Der Fußball und Sport am Sonntag - Thread - schwatzgelb.de

Alles zu den heutigen Spielen und Liveshows hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

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Letzte Ergebnisse von Wolfsburg

FCB 8:1 WOB
WOB 2:1 STP
WOB 1:1 FCH
M05 3:1 WOB
KÖL 1:0 WOB
WOB 1:2 BVB
RBL 2:2 WOB
WOB 2:3 FCA

5 der letzten 8 Spiele verloren, 2 Unentschieden, 1 Sieg (und das gegen Pauli)

Man steht auf Platz 15 (20 Pkt), St Pauli (20) und Bremen (19) sind nah dran. Dazu spielt Wolfsburg jetzt gegen:

Stuttgart (auswärts)
Hamburg (zuhause)
Hoffenheim (auswärts)
Bremen (zuhause)
Leverkusen (auswärts)
Frankfurt (zuhause)

Gerade die nächsten drei Spiele haben es echt in sich, danach geht es gegen Bremen ins direkte Duell, das wird entscheidend. Am letzten Spieltag muss man dann zu St Pauli, das könnte ein Abstiegsendspiel werden. Heidenheim ist wohl weg, zu schwach. HSV, Augsburg und Mainz aktuell Formstark und in gutem Flow. Vielleicht rutscht Gladbach noch unten rein. Aber nicht unmöglich, dass sich qua Form und Problemen aktuell Werder, St Pauli und Wolfsburg um den rettenden Rang 15 streiten.

Ich hoffe ja, dass Wolfsburg dieses Jahr runter geht ... realistisch?

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Wolfsburg hat zu viel individuelle Qualität und das unterscheidet sie von Heidenheim, Bremen, Pauli oder Gladbach.
Eriksen und Amoura werden hier und da durch Einzelaktionen ihre Tore machen oder vorbereiten und damit werden sie genug Punkte für Platz 15 holen.

Der VfL leidet aktuell unter dem Trainerwechsel. Unter dem Intertimstrainer holte der Vfl plötzlich Punkte, wodurch er bleiben durfte. Vielleicht gab es unter dem vorherigen Trainer eine mentale Blockade. Nun bleibt aber der Erfolg jedoch aus. Ich rechne mit einem baldigen Trainerwechsel und dann kommt so jemand wie Rose, Terzic, Hasenhütl oder Labbadia und wird den Vfl mit all der individuellen Klasse selbige halten.

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Ich hoffe ja, dass Wolfsburg dieses Jahr runter geht ... realistisch?

Sollten sie in die Relegation kommen, werden sie sich retten.
Gibt es nur ein Team, was noch schlechter ist? Das wäre für mich die Frage... Was machen die Anderen.

--
Block 24

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Sollten sie in die Relegation kommen, werden sie sich retten.

Da dann bitte in Niedersachsen bleiben und gegen Hannover tauschen :)

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Sollten sie in die Relegation kommen, werden sie sich retten.

Da dann bitte in Niedersachsen bleiben und gegen Hannover tauschen :)

Das Duell in der Relegation hätte doch was.

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Ich hoffe ja, dass Wolfsburg dieses Jahr runter geht ... realistisch?

Sollten sie in die Relegation kommen, werden sie sich retten.
Gibt es nur ein Team, was noch schlechter ist? Das wäre für mich die Frage... Was machen die Anderen.

Heidenheim ist sowieso schon abgestiegen.

Und die Frage, ob es realistisch ist, dass Werder UND Pauli am Ende vor WOB stehen, kann sich jeder selbst beantworten (notfalls den gestrigen Zauberfußball nochmal im Re-Live ansehen).

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Ich hoffe ja, dass Wolfsburg dieses Jahr runter geht ... realistisch?

Sollten sie in die Relegation kommen, werden sie sich retten.
Gibt es nur ein Team, was noch schlechter ist? Das wäre für mich die Frage... Was machen die Anderen.

Heidenheim ist sowieso schon abgestiegen.

Und die Frage, ob es realistisch ist, dass Werder UND Pauli am Ende vor WOB stehen, kann sich jeder selbst beantworten (notfalls den gestrigen Zauberfußball nochmal im Re-Live ansehen).

Wenn Bremen absteigt und Wolfsburg drinne bleibt ist das ein weiterer Nackenschlag für die Liga. Gerade wenn ich sehe, dass Darmstadt, Paderborn und Elversberg um den Aufstieg spielen. Aber klar, spricht hier aus mir auch mehr Hoffnung, als realistischer Glaube. Schätze Wolfsburg auch stärker ein als Bremen, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt..

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Wenn Bremen absteigt und Wolfsburg drinne bleibt ist das ein weiterer Nackenschlag für die Liga. Gerade wenn ich sehe, dass Darmstadt, Paderborn und Elversberg um den Aufstieg spielen.

Man stelle sich vor, nächstes Jahr erste Bundesliga mit

Wolfsburg
Hoffenheim
Leipzig
Augsburg
Paderborn
Darmstadt
Elversberg

Das waren 42 absolute Kracherspiele. Und da habe ich Mainz, Freiburg und Leverkusen schon außen vor gelassen....

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Wobei ich finde Freiburg hat definitiv seine Berechtigung, das ist auch ein cooler Bundesliga-Standort der für was steht.

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Wobei ich finde Freiburg hat definitiv seine Berechtigung, das ist auch ein cooler Bundesliga-Standort der für was steht.

Deswegen habe ich sie ja auch raus gelassen.

Aber die Strahlkraft eines FCK hat der SCF halt nicht. Zumindest für mich, wahrscheinlich sieht das jemand, der 25 Jahre jünger ist anders.

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Freiburg ist schon attraktiv, normalerweise ein Topspiel für uns, wenn sie die Doppel- oder Dreifachbelastung besser hinbekämen.

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Bremen würde ich auch nicht unbedingt wollen, aber auf Grund der Kaderplanung hätten sie es eigentlich verdient. Wie kann man sich in der Offensive nur so dilettantisch aufstellen? Da gibt es viele Zweitligisten, die in der Offensive besser aufgestellt sind.

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Frank der Baumeister dazu: "Ich schaffe das."

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Wenn Bremen absteigt und Wolfsburg drinne bleibt ist das ein weiterer Nackenschlag für die Liga. Gerade wenn ich sehe, dass Darmstadt, Paderborn und Elversberg um den Aufstieg spielen.

Es ist und bleibt eben einfacher, einen kleineren Klub mit dem Fernsehgeld & Co. nach oben zu bringen, als irgendeinen überzüchteten, überfrachteten (Pseudo-)Großklub. Das wird sich auch nicht ändern. Nachdem für viele Spieler auch die "Strahlkraft" eines Klubs vermutlich weniger Bedeutung hat und vermutlich eh die meisten einfach nur als Zwischenstation gesehen werden, genießt sowas wie Schalke oder Kaiserslautern auch daher keinen Vorteil - sondern haben nur die Mehrkosten für Stadion u.a.

Aber klar, spricht hier aus mir auch mehr Hoffnung, als realistischer Glaube. Schätze Wolfsburg auch stärker ein als Bremen, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt..

Wolfsburgs Kader ist so schlecht nicht. Wenn noch mal ein Trainerwechsel kommt mit einem erfahrenen Trainer, der halt eben weiss, wie man "Besitzstandswahrung" betreibt und die Mannschaft defensiv stabilisiert, dann holen die auch ihre notwendigen Punkte um vor den Abstiegsplätzen zu bleibem.

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Wenn Bremen absteigt und Wolfsburg drinne bleibt ist das ein weiterer Nackenschlag für die Liga. Gerade wenn ich sehe, dass Darmstadt, Paderborn und Elversberg um den Aufstieg spielen.

Es ist und bleibt eben einfacher, einen kleineren Klub mit dem Fernsehgeld & Co. nach oben zu bringen, als irgendeinen überzüchteten, überfrachteten (Pseudo-)Großklub. Das wird sich auch nicht ändern. Nachdem für viele Spieler auch die "Strahlkraft" eines Klubs vermutlich weniger Bedeutung hat und vermutlich eh die meisten einfach nur als Zwischenstation gesehen werden, genießt sowas wie Schalke oder Kaiserslautern auch daher keinen Vorteil - sondern haben nur die Mehrkosten für Stadion u.a.

Aber klar, spricht hier aus mir auch mehr Hoffnung, als realistischer Glaube. Schätze Wolfsburg auch stärker ein als Bremen, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt..

Wolfsburgs Kader ist so schlecht nicht. Wenn noch mal ein Trainerwechsel kommt mit einem erfahrenen Trainer, der halt eben weiss, wie man "Besitzstandswahrung" betreibt und die Mannschaft defensiv stabilisiert, dann holen die auch ihre notwendigen Punkte um vor den Abstiegsplätzen zu bleibem.

Was macht der Bosz eigentlich grad so? Wäre der perfekte Trainer um denen den Gnadenstoß zu versetzen ;)

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Der verteidigt gerade seinen niederländischen Meistertitel mit PSV Eindhoven

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Ich hoffe ja, dass Wolfsburg dieses Jahr runter geht ... realistisch?

Sollten sie in die Relegation kommen, werden sie sich retten.

Gegen die Blauen wüßte ich, wem ich die Daumen drücke (und der kommt nicht aus Niedersachsen).

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Das wäre aber auch irgendwie ne schwierige Situation... jeder Ausgang wäre scheiße... Wolfsburg Klassenerhalt wre scheiße, blauer Aufstieg auch... dakannste dann statt Popcorn nur die Kotztüte bereit halten...

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So gern ich WOB aus der Liga haben möchte, sehe ich sie trotz allem doch mit guten Chancen auf den Klassenerhalt.

Das Duell der direkten Konkurrenz, Pauli-Werder, war schon auf einem erschreckend niedrigen Niveau. Bei WOB hingegen bleiben die guten Auftritte gegen uns und in Leipzig hängen. Einen Spieler wie Amoura hat keines der Keller-Teams im Kader.

Was gegen VW spricht, ist der eher unerfahrene Kader mit zwei (angeblichen) Führungsspielern, Arnold und Eriksen, die eindeutig ihre beste Zeit hinter sich haben. Insgesamt wirkt die Truppe doch recht heterogen, der Trainer scheint überfordert.

Die nächsten Wochen mit den Heimspielen gegen Werder und den HSV dürften Klarheit schaffen, wie ernst es um Wolfsburg steht. Sollten sie danach immer noch auf Platz 16 oder 17 stehen, könnte es tatsächlich zumindest mit der Relegation klappen. Den Glauben daran habe ich nicht.

Dieses Duell werden Werder und Pauli ausfechten.

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Werders Form ist deutlich schlechter und auch der Kader bei Werder ist so kaum bundesligareif. Wolfsburg hat die "Patrone" Trainerwechsel noch und hat eigentlich einen Kader, mit dem etwas mehr geht. Ich denke die letzten drei werden am Ende Heidenheim, St. Pauli und Werder sein, Gladbach nur wenn in Bremen noch wundersames geschieht. Wolfsburg würde ich den Abstieg wünschen, glaube aber nicht dran.

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Mainz, Gladbach, Wolfsburg und Werder haben die Patrone alle schon einmal in dieser Saison gezogen. Heidenheim wird sie nicht ziehen und bei Pauli glaube ich es auch nicht. Spannend wird es falls Köln und Hamburg bis zur Länderspielpause noch mehr in die Verlosung mit reinkommen sollten.
Von den 5 mit 22 oder weniger Punkten (Heidenheim nicht) spielen bis zur Länderspielpause Pauli, Mainz und VW jeweils nur 1 Spiel gegen einen direkten Konkurrenten, Gladbach 2x und Werder 3x. Danach dürfte es voraussichtlich mindestens nochmal 2 Trainerwechsel geben weil man noch tiefer im Abstiegskampf drinsteckt als aktuell schon.

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Schweres Auswärtsspiel mit dem nicht ganz unerwarteten eigenen Punktverlust und trotzdem kommt keiner der Verfolger näher. Hätte deutlich schlechter laufen können.

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Schweres Auswärtsspiel mit dem nicht ganz unerwarteten eigenen Punktverlust und trotzdem kommt keiner der Verfolger näher. Hätte deutlich schlechter laufen können.

Jepp. Fände es nett, wenn wir tatsächlich einen Heimsieg gegen die Bayern landen könnten. Dann bringen wir die Saison mit nur einer Niederlage zu Ende und die Bayern werden trotzdem mit 10 Punkten Vorsprung Meister. Und dann genieße ich die geistigen Glanzleistungen der Experten, mit denen sie versuchen werden, die Kirmesliga wieder spannend zu quatschen. Wahrscheinlich wird der Abstiegskampf wieder mega spannend. Das kann man natürlich auch zum markenkern machen, bei der nächsten Ausschreibung zur Auslandsvermarktung.

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Mit diesem Spieltag könnte unsere Saison schom im März quasi zu Ende sein.

Die Cl-Quali dürfte sicher sein, die sowieso schon unwahrscheinliche Hoffnung auf die Meisterschale dürfte spätestens nächste Woche zunichte gemacht werden.
In der Cl sind wir gegen Arsenal oder Bayern der große Außenseiter. Wahrscheinlich ist es, dass wir Mitte März aus dem Wettbewerb ausscheiden.

Dann hätten wir noch 8 Spieltage in der BuLi, bei der wir um die goldene Ananas spielen können. Es sei denn, jemand findet Motivation darin, die Bayern als Rekord-Vizemeister einzuholen; sie wurden insgesamt 10. mal Zweiter, wir nur 9 mal.

ABER: Das Pflichtprogramm hat die Mannschaft wieder mal erfüllt. Das ist ein Fortschritt gegenüber unzähligen Vorjahren. Von daher hast du Recht, aber es bleibt für mich ein zweischneidiges Schwert.

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Irgendwie wird mir hier viel zu sicher über den nächsten Gegner in der CL gesprochen. Zuerst mal das Rückspiel angehen. Volle Konzentration darauf.

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Mit diesem Spieltag könnte unsere Saison schom im März quasi zu Ende sein.

Die Cl-Quali dürfte sicher sein, die sowieso schon unwahrscheinliche Hoffnung auf die Meisterschale dürfte spätestens nächste Woche zunichte gemacht werden.
In der Cl sind wir gegen Arsenal oder Bayern der große Außenseiter. Wahrscheinlich ist es, dass wir Mitte März aus dem Wettbewerb ausscheiden.

Dann hätten wir noch 8 Spieltage in der BuLi, bei der wir um die goldene Ananas spielen können. Es sei denn, jemand findet Motivation darin, die Bayern als Rekord-Vizemeister einzuholen; sie wurden insgesamt 10. mal Zweiter, wir nur 9 mal.

ABER: Das Pflichtprogramm hat die Mannschaft wieder mal erfüllt. Das ist ein Fortschritt gegenüber unzähligen Vorjahren. Von daher hast du Recht, aber es bleibt für mich ein zweischneidiges Schwert.

Ob die geringe Hoffnung zunichte gemacht wird oder sowieso gering war, gegen die Bayern zu gewinnen, mindestens aber nicht zu verlieren, ist absolut ein Ziel, was man haben sollte.

Finde ich jedenfalls.

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Sehe ich auch so. Ich möchte endlich mal wieder einen Heimsieg des BVB gegen die Bayern sehen.

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Und wenn es so komm, haben wir eben ein entspanntes Saisonende, bei denen wir die jungen Spieler im Ligabetrieb integrieren können, damit sie nächste Saison voll durchstarten können. Dazu frühzeitig Sicherheit über die Einnahmensituation für die neue Saison.

Gibt schlimmere Zustände.

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Immer noch nervig, dass wir gegen Leverkusen im Pokal unnötigerweise ausgeschieden sind.

