Allgemeine Newsschlagzeilen vom 19.05.2026 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Musste gerade daran denken wie cool ich diese Aktion vor 2 Jahren fand. Und jetzt so ein Kommunikations Desaster.

https://www.instagram.com/reel/C65roYuNUOR/?l=1

und dafür spielt Middlesbrough das Finale gegen Hull. Ich bin mal gespannt, ob das Urteil so bestehen bleibt. Die Saints sollen bei einer Trainingseinheit von Middlesbrough spioniert haben.

https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-southampton-von-playoffs-um-premier-league-ausgeschlossen-und-nicht-im-230-millionen-spiel-dabei/13546005/35311

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. . . und ein Anwohner steht mit Kamera am Fenster?

Niemand kann ihn daran hindern zu filmen und die Aufnahmen online zu stellen.

Aber natürlich kann ihn ein entsprechend interessierter Verein darum "bitten", genau das zu tun.

Vielleicht muss ihn auch niemand bitten, denn er ist Fan dieses Vereins oder Mitglied oder Bruder des Trainers . . .

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. . . und ein Anwohner steht mit Kamera am Fenster?

> Niemand kann ihn daran hindern zu filmen und die Aufnahmen online zu stellen.

Aber natürlich kann ihn ein entsprechend interessierter Verein darum "bitten", genau das zu tun.

Vielleicht muss ihn auch niemand bitten, denn er ist Fan dieses Vereins oder Mitglied oder Bruder des Trainers . . .

Das wäre illegal sofern Menschen zu erkennen sind.

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Die Panoramafreiheit gilt in Deutschland nur solange man sich auf öffentlichem Grund und zu ebener Erde befindet. Wenn ich aus dem dritten Stock in Nachbars Garten filme, fällt das nicht unter Panoramafreiheit, egal ob sich da jemand sonnt oder Fussball spielt.

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. . . und ein Anwohner steht mit Kamera am Fenster?

> Niemand kann ihn daran hindern zu filmen und die Aufnahmen online zu stellen.

Aber natürlich kann ihn ein entsprechend interessierter Verein darum "bitten", genau das zu tun.

Vielleicht muss ihn auch niemand bitten, denn er ist Fan dieses Vereins oder Mitglied oder Bruder des Trainers . . .

Das wäre illegal sofern Menschen zu erkennen sind.

illegal für was?
das gebäude wird gefilmt, die menschen sind nur beiwerk.

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. . . und ein Anwohner steht mit Kamera am Fenster?

> Niemand kann ihn daran hindern zu filmen und die Aufnahmen online zu stellen.

Aber natürlich kann ihn ein entsprechend interessierter Verein darum "bitten", genau das zu tun.

Vielleicht muss ihn auch niemand bitten, denn er ist Fan dieses Vereins oder Mitglied oder Bruder des Trainers . . .

Das wäre illegal sofern Menschen zu erkennen sind.

Bei Personen des öffentlichen Lebens, also Fußballer, eher nicht.

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Mögliche 230Millionen weg, weil der Praktikant (?) hinter einem Baum Handyvideos macht. Wenn du die Bilder von William Salt siehst, kannst du nur mit dem Kopf schütteln.
Würde mich mal interessieren, ob der da hingeschickt wurde oder sich selbständig ein Stein im Brett sichern wollte.

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Anscheinend gab es ja mindestens noch 2 weitere Vorfälle.

Also wohl kein Zufall und mal eben der Prakti...

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transfermarkt.de fasst die Kaderbenennung Portugals zusammen

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transfermarkt.de fasst die Kaderbenennung Portugals zusammen

Also Fabio Silva nicht dabei - schade für ihn, aber durchaus gut für uns. So ist er direkt Teil der kleineren Gruppe am Trainingsauftakt.

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Neuer wird die Nummer eins bei der WM und Baumann erfährt das im Urlaub auf Mallorca mit seiner Familie.
https://x.com/i/status/2056648552588157381

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https://www.der-postillon.com/2026/05/neuer-baumann-ski.html

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"Kontroverse" Meinung:
Baumann ist ein unterschätzter Spieler. Der wird in paar Tagen 36, er hat bereits über 520 Bundesligapartien bestritten. Noch 2,5 Saisons und er wird Charly Körbels Rekord mit den meisten BuLi-Spielen brechen. Dann wäre Baumann "erst" Mitte 38. Es ist gar nicht so unrealistisch, dass er diesen "Rekord für die Ewigkeit" brechen wird.

ABER: Er hat in all dieser Zeit nur eine Cl-Vorrunde gespielt, quasi in 4 Jahren Euro-League Gruppenspiele bestritten. Dazu hat er noch zwei Nations-League Spiele gehabt und nun die WM-Quali. Das ist all seine internationale Erfahrung, auf die er sich berufen kann.
Das mag jetzt hart klingen, aber er sich das Schicksal selbst ausgesucht.
Wenn ein Spieler ein Leben lang in Freiburg und Hoffenheim spielt, dann ist er scheinbar zwangsläufig unter dem Radar und kann keine Lobby für sich aufbauen. Scheinbar braucht es diese, wenn man in der Nationalmannschaft spielen möchte; insbesondere im Tor.

Ist er aktuell der beste deutsche Torwart?
Vielleicht, aber er hat eben noch nicht zeigen können, dass er auf hohem Niveau und in Endrundenspielen gut halten kann. Mit so einem Lebenslauf ist dann schwer, Argumente für Einen zu finden. Das mag hart wirken, aber es ist ein Teil des Leistungssports.
Und so überragend waren seine Leistungen dann auch nicht.

Dieses Schicksal hat er sich zum Teil selbst erarbeitet.
Scheinbar sollte man doch für große Klubs spielen und Erfahrungen in Europapokalen sammeln, wenn man Ansprüche auf einen Stammplatz in der deutschen Nationalmannschaft haben möchte.

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Der hatte die letzten 14 Jahre spielen können wo er wollte- er hatte einen Weltklasse-Neuer vor sich und somit keine Chance- egal ib er in Hoffenheim oder bei Barca im Tor gestanden hätte. Das hat er sich nicht „ausgesucht“. Ter Stegen lässt grüssen

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"Kontroverse" Meinung:
Baumann ist ein unterschätzter Spieler. Der wird in paar Tagen 36, er hat bereits über 520 Bundesligapartien bestritten. Noch 2,5 Saisons und er wird Charly Körbels Rekord mit den meisten BuLi-Spielen brechen. Dann wäre Baumann "erst" Mitte 38. Es ist gar nicht so unrealistisch, dass er diesen "Rekord für die Ewigkeit" brechen wird.

ABER: Er hat in all dieser Zeit nur eine Cl-Vorrunde gespielt, quasi in 4 Jahren Euro-League Gruppenspiele bestritten. Dazu hat er noch zwei Nations-League Spiele gehabt und nun die WM-Quali. Das ist all seine internationale Erfahrung, auf die er sich berufen kann.
Das mag jetzt hart klingen, aber er sich das Schicksal selbst ausgesucht.
Wenn ein Spieler ein Leben lang in Freiburg und Hoffenheim spielt, dann ist er scheinbar zwangsläufig unter dem Radar und kann keine Lobby für sich aufbauen. Scheinbar braucht es diese, wenn man in der Nationalmannschaft spielen möchte; insbesondere im Tor.

Ist er aktuell der beste deutsche Torwart?
Vielleicht, aber er hat eben noch nicht zeigen können, dass er auf hohem Niveau und in Endrundenspielen gut halten kann. Mit so einem Lebenslauf ist dann schwer, Argumente für Einen zu finden. Das mag hart wirken, aber es ist ein Teil des Leistungssports.
Und so überragend waren seine Leistungen dann auch nicht.

Dieses Schicksal hat er sich zum Teil selbst erarbeitet.
Scheinbar sollte man doch für große Klubs spielen und Erfahrungen in Europapokalen sammeln, wenn man Ansprüche auf einen Stammplatz in der deutschen Nationalmannschaft haben möchte.

Das „Schicksal“ ist jetzt aber auch nicht das Schlechteste. So schlecht wird er bei Hoffenheim auch nicht verdienen. Und egal, was passiert, nach seiner Karriere wird er Nationalspieler und WM-Teilnehmer gewesen sein. Und er hat gespielt und war nicht nur auf der Bank dabei. Es gibt nicht viele Torhüter, die das von sich behaupten können.
Also auch unter Fußball-Bedingungen bzw. unter Fußballern ist das so schlimm nicht.

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Dieses Schicksal hat er sich zum Teil selbst erarbeitet.
Scheinbar sollte man doch für große Klubs spielen und Erfahrungen in Europapokalen sammeln, wenn man Ansprüche auf einen Stammplatz in der deutschen Nationalmannschaft haben möchte.

So sollte es sein. Doch offensichtlich gibt es davon nicht mehr viele in Deutschland.

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Stimmt. So sollte es sein.

Es ist ja ohnehin komplett unverständlich, dass Nagetiermann nicht auf eine Einbürgerung der nicht deutschen Buyern-Spieler drängt, damit er den FC Buyern komplett mit zu den Turnieren nehmen kann und so nicht solche Probleme mit der Zusammenstellung seines Nationalteams bekommt.

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Wäre schon schön wenn die N11 sich bereits nach der Vorrunde wegen den Fehlern Neuers verabschiedet

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

antworten

Ich verstehe nicht, warum die Aktion den "Mannschaftsgeist" und die Geschlossenheit negativ beeinflusst.

Werden Kimmich und Goretzka jetzt sagen "Mist, wir haben uns so darauf gefreut, mit einem Torwart, der in Sinsheim OK spielte aber nix gerissen hat, zur WM zu fahren und müssen jetzt mit dem Schalker, mit dem wir die Champions League gewonnen haben auskommen"?

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Hast du schon einmal einen Mannschaftssport auf etwas höherem Niveau gespielt? Wer das getan hat und neben sportlichen Aspekten auch auf einen guten Umgang im Team Wert legt, würde solch eine Frage nämlich nicht stellen.

antworten

Hast du schon einmal einen Mannschaftssport auf etwas höherem Niveau gespielt? Wer das getan hat und neben sportlichen Aspekten auch auf einen guten Umgang im Team Wert legt, würde solch eine Frage nämlich nicht stellen.

Am Ende hat aber jeder Profi trotzdem ein starkes Interesse daran, mit den besten Mitspielern zu spielen, um möglichst weit zu kommen. Und nicht aus reiner Solidarität heraus mit den Zweit- und Drittbesten.

Wenn kurz vor Beginn einer WM ein besserer Spieler zur Verfügung steht, wird niemand mit Ambitionen darauf verzichten wollen, nur weil man anderen im Vorfeld irgendwelche Hoffnungen gemacht oder etwas versprochen hat. Das ist ja nicht der Fuji Cup, sondern eine WM.

Die Frage lautet doch eher, ist M. Neuer besser? Es spricht viel dafür. Neuer hat fast alles schon in seiner Karriere gewonnen und deutlich mehr Erfahrung als Baumann. Baumann hat es nie zu einem großen Verein geschafft. Neuer dagegen spielt auch mit 40 noch bei einem Weltklub und wird als so gut eingeschätzt, dass der Vertrag noch einmal für ein Jahr verlängert wird.

Mal angenommen, Baumann wäre besser. Dann wäre es doch irre, Neuer noch einmal einen neuen Vertrag zu geben. Dann müsste man in München versuchen, Baumann zu verpflichten, der den Job wahrscheinlich mit Kusshand für 1/3 von Neuers Gehalt übernehmen würde.

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Ich betreibe Mannschaftssport auf Nationalmannschaftsniveau, ja!

Aktuell legen in meinem Sport bspw. die zwei stärksten Personen eine freiwillige Pause ein, weil sie künftig für eine andere Nation antreten wollen (sie leben auch im Ausland).
Wenn sie sich vor dem Nominierungsprozess zur EM in letzter Sekunde umentschieden hätten, wäre keiner ihrer Mitspieler traurig gewesen.

Anders wäre es vielleicht, wenn die Aufstellung / Kaderzusammensetzung schon festgestanden hätte und somit ein Personenkreis aktiv mit der Vorbereitung bereits angefangen hätte und dann
-eine Person plötzlich zu Hause bleiben muss
-eine Person deutlich weniger Einsatzzeit bekommt

das ist alles hier nicht der Fall. Jeder Nationalspieler musste bis zum Zeitpunkt der Verkündung des Kaders damit rechnen, dass der Trainer einen oder x bessere auf der eigenen Position findet. Auch Baumann musste damit rechnen, dass Ter Stegen fit wird oder vllt. ein junges Talent sich in den Vordergrund spielt oder oder oder...

und ein Teamgeist entsteht doch frühestens im Trainingslager vor dem Turnier. Auch ein Niko Schlotterbeck (und jeder andere nicht Bayern-Spieler) hatte bis einschließlich dieser Woche seine Gedanken bei seinem Verein und nicht ob Torwart A oder B bei der WM hinter ihm steht. Wenn er morgen nominiert wird, kann er sich darauf einstellen, dass es halt Manuel Neuer ist und versuchen mit diesem sportlich und menschlich das beste rauszuholen.

Auch hier gäbe es die mögliche Ausnahme, wenn die Person, die "rausfällt" eine Größe in der Mannschaft ist, auf die alle hochgucken und durch den Wechsel nun das Gefüge zusammenbricht. Wenn meinetwegen beim Basketball der Trainer Dirk Nowitzki rauswirft und durch einen mittelguten anderen ersetzt. Sowas kann das Gefüge brechen. Aber hier ists doch andersrum.

antworten

Ich betreibe Mannschaftssport auf Nationalmannschaftsniveau, ja!

Ich auch, wenn auch in einer Randsportart. Wenn bei uns jemand eine EM oder WM abgesagt hat und ein Ersatzspieler eingesprungen ist, wird der spielen. Auch wenn er schlechter sein sollte, was bei uns aufgrund der individuellen Qualifikation der einzelnen Spieler eigentlich immer der Fall ist.

Es käme aber auch niemand (oder vielleicht eher: kaum jemand) auf die Idee, einen anderen auf die Ersatzbank zurückzuschicken, nachdem er abgesagt und dann plötzlich doch wieder Bock hat.

Kann aber natürlich sein, dass es Sportarten gibt, wo es Spieler auch auf Topniveau nicht unbedingt dabeisein möchten und ihnen das Teilnehmen reicht. Oder wo es dermaßen ums Geschäft geht, dass es nur wichtig ist, dass der (mutmaßlich) Beste spielt und die im sonstigen Leben gültigen Maßstäbe wie das Stehen zum Gesagten völlig irrelevant sind.

antworten

Was Unterschiede zwischen Randsportarten und Fußball sein könnten:

Die Anzahl der Personen, die in Randsportarten an der Spitze national mitspielen ist gering und es gibt kaum Fluktuation.

Beim Fußball strömen aus dem Nachwuchsbereich jedes Jahr tausende Personen hoch, nur hunderte können dann ihren Lebensunterhalt damit verdienen und ein Dutzend kommt in die Bundesliga.
Die Spanne, in der Fußballer auf höchstem Niveau spielen ist irgendwo 15 Jahre. Das führt dazu, dass die Personen oftmals "flüchtige Bekannte" sind.

Nehmen wir das Baumann Beispiel mit Nico Schlotterbeck. Sie haben in ihrer Karriere 12 Spiele gegeneinander bestritten, bei denen Sie maximal beim Handshake Worte gewechselt haben. Bei fünf Länderspielen haben sie zusammen gespielt, da haben sie sich bestimmt in den 2 Tagen Vorbereitung mal beim Essen oder an der Bar für he halbe Stunde zusammengesetzt. Die Personen sind flüchtige Bekannte, wie zwei Mitarbeiter eines Großkonzerns, die sich mal auf einer Messe, einem Vertriebsmeeting und einer Weihnachtsfeier in einer großen Eventhalle begegnet sind.

