwelche Empfehlungen nun wichtiger als das Regelwerk?
Wer darf solche Empfehlungen aussprechen, die wichtiger sind als das Regelwerk und wieso gibt es dann noch ein Regelwerk?
2. Es ist nicht zu Ende gedacht. Mit der Begründung kannst du jede Ecke/Freistoß abpfeifen. Nicht nur die in der "Arsenal-Variante".
3. Kontaktsport?
4. Diese Empfehlung soll vermutlich rein auf diese "Arsenal-Variante" abzielen. Konsequent umgesetzt, wäre es aber vorallem eine Last für die Verteidiger.
Collins hat wohl zu viel Sonne auf seine Glatze bekommen
Eisen, DO, Mittwoch, 01.07.2026, 18:48 (vor 22 Stunden, 12 Minuten) @ Kruemelmonster09
Das ist ja nur noch Banane!
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Ulrich, Mittwoch, 01.07.2026, 15:26 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 33 Min.) @ Kruemelmonster09
focus.de/sport/fussball/schiri-boss-aberkennung-des-tah-treffers-war-korrekt_a24e5060-4565-4c2e-a504-9257eec41a01.html
Collina sagt, dass die Aberkennung korrekt sei.
Begründung:
Es habe eine Empfehlung gegeben, es als Foul zu werten, wenn Angreifer versuchen den Verteidiger an Bewegungen zu hindern.
Nach der Logik müsste es dann aber auch Strafstoß geben, wenn Verteidiger sich so verhalten.
Im Endeffekt würden 50 Prozent aller Ecken, etc. mit Stürmerfoul oder Elfmeter enden.
Also das nervt mich gleich auf mehreren Ebenen.1. Sind irgendwelche Empfehlungen nun wichtiger als das Regelwerk?
Wer darf solche Empfehlungen aussprechen, die wichtiger sind als das Regelwerk und wieso gibt es dann noch ein Regelwerk?2. Es ist nicht zu Ende gedacht. Mit der Begründung kannst du jede Ecke/Freistoß abpfeifen. Nicht nur die in der "Arsenal-Variante".
3. Kontaktsport?
4. Diese Empfehlung soll vermutlich rein auf diese "Arsenal-Variante" abzielen. Konsequent umgesetzt, wäre es aber vorallem eine Last für die Verteidiger.
Meine Vermutung ist ebenfalls, man will jetzt bei der Regelauslegung deutlich zurückrudern. Es gab Zeiten, in denen war der Torwart im Fünfmeterraum extrem geschützt, es wurde sehr schnell auf Stürmerfoul entschieden. Dann, nach der Änderung der Regel - bzw. Regelauslegung? - ich bin mir nicht sicher - durfte man den Torwart richtiggehend "einmauern". Jetzt will Collina wohl wieder zurück in Richtung besserer Schutz der Torwarte.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Billinho, Mannheim, Mittwoch, 01.07.2026, 16:46 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 14 Min.) @ Ulrich
Man muss doch auch mal den Sinn hinterfragen. Torhüter standen m.E. hauptsächlich deshalb verstärkt unter Schutz, weil sie in der Regel im Luftzweikampf schützenswerter waren. Der Aufprall mit geringerer Abstützmöglichkeit ist nunmal oft schmerzhafter.
Dies hatte zur Folge, dass Torhüter von sich aus den Kontakt gesucht haben, um den Freistoß zu bekommen.
Durch die Regeländerung wurde das genommen. Ein Rempeln im Luftzweikampf würde ich heute auch noch rigoroser unterbinden, aber in der besagten Szene hat sich (meiner Meinung nach) der TW nach dem Kontakt mit Anton mehr zu Boden geworfen, als er wirklich gestürzt ist. Dann hat er gemerkt, dass das nicht reicht und ist sofort wieder aufgestanden.
Kein Verteidiger hätte diesen Freistoß bekommen.
Schutz vs. Zustellen & Wiederholung bleibt aus
MDomi, Mittwoch, 01.07.2026, 16:18 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 42 Min.) @ Ulrich
bearbeitet von MDomi, Mittwoch, 01.07.2026, 16:25
1. Aber das sind doch zwei verschiedene Dinge.
Das Eine ist der Schutz des Torwartes im Fünfer. Dass er nicht versehrt wird. Das ist hier immer gegeben.
Hier jedoch wird er nur zugestellt. Ein taktisches Mittel, welches in keiner Regel ein Verbot findet.
Jetzt geht hier einer der größten SR aller Zeiten (der sich sein Erbe für mich kaputt gemacht hat) hin und deutet Dinge, die so nicht im Regelwerk des IFAB verankert sind. Das find ich schwach.
Bisschen OT: Früher wars noch üblich, dass der TW sein Knie anzieht oder mal seine Faust einsetzt. Wer die abbekam, hatte selbst schuld. Zu dieser Zeit war der Schutz des Torhüters deutlich größer. Das hat man ihm genommen.
2. Dazu kommt doch, dass manche Ecken schon in der Entstehung abgepfiffen werden, weil Verteidiger klammern. Teils mit beiden Armen von zwei Verteidigern. Da bekommen sie einfach eine weitere Chance, nach der kindischen Ermahnung. Alle kennen die Regeln. Wo bleibt da die Sanktion? Diese Sanktion wäre spielentscheidend.
Wegen Anton aber wurde das Tor (für mich zu 90% zu Unrecht) aberkannt, ohne Wiederholmöglichkeit. Eigentlich wegen nix. Das beißt sich.
Schutz vs. Zustellen & Wiederholung bleibt aus
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 17:06 (vor 23 Stunden, 54 Minuten) @ MDomi
2. Dazu kommt doch, dass manche Ecken schon in der Entstehung abgepfiffen werden, weil Verteidiger klammern. Teils mit beiden Armen von zwei Verteidigern. Da bekommen sie einfach eine weitere Chance, nach der kindischen Ermahnung. Alle kennen die Regeln. Wo bleibt da die Sanktion? Diese Sanktion wäre spielentscheidend.
Es gehört für mich seit jeher zu den großen Unverständlichkeiten bei der Regelauslegung im Fußball, dass Regelverstöße nicht geahndet werden, wenn sie ein gewisses Ausmaß nicht überschreiten. Das hat zwei blöde Konsequenzen.
Erstens entsteht ein Graubereich, der nicht klar definiert ist ("handelsüblich", "internationale Härte") und am Ende der Willkür des Schiedsrichters unterliegt ("Fingerspitzengefühl").
Zweitens werden unentwegt Regelverstöße begangen, die nicht geahndet werden, insbesondere beim Zweikampf. Bei jedem Eckball finden nun auf engstem Raum wenigstens ein halbes Dutzend Zweikämpfe statt, bei denen praktisch alle Spieler regelwidrig agieren. In der Folge wird manchmal ein Tor aberkannt und manchmal ein Elfmeter verhängt. Seit Einführung des VAR ist das alles noch viel unverständlicher und willkürlicher geworden.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:56 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 4 Min.) @ Ulrich
bearbeitet von CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:59
focus.de/sport/fussball/schiri-boss-aberkennung-des-tah-treffers-war-korrekt_a24e5060-4565-4c2e-a504-9257eec41a01.html
Collina sagt, dass die Aberkennung korrekt sei.
Begründung:
Es habe eine Empfehlung gegeben, es als Foul zu werten, wenn Angreifer versuchen den Verteidiger an Bewegungen zu hindern.
Nach der Logik müsste es dann aber auch Strafstoß geben, wenn Verteidiger sich so verhalten.Im Endeffekt würden 50 Prozent aller Ecken, etc. mit Stürmerfoul oder Elfmeter enden.
Also das nervt mich gleich auf mehreren Ebenen.1. Sind irgendwelche Empfehlungen nun wichtiger als das Regelwerk?
Wer darf solche Empfehlungen aussprechen, die wichtiger sind als das Regelwerk und wieso gibt es dann noch ein Regelwerk?2. Es ist nicht zu Ende gedacht. Mit der Begründung kannst du jede Ecke/Freistoß abpfeifen. Nicht nur die in der "Arsenal-Variante".
3. Kontaktsport?
4. Diese Empfehlung soll vermutlich rein auf diese "Arsenal-Variante" abzielen. Konsequent umgesetzt, wäre es aber vorallem eine Last für die Verteidiger.
Meine Vermutung ist ebenfalls, man will jetzt bei der Regelauslegung deutlich zurückrudern. Es gab Zeiten, in denen war der Torwart im Fünfmeterraum extrem geschützt, es wurde sehr schnell auf Stürmerfoul entschieden. Dann, nach der Änderung der Regel - bzw. Regelauslegung? - ich bin mir nicht sicher - durfte man den Torwart richtiggehend "einmauern". Jetzt will Collina wohl wieder zurück in Richtung besserer Schutz der Torwarte.
Alles gut und schön, aber bitte nicht mitten in einem Turnier die Beurteilug/Auslegung ändern/anpassen. Darauf muss man sich als Spieler zumindest mal einstellen können.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Fonzie, Münster, Mittwoch, 01.07.2026, 16:55 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 5 Min.) @ CF
Alles gut und schön, aber bitte nicht mitten in einem Turnier die Beurteilug/Auslegung ändern/anpassen. Darauf muss man sich als Spieler zumindest mal einstellen können.
Die Auslegung, dass diese Szenen strenger gepfiffen werden, wurde nicht während des Turniers geändert, sondern das war vorher bereits öffentlich nachlesbar. Hier zum Beispiel hat Sports Illustrated einen Artikel vom 1. Juni, in dem Collina es bereits so erklärt.
Man kann dann in dieser Szene sicher diskutieren, ob das nun genug ist für ein Foul oder nicht. Aber letzten Endes ist Anton mit den Armen zuerst am Verteidiger und dann auch am Torwart dran:
![[image]](https://preview.redd.it/ehrliche-frage-was-war-anton-sein-ziel-hier-v0-21janw1xvcah1.png?width=609&format=png&auto=webp&s=59cce246d290be52c76b8ad74710c2ed0fa3182c)
Man kann das mMn nach schon so pfeifen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
MDomi, Mittwoch, 01.07.2026, 19:02 (vor 21 Stunden, 58 Minuten) @ Fonzie
Ich sehe hier die deutlichere Bewegung des TW in Anton. Stellung der Beine. Da er Antons Körpermitte trifft ist der Arm auch da. Der Torhüter begeht hier eher ein Foul. Ich gehe nur vom "Foto" (Vorsicht Unschärfe...) aus.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 17:14 (vor 23 Stunden, 46 Minuten) @ Fonzie
Der Klassiker. Ein Standbild soll beweisen, was die bewegten Bilder nicht hergeben.
Wobei auf diesem Bild nun auch nicht zu erkennen ist, dass Anton da eine Handlung begeht, die den Torhüter zu Fall bringt, geweige denn regelwidrig ist. Was genau beweist dieses Bild jetzt? Aus dem Faltenwurf lässt sich natürlich ableiten, das es einen Kontakt zwischen Antons Fingerspitzen und Gills Trikot gibt. Wie kam dieser Kontakt zustande? Und welche Folgen hatte er?
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Fonzie, Münster, Mittwoch, 01.07.2026, 18:18 (vor 22 Stunden, 41 Minuten) @ Habakuk
Aus dem Bewegtbild lässt sich zumindest ablesen, dass eure Interpretation "Anton steht zufällig irgendwo im 5er und der TW rennt in ihn rein und lässt sich dann fallen" so nicht korrekt ist. Anton bewegt sich durchaus aktiv erst Richtung Verteidiger, dann Richtung TW.
Finde es schade, dass solche Sachen in dieser Diskussion für manche schon zu viel Grauzone sind, wir brauchen das auch nicht weiter zu diskutieren. Mir ging es vor allem um die Falschbehauptung, dass sich Collina da spontan eine Regelauslegung ausdenkt, die es vorher entweder nicht gab oder geheimgehalten wurde.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Ricola1, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 17:05 (vor 23 Stunden, 55 Minuten) @ Fonzie
Alles gut und schön, aber bitte nicht mitten in einem Turnier die Beurteilug/Auslegung ändern/anpassen. Darauf muss man sich als Spieler zumindest mal einstellen können.
Die Auslegung, dass diese Szenen strenger gepfiffen werden, wurde nicht während des Turniers geändert, sondern das war vorher bereits öffentlich nachlesbar. Hier zum Beispiel hat Sports Illustrated einen Artikel vom 1. Juni, in dem Collina es bereits so erklärt.Man kann dann in dieser Szene sicher diskutieren, ob das nun genug ist für ein Foul oder nicht. Aber letzten Endes ist Anton mit den Armen zuerst am Verteidiger und dann auch am Torwart dran:
Man kann das mMn nach schon so pfeifen.
DANKE.
Wundert mich, dass unsere versammelte Medien-Kompetenz inklusive Ex-Fussballern und -trainern nicht mal in der Lage ist, so etwas zu recherchieren. Und unser Bundestrainer einen "Voll-Skandal" sieht usw.
Man muss doch unterscheiden können zwischen gegebener (aber offenbar vollkommen unbekannter) Regel bzw. Auslegung (die ja angekündigt wurde, es ist alles bekannt) und der Frage, ob das alles so sinnvoll ist.
Sinnvoll? Fragwürdig, wie schon x-fach diskutiert. Gerne weiter diskutieren.
Regelkonform abgepfiffen? Lt. Regelsetzer ja.
Aber lieber den ganzen Tag den Empörungsknopf drücken.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 16:57 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 2 Min.) @ Fonzie
Alles gut und schön, aber bitte nicht mitten in einem Turnier die Beurteilug/Auslegung ändern/anpassen. Darauf muss man sich als Spieler zumindest mal einstellen können.
Die Auslegung, dass diese Szenen strenger gepfiffen werden, wurde nicht während des Turniers geändert, sondern das war vorher bereits öffentlich nachlesbar. Hier zum Beispiel hat Sports Illustrated einen Artikel vom 1. Juni, in dem Collina es bereits so erklärt.Man kann dann in dieser Szene sicher diskutieren, ob das nun genug ist für ein Foul oder nicht. Aber letzten Endes ist Anton mit den Armen zuerst am Verteidiger und dann auch am Torwart dran:
Man kann das mMn nach schon so pfeifen.
Wenn Anton im 5er steht und der Torwart in ihn hineinläuft, dann sieht das genauso aus wie auf dem Foto und natürlich hat Anton dann die Hände so zur Abwehr. Schließlich steht er ja in Richtugn Ausführung des Eckstosses.
Dann hoffe ich, dass Torhüter zukünftig nicht bei jeder (selbst provozierten) Berührung mit einem Gegenspieler zu Boden gehen. Ist ja ne sichere Bank.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 01.07.2026, 14:54 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 6 Min.) @ Kruemelmonster09
bearbeitet von guy_incognito, Mittwoch, 01.07.2026, 14:58
Jetzt mal unabhängig davon, was für Regeln eingeführt werden und ob die sinnvoll sind, müssen die natürlich konsequent umgesetzt werden.
So weit, so gut.