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Immer noch nervig, dass wir gegen Leverkusen im Pokal unnötigerweise ausgeschieden sind.

Ich würde es als unglücklich bezeichnen...
War irgendwie auch das letzte ordentliche Spiel von adeyemi mit seinen drei dicken Chancen.

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Immer noch nervig, dass wir gegen Leverkusen im Pokal unnötigerweise ausgeschieden sind.

Ich würde es als unglücklich bezeichnen...
War irgendwie auch das letzte ordentliche Spiel von adeyemi mit seinen drei dicken Chancen.

Es ist halt für uns unfassbar schwierig gegen die Top 5 bis 6 Teams zu gewinnen.

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Immer noch nervig, dass wir gegen Leverkusen im Pokal unnötigerweise ausgeschieden sind.

Ich würde es als unglücklich bezeichnen...
War irgendwie auch das letzte ordentliche Spiel von adeyemi mit seinen drei dicken Chancen.

Es ist halt für uns unfassbar schwierig gegen die Top 5 bis 6 Teams zu gewinnen.

Also im Pokalspiel hat es alleine Adeyemi 3 mal auf dem Fuss das Teil vorzeitig für uns klar zu machen.
Das war abgesehen vom Gegentor meiner Meinung nach sogar eines der besseren Spiele von uns.
Ich halte es da wie Sascha, wenn man bedenkt wie sehr wir in den letzten 3 Jahren hergespielt wurden, kann ich nicht erwarten, dass es auf einmal ne 180 Gradwende gibt.
Wir sind halt eher auf Augenhöhe zu RB oder LEV als dass wir deutlich der 2. LEuchtturm sind.
Haben uns eben runter gearbeitet.
Aber dass wir für die anderen Teams mittlerweile kaum mehr zu schlagen sind finde ich deutlich angenehmer in der Wahrnehmung.

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Wir haben Leverkusen und Hoffenheim in der Hinrunde geschlagen.

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Wir haben Leverkusen und Hoffenheim in der Hinrunde geschlagen.

Weiß ich natürlich. Hoppenheim war sogar überzeugend alles in allem und sticht tatsächlich heraus. Mit ging es eher um die letzten Spiele gegen Leipzig und Stuttgart sowie insbesondere die Heimspiele auch gegen Bayern, Leverkusen oder mit Abstrichen Frankfurt.

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Man kann es auch positiv sehen: nachdem wir in den vergangenen Jahren teils deutlich gegen Leipzig, Stuttgart und Co. unterlegen waren, ist es für die Top 6 Clubs wieder deutlich schwerer geworden, uns zu schlagen.

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Man kann es auch positiv sehen: nachdem wir in den vergangenen Jahren teils deutlich gegen Leipzig, Stuttgart und Co. unterlegen waren, ist es für die Top 6 Clubs wieder deutlich schwerer geworden, uns zu schlagen.

Bisher ist die Bilanz gegen die "Großen" in der Bundesliga okay. Nur in München verloren.

BVB 1:1 RBL
FCB 2:1 BVB
BVB 3:3 VFB
B04 1:2 BVB
BVB 2:0 HOF
SGE 3:3 BVB
_
RBL 2:2 BVB

Punkteschnitt Liga BVB Gesamt: 2,26
Punkteschnitt vs Top Teams BVB: 1,43

Wir spielen ja in der Liga noch gegen Bayern, Stuttgart, Bayer, Hoffenheim und Frankfurt. Die Bilanz können wir sicher noch etwas verbessern. Auch wenn es natürlich logisch ist, dass der Punkteschnitt gegen die Topteams abfällt zum Gesamtschnitt.

Wenn wir hier noch etwas besser würden, wäre das ein weiterer Entwicklungsschritt. zum Beispiel die Spiele gegen Frankfurt und Stuttgart, hätten wir gewinnen können, dann sähe auch diese Bilanz schon ganz anders aus.

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Man kann es auch positiv sehen: nachdem wir in den vergangenen Jahren teils deutlich gegen Leipzig, Stuttgart und Co. unterlegen waren, ist es für die Top 6 Clubs wieder deutlich schwerer geworden, uns zu schlagen.

So könnte man natürlich auch sagen. Siege sind aber nunmal Siege und Remis sind Remis. Und ich möchte gegen Leipzig und Stuttgart einfach mal wieder einen Sieg sehen. Und gerne auch überzeugend, wenn ich mal ganz ambitioniert sein darf.

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Da geb ich dir Recht, guter Einwand.

Vor allem nach den letzten turbulenten Jahren. Frag außerdem mal in Leipzig, Frankfurt oder Brmeen nach, all würden sie gerne mit uns tauschen-

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Irgendwie doch nicht so leicht gegen die leichten Gegner zu punkten.

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Schweres Auswärtsspiel mit dem nicht ganz unerwarteten eigenen Punktverlust und trotzdem kommt keiner der Verfolger näher. Hätte deutlich schlechter laufen können.

Vor allem, hinter uns hat, wenn ich das richtig sehe, nur Freiburg als Siebter (Wo ist eigentlich Frankfurt?) Punkte aufgeholt. Hatte ich gar nicht erwartet. Aber jetzt heißt es, die Minimalplatzierung in der CL zu sichern.

Gruß

CHS

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Alles hinter Leverkusen ist für mich raus aus der Nummer. Wenn uns Freiburg noch holt, haben wir ganz andere Probleme. Ehrlich, das sind 19 Punkte Vorsprung bei noch 33 zu vergebenden.

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was für ein geiler Kicker - richtiger Pöhler - machet Kehli

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Wie viel zahlt Real Madrid denn und warum wollen sie ihn überhaupt verpflichten? Hat das einer bei Twitch erzählt?

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Klar ist Undav ein cooler und richtig guter Spieler, aber unser Disziplinfanatiker Niko Kovac wird mit Undav, der die Dinge gerne mal locker angeht und ein leichtes Übergewicht nicht in den Griff kriegt, nicht warm werden, so vermute ich...

Ich würde mal auf die Entwicklung von Silva achten und für ihn einen Backup holen, sofern Guirassy wechseln sollte.

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Soll bloß wegbleiben

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Klar ist Undav ein cooler und richtig guter Spieler, aber unser Disziplinfanatiker Niko Kovac wird mit Undav, der die Dinge gerne mal locker angeht und ein leichtes Übergewicht nicht in den Griff kriegt, nicht warm werden, so vermute ich...

Ich würde mal auf die Entwicklung von Silva achten und für ihn einen Backup holen, sofern Guirassy wechseln sollte.

Silva, Adeyemi und Beier haben die gleiche Position, aber keiner der 3 ist ein MS wie Guirassy oder Undav. Geht SG brauchen wir eine neue starke Nummer 1 MS Option.

Ich finde Asllani weiterhin als interessanteste Lösung. Den würde ich sogar umwerben, wenn SG bleibt und ihm die Stammspieler Position in Aussicht stellen.

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Klar ist Undav ein cooler und richtig guter Spieler, aber unser Disziplinfanatiker Niko Kovac wird mit Undav, der die Dinge gerne mal locker angeht und ein leichtes Übergewicht nicht in den Griff kriegt, nicht warm werden, so vermute ich...

Ich würde mal auf die Entwicklung von Silva achten und für ihn einen Backup holen, sofern Guirassy wechseln sollte.

Silva, Adeyemi und Beier haben die gleiche Position, aber keiner der 3 ist ein MS wie Guirassy oder Undav. Geht SG brauchen wir eine neue starke Nummer 1 MS Option.

Ich finde Asllani weiterhin als interessanteste Lösung. Den würde ich sogar umwerben, wenn SG bleibt und ihm die Stammspieler Position in Aussicht stellen.

Ich hab asllani zwar wenig bis gar nicht beobachtet, aber ich würde es auch bevorzugen falls es nen guirassy Ersatz braucht nen jungen Spieler zu holen....

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Und regen uns dann auf über den statt über Serhou & Fabio? Ich finde beide wesentlich besser als den Knilch!

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Ich würde mich freuen, wenn Silva noch zu einem Goalgetter würde, allerdings fehlt mir da der Glaube. Ich vermisse die Kälte vorm Tor – die jmd wie Guirassy hat (insofern in Form).

Du siehst noch viel Luft nach oben für Silva?

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Ich würde mich freuen, wenn Silva noch zu einem Goalgetter würde, allerdings fehlt mir da der Glaube. Ich vermisse die Kälte vorm Tor – die jmd wie Guirassy hat (insofern in Form).

Du siehst noch viel Luft nach oben für Silva?

Wenn Du mir jetzt sagst wie viele Chancen Silva vorm Tor überhaupt hatte und vergeigt hat....
Im Ernst, Silva hatte nicht den Ansatz der einsatzminuten als 9 er so wie sie Serhou hatte und mitnichten hat er eine ähnliche QUOTE oder scheint wirklich ein Neuner a la kane oder Serhou zu sein.
Aber dass er jetzt reihenweise Chancen vergibt (von denen wir eh kaum welche haben) sehe ich nicht....

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Ich finde ja auch, dass Silva das Tor am Wochenende schon sehr Mittelstürmer-Style gemacht hat. Und kann gar nicht beurteilen, wie viel von seiner noch geringen Torquote einfach Pech ist, wie viel damit zusammenhängt, dass er eben auch viele Einsatzminuten nicht als zentraler Stürmer hatte - und wie viel an seiner Spielanlage und seinen Fähigkeiten liegen. Bin da aber insgesamt ganz positiv.

Statistiken dennoch momentan recht eindeutig: Silva 818 Einsatzminuten diese Saison, 2 Tore (409 pro Tor), Serhou 2.493 Einsatzminuten, 16 Tore (155 pro Tor). Und es ist nicht Serhous beste Saison.

Andererseits hat Silva schon 6 Vorlagen. Und das ist natürlich eine sehr coole Zahl. Weniger Minuten pro Scorer als Adeymi oder Beier.

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Ich finde ja auch, dass Silva das Tor am Wochenende schon sehr Mittelstürmer-Style gemacht hat. Und kann gar nicht beurteilen, wie viel von seiner noch geringen Torquote einfach Pech ist, wie viel damit zusammenhängt, dass er eben auch viele Einsatzminuten nicht als zentraler Stürmer hatte - und wie viel an seiner Spielanlage und seinen Fähigkeiten liegen. Bin da aber insgesamt ganz positiv.

Statistiken dennoch momentan recht eindeutig: Silva 818 Einsatzminuten diese Saison, 2 Tore (409 pro Tor), Serhou 2.493 Einsatzminuten, 16 Tore (155 pro Tor). Und es ist nicht Serhous beste Saison.

Andererseits hat Silva schon 6 Vorlagen. Und das ist natürlich eine sehr coole Zahl. Weniger Minuten pro Scorer als Adeymi oder Beier.

Wie gesagt, diese Saison einen guirassy mit einem Silva zu vergleichen verbietet sich halt.
Ebenso zu sagen dass Silva kein goalgetter ist.
Für mich strahlt er in etwa die torgefahr eines guirassy aus, liegt aber daran dass wir recht wenig Chancen kreieren.
Wenn man dazu noch schaut dass Silva häufig mit 20-30min Einsätzen klar kommen muss.....

Und nochmal, klar ist guirassy augenscheinlich der bessere torjäger, aber Silva kann man derzeit imho nicht unterstellen ein chancentod zu sein.

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Ich finde ja auch, dass Silva das Tor am Wochenende schon sehr Mittelstürmer-Style gemacht hat. Und kann gar nicht beurteilen, wie viel von seiner noch geringen Torquote einfach Pech ist, wie viel damit zusammenhängt, dass er eben auch viele Einsatzminuten nicht als zentraler Stürmer hatte - und wie viel an seiner Spielanlage und seinen Fähigkeiten liegen. Bin da aber insgesamt ganz positiv.

Statistiken dennoch momentan recht eindeutig: Silva 818 Einsatzminuten diese Saison, 2 Tore (409 pro Tor), Serhou 2.493 Einsatzminuten, 16 Tore (155 pro Tor). Und es ist nicht Serhous beste Saison.

Andererseits hat Silva schon 6 Vorlagen. Und das ist natürlich eine sehr coole Zahl. Weniger Minuten pro Scorer als Adeymi oder Beier.

Sehe ich überhaupt nicht. Silva bespielt Zonen, die ein MS eher nicht so sucht. Ziemlich ähnlich zu Beier, Adeyemi wie geschrieben.

Er macht durchaus auch die Wege weit zurück. Guirassy hingegen ist ein MS wie man ihn haben will. Zumindest, wenn man die großen 9 sucht.

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Ich finde ja auch, dass Silva das Tor am Wochenende schon sehr Mittelstürmer-Style gemacht hat. Und kann gar nicht beurteilen, wie viel von seiner noch geringen Torquote einfach Pech ist, wie viel damit zusammenhängt, dass er eben auch viele Einsatzminuten nicht als zentraler Stürmer hatte - und wie viel an seiner Spielanlage und seinen Fähigkeiten liegen. Bin da aber insgesamt ganz positiv.

Statistiken dennoch momentan recht eindeutig: Silva 818 Einsatzminuten diese Saison, 2 Tore (409 pro Tor), Serhou 2.493 Einsatzminuten, 16 Tore (155 pro Tor). Und es ist nicht Serhous beste Saison.

Andererseits hat Silva schon 6 Vorlagen. Und das ist natürlich eine sehr coole Zahl. Weniger Minuten pro Scorer als Adeymi oder Beier.

Sehe ich überhaupt nicht. Silva bespielt Zonen, die ein MS eher nicht so sucht. Ziemlich ähnlich zu Beier, Adeyemi wie geschrieben.

Er macht durchaus auch die Wege weit zurück. Guirassy hingegen ist ein MS wie man ihn haben will. Zumindest, wenn man die großen 9 sucht.

Also dass Silva wirklich überall rum wuselt gehe ich voll mit, aber guirassy macht auch häufig den kane 10er um dann bei nem schnellen Konter vorne zu fehlen.
Ich gehe zwar auch nicht davon aus dass Silva ein kane/haaland/oder guirassy Neuner wäre, aber für mich ist der derzeit auch überhaupt nicht im bvb Spiel eingebunden sondern soll eher für Chaos sorgen.
Als stamm Neuner hätte ich derzeit aber auch Bauchschmerzen in unserer derzeitigen Ausrichtung.

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Was siehst Du nicht? Silva jemals als echte 9?

antworten

Was siehst Du nicht? Silva jemals als echte 9?

Ich sehe Silva heute nicht als echte 9. Ob er das jemals wird? Unwahrscheinlich, aber auch nicht zwangsläufig notwendig. Seine Fähigkeiten deuten auf eine tiefere Rolle hin.

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Ja, danke.

Ich hab, weil es ja gerade wieder in ist, mal Gemini gebeten, Silvas Eignung als Nachfolger zu analysieren.

Ich poste mal nicht alles hier, aber es klingt erstaunlich wenig nach Bullshit Bingo, und Gemini empfiehlt Recht vehement lieber anders zu planen. Weil andere, tiefere Rolle. Und ein wenig klingt es auch nach "Guirassy ist eine andere Liga". Wobei das ja in der Tat noch kommen könnte, da trügt sicher der pure Blick auf die Statistiken.

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Riesen Kicker, noch riesiger Unsympath. Bitte nicht

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Nicht für umsonst würde ich den beim BvB sehen wollen

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Riesen Kicker, noch riesiger Unsympath. Bitte nicht

Warum das?

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schlechte Sozialisierung würde ich sagen :-)

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was für ein geiler Kicker - richtiger Pöhler - machet Kehli

...dass Kehl wieder als Sportschau-Scout bezeichnet wird?

Ganz nebenbei, dass wir dann eher einen Innenverteidiger brauchen statt eines Stürmers.

