Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

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Gruß

Die Redaktion

…wir spielen die punktemäßig bislang beste Saison seit 2011 und die zweitbeste der Geschichte und es fühlt sich nicht so an als wären wir wirklich in einem Meisterschaftskampf.

Das ist schade, was Kovac aus dem Kader punktemäßig rausholt verdient viel mehr Wertschätzung.

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Finde ich auch. Und aus neutraler Sicht betrachtet wäre die Saison ohne uns wirklich langweilig. Wir verhindern die vorzeitige Meisterschaft der Bayern Ende Februar.

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Kovac macht das Team wirklich besser! Die einstigen Schwächen sind jetzt Stärken - zu nennen wären da Ecken, Freistöße und offensive Kopfbälle auf das gegnerische Tor. Das hat er seinen Vorgängern vorraus. Jetzt noch schnelle Konter optimieren. Das 3:2 gegen Heidenheim war schon mustergültig.

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Konnte nicht gucken

Auch spannend, dass wir ohne Schlotti mehr Punkte holen als mit ihm.

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Nicht unbegdingt wegen dem Spiel gestern, sondern generell ;)
Gestern waren wieder ein paar Szenen dabei wo er starke Ideen/Szenen hatte.
Denke da zB an einen langen, hohen Ball den er mit einem Kontakt am linken Flügel so annimmt, dass er sofort Fahrt aufnehmen kann. Weiss nicht, wie viele andere Spieler im Kader den Ball überhaupt unter Kontrolle bringen können.

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... Brandt war über Aussen schon immer besser, da kann er sich mit seinen Kabinettstückchen besser durchsetzen als in der Mitte wo er dauergepresst wird.

Wir brauchen einen 10-er der pressingresistent ist, und einen Brandt auf den Aussen... ;)

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... Brandt war über Aussen schon immer besser, da kann er sich mit seinen Kabinettstückchen besser durchsetzen als in der Mitte wo er dauergepresst wird.

Wir brauchen einen 10-er der pressingresistent ist, und einen Brandt auf den Aussen... ;)

Hm, aber wir spielen doch unter Kovac ohne 10er Position.

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Nicht unbegdingt wegen dem Spiel gestern, sondern generell ;)
Gestern waren wieder ein paar Szenen dabei wo er starke Ideen/Szenen hatte.
Denke da zB an einen langen, hohen Ball den er mit einem Kontakt am linken Flügel so annimmt, dass er sofort Fahrt aufnehmen kann. Weiss nicht, wie viele andere Spieler im Kader den Ball überhaupt unter Kontrolle bringen können.

Mir fällt derzeit eher auf, dass er seinen verlorenen Bällen hinterher geht. Und auch insgesamt mehr in den Kontakt. Das ist neu. Ein Ryerson wird er eher nicht mehr. Dennoch, so ist das wertvoll

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Ja der BVB möchte Brandt halten, es liegt eigentlich nur an ihm ob er möchte ;)

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Süle war schon vor dem Spiel angeschlagen am Oberschenkel. Dazu noch eine Gelbe. Deswegen ist er raus.

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Süle war schon vor dem Spiel angeschlagen am Oberschenkel. Dazu noch eine Gelbe. Deswegen ist er raus.

Ich hatte so etwas vermutet, aber eher auf Rücken getippt. Danke für die Info!

Reggiani hat in der Tat einen guten Einstand gehabt. Er hat für mich sehr überlegt agiert und ist keine unnötigen Risiken eingangen. Mit der Leistung gestern hat er sich für weitere Einwechslungen beworben.

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Reggiani hat in der Tat einen guten Einstand gehabt. Er hat für mich sehr überlegt agiert und ist keine unnötigen Risiken eingangen. Mit der Leistung gestern hat er sich für weitere Einwechslungen beworben.