Nur beginnt es schon mit der Aussage von Collina: "Zur Steigerung des Spieltempos wurde den Schiedsrichtern empfohlen, gewöhnliche Zweikämpfe nicht zu ahnden und besonderes Augenmerk auf bestimmte Spielsituationen zu legen, die sich aus der Taktik einzelner Mannschaften ergeben können [...] Dies gilt insbesondere bei Situationen, in denen der gegnerische Torhüter dadurch an der Abwehrarbeit gehindert werden soll."
Wie denn nun? Wurde es empfohlen oder ist es klare Vorgabe und dann auch Teil des offiziellen Regelwerkes? Empfehlungen akzeptiere ich vielleicht bei der Festlegung der Nachspielzeit, der Durchführung von Trinkpausen usw., nicht aber bei allem, was das Spiel direkt betrifft.
Natürlich stellt sich der Verband hinter die Schiris und beneidenswert sind die mit Sicherheit nicht bei dem Wirrwarr aus Regelwerk, Vorgaben und Empfehlungen eine klare Linie zu finden.
Und noch ein anderer Punkt: eine Weltmeisterschaft vereint natürlich alle Kontinente und unterschiedliche Kulturen. Dadurch haben wir zum Teil aus sportlicher Sicht richtige Gurkenteams dabei. Dies zieht sich aber auch durch bis zu den Schiris.
Deutschland hatte ausschließlich Spielleiter, die nicht aus Europa stammten. Bis auf das eher leicht zu leitende Spiel gegen Curacao waren die Leistungen schlichtweg unterdurchschnittlich. Schon gegen die Elfenbeinküste wurde viel laufen gelassen. Die Schiedsrichterleistungen in den Spielen gegen Ecuador und Paraguay waren wirklich bodenlos schlecht. Da fehlt es vor allem an Erfahrung in der Leitung von höherklassigen Spielen.
Natürlich gibt es immer wieder Ausnahmen, in der Breite ist aber das Niveau zu niedrig, gemessen an europäischen Standards.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
mulcohol, Mittwoch, 01.07.2026, 13:27 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 33 Min.) @ Kruemelmonster09
Collina sagt, dass die Aberkennung korrekt sei.
Hat ihn eigentlich auch mal einer gefragt,
- allgemein, warum für etliche rotwürdige Fouls noch nicht mal gelb gezeigt?
- speziell, warum Messi nicht rot gekriegt hat?
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Lordran, Mittwoch, 01.07.2026, 12:24 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 36 Min.) @ Kruemelmonster09
focus.de/sport/fussball/schiri-boss-aberkennung-des-tah-treffers-war-korrekt_a24e5060-4565-4c2e-a504-9257eec41a01.html
Collina sagt, dass die Aberkennung korrekt sei.
Begründung:
Es habe eine Empfehlung gegeben, es als Foul zu werten, wenn Angreifer versuchen den Verteidiger an Bewegungen zu hindern.Also das nervt mich gleich auf mehreren Ebenen.
1. Sind irgendwelche Empfehlungen nun wichtiger als das Regelwerk?
Wer darf solche Empfehlungen aussprechen, die wichtiger sind als das Regelwerk und wieso gibt es dann noch ein Regelwerk?2. Es ist nicht zu Ende gedacht. Mit der Begründung kannst du jede Ecke/Freistoß abpfeifen. Nicht nur die in der "Arsenal-Variante".
3. Kontaktsport?
4. Diese Empfehlung soll vermutlich rein auf diese "Arsenal-Variante" abzielen. Konsequent umgesetzt, wäre es aber vorallem eine Last für die Verteidiger.
Der Torwart lief selbst in Anton rein, Anton fasst ihn minimal an, der Torhüter kam selbst nichtmal auf die Idee zu reklamieren.
Für mich weit eher Torwartfehler als überhaupt Foul.
Komplette Fehlentscheidung in meinen Augen.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
TheNB, E, Mittwoch, 01.07.2026, 11:32 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 27 Min.) @ Kruemelmonster09
Ich habe die Überschrift mal für euch korrigiert.
Es ist doch absurd. Was soll er auch sagen? Der Schiedsrichter-Chef der FIFA findet all seine Änderungen ganz hervorragend.
Schon die Begründung ist natürlich Hanebüchen. Er teilt mit, natürlich ist der Kontakt kein Foul, aber ich wünsche mir, dass es ein Foul ist ("Das Behaupten einer Position ist an sich kein Vergehen."). Die IFAB macht die Regeln nicht Collina. Die FIFA bindet sich an die Regeln der IFAB. Hat der Sonnenkönig jetzt bessere Ideen?
Darüber hinaus ist die Netto-Spielzeit ebenfalls sogar teilweise niedriger. Im gleichen, postfaktischen Atemzug lobt er diese Änderungen. Nur dass sie nichts verändert haben, ignoriert er.
Was ist in der Zwischenzeit passiert, dass Menschen ihr Versagen nicht mehr sinnvoll analysieren können? Wenn ich was falsch machen, stehe ich dazu.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 11:57 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 3 Min.) @ TheNB
Darüber hinaus ist die Netto-Spielzeit ebenfalls sogar teilweise niedriger. Im gleichen, postfaktischen Atemzug lobt er diese Änderungen. Nur dass sie nichts verändert haben, ignoriert er.
Ist das so? Mir ist jedenfalls aufgefallen, dass die Nachspielzeit (in der zweiten Halbzeit) meist nur 5-6 Minuten beträgt. Angesichts der 3-minütigen Werbeunterbrechung erscheint mir das immer ziemlich wenig. Aber ich kann mich auch täuschen.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
TheNB, E, Mittwoch, 01.07.2026, 15:37 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 23 Min.) @ Habakuk
Ja es gab entsprechende Artikel beim Kicker und diversen anderen Seiten. Im Vergleich zum Schnitt der Bundesliga 25/26 fehlen ca 4-5 Minuten. Es wird also sogar weniger gespielt. Grundsätzlich begrüße ich den besseren Spielfluss, aber dann braucht es auch keine Werbepausen im Spiel und noch weniger einen kritikunfähigen Schiedsrichter.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 17:38 (vor 23 Stunden, 22 Minuten) @ TheNB
Wenn ich als Schiedsrichter eins nicht brauchen würde, wären es Fans, die meinen, bei einer Entscheidung, die man durchaus in beide Richtungen treffen kann, die absolute Weisheit gepachtet zu haben und genau zu wissen, wie zu entscheiden sei.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
TheNB, E, Mittwoch, 01.07.2026, 18:59 (vor 22 Stunden, 0 Minuten) @ nico36de
Ich glaube, dass kommt sehr nah an die reale Einstellung mancher Schiedsrichter heran. Niemand kann sich Fakten so wunderbar verweigern.
Dazu ist es witzig, dass du dir Gedanken um das pachten der Weisheit machst. Der komplette Anstoß dieser Diskussion ist ein ehemaliger Schiedsrichter, der genau das, in überaus strittiger Weise, macht.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 20:17 (vor 20 Stunden, 43 Minuten) @ TheNB
Der sagt seine einfach seine Meinung. So wie die Wichtigtuer und "Experten" Kinhöfer und Wagner es auch tun. Letztere sind aus deiner Sicht Vermutlich aus dem Grund kompetenter, dass sie deinen Geschmack treffen.
Schiri-Boss, dessen Regeländerungen verpufft sind, findet sich selbst ganz toll.
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 22:48 (vor 18 Stunden, 11 Minuten) @ nico36de
Der sagt seine einfach seine Meinung. So wie die Wichtigtuer und "Experten" Kinhöfer und Wagner es auch tun. Letztere sind aus deiner Sicht Vermutlich aus dem Grund kompetenter, dass sie deinen Geschmack treffen.
Na, sie sind zumindest keine FIFA-Funktionäre. Das macht sie glaubwürdiger.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 01.07.2026, 10:21 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 39 Min.) @ Kruemelmonster09
Christian Streich fand es übrigens auch korrekt, dass das Tor aberkannt wurde. Dem kann man die Fachkompetenz ja nun nicht gänzlich absprechen und seine Erklärung war ähnlich. Für ihn war es ein Blocken vom Torhüter, der so nicht rauslaufen kann um den Ball zu fangen.
Man sagt zwar der Torhüter soll wie alle anderen Verteidiger behandelt werden, aber auch dort kommt man nicht an der Tatsache vorbei, dass der nunmal die Hände zum Fangen des Balles benutzen darf und die Verteidiger nicht. Somit ist der Torhüter schon speziell und auch im Spiel ist es ja so, dass wenn der Torhüter liegen bleibt, der Schiri unterbrechen muss wogegen wenn ein Spieler liegen bleibt kann weitergespielt werden.
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 17:41 (vor 23 Stunden, 18 Minuten) @ Kayldall
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Nein, definitiv nicht! Und aus dem Grund finde ich die Entscheidung auch komplett richtig. Auch wenn sie die meisten anderen Schiedsrichter so nicht treffen und insbesondere die Spieler von Asozial, ähhhh Arsenal bei ihren Ecken von Anfang an haben machen lassen, was sie gerade so wollten.
Wer Rugby mag, soll ins Rugby-Stadion gehen!
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Eibaueristmeinfreund, Mittwoch, 01.07.2026, 18:16 (vor 22 Stunden, 44 Minuten) @ nico36de
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Dann habe ich eine andere Szene wahrgenommen als Du.
Von Umrempeln war Anton weit entfernt .
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 18:24 (vor 22 Stunden, 36 Minuten) @ Eibaueristmeinfreund
Ja, das ist wohl so.
Aber nur weil jemand eine In beide Richtungen interpretierbare Situation in einer bestimmten Art und Weise bewertet, heißt das noch lange nicht, dass alles andere von vornherein Unsinn ist.
Ich zum Beispiel hatte direkt nach dem Tor, noch bevor überhaupt von einem VAR-Eingriff die Rede war, gesagt, dass ich es scheiße finde, dass das Tor anerkannt wird. Für mich war das Verhalten von Anton auch schon in normaler Geschwindigkeit ein Foul.
Hätte der Schiedsrichter das durchgehen lassen, wäre das für mich aber nicht komplett falsch gewesen. Weil es bei solchen Entscheidungen nun mal einen Interpretationsspielraum gibt.
Über den Interpretationsspielraum bei faktischen Entscheidungen kann ich mich nicht so sehr aufregen wie über die aus meiner Sicht maximal schwachsinnige Vorgabe, dass der VAR nur bei einer „klaren Fehlentscheidung“ eingreifen soll. Was klar ist, entscheidet nun mal jeder für sich selbst. Bei der Entscheidung durch den Schiedsrichter ist die Subjektivität ja noch o. k., beim VAR halte ich sie für ein ganz großes Übel.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Lordran, Mittwoch, 01.07.2026, 12:26 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 34 Min.) @ Kayldall
Christian Streich fand es übrigens auch korrekt, dass das Tor aberkannt wurde. Dem kann man die Fachkompetenz ja nun nicht gänzlich absprechen und seine Erklärung war ähnlich. Für ihn war es ein Blocken vom Torhüter, der so nicht rauslaufen kann um den Ball zu fangen.
Man sagt zwar der Torhüter soll wie alle anderen Verteidiger behandelt werden, aber auch dort kommt man nicht an der Tatsache vorbei, dass der nunmal die Hände zum Fangen des Balles benutzen darf und die Verteidiger nicht. Somit ist der Torhüter schon speziell und auch im Spiel ist es ja so, dass wenn der Torhüter liegen bleibt, der Schiri unterbrechen muss wogegen wenn ein Spieler liegen bleibt kann weitergespielt werden.
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
War ja nicht so. Der Torwart läuft selbst in Anton, merkt er hat Scheiße gebaut und fällt dann um.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 10:31 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 29 Min.) @ Kayldall
Christian Streich fand es übrigens auch korrekt, dass das Tor aberkannt wurde. Dem kann man die Fachkompetenz ja nun nicht gänzlich absprechen und seine Erklärung war ähnlich. Für ihn war es ein Blocken vom Torhüter, der so nicht rauslaufen kann um den Ball zu fangen.
Man sagt zwar der Torhüter soll wie alle anderen Verteidiger behandelt werden, aber auch dort kommt man nicht an der Tatsache vorbei, dass der nunmal die Hände zum Fangen des Balles benutzen darf und die Verteidiger nicht. Somit ist der Torhüter schon speziell und auch im Spiel ist es ja so, dass wenn der Torhüter liegen bleibt, der Schiri unterbrechen muss wogegen wenn ein Spieler liegen bleibt kann weitergespielt werden.
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Von umrempeln kann ja keine Rede sein. Anton steht halt im Weg und der Torhüter hat sich für einen Torhüter falsch bewegt. Wo soll das enden, wenn jetzt kein Spieler mehr im Weg stehen darf im 5-Meterraum? Ich mag Streich auch, aber bei so manchen Kommentaren von ihm während dieser WM - nun, da fand ich ihn schon sehr eigen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 18:27 (vor 22 Stunden, 33 Minuten) @ CF
Ich mag Streich auch, aber bei so manchen Kommentaren von ihm während dieser WM - nun, da fand ich ihn schon sehr eigen.
So ist das mit der Meinung. Und auch vollkommen ok. Lächerlich wird’s nur, wenn – Spezialität einer ganzen Reihe von Foristen – die eigene Meinung zur unumstößlichen Wahrheit erklärt wird.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sauerländer92, Mittwoch, 01.07.2026, 10:29 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 31 Min.) @ Kayldall
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.
Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 18:35 (vor 22 Stunden, 25 Minuten) @ Sauerländer92
Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Völlig legitim! So wie es auch in Ordnung ist, dass andere, ich z. B., nicht möchten, dass solche Aktionen wie die von Anton durchgewunken werden.
Hätten die großartigen Multimillionäre vor dieser Situation nicht so rumgestümpert und bei den Elfern dann auch noch die Nerven verloren, würde um die Szenen nicht solch ein Gewese gemacht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Blarry, Essen, Mittwoch, 01.07.2026, 11:03 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 57 Min.) @ Sauerländer92
Hoffentlich muss ich jenen, die in der Szene keine Bewegung Antons wahrnehmen, niemals im Straßenverkehr begegnen. Das ist doch selbst- und fremdgefährdend.
Unser ständiges Rumgebumse im Strafraum bei Standards hat uns echt nicht gut getan, Leute.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sauerländer92, Mittwoch, 01.07.2026, 11:10 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 50 Min.) @ Blarry
Hoffentlich muss ich jenen, die in der Szene keine Bewegung Antons wahrnehmen, niemals im Straßenverkehr begegnen. Das ist doch selbst- und fremdgefährdend.
Du willst mich offensichtlich nicht verstehen. Ich denke aus den Kontext geht recht eindeutig hervor, wie ich das meine.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 10:37 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 23 Min.) @ Sauerländer92
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.
Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 10:54 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 5 Min.) @ Pfostentreffer
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 11:06 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 53 Min.) @ CF
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Wieso? es wurde doch jahrzehntelang jede Pipi - Berührung gegen Torhüter abgepfiffen. Was ist daran falsch? Jahrzehntelang wurde deutlich weniger gegen Torhüter abgepfiffen als das von Anton.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
WTF? Weil man meint, eine Schiri-Entscheidung sei korrekt, die so einige Fachleute ebenfalls als korrekt ansehen ist man gleich ein Deutschland Hater der es überzieht? Sonst alles ok bei Dir?