Gruß

CHS

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würde uns kaum weiterhelfen. Lieber auf Silva bauen, der ist deutlich jünger und hat
noch viel Luft nach oben. Ein guter Spielmacher wäre viel dringender.

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was für ein geiler Kicker - richtiger Pöhler - machet Kehli

kann der denn Innenverteidiger?

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Think Bigger - mit dem Geld für Nmecha kaufen wir uns noch zwei junge Innenverteidiger ;)

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Think Bigger - mit dem Geld für Nmecha kaufen wir uns noch zwei junge Innenverteidiger ;)

Alles für Anselmino.....

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Und jetzt bitte über die Zeit bringen!

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Die Freude währte nur kurz. :-(

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VfB gewinnt das noch.

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VfB gewinnt das noch.

Mögest du so falsch liegen wie ich bei meinen Olympia-Prognosen!

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3:2

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3:2

eigentlich schon krass. Die spielen besseren Fußball als letzte Saison sind
aber eigtl. der sicherste Absteiger von allen.

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Da wollte jemand seinen Fehler gutmachen

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Ist ja auch 2:1 Heidenheim

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Ist ja auch 2:1 Heidenheim

Paradebeispiel für einen guten VAR.

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Da wurde übrigens das zwischenzeitliche 2:2 zurück abgepfiffen, weil Kolo Muani den Verteidiger bei Absprung leicht von hinten schubste.
Genau so wie Harry Kane es im Hinspiel Bayern - Dortmund machte.

Harry Kane damals: "In England pfeift das keiner."

BTW:
Wozu baut man sich ein Multi-Milliarden-Stadion mit einer sich von den anderen Tribünen abgrenzenden Ein-Rang-Fantribüne, wenn die Leute dann auch nur gelangweilt auf dieser rumsitzen und das Maul nicht aufbekommen?

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Wozu baut man sich ein Multi-Milliarden-Stadion mit einer sich von den anderen Tribünen abgrenzenden Ein-Rang-Fantribüne, wenn die Leute dann auch nur gelangweilt auf dieser rumsitzen und das Maul nicht aufbekommen?

Niemand in England baut ein Stadion für die Stimmung. Es geht einzig und alleine darum, viel Geld zu verdienen und das tuen sie.

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Es mag nicht das Hauptaugenmerk sein, trotzdem will man eine Stimmung haben, die dem eigenen Team zu Sieg verhilft. Sonst sähe es noch anders aus.

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Es mag nicht das Hauptaugenmerk sein, trotzdem will man eine Stimmung haben, die dem eigenen Team zu Sieg verhilft. Sonst sähe es noch anders aus.

Wenn man Stimmung haben wollen würde, müsste man dort aber zwei Sachen machen:

1. Wiedereinführung der Stehplätze
2. Die Tickets bezahlbar machen.

Das erste ist nicht so einfach, weil politisch schwierig, dass andere wollen sie nicht.

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Das erstere ist doch auch nicht gewollt. Kann doch mittlerweile jeder Verein die Einrichtung von Stehplätzen wieder beantragen.

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Das erstere ist doch auch nicht gewollt. Kann doch mittlerweile jeder Verein die Einrichtung von Stehplätzen wieder beantragen.

Bringt halt mehr Kohle.
Kommt ja auch nicht von ungefähr dass der Stadiontourismus aus GB zu uns so boomt.

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Und der Tourismus in die englischen Stadion, zumindest bei den großen Klubs.

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Und der Tourismus in die englischen Stadion, zumindest bei den großen Klubs.

Jo. Das ist halt gefühlt so dass die "echten" Fans lieber das Geld bei uns ausgeben und die hippster und influencer dafür die super modernen Arenen testen.
Ist aber nur so ein Gefühl.

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Und der Tourismus in die englischen Stadion, zumindest bei den großen Klubs.

Jo. Das ist halt gefühlt so dass die "echten" Fans lieber das Geld bei uns ausgeben und die hippster und influencer dafür die super modernen Arenen testen.
Ist aber nur so ein Gefühl.

Influencer gibt es mittlerweile auch in Dortmund genug (Den Sinn eines Stadion VLog verstehe ich eh nicht). Und Hippster habe ich jetzt bei Tottenham eher weniger gesehen, dafür aber eben Geschäftsleute und sehr viele wohlhabende Asiaten von jung bis alt. Aber gut, London ist ja eh nichts für den schmalen Geldbeutel.

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Und der Tourismus in die englischen Stadion, zumindest bei den großen Klubs.

Jo. Das ist halt gefühlt so dass die "echten" Fans lieber das Geld bei uns ausgeben und die hippster und influencer dafür die super modernen Arenen testen.
Ist aber nur so ein Gefühl.

Influencer gibt es mittlerweile auch in Dortmund genug (Den Sinn eines Stadion VLog verstehe ich eh nicht). Und Hippster habe ich jetzt bei Tottenham eher weniger gesehen, dafür aber eben Geschäftsleute und sehr viele wohlhabende Asiaten von jung bis alt. Aber gut, London ist ja eh nichts für den schmalen Geldbeutel.

Ja sorry, diese wohlhabenden Asiaten und Geschäftsleute zähle ich dazu ;-)

Und ja, wir haben de facto auch ne Menge von den influencern, ging mir dann aber auch eher in die Richtung dass die Leute eingeladen werden oder aufgrund ihres Status und der ganzen Kontakte eben problemlos son Stadion Besuch stemmen können.

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Das ist in Deutschland ja leider auch nicht unüblich, dass die Leute dann auf Einladung der Vereine oder Sponsoren ins Stadion kommen. Oder sie arbeiten gleich für den Vereine, gab/gibt es ja beim BVB auch.

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Das erstere ist doch auch nicht gewollt. Kann doch mittlerweile jeder Verein die Einrichtung von Stehplätzen wieder beantragen.

Auch wieder wahr.

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Wozu baut man sich ein Multi-Milliarden-Stadion mit einer sich von den anderen Tribünen abgrenzenden Ein-Rang-Fantribüne, wenn die Leute dann auch nur gelangweilt auf dieser rumsitzen und das Maul nicht aufbekommen?

Niemand in England baut ein Stadion für die Stimmung. Es geht einzig und alleine darum, viel Geld zu verdienen und das tuen sie.

Dann könnte man aber auch das "normale" Design über alle Tribünen durchziehen, da hätte man da auch paar Logen untergebracht.

Bei Everton ja genau das gleiche in Dunkelblau.

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Hat vermutlich was mit Marketing zu, aber die Preispolitik verhindert es halt.

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Nach dem 2:1 ist Werder nicht mal mehr annähernd an den gegnerischen Strafraum herangekommen.

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Ja, das kommt mir bekannt vor. Keine 24 Stunden ist's her.

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Juju mit dem Treffer, nach ner Ecke, für Basel.

Die Leihe bisher schon vorteilhaft, 250 Minuten bisher. Wäre echt toll, würde er jetzt Regelmäßigkeit bekommen

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Die Leihe bisher schon vorteilhaft

Alles was ich dazu bisher online von Basel-Fans gelesen habe, war eher negativ. Quintessenz: Viel Talent, aber wirkt oft lustlos und spielt meist eher für den Zirkus und auf eigene Rechnung.

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Die Podcasts, die ich höre, waren auch allesamt eher etwas ratlos. Guter Auftakt, nun aber desinteressiert und wenig Integration ins Gefüge. Das Tor heute war ein Abstauber.

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Die Leihe bisher schon vorteilhaft

Alles was ich dazu bisher online von Basel-Fans gelesen habe, war eher negativ. Quintessenz: Viel Talent, aber wirkt oft lustlos und spielt meist eher für den Zirkus und auf eigene Rechnung.

Für den BVB geht es einzig darum, dass er wieder(erstmals) einen Rhythmus bekommt. Uns kann also herzlich egal sein; was die über ihn denken.

Im Sommer schaut man dann mal, was man macht. Denke 2 Liga oder BL sollte man realisieren können. Vielleicht irgendwo, wo der Trainer auch eher Lehrer ist ;)

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Das war ziemlich übel verteidigt.

Wenn man überhaupt von verteidigen sprechen kann…

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Wir wurden gestern 4-6 mal auf die gleiche Weise seziert.

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Das war ziemlich übel verteidigt.

Wenn man überhaupt von verteidigen sprechen kann…

Wer in der Defensivbewegung solche taktischen Anfängerfehler begeht, darf sich über gar nichts mehr wundern. Wobei sich hier auch die Umstellungen des Trainers auswirken, allerdings negativ.

Gute Viertelstunde plus Nachspielzeit, da ist noch alles möglich.

Und jetzt noch diese Sense von Friedl…

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Das war ziemlich übel verteidigt.

Wenn man überhaupt von verteidigen sprechen kann…

Wer in der Defensivbewegung solche taktischen Anfängerfehler begeht, darf sich über gar nichts mehr wundern. Wobei sich hier auch die Umstellungen des Trainers auswirken, allerdings negativ.

Gute Viertelstunde plus Nachspielzeit, da ist noch alles möglich.

Und jetzt noch diese Sense von Friedl…

Ich verstehe ehrlich gesagt, warum man sich nach dem Ausgleich auf so ein wildes Spiel eingelassen hat.

Das war Paulis einzige Chance. Nicht dass ich Werder großartig loben möchte, aber lange Zeit waren sie schon die bessere von zwei schlechten Mannschaften.

Und dieses Spiel darf man einfach nicht verlieren.

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Das war ziemlich übel verteidigt.

Wenn man überhaupt von verteidigen sprechen kann…

Wer in der Defensivbewegung solche taktischen Anfängerfehler begeht, darf sich über gar nichts mehr wundern. Wobei sich hier auch die Umstellungen des Trainers auswirken, allerdings negativ.

Gute Viertelstunde plus Nachspielzeit, da ist noch alles möglich.

Und jetzt noch diese Sense von Friedl…

Ich verstehe ehrlich gesagt, warum man sich nach dem Ausgleich auf so ein wildes Spiel eingelassen hat.

Das war Paulis einzige Chance. Nicht dass ich Werder großartig loben möchte, aber lange Zeit waren sie schon die bessere von zwei schlechten Mannschaften.

Und dieses Spiel darf man einfach nicht verlieren.

Wer Bittencourt einwechselt und zentral auf die 6 stellt, der darf sich über den Verlust spielerischer Überlegenheit nicht wundern. Der will das so.

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Mal ganz ehrlich, dafür hättest du auch Horst Steffen behalten können. Was ist das bitte für eine Sch... was die da spielen?! Das geht leider so gar nicht.

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Der macht da weiter, wo er in Düsseldorf aufgehört hat.

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Meh.

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So schwach kann ein Stürmer gar nicht sein, alsdass er nicht irgendwann an der richtigen Stelle steht.

1:1 - da geht noch was.

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Will hats gejinxt!

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Da spielen genau die richtigen gegeneinander.

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Verdient

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Vorne komplett harmlos und hinten dann solche Dinger.

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Himmelswillen was für ein Torwartfehler. Tut mir Leid für den Kerl.

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Himmelswillen was für ein Torwartfehler. Tut mir Leid für den Kerl.

Ja Fehler aber auch der Platz. Erst fehlte das Glück, dann kam Pech dazu

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Glück musst du dir erarbeiten. ;)

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Glück musst du dir erarbeiten. ;)

Es sieht hart nach 2 Liga aus, aber in schlecht ;)

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Glück musst du dir erarbeiten. ;)

Es sieht hart nach 2 Liga aus, aber in schlecht ;)

Und hier wird gleichzeitig darüber geredet, dass die Blauen chancenlos in dieser Liga wären.

Die werden sich nahtlos einfügen.

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Glück musst du dir erarbeiten. ;)

Es sieht hart nach 2 Liga aus, aber in schlecht ;)

Wenn man das auf dem Platz sieht ist das schon hart. Bremen schwimmt gegen Pauli und muss hoffen nicht wieder das 2:1 zu kassieren.

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Diese Diskussion kommt mir bekannt vor, nur war das in den letzten Jahren immer beim BVB gewesen.

:-)

Vor allem, wie kann eine Mannschaft, die in dieser Saison rund ein Dutzend Spiele mehr hat bzw. haben wird, am Ende gegen den BVB konditionell nicht fit sein.

Zur Elferszene, 3/4 hätten hier Elfmeter gegeben. Aber das ist ein anderes Thema.

Gruß

CHS

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Diese Diskussion kommt mir bekannt vor, nur war das in den letzten Jahren immer beim BVB gewesen.

:-)

Vor allem, wie kann eine Mannschaft, die in dieser Saison rund ein Dutzend Spiele mehr hat bzw. haben wird, am Ende gegen den BVB konditionell nicht fit sein.

Zur Elferszene, 3/4 hätten hier Elfmeter gegeben. Aber das ist ein anderes Thema.

Gruß

CHS

Waren die konditionell am Anschlag, oder waren die sich einfach schon zu sicher? Ich tippe mal auf Letzteres, denn so wie die sich selbst nach dem 2:0 gefeiert haben, dann noch den besten Spieler mit Diomande runtergenommen, die Kundschaft auf den Rängen lag sich in den Armen, schöne heile Dosenwelt, folglich folgten 2 Nackenschläge, die sie aus der Bahn geworfen haben.
Ich unterstelle Leipzig einfach mal, dass die in Sachen Mentalität mittlerweile das sind, was der BVB bis letzte Saison unterstellt wurde, ein Leichtgewicht.
Gegentor, auseinandergefallen, Glück gehabt, nicht noch zu verlieren.

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Diomande ging doch aber erst in der 94. runter um Zeit von der Uhr zu nehmen. Hätte ja auch fast geklappt.

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Stimmung, Fans, Flutlicht. Alles super. Wenn nur die 22 Holzfüße nicht stören würden.

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Oh, oh Werder....

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Oh, oh Werder....

Diese braune Schlammpfütze vor dem Tor. Hätte er ahnen können, immerhin St Pauli Trikot Farbe ;)

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Das könnt noch richtig weh tun... :(

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Das tut schon weh Werder so zu sehen. Das waren noch Zeiten als Bremen in den 2000ern zahlreiche dt. Nationalspieler gestellt hat und es große Europapokalnächte an der Weser gab. Es auch Ausnahmespieler wie Micoud, Özil und Diego im Mittelfeld gab, stattdessen müht man sich zunehmend mehr ab. Ein Verein wie Freiburg hat Bremen einfach abgehangen und Vereine wie die TSG & RB können vollkommen unabhängig von den Zuschauerzahlen in der BL überleben.

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Ich tu mich wirklich schwer damit, eine harmlosere Mannschaft als Bremen in der Bundesliga zu benennen. Bis zum 16er ist alles mehr oder minder paletti, aber dann...

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Ich tu mich wirklich schwer damit, eine harmlosere Mannschaft als Bremen in der Bundesliga zu benennen.

St. Pauli ^^

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Das Spiel geht auch 0:0 aus. Die einen können nicht (Werder) die anderen wollen nicht ( St.Pauli).

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Das Spiel geht auch 0:0 aus. Die einen können nicht (Werder) die anderen wollen nicht ( St.Pauli).

Neeee… 1:0 für Werder.

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Gebt Petersen wieder ein Werder-Trikot, statt DAZN-Mikrofon und es könnte noch was werden. ;)

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Heidenheim:)

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Wäre doch schön Wolfsburg heute auf einem Relegationsplatz zu sehen.

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Wäre doch schön Wolfsburg heute auf einem Relegationsplatz zu sehen.

Der Sieg wäre in jeglicher Hinsicht Gold wert.

Werder hat jetzt Spiele gegen Heidenheim, Union, Mainz und Wolfsburg.