Bei Randsportarten, die durch Amateure betrieben werden, besteht doch meistens die Leistungsspitze aus maximal 100 Personen, die aber mehr oder weniger an den gleichen Turnieren teilnehmen. Oftmals werden Anreisen gemeinsam geplant, Unterkünfte geteilt etc. um Kosten zu sparen. Es ist viel wahrscheinlicher, dass die Personen dann eine größere Bindnung zu ihresgleichen haben, insbesondere, wenn die Sportart
-sehr lange betrieben werden kann
-geschlechtsneutral ist, also in Wettkämpfen in der Regel keine separaten Kategorien bestehen
Meist rekrutiert sich der halbe Freundeskreis aus der Bubble dieser Mit,- und Gegenspieler.

In solchen Fällen hat man natürlich mehr Mitgefühl für die Person in der Rolle Baumanns und blickt anders auf die Person in der Rolle Neuers.

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Ich verstehe nicht, warum die Aktion den "Mannschaftsgeist" und die Geschlossenheit negativ beeinflusst.

Werden Kimmich und Goretzka jetzt sagen "Mist, wir haben uns so darauf gefreut, mit einem Torwart, der in Sinsheim OK spielte aber nix gerissen hat, zur WM zu fahren und müssen jetzt mit dem Schalker, mit dem wir die Champions League gewonnen haben auskommen"?

Gibt ja nun noch mehr in diesem Kader als die Bayern Fraktion...

So ein großer WM Kader muss in Gänze harmonisch sein und auch als Gruppe funktionieren.

Ich muss auch immer an Paul Breitner (WM 82), Rudi Völler (WM 94) oder Matthäus (WM 98) denken.

Sportlich alles vertretbar und auch für sich genommen sinnvoll, aber keiner dieser Kader hat irgendwie in sich funktioniert oder war harmonisch. Wobei man ja 1982 dann immerhin sporltich dennoch erfolgreich war. Aber die Zerrüttungen innerhalb der Mannschaften waren groß. Und klar, mit allen drei Spielern hatten ja auch viele Spieler im Kader schon große gemeinsame Erfolge gefeiert und alle drei waren ja auch Weltklassspieler und hatten maßgebliche Anteile daran.

MFG
Phil

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...möglicher Gegner im Achtelfinale: Frankreich. Das könnten dann schon das Ende sein.

antworten

Man sollte also versuchen 2ter in der Gruppenphase zu werden? Auch spannend. Wer wartet dann? Glaube mal Brasilien oder Spanien gelesen zu haben

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Naja, Baumanns Karriere dürfte bei Hoffenheim irgendwann enden.
Wieso sollte er irgendwo hin gehen wo er auf die Bank müsste?
Zudem ist er glaub ich 34?
Ich hätte auch gesagt das war es.
Spielt zwei Jahre den Platzhalter, neuer tritt zurück und weil er jetzt wieder Lust hat wird er ohne Testspiele direkt die Nr 1 zum größten Turnier der Welt?
Ne danke...

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Naja, Baumanns Karriere dürfte bei Hoffenheim irgendwann enden.
Wieso sollte er irgendwo hin gehen wo er auf die Bank müsste?
Zudem ist er glaub ich 34?
Ich hätte auch gesagt das war es.
Spielt zwei Jahre den Platzhalter, neuer tritt zurück und weil er jetzt wieder Lust hat wird er ohne Testspiele direkt die Nr 1 zum größten Turnier der Welt?
Ne danke...

Weil das immer wieder kommt, aber die Sichtweise ist nicht plausibel: Neuer hat nicht Baumann zwei Jahre spielen lassen und kommt einfach zurück, wann es ihm passt. Baumann war tatsächlich überwiegend Platzhalter, aber für Ter Stegen. Und der war schon immer als Nr. 1 nach der EM 2024 geplant. S. Nations League.

Der schöne Plan, Ter Stegen (in meinen Augen mehr als verdient) als Nr. 1 zu haben, ist nun durch Verletzung, dann Ausbootung bei Barca und erneute schwere Verletzung auf seiner Leihstation zerstört worden. Seeehr zum Bedauern von Ter Stegen. Davon hätte Baumann dann profitieren sollen, so sah es lange Zeit aus. Und ist offenbar in den Augen von Nagelsmann dann (vielleicht auch erst nach und nach) für die Rolle nicht geeignet, die man ihm von vornherein niemals zugetraut hatte.

In dem Fall würde ich den Angriff auf Neuer unterlassen, denn der ist mit einiger Sicherheit für die Zeit nach der EM 2024 mit Blick auf Ter Stegen einfach rausgeschmissen worden. Wenngleich mit Blick auf das Alter sicher mal tatsächlich in gegenseitigem Einvernehmen. Jetzt wird der Bundestrainer oder ein Völler über längere Zeit gebettelt haben. Dann ist er halt wieder da.

Wäre Ter Stegen nicht ausgefallen, wäre Neuer niemals irgendein Thema. Der hat sportlich betrachtet unfassbares Pech gehabt, nicht Baumann, der wiederum einfach unter der Art der Debatte (gesteuert von Nagelsmann) leidet.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Naja, Baumanns Karriere dürfte bei Hoffenheim irgendwann enden.
Wieso sollte er irgendwo hin gehen wo er auf die Bank müsste?
Zudem ist er glaub ich 34?
Ich hätte auch gesagt das war es.
Spielt zwei Jahre den Platzhalter, neuer tritt zurück und weil er jetzt wieder Lust hat wird er ohne Testspiele direkt die Nr 1 zum größten Turnier der Welt?
Ne danke...

Weil das immer wieder kommt, aber die Sichtweise ist nicht plausibel: Neuer hat nicht Baumann zwei Jahre spielen lassen und kommt einfach zurück, wann es ihm passt. Baumann war tatsächlich überwiegend Platzhalter, aber für Ter Stegen. Und der war schon immer als Nr. 1 nach der EM 2024 geplant. S. Nations League.

Der schöne Plan, Ter Stegen (in meinen Augen mehr als verdient) als Nr. 1 zu haben, ist nun durch Verletzung, dann Ausbootung bei Barca und erneute schwere Verletzung auf seiner Leihstation zerstört worden. Seeehr zum Bedauern von Ter Stegen. Davon hätte Baumann dann profitieren sollen, so sah es lange Zeit aus. Und ist offenbar in den Augen von Nagelsmann dann (vielleicht auch erst nach und nach) für die Rolle nicht geeignet, die man ihm von vornherein niemals zugetraut hatte.

In dem Fall würde ich den Angriff auf Neuer unterlassen, denn der ist mit einiger Sicherheit für die Zeit nach der EM 2024 mit Blick auf Ter Stegen einfach rausgeschmissen worden. Wenngleich mit Blick auf das Alter sicher mal tatsächlich in gegenseitigem Einvernehmen. Jetzt wird der Bundestrainer oder ein Völler über längere Zeit gebettelt haben. Dann ist er halt wieder da.

Wäre Ter Stegen nicht ausgefallen, wäre Neuer niemals irgendein Thema. Der hat sportlich betrachtet unfassbares Pech gehabt, nicht Baumann, der wiederum einfach unter der Art der Debatte (gesteuert von Nagelsmann) leidet.

Natürlich war ter Stegen der Plan.
Dennoch ist Neuer zurück getreten, weil er mehr auf seinen Körper hören wollte, mehr Pausen brauchte und immer mehr kleinere Wehwehchen hatte.
Wie es nun die letzten Wochen intern gelaufen ist, wer den ersten Schritt usw. gemacht hat weiss natürlich niemand, aber grundsätzlich ist der Gedankengang, wenn Neuer zurück will, dann muss man Ihn nehmen uns spielen lassen in meinen Augen vollkommen daneben.

Darf man gerne anders sehen, aber der hat jetzt eben 2 Jahre keine Rolex für die Nationalmannschaft gespielt.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Naja, Baumanns Karriere dürfte bei Hoffenheim irgendwann enden.
Wieso sollte er irgendwo hin gehen wo er auf die Bank müsste?
Zudem ist er glaub ich 34?
Ich hätte auch gesagt das war es.
Spielt zwei Jahre den Platzhalter, neuer tritt zurück und weil er jetzt wieder Lust hat wird er ohne Testspiele direkt die Nr 1 zum größten Turnier der Welt?
Ne danke...

Weil das immer wieder kommt, aber die Sichtweise ist nicht plausibel: Neuer hat nicht Baumann zwei Jahre spielen lassen und kommt einfach zurück, wann es ihm passt. Baumann war tatsächlich überwiegend Platzhalter, aber für Ter Stegen. Und der war schon immer als Nr. 1 nach der EM 2024 geplant. S. Nations League.

Der schöne Plan, Ter Stegen (in meinen Augen mehr als verdient) als Nr. 1 zu haben, ist nun durch Verletzung, dann Ausbootung bei Barca und erneute schwere Verletzung auf seiner Leihstation zerstört worden. Seeehr zum Bedauern von Ter Stegen. Davon hätte Baumann dann profitieren sollen, so sah es lange Zeit aus. Und ist offenbar in den Augen von Nagelsmann dann (vielleicht auch erst nach und nach) für die Rolle nicht geeignet, die man ihm von vornherein niemals zugetraut hatte.

In dem Fall würde ich den Angriff auf Neuer unterlassen, denn der ist mit einiger Sicherheit für die Zeit nach der EM 2024 mit Blick auf Ter Stegen einfach rausgeschmissen worden. Wenngleich mit Blick auf das Alter sicher mal tatsächlich in gegenseitigem Einvernehmen. Jetzt wird der Bundestrainer oder ein Völler über längere Zeit gebettelt haben. Dann ist er halt wieder da.

Wäre Ter Stegen nicht ausgefallen, wäre Neuer niemals irgendein Thema. Der hat sportlich betrachtet unfassbares Pech gehabt, nicht Baumann, der wiederum einfach unter der Art der Debatte (gesteuert von Nagelsmann) leidet.

Stimmt, der Faktor Ter Stegen wird bei der Diskussion oft außer Acht gelassen . Der ist schon so lange weg, den vergisst man schnell.
Aber eins stimmt sicher nicht, nämlich dass Neuer nach der EM praktisch rausgeworfen worden wäre.
Der ist aus freien Stücken zurückgetreten , wäre da irgendwas gegen seinen ausdrücklichen Willen gelaufen,wäre es an die Öffentlichkeit gelangt, da bin ich mir sicher
Neuer hat auch auf Nachfragen immer gesagt,dass er zurückgetreten sei und nie was anderes erzählt.
Eigentlich bis vorhin kurzem noch.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Naja, Baumanns Karriere dürfte bei Hoffenheim irgendwann enden.
Wieso sollte er irgendwo hin gehen wo er auf die Bank müsste?
Zudem ist er glaub ich 34?
Ich hätte auch gesagt das war es.
Spielt zwei Jahre den Platzhalter, neuer tritt zurück und weil er jetzt wieder Lust hat wird er ohne Testspiele direkt die Nr 1 zum größten Turnier der Welt?
Ne danke...

Weil das immer wieder kommt, aber die Sichtweise ist nicht plausibel: Neuer hat nicht Baumann zwei Jahre spielen lassen und kommt einfach zurück, wann es ihm passt. Baumann war tatsächlich überwiegend Platzhalter, aber für Ter Stegen. Und der war schon immer als Nr. 1 nach der EM 2024 geplant. S. Nations League.

Der schöne Plan, Ter Stegen (in meinen Augen mehr als verdient) als Nr. 1 zu haben, ist nun durch Verletzung, dann Ausbootung bei Barca und erneute schwere Verletzung auf seiner Leihstation zerstört worden. Seeehr zum Bedauern von Ter Stegen. Davon hätte Baumann dann profitieren sollen, so sah es lange Zeit aus. Und ist offenbar in den Augen von Nagelsmann dann (vielleicht auch erst nach und nach) für die Rolle nicht geeignet, die man ihm von vornherein niemals zugetraut hatte.

In dem Fall würde ich den Angriff auf Neuer unterlassen, denn der ist mit einiger Sicherheit für die Zeit nach der EM 2024 mit Blick auf Ter Stegen einfach rausgeschmissen worden. Wenngleich mit Blick auf das Alter sicher mal tatsächlich in gegenseitigem Einvernehmen. Jetzt wird der Bundestrainer oder ein Völler über längere Zeit gebettelt haben. Dann ist er halt wieder da.

Wäre Ter Stegen nicht ausgefallen, wäre Neuer niemals irgendein Thema. Der hat sportlich betrachtet unfassbares Pech gehabt, nicht Baumann, der wiederum einfach unter der Art der Debatte (gesteuert von Nagelsmann) leidet.

Stimmt, der Faktor Ter Stegen wird bei der Diskussion oft außer Acht gelassen . Der ist schon so lange weg, den vergisst man schnell.
Aber eins stimmt sicher nicht, nämlich dass Neuer nach der EM praktisch rausgeworfen worden wäre.
Der ist aus freien Stücken zurückgetreten , wäre da irgendwas gegen seinen ausdrücklichen Willen gelaufen,wäre es an die Öffentlichkeit gelangt, da bin ich mir sicher
Neuer hat auch auf Nachfragen immer gesagt,dass er zurückgetreten sei und nie was anderes erzählt.
Eigentlich bis vorhin kurzem noch.

Meine abwegige Meinung:
Neuer ist in dem Bewusstsein zurückgetreten, dass mit ter Stegen ein guter TW endlich seine verdiente Chance erhält und Nachwuchskeeper wie Nübel oder Urbig dahinter wachsen. Nun fällt ter Stegen weg und die anderen Genannten zeichnen sich eher durch durchwachsene Leistungen aus. Jetzt bittet man ihn (wer auch immer), doch wieder zurückzukommen für das Turnier und er sagt ja.

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Das ist vermutlich sehr nah an der Wahrheit und dennoch hat es Nagelsmann einfach nicht gut moderiert.

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Das ist vermutlich sehr nah an der Wahrheit und dennoch hat es Nagelsmann einfach nicht gut moderiert.

Das ist wahr.

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Vielleicht hat die Sache auch einen ganz anderen Spin und Neuer wurde eher von Mitspielern überredet und weniger von Nagelsmann (der ja nun nie ein ausgewiesener Freunde von ihm war; die beiden hatten ja eher größere Probleme miteinander).

Wenn halt relevante Kräfte im Kader der Nationalmannschaft nicht zufrieden sind mit der Lösung im Tor, völlig losgelöst davon wie du oder ich oder sonstwer das einschätzen, dann wird das ganze eine eigene Dynamik entwickelt haben. Sagen Kimmich, Tah, Schlotterbeck und Wirtz, dass sie lieber diesen Neuer hätten und sagen sie, dass sie ihn davon überzeugt haben es doch noch einmal zu machen, dürfte Nagelsmann da nur noch wenig Spielraum gehabt haben. Nur mal als These.

Und da spielt natürlich dieser "Status" eine Rolle, den Baumann halt einfach nur hat mit seinen 3,5 Europapokalspielen und handvoll Länderspielen.

Ich finde es dennoch eine recht schwierig Entscheidung und ich glaube auch nicht, dass das im Kader durchweg positiv aufgenommen wird. Und enorm viel Konfliktpotential in sich trägt, wenn man an all die Wochen denkt, die die dann zusammenhängen werden. Aber gut, ich wollte nur mal diese SIchtweise hier hinschreiben, dass hier vielleicht einfach relevante Spieler "Druck gemacht" haben.