Christian Streich, alter Deutschland Hater, direkt aufhängen! Solches Gedankengut - wer nicht 100 % und bedingungslos in allem für mich ist, der ist ein Hater meines Landes! - findet man übrigens vor allem bei Extremisten.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:15 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 45 Min.) @ Pfostentreffer
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Wieso? es wurde doch jahrzehntelang jede Pipi - Berührung gegen Torhüter abgepfiffen. Was ist daran falsch? Jahrzehntelang wurde deutlich weniger gegen Torhüter abgepfiffen als das von Anton.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
WTF? Weil man meint, eine Schiri-Entscheidung sei korrekt, die so einige Fachleute ebenfalls als korrekt ansehen ist man gleich ein Deutschland Hater der es überzieht? Sonst alles ok bei Dir?Christian Streich, alter Deutschland Hater, direkt aufhängen! Solches Gedankengut - wer nicht 100 % und bedingungslos in allem für mich ist, der ist ein Hater meines Landes! - findet man übrigens vor allem bei Extremisten.
Komm mal wieder runter! Mir geht es eher darum, dass hier oft genug versucht wird, jedes Argument, welches gegen Deutschland sprechen könnte, heranzuführen. Wenn ich dir da etwas falsches unterstelle, dann sorry. Andere hier werden sich allerdings wohl angesprochen fühlen.
Aber es ist halt schlicht falsch zu behaupten, dass solche Aktionen früher immer abgepfiffen wurden. Und dann noch 2x. WTF? Streich mag seine Meinung dazu haben - warum auch immer. Ich habe aber außerhalb des FIFA-Kosmos noch von sonst niemandem gelesen oder gehört, der die Entscheidung korrekt findet. Aber am Ende ist es wie beim Klimawandel: unter 100 Experten wird es einen geben, der das alles ganz anders sieht, weil man damit vielleicht ein wenig Aufmerksamkeit bekommt.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Ricola1, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 17:09 (vor 23 Stunden, 51 Minuten) @ CF
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Wieso? es wurde doch jahrzehntelang jede Pipi - Berührung gegen Torhüter abgepfiffen. Was ist daran falsch? Jahrzehntelang wurde deutlich weniger gegen Torhüter abgepfiffen als das von Anton.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
WTF? Weil man meint, eine Schiri-Entscheidung sei korrekt, die so einige Fachleute ebenfalls als korrekt ansehen ist man gleich ein Deutschland Hater der es überzieht? Sonst alles ok bei Dir?Christian Streich, alter Deutschland Hater, direkt aufhängen! Solches Gedankengut - wer nicht 100 % und bedingungslos in allem für mich ist, der ist ein Hater meines Landes! - findet man übrigens vor allem bei Extremisten.
Komm mal wieder runter! Mir geht es eher darum, dass hier oft genug versucht wird, jedes Argument, welches gegen Deutschland sprechen könnte, heranzuführen. Wenn ich dir da etwas falsches unterstelle, dann sorry. Andere hier werden sich allerdings wohl angesprochen fühlen.
Aber es ist halt schlicht falsch zu behaupten, dass solche Aktionen früher immer abgepfiffen wurden. Und dann noch 2x. WTF? Streich mag seine Meinung dazu haben - warum auch immer. Ich habe aber außerhalb des FIFA-Kosmos noch von sonst niemandem gelesen oder gehört, der die Entscheidung korrekt findet. Aber am Ende ist es wie beim Klimawandel: unter 100 Experten wird es einen geben, der das alles ganz anders sieht, weil man damit vielleicht ein wenig Aufmerksamkeit bekommt.
Sorry, Du magst das für falsch halten (den Pfiff). Aber der FIFA-Kosmos ist nun mal der, der die Regeln festlegt. Die mag die ganze Fussballwelt für nicht-adäquat halten (was ich bei anderen Regelungen auch so sehe). Hier geht es um den Umstand, dass ein FIFA-Vertreter, der nun gerade für diese Art der Regel und -auslegung verantwortlich ist, darauf verweist, dass der FIFA-Schiedsrichter anweisungsgerecht gehandelt hat. Und die FIFA in Person von Collina behauptet das.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 02.07.2026, 11:18 (vor 5 Stunden, 42 Minuten) @ Ricola1
Und die FIFA in Person von Collina behauptet das.
Das interessiert halt manche nicht. Die interessieren nur "Experten" die ihrer Meinung sind. Ein Experte kann schließlich nicht anderer Meinung sein als sie.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 12:16 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 44 Min.) @ CF
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Wieso? es wurde doch jahrzehntelang jede Pipi - Berührung gegen Torhüter abgepfiffen. Was ist daran falsch? Jahrzehntelang wurde deutlich weniger gegen Torhüter abgepfiffen als das von Anton.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
WTF? Weil man meint, eine Schiri-Entscheidung sei korrekt, die so einige Fachleute ebenfalls als korrekt ansehen ist man gleich ein Deutschland Hater der es überzieht? Sonst alles ok bei Dir?Christian Streich, alter Deutschland Hater, direkt aufhängen! Solches Gedankengut - wer nicht 100 % und bedingungslos in allem für mich ist, der ist ein Hater meines Landes! - findet man übrigens vor allem bei Extremisten.
Komm mal wieder runter!
Also Du sagst selbst, dass mir was falsches unterstellst und antwortest auf ein Sachargument über eine Schiedsrichterentscheidung, dass ich ein Deutschland Hater bin. Vielelicht solltest Du Deinen eigenen Ratschlag befolgen, sonst könnte glatt etwas im gleichen Stil zurück kommen.
<Mir geht es eher darum, dass hier oft genug versucht wird, jedes Argument, welches gegen Deutschland sprechen könnte, heranzuführen.
Dann bring die Kritik doch bei diesen Diskussionen gegenüber den entsprechenden Diskutanten an und nicht bei einer Elfer- Entscheidung bei einem Fussballspiel. Wie wärs?
Wenn ich dir da etwas falsches unterstelle, dann sorry. Andere hier werden sich allerdings wohl angesprochen fühlen.
Aber es ist halt schlicht falsch zu behaupten, dass solche Aktionen früher immer abgepfiffen wurden.
Und dann noch 2x. WTF?
Was wäre denn sonst angebracht, wenn jemand absolut 0 auf die Sachargumente eingeht, einem falsche Dinge unterstellt und eine Elfmeterdiskussion in eine Diskussion uwandelt, ob wir Deutschland hassen? WTF finde ich da recht angebracht. Auf jeden Fall besser als dumme Unterstellungen und "Wer liebt noch Deutschland Diskussionen einzuleiten.
Streich mag seine Meinung dazu haben - warum auch immer. Ich habe aber außerhalb des FIFA-Kosmos noch von sonst niemandem gelesen oder gehört, der die Entscheidung korrekt findet.
Das stimmt nicht. Allein von mir und anderen Usern hast du es schon gelesen. Und ich bin eindeutig nicht im FiFA Kosmos.
<Aber am Ende ist es wie beim Klimawandel: unter 100 Experten wird es einen geben, der das alles ganz anders sieht, weil man damit vielleicht ein wenig Aufmerksamkeit bekommt.
Nein, wenn Experten beim Klimawandel anderer Meinung sind, machen sie es nicht wegen der Aufmerksamkeit, sondern meistens, weil sie dafür dicke finanzielle Zuwendungen von der Öl - Und Gasindustrie bekommen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 12:30 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 30 Min.) @ Pfostentreffer
Seis drum.
Für mich erscheint das so unfassbar absurd, dass man der Meinung sein könnte, dass das kein regelkonformes Tor war.
Und wenn neben Streich nur andere Forums-Teilnehmer herangezogen werden können, die das ähnlich sehen, dann könnte man schon einmal reflektieren und seine Wahrnehmung hinterfragen mMn. Aber da fange ich auch erstmal bei mir an, wie ich das in solchen Situationen handhabe. Vielleicht bin ich da auch ähnlich resistent.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 14:25 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 34 Min.) @ CF
Seis drum.
Für mich erscheint das so unfassbar absurd, dass man der Meinung sein könnte, dass das kein regelkonformes Tor war.
Das mag sein, dass dir das so erscheint. Ist ja nix schlimmes.
Und wenn neben Streich nur andere Forums-Teilnehmer herangezogen werden können, die das ähnlich sehen, dann könnte man schon einmal reflektieren und seine Wahrnehmung hinterfragen mMn.
Das schon eher. Erst sagst Du mir, nur von Streich hast Du bisher gelesen, dass es so ist. Ich sage Dir, dass stimmt nicht, hier hast Du es auch von anderen gelsenen und jetzt soll ich reflektieren, weil ich deine Aussage widerlegt habe? Du bist ja drauf.
Wenn sogar viele Deutsche sagen, dass war ok, sogar solche mit einer Fachexpertise von Streich und Mitglieder des BVB Forums (Yes!), der VAR extra eingegriffen hat und den Schiri überzeugt, dann könntest Du vielleicht selbst mal reflektieren, dass diejenigen, die dafür sind, die Verlierer sind (Teile von Deutschland / DFB) sowie diejenigen, die Angst haben, dass es sie auch trifft (England).
Keine Ahnung wer sich sonst noch geäussert hat, ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich schnuppe, es sei denn, sie haben gute Argumente und nicht nur "ich finde eure Meinung absurd und ihr seit fiese Deutschland Hasser!".
>Aber da fange ich auch erstmal bei mir an, wie ich das in solchen Situationen handhabe. Vielleicht bin ich da auch ähnlich resistent.
Go for it. You are free like a bird.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:16 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 44 Min.) @ Pfostentreffer
Wenn sogar viele Deutsche sagen, dass war ok, sogar solche mit einer Fachexpertise von Streich und Mitglieder des BVB Forums (Yes!), der VAR extra eingegriffen hat und den Schiri überzeugt, dann könntest Du vielleicht selbst mal reflektieren, dass diejenigen, die dafür sind, die Verlierer sind (Teile von Deutschland / DFB) sowie diejenigen, die Angst haben, dass es sie auch trifft (England).
Z.B. wer? Nenn doch einfach mal Namen. Die befragten Schiedsrichter, die sich nicht FIFA-konform äußern müssen, sagen zumindest, dass es ein regelkonformes Tor war.
Keine Ahnung wer sich sonst noch geäussert hat, ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich schnuppe, es sei denn, sie haben gute Argumente und nicht nur "ich finde eure Meinung absurd und ihr seit fiese Deutschland Hasser!".
Es gibt (auch hier im Forum) genug stichhaltige Argumente, die dafür sprechen, dass keine Regelwidrigkeit vorliegt. Darfst du ruhig anerkennen!
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 15:32 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 28 Min.) @ CF
Wenn sogar viele Deutsche sagen, dass war ok, sogar solche mit einer Fachexpertise von Streich und Mitglieder des BVB Forums (Yes!), der VAR extra eingegriffen hat und den Schiri überzeugt, dann könntest Du vielleicht selbst mal reflektieren, dass diejenigen, die dafür sind, die Verlierer sind (Teile von Deutschland / DFB) sowie diejenigen, die Angst haben, dass es sie auch trifft (England).
Z.B. wer? Nenn doch einfach mal Namen. Die befragten Schiedsrichter, die sich nicht FIFA-konform äußern müssen, sagen zumindest, dass es ein regelkonformes Tor war.
Mark Clattenburg zum Beispiel. Den Rest darfst du ruhig selbst googlen.
Keine Ahnung wer sich sonst noch geäussert hat, ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich schnuppe, es sei denn, sie haben gute Argumente und nicht nur "ich finde eure Meinung absurd und ihr seit fiese Deutschland Hasser!".
Es gibt (auch hier im Forum) genug stichhaltige Argumente, die dafür sprechen, dass keine Regelwidrigkeit vorliegt. Darfst du ruhig anerkennen!
Das habe ich auch nicht bestritten, aber danke für die nächste Unterstellung.
Deine Argumente gehörten allerdings eindeutig nicht dazu.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:44 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 16 Min.) @ Pfostentreffer
Mark Clattenburg zum Beispiel. Den Rest darfst du ruhig selbst googlen.
Hab ich, aber nix gefunden. Auch das Statement von Clattenburg nicht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kurt C. Hose, Mittwoch, 01.07.2026, 16:40 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 20 Min.) @ CF
Sehr gerne...
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 16:52 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 8 Min.) @ Kurt C. Hose
Sehr gerne...
Ok, als foul (Clattenburg) hat das ansonsten wohl niemand bezeichnet. Ich habe den Eindruck, dass sich die einen versuchen herauszureden, andere einfach nur ein Statement raushauen wollen, während niemand von denen mal den Vergleich anstellt zur Realität des Fussballs, wie er seit Jahren praktiziert wird. Das ist schon sehr arm.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kurt C. Hose, Mittwoch, 01.07.2026, 17:07 (vor 23 Stunden, 53 Minuten) @ CF
Sehr gerne...
Ok, als foul (Clattenburg) hat das ansonsten wohl niemand bezeichnet. Ich habe den Eindruck, dass sich die einen versuchen herauszureden, andere einfach nur ein Statement raushauen wollen, während niemand von denen mal den Vergleich anstellt zur Realität des Fussballs, wie er seit Jahren praktiziert wird. Das ist schon sehr arm.
Hier habe ich das eben schon mal geschrieben. Das ist meine Einschätzung als Torwarttrainer und mit den Trainern im NLZ haben wir da gestern auch mal drüber gesprochen. Da waren auch 3 von 4 der Meinung, dass man das schon pfeifen kann, aus Gründen wie in meinem Link beschrieben.
Ich wäre allerdings glücklicher damit gewesen, hätte er es im Spiel direkt entschieden, weil er ja vorher auch die Warnung ausgesprochen hat. Allerdings kann es genau darüber auch zu einer Kommunikation gekommen sein und der VAR genau daraufhin dann geprüft hat.
Ich finde es in beide Richtungen nicht wirklich klar, gibt allerdings für beides Agrumente. Und wenn dann die Anweisung so ist (keine Ahnung, kenne die Kommunikation nicht), dann kann er das so entscheiden.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Zebulon, Wattenscheid, Mittwoch, 01.07.2026, 14:40 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 20 Min.) @ Pfostentreffer
Mir scheint, da gibt es ein Problem im Vorgehen, solches Sperren oder Drängeln, Schieben gibt es im Spiel ständig ohne das deshalb abgepfiffen wird, es entsteht der berechtigte Eindruck das sei noch regelgerecht. Beim Nachprüfen, ist ein Tor korrekt entstanden, wird dann aber mit einem völlig anderen Maßstab gemessen, da ist so eine Kleinigkeit plötzlich eine Regelwidrigkeit, die eigentlich hätte geahndet werden müssen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 14:58 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 2 Min.) @ Zebulon
Mir scheint, da gibt es ein Problem im Vorgehen, solches Sperren oder Drängeln, Schieben gibt es im Spiel ständig ohne das deshalb abgepfiffen wird, es entsteht der berechtigte Eindruck das sei noch regelgerecht.
Das ist öfter so, sehe ich ähnlich und hat schon zu einigen fragwürdigen VAR-Entscheidungen geführt.