Mit einer kleinen Serie (wie in der Hinrunde gegen dieselben Gegner) könnte man sich einiger Sorgen entledigen.

antworten

Aber das Problem des Toreschießens verschwindet ja nicht, nur weil der Gegner mit unten drin ist. Wenn du wie Köln das Problem hast, dass die Teams mit der höheren Qualität mehr Effizienz haben, dann hast du gegen kleinere Teams mehr Chancen auf den Sieg. Aber wenn du keine Tore schießt, ist es egal, ob der Gegner Hoffenheim oder Heidenheim heißt.

antworten

Aber das Problem des Toreschießens verschwindet ja nicht, nur weil der Gegner mit unten drin ist. Wenn du wie Köln das Problem hast, dass die Teams mit der höheren Qualität mehr Effizienz haben, dann hast du gegen kleinere Teams mehr Chancen auf den Sieg. Aber wenn du keine Tore schießt, ist es egal, ob der Gegner Hoffenheim oder Heidenheim heißt.

Irgendwie hat Werder aber auch schon 22 Tore erzielt.

Und das in erster Linie gegen die kleinen Teams

antworten

Aber das Problem des Toreschießens verschwindet ja nicht, nur weil der Gegner mit unten drin ist. Wenn du wie Köln das Problem hast, dass die Teams mit der höheren Qualität mehr Effizienz haben, dann hast du gegen kleinere Teams mehr Chancen auf den Sieg. Aber wenn du keine Tore schießt, ist es egal, ob der Gegner Hoffenheim oder Heidenheim heißt.

Irgendwie hat Werder aber auch schon 22 Tore erzielt.

Und das in erster Linie gegen die kleinen Teams

Kann man so nicht sagen.

Die meisten Tore hat Werder in dieser Saison bislang gegen in der Krise befindliche Clubs erzielt, die eigentlich den Top 6 oder dem Mittelfeld zugerechnet werden müssten:

- 3 gegen die Pillen (noch unter ten Hag)
- 4 gegen Gladbach (noch unter Seoane)
- 3 gegen die SGE (noch unter Topmöller)

Das waren gleichzeitig 5 Punkte.

In diesen 3 Spielen hat Werder also 10 Treffer und damit fast die Hälfte aller bislang zu verzeichnenden Tore erzielt.

Gegen Clubs aus dem unteren Tabellendrittel (oder die man eigentlich dort verorten würde) hat Werder zweimal je zwei Tore erzielt:

- gegen Heidenheim
- gegen den HSV

Das war vier Tore und am Ende ein Punkt.

Gegen alle anderen Teams hat man in den jeweiligen bisherigen Spielen keinen oder lediglich einen Treffer erzielt.

Bester Torschütze bisher ist Stage aus dem defensiven/zentralen Mittelfeld mit
aktuell 6 Treffern.

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Aber das Problem des Toreschießens verschwindet ja nicht, nur weil der Gegner mit unten drin ist. Wenn du wie Köln das Problem hast, dass die Teams mit der höheren Qualität mehr Effizienz haben, dann hast du gegen kleinere Teams mehr Chancen auf den Sieg. Aber wenn du keine Tore schießt, ist es egal, ob der Gegner Hoffenheim oder Heidenheim heißt.

Irgendwie hat Werder aber auch schon 22 Tore erzielt.

Und das in erster Linie gegen die kleinen Teams

Kann man so nicht sagen.

Die meisten Tore hat Werder in dieser Saison bislang gegen in der Krise befindliche Clubs erzielt, die eigentlich den Top 6 oder dem Mittelfeld zugerechnet werden müssten:

- 3 gegen die Pillen (noch unter ten Hag)
- 4 gegen Gladbach (noch unter Seoane)
- 3 gegen die SGE (noch unter Topmöller)

Das waren gleichzeitig 5 Punkte.

In diesen 3 Spielen hat Werder also 10 Treffer und damit fast die Hälfte aller bislang zu verzeichnenden Tore erzielt.

Gegen Clubs aus dem unteren Tabellendrittel (oder die man eigentlich dort verorten würde) hat Werder zweimal je zwei Tore erzielt:

- gegen Heidenheim
- gegen den HSV

Das war vier Tore und am Ende ein Punkt.

Gegen alle anderen Teams hat man in den jeweiligen bisherigen Spielen keinen oder lediglich einen Treffer erzielt.

Bester Torschütze bisher ist Stage aus dem defensiven/zentralen Mittelfeld mit
aktuell 6 Treffern.

Gladbach in den Top 6??? Für die reichts mit Glück zu den Top 6 am Niederrhein ;) Und wenn ich Teams dem Mittelfeld zuordne, geht das je nach Definition von Rang 7 bis 13...

Werder hat 8 seiner Tore gegen Teams aus der oberen und 15 gegen welche aus der unteren Tabellenhälfte erzielt.

Die Spiele gegen Frankfurt und Leverkusen sind eher die Ausreißer, eben weil die gerade selbst in einer Krise waren. Ansonsten schießt Werder nämlich überhaupt keine Tore gegen Topteams.

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Aber das Problem des Toreschießens verschwindet ja nicht, nur weil der Gegner mit unten drin ist. Wenn du wie Köln das Problem hast, dass die Teams mit der höheren Qualität mehr Effizienz haben, dann hast du gegen kleinere Teams mehr Chancen auf den Sieg. Aber wenn du keine Tore schießt, ist es egal, ob der Gegner Hoffenheim oder Heidenheim heißt.

Irgendwie hat Werder aber auch schon 22 Tore erzielt.

Und das in erster Linie gegen die kleinen Teams

Kann man so nicht sagen.

Die meisten Tore hat Werder in dieser Saison bislang gegen in der Krise befindliche Clubs erzielt, die eigentlich den Top 6 oder dem Mittelfeld zugerechnet werden müssten:

- 3 gegen die Pillen (noch unter ten Hag)
- 4 gegen Gladbach (noch unter Seoane)
- 3 gegen die SGE (noch unter Topmöller)

Das waren gleichzeitig 5 Punkte.

In diesen 3 Spielen hat Werder also 10 Treffer und damit fast die Hälfte aller bislang zu verzeichnenden Tore erzielt.

Gegen Clubs aus dem unteren Tabellendrittel (oder die man eigentlich dort verorten würde) hat Werder zweimal je zwei Tore erzielt:

- gegen Heidenheim
- gegen den HSV

Das war vier Tore und am Ende ein Punkt.

Gegen alle anderen Teams hat man in den jeweiligen bisherigen Spielen keinen oder lediglich einen Treffer erzielt.

Bester Torschütze bisher ist Stage aus dem defensiven/zentralen Mittelfeld mit
aktuell 6 Treffern.

Gladbach in den Top 6??? Für die reichts mit Glück zu den Top 6 am Niederrhein ;) Und wenn ich Teams dem Mittelfeld zuordne, geht das je nach Definition von Rang 7 bis 13...

Werder hat 8 seiner Tore gegen Teams aus der oberen und 15 gegen welche aus der unteren Tabellenhälfte erzielt.

Die Spiele gegen Frankfurt und Leverkusen sind eher die Ausreißer, eben weil die gerade selbst in einer Krise waren. Ansonsten schießt Werder nämlich überhaupt keine Tore gegen Topteams.

Was schreibe ich denn?

- In 3 Spielen erzielt Werder fast die Hälfte seiner bisherigen Saisontore.

- Die Gegner in diesen Spielen befanden sich zum entsprechenden Saisonzeitpunkt in der Krise (Leverkusen, Gladbach, Frankfurt).

- Da eine Saison von Spieltag 1 bis 34 dauert, kann ich eine Klassifizierung am 2. Spieltag nicht mit der Tabelle vom 22. Spieltag begründen. Da bleibt nicht viel anderes übrig, als auf die Abschlusstabelle der Vorsaison und die Entwicklung in den Jahren zuvor zurückzugreifen. Dass da Leverkusen und Frankfurt Clubs sind, die man eigentlich im oberen Tabellendrittel erwarten müsste, dürfte eindeutig sein. Sind sie / waren sie aber zum Zeitpunkt des Aufeinandertreffens nicht, da sie sich in der Krise befanden / befinden.

- Das mittlere Tabellendrittel wird im allgemeinen Verständnis in der Tat als ‚Mittelfeld’ gesehen und umfasst demnach die 6 Ränge von 7 bis 12, die man auch noch nach oberem, mittlerem, unterem Mittelfeld unterscheiden. Gladbach war in der Abschlusstabelle der Vorsaison auf dem 10. Rang. Mehr Mittelfeld geht kaum. Zum Zeitpunkt des Aufeinandertreffens war man von Mittelmäßigkeit aber weit entfernt. Da war Gladbach eine Mannschaft in der tiefen Krise.

- Diese 3 Spiele sind ganz klar Ausreißer, weil Werder ansonsten nur gegen Heidenheim und den HSV mehr als ein Tor erzielt hat (nämlich je 2)

- Das Problem ist, dass Werder ansonsten überhaupt kein oder maximal ein Tor pro Spiel erzielt. Und da man mittlerweile sich selbst ganz tief in der Krise befindet, auch nicht mehr gegen andere Teams in der Krise. Ganz egal aus welchem Tabellendrittel und wo man diese Clubs eigentlich erwarten würde.

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Wäre doch schön Wolfsburg heute auf einem Relegationsplatz zu sehen.

Der Sieg wäre in jeglicher Hinsicht Gold wert.

Werder hat jetzt Spiele gegen Heidenheim, Union, Mainz und Wolfsburg.

Mit einer kleinen Serie (wie in der Hinrunde gegen dieselben Gegner) könnte man sich einiger Sorgen entledigen.

Einerseits richtig.

Anderseits gilt Ähnliches für die jeweiligen Gegner. Zumindest ist für die ein Sieg gegen Werder jetzt ‚Pflicht‘, was es in der Hinrunde zum entsprechenden Zeitpunkt noch nicht war.

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Leverkusen : Bayern
Stuttgart : Freiburg

Fall es noch jemanden interessiert.

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11.03.2026 UCL Achtelfinale Hinspiel Leverkusen - Bayern

14.03.2026 Bundesliga 26. Spieltag Leverkusen - Bayern

18.03.2026 UCL Achtelfinale Ruckspiel Bayern - Leverkusen

Na da kommt doch Vorfreude auf.

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11.03.2026 UCL Achtelfinale Hinspiel Leverkusen - Bayern

14.03.2026 Bundesliga 26. Spieltag Leverkusen - Bayern

18.03.2026 UCL Achtelfinale Ruckspiel Bayern - Leverkusen

Na da kommt doch Vorfreude auf.

Von mir aus gern, dann heißt unser Gegner Arsenal :)

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Erst gegen Stuttgart, dann in der Woche in Leverkusen und dann am Wochenende wieder bei Mainz.

Wir können nur gewinnen.

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Spielplan hat schon einen Impact.

Für uns muss man leider sagen, doppelt bitter, dass wir die TOP8 in der UCL nicht erreicht haben.

Hätte gerne mal gesehen, wie wir ausgeruht und mit einer vollen Woche Vorbereitung in die Spiele gegen Leipzig und München gegangen wären.

V.a. Bergamo auswärts vor Bayern ist echt natürlich nicht ideal. Naja, nehmen es wie es kommt.

antworten

Auch ausgeruht hätte das taktisch gestern so ausgesehen.

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Auch ausgeruht hätte das taktisch gestern so ausgesehen.

Mit dieser Taktik spielen wir eine sehr gute Saison und haben in der Liga erst ein Mal verloren.
Die körperliche und geistige frische hätte es evtl aber zugelassen dass man nicht so deppert 0:2 hinten liegt.
Aber grau ist alle Theorie.

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Spielplan hat schon einen Impact.

Für uns muss man leider sagen, doppelt bitter, dass wir die TOP8 in der UCL nicht erreicht haben.

Hätte gerne mal gesehen, wie wir ausgeruht und mit einer vollen Woche Vorbereitung in die Spiele gegen Leipzig und München gegangen wären.

V.a. Bergamo auswärts vor Bayern ist echt natürlich nicht ideal. Naja, nehmen es wie es kommt.

Klar ist das ungünstig, aber Richtung Platz 1 haben wir bei dem Punkteschnitt von Bayern sowieso keine Ambitionen.
Die Playoffs nerven, aber am meisten weil du jetzt im Achtelfinale auf Bayern oder Arsenal triffst, wo es sehr schwierig wird. Das hätte man mit den Top 8 natürlich vermeiden können.

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Leverkusen : Bayern
Stuttgart : Freiburg

Hätte schlechter kommen können. Jetzt drei Außenseitersiege und ich wäre zufrieden.

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Let's go Freiburg.

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Anfang der Saison sah alles nach Abstieg aus. Dann haben die eine kleine Siegesserie hingelegt, nur um jetzt wieder komplett im Abstiegskampf drin zu sein.

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Anfang der Saison sah alles nach Abstieg aus. Dann haben die eine kleine Siegesserie hingelegt, nur um jetzt wieder komplett im Abstiegskampf drin zu sein.

Wären die Gladbach Fans BVB Fans, würden sie von einem "Trainer-Praktikant" sprechen.

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Ich hoffe, sie ziehen es jetzt bis zum Ende durch :-))

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Ich hoffe, sie ziehen es jetzt bis zum Ende durch :-))

Als Werder-Sympathisant schließe ich mich dieser Hoffnung an :-)

Allerdings müssen die Bremer gleich im Duell Not gegen Elend dann auch einmal gewinnen. Wobei man schon ein Remis auswärts beim Abstiegskonkurrenten als Erfolg werten könnte.

So ein Sonntagabend-im-trüben-Februar-bei-miesem-Wetter-und-tiefem-Boden-0:0.

Aber wer weiß, vielleicht explodiert die Werder-Offensive heute ja. Man muss nur ganz fest daran glauben. Denn der Glauben versteht Berge. Und mitunter ganze Stadien… ;-)

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Ich hab ja immer noch die Hoffnung, dass sich Pauli und Werder retten, VW direkt runter geht und die Relegation muss jetzt nicht zwingend Darmstadt oder Elversberg hoch. Die ganzen Nordderbys haben hier oben schon Flair. Aber Pauli Rettung? Glaube ich kaum

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Ich hab ja immer noch die Hoffnung, dass sich Pauli und Werder retten, VW direkt runter geht und die Relegation muss jetzt nicht zwingend Darmstadt oder Elversberg hoch. Die ganzen Nordderbys haben hier oben schon Flair. Aber Pauli Rettung? Glaube ich kaum

Eigentlich gehören 96er auch in die Bundesliga.

Mein bester Freund ist Anhänger von Eintracht Braunschweig. Auch ein wirklicher Traditionsverein, der auch eine treue Anhängerschaft hat. Nachdem wir es letzte Saison schon so praktiziert hatten, sind wir auch diese Spielzeit wieder zur Partie der SV Elversberg gegen den BTSV gemeinsam im Stadion gewesen (ist bei mir tatsächlich ‚um die Ecke‘).

Hat wieder Spaß gemacht, aber rein sportlich gesehen kann die Eintracht auch diese Saison froh sein, wenn sie die Klasse hält. Das fußballerische Niveau liegt näher an der 3. Bundesliga als an der Bundesliga. Und das ist noch sehr freundlich ausgedrückt. Da nutzen auch die besten Fans nicht viel…

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Meinetwegen können aber alle Vereine, die noch eine Tartanbahn im Stadion haben, unterklassig bleiben.

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Meinetwegen können aber alle Vereine, die noch eine Tartanbahn im Stadion haben, unterklassig bleiben.