MFG
Phil

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Vielleicht hat die Sache auch einen ganz anderen Spin und Neuer wurde eher von Mitspielern überredet und weniger von Nagelsmann (der ja nun nie ein ausgewiesener Freunde von ihm war; die beiden hatten ja eher größere Probleme miteinander).

Wenn halt relevante Kräfte im Kader der Nationalmannschaft nicht zufrieden sind mit der Lösung im Tor, völlig losgelöst davon wie du oder ich oder sonstwer das einschätzen, dann wird das ganze eine eigene Dynamik entwickelt haben. Sagen Kimmich, Tah, Schlotterbeck und Wirtz, dass sie lieber diesen Neuer hätten und sagen sie, dass sie ihn davon überzeugt haben es doch noch einmal zu machen, dürfte Nagelsmann da nur noch wenig Spielraum gehabt haben. Nur mal als These.

Und da spielt natürlich dieser "Status" eine Rolle, den Baumann halt einfach nur hat mit seinen 3,5 Europapokalspielen und handvoll Länderspielen.

Ich finde es dennoch eine recht schwierig Entscheidung und ich glaube auch nicht, dass das im Kader durchweg positiv aufgenommen wird. Und enorm viel Konfliktpotential in sich trägt, wenn man an all die Wochen denkt, die die dann zusammenhängen werden. Aber gut, ich wollte nur mal diese SIchtweise hier hinschreiben, dass hier vielleicht einfach relevante Spieler "Druck gemacht" haben.

MFG
Phil

Wenn dem so ist, dass sich etablierte Spieler für Neuer ausgesprochen haben, würde ich als Baumann erst Recht lieber Urlaub mit der Familie machen ;-)

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Wenn dem so ist, dass sich etablierte Spieler für Neuer ausgesprochen haben, würde ich als Baumann erst Recht lieber Urlaub mit der Familie machen ;-)

Würde ich auch so sehen. Dann gäbe es nämlich neben dem Trainer und Neuer auch noch andere Idioten, die auf fairen Umgang miteinander pfeifen.

Wenn Baumann das Dabeisein aber reicht und ihm solche Gedanken fremd sind, ist für ihn alles ok.

Vielleicht ist Baumann ja sogar so großmütig wie hier beschrieben: https://www.der-postillon.com/2026/05/neuer-baumann-ski.html

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Wie ich gelesen habe, ist da auch was dran.
Eigentlich genau wie du sagst, sollen wohl Spieler mit Neuer gesprochen haben und mehr oder weniger auf ihn eingewirkt haben, dieses Turnier doch noch mitzunehmen und auch Völler soll sich wohl für diese Idee stark gemacht haben.
Grundsätzlich kann man ja durchaus zu dem Schluss kommen es mit Neuer als Nummer eins anzugehen aber die Art und Weise wie es kommuniziert und durchgezogen wurde ist halt sehr fragwürdig am Ende.

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Wie ich gelesen habe, ist da auch was dran.
Eigentlich genau wie du sagst, sollen wohl Spieler mit Neuer gesprochen haben und mehr oder weniger auf ihn eingewirkt haben, dieses Turnier doch noch mitzunehmen und auch Völler soll sich wohl für diese Idee stark gemacht haben.
Grundsätzlich kann man ja durchaus zu dem Schluss kommen es mit Neuer als Nummer eins anzugehen aber die Art und Weise wie es kommuniziert und durchgezogen wurde ist halt sehr fragwürdig am Ende.

Es ist immer gut, wenn der Kader von einigen Spielern zusammengestellt wird.

Vielleicht gefallen Kimmich und CO noch einige andere Spieler nicht und teilen dem Nagelsmännlein mit, wen er lieber nicht nominieren soll.

Die WM ist für Deutschland schon gelaufen, bevor sie begonnen hat.

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Die WM ist für Deutschland schon gelaufen, bevor sie begonnen hat.

Ich hoffe zumindest, dass sie das spätestens nach dem Achtelfinale dank eines Fehlers - oder noch besser: mehrerer Fehler - von Kini Neuer sein wird.

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Ach, so eine WM wie sie nun da "hingestellt" wurde, kann doch fast gar nicht in einem wirklichen Fiasko enden. Die Gruppenphase sind reine Vorlaufspiele. Man kommt definitiv weiter. Was dann in der KO Runde wartet, kann ich gar nicht sagen, aber auch schon dann dürfte ja eher kein Schwergewicht warten. Danach ist man dann schon im Achtelfinale... Und selbst wenn man dort dann gegen wen auch immer scheitert, wäre das ja ein deutlicher Fortschritt gegenüber 2022 und 2018.

Dann startet man gegen Curacao...Schaut man sich den Kader an, kann das im Zweifel auch eine richtige Packung für die werden.

Usw. usf.

Klar, ist die Erwartungshaltung tatsächlich, dass dieser deutsche Kader da um den WM Titel mitspielen könnte, kann es enttäuschend werden. Ob da aber nun Neuer wirklich ein Faktor ist? Ich glaube auch eher, dass das im Kader zu Spannung führen wird, es kann aber auch sein, dass man mit diesem weltweit wohl am höchsten anerkannten (noch aktiven) Torhühter dann doch mehr rausholen kann.

Vemrutlich denkt ein Mbappe schon etwas mehr nach, wenn er alleine auf Neuer zuläuft, oder "auf diesen Torwart, den Deutschland da im Tor stehen hat".

MFG
Phil

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Wenn halt relevante Kräfte im Kader der Nationalmannschaft nicht zufrieden sind mit der Lösung im Tor, völlig losgelöst davon wie du oder ich oder sonstwer das einschätzen, dann wird das ganze eine eigene Dynamik entwickelt haben. Sagen Kimmich, Tah, Schlotterbeck und Wirtz, dass sie lieber diesen Neuer hätten und sagen sie, dass sie ihn davon überzeugt haben es doch noch einmal zu machen, dürfte Nagelsmann da nur noch wenig Spielraum gehabt haben. Nur mal als These.

Laut (Sport)Bild war es doch angeblich genau so. Einige Schlüsselspieler der N11 haben auf Nagelmann eingewirkt wieder auf Neuer im Tor zu setzen. Das können ja nur die Bauernspieler, allen voran Kimmich, gewesen sein.

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Okay, ich lese die Sport Bild eher nicht :-)

Für mich ist das irgendwie recht naheliegend.

MFG
Phil

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Vielleicht hat die Sache auch einen ganz anderen Spin und Neuer wurde eher von Mitspielern überredet und weniger von Nagelsmann (der ja nun nie ein ausgewiesener Freunde von ihm war; die beiden hatten ja eher größere Probleme miteinander).

Wenn halt relevante Kräfte im Kader der Nationalmannschaft nicht zufrieden sind mit der Lösung im Tor, völlig losgelöst davon wie du oder ich oder sonstwer das einschätzen, dann wird das ganze eine eigene Dynamik entwickelt haben. Sagen Kimmich, Tah, Schlotterbeck und Wirtz, dass sie lieber diesen Neuer hätten und sagen sie, dass sie ihn davon überzeugt haben es doch noch einmal zu machen, dürfte Nagelsmann da nur noch wenig Spielraum gehabt haben. Nur mal als These.

Und da spielt natürlich dieser "Status" eine Rolle, den Baumann halt einfach nur hat mit seinen 3,5 Europapokalspielen und handvoll Länderspielen.

Ich finde es dennoch eine recht schwierig Entscheidung und ich glaube auch nicht, dass das im Kader durchweg positiv aufgenommen wird. Und enorm viel Konfliktpotential in sich trägt, wenn man an all die Wochen denkt, die die dann zusammenhängen werden. Aber gut, ich wollte nur mal diese SIchtweise hier hinschreiben, dass hier vielleicht einfach relevante Spieler "Druck gemacht" haben.

MFG
Phil

Uff, jetzt machst du aber ein Fass auf! Wo doch alle genau wissen, was die Spieler denken, was der Trainer denkt, wie Teamdynamik funktioniert, da kommst du einfach mit anderen Denkanstößen um die Ecke! Cringe...

antworten

Uff, jetzt machst du aber ein Fass auf! Wo doch alle genau wissen, was die Spieler denken, was der Trainer denkt, wie Teamdynamik funktioniert, da kommst du einfach mit anderen Denkanstößen um die Ecke! Cringe...

Wow, was für ein genialer Beitrag. Da mutmaßt jemand (sicher nicht abwegigerweise), dass die Buyern Mr. Wichtigs ihren Manu im Tor haben wollten und du meinst, diese Mutmaßung wäre höherwertig als die (gemessen an menschlichen Maßstäben außerhalb von Fußballforen ebenfalls völlig plausible) von Vielen hier vertretene Einschätzung, dass die Spieler aufgrund der Vorgehensweise von Nagelsmann das Gefühl haben könnten, Nagetiermanns Geschwätz wäre nichts wert. Was es ja angesichts des Sachverhalts ja auch tatsächlich nicht ist.

Das Einzige, was man weiß, ist, dass das Frettchen Bauman die Nr. 1-Position zugesagt und telefonisch wieder aufgekündigt hat und dass Neuer erst seinen Rücktritt und dann zur WM den Rücktritt vom Rücktritt verkündet hat. Mir zumindest reicht das zur Bewertung. Fußball ist manchmal so grotesk idiotisch, dass ich mich frage, aus welchem Grund mich der Unsinn überhaupt noch interessiert.

Aber glücklicherweise gibt es neben dem für mich schon lange weitestgehend irrelevanten Nationalmannschafts-Schwachsinn heute ja noch Freiburg.

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Uff, jetzt machst du aber ein Fass auf! Wo doch alle genau wissen, was die Spieler denken, was der Trainer denkt, wie Teamdynamik funktioniert, da kommst du einfach mit anderen Denkanstößen um die Ecke! Cringe...

Wow, was für ein genialer Beitrag. Da mutmaßt jemand (sicher nicht abwegigerweise), dass die Buyern Mr. Wichtigs ihren Manu im Tor haben wollten und du meinst, diese Mutmaßung wäre höherwertig als die (gemessen an menschlichen Maßstäben außerhalb von Fußballforen ebenfalls völlig plausible) von Vielen hier vertretene Einschätzung, dass die Spieler aufgrund der Vorgehensweise von Nagelsmann das Gefühl haben könnten, Nagetiermanns Geschwätz wäre nichts wert. Was es ja angesichts des Sachverhalts ja auch tatsächlich nicht ist.

Das Einzige, was man weiß, ist, dass das Frettchen Bauman die Nr. 1-Position zugesagt und telefonisch wieder aufgekündigt hat und dass Neuer erst seinen Rücktritt und dann zur WM den Rücktritt vom Rücktritt verkündet hat. Mir zumindest reicht das zur Bewertung. Fußball ist manchmal so grotesk idiotisch, dass ich mich frage, aus welchem Grund mich der Unsinn überhaupt noch interessiert.

Aber glücklicherweise gibt es neben dem für mich schon lange weitestgehend irrelevanten Nationalmannschafts-Schwachsinn heute ja noch Freiburg.

Spieler sind mMn in erster Linie Egoisten, die den größtmöglichen Erfolg wollen - erst Recht bei einer WM. Die sprechen untereinander und miteinander. Ich habe kein Ahnung, was die wirklich vom Trainer halten oder wie sie die Situation um Baumann/Neuer einschätzen. Wenn ich Spieler wäre und hätte die Wahl zwischen Baumann, Nübel und Urbig im Tor oder Neuer, Baumann, Nübel, dann wüsste ich, wen ich bevorzugen würde.

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Wenn ich Spieler wäre und hätte die Wahl zwischen Baumann, Nübel und Urbig im Tor oder Neuer, Baumann, Nübel, dann wüsste ich, wen ich bevorzugen würde.

Glaube ich dir. Aber du wärst auch einer der Spieler, dem Zusagen gepflegt am Allerwertesten vorbeigehen.

Wobei ich es allerdings für nicht ausgeschlossen halte, dass die verwöhnten, in ihrer eigenen losgelösten Welt lebenden Balltreter Zusagen nur dann für relevant halten, wenn es um sie selbst geht.

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Wenn ich Spieler wäre und hätte die Wahl zwischen Baumann, Nübel und Urbig im Tor oder Neuer, Baumann, Nübel, dann wüsste ich, wen ich bevorzugen würde.

Glaube ich dir. Aber du wärst auch einer der Spieler, dem Zusagen gepflegt am Allerwertesten vorbeigehen.

Wobei ich es allerdings für nicht ausgeschlossen halte, dass die verwöhnten, in ihrer eigenen losgelösten Welt lebenden Balltreter Zusagen nur dann für relevant halten, wenn es um sie selbst geht.

Das trifft doch auf beide Seiten zu. Verträge sind ja auch (beiderseitige) Zusagen. Trotzdem streiken sich Spieler weg oder man möchte umgekehrt Spieler schon vor Vertragsablauf von der Gehaltsliste streichen. Da hat man dann nicht einmal Skrupel vor schlimmen Schicksalsschlägen wie eine Krebserkrankung. Bringt jemand nicht die vom Verein erwartete Leistung, wird er schnell zur Person non grata.

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Macht es das irgendwie besser oder soll es gar eine Rechtfertigung für das in Anbetracht der erfolgten Zusage an Baumann (zumindest aus meiner Sicht) unterirdische Verhalten des Frettches und Kini Neuer sein?

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Macht es das irgendwie besser oder soll es gar eine Rechtfertigung für das in Anbetracht der erfolgten Zusage an Baumann (zumindest aus meiner Sicht) unterirdische Verhalten des Frettches und Kini Neuer sein?

Das macht es nicht besser. Aber mir fehlt inzwischen die Schmerzbefreitheit, noch irgendwie die Hoffnung zu haben, dass eine Fußball-WM ein Turnier mit mehr Menschlichkeit sein könnte. Das ist halt auch nicht anders als die Bundesliga, nur noch mal eine Stufe schlimmer.

Wie fandest du es denn menschlich, dass wir versucht haben, Haller nach seiner Krebserkrankung so schnell wie möglich loszuwerden? Als ich das Thema hier im Forum angesprochen habe, hat das kaum jemanden gejuckt. Selbst sonst immer weltoffene User haben mir erklärt, dass das nun mal Profifußball sei. Die Mehrheitsmeinung war, dass er nicht mehr gebraucht werde und man ihn so schnell wie möglich von der Gehaltsliste bekommen müsse. Andere haben ihm indirekt sogar Geldgier unterstellt, wenn er nicht langsam mal gehen wolle. Er könne ja woanders spielen, aber bitte nicht beim BVB.

Als ich darauf hingewiesen habe, dass Inklusion Teil der BVB-Werte ist und das hier irgendwie eher wie Exklusion wirkt, wollten einige sogar darauf hinaus, dass so etwas keine Behinderung sei.

Es ist halt immer einfach, solche Dinge zu predigen. Aber sobald man selbst damit Berührung hat, hört die Solidarität bei vielen ganz schnell auf. Aus Menschen werden dann schnell diskriminierende Arschlöcher. Das ist ja auch ein Grund für das Erstarken der AfD. Sobald eine Herausforderung wie eine Flüchtlingswelle kommt, lassen viele ihre Masken fallen.

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Uff, jetzt machst du aber ein Fass auf! Wo doch alle genau wissen, was die Spieler denken, was der Trainer denkt, wie Teamdynamik funktioniert, da kommst du einfach mit anderen Denkanstößen um die Ecke! Cringe...

Wow, was für ein genialer Beitrag. Da mutmaßt jemand (sicher nicht abwegigerweise), dass die Buyern Mr. Wichtigs ihren Manu im Tor haben wollten und du meinst, diese Mutmaßung wäre höherwertig als die (gemessen an menschlichen Maßstäben außerhalb von Fußballforen ebenfalls völlig plausible) von Vielen hier vertretene Einschätzung, dass die Spieler aufgrund der Vorgehensweise von Nagelsmann das Gefühl haben könnten, Nagetiermanns Geschwätz wäre nichts wert. Was es ja angesichts des Sachverhalts ja auch tatsächlich nicht ist.