Sein Einsatz freut mich wirklich sehr.
Ricken hat es neulich im verlinkten RTL-Interview nochmal unterstrichen, dass man auf die vier Winterabgänge bewusst nicht durch externe Zugänge reagiert hat um eben die eigene Jugend mehr in die Pflicht zu nehmen. Nun zeigt Kovac die letzten Spiele sehr eindrucksvoll, dass er die Jungs nicht nur mitnimmt, sondern ihnen auch noch unter bestimmten Voraussetzungen das deutliche Vertrauen ausspricht - das hatte ich neulich noch kritisiert, weil wir bis dato eher mit einer nicht voll besetzten Bank in die Spiele gegangen sind.

Der BVB macht gerade wiede auf sehr viel Ebenen Spaß, ich freu mich auf die Zukunft.

Kaum auszudenken was Schlotterbeck alleine mit seiner Unterschrift noch für eine zusätzliche Euphorie vor den wichtigen Spielen auslösen könnte… :)

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Süle war schon vor dem Spiel angeschlagen am Oberschenkel. Dazu noch eine Gelbe. Deswegen ist er raus.

Des einen Probleme sind des anderen Glück. Ich wäre spontan begeistert, würden wir diese Saison mal mit Reggiani und Mané spielen. Und sei es auch nur zeitweise.

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Süle war schon vor dem Spiel angeschlagen am Oberschenkel. Dazu noch eine Gelbe. Deswegen ist er raus.

Des einen Probleme sind des anderen Glück. Ich wäre spontan begeistert, würden wir diese Saison mal mit Reggiani und Mané spielen. Und sei es auch nur zeitweise.

Vermutlich wird es so kommen. Süle ist halt selten 100% fit, aber er hat es gestern gut gemacht. Can kommt ja wohl erst frühestens gegen die Bauern wieder. Also hast Du gerade (bis Mane wieder fit ist) die Wahl zwischen einem 66% (oder so) Süle und einem 100% Reggiani.

Vermutlich wird Kovac aber Dienstag auf Süle setzen, da geht es ja um Millionen. Reggiani hat es sehr gut gemacht, keine grossen Fehler, aber ein Spiel gegen Mainz ist da schon geeigneter als ein CL KO-Spiel.

Nach den Leistungen der letzten Wochen zu urteilen würde es mich nicht vollständig wundern, wenn Inacio Karim den Rang ablaufen könnte.

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Nach den Leistungen der letzten Wochen zu urteilen würde es mich nicht vollständig wundern, wenn Inacio Karim den Rang ablaufen könnte.

Adeyemi hatte zuletzt nicht gespielt, weil er zuvor umgeknickt war. Ggf. hat er auch gestern noch deswegen zunächst auf der Bank gesessen. Als er hereinkam, wirkte er aber sehr motiviert und hat die Mainzer gehörig durcheinander gewirbelt.

Samuele Inacio hingegen hat bisher noch nicht eine Sekunde in einem Pflichtspiel der Profis auf dem Platz gestanden. Bewährt er sich im Training, dann dürfe er seine Chance als Einwechselspieler bekommen. Aber noch ist es viel zu früh, um hier irgendwelche Prognosen zu machen. Bevor Inacio irgend jemandem "den Rang ablaufen könnte", muss er sich zunächst einmal beweisen.

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Nach den Leistungen der letzten Wochen zu urteilen würde es mich nicht vollständig wundern, wenn Inacio Karim den Rang ablaufen könnte.

Adeyemi hatte zuletzt nicht gespielt, weil er zuvor umgeknickt war. Ggf. hat er auch gestern noch deswegen zunächst auf der Bank gesessen. Als er hereinkam, wirkte er aber sehr motiviert und hat die Mainzer gehörig durcheinander gewirbelt.

Samuele Inacio hingegen hat bisher noch nicht eine Sekunde in einem Pflichtspiel der Profis auf dem Platz gestanden. Bewährt er sich im Training, dann dürfe er seine Chance als Einwechselspieler bekommen. Aber noch ist es viel zu früh, um hier irgendwelche Prognosen zu machen. Bevor Inacio irgend jemandem "den Rang ablaufen könnte", muss er sich zunächst einmal beweisen.