In Braunschweig hat man die Hoffnung auf ein weiteres WM-Turnier in Deutschland noch nicht aufgegeben, bevor man in die 3. Liga absteigen wird. Dann will man sich kurz vor Toresschluss als Fußballtraditionsstadt noch schnell als Austragungsort bewerben und nach dem Zuschlag werden dann mangels Zeit direkt neben den alten Stadion mit Laufbahn einfach vier Tribünen in einer Art Fertigbauweise hochgezogen.

Bezahlt wir das alles dann vom DFB, vom Bund, vom Land und auch ein wenig von der Stadt. Die Eintracht zahlt nichts, außer einer moderate Stadionmiete. Die Zuschauer strömen dann ins neue Stadion, weil es eine so tolle Atmosphäre hat. Man wird Zuschauerkrösus der 2. Bundesliga, die Eintracht kann sich neue, teurere Spieler leisten, zieht an der Zweitligakonkurrenz vorbei und steigt endlich wieder in die Bundesliga auf. Auch dort wird das quasi geschwenkte Stadion zur Goldgrube und man knüpft an alte glorreiche Zeiten an.

Das wäre kein Märchen, sondern eher so etwas wie der Beweis, dass Geschichte sich doch wiederholen kann…

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Meinetwegen können aber alle Vereine, die noch eine Tartanbahn im Stadion haben, unterklassig bleiben.

Und das beeinträchtigt die ich inwiefern, wenn du nicht gerade dort im Stadion bist?

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klemmt bei Atalanta vorne...bin für Mittwoch schon sehr optimistisch , ist nicht einfach gegen die Tore zu schiessen.

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Also ein 2:1 nehme ich.

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Wenn ich das Spiel verpasse und nur das nackte Endergebnis sehe, nehme ich das auch. Wenn ich das Spiel gucken kann, dann bitte nicht.

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Jetzt wissen wir was die können- gute Vorwarnung!

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Jetzt wissen wir was die können- gute Vorwarnung!

Mit einem 1:2 nach eigener Führung könnte ich dort hervorragend leben.

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entwickelt sich komplett zum failed club.

Mittlerweile 1:3 in Paderborn, 12 Punkte Rückstand auf die Blauen.

Keine Ahnung, weshalb die so hoch gehandelt wurden.

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entwickelt sich komplett zum failed club.

Mittlerweile 1:3 in Paderborn, 12 Punkte Rückstand auf die Blauen.

Keine Ahnung, weshalb die so hoch gehandelt wurden.

Die geben die Punkte an Paderborn, damit ein Verein mehr an den Blauen dranbleibt. Sie selber sind eh nicht konstant genug und überlassen die Punkte dann lieber anderen. Ich finde das außerordentlich sympathisch von denen.

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Und die Fans der Hertha beschweren sich dann wieder, dass sie bei einem "Dorfclub" verlieren.
Hochmut kommt bei denen immer vorm Fall.

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Wer ist denn aktuell noch Hertha-Fan?

Ich dachte Union ist der Hauptstadt-Kultklub. Und da in Berlin gefühlt doch eh jeder zugezogen ist, sind die Köpenicker der beliebtere Klub? So ein bisschen das St. Pauli Berlins, nur dass der Stadtrivale nicht so erfolgreich war, wie der HSV.

antworten

man kann es ziemlich einfach runtersprechen, Hertha ist der alte West Klub der eher Charlottenbur Spandau etc abdeckt , Union deckt mehr den Ostteil der Stadt ab und sieht sich auch als einziger wahrer Ostclub in der Bundesliga ..;)

Hinzugezogene fühlen sich dann meist dem Club hinzugezogen der erfolgreicher ist, die nächste Stufe für Union wird dann mit dem Stadionausbau kommen wo man dann auch mal ins Stadion gehen kann (momentan kaum möglich)

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Du hast in Berlin einfach noch in jedem Viertel einen oder mehrere Clubs.
Ich selbst war noch viel bei TeBe und war viel bei Stern 1900 (Steglitz). Dann hast du in Lichtenberg noch die Wahl zwischen Sparta und 47.

Lange Rede, kurzer Sinn: Es gibt eigentlich keinen guten Grund, Hertha-Fan zu sein :D

--
Intertank is' Dortmund!

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Lange Rede, kurzer Sinn: Es gibt eigentlich keinen guten Grund, Hertha-Fan zu sein :D

Solche Sätze sind dann genau der Grund dafür.

Welche Gründe gibt es denn, Union-Fan zu sein?

Es sei denn,du bist alteingesessener Ostberliner, dein Papa ist da schon hingegangen oder du warst schon in der dritten Liga dabei.

Ansonsten ist es doch grade "in", Union-Fan zu sein.

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Du hast in Berlin einfach noch in jedem Viertel einen oder mehrere Clubs.
Ich selbst war noch viel bei TeBe und war viel bei Stern 1900 (Steglitz). Dann hast du in Lichtenberg noch die Wahl zwischen Sparta und 47.

45, 46, 47! Lich - ten - berg!

Lange Rede, kurzer Sinn: Es gibt eigentlich keinen guten Grund, Hertha-Fan zu sein :D

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Wer ist denn aktuell noch Hertha-Fan?

Ich dachte Union ist der Hauptstadt-Kultklub. Und da in Berlin gefühlt doch eh jeder zugezogen ist, sind die Köpenicker der beliebtere Klub? So ein bisschen das St. Pauli Berlins, nur dass der Stadtrivale nicht so erfolgreich war, wie der HSV.

Unioner kommen aus Köpenick, Herthaner aus Berlin

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Ich wohne nicht in Köpenick und bei mir dürfte an jedem zweiten Laternenmast und Stromkasten ein Union-Sticker kleben. Was ich persönlich ganz nett finde, da Union eine äußerst kreative Stickerszene hat.

Ansonsten ist es auch fast egal in welche Himmelsrichtung ich mich bewege, man trifft unweigerlich auf Eiserne.

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Bis 1990 war (fast) jeder Unioner auch Herthafan.
Heute unvorstellbar .

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Als es im Dezember um die IMK ging haben Hertha & Union zusammen in Leipzig protestiert. Es gab zudem einen offenen Brief der beiden Fanszenen an die Berliner Innensenatorin Spranger.

In jüngerer Vergangenheit ist mir auch präsent in Erinnerung geblieben, als Kay Bernstein verstorben ist haben einige Unioner konduliert. Auf der Waldseite gab es vom WS das Banner: "Jede Bewegung braucht Visionäre. Jeder Verein Charaktere – Ruhe in Frieden Kay Bernstein.“

Das sind Dinge, woraus sich schon ein gewisser Respekt voreinander ableiten lässt. Ich glaube in Köpenick läuft keiner mit dem St... durch die Gegend und glaubt plötzlich der neue große Club in der Hauptstadt zu sein. Berlin bietet für die Profivereine keine einfachen Bedingungen, es fehlen zahlreiche Sportstätten, sodass sich eine klare Nr. 3 in der Stadt noch nicht so wirklich entwickeln konnte. Altglienicke muss als Berliner Verein aus der Regio Nordost in Brandenburg spielen, da es kein Stadion in Berlin gibt.

https://www.berliner-kurier.de/union/gaensehaut-fans-des-1-fc-union-wuerdigen-hertha-praesident-kay-bernstein-li.2181522

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Okay das sind kleine Pflänzchen.
Aber trotzdem ist aus der freundschaftlichen Fernbeziehung der Vorwendezeit Rivalität und Argwohn gegenüber dem Anderen geworden.

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Man sieht's ja eigentlich ganz gut auf dem Weg zu den Spielen wie die Leute anreisen. Sind dann doch einige von außerhalb bzw. den anderen Berliner Stadtteilen. Berlin als solches gibt es ja auch noch gar nicht so lange, die Stadtteile waren historisch gesehen alles kleine Orte. Das ist alles später dann zusammen gewachsen. Hertha hatte zu Ostzeiten da nichts zu melden in den anderen Stadtteilen, wie die Ostvereine eben auch. In den 90er-Jahren war Hertha da auch noch nicht groß zu vernehmen. Das kam dann später als Hertha unter Röber nach oben kam.

Mit dem Derby 2010 ging es dann in eine neue Zeitrechnung für beide Vereine. Union war 2009 aufgestiegen und mit Uwe Neuhaus auf dem Weg auch als ein Zweitliga-Verein zu etablieren. Das Stadion ist kurz zuvor eigens fertiggestellt worden.

Dann ist man später ins Risiko gegangen und hat zunächst das Stadiongelände gekauft. Hat 6,5 Mio. Mezzanine-Kapital sich geholt und mit der Summe durch extrem viel Glück den Aufstieg geschafft. Hertha wollte dann unter Klinsmann, Gegenbauer & Co. immer mehr und hat sich sein eigenes Grab geschaufelt. Man kann es sich schönreden und Union für eine Köpenicker Sache kleinreden, aber das stellt sich in der Stadt schon anders da.

Bei Hertha sind's einfach strukturelle Probleme die sich zeigen und das Olympiastadion wird immer der Stadt gehören. Hertha ist da Dauermieter mit wenig Entwicklungspotential über das Stadion. Die Talente gehen alle leider weg, zum Teil in so ein unnützes Dorf wie Wolfsburg.

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was für ein Quatsch

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Wer ist denn aktuell noch Hertha-Fan?

Ich dachte Union ist der Hauptstadt-Kultklub. Und da in Berlin gefühlt doch eh jeder zugezogen ist, sind die Köpenicker der beliebtere Klub? So ein bisschen das St. Pauli Berlins, nur dass der Stadtrivale nicht so erfolgreich war, wie der HSV.

Unioner kommen aus Köpenick, Herthaner aus Berlin

Ich weiß nicht, ob Unioner nur aus Köpenick kommen. Historisch ist es allerdings so, dass Hertha bereit vor 100 Jahren (1926 ging die Serie von Endspielteilnahmen um die Deutsche Meisterschaft auch los) der Klub ganz Berlins war. Das ist schon etwas besonderes, weil Berlin ansonsten klar eine Stadt der Kieze war. Auch im Fußball natürlich.

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Das macht die Stadt auch so interessant, der Flair am Ku'damm bzw. der City West ist einfach anders als in Neukölln, F-Hain, Prenzlauer Berg & Co.. In der Stadt leben zudem so viele Fans die anderen Vereinen nahe stehen. Du solltest jetzt sicherlich in keiner Kneipe gehen wo die Ultraszene in der Regel abhängt, woanders bekommst du dann halt feine Berliner Schnauze bzw. ein Spruch mal gedrückt. Da darf man nicht zu sensibel sein. ;)

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Wer ist denn aktuell noch Hertha-Fan?

Ich dachte Union ist der Hauptstadt-Kultklub. Und da in Berlin gefühlt doch eh jeder zugezogen ist, sind die Köpenicker der beliebtere Klub? So ein bisschen das St. Pauli Berlins, nur dass der Stadtrivale nicht so erfolgreich war, wie der HSV.

Also die Hertha hat garantiert mehr Fans als Union. Wobei beide Szenen recht ordentlich sind.

antworten

Wer ist denn aktuell noch Hertha-Fan?

Ich dachte Union ist der Hauptstadt-Kultklub. Und da in Berlin gefühlt doch eh jeder zugezogen ist, sind die Köpenicker der beliebtere Klub? So ein bisschen das St. Pauli Berlins, nur dass der Stadtrivale nicht so erfolgreich war, wie der HSV.

Also die Hertha hat garantiert mehr Fans als Union. Wobei beide Szenen recht ordentlich sind.

Naja bei den Mitgliederzahlen ist Union vorbei gezogen, aber dieser Sch...vergleich führt auch zu nichts. Berlin ist eine 4 Millionen Metropole, da ist es einfach Blödsinn für sich zu beanspruchen "Der Hauptstadt-Club" zu sein. Der Verein heißt ja auch Union Berlin und nicht Union Köpenick. Hertha heißt ebenso wenig Hertha Charlottenburg.

Da kommen bei beiden Vereinen schon viele Fans aus Berlin und dem Brandenburger Umland. Hinzu auch einige internationale Fans, wie es sich halt mit der Zeit eben so entwickelt.

Die Stadtteile sind da schon sehr aufgeteilt je Verein, darüber hinaus macht man sich jetzt nicht im Revier des anderen breit und respektiert die Grenzen.

Das Hauptproblem für Hertha ist immer noch dieses Großmannsdenken bei gleichzeitig überschaubaren wirtschaftlichen Kennzahlen. Die können ohne eigenes Stadion nicht auf die Beine kommen und bräuchten dringend etwas mehr Demut an der Führungsspitze. Deren Jugendarbeit ist weiterhin super, nur ziehen die Talente direkt weiter. Das ist echt keine tolle Entwicklung im Fußball und so kannst du schwer ein Team aufbauen, wo die eigenen Talente eben bleiben.

Ich fände es schon besser Teams zu sehen, wo man weiß 5-6 Spieler davon stehen für diesen Verein und die bleiben dann auch einmal 4-5 Jahre.

Die Bayern haben das gut hinbekommen mit Musiala, Karl, Pavlovic, Stanisic. Bei Hertha sind zig Talente weitergezogen in den letzten Jahren. Reiz, Maza, Scherhant, Torunarigha u.v.m., das wäre schon ein starkes Team was sie sonst hätten.

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Ich fände es schon besser Teams zu sehen, wo man weiß 5-6 Spieler davon stehen für diesen Verein und die bleiben dann auch einmal 4-5 Jahre.

Bei Hertha stehen aktuell mit M. Dardai, Gechter, Klemens, Winkler, Eitschberger und Eichhorn aber genau diese Jungs regelmäßig auf dem Platz.
Glaube das Problem wurde erkannt und die letzten Jahre erfolgreich angegangen.

Die Bayern haben das gut hinbekommen mit Musiala, Karl, Pavlovic, Stanisic. Bei Hertha sind zig Talente weitergezogen in den letzten Jahren. Reiz, Maza, Scherhant, Torunarigha u.v.m., das wäre schon ein starkes Team was sie sonst hätten.

Dass man dennoch regelmäßig die wertvollsten Talente verliert ist in der zweiten Liga ohne direkte Aufstiegsambition wohl unvermeidlich.

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Das die Talente hochholen ist nicht das Problem, sondern das sie zu schnell weiterziehen. Es ist schön wenn die in ihrer Jugend dort bleiben, aber so ein Team müsste mal eben etwas länger zusammen wachsen.

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Ich finde genau das passiert dort die letzten Jahre.

Marton Dardai spielt dort seine sechste Profisaison, Gechter ist mit halbjähriger Unterbrechung bereits in seiner fünften Saison. Klemens und Winkler sind jeweils im dritten Jahr.
Absolute Toptalente wie Maza und Eichhorn bekommst du in der 2. Liga nicht gehalten. Ambitionierte Erstlikakicker wie seinerzeit Ngankam oder letzte Saison Sherhant haben auch immerhin drei Jahre oben reingeschnuppert bzw. fest gespielt, ehe sie weitergezogen sind.

Ich finde das ist schon eine sehr ordentliche Bilanz für einen Verein, der vor nicht allzu langer Zeit noch die Scherben aus der Big City Club-Vergangenheit aufgekehrt hat.

Wenn sie diese Saison wieder nicht aufsteigen - und danach sieht es momentan aus - wird es natürlich schwer Jungs wie Gechter und Co weiterhin von dem Projekt zu begeistern. Aber ich denke man ist dort bereits soweit, dass dann die nächsten zwei, drei Jungs nachrücken, beispielsweise wie diese Saison Eitschberger oder demnächst Lum…

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Ich finde genau das passiert dort die letzten Jahre.