Das Einzige, was man weiß, ist, dass das Frettchen Bauman die Nr. 1-Position zugesagt und telefonisch wieder aufgekündigt hat und dass Neuer erst seinen Rücktritt und dann zur WM den Rücktritt vom Rücktritt verkündet hat. Mir zumindest reicht das zur Bewertung. Fußball ist manchmal so grotesk idiotisch, dass ich mich frage, aus welchem Grund mich der Unsinn überhaupt noch interessiert.

Aber glücklicherweise gibt es neben dem für mich schon lange weitestgehend irrelevanten Nationalmannschafts-Schwachsinn heute ja noch Freiburg.

Von dem angeblichen Telefonat mit Baumann hat die Blödzeitung berichtet. Da von gesicherten Tatsachen auszugehen, ist schon gewagt.

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Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Diese Aussage mag allgemein richtig sein, bezogen auf die aktuelle Situation halte ich sie aber für ausgemachten Unsinn. Baumann hat schließlich vom Frettchen zugesagt bekommen, die Nummer 1 zu sein.

Der einzige, der sich absolut unprofessionell verhalten hat, ist das Nagetier. Eine Zusage als Nummer 1 bei einer Weltmeisterschaft mit einem Telefonat zurückzunehmen, ist hinsichtlich der Kommunikation mit unterirdisch noch beschönigend beschrieben. Auch wenn das in Fußballforen von Vielen tatsächlich als nebensächlich angesehen zu werden scheint.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich finde es menschlich betrachtet für Baumann wirklich übel. Die gesamte Kommunikation von Seiten Nagelsmann: leider eine 6.

Irgendwie war es aber klar, dass Neuer nochmal Thema wird, nachdem er in der CL nochmal kurzfristig wieder auf Welt Niveau kam.

Aber ehrliche Kommunikation ist für ein Team so wichtig, und hier verkackt er so kolossal.

Ich hätte mir gewünscht man würde langfristig einen jungen Torwart mit Perspektive aufbauen, auch wenn wir da zur Zeit nicht so viele Kandidaten haben (Atobulu?)....

Das Baumann dennoch mitfährt zeugt von Reife und Teamgeist. Viele hätten Nagelsmann am Telefon gesagt: LMAA. Und das wäre nachvollziehbar.

Das wäre aber massiv unprofessionell gewesen. Wenn man als Spieler vor hat, vielleicht nochmal einen Karrieresprung zu machen, kann man sich das nicht erlauben. Das signalisiert nämlich, dass jemand mit der Ersatzrolle nicht klarkommt und dann Ärger macht.

Naja, Baumann ist 35, die Zukunft gehört ihm eh nicht! Wo soll er denn hinspringen?!
Und von wegen unprofessionell, so würde ich JNs Verhalten werten.
Sich nicht verarschen lassen ist unprofessionell?
Einen alternden, sehr verletzungsanfälligen und unkonstanten MN wegen 3-4 sehr guten Spielen mitzunehmen auf dessen Wunsch- "nein Prinzessin wollte keine Quali, nur WM-Endrunde!"- und das nicht vorher irgendwie OB mitgeteilt zu haben ist schon zu professionell und menschlich sehr... Nagelsmann. Aber klar, das sind alles Profesionelle... Fußballspieler.
Freue mich wenn unsere Spieler früh wieder ins BVB-Training einsteigen können, doof wäre nur, dass die Bayern das dann auch können.

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Welchen Karrieresprung soll Baumann mit 35 denn noch machen?
Kann dennoch nachvollziehen dass er seine einzige Chance auf so ein Turnier nicht wegwirft auch wenn's maximal scheiße gelaufen ist.

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Welchen Karrieresprung soll Baumann mit 35 denn noch machen?

Es gibt ja eigentlich nur zwei Ausgänge:

Wenn Baumann mit 35 keinerlei Ambitionen mehr haben sollte, kann man infrage stellen, ob eine WM noch das richtige für ihn ist. Manuel Neuer spielt z.B. mit 40 noch beim Weltklub FC Bayern und hat noch einmal für ein Jahr verlängert. Bei Ambitionslosigkeit wäre es für mich genau richtig, den besseren 40-Jährigen Torhüter vorzuziehen.

Wenn Baumann noch Ambitionen hat, wird er ja vielleicht noch einmal zu einem richtigen Verein wechseln wollen. Hoffenheim ist doch alles andere als ein Traumziel. In dem Fall ist es natürlich bitter für ihn. Aber selbst in der Ersatzrolle muss es ja nicht bei 0 Spielminuten bleiben. Da kann er sich dennoch ins Schaufenster stellen.

Kann dennoch nachvollziehen dass er seine einzige Chance auf so ein Turnier nicht wegwirft auch wenn's maximal scheiße gelaufen ist.

Gab es das überhaupt schon einmal, dass ein Spieler dann dem Trainer den Mittelfinger gezeigt hat? Ein Oliver Kahn musste bei der Heim-WM 2006 Lehmann den Vortritt lassen. Und hat es dennoch professionell hingenommen.

antworten

Gab es das überhaupt schon einmal, dass ein Spieler dann dem Trainer den Mittelfinger gezeigt hat? Ein Oliver Kahn musste bei der Heim-WM 2006 Lehmann den Vortritt lassen. Und hat es dennoch professionell hingenommen.

Bist du eigentlich wirklich nicht in der Lage, bei deinen weisen Ausführungen die konkrete Situation zu berücksichtigen?

Das Frettchen hat Baumann zugesagt, dass er die Nummer 1 bei der WM sein wird.

Dass das berücksichtigt werden sollte, könntest vermutlich sogar du verstehen!

antworten

Gab es das überhaupt schon einmal, dass ein Spieler dann dem Trainer den Mittelfinger gezeigt hat? Ein Oliver Kahn musste bei der Heim-WM 2006 Lehmann den Vortritt lassen. Und hat es dennoch professionell hingenommen.

Bist du eigentlich wirklich nicht in der Lage, bei deinen weisen Ausführungen die konkrete Situation zu berücksichtigen?

Das Frettchen hat Baumann zugesagt, dass er die Nummer 1 bei der WM sein wird.

Dass das berücksichtigt werden sollte, könntest vermutlich sogar du verstehen!

Ich bin da schon einen Schritt weiter als du: Warum sollte in einem kaputten System, in dem Zusagen weniger Gewicht haben als Leistung und Geld, nun ausgerechnet bei der FIFA Fussball-Weltmeisterschaft 2026™ die Menschlichkeit zurückkehren?

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Mit Backhaus, Atubolu oder selbst Urbig gäbe es ja Kandidaten die man aufbauen und fördern könnte.

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Also nicht, dass ich der deutschen Nationalmannschaft vorher eine Chance gegeben hätte.

Es gibt da aber ja noch die zwei magischen Worte:
- Turniermannschaft
- Mannschaftliche Geschlossenheit

Mit diesen zwei Punkten lag die Chance der Nationalelf vielleicht bei 5%.
Und jetzt?
Jetzt tötet Nagelsmann auch noch die Mannschaftliche Geschlossenheit.

Ja, Neuer "kann nichts dafür" ein Turnier geschenkt zu bekommen.
Aber er hat so viel erlebt, hat sich selbstständig für einen Rücktritt entschieden und Baumann musste die Quali spielen.

Sollte das Ganze stimmen, war es das mit dem Teamgeist. Dann können wir alle den Udo und seine zwei Argumente wieder ausgraben.

Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum Neuer dieses Turnier spielen möchte, kein Heim WM oder EM (hat er bereits zum Anlass genommen, zurückzutreten).

Irgendwann muss doch auch mal gut sein, Titelchancen ohnehin gering, dazu noch alles was dieses Turnier mittlerweile in der Beliebtheit dem in Qatar nahe kommen lässt.

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Das ist die einzige Erklärung, die ich mir einreden kann: Man weiß, dass für einen weiten Run im Termin sehr viel zusammenkommen muss. Von Neuer erhofft man sich, dass er seine absolute Spitze abruft. Die Leistungsspitze von Neuer ist um Längen vor dem Baumann-Standard und auch der Baumann-Leistungsspitze. Wir wahrscheinlich es ist, dass Neuer das abruft und besser ist, als der konstante Baumann, spielt scheinbar keine Rolle.

Man will nicht ein möglichst wahrscheinliches, solides Ergebnis (Achtel-/Viertelfinale) absichern, sondern setzt darauf, dass viel zusammenkommt und man einen tiefen Run hinkriegt (HF oder besser).

Riskant.

Und kommunikativ ist Nagelsmann eine Niete. Wie sauber das menschlich abläuft, vermag ich nicht zu beurteilen.

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Das ist die einzige Erklärung, die ich mir einreden kann: Man weiß, dass für einen weiten Run im Termin sehr viel zusammenkommen muss. Von Neuer erhofft man sich, dass er seine absolute Spitze abruft. Die Leistungsspitze von Neuer ist um Längen vor dem Baumann-Standard und auch der Baumann-Leistungsspitze. Wir wahrscheinlich es ist, dass Neuer das abruft und besser ist, als der konstante Baumann, spielt scheinbar keine Rolle.

Man will nicht ein möglichst wahrscheinliches, solides Ergebnis (Achtel-/Viertelfinale) absichern, sondern setzt darauf, dass viel zusammenkommt und man einen tiefen Run hinkriegt (HF oder besser).

Riskant.

Nein. Nagelsmann hat schon vor zwei Jahren gesagt, dass er Weltmeister werden will. Ob das realistisch ist, ist eine andere Frage, aber der einzige Grund, überhaupt an einer WM teilzunehmen, wenn man Deutschland, Frankreich, Brasilien, Argentinien, Italien (höhö) etc. heisst, ist, dass man Weltmeister werden will. Es gibt überhaupt keinen Grund, ein "solides Ergebnis" anzustreben. Dann lieber vorher raus und Urlaub machen.

Und natürlich stellt man da gerne möglichst viele Spieler auf, die schon Titel gewonnen haben und nicht Oliver Baumann, dessen Laufbahn biederer und langweiliger nicht sein könnte. Nicht, wenn man einen Weltmeister, Welttorhüter, Champions-League-Sieger, x-fachen Landesmeister und Pokalsieger aufstellen kann. Gegenüber ter Stegen würde sich die Frage wohl auch nicht stellen. Aber der war nun halt leider, als seine Zeit endlich gekommen war, auch meistens verletzt und ist es immer noch.

Und kommunikativ ist Nagelsmann eine Niete. Wie sauber das menschlich abläuft, vermag ich nicht zu beurteilen.

Dem würde ich zustimmen, wobei es für mich klare sportliche Gründe für diese möglicherweise (?) grottenschlecht kommunizierte Personalie gibt.

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Quelle: sport.de

Dann wären drei von vier Torhüter beim FC Bayern unter Vertrag.

Gruß

CHS

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Quelle: sport.de

Dann wären drei von vier Torhüter beim FC Bayern unter Vertrag.

Gruß

CHS

Naja, einen mehr mitzunehmen, da die Nummer 1 verletzungsanfällig ist, hört sich doch nur logisch an.

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Soll er noch ter Stegen nominieren, dann kann er zur Sicherheit noch n 6. Torhüter mitnehmen.

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Soll er noch ter Stegen nominieren, dann kann er zur Sicherheit noch n 6. Torhüter mitnehmen.

Auch kurios - einer der besten TH der Welt durfte kein Spiel bei einer WM und EM machen. Den hat Neuer sozusagen auch kaltgestellt.

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Soll er noch ter Stegen nominieren, dann kann er zur Sicherheit noch n 6. Torhüter mitnehmen.

Auch kurios - einer der besten TH der Welt durfte kein Spiel bei einer WM und EM machen. Den hat Neuer sozusagen auch kaltgestellt.

Na ja, dass Neuer ein Turnier spielt, wenn man ihn lässt, kann man ihm schlecht ankreiden.

Ich denke, er hat davon profitiert, dass es zunächst mit Löw und später mit Flick Bundestrainer gab, die wussten, was sie an ihm in der Vergangenheit (!) als Stammtorhüter hatten und somit Hoffnung hatten, es werde auch in Zukunft so sein.

Wäre ter Stegen jetzt fit, würde sich die Frage wahrscheinlich gar nicht stellen. Aber der ist natürlich auch häufig verletzt.

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Neuer wird die Nummer eins bei der WM und Baumann erfährt das im Urlaub auf Mallorca mit seiner Familie.

Mir tut es leid für den Urlaub und die Familie.

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Bei Sammer & Basile:

Sammer auf die Frage von Basile, ob ihm Baumann leid tut: „Überhaupt nicht. Der Leistungssport ist eben nicht nur Honig, Milch und Schokolade. Die müssen nicht nur ihr Mäulchen aufmachen – sie werden knallhart dafür bezahlt. Der Beste muss spielen. Es gibt keine andere Prämisse. Man kann jetzt wieder sagen: Ja, der Beste – und das muss zur Mannschaft passen und die anderen Mitspieler sind dann möglicherweise traurig. Dann sage ich: Gleich mit zu Hause lassen! Sensibilität ist alles gut und schön, aber möglicherweise nicht geeignet für den Leistungssport. Dann sollen eben alle, die weinen, mit nach Hause. Das ist möglicherweise ungerecht. Aber wer sagt denn, dass es im Leben immer gerecht zugeht? Punkt eins. Punkt zwei: Weil es ungerecht ist, kann ich keine Leistung mehr bringen? Ich lach mich tot.“

Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

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Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

Einer von vielen Watzke-Fehlern.

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Bin kein Fan von Baumann, aber den Mann lange stehen -in der Quali z.B.- während der Reklamierarm sich auf Ski Rehas und Vereinskram konzentrieren konnte, ist schon heftig. Der Bayernkeeper hat sogar während einer DFB Spielpause geheiratet (2023). Auf der Torwart Position damals: Trapp und Baumann. 2:3 gegen die Türkei auf den Sack bekommen. Trainer: Nagelsmann.

Fliegen dem Manu die Bälle um die Ohren, fliegt Nagelmann die ganze Nummer um die Ohren. Wir werden es -so oder so- erleben. Die Vorzeichen sehen jedenfalls nicht nur kommunikativ katastrophal aus.

antworten

Bei Sammer & Basile:

Sammer auf die Frage von Basile, ob ihm Baumann leid tut: „Überhaupt nicht. Der Leistungssport ist eben nicht nur Honig, Milch und Schokolade. [...]"

Ja, da merkt man, der Herr Sammer ist von anno dazumals. Dem sind Mentalcoachs, Psychotherapeuthen & Co. vermutlich immer suspekt gewesen. Einfach Wille, Vollgas, Aufsmaul, Zähne zusammenbeißen, Geld regelt alles, Kampf, Galle. Wenn dann alle Gelenke am Arsch sind und ich kaum noch 15 Sekunden nur bei einem Gedanken hinterher bleiben kann, dann ist das halt der Preis, den man bezahlt hat!!!1

Das im Fußball aber nicht nur Schienbeinpolierer arbeiten und groß wurden, hat er vermutlich nicht mitbekommen. Du hast dort absolute Spitzenleute, die mental vielleicht einfach ein bisserl mitgenommen werden müssen, um aus 90% dann 100% zu machen.