Das ist so. Allerdings sehe ich in unserer Rangliste vorne Guirassy/Beier/Silva/Brandt/Chucky gerade vor Karim (mag mit Verletzungen zu tun haben, OK). daher wenn er Minuten ergattern könnte, dann eventuell welche von karim.

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Süle war schon vor dem Spiel angeschlagen am Oberschenkel. Dazu noch eine Gelbe. Deswegen ist er raus.

Des einen Probleme sind des anderen Glück. Ich wäre spontan begeistert, würden wir diese Saison mal mit Reggiani und Mané spielen. Und sei es auch nur zeitweise.

Vermutlich wird es so kommen. Süle ist halt selten 100% fit, aber er hat es gestern gut gemacht. Can kommt ja wohl erst frühestens gegen die Bauern wieder. Also hast Du gerade (bis Mane wieder fit ist) die Wahl zwischen einem 66% (oder so) Süle und einem 100% Reggiani.

Vermutlich wird Kovac aber Dienstag auf Süle setzen, da geht es ja um Millionen. Reggiani hat es sehr gut gemacht, keine grossen Fehler, aber ein Spiel gegen Mainz ist da schon geeigneter als ein CL KO-Spiel.

Nach den Leistungen der letzten Wochen zu urteilen würde es mich nicht vollständig wundern, wenn Inacio Karim den Rang ablaufen könnte.

Das ist ein dickes Brett. Inacio wird erfolgreich sein, wenn er diese Saison auf Minuten kommt. Karim war angeschlagen. Was man auch beobachten kann: Karim ist jetzt in der Silva Rolle als Minuten Ersatz für Guirassy, während Silva hinter Beier steht.

Und dennoch, Karim ist schon ein Top Spieler. Nicht allzu konstant. Aber dennoch, nein unser 40-60 Millionen Spieler wird eben nicht so mal eben durch einen U19 Spieler ersetzt.

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Süle war schon vor dem Spiel angeschlagen am Oberschenkel. Dazu noch eine Gelbe. Deswegen ist er raus.

Des einen Probleme sind des anderen Glück. Ich wäre spontan begeistert, würden wir diese Saison mal mit Reggiani und Mané spielen. Und sei es auch nur zeitweise.

Vermutlich wird es so kommen. Süle ist halt selten 100% fit, aber er hat es gestern gut gemacht. Can kommt ja wohl erst frühestens gegen die Bauern wieder. Also hast Du gerade (bis Mane wieder fit ist) die Wahl zwischen einem 66% (oder so) Süle und einem 100% Reggiani.

Vermutlich wird Kovac aber Dienstag auf Süle setzen, da geht es ja um Millionen. Reggiani hat es sehr gut gemacht, keine grossen Fehler, aber ein Spiel gegen Mainz ist da schon geeigneter als ein CL KO-Spiel.

Nach den Leistungen der letzten Wochen zu urteilen würde es mich nicht vollständig wundern, wenn Inacio Karim den Rang ablaufen könnte.

Das ist ein dickes Brett. Inacio wird erfolgreich sein, wenn er diese Saison auf Minuten kommt. Karim war angeschlagen. Was man auch beobachten kann: Karim ist jetzt in der Silva Rolle als Minuten Ersatz für Guirassy, während Silva hinter Beier steht.

Und dennoch, Karim ist schon ein Top Spieler. Nicht allzu konstant. Aber dennoch, nein unser 40-60 Millionen Spieler wird eben nicht so mal eben durch einen U19 Spieler ersetzt.

Karim hat ein "Alleinstellungsmerkmal" beim BVB. Im 1 vs 1 auf engem Raum, wüsste ich keinen, der offensiv besser ist. Deshalb hoffe ich, dass er wieder mehr Minuten bekommt. Und dass Couto jetzt so gut wie gar nicht mehr spielt, ist auch ziemlich schade.