Marton Dardai spielt dort seine sechste Profisaison, Gechter ist mit halbjähriger Unterbrechung bereits in seiner fünften Saison. Klemens und Winkler sind jeweils im dritten Jahr.
Absolute Toptalente wie Maza und Eichhorn bekommst du in der 2. Liga nicht gehalten. Ambitionierte Erstlikakicker wie seinerzeit Ngankam oder letzte Saison Sherhant haben auch immerhin drei Jahre oben reingeschnuppert bzw. fest gespielt, ehe sie weitergezogen sind.

Ich finde das ist schon eine sehr ordentliche Bilanz für einen Verein, der vor nicht allzu langer Zeit noch die Scherben aus der Big City Club-Vergangenheit aufgekehrt hat.

Wenn sie diese Saison wieder nicht aufsteigen - und danach sieht es momentan aus - wird es natürlich schwer Jungs wie Gechter und Co weiterhin von dem Projekt zu begeistern. Aber ich denke man ist dort bereits soweit, dass dann die nächsten zwei, drei Jungs nachrücken, beispielsweise wie diese Saison Eitschberger oder demnächst Lum…

Das ist im Vergleich zu anderen unweigerlich eine große Leistung. Am Ende muss der Verein die Kurve bekommen, das funktioniert auch nur wenn es im Umfeld halbwegs ruhig zugeht.

Im letzten Jahr sind bspw. die Club-Anteile in New York verkäußert worden und niemand wusste wer die erwirbt. Der Verein hat sich dazu ausgeschwiegen und dann im Nachgang hieß es der Gläubiger von 777 ist jetzt der Mitentscheider.

https://www.kicker.de/hertha-prueft-rueckkauf-der-anteile-1166262/artikel
https://www.sportschau.de/regional/rbb/rbb-nach-sportschau-informationen-kapitalanteile-von-hertha-bsc-offiziell-an-a-cap-verkauft-100.html

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klar wo willst du auch hingehen wenn du von der Jugend zu den Profis bei Bayern hochgezogen wirst...;-D

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Ein Lennart Karl hat da so seine Vorstellungen. XD Das war auch witzig, wie sie ihm das direkt negativ ausgelegt haben. Die Bauern haben mit dem Campus schon viel Erfolg zu verzeichnen.

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Ein Lennart Karl hat da so seine Vorstellungen. XD Das war auch witzig, wie sie ihm das direkt negativ ausgelegt haben. Die Bauern haben mit dem Campus schon viel Erfolg zu verzeichnen.

Lennart Karl durfte als 10 jähriger (!) bei Real ein paar Tage vorspielen, nachdem er im Rahmen einer Scouting-Tournee Reals in Deutschland aufgefallen war.

Er ist dann zwar nicht von Real zwecks weiterer Entwicklung genommen worden, dennoch hat sich das bei ihm (mAn völlig verständlicherweise) tief eingeprägt. Negativ ausgelegt hat man ihm seine Aussage clubseitig nicht, da fand man vielleicht die Kommunikation bei einem Fanclubbesuch etwas unglücklich. Die wissen aber schließlich auch, wie alt er erst ist.

Krumm genommen wurde ihm die Aussage, dass Real der Club wäre, für den er nach Bayern gerne spielen würde, von einem Teil der Bayernanhänger. Was, und da bin ich mir zu 100% sicher, bei uns auch nicht anders wäre.

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Heimsieg gegen Lautern heute wären echte Big Points im Tabellenkeller, die bisherigen Ergebnisse an diesem Wochenende waren nahezu ideal.

Und was machen die Preußen? Verschulden nach zehn Minuten mal wieder einen saublöden Elfmeter...

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Heimsieg gegen Lautern heute wären echte Big Points im Tabellenkeller, die bisherigen Ergebnisse an diesem Wochenende waren nahezu ideal.

Und was machen die Preußen? Verschulden nach zehn Minuten mal wieder einen saublöden Elfmeter...

Haben die kein eigenes Forum, wo du deine Neigung zu diesem Verein ausleben kannst?

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Mittlerweile 1:3. Das wird langsam ungemütlich. Ein Erfolgserlebnis wäre bitte nötig.
Wann soll eigentlich die neue Sehplatz-Tribüne frei gegeben werden? Die sieht ja fast fertig aus.
Das könnt ja helfen mit einem Schlag viel mehr Unterstützung.
Fehlt vermutlich noch an sanitären Anlagen, sicheren Zugängen und ähnlichem.

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Mittlerweile 1:3. Das wird langsam ungemütlich. Ein Erfolgserlebnis wäre bitte nötig.
Wann soll eigentlich die neue Sehplatz-Tribüne frei gegeben werden? Die sieht ja fast fertig aus.
Das könnt ja helfen mit einem Schlag viel mehr Unterstützung.
Fehlt vermutlich noch an sanitären Anlagen, sicheren Zugängen und ähnlichem.

Diese Saison wird die Osttribüne nicht fertig. Frühestens zur neuen Saison.

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Eigentlich finde ich Cassels Content gut, aber zwei ihrer heutigen Statements im Dopa waren sowohl inhaltlich falsch als auch moralisch verwerflich. Zum einen: Warum ist es falsch, wenn sich der BVB nach einer schwachen ersten Halbzeit und einem guten Comeback über das 2:2 freut? Auf Bayern hat der BVB zwei Punkte verloren, aber gestern eher einen gewonnen, zumal Leipzig richtig gut war.

Zum anderen frage ich mich, wie sie zu dieser skurrilen Aussgen kommt, Dortmund hätte bis auf Adeyemi keine Flügelspieler? Beier kann auf dem Flügel und als Halbstürmer spielen, zudem Ryerson, Couto, Svensson, Chukwuemeka und bei Bedarf auch Brandt (der in der letzten Saison 34,31 km/h gelaufen ist).

Sorry, aber gegenüber diesen Spielern ist ihre Aussage respektlos.

By the way: Bayern leider verloren, Stuttgart leider durch ein typisches Undav-Tor unentschieden, Leipzig zwei Mal Remis, Leverkusen gewonnen, Hoffenheim gewonnen... "wenn die großen Teams kommen, wird es schwer"... Keine Ahnung, was das alles soll.... klar hätten wir die beiden Heimspiele gegen Stuttgart und "Rasenball" gerne gewinnen, und auch das Auswärtsspiel in Freiburg, aber so what...

Seltsam und skurril....

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Zum anderen frage ich mich, wie sie zu dieser skurrilen Aussgen kommt, Dortmund hätte bis auf Adeyemi keine Flügelspieler? Beier kann auf dem Flügel und als Halbstürmer spielen, zudem Ryerson, Couto, Svensson, Chukwuemeka und bei Bedarf auch Brandt (der in der letzten Saison 34,31 km/h gelaufen ist).

Das ist immer so die Schwierigkeiten mit Experten. Da gibt es meist ein Idealbild (meist das bald weit über 20 Jahre "Idealbild" eines 4-3-3 aus dem Fotbal Total) und was dieser Norm nicht entspricht (keine Viererkette?! keine Flügelstürmer?! kein Sechser?!) wird dann als falsch und schlecht angesehen. Kovac Spielweise ist da die wandelnde Antithese und daran muss man sich abarbeiten.

Rein "technisch" könnten einige Spieler im Kader einen Flügelspieler geben. Und du hast auch schon recht, dass zB Couto, Ryerson, Svensson das auch regelmässig recht gut schon machen. Gemeint ist natürlich von Cassel aber eben kein Schienenspieler, sondern der Marc-Overmars-Gedächtnis-Flügelspieler, der bis zur Eckfahne geht und flankt oder von der Auslinie nach innen dribbelt und schießt.

Dieser Typus ist aber vermehrt so kaum noch zu finden. Die meisten Topklubs spielen eher eine 4-2-3-1 Variante, wo die Dreierreihe dahinter eher rotierende Offensivspieler sind anstatt "Flügelspieler". So richtig an der Seitenauslinie kleben macht kein Offensivspieler mehr, das machen Schienenspieler oder Aussenverteidiger, also die "Breite geben", wie man so schön sagt.

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Zum anderen frage ich mich, wie sie zu dieser skurrilen Aussgen kommt, Dortmund hätte bis auf Adeyemi keine Flügelspieler? Beier kann auf dem Flügel und als Halbstürmer spielen, zudem Ryerson, Couto, Svensson, Chukwuemeka und bei Bedarf auch Brandt (der in der letzten Saison 34,31 km/h gelaufen ist).

Das ist immer so die Schwierigkeiten mit Experten. Da gibt es meist ein Idealbild (meist das bald weit über 20 Jahre "Idealbild" eines 4-3-3 aus dem Fotbal Total) und was dieser Norm nicht entspricht (keine Viererkette?! keine Flügelstürmer?! kein Sechser?!) wird dann als falsch und schlecht angesehen. Kovac Spielweise ist da die wandelnde Antithese und daran muss man sich abarbeiten.

Rein "technisch" könnten einige Spieler im Kader einen Flügelspieler geben. Und du hast auch schon recht, dass zB Couto, Ryerson, Svensson das auch regelmässig recht gut schon machen. Gemeint ist natürlich von Cassel aber eben kein Schienenspieler, sondern der Marc-Overmars-Gedächtnis-Flügelspieler, der bis zur Eckfahne geht und flankt oder von der Auslinie nach innen dribbelt und schießt.

Dieser Typus ist aber vermehrt so kaum noch zu finden. Die meisten Topklubs spielen eher eine 4-2-3-1 Variante, wo die Dreierreihe dahinter eher rotierende Offensivspieler sind anstatt "Flügelspieler". So richtig an der Seitenauslinie kleben macht kein Offensivspieler mehr, das machen Schienenspieler oder Aussenverteidiger, also die "Breite geben", wie man so schön sagt.

So ähnlich wie Du sehe ich das auch, wobei ich sogar dazu übergehe, dass viele Top-Teams mangels Alternativen auf den RV und LV Positionen mittlerweile sogar häufiger mit 3erkette hinten spielen.

Und dieses "abarbeiten" dass der BVB keine Dribbelstarken aussen hat (um nichts anderes gehts doch) finde ich in Anbetracht dessen dass der BVB bewusst auf solche Spielertypen (erfolgreich) verzichtet eben auch total daneben.

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So ähnlich wie Du sehe ich das auch, wobei ich sogar dazu übergehe, dass viele Top-Teams mangels Alternativen auf den RV und LV Positionen mittlerweile sogar häufiger mit 3erkette hinten spielen.

Da stimme ich zu. Der klassische Aussenverteidiger ist vielleicht die anspruchvollste Rolle auf dem Platz. Im Idealfall willst du dort jemand haben, der im 1:1 kaum auszuspielen ist. Dazu die Bahn rauf und runter wetzt und vorne gute Flanken schlägt. Im Extremfall vielleicht noch einrückt und zum verkappten DM wird. Du willst also nen schnellen, laufstarken, spielmachenden Aussenverteidiger haben.

Wenn du so nen Spieler hast, dann stellst du den aber nicht hinten aussen auf, den stellst du dann ins Zentrum, weil du viele Bälle mit ihm machen willst. Weswegen Kimmich bspw. immer so vehement ins Zentrum will.

Ich denke auch, dass die Dreierkette auch deswegen wieder so populär wurde. Wenn man bspw. Tuchel bei Mainz verfolgt hat (IMO der Trainer, der die in der Moderne das erste mal wieder intensiv und klug verwendet hat), dann konnte man sämtliche Entwicklungsschritte sehen. Bis es ne richtige Dreierkette wurde, hat er im Aufbauspiel die Innenverteidiger EXTREM nach aussen gezogen (wo Aussenverteidiger eigentlich sind), zentral fiel der Sechser dazwischen, die eigentlichen Aussenverteidiger rückten weit vor als Aussenstürmer. Und das bei Mainz 05.

Auf der Basis, vor allem im Aufbauspiel, entwickelte sich dann vieles der Dreierkette weiter. Spöttisch wird die ja gern zur Fünferkette, aber als Fünferkette spielt die fast niemand so wirklich, zumindest nicht durchgängig.

Und ja, für den "Schienenspieler" wurde es dann einfacher, weil er praktisch ein Mittelfeldspieler an der Aussenlinie war. Viel Laufen, anspielbar sein, offensiv wie defensiv aushelfen, aber nie "alleinverantwortlich". Hinten gibt es die RIV/LIV, die primär verteidigen, im Mittelfeld hilft DM oder ZM, vorne der Halbstürmer oder Stürmer.

Anspruchsvoller wurde es für die Innenverteidiger, die früher halt mehr im Strafraum bleiben durften bei ihrem Mitspieler, heute zumindest teilweise das Skillset des Aussenverteidigers (Aufbauspiel vor allem) mit ins Repertoire nehmen mussten.

Und dieses "abarbeiten" dass der BVB keine Dribbelstarken aussen hat (um nichts anderes gehts doch) finde ich in Anbetracht dessen dass der BVB bewusst auf solche Spielertypen (erfolgreich) verzichtet eben auch total daneben.

Jepp, wie gesagt: Kovac' System entspricht nicht der Norm, also falsch. Persönlich finde ich ein 4-3-3 auch als flexibler und praktischer, aber ich verstehe Kovac' System und erkenne seine Stärken. Vieles ist logisch, wenn man Sinn und Zweck dahinter sich konkret anschaut.

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Eigentlich finde ich Cassels Content gut, aber zwei ihrer heutigen Statements im Dopa waren sowohl inhaltlich falsch als auch moralisch verwerflich. Zum einen: Warum ist es falsch, wenn sich der BVB nach einer schwachen ersten Halbzeit und einem guten Comeback über das 2:2 freut? Auf Bayern hat der BVB zwei Punkte verloren, aber gestern eher einen gewonnen, zumal Leipzig richtig gut war.

Sie hat einfach recht - Du verlierst 2 Punkte in der Meisterschaft, fertig. Da brauchst kein Fass aufmachen.

Zum anderen frage ich mich, wie sie zu dieser skurrilen Aussgen kommt, Dortmund hätte bis auf Adeyemi keine Flügelspieler? Beier kann auf dem Flügel und als Halbstürmer spielen, zudem Ryerson, Couto, Svensson, Chukwuemeka und bei Bedarf auch Brandt (der in der letzten Saison 34,31 km/h gelaufen ist).

Sorry, aber gegenüber diesen Spielern ist ihre Aussage respektlos.

Nö, du beschreibst doch selber lauter „Notlösungen“ oder um Deinen Sprachgebrauch zu nehmen “Kann“Lösungen. Und Kovac selbst legte ja auch keinen Wert auf Flügelspieler, warum u.a. auch Sancho nicht realisiert wurde…passt nicht ins System, ist das falsche Profil.

Ryerson, Couto, Svensson alles gelernte Verteidiger - nicht das was sie meinte. Chukwuemeka / Brandt Zentralspieler und Beier Stürmer (Zentral). Also alles andere als irritierend sondern fachlich korrekt.

By the way: Bayern leider verloren, Stuttgart leider durch ein typisches Undav-Tor unentschieden, Leipzig zwei Mal Remis, Leverkusen gewonnen, Hoffenheim gewonnen... "wenn die großen Teams kommen, wird es schwer"... Keine Ahnung, was das alles soll.... klar hätten wir die beiden Heimspiele gegen Stuttgart und "Rasenball" gerne gewinnen, und auch das Auswärtsspiel in Freiburg, aber so what...

Seltsam und skurril....

Irgendwie ist Deine Ansicht gegenüber Lena eher seltsam und skurril, ohne da jetzt auch noch die Gegenbeispiele bzgl. der Spiele darzulegen. Es erscheint so, als wenn es darum auch gar nicht so ginge…

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Irgendwie ist Deine Ansicht gegenüber Lena eher seltsam und skurril, ohne da jetzt auch noch die Gegenbeispiele bzgl. der Spiele darzulegen. Es erscheint so, als wenn es darum auch gar nicht so ginge…

Finde sie gerade in der Runde erfrischend fachkompetent.