Und ja, manchmal kann es für ein Team besser sein, den "Besten" wegzulassen, wenn ansonsten das Gefüge intakt und gesund ist. Als Herr Neuer damals aus Verletzungspause ohne Pflichtspiel dann direkt Stammkeeper bei der WM oder EM wurde und man gscheit rausgeflogen ist, wurde damals schon sehr gemeckert. Und das war ein Neuer nahe seiner Peak-Form. Von der ist er mittlerweile weg. Von seinen Skills ist er sicherlich keine Schwächung, aber er ist auch nicht so aussergewöhnlich, dass es nur ihn gibt und er das Team besser macht. Aber vielleicht wird jetzt auch wieder gemurmelt, das Neuer die ganze Zeit weg war, zum Turnier dann wieder Ansprüche anmeldet - dabei sich vorher noch leicht verletzt und trotzdem unbesehen Stamm ist. Während andere Spieler - türlich Feldspieler - selbst bei 34+ Pflichtspielen ihre Leistung bringen und trotzdem hart drum bangen müssen, überhaupt in den erweiterten Kader zu kommen.

Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

Ich halte Sammer definitiv für einen Negativfaktor des BVB. In der Aussendarstellung, sicherlich wird er aber auch intern eher toxisch wirken.

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Ich halte Sammer definitiv für einen Negativfaktor des BVB.
Ich halte Sammer seit über 30 Jahren für einen Negativfaktor des BVB. Ich habe viele Trainings des BVB gesehen. Damals hatten wir, unter Trainer Ottmar Hitzfeld, bald einmal die nominell stärkste Mannschaft in Deutschland. Superstars wie Riedle, Chappi, Kohler, Reuter, Julio Cesar, Möller, Flemming Povlsen, Zorc, usw, usw, waren damals dabei. Sammer irrte bereits auf dem Trainingsplatz oft alleine umher. Nach den Trainings schrieben die Stars Autogramme, während man Sammers Auto davonfahren sah.

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Keine Überraschung, diese Beobachtung.

Hast du ein intaktes, starkes Team, dann kannst du dir Sonderlinge, Exzentriker, Egoisten und Eigenbrötler auch durchaus erlauben. Hast du das nicht, ist das schon ein Problem für die Mannschaft.

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Hast du ein intaktes, starkes Team, dann kannst du dir Sonderlinge, Exzentriker, Egoisten und Eigenbrötler auch durchaus erlauben.

Aber wir reden hier über einen Manuel Neuer, der nichts von alledem ist, sondern das langweiligste Toastbrot der Gutes-von-gestern-Auslage vom Lidl-Backshop.

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> > Hast du ein intaktes, starkes Team, dann kannst du dir Sonderlinge, Exzentriker, Egoisten und Eigenbrötler auch durchaus erlauben.
[quote]
Aber wir reden hier über einen Manuel Neuer, der nichts von alledem ist, sondern das langweiligste Toastbrot der Gutes-von-gestern-Auslage vom Lidl-Backshop.[/quote]

So geht uns das seit Jahren mit Dir. Immer bemüht, meistens kackenagressiv, gut durchgeschleimt und am Ende leistungsarm.

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> > Hast du ein intaktes, starkes Team, dann kannst du dir Sonderlinge, Exzentriker, Egoisten und Eigenbrötler auch durchaus erlauben.

Aber wir reden hier über einen Manuel Neuer, der nichts von alledem ist, sondern das langweiligste Toastbrot der Gutes-von-gestern-Auslage vom Lidl-Backshop.

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So geht uns das seit Jahren mit Dir. Immer bemüht, meistens kackenagressiv, gut durchgeschleimt und am Ende leistungsarm.

Der einzige, der grade "kackenagressiv" zu sein scheint bist Du. "Kackenagressiv" und "durchgeschleimt" ist aber ein Widerspruch in sich.

Seine Leistung als Berater (die als Ex-Spieler und Trainer schon) kann ich nicht beurteilen, wenn du das kannst, okay. Für mich ist diese Tätigkeit nämlich eine Blackbox,da wurde meines Wissens nach noch nie was nach außen kommuniziert.
Ob Sammer neben Ricken sitzt oder nicht ist mir aber auch relativ egal. Den Mehrwert muss in erster Linie der GF Sport beurteilen.

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Ich habe die Sendung mit Sammer nicht gesehen, aber in der Sache hat er schon irgendwo Recht. Die besten Spieler müssen auf dem Platz stehen und ich glaube es gibt keine zwei Meinungen, dass Neuer immer noch der bessere Keeper ist als Baumann. Trotzdem tut es mir für den Baumann natürlich irgendwo Leid, keine Frage.

Inwiefern die ganze Geschichte fair kommuniziert wurde, kann ich nicht beurteilen. Aber wenn ich als Bundestrainer die Wahl zwischen Neuer und Baumann im Tor hätte, würde ich mich auch für Neuer entscheiden.

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Bei so einem Turnier gewinnt oft nicht die Mannschaft mit den besten Spielern, sondern die beste Mannschaft.

Das muss Sammer selber sehr gut wissen. Illgner, Effenberg... 1994 in den USA war ein Lehrbeispiel dafür, wie wichtig ein gutes Mannschaftsgefüge ist.

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Bei so einem Turnier gewinnt oft nicht die Mannschaft mit den besten Spielern, sondern die beste Mannschaft.

Das muss Sammer selber sehr gut wissen. Illgner, Effenberg... 1994 in den USA war ein Lehrbeispiel dafür, wie wichtig ein gutes Mannschaftsgefüge ist.

Ist alles richtig. Die Torhüter-Position ist aber auch speziell und da hatte Deutschland in den erfolgreichen Turnieren auch stets den jeweils besten im Einsatz (Uli Stein weiß das;-).

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Gerade 1994 haben viele Andi Köpke vor Weltmeister Illgner gesehen.

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Gerade 1994 haben viele Andi Köpke vor Weltmeister Illgner gesehen.

Ich weiß nicht genau, was du damit sagen willst, aber ich denke nicht, dass jemand Baumann vor Neuer sieht?

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

Aber Baumann doch auch! Einen richtig überzeugenden Torhüter haben wir nicht und rein fachlich kann ich es nachvollziehen, dass man dann den Erfahreneren nimmt, wenn man 2 mehr oder weniger gleichwertige zur Auswahl hat. Rein fachlich wohlgemerkt - ungeachtet der Kommunikation usw.

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

Aber Baumann doch auch! Einen richtig überzeugenden Torhüter haben wir nicht und rein fachlich kann ich es nachvollziehen, dass man dann den Erfahreneren nimmt, wenn man 2 mehr oder weniger gleichwertige zur Auswahl hat. Rein fachlich wohlgemerkt - ungeachtet der Kommunikation usw.

Ich sehe Neuer diese Saison nicht vor Baumann. Vielleicht hatte er ein paar Weltklasseparaden mehr, aber dazu kommen auch ein paar Fehler mehr. Ich weiß nicht, ob er noch "spritzig" genug für seine risikobehaftetere Spielweise ist. Dazu gesundheitlich sehr unstabil.

Deswegen jetzt dieses Fass aufzumachen, nachdem Neuer und Nagelsmann eigentlich mehrfach klar gemacht hatten, dass es kein Comeback gibt, und sich so Unruhe ins und ums Team zu holen, die das ganze Turnier anhalten wird, ist es meiner Meinung nach nicht wert.

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

Aber Baumann doch auch! Einen richtig überzeugenden Torhüter haben wir nicht und rein fachlich kann ich es nachvollziehen, dass man dann den Erfahreneren nimmt, wenn man 2 mehr oder weniger gleichwertige zur Auswahl hat. Rein fachlich wohlgemerkt - ungeachtet der Kommunikation usw.

Den erfahrenen angeschlagenen 40 Jährigen der seit 2 Jahren nicht mehr in der Mannschaft gespielt hat.
Ich will mich gerne darüber aufregen. In allererster Linie wie ungeeignet Nagelsmann und sein Umgang ist. Aber es ist mir einfach zu egal. Was juckt mich ein Torhüter von Hoffenheim.
Ich hoffe auf eine belustigende WM.

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

Aber Baumann doch auch! Einen richtig überzeugenden Torhüter haben wir nicht und rein fachlich kann ich es nachvollziehen, dass man dann den Erfahreneren nimmt, wenn man 2 mehr oder weniger gleichwertige zur Auswahl hat. Rein fachlich wohlgemerkt - ungeachtet der Kommunikation usw.

Den erfahrenen angeschlagenen 40 Jährigen der seit 2 Jahren nicht mehr in der Mannschaft gespielt hat.

Die Mannschaft besteht doch in großen Teilen aus Bayern Spielern. Eine große Umstellung ist das nicht.

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

Aber Baumann doch auch! Einen richtig überzeugenden Torhüter haben wir nicht und rein fachlich kann ich es nachvollziehen, dass man dann den Erfahreneren nimmt, wenn man 2 mehr oder weniger gleichwertige zur Auswahl hat. Rein fachlich wohlgemerkt - ungeachtet der Kommunikation usw.

Den erfahrenen angeschlagenen 40 Jährigen der seit 2 Jahren nicht mehr in der Mannschaft gespielt hat.

Die Mannschaft besteht doch in großen Teilen aus Bayern Spielern. Eine große Umstellung ist das nicht.

Das würde ich auch so sehen. Also, natürlich kann man das Vorgehen und die beteiligten Personen sympathisch oder unsympathisch finden. Das ist das eine.

Wenn man jetzt davon ausgeht, dass Neuer und Baumann in der abgelaufenen Spielzeit ähnlich gut gehalten haben, kann ich aber absolut verstehen, dass man einen Weltmeister, Welttorhüter, Champions-League-Sieger, x-fachen Deutschen Meister und Pokalsieger jemandem vorzieht, der in seiner Karriere in Freiburg und Hoffenheim gespielt hat und nie auch nur in die Nähe eines Titels gekommen ist.

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Aber auch nicht deutlich vor Baumann. Dafür hat Neuer mittlerweile auch zu viele schwache Szenen.

Aber Baumann doch auch! Einen richtig überzeugenden Torhüter haben wir nicht und rein fachlich kann ich es nachvollziehen, dass man dann den Erfahreneren nimmt, wenn man 2 mehr oder weniger gleichwertige zur Auswahl hat. Rein fachlich wohlgemerkt - ungeachtet der Kommunikation usw.

Den erfahrenen angeschlagenen 40 Jährigen der seit 2 Jahren nicht mehr in der Mannschaft gespielt hat.

Die Mannschaft besteht doch in großen Teilen aus Bayern Spielern. Eine große Umstellung ist das nicht.

Ich hoffe, das gibt es richtig Stunk in der Truppe, dass das Gebilde implodiert - Nagelsmann macht den Berti, Kimmich den Effe - wie damals in den USA, dann kommt Klopp und wir werden bei der nächsten WM, die auf 100 Kontinenten stattfindet, Weltmeister.

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>
dann kommt Klopp und wir werden bei der nächsten WM, die auf 100 Kontinenten stattfindet, Weltmeister.

Dafür tät ich mir 6-9 Karten kaufen. ;)

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Bei so einem Turnier gewinnt oft nicht die Mannschaft mit den besten Spielern, sondern die beste Mannschaft.

Das muss Sammer selber sehr gut wissen. Illgner, Effenberg... 1994 in den USA war ein Lehrbeispiel dafür, wie wichtig ein gutes Mannschaftsgefüge ist.

Ich denke, der Nagelsmann (und sein Team) ist intelligent genug, um das zu wissen.

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Bei so einem Turnier gewinnt oft nicht die Mannschaft mit den besten Spielern, sondern die beste Mannschaft.

Das muss Sammer selber sehr gut wissen. Illgner, Effenberg... 1994 in den USA war ein Lehrbeispiel dafür, wie wichtig ein gutes Mannschaftsgefüge ist.

Ich denke, der Nagelsmann (und sein Team) ist intelligent genug, um das zu wissen.

Mag sein, kann ich nicht beurteilen. Aber hier ging es ja um Sammer und seine Aussage.

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Ich glaube, wenn Sammer im Fernsehen Full Metal Jacket guckt, ruft der permanent "So nämlich", wenn Gunnery Seargant Hartman was sagt.

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Ich glaube, wenn Sammer im Fernsehen Full Metal Jacket guckt, ruft der permanent "So nämlich", wenn Gunnery Seargant Hartman was sagt.

Wie lautet der sechste Wachbefehl?

und Basile dann wahrscheinlich:

"Sind Sie vom Stab?"

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Ich glaube, wenn Sammer im Fernsehen Full Metal Jacket guckt, ruft der permanent "So nämlich", wenn Gunnery Seargant Hartman was sagt.

[insert Leonardo Di Caprio Meme, wo er auf den Fernseher zeigt]

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Wenn Sammer zum Ausdruck bringen möchte, dass es Profisportlern heute an emotionaler Resilienz fehlt, hat er schon Recht. Unter denen sind so Luschen, die selbst von einem jämmerlichen Dummlaberjob an den Rand eines Schlaganfalls gebracht werden. So jemanden kann man doch nicht mitschleppen und durchfüttern im Leistungssport. Ab nach Hause damit!

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Bei Sammer & Basile:

Sammer auf die Frage von Basile, ob ihm Baumann leid tut: „Überhaupt nicht. Der Leistungssport ist eben nicht nur Honig, Milch und Schokolade. Die müssen nicht nur ihr Mäulchen aufmachen – sie werden knallhart dafür bezahlt. Der Beste muss spielen. Es gibt keine andere Prämisse. Man kann jetzt wieder sagen: Ja, der Beste – und das muss zur Mannschaft passen und die anderen Mitspieler sind dann möglicherweise traurig. Dann sage ich: Gleich mit zu Hause lassen! Sensibilität ist alles gut und schön, aber möglicherweise nicht geeignet für den Leistungssport. Dann sollen eben alle, die weinen, mit nach Hause. Das ist möglicherweise ungerecht. Aber wer sagt denn, dass es im Leben immer gerecht zugeht? Punkt eins. Punkt zwei: Weil es ungerecht ist, kann ich keine Leistung mehr bringen? Ich lach mich tot.“

Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

Wenn er nur dort sein Unwesen treiben würde, dann wäre das auch i.O., nur hat der auch noch Einfluß beim BVB, wie groß der auch immer noch ist, die Zeit sollte schnellsten enden, dann kann er mit Basler einen eigenen Podcast starten. Sammer hat noch wie was von Teamgeist gehört, sein Team ist nur er, alle anderen - who cares.

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Ich fand bisher das meiste, was Sammer gefaselt hat, unabhängig von der wirren Darreichungsform, bestenfalls merkwürdig. Das jetzt zieht mir aber die Schuhe aus. Nur ein Volldepp kann annehmen, dass der Leistungsgedanke menschlichen Umgang ausschließt.

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Ich fand bisher das meiste, was Sammer gefaselt hat, unabhängig von der wirren Darreichungsform, bestenfalls merkwürdig. Das jetzt zieht mir aber die Schuhe aus. Nur ein Volldepp kann annehmen, dass der Leistungsgedanke menschlichen Umgang ausschließt.

Von welchen Spielern, außer den Bayern, wird denn Neuer mit offenen Armen empfangen? Vorne rum, Hallo Manu, hinten herum, "tolle" Sache, Quali geschwänzt, nun Nr.1... Das könnte wie in RUSsland enden...

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Wir brauchen nur noch ‘ne Binde - dann geht es aus wie ein Kuwait :-))))))

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Bei Sammer & Basile:

Sammer auf die Frage von Basile, ob ihm Baumann leid tut: „Überhaupt nicht. Der Leistungssport ist eben nicht nur Honig, Milch und Schokolade. Die müssen nicht nur ihr Mäulchen aufmachen – sie werden knallhart dafür bezahlt. Der Beste muss spielen. Es gibt keine andere Prämisse. Man kann jetzt wieder sagen: Ja, der Beste – und das muss zur Mannschaft passen und die anderen Mitspieler sind dann möglicherweise traurig. Dann sage ich: Gleich mit zu Hause lassen! Sensibilität ist alles gut und schön, aber möglicherweise nicht geeignet für den Leistungssport. Dann sollen eben alle, die weinen, mit nach Hause. Das ist möglicherweise ungerecht. Aber wer sagt denn, dass es im Leben immer gerecht zugeht? Punkt eins. Punkt zwei: Weil es ungerecht ist, kann ich keine Leistung mehr bringen? Ich lach mich tot.“

Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

Gut, wenn er es für völlig unerheblich ist, ob ein Spieler zur Mannschaft passt, dann ist er vielleicht auch einfach in den 90er Jahren stehen geblieben.