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Deine Einschätzung zu Karim teile ich genau so. Gerade in der Hinrunde war er damit oft das belebende Element in unserer Offensive.
Daher auch danke an Ulrich für die Einordnung seiner sinkenden Einsatzzeiten aufgrund des Umknickens. Denke mit Adeyemi ist weiterhin bei uns zu rechnen.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Mich würde interessieren, wo wohl die Entscheidung für so eine "Machtdemonstration" gefallen ist. In Dortmund? In Düsseldorf? Irgendein Anlass war in der Tat nicht ersichtlich. Zumindest so viel ich weiß, ist der Mainzer Anhang in Dortmund noch nie sonderlich negativ aufgefallen. Und auch gestern Abend war da nur Rauch, aber kein "Feuer". Und von irgendwelchen problematischen Fanfreundschaften weiß zumindest ich nichts.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Das war absolut überzogen.

Mich würde interessieren, ob sich die Einsatzplaner ab einer gewissen Größe zu den Gründen äußern müssen. Es kann doch eigentlich nicht sein, dass solche Maßnahmen ungeprüft bleiben.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressing" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir ebenso gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?
Wobei mir das eher im Generellen bei dem obigen Thema einfiel, wie der Polizeistand in NRW ist, kann ich nicht sagen. Kann ja auch massive Fehlallokation der Führung sein und die Beamten "on the ground" bauen trotzdem Überstunden en masse auf.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.
Wenn dir allerdings 40K für ein Bundesland mit 18 Mio. EW zu viele sind, dann könnte man das zwar diskutieren, aber schnell zu der Ansicht kommen, daß das nicht der Fall ist.

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Es sind fast 60.000.

Und auch wenn du der Meinung bist, dieser Standpunkt sei in einer Diskussion schlicht Blödsinn. Das ist (mehr als) ausreichend. Vorausgesetzt ein gibt ein schlüssige Einsatzplanung.

Was machst du eigentlich beruflich?

Du bist nicht zufällig Polizist oder CDU-Politiker? :-)

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Es sind fast 60.000.

Und auch wenn du der Meinung bist, dieser Standpunkt sei in einer Diskussion schlicht Blödsinn. Das ist (mehr als) ausreichend. Vorausgesetzt ein gibt ein schlüssige Einsatzplanung.

Was machst du eigentlich beruflich?

Du bist nicht zufällig Polizist oder CDU-Politiker? :-)

Das ist in der Tat sehr schwer final zu bewerten. Ich habe allerdings einen Beamten in der Familie und der sagt immer, wir hätten mehr als genug Beamte im Dienst, das Problem sei die Führung des Apparats, die mit politisch motivierten Fehlallokationen der Kräfte, fehlenden Standards bei der Einstellung von Beamten (insbesondere körperliche Robustheit) und gänzlich unnachvollziehbare Einsatzplanungen Ressourcen am laufenden Band verbrennt. Viele der neuen Beamtinnen und Beamten der letzten 5-6 Jahren sind aus seiner Sicht überhaupt nicht zu gebrauchen für den Dienst und sind eher ein Risiko für die Kollegen, als eine Verstärkung.

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Es sind fast 60.000.

Und auch wenn du der Meinung bist, dieser Standpunkt sei in einer Diskussion schlicht Blödsinn. Das ist (mehr als) ausreichend. Vorausgesetzt ein gibt ein schlüssige Einsatzplanung.

Was machst du eigentlich beruflich?

Du bist nicht zufällig Polizist oder CDU-Politiker? :-)

Das ist in der Tat sehr schwer final zu bewerten. Ich habe allerdings einen Beamten in der Familie und der sagt immer, wir hätten mehr als genug Beamte im Dienst, das Problem sei die Führung des Apparats, die mit politisch motivierten Fehlallokationen der Kräfte, fehlenden Standards bei der Einstellung von Beamten (insbesondere körperliche Robustheit) und gänzlich unnachvollziehbare Einsatzplanungen Ressourcen am laufenden Band verbrennt. Viele der neuen Beamtinnen und Beamten der letzten 5-6 Jahren sind aus seiner Sicht überhaupt nicht zu gebrauchen für den Dienst und sind eher ein Risiko für die Kollegen, als eine Verstärkung.