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... nur so zur Info: Beide wurden für den Flügel und das Zentrum geholt, und beide haben ihre beste Spiele auf dem Flügel gemacht. Check doch mal, wo Brandt in seiner besten Saison in aller Regel zum Einsatz kam (2022/2023). Zudem haben beide den erforderlichen Speed.

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Nur weil sie dort auch zum Einsatz kommen sind das aber keine Flügelspieler im klassischen Sinne.
Solche Spieler haben in der Regel eine gewisse Explosivität im Antritt und sind gut im eins gegen eins, ein Sancho in seiner ersten Zeit bei uns, Diomande gestern zum Beispiel.
Chuckwuemeka ist ein Achter/Zehner aber kein Flügelspieler.

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Also wenn ich die beiden mit irgendwas nicht in Verbindung bringe, dann Speed. Zumindest nicht im Sinne von Explosivität, und das brauchst du außen.

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Brandt hat in der letzten Saison 34,31 km/h erreicht. Chucky schaffte immerhin 33,92 km/h.

Das sind beides richtig gute Werte.... Klar, die Antrittsschnelligkeit ist im Fußball am wichtigsten, und dennoch braucht es für den Flügel einen gewissen Speed, denn besgate Spieler (wie viele andere auch) haben.

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Offensive Außen brauchen in einem System wie unserem Antrittsgeschwindigkeit. Da zählen die erste 10-20 Meter, die Endgeschwindigleit ist da irrelevant.

Und da haben Chucky und Jule ihre Qualitäten einfach nicht.

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Die Endgeschwindigkeit ist nie irrelevant, alleine schon, weil sich durch sie bessere Kontermöglichkeiten ergeben, und da erhoffe ich mir von unserer Mannschaft noch mehr Effektivität. Hier und da den Kontersetzen, das könnten wir noch forcieren.

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Na komm, also langsam sind die beiden auf den ersten Metern nicht. Gerade bei der letzten Chance des Spiels konnte man gestern sehen, dass Julian Brandt eine gute Beschleunigung hat, wenn er sie denn zeigt und nutzt. Er war allen davon gelaufen, was auch an einem perfekten Sprint-Timing lag. Legt er quer, gewinnen wir das Ding sogar noch.

Und Chucky ist definitiv antrittsschnell. Es kann nicht jeder Spieler so wahnsinnig schnell wie ein Adeyemi oder ein Diamonde sein.

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Ganz im Ernst, es ist schon irgendwie arrogant und in meinen Augen auch vollkommen fehl am Platze, wenn man unsere Mannschaft dafür kritisiert, dass sie sich nach Spielende zu den Fans begibt und happy ist. Feiern ist da ohnehin ein zu starker Begriff, aber Freude zeigen, dass man ein tolles Comeback geschafft hat, so finde, zeigt, dass unser Team Leben und Mentalität hat. Wenn die Spieler das "feiern", dürfen sie das tun. Das haben wir Fans nicht zu kritisieren, und schon gar nicht im warmen Haus am PC oder am Handy,

Zudem: Cassel sagte, der BVB hätte keine Flügelspieler, und das ist per se falsch. Sie hat *nicht* von Flügelstürmern gesprochen, denn davon haben wir mir Adeyemi und potenziell Beier in der Tat nur zwei. Sie sprach von Flügelspielern, und davon haben wir einige (sehr) gute Jungs.

Dein Post ist echt ziemlich arrogant, aber mach Du mal :-) Scheinst ja Freude daran zu haben. Ein genaueres Lesen würde ich mir allerdings schon erhoffen, wenn Du austeilst.

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Denn es ist alles eine Frage der Defition.

Was ist für Cassel ein Außenstürmer? Wenn es jemand ist, der die Linie runter läuft und Flanken schlagen kann, dann haben wir kaum jemanden. Unsere Offensiven spielen doch allesamt auf den Halbpositionen, ABER das ist beabsichtigt. In einer 5er-Kette sollen die Außenverteidiger die Linie rauf und runter laufen. Entsprechend schlagen Couto, Bensebaini oder Ryerson eher die Flanken.

Daher kann man Adeyemi und co. durchaus nicht als Außenstürmer sehen. Müsste man dann vielleicht erläutern. So wie es sich liest, hat Cassel dies dann nicht getan.

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Cassel sagte, der BVB hätte keine Flügelspieler, und das ist definitiv falsch. Wir haben - wie hier auch richtig kommentiert wird - mindestens sechs Spieler, die eine gute Partie auf dem Flügel spielen können.

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Aber wen denn?
Ich verstehe einen Außenstürmer eher als jemanden, der hoch steht, um dann meist die Linie runterzulaufen. Dann schießt er aus spitzem Winkel oder er schlägt eine Flanke. Solch einen Spieler haben wir kaum. Duranville haben wir abgegeben, Adeyemi ist dafür technisch zu schwach, um aus dem vollen Lauf eine ordentliche Flanke zu schlagen. Brandt war immer ein LA, aber eben jemand, der den Kurzpass einer Flanke bevorzugt.

Wir haben eher Spieler, die am Strafraumeck in den 16er ziehen, um entweder aufs Tor oder die linie runter zu dribbeln oder quer über das Feld spielen. Er hat mehr Anspielstationen und er kann aus einem besseren Winkel aufs Tor schießen. Hieran siehst du den Vorteil, wenn man auf den Halbpositionen steht. Entsprechend ist man variantenreicher und damit besser.

ABER: Das ist meine Definition eines Außenstürmers und vielleicht die Definition von Cassel. Sie hat es ja nicht erläutert. Außerdem liege ich vielleicht falsch und es gibt irgendwo eine richtige Positionsdefinition.

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Da willst du aber bewusst etwas nicht verstehen. Brandt hat auch schon gute Spiele als Flügelspieler gemacht, ist aber keiner. Man wird nicht zu einer Position nur weil man da mal aufgestellt wird.

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Und daraus lässt sich dann konstruieren, der BVB hat keine Flügelspieler? Ich finde diese Cassel-Aussage einfach falsch.

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Kovac spielt ja auch nicht mit Flügelspielern. Wie er selbst vor ein paar Tagen nochmal erwählt hat, sondern mit (Halb-) Stürmern.
Und das nicht erst jetzt, sondern schon zu Frankfurter Zeiten. Man erinnere sich an Rebic, Jovic, Haller.

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Ja das wissen wir. Viele stellen sich aber die Frage ob du mit Flügelspielern nicht im heutigen Fußball offensiv gefährlicher bist auf Strecke. Ein Diamonde ist da ein Beispiel (und jetzt heute bitte nicht mit dem 60 Millionen Argument kommen).

Für einen Zeitraum von 2 maximal 3 Jahren sollte man so eine Qualität zumindest auch für uns mal wieder finden können. Ich würde mir zumindest ein System mit echten Wingern wünschen.

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Wir haben auch keine wirklichen Flügelspieler, die Aussage ist nicht falsch.

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Eigentlich finde ich Cassels Content gut, aber zwei ihrer heutigen Statements im Dopa waren sowohl inhaltlich falsch als auch moralisch verwerflich. Zum einen: Warum ist es falsch, wenn sich der BVB nach einer schwachen ersten Halbzeit und einem guten Comeback über das 2:2 freut? Auf Bayern hat der BVB zwei Punkte verloren, aber gestern eher einen gewonnen, zumal Leipzig richtig gut war.

Zum anderen frage ich mich, wie sie zu dieser skurrilen Aussgen kommt, Dortmund hätte bis auf Adeyemi keine Flügelspieler? Beier kann auf dem Flügel und als Halbstürmer spielen, zudem Ryerson, Couto, Svensson, Chukwuemeka und bei Bedarf auch Brandt (der in der letzten Saison 34,31 km/h gelaufen ist).

Sorry, aber gegenüber diesen Spielern ist ihre Aussage respektlos.

By the way: Bayern leider verloren, Stuttgart leider durch ein typisches Undav-Tor unentschieden, Leipzig zwei Mal Remis, Leverkusen gewonnen, Hoffenheim gewonnen... "wenn die großen Teams kommen, wird es schwer"... Keine Ahnung, was das alles soll.... klar hätten wir die beiden Heimspiele gegen Stuttgart und "Rasenball" gerne gewinnen, und auch das Auswärtsspiel in Freiburg, aber so what...

Seltsam und skurril....

Cassels Problem ist mittlerweile, dass sie so gut wie täglich Content am Mic produzieren muss (MML Daily). Und mittlerweile wohl glaubt, sie müsse jeden Tag irgendwas neues besonders Schlaues beitragen. Die Jubelszene war ja nicht nur dem späten Ausgleich geschuldet, sondern insbesondere auch der Tatsache, dass es der bisher torlose Silva war, der erstmals in der BL getroffen hat.

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Da bin ich in der Tat gänzlich bei Dir.

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Ich habe es nicht gesehen, aber ich vermute dass sie meint, dass wir keine spezialisierten Flügelspieler im Kader haben. Und da hat sie schon recht. Ich persönlich würde nicht mal Adeyemi als spezialiserten Flügelspieler bezeichnen.

Es geht auf allerhöchsten Level in der Regeln nicht mehr mit "kann da auch spielen".

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Ich mag Lena Cassel grundsätzlich und höre ihren Podcast nahezu täglich, aber bei ihr ist schon auffällig, dass sie ihr Fähnchen gerne in den Wind hängt. Wenn Beier nächste Woche zweimal gegen die Bayern trifft, ist er bei ihr wieder einer der besten Flügelspieler der Liga. Was ihre Aussagen zu uns betrifft, würde sie sehr gut hier ins Forum passen ;-)

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Guter Punkt. Ich war damals, zugegeben, auch ein großer Kritiker von Felix Nmecha umd sage heute, berechtigt, dass er auf seiner Position einer der besten in Europa ist.

Nur ein Beispiel. So kann frei kann sich wohl niemand machen, wenn Stimmungen aufgenommen werden.

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Ich persönlich finde sie ziemlich nervig und konnte bei ihr bislang auch nicht feststellen dass sie nun irgendwie überdurchschnittlich kompetent wäre.

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Eigentlich finde ich Cassels Content gut, aber zwei ihrer heutigen Statements im Dopa waren sowohl inhaltlich falsch als auch moralisch verwerflich. Zum einen: Warum ist es falsch, wenn sich der BVB nach einer schwachen ersten Halbzeit und einem guten Comeback über das 2:2 freut? Auf Bayern hat der BVB zwei Punkte verloren, aber gestern eher einen gewonnen, zumal Leipzig richtig gut war.

Zum anderen frage ich mich, wie sie zu dieser skurrilen Aussgen kommt, Dortmund hätte bis auf Adeyemi keine Flügelspieler? Beier kann auf dem Flügel und als Halbstürmer spielen, zudem Ryerson, Couto, Svensson, Chukwuemeka und bei Bedarf auch Brandt (der in der letzten Saison 34,31 km/h gelaufen ist).

Sorry, aber gegenüber diesen Spielern ist ihre Aussage respektlos.

By the way: Bayern leider verloren, Stuttgart leider durch ein typisches Undav-Tor unentschieden, Leipzig zwei Mal Remis, Leverkusen gewonnen, Hoffenheim gewonnen... "wenn die großen Teams kommen, wird es schwer"... Keine Ahnung, was das alles soll.... klar hätten wir die beiden Heimspiele gegen Stuttgart und "Rasenball" gerne gewinnen, und auch das Auswärtsspiel in Freiburg, aber so what...

Seltsam und skurril....

Skurrile Ansichten? Willkommen im Dopa. Wer auch immer das ist, letzte Woche wurde sich über Basler echauffiert, dort trifft sich nun mal die geballte Fußballkompetenz, also wird sie schon recht haben.

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Ja, stimmt, also es ist schon ein Stammtisch, wie der Name auch sagt...

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In der Runde sitzen u.a. Sven Pistor vom WDR und Steffen Freund.

Bis auf Steffen Freund sind alle der Meinung, die Szene mit Adeyemi wäre ein klarer Elfmeter.

Neben der üblichen Argumentation vom "Bein reinstellen" und "keine klare Fehlentscheidung" ist die merkwürdigste Begründung, der Leipziger Spieler würde so entsetzt gucken, als sei er selbst gefoult worden.
Es ist im Fußball auch noch nie vorgekommen, dass ein Spieler durch Gestik oder Mimik auf verfolgte Unschuld macht.

Außerdem wird gegen Ryerson ermittelt, weil er gegen den Schiri abgeledert hat.
Bin mal gespannt, was dadraus wird.

antworten

Außerdem wird gegen Ryerson ermittelt, weil er gegen den Schiri abgeledert hat.
Bin mal gespannt, was dadraus wird.

Er wid gesperrt, damit der beste Vorlagengeber und aggressive Verteidiger gegen Bayern (und Diaz) fehlt.

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Außerdem wird gegen Ryerson ermittelt, weil er gegen den Schiri abgeledert hat.
Bin mal gespannt, was dadraus wird.

Er wid gesperrt, damit der beste Vorlagengeber und aggressive Verteidiger gegen Bayern (und Diaz) fehlt.

Er ist ohnehin gesperrt, weil er gestern seine 5. gelbe Karte gesehen hat.
Für seine Aussage wird er wohl eine Geldstrafe bekommen.

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Was soll draus werden - Ryerson wird gesperrt…immer das Gleiche, anstatt das sie mal Schiri und VAR kritisch anfassen.

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War kein Elfer, für mich eher Stürmerfaul ,aus Sicht eines Kreisligaverteidigers. Die Hurensöhnengesänge verstummten nach dem 2:2 sehr schnell, des reicht mir. :D

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Die Ermittlungen gegen Ryerson sind doch lächerlich, er hat das auf den Punkt gebracht was einige denken. Es ist absurd wie von Seiten des DFBs alles dafür getan wird die Schiris wie Heilige zu stilisieren. Bloß keine öffentliche Kritik, sonst könnte man ja andernorts mal ähnlich deutlich sich zu deren Fehlleistungen und den Verbandsstrukturen äußern. Es war zudem nicht vor der Kamera, sondern in einem vor Zuschauern geschützen Bereich. Natürlich will ein Spieler auch einmal seinen Frust los werden, da kann man als Verband auch souverän mit umgehen, statt sämtliche Emotionen zu sanktionieren.

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Im Doppelpass werden ja nur strittige Szenen aus der ersten Liga besprochen. Was da Woche für Woche in der 2. Liga mit dem VAR abläuft, finde ich unglaublich. Gestern zufällig jemand den Elfer in Elversberg gesehen? Mehr Schwalbe geht nicht, trotzdem Elfer.

antworten

Hab ich in der Zusammenfassung gesehen, hatte Möller Vibes, skandalöse Entscheidung.

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In der Runde sitzen u.a. Sven Pistor vom WDR und Steffen Freund.

Bis auf Steffen Freund sind alle der Meinung, die Szene mit Adeyemi wäre ein klarer Elfmeter.

Neben der üblichen Argumentation vom "Bein reinstellen" und "keine klare Fehlentscheidung" ist die merkwürdigste Begründung, der Leipziger Spieler würde so entsetzt gucken, als sei er selbst gefoult worden.
Es ist im Fußball auch noch nie vorgekommen, dass ein Spieler durch Gestik oder Mimik auf verfolgte Unschuld macht.

Außerdem wird gegen Ryerson ermittelt, weil er gegen den Schiri abgeledert hat.
Bin mal gespannt, was dadraus wird.