Beim Nachprüfen, ist ein Tor korrekt entstanden, wird dann aber mit einem völlig anderen Maßstab gemessen, da ist so eine Kleinigkeit plötzlich eine Regelwidrigkeit, die eigentlich hätte geahndet werden müssen.
Gute Beobachtung wie ich finde. Speziell kommt hinzu, wenn es der Schiri überhaupt nicht wahrnimmt, weil ballfern. Dann hat er nur den Eindruck der Bilder und der ist mit Superslomo und x-facher Vergösserung häufig schlimmer als der Eindruck aus dem realen Ablauf. Vielleicht hat das hier eine Rolle gespielt.
Hätte er es gesehen und nicht als Foul bewertet, hätte der VAR ihn vielleicht auch mit den Bildern nicht überzeugen können, wer weiss das schon.
Mit den Bildern war es dann sehr schwer zu sagen, das ist regulär.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 16:45 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 15 Min.) @ Pfostentreffer
Hätte er es gesehen und nicht als Foul bewertet, hätte der VAR ihn vielleicht auch mit den Bildern nicht überzeugen können, wer weiss das schon.
Mit den Bildern war es dann sehr schwer zu sagen, das ist regulär.
Mit den Bildern war vor allem schwer (bzw. gar nicht) zu sagen, das ist irregulär. Und darum geht es doch beim VAR-Eingriff, es muss eine klare Fehlentscheidung getroffen worden sein, um eine Revision zu rechtfertigen. Da kann sich Collina im Nachhinein zusammenschwurbeln, was er will.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 17:08 (vor 23 Stunden, 52 Minuten) @ Habakuk
bearbeitet von Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 17:14
Hätte er es gesehen und nicht als Foul bewertet, hätte der VAR ihn vielleicht auch mit den Bildern nicht überzeugen können, wer weiss das schon.
Mit den Bildern war es dann sehr schwer zu sagen, das ist regulär.
Mit den Bildern war vor allem schwer (bzw. gar nicht) zu sagen, das ist irregulär.
Das sehen beide Schiedsrichter und auch ich halt anders. Wie bereits geschrieben war mir bei der ersten Wiederholung aus der Hintertorkamera klar, dass das Ding kassiert wird. Das hat die FIFA vor dem Turnier genauso angekündigt.
<Und darum geht es doch beim VAR-Eingriff, es muss eine klare Fehlentscheidung getroffen worden sein, um eine Revision zu rechtfertigen.
Da sind wir dann wieder bei der Eingriffsschwelle. Und wenn ich es richtig in Erinnerung habe, gibt es 2: Die von Dir angesprochene klare Fehlentscheidung oder eben etwas, was der Schiri nicht wahrgenommen hat.
Hier zieht das Zweite vermute ich. Dann muss die Fehlentscheidung nicht klar sein, sondern der VAR sagt: Schaust dir selbst an. Wie in diesem Fall passiert.
Edit: Zudem wird jedes Tor geprüft, der VAR wahr also verpflichtet, es sich anzuschauen.
<Da kann sich Collina im Nachhinein zusammenschwurbeln, was er will.
Muss er ja gar nicht, sondern nimmt Eingriffsschwelle Nummer 2.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 17:24 (vor 23 Stunden, 36 Minuten) @ Pfostentreffer
Mit den Bildern war es dann sehr schwer zu sagen, das ist regulär.
Mit den Bildern war vor allem schwer (bzw. gar nicht) zu sagen, das ist irregulär.
Das sehen beide Schiedsrichter und auch ich halt anders. Wie bereits geschrieben war mir bei der ersten Wiederholung aus der Hintertorkamera klar, dass das Ding kassiert wird. Das hat die FIFA vor dem Turnier genauso angekündigt.
Genau das ist einer der Kritikpunkte. Ihr seht da etwas, was gar nicht zu sehen ist.
Edit: Zudem wird jedes Tor geprüft, der VAR wahr also verpflichtet, es sich anzuschauen.
Anschauen ja. Aber eingreifen eben nur, wenn er eine eindeutig falsche Entscheidung erkennt.
Aber da wird in diesem Leben zwischen den unterschiedlichen Positionen kein Konsens mehr gefunden werden. Aus meiner Sicht ist hier jedenfalls viel zu viel Willkür im Spiel.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 17:38 (vor 23 Stunden, 22 Minuten) @ Habakuk
Mit den Bildern war es dann sehr schwer zu sagen, das ist regulär.
Mit den Bildern war vor allem schwer (bzw. gar nicht) zu sagen, das ist irregulär.
Das sehen beide Schiedsrichter und auch ich halt anders. Wie bereits geschrieben war mir bei der ersten Wiederholung aus der Hintertorkamera klar, dass das Ding kassiert wird. Das hat die FIFA vor dem Turnier genauso angekündigt.
Genau das ist einer der Kritikpunkte. Ihr seht da etwas, was gar nicht zu sehen ist.
Jetzt wirds aber philosophisch: Wie können wir denn etwas sehen, was gar nicht da ist? Ich hab vor dem Spiel nicht mehr gekifft als üblich:-)
Edit: Zudem wird jedes Tor geprüft, der VAR wahr also verpflichtet, es sich anzuschauen.
Anschauen ja. Aber eingreifen eben nur, wenn er eine eindeutig falsche Entscheidung erkennt.
Oder eben, wenn er glaubt, da könnte etwas sein, was der Schiri nicht wahrgenommen hat.
Aber da wird in diesem Leben zwischen den unterschiedlichen Positionen kein Konsens mehr gefunden werden.
Wahrscheinlich nicht.
<Aus meiner Sicht ist hier jedenfalls viel zu viel Willkür im Spiel.
Dem kann ich mich absolut anschliessen. Da sind wir als Dortmunder ja leidgeprüft.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 18:14 (vor 22 Stunden, 46 Minuten) @ Pfostentreffer
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 01.07.2026, 18:17
Aus meiner Sicht ist hier jedenfalls viel zu viel Willkür im Spiel.
Dem kann ich mich absolut anschliessen. Da sind wir als Dortmunder ja leidgeprüft.
Um sich dem anschließen zu können, muss man aber schon den vorhandenen Interpretationsspielraum in Willkür umdeuten, sobald er dem eigenen Empfinden nicht entspricht. Finde ich nicht sonderlich überzeugend.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 01.07.2026, 17:36 (vor 23 Stunden, 24 Minuten) @ Habakuk
Genau das ist einer der Kritikpunkte. Ihr seht da etwas, was gar nicht zu sehen ist.
Es geht doch nichts über unwiderlegbare Argumente! Etwas, das du nicht siehst/sehen kann/sehen willst, ist nicht da. Na wenn das nicht überzeugend ist, was denn dann?
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 16:53 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 6 Min.) @ Habakuk
Hätte er es gesehen und nicht als Foul bewertet, hätte der VAR ihn vielleicht auch mit den Bildern nicht überzeugen können, wer weiss das schon.
Mit den Bildern war es dann sehr schwer zu sagen, das ist regulär.
Mit den Bildern war vor allem schwer (bzw. gar nicht) zu sagen, das ist irregulär. Und darum geht es doch beim VAR-Eingriff, es muss eine klare Fehlentscheidung getroffen worden sein, um eine Revision zu rechtfertigen. Da kann sich Collina im Nachhinein zusammenschwurbeln, was er will.
Das ist der Punkt. Es als klare Fehlentscheidung auf Basis der Fussball-Realität darzustellen, ist schon arg konstruiert und willkürlich und geht aus den Bildern überhaupt nicht hervor.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Titandrücker, Wien, Mittwoch, 01.07.2026, 11:34 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 26 Min.) @ CF
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Wieso? es wurde doch jahrzehntelang jede Pipi - Berührung gegen Torhüter abgepfiffen. Was ist daran falsch? Jahrzehntelang wurde deutlich weniger gegen Torhüter abgepfiffen als das von Anton.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
WTF? Weil man meint, eine Schiri-Entscheidung sei korrekt, die so einige Fachleute ebenfalls als korrekt ansehen ist man gleich ein Deutschland Hater der es überzieht? Sonst alles ok bei Dir?Christian Streich, alter Deutschland Hater, direkt aufhängen! Solches Gedankengut - wer nicht 100 % und bedingungslos in allem für mich ist, der ist ein Hater meines Landes! - findet man übrigens vor allem bei Extremisten.
Komm mal wieder runter! Mir geht es eher darum, dass hier oft genug versucht wird, jedes Argument, welches gegen Deutschland sprechen könnte, heranzuführen. Wenn ich dir da etwas falsches unterstelle, dann sorry. Andere hier werden sich allerdings wohl angesprochen fühlen.
Aber es ist halt schlicht falsch zu behaupten, dass solche Aktionen früher immer abgepfiffen wurden. Und dann noch 2x. WTF? Streich mag seine Meinung dazu haben - warum auch immer. Ich habe aber außerhalb des FIFA-Kosmos noch von sonst niemandem gelesen oder gehört, der die Entscheidung korrekt findet. Aber am Ende ist es wie beim Klimawandel: unter 100 Experten wird es einen geben, der das alles ganz anders sieht, weil man damit vielleicht ein wenig Aufmerksamkeit bekommt.
War auch nur einer der Experten, die nicht aus dem FIFA-Kosmos kommen, kein Deutscher? Das würde mich mal interessieren. Denn ich habe bisher nur von Deutschen diese Aufregung gelesen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
istar, Mittwoch, 01.07.2026, 14:03 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 57 Min.) @ Titandrücker
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Das ist schlicht falsch.
Wieso? es wurde doch jahrzehntelang jede Pipi - Berührung gegen Torhüter abgepfiffen. Was ist daran falsch? Jahrzehntelang wurde deutlich weniger gegen Torhüter abgepfiffen als das von Anton.
Ich mein, gegen Deutschland zu haten und wirklich alles, was pro Deutschland sprechen könnte zu negieren ist ja ok, aber man sollte es dann auch nicht überziehen.
WTF? Weil man meint, eine Schiri-Entscheidung sei korrekt, die so einige Fachleute ebenfalls als korrekt ansehen ist man gleich ein Deutschland Hater der es überzieht? Sonst alles ok bei Dir?Christian Streich, alter Deutschland Hater, direkt aufhängen! Solches Gedankengut - wer nicht 100 % und bedingungslos in allem für mich ist, der ist ein Hater meines Landes! - findet man übrigens vor allem bei Extremisten.
Komm mal wieder runter! Mir geht es eher darum, dass hier oft genug versucht wird, jedes Argument, welches gegen Deutschland sprechen könnte, heranzuführen. Wenn ich dir da etwas falsches unterstelle, dann sorry. Andere hier werden sich allerdings wohl angesprochen fühlen.
Aber es ist halt schlicht falsch zu behaupten, dass solche Aktionen früher immer abgepfiffen wurden. Und dann noch 2x. WTF? Streich mag seine Meinung dazu haben - warum auch immer. Ich habe aber außerhalb des FIFA-Kosmos noch von sonst niemandem gelesen oder gehört, der die Entscheidung korrekt findet. Aber am Ende ist es wie beim Klimawandel: unter 100 Experten wird es einen geben, der das alles ganz anders sieht, weil man damit vielleicht ein wenig Aufmerksamkeit bekommt.
War auch nur einer der Experten, die nicht aus dem FIFA-Kosmos kommen, kein Deutscher? Das würde mich mal interessieren. Denn ich habe bisher nur von Deutschen diese Aufregung gelesen.
Engländer haben daraus den „größten WM-Betrug aller Zeiten“ gemacht. Außerdem ist die Aufregung eher gering im Vergleich zu dem Handspiel von vor zwei Jahren.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sauerländer92, Mittwoch, 01.07.2026, 10:49 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 11 Min.) @ Pfostentreffer
Nein, wenn der Torwart nicht aktiv angegangen wird, wurde sowas auch nach alter Regelauslegung selten gepfiffen. Es ist nicht verboten als Spieler im 5er zu stehen und meines Wissens gelten für den Torwart dort keine Sonderregeln.
Zudem stand Anton schon in dem Bereich, als der Torwart noch gar nicht wusste wohin der Ball fliegen wird.
Es liegt schlicht und weg kein Foul von Anton vor und die aktuelle Regel gibt es nicht her, sowas abzupfeifen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 11:11 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 48 Min.) @ Sauerländer92
Nein, wenn der Torwart nicht aktiv angegangen wird, wurde sowas auch nach alter Regelauslegung selten gepfiffen. Es ist nicht verboten als Spieler im 5er zu stehen und meines Wissens gelten für den Torwart dort keine Sonderregeln.
Das der Torwart eben nicht aktiv angegangen wurde sehen Schiri, VAR, Collina, Steich oder ich eben anders.
Zudem stand Anton schon in dem Bereich, als der Torwart noch gar nicht wusste wohin der Ball fliegen wird.
Aber der einzige Grund, wewsegen er dort stand war nun mal, den Torwart zu behindern.
Es liegt schlicht und weg kein Foul von Anton vor und die aktuelle Regel gibt es nicht her, sowas abzupfeifen.
Darüber kann man sicher streiten (also ob die aktuelle Regel es her gibt, ich denke, ja).
Aber das sowas und weniger jahrzehntelang abgepfiffen wurde und deswegen selten überhaupt nur gemacht wurde (weil eben hohes Risiko, dass es zurückgepfiffen wird), ist doch super klar.
Nur deswegen haben wir ja jetzt überhaupt diese Diskussionen in den letzten Jahren und die Eckentaktik von Arsenal oder uns. Weil vorher war das komplett aussichtlos, ewil glasklar war, dass sowas abgepfiffen wird.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sauerländer92, Mittwoch, 01.07.2026, 11:33 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 27 Min.) @ Pfostentreffer
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 13:51 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 9 Min.) @ Sauerländer92
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.
Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Flankengott
, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 17:06 (vor 23 Stunden, 54 Minuten) @ Pfostentreffer
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Das Fass will doch aber niemand aufmachen, oder?
JEDER Verteidiger wird den Stürmer daran hindern wollen einen Schuss abzugeben etc.etc.
Dieser Sport besteht daraus, den Gegenspieler zu hindern etwas zu tun.
Wenn der TW in dieser Situation um einen stehenden Gegenspieler herum laufen muss um sich selber so zu positionieren, dass er nen Schuss halten kann, dann muss er und nur er dies tun.
Der Spieler auf dem Feld darf erst einmal stehen wo er will. Oder gibt es da eine Regel?
Ansonsten kann man ja in Zukunft einfach in irgendeinen Spieler rein springen der irgendwo rumsteht und bekommt dafür dann nen Freistoß? nen Elfer?
Relevant ist meiner Ansicht nach, von wem hier eine aktive Bewegung ausging.
Wir sind nicht beim achso kontaktlosem Basketball, aber dort wird auch viel mit Blocks gearbeitet und nicht alle sind regulär. Stehe ich irgendwo und jemand rennt dann in mich rein, Pech!
Sehe da nicht wieso es im Fußball anders sein sollte oder anders geregelt ist.
Diese Szene über die wir nun alle sprechen, ist schwierig.
Man findest sicher Argumente das abzupfeifen wie auch laufen zu lassen.