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1990 hatten wir eine super Mannschaft und einen guten Trainer mit Ahnung vom Fußball

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1990 hatten wir eine super Mannschaft und einen guten Trainer mit Ahnung vom Fußball

War auch einfach eine goldene Generation gewesen, wo so ziemlich alles zusammenkam.

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Wenn Sammer bei der WM 1994 in den USA eins gelernt haben kann, dann doch wohl bitte, dass ein funktionierendes Mannschaftsgefüge völlig überbewertet wird.

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Wenn Sammer bei der WM 1994 in den USA eins gelernt haben kann, dann doch wohl bitte, dass ein funktionierendes Mannschaftsgefüge völlig überbewertet wird.

Wohingegen der Titelgewinn 1996 die logische Folge aus dieser Ansammlung absoluter Ausnahmespieler war, die Deutschland damals hatte.

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Klar. Stefan Kuntz und Dieter Eilts waren Namen, vor denen die Fußballwelt erzitterte!

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Klar. Stefan Kuntz und Dieter Eilts waren Namen, vor denen die Fußballwelt erzitterte!

Nunja, die Engländer fanden Kuntz jetzt nicht soooo gut.

https://youtu.be/oyoy2_7FegI?si=3OI49OpquIBS5gb8

(ab Minute 3:04).

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Ohne den Link zu öffnen, wusste ich wohin er führt.

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Ohne den Link zu öffnen, wusste ich wohin er führt.

Das dürfte wahrscheinlich auch daran liegen, dass wir altersmäßig wahrscheinlich maximal +- 5 Jahre Differenz haben.

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Wenn Sammer bei der WM 1994 in den USA eins gelernt haben kann, dann doch wohl bitte, dass ein funktionierendes Mannschaftsgefüge völlig überbewertet wird.

Wohingegen der Titelgewinn 1996 die logische Folge aus dieser Ansammlung absoluter Ausnahmespieler war, die Deutschland damals hatte.

Du hast nicht viele Spiele bei diesem Turnier gesehen, oder?

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Wenn Sammer bei der WM 1994 in den USA eins gelernt haben kann, dann doch wohl bitte, dass ein funktionierendes Mannschaftsgefüge völlig überbewertet wird.

Wohingegen der Titelgewinn 1996 die logische Folge aus dieser Ansammlung absoluter Ausnahmespieler war, die Deutschland damals hatte.

Du hast nicht viele Spiele bei diesem Turnier gesehen, oder?

Nächstes Mal setze ich einen Zwinkersmilie extra für dich ;-)

Es ist für mich natürlich vollkommen unbegreiflich, wie ausgerechnet Matthias Sammer darauf kommt, dass irgendwelche zwischenmenschlichen Soft Skills für den Erfolg von Fussballmannschaften komplett irrelevant sein sollen. Es sei denn, wir begeben und in Zusammenhang mit Sammer auf das Gebiet der Diagnostik, dann wird es vielleicht begreiflich ;-)

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Ich frage mich, wie man jemanden wie Sammer noch wirklich ernst nehmen kann, obwohl er ständig so wirres Zeugs von sich gibt, wie er es nun einmal so gerne tut.

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Der Titelgewinn 1996 hatte zwei Väter: Sammer und den besten Trainer, den Deutschland je hatte ;-))))

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Der Titelgewinn 1996 hatte zwei Väter: Sammer und den besten Trainer, den Deutschland je hatte ;-))))

Lass uns das Internet und die KI aufmischen. Ich bin dabei.

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

Laut Watzke sind Sammer und Matthäus die einzig echten Experten im deutschen Fußball.

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

Laut Watzke sind Sammer und Matthäus die einzig echten Experten im deutschen Fußball.

Watzke war ja nie Fussball-Experte. Wie soll der das beurteilen können?

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

Laut Watzke sind Sammer und Matthäus die einzig echten Experten im deutschen Fußball.

Bei beiden finde ich es sehr schwierig, denen zuzuhören. Bei Loddar primär wegen seines Akzents. Aber bei Loddar sehe ich erheblich mehr Reflektion, moderne Ideen und Verständnis. Als Typ ist er glaub ich etwas zu "boulevardig" um seriös als Trainer zu sein, aber seine Arbeitsnachweise als Trainer fand ich durchaus recht spannend.

Sammer hingegen... ich spars mir mal, darauf einzugehen.

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

Laut Watzke sind Sammer und Matthäus die einzig echten Experten im deutschen Fußball.

Bei beiden finde ich es sehr schwierig, denen zuzuhören. Bei Loddar primär wegen seines Akzents. Aber bei Loddar sehe ich erheblich mehr Reflektion, moderne Ideen und Verständnis. Als Typ ist er glaub ich etwas zu "boulevardig" um seriös als Trainer zu sein, aber seine Arbeitsnachweise als Trainer fand ich durchaus recht spannend.

Sammer hingegen... ich spars mir mal, darauf einzugehen.

Ich begleite die Karriere der beiden aufgrund meines Alters und der Relevanz ihrer Persönlichkeiten für den Deutschen und Dortmunder Fussball schon über vier Jahrzehnte, wie viele hier sicherlich auch.

Beide waren herausragende Spieler. Aber Matthäus ist auch ein echter Sportsmann. Das war Sammer leider nie. Sammer ging es schon immer nur ums Gewinnen. Egal wie, ungeachtet aller Konsequenzen für Gegner oder Mitspieler. Matthäus war und ist einer der größten Sportler aller Zeiten. Das sieht man im Sieg wie in der Niederlage. Größe zeigt sich insbesondere nach Abpfiff! Und da haben sehr viele Spieler der jetzigen Generation sehr großen Nachholbedarf! Ich sehe heute nicht mehr viel Sportsmanship auf dem Platz. Da haben sich die Sammers dieser Welt schon durchgesetzt...

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Da habe ich den Lothar aber auch durchaus mal anders erlebt. Und einige seiner Mitspieler schätzen ihn wohl auch etwas anders ein, als den total feinen Sportsmann, der nur auf dem Platz mit fairsten Mitteln seine Ziele verfolgte (und erreichte) :-)

Beides sind große Charakterköpfe. Beide waren herausragende Fußballer. Wobei Lothar Matthäus dann wohl doch noch ein kleines Stück über Sammer anzusiedeln ist (Was auch daran liegt, dass Sammer halt zunächst einmal im recht dumpfen DDR Fußball spielen musste und dass Sammers Karriere dann halt doch recht abrupt stoppte).

Beide haben verdammt viel gewonnen. Sammer sogar als Trainer und Funktionär dann große Erfolge errungen. Das fehlt Matthäus halt gänzlich.

Und sicherlich sind sie vom Typ her anders.

Aber dieser Anti-Sammer-Furor ist aus dem Munde von BVB Fans in meinen Augen schon immer recht seltsam. Aber gut, das Thema hatte ich hier neulich schon, als es um die größten Torhüter der BVB Geschichte ging und Stefan Klos da irgendwie nahezu in Vergessenheit gerarten zu sein scheint.

Sammer hat für den BVB verdammt viele Erfolge eingefahren und zig große Momente mit generiert. Für mich haben solche Leute eigentlich durchweg recht hohen Kredit :-)

MFG
Phil

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

Laut Watzke sind Sammer und Matthäus die einzig echten Experten im deutschen Fußball.

Da Sammer unter Hoeness und Rummenigge beim FC Bayern mal dem Greenkeeper übergeordnet war, Matthäus aber nichtmal letzteres werden kann, sollten wir vielleicht von dem einen echten Experten zum anderen wechseln, wenn wir die Bayern mal wieder überholen wollen.

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Über Sammer wurde hier ja schon viel geschrieben. Ich kann dem schon Ewigkeiten nicht mehr zuhören und verstehe nicht wieso der immer noch beim BVB beraten darf. Ich hoffe dass der irgendwas kann was er vor der Öffentlichkeit gut versteckt.

Er ist DIE Stimmungskanone auf jeder Party!

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Bei Sammer & Basile:

Sammer auf die Frage von Basile, ob ihm Baumann leid tut: „Überhaupt nicht. Der Leistungssport ist eben nicht nur Honig, Milch und Schokolade. Die müssen nicht nur ihr Mäulchen aufmachen – sie werden knallhart dafür bezahlt. Der Beste muss spielen. Es gibt keine andere Prämisse. Man kann jetzt wieder sagen: Ja, der Beste – und das muss zur Mannschaft passen und die anderen Mitspieler sind dann möglicherweise traurig. Dann sage ich: Gleich mit zu Hause lassen! Sensibilität ist alles gut und schön, aber möglicherweise nicht geeignet für den Leistungssport. Dann sollen eben alle, die weinen, mit nach Hause. Das ist möglicherweise ungerecht. Aber wer sagt denn, dass es im Leben immer gerecht zugeht? Punkt eins. Punkt zwei: Weil es ungerecht ist, kann ich keine Leistung mehr bringen? Ich lach mich tot.“

Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

Der Tonfall mag ja wenig sensibel sein, aber sachlich hat er recht. Es ist nur die Frage, ob Neuer immer noch der Beste ist. Ich hab da meine Zweifel auf ein ganzes Turnier gesehen.
Interessieren würde mich mal, was wir nie erfahren werden, nämlich was Baumann wirklich denkt. Schließlich bedeutet so eine WM auch viel Druck und möglicherweise ist er insgeheim sogar froh darüber.

Der ganze Move mit Rücktritt und Rücktritt vom Rücktritt ist aber ziemlich daneben und die Kommunikation vom Bundestrainer ist ganz schlecht.

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Der ganze Move mit Rücktritt und Rücktritt vom Rücktritt ist aber ziemlich daneben und die Kommunikation vom Bundestrainer ist ganz schlecht.

Ja, das sind 2 eigenständige Probleme. Neuer finde ich in seiner Leistung nicht mehr so gut genug, dass man ihm den roten Teppich ausrollen müsste und einfach als Stamm setzen. Vor allem, da er jetzt frisch mal wieder verletzt ist. Die gleiche Nummer ging schon mal schief, auch damals wurde zumindest hinter vorgehaltener Hand gemotzt, dass Neuer Sonderreche genießt.

Nagelsmann Presse-Arbeit ist - scheisse. Keine Ahnung, ob seine Frau immer noch BILD/Springernah-angestellt ist, aber das ist alles unseriös und ungeschickt. Natürlich spielen da auch die Medien ne Rolle, die das vermutlich auch schlechter darstellen. Nagelsmann hat auch keine Aura wie bspw. Völler oder sogar Löw, wo einfach vieles abperlt wie bei Teflon. Dem fehlt halt noch "the big one". Er ist bei Leipzig und den Bayern quasi "unvollendet" gewesen, das hängt ihm nach.

Sportlich ist Nagelsmann auch flatteriger. Ich fand seine EM-Idee richtig gut, das wirkte stimmung, da passte sehr viel. Und mit etwas mehr Glück gewinnt man die EM sogar verdient. Das war schon ziemlich cool. Aber seitdem fliegt er wieder etwas zu viel, will zu viel, nimmt die Mannschaft nicht mit. Der "pragmatische" Nagelsmann von Hoffenheim ist IMO brilliant. Der Überflieger von den Bayern hingegen ist ein Dead End.

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Bei Sammer & Basile:

Sammer auf die Frage von Basile, ob ihm Baumann leid tut: „Überhaupt nicht. Der Leistungssport ist eben nicht nur Honig, Milch und Schokolade. Die müssen nicht nur ihr Mäulchen aufmachen – sie werden knallhart dafür bezahlt. Der Beste muss spielen. Es gibt keine andere Prämisse. Man kann jetzt wieder sagen: Ja, der Beste – und das muss zur Mannschaft passen und die anderen Mitspieler sind dann möglicherweise traurig. Dann sage ich: Gleich mit zu Hause lassen! Sensibilität ist alles gut und schön, aber möglicherweise nicht geeignet für den Leistungssport. Dann sollen eben alle, die weinen, mit nach Hause. Das ist möglicherweise ungerecht. Aber wer sagt denn, dass es im Leben immer gerecht zugeht? Punkt eins. Punkt zwei: Weil es ungerecht ist, kann ich keine Leistung mehr bringen? Ich lach mich tot.“

Ätzender Typ. Bin froh, wenn der bei uns mal weg sein sollte… hoffentlich eher früher als später.

Es ist ja eine Show, die angeschaut werden soll. Hamann und Co. zeigen doch seit Jahren, dass möglichst 'harte' Meinungen polarisieren und für Diskussionen sorgen.

Unabhängig davon erkenne ich aber am Kern der Aussage nichts falsches - ich empfinde Sammer allerdings auch nicht als ätzend. Eventuell liegt es bei mir daran.

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Neuer wird die Nummer eins bei der WM und Baumann erfährt das im Urlaub auf Mallorca mit seiner Familie.
https://x.com/i/status/2056648552588157381

Finde es wenig dramatisch.

Erstens kann ich die Entscheidung verstehen. Wenn Neuer zur Verfügung steht, dann ist er immer noch der beste deutsche Torhüter, auch wenn er mittlerweile in einigen Aspekten seines Spiels deutlich nachgelassen hat.

Zweitens zeigt diese Leistungsordnung das dicke Problem im deutschen Talentepool auf. Herausragende Torhüter zu haben war seit langer Zeit das kleinste Problem, dass der DFB hatte. Hier ist aber kein gleichwertiger Nachwuchs nach Neuer und ter Stegen nachgekommen. Auch wenn Baumann sehr gut gespielt hat, da fehlt es an internationaler Erfahrung und auch ein Stück an purer Leistungsfähigkeit.

Drittens ist die angebliche Kommunikationsweise mit den Spielern ein reines Pressethema. Wer weiß schon, wie die da seit Monaten oder Wochen im Austausch stehen. Dumm ist diesbezüglich nur, dass man nicht eher diese Entscheidung herbeigeführt hat. Da hat sicherlich Neuer aber ein gehöriges Paket dran zu tragen, der sich schließlich lange nicht bei der Nationalmannschaft hat blicken lassen. Diesen Eiertanz mitzumachen ist in meinen Augen der entscheidende Fehler, den man Nagelsmann nun anlasten kann.

Unglücklich ist zudem, dass Neuer sich dann scheinbar auch noch irgendeine Verletzung gezogen hat und Nagelsmann diesen ASS-Auftritt nicht absagt. Stattdessen dieser zu erwartende Spießrutenlauf im Livefernsehen. Nagelsmann präsentiert sich da sehr unsouverän. Ob das intern auch Auswirkungen hat, finde ich allein durch diese Medieneskapaden schwierig zu beurteilen.

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Zweitens zeigt diese Leistungsordnung das dicke Problem im deutschen Talentepool auf. Herausragende Torhüter zu haben war seit langer Zeit das kleinste Problem, dass der DFB hatte. Hier ist aber kein gleichwertiger Nachwuchs nach Neuer und ter Stegen nachgekommen. Auch wenn Baumann sehr gut gespielt hat, da fehlt es an internationaler Erfahrung und auch ein Stück an purer Leistungsfähigkeit.