Das TV Sportgericht am Sonntag Mittag hat halt nun mal keine Macht, kann weder Spieler, Trainer, noch Schiedsrichter verurteilen. Was die heute diskutieren, wurde schon mit Udo Lattek besprochen. Geändert/Verbessert hat sich nichts und wird sich auch nicht.

antworten

Adeyemi kommt mit Tempovorteil von hinten & wird zu ungestüm klar getroffen. Bei dem Tempo: klarer Elfer!

antworten

Adeyemi kommt mit Tempovorteil von hinten & wird zu ungestüm klar getroffen. Bei dem Tempo: klarer Elfer!

;-)

Ist aber auch egal, das Spiel ist vorbei. Es ist aber schön, dass man zumindest ein Unentschieden erreicht hat.

Gruß

CHS

antworten

Danke. So ist es

antworten

Danke. So ist es

...wenn Brandt noch getroffen (oder auf Adeyemi gespielt) hätte, aber auch so ist es nach dem Spiel versöhnlich.

Gruß

CHS

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Bis auf Steffen Freund sind alle der Meinung, die Szene mit Adeyemi wäre ein klarer Elfmeter.

Neben der üblichen Argumentation vom "Bein reinstellen"

Ich finde, das kann man so sehen.

Wenn das Foul nur deswegen passiert, weil es der Gefoulte so gewollt und das Foul gesucht hat (man sagt heutzutage wohl "das Foul gezogen"), dann muss man es in meinen Augen nicht pfeifen.

Dann aber bitte immer so. Daran krankt es.

antworten

Bis auf Steffen Freund sind alle der Meinung, die Szene mit Adeyemi wäre ein klarer Elfmeter.

Neben der üblichen Argumentation vom "Bein reinstellen"

Ich finde, das kann man so sehen.

Wenn das Foul nur deswegen passiert, weil es der Gefoulte so gewollt und das Foul gesucht hat (man sagt heutzutage wohl "das Foul gezogen"), dann muss man es in meinen Augen nicht pfeifen.

Dann aber bitte immer so. Daran krankt es.

Ich sage es mal so: „Warum soll der Stürmer hier das Foul suchen? Er möchte doch Tore erzielen…“

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Bis auf Steffen Freund sind alle der Meinung, die Szene mit Adeyemi wäre ein klarer Elfmeter.

Neben der üblichen Argumentation vom "Bein reinstellen"

Ich finde, das kann man so sehen.

Wenn das Foul nur deswegen passiert, weil es der Gefoulte so gewollt und das Foul gesucht hat (man sagt heutzutage wohl "das Foul gezogen"), dann muss man es in meinen Augen nicht pfeifen.

Dann aber bitte immer so. Daran krankt es.

Hat die Frau nen kurzen Rock an...ernsthaft?

Der Verteidiger hat auf seine Füße aufzupassen, und wenn er damit einen Gegenspieler tritt ist das sein Problem.

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Jau, Díaz wird mit 11er und rot für den Hoffenheimer belohnt und das kann nicht sein dann. Keine Linie

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Jau, Díaz wird mit 11er und rot für den Hoffenheimer belohnt und das kann nicht sein dann. Keine Linie

Ich bin mir nicht sicher, ob die Szene in Leipzig ein glasklarer Elfmeter war. Als ich die Szene live gesehen habe, dachte ich "eher kein Elfmeter". Nach dem Ansehen der Zeitlupe "Kann man geben". Aber zumindest hätte der VAR dem Schiedsrichter die Entscheidung am Monitor treffen lassen sollen.

In München mag es für einen nicht optimal positionierten Schiedsrichter so ausgesehen haben, als sei Diaz gefoult worden. Aber selbst da wirkte Rot deutlich übertrieben. Nach Ansicht der Wiederholung war aber klar, dass es Diaz selbst war, der erst gefoult hatte und sich dann fallen ließ. Hier hätte der VAR zwingend eingreifen müssen.

Das war die eklatanteste, aber bei weitem nicht die einzige Szene in dieser Saison. Die Bayern bekommen noch immer Elfmeter, die andere Teams nicht bekommen.

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Bei Adeyemi war es jetzt nach Bochum die zweite krasse Entscheidung (und beide Male der gleiche Schiri).

Irrwitzig die Begründungen wieso es kein Foul sein kann weil kann ja nicht dass Offensivspieler (regelkonform) einen Fuß vor den Verteidiger stellen um danach gefoult zu werden. Das ist halt das fucking Risiko des Verteidigers dann die Situation anders zu lösen. Wir diskutieren hier ja nichtmal dass der Leipziger den Ball noch angehaucht hat mit der Spitze. Und wenn eine Szene wo nur ein Standbein ohne eine Berührung des Balles weggewischt wird kein Foul sein soll dann läuft etwas ganz massiv mit den Schiris oder dem Regelwerk falsch.

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Bei Adeyemi war es jetzt nach Bochum die zweite krasse Entscheidung (und beide Male der gleiche Schiri).

Irrwitzig die Begründungen wieso es kein Foul sein kann weil kann ja nicht dass Offensivspieler (regelkonform) einen Fuß vor den Verteidiger stellen um danach gefoult zu werden. Das ist halt das fucking Risiko des Verteidigers dann die Situation anders zu lösen. Wir diskutieren hier ja nichtmal dass der Leipziger den Ball noch angehaucht hat mit der Spitze. Und wenn eine Szene wo nur ein Standbein ohne eine Berührung des Balles weggewischt wird kein Foul sein soll dann läuft etwas ganz massiv mit den Schiris oder dem Regelwerk falsch.

Ich kann der Argumentation nicht folgen, sorry. Das ist ein dynamischer Sport, in dem die Bewegungsabläufe entscheidend sind. Stell Dir, mit etwas gedanklichem Abstand, dieselbe Situation mit Adeyemi als Abwehrspieler und den Leipziger als Stürmer vor. Der Abwehrspieler ist meinethalben schneller (wie es der Sofa-vom-DFB-geopferter Schiedsrichter-Hamann meint), Körper ist hinter dem Angreifer, schiebt aber den Fuss vor den Angreifer, ohne an den Ball zu kommen.

Angreifer läuft weiter und trifft den Fuß des Abwehrspielers. Selbe Situation, unterschiedliche Rollen. In welcher Welt würde man im Ansatz darauf kommen, dass hier ein Stürmerfoul vorliegt? Im, wie man versuchte es hier zu konstruieren, "Kampf um den Ball". Wenn einer aus dem Lauf heraus gegen ein vor ihm abgestelltes Bein läuft (das mit dem Ball nichts zu tun hat), ist das ein Foul? Dann möchte ich mal die künftige Zweikampfbewertung sehen, wenn ein Stürmer gegen ein vor ihm abgestelltes Bein läuft.

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Bei Adeyemi war es jetzt nach Bochum die zweite krasse Entscheidung (und beide Male der gleiche Schiri).

Irrwitzig die Begründungen wieso es kein Foul sein kann weil kann ja nicht dass Offensivspieler (regelkonform) einen Fuß vor den Verteidiger stellen um danach gefoult zu werden. Das ist halt das fucking Risiko des Verteidigers dann die Situation anders zu lösen. Wir diskutieren hier ja nichtmal dass der Leipziger den Ball noch angehaucht hat mit der Spitze. Und wenn eine Szene wo nur ein Standbein ohne eine Berührung des Balles weggewischt wird kein Foul sein soll dann läuft etwas ganz massiv mit den Schiris oder dem Regelwerk falsch.

Ich kann der Argumentation nicht folgen, sorry. Das ist ein dynamischer Sport, in dem die Bewegungsabläufe entscheidend sind. Stell Dir, mit etwas gedanklichem Abstand, dieselbe Situation mit Adeyemi als Abwehrspieler und den Leipziger als Stürmer vor. Der Abwehrspieler ist meinethalben schneller (wie es der Sofa-vom-DFB-geopferter Schiedsrichter-Hamann meint), Körper ist hinter dem Angreifer, schiebt aber den Fuss vor den Angreifer, ohne an den Ball zu kommen.

Angreifer läuft weiter und trifft den Fuß des Abwehrspielers. Selbe Situation, unterschiedliche Rollen. In welcher Welt würde man im Ansatz darauf kommen, dass hier ein Stürmerfoul vorliegt? Im, wie man versuchte es hier zu konstruieren, "Kampf um den Ball". Wenn einer aus dem Lauf heraus gegen ein vor ihm abgestelltes Bein läuft (das mit dem Ball nichts zu tun hat), ist das ein Foul? Dann möchte ich mal die künftige Zweikampfbewertung sehen, wenn ein Stürmer gegen ein vor ihm abgestelltes Bein läuft.

Ja natürlich ist das ein Foul. Anders herum übrigens genau so. Ohne Abwehrspieler läuft Adeyemi mit dem Ball ins Tor. Der Spieler ist aber da und bringt ihm zu Fall. Foul. Elfmeter. Ob Rot, weiß ich nicht, da machen die ja eh was sie wollen.

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Weil die Leute wissen was für eine mediale Hetzjagd folgt, bei Entscheidungen gegen Bayern. Der Druck von außen und innen ist einfach ein riesiger Vorteil den die Bayern haben. Das macht etwas mit Schiris, egal ob auf dem Platz oder im Keller.

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Ein Luis Díaz würde niemals ein Foul ziehen. Warum auch? Der will doch Tore schießen…

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Und Karim schießt nicht mal die 11er sondern Bense. Lohnt sich also gar nicht zu fallen.

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Nicht vergessen, Freund war ein Blauer bevor er zum BVB gewechselt ist!

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Nicht vergessen, die Meinung von Steffen Freund interessiert wirklich keine Sau. Der Kerl redet oft wirres Zeug. Wird schon seine Gründe haben, warum er bei RTL kein Co-Kommentator mehr ist.

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Freund hatte schonmal etwas gesagt was total daneben war(sexistischer Spruch) bei RTL und hatte sich später dann live im TV bei RTL dafür entschuldigt. Da hast du dann vielleicht(pur Spekulation) die Erklärung warum man eine Zusammenarbeit mit ihm nicht unbedingt fortführen wollte(kann aber auch andere Gründe gehabt haben).

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Und Ossi ist er auch noch…

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Er kommt wie Beier aus der Stadt Brandenburg, was machen wir nun?! XD

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Er kommt wie Beier aus der Stadt Brandenburg, was machen wir nun?! XD

Aber....der Post mit dem "Ossi" war doch ironisch gemeint, oder? Huch, und Deiner vielleicht auch. Ich kenn mich gerade nicht aus.

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Der ist auch nicht bierernst gemeint. ;) Maxi Beier finde ich übrigens nicht nur auf Grund seiner Brandenburger Vergangenheit sympathisch, er wirkt jetzt nicht nach so einem Spieler der für Starallüren zu haben ist. Der schaut mal bei einer Darts-WM vorbei und wirkt sehr geerdet.

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Und Ossi ist er auch noch…

Und eine Ehrenurkunde hat er schon gar nicht

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Und Ossi ist er auch noch…

Und eine Ehrenurkunde hat er schon gar nicht

Hat er denn wenigstens das Seepferdchen?

Falls er mal irgendwo in das kalte Wasser geschmissen wird oder so.

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Und Ossi ist er auch noch…

Auch das noch. Jetzt ist wirklich alles gesagt.

Seine Meinung zum Foul eines Mainzers,wo der mit gestrecktem Bein und offener Sohle den Hamburger trifft, war für ihn kein Gelb. Gefällt der sich in der Rolle des Typen, der alles anders sieht als der Rest?

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Ich glaube ja. Er war ja jahrelang Co Kommentator bei RTL bei der Nationalmannschaft und fiel dort öfter durch seltsame Kommentare und Einschätzungen auf.

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Ich glaube ja. Er war ja jahrelang Co Kommentator bei RTL bei der Nationalmannschaft und fiel dort öfter durch seltsame Kommentare und Einschätzungen auf.

So etwas kann auch ein Geschäftsmodell sein. Der Geisterfahrer kommt in die Medien, die, die in der richtigen Richtung unterwegs sind, nicht.

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Ich glaube ja. Er war ja jahrelang Co Kommentator bei RTL bei der Nationalmannschaft und fiel dort öfter durch seltsame Kommentare und Einschätzungen auf.

So etwas kann auch ein Geschäftsmodell sein. Der Geisterfahrer kommt in die Medien, die, die in der richtigen Richtung unterwegs sind, nicht.

das im DoPa auch vorab Rollen verteilt werden, damit man auch polarisiert. Nicht, dass alle die gleiche Sicht vetreten. Das wäre langweilig und letztlich schädlich für den DoPa. Die leben ja wie kaum eine andere Sendung vom Geschäftsmodell der Polarisation und den sich darüber echauffierenden Zusehern. Bin mir sicher, dass da vorher klar besprochen wird, wer den Anti und wer den Pro macht.

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Das Spiel von gestern Abend ist durchaus Thema.

Aber (zumindest noch) nicht die fehlenden Bilder (Abseitslinien) beim 1-0 und beim 2-0.

Sondern die Frage, wie spannend das Meisterrennen jetzt noch wird. Und das Foul an Adeyemi kurz vor Schluss beim Stand von 2-1.

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Das Spiel von gestern Abend ist durchaus Thema.

Aber (zumindest noch) nicht die fehlenden Bilder (Abseitslinien) beim 1-0 und beim 2-0.

Sondern die Frage, wie spannend das Meisterrennen jetzt noch wird. Und das Foul an Adeyemi kurz vor Schluss beim Stand von 2-1.

Schaue mir gerade die Aufzeichnung an. Das 1:0 von Leipzig sah mir in der Tat eklatant nach Abseits aus. Zurückgespielt wurde der Ball nicht, maximal parallel zur Torlinie.

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Ist er nicht hinter dem Ball?

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Das Spiel von gestern Abend ist durchaus Thema.

Aber (zumindest noch) nicht die fehlenden Bilder (Abseitslinien) beim 1-0 und beim 2-0.

Sondern die Frage, wie spannend das Meisterrennen jetzt noch wird. Und das Foul an Adeyemi kurz vor Schluss beim Stand von 2-1.

Schaue mir gerade die Aufzeichnung an. Das 1:0 von Leipzig sah mir in der Tat eklatant nach Abseits aus. Zurückgespielt wurde der Ball nicht, maximal parallel zur Torlinie.

In welche Richtung der Ball gespielt wird, ist nicht relevant.

Kommt selten vor, aber allein entscheidend ist die Position des Passempfängers und der zwei Gegenspieler, die an nächsten zur Torlinie positioniert sind.

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Wenn man sich das Standbild im Moment des Abspiels anschaut und die Linie des Fünfmeterraums als Referenz nimmt, stehen Baumgartners Füße definitiv näher am Tor als die von Anton. Höchstens Ryerson könnte mit seinem Ausfallschritt maximal auf gleicher Höhe sein. Die Schultern von Baumgartner und Anton könnten eventuell ebenfalls auf gleicher Höhe gewesen sein. Auf jeden Fall hätte hier die Linie gezogen werden müssen, weil es eine sehr knappe Situation war, die eher nach Abseits roch

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Wenn man sich das Standbild im Moment des Abspiels anschaut und die Linie des Fünfmeterraums als Referenz nimmt, stehen Baumgartners Füße definitiv näher am Tor als die von Anton. Höchstens Ryerson könnte mit seinem Ausfallschritt maximal auf gleicher Höhe sein. Die Schultern von Baumgartner und Anton könnten eventuell ebenfalls auf gleicher Höhe gewesen sein. Auf jeden Fall hätte hier die Linie gezogen werden müssen, weil es eine sehr knappe Situation war, die eher nach Abseits roch

Aber wenn Baumgartner hinterm Ball ist, ist das egal. Ich habe zuerst auch nur auf Diomande geachtet, aber der Ball liegt ja einiges weiter vorne als dessen Körper. Für mich sah es dann eher so aus als wäre der Ball etwas näher an der Grundlinie als Baumgartner

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