Wenn man ganz wild unterwegs ist, findet man sicher auch Argumente dem Keeper rot für eine Tätlichkeit zu geben, denn die Hand hat im Schritt des Gegenspielers ja auch nichts zu suchen.
Und hier kommt nun der Punkt der mich stört....wieso ist es am Ende eine VAR Situation ?
Der VAR hielt sich in den meisten Partien dieser WM recht gut zurück. Und hier erwacht der plötzlich in einer Szene wo wir keine klare Fehlentscheidung haben?
Spannend...
(Mir ist diese deutsche N11 übrigens vollkommen egal und mich juckt das ausscheiden nicht....das nur am Rande)
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:17 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 42 Min.) @ Pfostentreffer
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Nur weil der Schiri es sagt wird es nicht wahr. Der möchte auch nur weiter im Turnier bleiben (es würde mich allerdings wundern, wenn der noch ein Spiel pfeifen sollte bei dieser WM, aber wer weiß?).
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 15:28 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 31 Min.) @ CF
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Nur weil der Schiri es sagt wird es nicht wahr.
Hat ja auch niemand behauptet, kannst den Strohmann also wieder einpacken.
Der möchte auch nur weiter im Turnier bleiben
Ein klares Argument für meine Seite. Denn er wird jawohl kaum extra eine falsche Entscheidung treffen, wenn er länger im Turnier bleiben möchte. Sondern das Vergehen ahnden, welches er nicht wahrgenommen hat. Alles andere grenzt schon nah an Verschwörungstheorien.
(es würde mich allerdings wundern, wenn der noch ein Spiel pfeifen sollte bei dieser WM, aber wer weiß?).
ich weiss es nicht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:31 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 29 Min.) @ Pfostentreffer
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Nur weil der Schiri es sagt wird es nicht wahr.
Hat ja auch niemand behauptet, kannst den Strohmann also wieder einpacken.
Der möchte auch nur weiter im Turnier bleiben
Ein klares Argument für meine Seite. Denn er wird jawohl kaum extra eine falsche Entscheidung treffen, wenn er länger im Turnier bleiben möchte. Sondern das Vergehen ahnden, welches er nicht wahrgenommen hat. Alles andere grenzt schon nah an Verschwörungstheorien.
(es würde mich allerdings wundern, wenn der noch ein Spiel pfeifen sollte bei dieser WM, aber wer weiß?).
ich weiss es nicht.
Ich sehe es eher so, dass der Schiri nicht gegen die Intervention des VAR agieren wollte. Denn daa ist er immer auf der richtigen Seite.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 15:43 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 16 Min.) @ CF
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Nur weil der Schiri es sagt wird es nicht wahr.
Hat ja auch niemand behauptet, kannst den Strohmann also wieder einpacken.
Der möchte auch nur weiter im Turnier bleiben
Ein klares Argument für meine Seite. Denn er wird jawohl kaum extra eine falsche Entscheidung treffen, wenn er länger im Turnier bleiben möchte. Sondern das Vergehen ahnden, welches er nicht wahrgenommen hat. Alles andere grenzt schon nah an Verschwörungstheorien.
(es würde mich allerdings wundern, wenn der noch ein Spiel pfeifen sollte bei dieser WM, aber wer weiß?).
ich weiss es nicht.
Ich sehe es eher so, dass der Schiri nicht gegen die Intervention des VAR agieren wollte. Denn daa ist er immer auf der richtigen Seite.
Ne, wenn der VAR aus falschen Gründen interveniert, zum Beispiel nicht.
Du sagst also, der Schiri trifft lieber die falsche Entscheidung, um auf der sicheren Seite zu sein, anstatt die richtige Entscheidung, für die er besser benotet würde? Das macht logisch nicht wirklich Sinn. Wie kommst Du zu dem Schluss? Ist er etwa in der Vergangenheit damit aufgefallen?
Aber klar, wenn du das glauben willst, gerne. An so einem Punkt machen Diskussionen dann aber keinen Sinn mehr, denn das ist natürlich unmöglich zu be- oder widerlegen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 15:49 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 11 Min.) @ Pfostentreffer
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Nur weil der Schiri es sagt wird es nicht wahr.
Hat ja auch niemand behauptet, kannst den Strohmann also wieder einpacken.
Der möchte auch nur weiter im Turnier bleiben
Ein klares Argument für meine Seite. Denn er wird jawohl kaum extra eine falsche Entscheidung treffen, wenn er länger im Turnier bleiben möchte. Sondern das Vergehen ahnden, welches er nicht wahrgenommen hat. Alles andere grenzt schon nah an Verschwörungstheorien.
(es würde mich allerdings wundern, wenn der noch ein Spiel pfeifen sollte bei dieser WM, aber wer weiß?).
ich weiss es nicht.
Ich sehe es eher so, dass der Schiri nicht gegen die Intervention des VAR agieren wollte. Denn daa ist er immer auf der richtigen Seite.
Ne, wenn der VAR aus falschen Gründen interveniert, zum Beispiel nicht.Du sagst also, der Schiri trifft lieber die falsche Entscheidung, um auf der sicheren Seite zu sein, anstatt die richtige Entscheidung, für die er besser benotet würde? Das macht logisch nicht wirklich Sinn. Wie kommst Du zu dem Schluss? Ist er etwa in der Vergangenheit damit aufgefallen?
Aber klar, wenn du das glauben willst, gerne. An so einem Punkt machen Diskussionen dann aber keinen Sinn mehr, denn das ist natürlich unmöglich zu be- oder widerlegen.
Um richtig oder falsch geht es hier nicht, sondern um Unsicherheit. Wenn du meinst, dass Schirientscheidungen auch nach VAR-Einsatz noch nie zumindest diskussionswürdig, häufig aber auch fragwürdig waren, dann - naja...
Der Schiri hat dort in einer Situation ein regelwidriges Verhalten gesehen, das bisher in 10-5000 Fällen keines war. Ist natürlich sein Recht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 16:01 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 59 Min.) @ CF
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und wenn ich Nico unten glauben schenken kann, sagt die Regel auch, dass es ein Foul ist, wenn der Torwart dabei behindert wird, einen Schuss zu halten.Das ist hier laut Sicht des VAR's und SChiris passiert und das finde ich sehr nachvoolziehbar.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Darum geht es ja eben nicht, sondern dass der Torwart laut VAR und Schiri daran gehindert wurde, den Schuss zu challengen, wie der Schiri explizit gesagt hat bei der Begründung, warum er das Tor einkassiert.
Nur weil der Schiri es sagt wird es nicht wahr.
Hat ja auch niemand behauptet, kannst den Strohmann also wieder einpacken.
Der möchte auch nur weiter im Turnier bleiben
Ein klares Argument für meine Seite. Denn er wird jawohl kaum extra eine falsche Entscheidung treffen, wenn er länger im Turnier bleiben möchte. Sondern das Vergehen ahnden, welches er nicht wahrgenommen hat. Alles andere grenzt schon nah an Verschwörungstheorien.
(es würde mich allerdings wundern, wenn der noch ein Spiel pfeifen sollte bei dieser WM, aber wer weiß?).
ich weiss es nicht.
Ich sehe es eher so, dass der Schiri nicht gegen die Intervention des VAR agieren wollte. Denn daa ist er immer auf der richtigen Seite.
Ne, wenn der VAR aus falschen Gründen interveniert, zum Beispiel nicht.Du sagst also, der Schiri trifft lieber die falsche Entscheidung, um auf der sicheren Seite zu sein, anstatt die richtige Entscheidung, für die er besser benotet würde? Das macht logisch nicht wirklich Sinn. Wie kommst Du zu dem Schluss? Ist er etwa in der Vergangenheit damit aufgefallen?
Aber klar, wenn du das glauben willst, gerne. An so einem Punkt machen Diskussionen dann aber keinen Sinn mehr, denn das ist natürlich unmöglich zu be- oder widerlegen.
Um richtig oder falsch geht es hier nicht, sondern um Unsicherheit.
What? Du sagst die ganze Zeit, die Schirientscheidung sei eindeutig falsch und unfassbar, wie Leute das überhaupt anders sehen könnten. Jetzt ist richtig oder falsch egal und es geht auf einmal um Unischerheit? Puh.
Wenn du meinst, dass Schirientscheidungen auch nach VAR-Einsatz noch nie zumindest diskussionswürdig, häufig aber auch fragwürdig waren, dann - naja...
Auch das habe ich nie behauptet, sondern im Gegenteil ein paar Zeilen höher geschrieben, dass es falsch ist, wenn der Schiri auf falsche Intervention des VAR eingreift. Wie bereits gesagt kannst Du Deine Strohmänner gern behalten, ich benötige sie nicht.
Auch hier kann ich mich nur wiederholen. Wenn nur falsche Unterstellungen, egal ob gegen den Schiri oder mich kommen, macht eine Diskussion keinen Sinn mehr.
Der Schiri hat dort in einer Situation ein regelwidriges Verhalten gesehen, das bisher in 10-5000 Fällen keines war. Ist natürlich sein Recht.
Wie du meinst.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 16:20 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 40 Min.) @ Pfostentreffer
Um richtig oder falsch geht es hier nicht, sondern um Unsicherheit.
What? Du sagst die ganze Zeit, die Schirientscheidung sei eindeutig falsch und unfassbar, wie Leute das überhaupt anders sehen könnten. Jetzt ist richtig oder falsch egal und es geht auf einmal um Unischerheit? Puh.
Nein, es war falsch, diese Entscheidung so zu treffen bzw. die Situation so zu interpretieren, weil es in 10-5000 Fällen jeweils nicht getan wurde. Und deshalb liegt kein regelwidriges Verhalten vor, weil es in solch einer Situation eben noch nie vorgelegen hat. Wenn es nun nach neuester "Empfehlung(...)" aber so interpretiert werden soll, dann finde ich das fragwürdig und eben falsch. Denn dann müssten - wie hier auch schon mehrfach eingewandt wurde - 50-x% der stattfindenden 5-Meterraum-Situationen schlicht abgepfiffen werden. Bin mal gespannt, ob das von nun an passieren wird.
Mir fehlt der richtige Begriff dafür, aber ich finde es strange, wenn nun argumentiert wird, dass es in Ordnung geht, das ganze zu ahnden, obwohl das in der jüngsten Vergangenheit grundsätzlich anders gehandhabt wurde, weil man hier ein Verhalten hätte, das sich von so vielen anderen Situationen dieser Art unterscheiden würde. Und das tut es halt nicht.
Ohne die VAR-Intervention würde niemand auch nur auf die Idee kommen, dieses Tor zu hinterfragen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 11:40 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 20 Min.) @ Sauerländer92
Und wieso gibt es dann überhaupt noch einen 5-Meter-Raum? Dann kann man den auch direkt abschaffen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:42 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 17 Min.) @ Alones
Und wieso gibt es dann überhaupt noch einen 5-Meter-Raum? Dann kann man den auch direkt abschaffen.
Für den Abstoß beispielsweise. Auch als Abstandshalter für Freistöße (man kann schlecht im Tornetz Anlauf nehmen z.B.). Hat schon seinen praktischen Wert. Er wurde jedenfalls nie eingeführt als Schutzraum für den Torwart o.ä.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 12:02 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 58 Min.) @ CF
bearbeitet von Habakuk, Mittwoch, 01.07.2026, 12:19
Und wieso gibt es dann überhaupt noch einen 5-Meter-Raum? Dann kann man den auch direkt abschaffen.
Für den Abstoß beispielsweise. Auch als Abstandshalter für Freistöße (man kann schlecht im Tornetz Anlauf nehmen z.B.). Hat schon seinen praktischen Wert. Er wurde jedenfalls nie eingeführt als Schutzraum für den Torwart o.ä.
Wie sollte das Schiedsrichterteam sonst auch kontrollieren können, ob der Ball nicht 14 mm zu weit vorne liegt? Das scheint ja bei Eckstößen inzwischen so eine Art Kompensationshandlung zu sein, weil man bei dem Geraffel im Strafraum sowieso längst den Durchblick verloren hat und es mit den Regeln nicht mehr so genau nimmt.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:36 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 24 Min.) @ Sauerländer92
Letztendlich ist es ja auch egal wie es früher gepfiffen wurde, es geht um die heutige Regel und die übliche Auslegung dieser Regel.
Und die Regel besagt, dass der Torhüter im 5er keinen besonderen Schutz hat und wie jeder andere Spieler zu behandeln ist. D.h es kann nur abgepfiffen werden, wenn ich wirklich ein konkretes Foulspiel vorliegt.
Und sorry, da ein Foul von Anton zu sehen. finde ich absurd. Dann musst du so gut wie jede Ecke abpfeifen, weil sich fast immer Spieler gegenseitig irgendwie berühren.
Es war ein foul. Das muss man sich nur immer wieder sagen. Das muss man sich nur immer wieder sagen. Das muss man sich nur immer wieder sagen...
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 01.07.2026, 10:49 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 11 Min.) @ Pfostentreffer
Es war kein Faul. Er geht nicht aktiv auf den Torwart „drauf“. Der Torwart war nicht gehindert, rauszulaufen - das er nicht durch Spieler durchrennen kann liegt in der Natur der Sache, führt aber nicht dazu das es ein Faul war.
Der Torwart drückt gegen Anton, lässt sich dabei hinfallen. Ist klar auf den Bildern zu erkennen. Anton bewegt sich sogar leicht vom Torwart weg - da der gleichzeitig drückt, verliert er das Gleichgewicht. Wo ist das bitte ein Faul?
Der SR und VAR haben sich vom Fallen täuschen lassen und haben Ursache und Wirkung falsch bewertet.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 10:43 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 17 Min.) @ Pfostentreffer
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte. Spieler durften auch früher im Fünfmeterraum stehen, und ich kenne x Beispiele aus früheren Jahren und Jahrzehnten, in denen Torhüter im Fünfmeterraum berührt wurden und die Tore trotzdem gezählt haben. Man darf nicht aktiv den Torhüter schubsen, wenn dieser springen und fangen will. Das war und ist und bleibt auch so, aber darum ging es gestern doch gar nicht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 11:20 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 39 Min.) @ Scherben
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte.
Also ich habe eines wahrgenommen. Der VAR, Streich oder Collina auch.
Diese Szene hat es in den letzten Jahrzehnten kaum gegeben, weil eben immer klar war, dass es sofort zurückgepfiffen wird. Es ist ja auch kein Zufall, dass sich erst jetzt die Eckentaktiken von Arsenal oder dem BVB daraus ergeben haben. Warum haben die das dann vorher nicht gemacht?
Spieler durften auch früher im Fünfmeterraum stehen, und ich kenne x Beispiele aus früheren Jahren und Jahrzehnten, in denen Torhüter im Fünfmeterraum berührt wurden und die Tore trotzdem gezählt haben.
Berührt wenn es zum Kopfballduell oder so ging schon, aber nicht aktiv deren Laufweg eingeschränkt und das halten des Schusses eines anderen Spielers beeinträchtigt.
Man darf nicht aktiv den Torhüter schubsen, wenn dieser springen und fangen will. Das war und ist und bleibt auch so, aber darum ging es gestern doch gar nicht.