Mal anders: Man kann fast jeden deutschen Keeper ins Tor stellen und er wird kein Problem sein. Ob das jetzt Baumann, Atubolo, Neuer, Nübel oder sonstwer ist: Die werden da einen guten Job machen. Ich glaube, das ist unstrittig.

Die Krux ist aber auch: Herausragende Spieler hat der deutsche Fußball seit einigen Jahren nicht mehr. Vom aktuellen Kader ist fast keiner dabei, dem man dieses Prädikat anheften würde. Wenn ich jetzt mal so grob den erweiterten Kader anschaue:

https://www.transfermarkt.de/deutschland/erweiterterkader/verein/3262

Wirtz - teuer genug. Aber kein überragender Spieler bei Liverpool. Ist vermutlich schon herausragend, aber keine gute Saison.

Kimmich - starke Saison, aber ist er "der" prägende Spieler? Er hat auf seiner Position ein paar eklatante Schwächen. Sicherlich sehe ich ihn auch zu kritisch, herausragend wird er schon sein. Aber nicht so unumstritten.

Rüdiger - per Status und Verein muss man den schon nennen. Du bist kein Stamm bei Real wenn du nicht herausragend bist. Alles weitere will ich nicht bewerten.

Danach wirds schon ziemlich dünn. Woltemade hat auch ein großes Preisschild - aber wie Wirtz: Brachte die PS nach dem Wechsel nicht auf die Straße. Bislang tanzte er ein halbes Jahr. Von den Leuten würde ich vielleicht noch Tah nennen, der Bayern schon sehr verstärkt hat. Eher aber ein "stiller Herausragender".

Es gibt ne gute Handvoll Spieler, bei denen man denkt, dass die auch Weltklasse werden könnten - wo der Zug aber schon abgefahren ist. Durchaus gut, aber einfach nie so stark und dominant, dass sie diesem Vorschusslorbeer bislang gerecht wurden. Spieler wie Schlotterbeck, Havertz - im Grunde auch Goretzka: Du siehst die, siehst immer wieder Szenen, wo sie absurd gut sind. Aber dann auch viel nichts.

Und selbst bei den Talenten sind viele Fragezeichen. Pavlovic kann vielleicht herausragend werden. Aber er ist auch oft krank/verletzt. So früh kein gutes Zeichen. Die Bischoffs, Karls & Co. mag ich nicht mal bewerten.

Durchaus ein Fakt ist, dass die Jugendförderung in Deutschland nach wie vor keine Spezialisten herausbringt, sondern solide Allrounder ohne Profil. Vermutlich lässt die Systematik auch wenig Individualisten zu, die den Fußball aber bereichern.

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Das unterschreibe ich so nicht, dass das ein reines Pressethema ist. Wenn Baumann vor 3 Tagen noch sagt, dass er mit Nagelsmann im Austausch ist und er ihm das Vertrauen ausgesprochen hat, dann ist das schon sehr schlechter Stil.

2 Jahre lang auf Baumann setzen, und kaum steht das wichtige Turnier bevor setzt man wieder auf einen zurückgetretenen Torwart? Und Neuer ist beileibe nicht in Topform. Meiner Meinung nach lässt man sich da seit dem Madrid Hinspiel ziemlich blenden. Keine Frage, dort war er Weltklasse. Im Rückspiel hingegen direkt mal Kreisklasse. Und über die Saison gesehen mit Sicherheit kein Stück besser als Baumann.

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Das unterschreibe ich so nicht, dass das ein reines Pressethema ist. Wenn Baumann vor 3 Tagen noch sagt, dass er mit Nagelsmann im Austausch ist und er ihm das Vertrauen ausgesprochen hat, dann ist das schon sehr schlechter Stil.

Wer hat ihn gefragt? Die Presse! ;-)
Aus der Nummer kommt niemand mehr schadlos raus, sobald das erstmal mit Druck in die Öffentlichkeit gezerrt wird. Wie gesagt, da hätte sich Nagelsmann grundsätzlich nicht von Neuer so hinhalten lassen dürfen. Was auch immer die Gründe intern waren, weswegen Neuer nicht mehr wollte. Da liegt der eigentliche Fehler.

2 Jahre lang auf Baumann setzen, und kaum steht das wichtige Turnier bevor setzt man wieder auf einen zurückgetretenen Torwart? Und Neuer ist beileibe nicht in Topform. Meiner Meinung nach lässt man sich da seit dem Madrid Hinspiel ziemlich blenden. Keine Frage, dort war er Weltklasse. Im Rückspiel hingegen direkt mal Kreisklasse. Und über die Saison gesehen mit Sicherheit kein Stück besser als Baumann.

Da beurteilen wir schon unterschiedlich. Das ist aber nicht ausschlaggebend, da diese Bewertung vom Trainerteam gemacht werden muss. Incl. Überlegungen zur Teamchemie usw. Das kann man durchaus kritisch sehen, das denke ich auch.

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Wie gesagt, da hätte sich Nagelsmann grundsätzlich nicht von Neuer so hinhalten lassen dürfen.

Genau das ist der Punkt. Zum Zustandekommen eines solch unmöglichen Vorgangs braucht es zwei Idioten: Einen Neuer, der meint, den König spielen und nach Belieben entscheiden zu können, ob und wann er dem Team das Team für seiner würdig zu erachten gedenkt und ein Nagetiermann-Weichei, das das zulässt.

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Wie gesagt, da hätte sich Nagelsmann grundsätzlich nicht von Neuer so hinhalten lassen dürfen.

Genau das ist der Punkt. Zum Zustandekommen eines solch unmöglichen Vorgangs braucht es zwei Idioten: Einen Neuer, der meint, den König spielen und nach Belieben entscheiden zu können, ob und wann er dem Team das Team für seiner würdig zu erachten gedenkt und ein Nagetiermann-Weichei, das das zulässt.

Ich glaube, Ihr seid absolut auf dem falschen Weg. Neuer war schon vor der EM 2024 in Frage gestellt worden. Nagelsmann hat ihn dann nochmal zur Nr. 1 gemacht, auf Kosten von Ter Stegen (ich werte das jetzt nicht an der Stelle, beschreibe es nur). Sicherlich mit der Aussicht für Ter Stegen, danach die neue Nr. 1 zuz werden. Es liegt ersichtlich irgendeine Art von implizitem oder gar explizitem Deal vor. Sonst hätte auch Ter Stegen damals nicht Ruhe gegeben. Für den läuft die Uhr ja auch langsam ab.

Und bis vor wenigen Monaten war klar, dass Ter Stegen, wenn er noch ein paar Spiele in der Saison einsammelt, die klare Nr. 1 der NM ist. Baumann war stets und ständig der reine Ersatz für Ter Stegen, gerade auch während der WM-Qualifikation. Ter Stegen kam dann bei Barca vordergründig wg. Flick, tatsächlich vermute ich eher auf Klub-Druck nicht mehr zum Zug, Garcia ist dem vorgezogen worden. Ter Stegen wechselte nochmal ausdrücklich wg. der WM-Vorbereitung.

Erst mit Ter Stegens erneuter Verletzung war überhaupt klar, dass Baumann die Nr. 1 würde. Und (das ist beschreibend, vielleicht ist es anders), hat dann in der Rückrunde nicht mehr geliefert.

Dass Neuer zurückgeholt wird (kann man gerne als falsch erachten) hat mitnichten damit zu tun, dass der König sich seinen Platz wieder herbestellt. Sondern ist eine Reaktion auf den Ter Stegen-Ausfall und die unerwartet schwache Performance von Baumann in der BL-Rückrunde. Insofern mit Sicherheit auch für Neuer sehr überraschend (bis wann es das auch immer dann war, kA wie lange die schon darüber verhandelt haben).

Also my 2 Cents: Man kann sportlich sicher der Meinung sein, dass Neuer es nicht besser macht. Oder dass es im Kader Unruhe gibt. Gibt ja verschiedenste Meinungen dazu. Aber: Baumann durfte praktisch bis zu Ter Stegens erneuter Verletzung nie davon ausgehen, die Nr. 1 zu sein. Dann kurzfristig tatsächlich. Und dann war er in den Augen des BTs zu schwach. Deshalb holt der Neuer zurück, aber nicht, weil Neuer irgendwas bestellen kann.

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Wie gesagt, da hätte sich Nagelsmann grundsätzlich nicht von Neuer so hinhalten lassen dürfen.

Genau das ist der Punkt. Zum Zustandekommen eines solch unmöglichen Vorgangs braucht es zwei Idioten: Einen Neuer, der meint, den König spielen und nach Belieben entscheiden zu können, ob und wann er dem Team das Team für seiner würdig zu erachten gedenkt und ein Nagetiermann-Weichei, das das zulässt.

Ich glaube, Ihr seid absolut auf dem falschen Weg. Neuer war schon vor der EM 2024 in Frage gestellt worden. Nagelsmann hat ihn dann nochmal zur Nr. 1 gemacht, auf Kosten von Ter Stegen (ich werte das jetzt nicht an der Stelle, beschreibe es nur). Sicherlich mit der Aussicht für Ter Stegen, danach die neue Nr. 1 zuz werden. Es liegt ersichtlich irgendeine Art von implizitem oder gar explizitem Deal vor. Sonst hätte auch Ter Stegen damals nicht Ruhe gegeben. Für den läuft die Uhr ja auch langsam ab.

Und bis vor wenigen Monaten war klar, dass Ter Stegen, wenn er noch ein paar Spiele in der Saison einsammelt, die klare Nr. 1 der NM ist. Baumann war stets und ständig der reine Ersatz für Ter Stegen, gerade auch während der WM-Qualifikation. Ter Stegen kam dann bei Barca vordergründig wg. Flick, tatsächlich vermute ich eher auf Klub-Druck nicht mehr zum Zug, Garcia ist dem vorgezogen worden. Ter Stegen wechselte nochmal ausdrücklich wg. der WM-Vorbereitung.

Erst mit Ter Stegens erneuter Verletzung war überhaupt klar, dass Baumann die Nr. 1 würde. Und (das ist beschreibend, vielleicht ist es anders), hat dann in der Rückrunde nicht mehr geliefert.

Dass Neuer zurückgeholt wird (kann man gerne als falsch erachten) hat mitnichten damit zu tun, dass der König sich seinen Platz wieder herbestellt. Sondern ist eine Reaktion auf den Ter Stegen-Ausfall und die unerwartet schwache Performance von Baumann in der BL-Rückrunde. Insofern mit Sicherheit auch für Neuer sehr überraschend (bis wann es das auch immer dann war, kA wie lange die schon darüber verhandelt haben).

Also my 2 Cents: Man kann sportlich sicher der Meinung sein, dass Neuer es nicht besser macht. Oder dass es im Kader Unruhe gibt. Gibt ja verschiedenste Meinungen dazu. Aber: Baumann durfte praktisch bis zu Ter Stegens erneuter Verletzung nie davon ausgehen, die Nr. 1 zu sein. Dann kurzfristig tatsächlich. Und dann war er in den Augen des BTs zu schwach. Deshalb holt der Neuer zurück, aber nicht, weil Neuer irgendwas bestellen kann.

Inhaltlich vollkommen richtig! Dennoch glaube ich, dass die Kommunikation zwischen Nagelsmann und Baumann nicht optimal verlief. Baumann ist alles aber kein Weltklasse-TW (ebenso wie Nübel und der Rest deutscher Torhüter dahinter). Die Nominierung Neuers ist aus sportlichen Gründen nahezu zwingend.

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Die Nominierung Neuers ist aus sportlichen Gründen nahezu zwingend.

Welche Brille muss man aufhaben, um bei King Manuel nur das Real-Rückspiel zu sehen, wo er tatsächlich absolute Weltklasse war?

Was bitte soll aber der aktuelle Neuer (z.B. was die extrem nachlassenden fußballerischen Fähigkeiten angeht) aktuell und auf Strecke gesehen noch mit dem in Bestform zu tun haben? Aus meiner Sicht nicht so schrecklich viel. Und nur ein Neuer in Topform wäre für mich ein spürbares Upgrade zu Baumann.

Aber es geht mir auch gar nicht allein um das Sportliche. Weil ich im Gegensatz zu dem gemeinen Fußballfan der Meinung bin, dass auch beim Fußball Anstand und soziale Kompetenz wichtiger sein sollten als Balltreten.

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aber dann wars wahrscheinlich ein Platzfehler, oder die Sonne stand zu tief, oder es war einfach zu warm ......

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Gemessen an Neuers Einstellung zu seinen Fehlern gelten die beiden Neuerschen Gesetze:

§ 1: Manuel Neuer macht nie Fehler

§ 2: Sollte Manuel Neuer doch einmal einen Fehler machen, tritt automatisch § 1 in Kraft.

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Stellungsfehler Schlotterbeck

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Das Gegentor gegen Japan war aber leider ein Stellungsfehler von Schlotti. Natürlich mit anschließendem Fehler von Neuer, der die kurze Ecke nicht zumacht.

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Und das Foul zuvor von Gnabry war maximal unnötig.

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aber dann wars wahrscheinlich ein Platzfehler, oder die Sonne stand zu tief, oder es war einfach zu warm ......

... und irgendein BVB-Spieler wird schon auf dem Platz stehen und vorher den "entscheidenden Fehler machen" .

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aber dann wars wahrscheinlich ein Platzfehler, oder die Sonne stand zu tief, oder es war einfach zu warm ......

... und irgendein BVB-Spieler wird schon auf dem Platz stehen und vorher den "entscheidenden Fehler machen" .

:-), zur Not auch wenn er auf der Bank sitzt und gerade laut FURZT, die BVBler sind doch immer Schuld

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… der macht sich schnell welche :-)))))

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Neuer wird die Nummer eins bei der WM und Baumann erfährt das im Urlaub auf Mallorca mit seiner Familie.
https://x.com/i/status/2056648552588157381

Das ist alles vor allem taktisch, menschlich und kommunikativ so ein Desaster, unglaublich. Es fehlt jetzt nur noch, dass Neuer aufgrund der Verletzung zur WM gar nicht fit wird/ist und dann wird Baumann zur unangefochtenen, mit Riesen Selbstvertrauen ausgestatteten Nummer 1 erklärt.

Nicht zu fassen, und das sind professionell agierende Menschen.

Das ist ein Bingo! Sagt man das so?

https://www.youtube.com/shorts/wJSZqSfloEE

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Für den Teamgeist ist das doch auch pures Gift.
Ganze Quali auslassen und jetzt pünktlich zum Turnierstart sagen, alles klar, ab hier übernehme ich wieder.

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Alte Münchener Schule. Das Auslassen guffeliger Bonusspiele haben die Herren Lahm, Schweinsteiger et.al. ihrerzeit zur Kunstform hochsterilisiert.

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Alte Münchener Schule. Das Auslassen guffeliger Bonusspiele haben die Herren Lahm, Schweinsteiger et.al. ihrerzeit zur Kunstform hochsterilisiert.

Nukular. Das Wort heißt nukular.

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Zumal Neuer auch einfach nicht mehr konstant auf dem Superniveau spielt dass man sagen könnte, jo, das ist jetzt der absolute Gamechanger.

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Zumal Neuer auch einfach nicht mehr konstant auf dem Superniveau spielt dass man sagen könnte, jo, das ist jetzt der absolute Gamechanger.

Ist alles eine Frage der Relation.

Baumann hat wie ich finde im letzten Saisondrittel stark abgebaut. Die Gegentorflut Hoffenheims hatte auch mit seiner schlechten Performance zu tun, die verspielte CL Teilnahme im Heimspiel gegen Stuttgart fiel hauptsächlich unter seine Verantwortung.

Nun sah Neuer im Rückspiel gegen Real ebenfalls schlecht aus und war gegen Paris kein Unterschiedsspieler.