In Deutschland funktioniert nix. Egal wo. Entweder hast du nur eine oder deine Platte hat einen Sprung.

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Viele der neuen Beamtinnen und Beamten der letzten 5-6 Jahren sind aus seiner Sicht überhaupt nicht zu gebrauchen für den Dienst und sind eher ein Risiko für die Kollegen, als eine Verstärkung.

Ohne deinen Verwandten zu kennen und etwas unterstellen zu wollen, klingt das aber auch nach dem typischen Gelaber, dass die jungen Leute von heute ja alle nichts mehr können und vermutlich haben die älteren Kollegen das gleiche über seine Generation gesagt, als er frisch dabei war. Fakt ist, dass je nach Bundesland 50-80% der Bewerber durchfallen, ganz so luschig scheint das also nicht zu sein.

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Ich hab in den letzten drei Jahren viel Zeit an der Hochschule für Polizei und Verwaltung verbracht und kann den Eindruck leider nur bestätigen. Bei den Polizisten mussten reihenweise Notengrenzen verschoben werden, damit nicht der halbe Jahrgang durchfällt...

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Ich hab in den letzten drei Jahren viel Zeit an der Hochschule für Polizei und Verwaltung verbracht und kann den Eindruck leider nur bestätigen. Bei den Polizisten mussten reihenweise Notengrenzen verschoben werden, damit nicht der halbe Jahrgang durchfällt...

Wobei das ja eher in Richtung der intellektuellen Fähigkeiten geht. Was ich da von meinem entfernt Verwandten immer zu hören bekomme ist schlicht die Robustheit für Aufgaben "auf der Straße". Ob's stimmt weiß ich nicht, aber die Truppe hat mir zum Beispiel erzählt, dass in den letzten ~10 Jahren mehrmals die Mindestkörpergröße nach unten gesenkt wurde, von knapp unter 1,70m auf mittlerweile knapp über 1,60m (genaue Zahlen weiß ich ad-hoc nicht mehr), wobei man da wohl auch noch was machen kann mit Attestaten, so hieß es. Das kann natürlich schon ein Problem sein, wenn man zu zweit auf'm Bock sitzt.

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Viele der neuen Beamtinnen und Beamten der letzten 5-6 Jahren sind aus seiner Sicht überhaupt nicht zu gebrauchen für den Dienst und sind eher ein Risiko für die Kollegen, als eine Verstärkung.

Ohne deinen Verwandten zu kennen und etwas unterstellen zu wollen, klingt das aber auch nach dem typischen Gelaber, dass die jungen Leute von heute ja alle nichts mehr können und vermutlich haben die älteren Kollegen das gleiche über seine Generation gesagt, als er frisch dabei war. Fakt ist, dass je nach Bundesland 50-80% der Bewerber durchfallen, ganz so luschig scheint das also nicht zu sein.

Die Bewertung auf der Umsetzungsebene ist doch eh sehr viel simpler gestrickt als auf der Entscheidungsebene. Denn, für den Menschen am Ende der Kette gibt es selten die Konsequenzen und den Blick auf alle Stakeholder und die Rahmenbedingungen.

Heißt nicht, dass die immer falsch liegen aber dennoch ggf. zu einfache Schlussfolgerungen treffen.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Sorry, aber du hast überhaupt keine Ahnung,ich denke mal du meintest das auch eher scherzhaft oder? Wer schonmal solche Situationen erlebt hat weiß, wie gefährlich und heftig sowas werden kann...

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Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Ja, aber der war grad nicht verfügbar, der war nämlich betrunken und mit einer eine Dachlatte beschäftigt.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

antworten

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Man möchte in solchen Situationen hoffentlich vermeiden, dass man am Ende einen toten Dorftrottel hat.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

LOL ja ich musste auch schmunzeln.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

Und zu was hätte es geführt, hätte man ihn erschossen? Wahrscheinlich zu deutlich mehr Betroffenheit.

Und mehr Aufwand und Kosten nebenbei. Bestatter, Tatortreiniger, Anwälte, Richter usw. Vielleicht noch zwei dann dienstunfähige Polizisten usw.