Ja eben. Er hat den Torhüter darin beeinträchtigt, den Abschluss / Kopfball von Tah zu "challengen". Das hat der Schiri doch exakt so ins Mikro gesagt, nachdem er beim Bildschirm war.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 11:27 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 33 Min.) @ Pfostentreffer
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte.
Also ich habe eines wahrgenommen. Der VAR, Streich oder Collina auch.
Ich meine etwas ganz anderes: Diese Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil in Realgeschwindigkeit niemand ein Foul erkennt. Auch der VAR nicht, auch Streich nicht, auch Collina nicht.
Allein das belegt die Schwäche dieses Arguments. Es geht hier nicht um robusten Körpereinsatz im Zweikampf um den Ball, den man nun auf der anderen Seite der Schwelle verorten würde als früher ggf.. Hier geht es um eine Situation, wie sie Spiel für Spiel seit Beginn der Zeiten x-mal vorkommt. Ein Spieler steht im Wesentlichen da, wo der Torhüter gern sein möchte, und nun wird aus minimalen Bewegungen, die man erst in Zeitlupen überhaupt wahrnehmen kann, ein Foul konstruiert.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 13:28 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 31 Min.) @ Scherben
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte.
Also ich habe eines wahrgenommen. Der VAR, Streich oder Collina auch.
Ich meine etwas ganz anderes: Diese Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil in Realgeschwindigkeit niemand ein Foul erkennt. Auch der VAR nicht, auch Streich nicht, auch Collina nicht.
Das glaube ich auch. Niemals würde ich nicht sagen, aber in 9 von 10 Fällen glaube ich das auch. DAs liegt aber nicht daran, dass es kein Foul ist, sondern dass es ballfern ist und die Schiris in der Regel dahin geschaut haben, wo die Action ist. Wenn ein Linienrichter es damals gesehen hätte, wäre aber genauso eingegriffen worden vermute ich.
Als die erste Widerholung kam, war mir jedoch sofort klar, dass es kassiert wird. Das ist dann aber eher das Argument: Früher kam man mit solchen Dingen durch, in Zeiten des VAR nicht mehr.
Allein das belegt die Schwäche dieses Arguments. Es geht hier nicht um robusten Körpereinsatz im Zweikampf um den Ball, den man nun auf der anderen Seite der Schwelle verorten würde als früher ggf..
Auch da gehe ich mit. Das solche Szenen ganz seit dem VAR anders wahrgenommen werden, glasklar. Beantwortet aber nicht die Frage, die ich im letzten Post gestellt habe: Warum haben der BVB oder Arsenal nicht früher bereits solche Eckballvarianten durchgeführt? Und die Antwort ist ganz einfach: Weil es abgepfiffen worden wäre.
Nico hat einen Text aus dem Regelbuch gepostet: Wen der Torhüter daran gehindert wird, den Schuss zu challengen, ist es Foulspiel. Exakt das ist hier passiert und das hat der Schiedsrichter nach dem VAR-Einsatz auch genauso verkündet. Das es erst der VAR abpfeift, weil es ausserhalb der Wahrnehmung des Schiris liegt, wäre früher nicht passiert, das stimmt. Ausser, der Linienrichter hätte es wahrgenommen und die Eier gehabt, es anzuzeigen.
Hier geht es um eine Situation, wie sie Spiel für Spiel seit Beginn der Zeiten x-mal vorkommt. Ein Spieler steht im Wesentlichen da, wo der Torhüter gern sein möchte, und nun wird aus minimalen Bewegungen, die man erst in Zeitlupen überhaupt wahrnehmen kann, ein Foul konstruiert.
Danke, jetzt verstehe ich deutlich besser was Du meinst. Es läuft dann am Ende wieder darauf hinaus, wie der VAR das Spiel verändert. Ich würde sagen, es macht das Spiel wahrscheinlich fairer, wenn diese Dinge nun auch gepfiffen werden. Aber das kann man natürlich anders sehen.
Wir hatten ja schon mal eine Regeldiskussion. Damals war ich pro unsere Mannschaft (BVB), du gegen unsere Mannschaft (also für die Entscheidung gegen unsere Mannschaft, nicht das es falsch verstanden wird). Heute bist Du für unsere Mannschaft (Deutschland) und ich dagegen.
Entsprechend danke dür die sachbezogene Diskussion.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Ingo, Europa, Mittwoch, 01.07.2026, 15:49 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 11 Min.) @ Pfostentreffer
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte.
Also ich habe eines wahrgenommen. Der VAR, Streich oder Collina auch.
Ich meine etwas ganz anderes: Diese Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil in Realgeschwindigkeit niemand ein Foul erkennt. Auch der VAR nicht, auch Streich nicht, auch Collina nicht.
Das glaube ich auch. Niemals würde ich nicht sagen, aber in 9 von 10 Fällen glaube ich das auch. DAs liegt aber nicht daran, dass es kein Foul ist, sondern dass es ballfern ist und die Schiris in der Regel dahin geschaut haben, wo die Action ist. Wenn ein Linienrichter es damals gesehen hätte, wäre aber genauso eingegriffen worden vermute ich.Als die erste Widerholung kam, war mir jedoch sofort klar, dass es kassiert wird. Das ist dann aber eher das Argument: Früher kam man mit solchen Dingen durch, in Zeiten des VAR nicht mehr.
Allein das belegt die Schwäche dieses Arguments. Es geht hier nicht um robusten Körpereinsatz im Zweikampf um den Ball, den man nun auf der anderen Seite der Schwelle verorten würde als früher ggf..
Auch da gehe ich mit. Das solche Szenen ganz seit dem VAR anders wahrgenommen werden, glasklar. Beantwortet aber nicht die Frage, die ich im letzten Post gestellt habe: Warum haben der BVB oder Arsenal nicht früher bereits solche Eckballvarianten durchgeführt? Und die Antwort ist ganz einfach: Weil es abgepfiffen worden wäre.
Nico hat einen Text aus dem Regelbuch gepostet: Wen der Torhüter daran gehindert wird, den Schuss zu challengen, ist es Foulspiel. Exakt das ist hier passiert und das hat der Schiedsrichter nach dem VAR-Einsatz auch genauso verkündet. Das es erst der VAR abpfeift, weil es ausserhalb der Wahrnehmung des Schiris liegt, wäre früher nicht passiert, das stimmt. Ausser, der Linienrichter hätte es wahrgenommen und die Eier gehabt, es anzuzeigen.
Das stimmt nicht. Der Eckball fliegt hoch rein, weit weg vom Tor und absolut außerhalb der Reichweite des Torwartes. In dieser Situation findet der Kontakt zwischen Anton und Torwart statt. Danach steht der Torwart auf und kann ungestört den nächsten Ball "challengen". Dieser Passus aus dem Regelwerk passt genau genommen also nicht auf die beurteilte Situation.
Hier geht es um eine Situation, wie sie Spiel für Spiel seit Beginn der Zeiten x-mal vorkommt. Ein Spieler steht im Wesentlichen da, wo der Torhüter gern sein möchte, und nun wird aus minimalen Bewegungen, die man erst in Zeitlupen überhaupt wahrnehmen kann, ein Foul konstruiert.
Danke, jetzt verstehe ich deutlich besser was Du meinst. Es läuft dann am Ende wieder darauf hinaus, wie der VAR das Spiel verändert. Ich würde sagen, es macht das Spiel wahrscheinlich fairer, wenn diese Dinge nun auch gepfiffen werden. Aber das kann man natürlich anders sehen.
Wir hatten ja schon mal eine Regeldiskussion. Damals war ich pro unsere Mannschaft (BVB), du gegen unsere Mannschaft (also für die Entscheidung gegen unsere Mannschaft, nicht das es falsch verstanden wird). Heute bist Du für unsere Mannschaft (Deutschland) und ich dagegen.Entsprechend danke dür die sachbezogene Diskussion.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Donnerstag, 02.07.2026, 10:39 (vor 6 Stunden, 21 Minuten) @ Ingo
Nico hat einen Text aus dem Regelbuch gepostet: Wen der Torhüter daran gehindert wird, den Schuss zu challengen, ist es Foulspiel. Exakt das ist hier passiert und das hat der Schiedsrichter nach dem VAR-Einsatz auch genauso verkündet. Das es erst der VAR abpfeift, weil es ausserhalb der Wahrnehmung des Schiris liegt, wäre früher nicht passiert, das stimmt. Ausser, der Linienrichter hätte es wahrgenommen und die Eier gehabt, es anzuzeigen.
Das stimmt nicht. Der Eckball fliegt hoch rein, weit weg vom Tor und absolut außerhalb der Reichweite des Torwartes.
Soweit so gut.
In dieser Situation findet der Kontakt zwischen Anton und Torwart statt. Danach steht der Torwart auf und kann ungestört den nächsten Ball "challengen".
Eben nicht ungestört, wenn 2 Sekunden vorher der Kontakt stattfindet. Das ist doch genau das Ding.
Dieser Passus aus dem Regelwerk passt genau genommen also nicht auf die beurteilte Situation.
Eben doch. Wenn man das Aufhalten 2 Sekunden vorher als (mit-) ursächlich für das nicht mehr erreichen des Kopfballs von Tah sieht. Es ist ja 2 Sekunden später nicht eine völlig neue Spielsituation, sondern was 2 Sekunden vorher passiert hat natürlich Einfluss, dass ist ja wohl kaum bestreitbar.
So wie du die Regel auslegst, könnte sie ja nur greifen, wenn Kontakt zwischen Torwart und dem Blocker exakt gleichzeitig mit der Schussabgabe zusammen fällt. Das macht nicht wirklich Sinn.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Greensynapse, Mittwoch, 01.07.2026, 11:00 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 0 Min.) @ Scherben
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte. Spieler durften auch früher im Fünfmeterraum stehen, und ich kenne x Beispiele aus früheren Jahren und Jahrzehnten, in denen Torhüter im Fünfmeterraum berührt wurden und die Tore trotzdem gezählt haben. Man darf nicht aktiv den Torhüter schubsen, wenn dieser springen und fangen will. Das war und ist und bleibt auch so, aber darum ging es gestern doch gar nicht.
Ist Stoffel Mitte der 90er nicht mal komplett steil gegangen, weil ihn ein Stürmer beim Eckball behindert hat und ein Tor daraus resultierte. Und hatten wir nicht eine Woche vorher selbst so ein Tor erzielt und Hitzfeld sagte damals, dass sich alles im Fußball ausgleiche, er aber nicht so schnell damit gerechnet habe? Ist aber alles Gedächtnisprotokoll.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 11:15 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 45 Min.) @ Greensynapse
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte. Spieler durften auch früher im Fünfmeterraum stehen, und ich kenne x Beispiele aus früheren Jahren und Jahrzehnten, in denen Torhüter im Fünfmeterraum berührt wurden und die Tore trotzdem gezählt haben. Man darf nicht aktiv den Torhüter schubsen, wenn dieser springen und fangen will. Das war und ist und bleibt auch so, aber darum ging es gestern doch gar nicht.
Ist Stoffel Mitte der 90er nicht mal komplett steil gegangen, weil ihn ein Stürmer beim Eckball behindert hat und ein Tor daraus resultierte. Und hatten wir nicht eine Woche vorher selbst so ein Tor erzielt und Hitzfeld sagte damals, dass sich alles im Fußball ausgleiche, er aber nicht so schnell damit gerechnet habe? Ist aber alles Gedächtnisprotokoll.
Ich kann mich an ein Pokalspiel gegen Karlsruhe erinnern, wo genau sowas passiert ist.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 13:47 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 12 Min.) @ Scherben
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.
Dieses Märchen habe ich seit gestern einige Male gehört, aber es stimmt doch gar nicht. Diese spezifische Szene wäre niemals abgepfiffen worden, weil niemand ein Foul überhaupt wahrgenommen hätte. Spieler durften auch früher im Fünfmeterraum stehen, und ich kenne x Beispiele aus früheren Jahren und Jahrzehnten, in denen Torhüter im Fünfmeterraum berührt wurden und die Tore trotzdem gezählt haben. Man darf nicht aktiv den Torhüter schubsen, wenn dieser springen und fangen will. Das war und ist und bleibt auch so, aber darum ging es gestern doch gar nicht.
Ist Stoffel Mitte der 90er nicht mal komplett steil gegangen, weil ihn ein Stürmer beim Eckball behindert hat und ein Tor daraus resultierte. Und hatten wir nicht eine Woche vorher selbst so ein Tor erzielt und Hitzfeld sagte damals, dass sich alles im Fußball ausgleiche, er aber nicht so schnell damit gerechnet habe? Ist aber alles Gedächtnisprotokoll.
Ich kann mich an ein Pokalspiel gegen Karlsruhe erinnern, wo genau sowas passiert ist.
Wenn der einzige Fall, an den man sich erinnert, mitte der Neunziger ist, ist das Allerdings auch nicht gerade ein Zeichen für die Stärke des Argumentes:-)
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 13:54 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 6 Min.) @ Pfostentreffer
Ist Stoffel Mitte der 90er nicht mal komplett steil gegangen, weil ihn ein Stürmer beim Eckball behindert hat und ein Tor daraus resultierte. Und hatten wir nicht eine Woche vorher selbst so ein Tor erzielt und Hitzfeld sagte damals, dass sich alles im Fußball ausgleiche, er aber nicht so schnell damit gerechnet habe? Ist aber alles Gedächtnisprotokoll.
Ich kann mich an ein Pokalspiel gegen Karlsruhe erinnern, wo genau sowas passiert ist.
Wenn der einzige Fall, an den man sich erinnert, mitte der Neunziger ist, ist das Allerdings auch nicht gerade ein Zeichen für die Stärke des Argumentes:-)
Hier ging es spezifisch um Stefan Klos. So viele Gegentore hat er ja sowieso nicht gekriegt. ;)
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 14:35 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 25 Min.) @ Scherben
Ist Stoffel Mitte der 90er nicht mal komplett steil gegangen, weil ihn ein Stürmer beim Eckball behindert hat und ein Tor daraus resultierte. Und hatten wir nicht eine Woche vorher selbst so ein Tor erzielt und Hitzfeld sagte damals, dass sich alles im Fußball ausgleiche, er aber nicht so schnell damit gerechnet habe? Ist aber alles Gedächtnisprotokoll.
Ich kann mich an ein Pokalspiel gegen Karlsruhe erinnern, wo genau sowas passiert ist.
Wenn der einzige Fall, an den man sich erinnert, mitte der Neunziger ist, ist das Allerdings auch nicht gerade ein Zeichen für die Stärke des Argumentes:-)
Hier ging es spezifisch um Stefan Klos. So viele Gegentore hat er ja sowieso nicht gekriegt. ;)
Da kann ich gar nicht widersprechen. Bis heute mein Lieblingstorhüter des BVB:-)
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Greensynapse, Mittwoch, 01.07.2026, 13:41 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 19 Min.) @ Scherben
Ich kann mich an ein Pokalspiel gegen Karlsruhe erinnern, wo genau sowas passiert ist.
Kopfball Dundee? Da war Klos aber einfach zu spät bzw. nicht hoch genug gesprungen nach meiner Erinnerung.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 13:55 (vor 1 Tag, 3 Stunden, 5 Min.) @ Greensynapse
Ich kann mich an ein Pokalspiel gegen Karlsruhe erinnern, wo genau sowas passiert ist.