Dass man dann eher die Erfahrung bevorzugt, kann ich sogar nachvollziehen.

Da die Mannschaft aber eh so viele Baustellen hat, spielt das schlussendlich vielleicht sowieso keine Rolle.

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Neuer ist besser als Baumann, daran habe ich keine Zweifel aber die Art und Weise wie das alles kommunikativ abgelaufen ist, ist wirklich absolut beschämend und wird den Zusammenhalt jetzt auch nicht gerade stärken.
Dazu die Art und Weise wie er bisher mit Undav umgegangen ist und wahrscheinliche Nominierungen von Rüdiger und Sané.
Nagelsmann gibt einfach kommunikativ kein gutes Bild ab, dass wirkt nicht durchdacht und gut begründet und diese PR nimmt man dann mit ins Turnier.

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Ungeachtet der offenbar mangelhaften Umgangsformen kann ich einen Trainer nicht ernst nehmen, der nach der aktuellen Saison Rüdiger und Sane zu einem WM-Turnier mitnimmt und auf Undav oder Ginter verzichtet. Zumindest solange er sich immer wieder hinstellt und vollmundig behauptet, er möchte, dass die aktuell stärksten Spieler spielen.

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Ungeachtet der offenbar mangelhaften Umgangsformen kann ich einen Trainer nicht ernst nehmen, der nach der aktuellen Saison Rüdiger und Sane zu einem WM-Turnier mitnimmt und auf Undav oder Ginter verzichtet. Zumindest solange er sich immer wieder hinstellt und vollmundig behauptet, er möchte, dass die aktuell stärksten Spieler spielen.

Selbstverständlich wird er Undav mitnehmen. Und ob Ginter jetzt als IV Nr. 4 oder 5 mitgenommen wird, sollte keine allzu große Rolle spielen.

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Das Problem an der Sache ist, dass du Ginter als IV Nr. 4 oder 5 mitnehmen könntest, Rüdiger aber nicht. Sprich, Rüdiger wird voraussichtlich spielen, und das ist eigentlich falsch.

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Das Problem an der Sache ist, dass du Ginter als IV Nr. 4 oder 5 mitnehmen könntest, Rüdiger aber nicht. Sprich, Rüdiger wird voraussichtlich spielen, und das ist eigentlich falsch.

Kommt darauf an. Ich weiß wirklich nicht, welches standing Ginter und Rüdiger jeweils innerhalb des Kaders haben. Da aber beide unter normalen Umständen nicht spielen würden, geht es im wesentlichen um die soft skills beider Spieler.

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Warum man überhaupt über ihn diskutiert, ist schon mehr als fraglich.

Er ist eigenständig zurückgetreten!
Was soll das ihn zurückzuholen?!?

Das Mannschaftsgefüge ist damit absolut im Arsch. Ausser natürlich bei den Bayern spielern. Klar.

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Wird die Entscheidung pro Neuer oder die Art der Kommunikation so extrem negativ gesehen?

Ich hätte mich bei der Wahl Neuer oder Baumann ebenfalls für Neuer entschieden - sportlich sind die mMn auf einem ähnlichen Niveau, aber Neuer hat halt viel mehr Erfahrung und wie wir jungen Menschen sagen 'Aura'.

Grundsätzlich hätte ich mich wohl für Atubulo entschieden, da ich ihn ebenfalls auf einem ähnlichen Niveau sehe, er aber erst 23 statt 35 bzw. 40 ist - dies scheint ja aber für Nagelsmann keine Option zu sein.

Zum Telefonat: das hätte man wohl besser lösen können, auch wenn das vermutlich bei sonst keiner Position erwartet wird. Aber auf die Thematik Neuer / Baumann schaut halt momentan der Boulevard...

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Ehrlich gesagt find ich's schon alleine deshalb unwürdig, weil Neuer mal schön die Quali geskippt hat und sich jetzt fürs Turnier bereit meldet. Absolutes Cherrypicking und unfair gegenüber den Spielern, die die Quali gespielt haben.

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Absolutes Cherrypicking und unfair gegenüber den Spielern, die die Quali gespielt haben.

Buyern halt. Hat der Kotzbrocken Neuer aber auch nur so durchziehen können, weil eine "Persönlichkeit" wie Nagelsmann an der Seite steht. Negetiermann weiß vermutlich um die "Stärke" des von ihm zusammengeschusterten Teams und hofft, dass Neuer ein paar der ihm immer noch möglichen Ausnahmepareden zeigt und sein Team dann doch ein oder gar zwei KO-Runden überstehen lässt.

Am Telefon jemandem absagen, dem man vorher mitgeteilt hatte, dass er die Nummer 1 sei? Was für ein Feigling und Charakterschwein! Da mich die Nationalmannschaft eh bestenfalls am Rande interessiert, wünsche ich dem Team mit solchen Gestalten in maßgeblichen Positionen von Herzen, dass Böcke von Super-Neuer zu einem möglichst frühen Ausscheiden führen.

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Genau das wäre auch mein Punkt gewesen. An Stelle von Baumann würde ich mich ziemlich verarscht fühlen. Er darf die ganze Quali spielen und sobald die WM kommt, ist er raus. Wenn da mal einer Eier hätte, würde er jetzt zu Nagelsmann sagen, dann bin ich komplett raus und du brauchst mich nicht mehr anrufen. Tut aber keiner, weil sie dann lieber auf der Bank sitzen und das Geld mitnehmen.

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Genau das wäre auch mein Punkt gewesen. An Stelle von Baumann würde ich mich ziemlich verarscht fühlen. Er darf die ganze Quali spielen und sobald die WM kommt, ist er raus. Wenn da mal einer Eier hätte, würde er jetzt zu Nagelsmann sagen, dann bin ich komplett raus und du brauchst mich nicht mehr anrufen. Tut aber keiner, weil sie dann lieber auf der Bank sitzen und das Geld mitnehmen.

"... und das Geld mitnehmen"? Ich glaube, es liegt an verschiedensten Dingen, aber am Geld wohl am allerwenigsten. Die WM-Prämien dürften, wenn sie nicht gerade Weltmeister werden, ja vielleicht 10 % von Baumanns Gehalt ausmachen. Dass Baumann bleibt, hat aus meiner Sicht verschiedene Gründe. Ich glaube sehr wohl, dass Baumann immer wusste, dass Ter Stegen die Nr. 1 ist. Und zwar die ganze Quali durch. Der hat sich nur in Girona erneut verletzt und es dann deshalb nicht mehr geschafft. "Vertrauen" wird Nagelsmann ihm ganz generell als Floskel versprochen haben. Oder anders gesagt: Ich gluabe, Baumann ist nicht so beleidigt oder betroffen, wie es jetzt die ganze Öffentlichkeit annimmt. Zum 2.: Ich glaube, dass die an ihren Erfolg glauben. Und als Ersatztorwart Weltmeister zu werden ist aus Sicht dieser Sportler noch weit besser als weiter nicht wahrgenommen zu werden. Zum 3.: Wäre ich Baumann, würde ich mir bei der Verletzungshistorie von Neuer eine 50%-Chance einräumen, irgendwann doch noch ranzukommen.

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Ja, klingt logisch, was du da schreibst. Die Spieler haben meist eine ganz andere Sicht auf Dinge und sehen Vieles lockerer als wir Fans.

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Ehrlich gesagt find ich's schon alleine deshalb unwürdig, weil Neuer mal schön die Quali geskippt hat und sich jetzt fürs Turnier bereit meldet. Absolutes Cherrypicking und unfair gegenüber den Spielern, die die Quali gespielt haben.

Das ist natürlich ein Punkt, aber in meiner Priorisierung würde ich den Vernachlässigung. Zum einen ist die WM-Quali für ein Land wie Deutschland eher Formsache (Grüße nach Italien gehen raus) und zum anderen würde ich als Bundestrainer immer versuchen den besten Kader zum Zeitpunkt des Turniers zu basteln und wenig Rücksicht auf vergangene Verdienste nehmen.

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Ehrlich gesagt find ich's schon alleine deshalb unwürdig, weil Neuer mal schön die Quali geskippt hat und sich jetzt fürs Turnier bereit meldet. Absolutes Cherrypicking und unfair gegenüber den Spielern, die die Quali gespielt haben.

Das ist natürlich ein Punkt, aber in meiner Priorisierung würde ich den Vernachlässigung. Zum einen ist die WM-Quali für ein Land wie Deutschland eher Formsache (Grüße nach Italien gehen raus) und zum anderen würde ich als Bundestrainer immer versuchen den besten Kader zum Zeitpunkt des Turniers zu basteln und wenig Rücksicht auf vergangene Verdienste nehmen.

Dem könnte man ja grundsätzlich zustimmen, aber die Namen Rüdiger, Sané vs. Matthias Ginter, Maxi Beier zeigen, dass der Bundesnager dieses gerade nicht als Prämisse sieht.

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Grundsätzlich hätte ich mich wohl für Atubulo entschieden, da ich ihn ebenfalls auf einem ähnlichen Niveau sehe, er aber erst 23 statt 35 bzw. 40 ist - dies scheint ja aber für Nagelsmann keine Option zu sein.

Natürlich gehören Atubolu und Ginter nach dem aktuellen Leistungsstand sofort in die Startelf, aber wenn man versteht was für eine riesengroße Lobbyvereinigung der DFB ist, dann weiß man wie unrealistisch das ist.

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Wie bereits veröffentlicht (z.B. auf Welt Online) hat Sammer bei Sky in der Aufzeichnung zu „Sammer & Basile – Der Werbe-Talk“ (Dienstag um 21.00 Uhr auf Sky) die Entscheidung gelobt und keinerlei „Mitleid“ - es sei Leistungssport und keine Kaffeefahrt.
Ich empfehle ihm den Film „Ein Sommer in Italien“. Unisono heben alle Weltmeister von 1990 die hervorragende Stimmung im Team als Schlüssel zum Erfolg hervor. Ich mag mich täuschen, aber dass Nagelsmann mit seinen Personalentscheidungen (Rüdiger, Sané, Neuer) und Menschenführung (Undav, Baumann) einen guten Teamgeist fördert, drängt sich nicht unbedingt auf.

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Na mal sehen, ob es auch wieder BVB-Highlights gibt. Ich werde es mir aber nicht geben, Sommerpause sollte nicht anstrengen.

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Sammer hat einen Fußballtalk mit Basile und redet von Leistungssport und keine Kaffeefahrt?
:D

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So verdient man sich ein schönes Achtelfinal-Aus.

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So verdient man sich ein schönes Achtelfinal-Aus.

Wenn mein Turnierrechner nicht lügt, besteht schon eine recht hohe Chance, dass man dann entweder auf Frankreich oder auf Brasilien trifft.

Natürlich können solche Turniere eine gewisse Eigendynamik entwickeln (in unterschiedliche Richtungen), aber Stand heute sehe ich nicht, wie man gegen die Offensivkraft der Franzosen bestehen kann. Und auch bei Brasilien laufen doch ganz passable Kicker rum.

Die deutsche Mannschaft benötigt in erster Linie absolute mannschaftliche Geschlossenheit. Das war mit Ausnahme der EM 2024 in den letzten 10 Jahren immer das große Manko.

Ob man sich mit dieser kurzfristigen Personalie einen Gefallen tut, darf bezweifelt werden. Es ist ja nicht so wie bei Kroos vor 2 Jahren (der zumindest die Spiele im März bestritten hatte), der keinen Alteingesessenen verdrängte und sofort einen Mehrwert lieferte.

Let's see. Mir ist das Abschneiden der DFB Elf ehrlich gesagt recht egal.

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Seien wir mal ehrlich, es ist völlig egal wer da im Tor steht. Die sind beide nicht oberstes Leistungsniveau.

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Wie die gesamte Mannschaft und der Trainer auch

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So verdient man sich ein schönes Achtelfinal-Aus.

mit einem Bock von Neuer in der NSZ., da würde ich mich schlapp lachen. dann wäre Neuer vermutlich weg (man weiß es ja nie) aus der NM, aber auf jeden Fall der Julian

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aber auf jeden Fall der Julian.

Nach der Aktion kann ich nur sagen: hoffentlich.

Jemand, der sich so verhält, ist aus meiner Sicht schon unabhängig von der in Teilen zweifelhaften und schon mehrfach angesprochenen Spielerauswahl charakterlich als Bundestrainer ungeeignet.

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Aber nur, wenn nicht zufällig irgendein Dortmunder in der Nähe steht, dem man die Schuld in die Schuhe schieben kann.

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Aber nur, wenn nicht zufällig irgendein Dortmunder in der Nähe steht, dem man die Schuld in die Schuhe schieben kann.

*Schlotterbeck, der, der immer patzt (in den Augen anderer Fangruppierungen) ;)

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Neuer wird die Nummer eins bei der WM und Baumann erfährt das im Urlaub auf Mallorca mit seiner Familie.
https://x.com/i/status/2056648552588157381

Ich habe am Sonntag Abend durch Zufall eine Doku über/mit Oliver Baumann im NDR gesehen, da tut das mir jetzt erst recht leid. Als Mensch scheint er ein wirklich super Typ zu sein und so ausgebootet zu werden - das war selbst die Aktion von Klinsmann mit Kahn noch toll gelöst.

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Schön und gut, aber dieses Telefonat hätte auch eine E-Mail sein können.

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Das ist wirklich das allerletzte. Schade, dass Baumann den Teamplayer macht. Eigentlich war meine Vorfreude relativ groß, WM und EM sind für mich immernoch Highlights wo ich mir gerne viele Spiele anschaue. Nagelsmann hat es geschafft mir die Stimmung einen Monat vorher erstmal zu versauen.

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Geht mir genauso, hatte mich echt gefreut, Neuer endlich nicht mehr im Tor sehen zu müssen. Jetzt freut man sich wieder, wenn gepatzt wird.

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Hoffentlich jeweils gegen Ecuador und die Elfenbeinküste mit der Folge, das es vor allem dank Neuer selbst in der Gruppe nicht einmal zum Erreichen der Ko-Runde reicht oder zumindest gegen einen starken Gegner in der ersten KO-Runde Schluss ist.

Neuer ist dann eh weg und das Charakterschwein-Frettchen muss man dann in Zukunft auch nicht mehr ertragen.

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Wer beim DFB und bei Nagelsmann mit "gutem Stil" gerechnet hat, der war eh naiv. Kommunikativ war das bereits am Samstag im ASS ein peinlicher Eiertanz, der unwiderruflichen Schaden verursacht hat. Wie man es es jetzt Baumann und den Medien erzählt und steckt ist dann eigentlich auch egal.

Neuer im Tor einer Nagelsmann-Truppe zu sehen macht es zumindest für mich persönlich wieder einmal sehr sehr leicht dieser Elf den grösstmöglichen Misserfolg zu gönnen. Möge es eine erneut schwache WM mit möglichst geringem Schaden für unsere Spieler werden.

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Es ist schon Wahnsinn, was die Bayern-Lobby immer wieder bewerkstelligt.

Das Bundesfrettchen macht sich damit endgültig zur Witzfigur. Einfach kein Format und kein Rückgrat, der Typ.

An der Stelle von Baumann hätte ich gesagt: Leckt mich am Arsch!

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Das Bundesfrettchen macht sich damit endgültig zur Witzfigur. Einfach kein Format und kein Rückgrat, der Typ.

Der Typ war schon immer eine Witzfigur und nichts anderes.

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 19.05.2026 (Fußball und Sport allgemein)

Kadernominierung geht auch anders…

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Wie wäre das wenn z.B. im Grünwalder Stadion trainiert wird

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Portugals WM-Kader: PSG-Quartett, 7 Premier-League-Profis & Rekordmann Ronaldo

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Nagelsmann teilt Baumann Entscheidung am Telefon mit

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