Kopfball Dundee? Da war Klos aber einfach zu spät bzw. nicht hoch genug gesprungen nach meiner Erinnerung.
Ja, das wirkte damals auch konstruiert. Aber das war zumindest eine Szene, bei der es eine Berührung gab, als der Torwart zum Ball ging.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 10:41 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 19 Min.) @ Pfostentreffer
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Diese Argumentationsweise führt dann aber zu einem fundamentalen Problem: nahezu jeder defensive Lauf-/oder Gehweg hat das Ziel, die angreifende Mannschaft daran zu hindern, in eine Abschlussposition zu kommen. Da wird dann aber Rempeln, Halten und Stoßen akzeptiert.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 11:23 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 37 Min.) @ Sascha
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
Wieso? Solche Tore wurden jahrzehntelang abgepfiffen, bis es zu der Regeländerung kam. Erst seit dem ist es überhaupt eine Diskussion.Für beides gibt es Argumente. Ein einfaches "ich möchte das nicht", wenn die eigene Mannschaft betroffen ist, ist da nicht wirklich ausreichend. Genausowenig wie ein "Anton stand da einfach". Denn er stand da natürlich ausschliesslich aus einem Grund: Um den Torhüter zu behindern.
MMn komplett richtige Entscheidung.
Diese Argumentationsweise führt dann aber zu einem fundamentalen Problem: nahezu jeder defensive Lauf-/oder Gehweg hat das Ziel, die angreifende Mannschaft daran zu hindern, in eine Abschlussposition zu kommen. Da wird dann aber Rempeln, Halten und Stoßen akzeptiert.
Ja, grundsätzlich sehe ich das ähnlich. Ich sage ja auch nicht, dass ich das gut finde. Sondern die Entscheidung den Regeln nach verständlich.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 01.07.2026, 11:01 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 59 Min.) @ Sascha
Bei Verteidigern wird in der Tat Halten oft akzeptiert und da wird auch fast nie Elfmeter gegeben dafür. Wenn aber nun der Torwart gleich behandelt werden soll wie die Spieler und ein Spieler hingeht und den so hält, dass der Torwart die Arme nicht bewegen kann oder heben kann um den Ball zu fangen, dann wäre das ja auch okay. Da liegt das Problem! Soll der Schiri da nun eingreifen oder hat der Torwart dann auch Sonderrechte und darf sich mit Gewalt befreien von dem Klammergriff ohne dass er nun bestraft wird und einen Elfmeter gegen sich bekommt. Natürlich will Anton den Torwart behindern und um das zu verhindern hätte dieser sich auch aktiv dagegen wehren müssen und das schnell damit er noch Zeit genug hat zum Ball zu kommen. Dann wäre das Geschrei hier aber nun groß, warum Anton dafür keinen Elfmeter bekommen hat.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
toni82, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 11:44 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 16 Min.) @ Kayldall
Hier wird aber nicht gehalten und nicht geklammert. Der Torhüter bewegt sich in ca 80° Winkel in Anton hinein, dadurch erscheint sein linker Arm am Rücken des Torhüters. Der rechte baumelt aber vor dem Torhüter locker nach unten. Der Torhüter prallt mit der Schulter auf das Brustbein und setzt sich dann hin.
Alles ohne Halten oder Klammern. Ich sehe hier kein Foul durch Anton, das Tor hätte meiner Meinung nach zählen müssen.
Auf der anderen Seite denke ich aber auch, wenn der BVB wegen einer Fehlleistung des Schiedsrichtergespanns ein Spiel verliert, holen hier alle die Keule raus, man müsse so Spiele in den ersten beiden Pokalrunden halt auch gewinnen unabhängig vom Schiedsrichter.
Für den DFB gibt es da aber mehr Nachsicht. Böse Schiedsrichter - haben uns das Achtelfinale gekostet. Es hätte aber 118 andere Minuten gegeben, in denen man das hätte regeln können. Und auch im Elfmeterschießen hat man sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Wie sich manche (nicht unbedingt hier im Forum) aber so darauf versteifen, man sei nur wegen dieser einen deutlichen Fehlentscheidung nicht weiter gekommen, verstehe ich nicht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 11:08 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 52 Min.) @ Kayldall
Wo ist denn hier ein Klammergriff zu sehen?
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 11:19 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 41 Min.) @ Sascha
Wo ist denn hier ein Klammergriff zu sehen?
Man erkennt genau, wie Anton auf [Strg]+[Alt]+[Entf] drückt. Danach hat er Zugriff auf das Betriebssystem des Torhüters, so dass dieser zu Boden geht.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Pfostentreffer, Mittwoch, 01.07.2026, 11:24 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 36 Min.) @ Habakuk
Wo ist denn hier ein Klammergriff zu sehen?
Man erkennt genau, wie Anton auf [Strg]+[Alt]+[Entf] drückt. Danach hat er Zugriff auf das Betriebssystem des Torhüters, so dass dieser zu Boden geht.
Das Microsoft noch so gut funktioniert, hätte ich gar nicht gedacht:-)
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:08 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 52 Min.) @ Kayldall
Bei Verteidigern wird in der Tat Halten oft akzeptiert und da wird auch fast nie Elfmeter gegeben dafür. Wenn aber nun der Torwart gleich behandelt werden soll wie die Spieler und ein Spieler hingeht und den so hält, dass der Torwart die Arme nicht bewegen kann oder heben kann um den Ball zu fangen, dann wäre das ja auch okay. Da liegt das Problem! Soll der Schiri da nun eingreifen oder hat der Torwart dann auch Sonderrechte und darf sich mit Gewalt befreien von dem Klammergriff ohne dass er nun bestraft wird und einen Elfmeter gegen sich bekommt. Natürlich will Anton den Torwart behindern und um das zu verhindern hätte dieser sich auch aktiv dagegen wehren müssen und das schnell damit er noch Zeit genug hat zum Ball zu kommen. Dann wäre das Geschrei hier aber nun groß, warum Anton dafür keinen Elfmeter bekommen hat.
All das hat ja gar nicht stattgefunden. Ja, der Torwart muss sich dann durchsetzen. Auch im 5-Meterraum. In JEDEM Fussballspiel stehen Angreifer im 5-Meterraum bei Eckbällen /Freistössen natürlich, um den TW zu behindern und die Torhüter müssen sich durchsetzen. Weshalb solch eine Situation dann in dem einen Spiel abgepfiffen wird, steht in den Sternen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 10:36 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 23 Min.) @ Sauerländer92
Kontaktsport, ja, aber wollt ihr wirklich, dass jetzt Tore erzielt werden, weil vorher ein Verteidiger den Torwart umrempelt?
Ich habe da aber kein aktives Umrempeln gesehen. Anton stand da einfach und kann sich schlecht in Luft auflösen.Habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut und ich möchte nicht, dass solche Tor abgepfiffen werden.
So ist es.
Man kann doch nicht ernsthaft auf die Idee kommen, minimale Bewegungen, die sich erst in Zeitlupen überhaupt erkennen lassen, als Foul bewerten zu wollen. In Realgeschwindigkeit sieht da niemand irgendwas.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Didi, Schweiz, Mittwoch, 01.07.2026, 15:34 (vor 1 Tag, 1 Stunden, 25 Min.) @ Scherben
V.a. ist es sicher kein Fall für den VAR.
Wenn der Schiri das direkt als Foul pfeift, okay. Aber eine Übersteuerung dieser 25-75 Szene per VAR ist Quatsch.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 01.07.2026, 10:49 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 10 Min.) @ Scherben
Also Anton dreht sich schon aktiv in den Torwart rein oder auf den Torwart zu und da fand ich die Begründung auch dämlich, der Torwart sei nun größer und schwerer. Anton ist durchaus stark genug den trotzdem zu Fall zu bringen. Am Ende kann der Torwart das Tor nicht verhindern, weil er nun aufstehen muss und die Hände dann nicht schnell genug hoch bekommt.
Nun ist halt die Frage, ob man das dann tolerieren muss als Fehler des Torwarts, der nicht genug dagegen hält. Umgekehrt darf es aber dann auch keinen Elfmeter geben, wenn der Torhüter dann Anton umstößt, um eben zu verhindern, dass er selbst zu Boden gedrückt wird. Das ist für mich der springende Punkt und das was ihr fordert hätte dann zur Folge, dass die Torhüter viel aggressiver spielen müssten, um eben solche Situationen fortan selbst zu vermeiden. Die Torhüter müssen ja auch die Arme hochnehmen können um den Ball zu fangen und wenn dann einer so nah dran steht fängt er sich dann vielleicht auch einen Ellbogenschlag, wenn die Schiedsrichter den Torwart gar nicht mehr schützen sollen und der selbst dafür sorgen muss, dass keiner ihn zu Fall bringt oder ihn am Fangen des Balles hindert.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 10:56 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 3 Min.) @ Kayldall
Ich habs mir x-mal in Realgeschwindigkeit angesehen, ich sehe da nichts. Und das ist ja vor allem mein Punkt.
Es gab früher mal, und vor allem im deutschen Fußball, den Regelzusatz, dass man Torhüter nicht anrempeln darf. Den gibt es längst nicht mehr, und selbst wenn, kann von einem Rempeln hier doch gar nicht die Rede sein. Letztlich steht Anton in allererster Linie einfach dort, wo er halt steht. Alles andere sind minimale Bewegungen, die für sich genommen praktisch irrelevant sind und erst in Slowmotions überhaupt erkennbar werden.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kurt C. Hose, Mittwoch, 01.07.2026, 14:18 (vor 1 Tag, 2 Stunden, 42 Min.) @ Scherben
In der Hintertorperspektive sieht man schon, wie Anton beide Arme um den Keeper hat und somit seinen rechte Arm blockier. Das kann man schon so sehen. Das ist kein bloßes in den Weg stellen.
Edit:
Und wenn du als Kepper im Kreuzschritt nach rechts läufst und der rechte Arm "vorne" blockiert wird, kommst du ganz normal aus dem Gleichgewicht, das kann schon dazu führen, dass auch so ein Schrank stürzt...
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 11:09 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 50 Min.) @ Scherben
Trotzdem hat er den Torhüter zu Fall gebracht, was in dieser Szene absolut entscheidend war. Jetzt kann man sicherlich darüber diskutieren, ob das für ein Foul ausreichend war, aber so zu tun, als wäre da absolut gar nix gewesen, ist halt auch nicht richtig. Wenn das Regelwerk hier nicht exakt definiert, was okay ist, braucht man sich jedenfalls nicht zu beschweren, wenn sowas abgpfiffen wird. Für mich ein Graubereich. Anton darf hier einfach nicht den Torhüter angehen, dann wäre es vllt. trotzdem ein Tor geworden. Die ganze Aktion war einfach dumm und unnötig.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 11:22 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 38 Min.) @ Alones
Trotzdem hat er den Torhüter zu Fall gebracht, was in dieser Szene absolut entscheidend war. Jetzt kann man sicherlich darüber diskutieren, ob das für ein Foul ausreichend war, aber so zu tun, als wäre da absolut gar nix gewesen, ist halt auch nicht richtig. Wenn das Regelwerk hier nicht exakt definiert, was okay ist, braucht man sich jedenfalls nicht zu beschweren, wenn sowas abgpfiffen wird. Für mich ein Graubereich. Anton darf hier einfach nicht den Torhüter angehen, dann wäre es vllt. trotzdem ein Tor geworden. Die ganze Aktion war einfach dumm und unnötig.
Der Torhüter fällt zwar hin, aber aus der bloßen Anwesenheit Antons kann nicht gefolgert werden, dass diese ursächlich für den Sturz ist. Keine der Kameraeinstellung gibt das her.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 11:25 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 35 Min.) @ Habakuk
Trotzdem hat er den Torhüter zu Fall gebracht, was in dieser Szene absolut entscheidend war. Jetzt kann man sicherlich darüber diskutieren, ob das für ein Foul ausreichend war, aber so zu tun, als wäre da absolut gar nix gewesen, ist halt auch nicht richtig. Wenn das Regelwerk hier nicht exakt definiert, was okay ist, braucht man sich jedenfalls nicht zu beschweren, wenn sowas abgpfiffen wird. Für mich ein Graubereich. Anton darf hier einfach nicht den Torhüter angehen, dann wäre es vllt. trotzdem ein Tor geworden. Die ganze Aktion war einfach dumm und unnötig.
Der Torhüter fällt zwar hin, aber aus der bloßen Anwesenheit Antons kann nicht gefolgert werden, dass diese ursächlich für den Sturz ist. Keine der Kameraeinstellung gibt das her.
Das ist doch Quatsch. War ein Jedi im Stadion, der die Macht am Torhüter ausgeübt hat?
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:30 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 30 Min.) @ Alones
Trotzdem hat er den Torhüter zu Fall gebracht, was in dieser Szene absolut entscheidend war. Jetzt kann man sicherlich darüber diskutieren, ob das für ein Foul ausreichend war, aber so zu tun, als wäre da absolut gar nix gewesen, ist halt auch nicht richtig. Wenn das Regelwerk hier nicht exakt definiert, was okay ist, braucht man sich jedenfalls nicht zu beschweren, wenn sowas abgpfiffen wird. Für mich ein Graubereich. Anton darf hier einfach nicht den Torhüter angehen, dann wäre es vllt. trotzdem ein Tor geworden. Die ganze Aktion war einfach dumm und unnötig.
Der Torhüter fällt zwar hin, aber aus der bloßen Anwesenheit Antons kann nicht gefolgert werden, dass diese ursächlich für den Sturz ist. Keine der Kameraeinstellung gibt das her.
Das ist doch Quatsch. War ein Jedi im Stadion, der die Macht am Torhüter ausgeübt hat?
Dir kommt es wirklich so gar nicht in den Sinn, dass der Torhüter hier einfach falsch agiert haben könnte? Schlicht ein Fehler von ihm, den er sofort registriert hat bei dem Tor. Da war keine Empörung, kein Reklamieren. Jeder auf dem Platz hat diese Situation akzeptiert, weil sie Profi-Fussball spielen. Und dann kam der VAR...
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 11:44 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 16 Min.) @ CF
Und dir scheint überhaupt nicht in den Sinn zu kommen, dass die eindeutige und völlig unnötige Behinderung von Anton hier direkten Einfluss auf das Tor hatte. Die Frage ist nur, ob man sowas unbedingt als Foul werten muss. Früher war es eindeutig Foul, heute hingegen weiß das wieder keiner so genau. Handspiel lässt grüßen.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:51 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 9 Min.) @ Alones
bearbeitet von CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:54
Und dir scheint überhaupt nicht in den Sinn zu kommen, dass die eindeutige und völlig unnötige Behinderung von Anton hier direkten Einfluss auf das Tor hatte. Die Frage ist nur, ob man sowas unbedingt als Foul werten muss. Früher war es eindeutig Foul, heute hingegen weiß das wieder keiner so genau. Handspiel lässt grüßen.
1. ist hier gar nichts eindeutig und wird es auch nicht, wenn man es ständig behauptet
2. auch früher war solch eine Situation folgerichtig kein foul
3. stellt eine bloße Behinderung eines Gegenspielers (auch Torhüters), weil man physikalisch einen Raum einnimmt, den deshalb der Torhüter nicht einnehmen kann, auch kein foul dar
Man könnte beschließen, dass sich zukünftig nur noch der Torhüter im 5-Meterraum aufhalten darf. Das wäre dann eindeutig und man müsste dann auch nichts in irgendwelche Bewegungen von Spielern hineininterpretieren.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 12:13 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 47 Min.) @ CF
1. ist hier gar nichts eindeutig und wird es auch nicht, wenn man es ständig behauptet
2. auch früher war solch eine Situation folgerichtig kein foul
3. stellt eine bloße Behinderung eines Gegenspielers (auch Torhüters), weil man physikalisch einen Raum einnimmt, den deshalb der Torhüter nicht einnehmen kann, auch kein foul dar
Im Grunde genommen besteht ein Großteils des Spieles darin, den Gegenspieler bei irgendetwas zu behindern. Und sei es nur durch die eigene Anwesenheit. Zu fordern, dass dies zu unterlassen sei, ist schon irgendwie absurd.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Alones, Mittwoch, 01.07.2026, 11:57 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 3 Min.) @ CF
Jetzt wird es völlig absurd. Du kannst dir ja jetzt selbst die Frage stellen: Wenn Anton da nicht steht, würde der Torhüter dann genauso aus der Balance gebracht werden? Er hat halt mit seiner Präsenz und seinem unnötigen Rumgehampel überhaupt erst für diese Szene gesorgt. Und früher wurde alles abgepfiffen, wo es auch nur den geringsten Körperkontakt mit dem Torhüter gab. Heute anscheinend nicht mehr. Doch wo dann nun genau die Grenze des Erlaubten verläuft, kann wiederum jeder für sich selbst definieren.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
toni82, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 12:51 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 8 Min.) @ Alones
Du kannst dir ja jetzt selbst die Frage stellen: Wenn nicht Anton da steht, weil er im Zweikampf mit dem Gegenspieler da hin geschoben wird, sondern der Verteidiger an ebendieser Stelle stünde, würde der Torhüter dann genauso aus der Balance gebracht werden?
Man sieht schon, daß er "den Kontakt" bemerkt und sich hinsetzen will, weil könnte ja abgepfiffen werden. So sehr aus der Balance, daß er aber nicht sofort wieder hochschnellen kann, weil er sieht, daß ein Kopfball droht, ist er ja zumindest nicht.
Ich erkenne da wirklich tatsächlich keinen Körperkontakt, der dieses Verhalten des Torhüters 'erzwingt'. Wenn er sich das spart und stehen bleibt, hätte es ja sein können, daß er den Ball hält. Oder er wäre vielleicht trotzdem rein gegangen, einfach weil es trotzdem ein guter Kopfball war.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kurt C. Hose, Mittwoch, 01.07.2026, 17:15 (vor 23 Stunden, 44 Minuten) @ toni82
Du kannst dir ja jetzt selbst die Frage stellen: Wenn nicht Anton da steht, weil er im Zweikampf mit dem Gegenspieler da hin geschoben wird, sondern der Verteidiger an ebendieser Stelle stünde, würde der Torhüter dann genauso aus der Balance gebracht werden?
Man sieht schon, daß er "den Kontakt" bemerkt und sich hinsetzen will, weil könnte ja abgepfiffen werden. So sehr aus der Balance, daß er aber nicht sofort wieder hochschnellen kann, weil er sieht, daß ein Kopfball droht, ist er ja zumindest nicht.
Ich erkenne da wirklich tatsächlich keinen Körperkontakt, der dieses Verhalten des Torhüters 'erzwingt'. Wenn er sich das spart und stehen bleibt, hätte es ja sein können, daß er den Ball hält. Oder er wäre vielleicht trotzdem rein gegangen, einfach weil es trotzdem ein guter Kopfball war.
Der Verteidiger wird die Arme aber nicht um den Keeper legen, sodass dieser seinen rechten Arm hoch bekommt und mit diesem im Kreuzschritt führen und drücken kann.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
toni82, Ort, Donnerstag, 02.07.2026, 09:23 (vor 7 Stunden, 36 Minuten) @ Kurt C. Hose
Du meinst, der Torhüter wird sich nicht in die Arme seines Verteidigers legen. Antons Arm ist vom Zweikampf mit dem anderen Verteidiger noch oben, als der Torhüter sich in ihn hinein bewegt. Anton legt also nicht die Arme um den Keeper. Beide schon gar nicht, denn der andere hängt ja herab. Und der obere Arm berührt den Torhüter gar nicht. Wie gesagt erst, als dieser in Anton hinein läuft.
Der Torhüter versucht, mit seiner Schulter zu führen und zu drücken. Ich weiß nicht, ob er dann aus dem Gleichgewicht gerät oder das Hinsetzen für eine gute Idee hält. Letztlich geht das aber meines Erachtens nach null auf Antons Kappe.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 12:03 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 57 Min.) @ Alones
Jetzt wird es völlig absurd. Du kannst dir ja jetzt selbst die Frage stellen: Wenn Anton da nicht steht, würde der Torhüter dann genauso aus der Balance gebracht werden? Er hat halt mit seiner Präsenz und seinem unnötigen Rumgehampel überhaupt erst für diese Szene gesorgt. Und früher wurde alles abgepfiffen, wo es auch nur den geringsten Körperkontakt mit dem Torhüter gab. Heute anscheinend nicht mehr. Doch wo dann nun genau die Grenze des Erlaubten verläuft, kann wiederum jeder für sich selbst definieren.
Warum sollte Anton dort nicht stehen dürfen (immerhin sprechen wir jetzt wenigstens nicht mehr von einem klammern, halten oder ziehen)? Und warum sollte er dort nicht "rumhampeln" dürfen? Ich mein, schau dir doch einfach mal ein x-beliebiges Spiel aus Bundesliga oder CL an und dann sag mir, dass solche Szenen nicht dutzendweise passieren und eben zurecht nicht gepfiffen werden.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 11:21 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 38 Min.) @ Alones
Trotzdem hat er den Torhüter zu Fall gebracht, was in dieser Szene absolut entscheidend war.
Er bringt ihn nicht zu Fall.
Selbst wenn man die Zeitlupe ansieht, sieht man keine Bewegung, die ausreichend wäre, um einen Nationaltorwart zu Fall zu bringen. Das sind doch absurde Statements, tut mir leid. Der Torhüter steht falsch, will korrigieren und Anton ist im Weg. Das ist im Großen und Ganzen alles. Mich wundert wirklich, wenn Leute, die Tausende von Fußballspielen gesehen haben und selbst wahrscheinlich x-mal das Spiel gespielt haben, sowas behaupten.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Spekka, Mittwoch, 01.07.2026, 11:52 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 8 Min.) @ Scherben
Das "Foul" kommt mir langsam wie Stille Post vor, wo am Ende Anton dem Torwart die Beine gebrochen hat und eigentlich dafür Rot verdient hätte...
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.07.2026, 12:16 (vor 1 Tag, 4 Stunden, 43 Min.) @ Spekka
Das "Foul" kommt mir langsam wie Stille Post vor, wo am Ende Anton dem Torwart die Beine gebrochen hat und eigentlich dafür Rot verdient hätte...
Wirklich nur die Beine gebrochen oder nicht doch lebenslang im Rollstuhl? Ist Anton eigentlich noch auf der Flucht oder konnte er inzwischen gestellt werden? Bitte Vorsicht, er dürfte bewaffnet sein!
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 01.07.2026, 11:06 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 53 Min.) @ Scherben
Ich kann es nur zum xten Mal wiederholen. Der Torhüter muss aber seine Hände benutzen können im Gegensatz zu den Verteidigern. So wie Anton draufgeht oder nur da rumsteht und sich in den Torwart reindreht von oben herab, verhindert er dies und bringt den Torwart zu Fall. Bei einem Verteidiger wäre es total irrelevant gewesen ob der die Arme bewegen kann und somit bleibt der Torhüter speziell und ich muss sagen, ich kann die Entscheidung total nachvollziehen, aber ich bin da ja auch neutraler.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:19 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 41 Min.) @ Kayldall
bearbeitet von CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:26
Ich kann es nur zum xten Mal wiederholen. Der Torhüter muss aber seine Hände benutzen können im Gegensatz zu den Verteidigern. So wie Anton draufgeht oder nur da rumsteht und sich in den Torwart reindreht von oben herab, verhindert er dies und bringt den Torwart zu Fall. Bei einem Verteidiger wäre es total irrelevant gewesen ob der die Arme bewegen kann und somit bleibt der Torhüter speziell und ich muss sagen, ich kann die Entscheidung total nachvollziehen, aber ich bin da ja auch neutraler.
Es ist einfach kurios, wie man diese Szene so wahrnehmen kann. Der Torhüter hat sich verhalten wie ein F-Jugend-Torwart und der Schiri begibt sich auch auf dieses Niveau mit seiner Entscheidung. Das hat mit Profi-Fussball nichts zu tun.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 01.07.2026, 11:18 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 42 Min.) @ Kayldall
Ich kann es nur zum xten Mal wiederholen. Der Torhüter muss aber seine Hände benutzen können im Gegensatz zu den Verteidigern. So wie Anton draufgeht oder nur da rumsteht und sich in den Torwart reindreht von oben herab, verhindert er dies und bringt den Torwart zu Fall. Bei einem Verteidiger wäre es total irrelevant gewesen ob der die Arme bewegen kann und somit bleibt der Torhüter speziell und ich muss sagen, ich kann die Entscheidung total nachvollziehen, aber ich bin da ja auch neutraler.
Wieso bist Du da neutraler als ich? Ich interessiere mich für deutsche Nationalmannschaft nicht. Trotzdem ist das einfach eine alberne Entscheidung, und ich kann das auch objektiv begründen.
Ich versuche einmal, den Ablauf zu beschreiben
Jos, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 11:51 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 9 Min.) @ Scherben
Anton rangelt mit der Nummer 2 von Paraguay vor dem Eckball.
Beim Eckball bewegen sich beide gegenseitig haltend Richtung Torwart.
Als der Spieler von Paraguay bemerkt, dass der Ball hinter ihm runterkommt, setzt er sich von Anton ab und schiebt ihn dabei noch etwas nach vorne, Richtung Torwart.
Der Torwart läuft Richtung Anton und trifft ihn im Unterleib.
Anton krümmt sich und so erscheint es, als ob er sich weiter Richtung Torwart bewegt.
Mit der linken Hand arbeitet Anton nicht am Torwart, die rechte Hand kann ich in der vorliegenden Einstellung nicht gut genug erkennen.
Mein Fazit:
Die aktive Bewegung von Anton beruht auf dem Zweikampf mit der Nummer 2.
Die Bewegung von Anton, nachdem die Nummer 2 ihn "verlassen" hat ist dem Zweikampf mit diesem Spieler geschuldet und nicht eine aktive Bewegung von Anton.
Eine aktive Bewegung am Torwart kann ich nicht feststellen.
Nach der neuen Regel kann ich keinen Regelverstoss von Anton erkennen.
Ob alte Regeln besser waren oder wären darf für die Entscheidung Foul oder nicht Foul keine Rolle spielen.
Ich versuche einmal, den Ablauf zu beschreiben
Spekka, Mittwoch, 01.07.2026, 11:54 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 6 Min.) @ Jos
Und das ist die Beschreibung wie man sie aus der x-ten Slow Motion wiedergeben kann. In der Realgeschwindigkeit sieht man da nur zwei Spieler aneinander rumstehen - fertig. Fußball ist so ein trauriger kontaktloser Sport geworden.
Ich versuche einmal, den Ablauf zu beschreiben
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 11:56 (vor 1 Tag, 5 Stunden, 4 Min.) @ Spekka
Und das ist die Beschreibung wie man sie aus der x-ten Slow Motion wiedergeben kann. In der Realgeschwindigkeit sieht man da nur zwei Spieler aneinander rumstehen - fertig. Fußball ist so ein trauriger kontaktloser Sport geworden.
[/b]
Naja, merkwürdigerweise nur in dieser einen Szene. Und auch nur für einen Menschen am Bildschirm.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 10:18 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 42 Min.) @ Kruemelmonster09
Nicht nur abpfeiffen. Mit dieser Aktion als Referenz dürfte jeder Freistoß und jede Ecke in den Strafraum hinein in einem Elfmeter enden.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
TobiHH, Mittwoch, 01.07.2026, 10:13 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 47 Min.) @ Kruemelmonster09
wenn man mal ordentlich hinguckt, sieht man, dass der torwart in die klöten schlägt und foult und dadurch erst die krümmungsbewegung richtung torwart zustande kam...
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
SubZero, Ort, Mittwoch, 01.07.2026, 10:21 (vor 1 Tag, 6 Stunden, 39 Min.) @ TobiHH
Das ist der springende Punkt und man könnte mal die grundsätzliche Frage nach der Sinnhaftigkeit des VARs stellen. Die Kameraeinstellung sollten die doch auch vorliegen haben.
Collina: Aberkennung des Tah Treffers korrekt
CF, Mittwoch, 01.07.2026, 09:43 (vor 1 Tag, 7 Stunden, 16 Min.) @ Kruemelmonster09
focus.de/sport/fussball/schiri-boss-aberkennung-des-tah-treffers-war-korrekt_a24e5060-4565-4c2e-a504-9257eec41a01.html
Collina sagt, dass die Aberkennung korrekt sei.
Begründung:
Es habe eine Empfehlung gegeben, es als Foul zu werten, wenn Angreifer versuchen den Verteidiger an Bewegungen zu hindern.Also das nervt mich gleich auf mehreren Ebenen.
1. Sind irgendwelche Empfehlungen nun wichtiger als das Regelwerk?
Wer darf solche Empfehlungen aussprechen, die wichtiger sind als das Regelwerk und wieso gibt es dann noch ein Regelwerk?2. Es ist nicht zu Ende gedacht. Mit der Begründung kannst du jede Ecke/Freistoß abpfeifen. Nicht nur die in der "Arsenal-Variante".
3. Kontaktsport?
4. Diese Empfehlung soll vermutlich rein auf diese "Arsenal-Variante" abzielen. Konsequent umgesetzt, wäre es aber vorallem eine Last für die Verteidiger.
Da äußert sich ein FIFA-Funktionär. Also bitte, was erwartest du? Ist doch nicht anders als beim DFB. Jetzt gibt es nicht mehr nur Regeln, sondern auch Empfehlungen, damit man weitere Möglichkeiten hat, Fehlentscheidungen zu begründen?
Neuer Tiefpunkt droht: Muss Bordeaux in die 6. Liga?
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 06:56 (vor 1 Tag, 10 Stunden, 3 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de
Neuer Tiefpunkt droht: Muss Bordeaux in die 6. Liga?
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 01.07.2026, 16:31 (vor 1 Tag, 0 Stunden, 28 Min.) @ Newsteam
Vielleicht sollte ich mir doch mal wieder den FM zulegen
UEFA greift durch: Juve und Fiorentina zu Geldstrafen verdonnert
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 01.07.2026, 06:56 (vor 1 Tag, 10 Stunden, 4 Min.) @ Redaktion schwatzgelb.de