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

Und zu was hätte es geführt, hätte man ihn erschossen? Wahrscheinlich zu deutlich mehr Betroffenheit.

Und mehr Aufwand und Kosten nebenbei. Bestatter, Tatortreiniger, Anwälte, Richter usw. Vielleicht noch zwei dann dienstunfähige Polizisten usw.

Ich will das jetzt auch nicht über-akademisieren, jede Situation ist individuell. Aber es gibt ja auch etwas zwischen "erschießen" und "wir benötigen eine 10fache Überlegenheit", am Ende ist das ja auch wirklich jetzt nur mal ein Beispiel gewesen, inwieweit das deutschlandweit immer so abläuft, kann ich nicht sagen. Aber ein betrunkener, schmächtiger Mann, der mit einer Stange/Dachlatte herumläuft, die ihn in der Anwendung sehr langsam und behäbig macht, könnte von einem trainierten Kampfsportler relativ schnell gestoppt werden, mit nahezu vernachlässigbarem Risiko. Ich habe jahrelang in Dormtund rein aus Fitness-Zwecken an der Sonnenstraße Krav Maga trainiert, bin aber immer kompletter Laie und schlecht geblieben, von den Trainern hätte aber jeder diese Situation ganz ohne RSG, Taser oder Uniform ad-hoc gelöst. Ohne jede Frage und ohne einen Kratzer.

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

Und zu was hätte es geführt, hätte man ihn erschossen? Wahrscheinlich zu deutlich mehr Betroffenheit.

Und mehr Aufwand und Kosten nebenbei. Bestatter, Tatortreiniger, Anwälte, Richter usw. Vielleicht noch zwei dann dienstunfähige Polizisten usw.

Ich will das jetzt auch nicht über-akademisieren, jede Situation ist individuell. Aber es gibt ja auch etwas zwischen "erschießen" und "wir benötigen eine 10fache Überlegenheit", am Ende ist das ja auch wirklich jetzt nur mal ein Beispiel gewesen, inwieweit das deutschlandweit immer so abläuft, kann ich nicht sagen. Aber ein betrunkener, schmächtiger Mann, der mit einer Stange/Dachlatte herumläuft, die ihn in der Anwendung sehr langsam und behäbig macht, könnte von einem trainierten Kampfsportler relativ schnell gestoppt werden, mit nahezu vernachlässigbarem Risiko. Ich habe jahrelang in Dormtund rein aus Fitness-Zwecken an der Sonnenstraße Krav Maga trainiert, bin aber immer kompletter Laie und schlecht geblieben, von den Trainern hätte aber jeder diese Situation ganz ohne RSG, Taser oder Uniform ad-hoc gelöst. Ohne jede Frage und ohne einen Kratzer.

Die Anwendung von körperlichem Zwang ist eine Eskalation. Die gilt es zu vermeiden, wir sind nicht wie die USA.

Und apropos USA, es gibt mehr als genug Videos auf YouTube von dort. zB Karen-getting-arrested Themen. Da kannst Du tatsächlich mal sehen, wir resilient ein Mensch sein kann. Da hätte ich Zweifel, ob 2 Beamte ausreichen.

Und dann ergänzt man das in der Sekunde wahrscheinlich schon mal um einen Krankenwagen und Notarzt.

Um das mal abzuschließen, weil wirklich nicht BVB Mainz bezogen. Ich denke das es nicht so simpel mit 2 Beamte sind per se überlegen getan ist.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

Und zu was hätte es geführt, hätte man ihn erschossen? Wahrscheinlich zu deutlich mehr Betroffenheit.

Und mehr Aufwand und Kosten nebenbei. Bestatter, Tatortreiniger, Anwälte, Richter usw. Vielleicht noch zwei dann dienstunfähige Polizisten usw.

Ich will das jetzt auch nicht über-akademisieren, jede Situation ist individuell. Aber es gibt ja auch etwas zwischen "erschießen" und "wir benötigen eine 10fache Überlegenheit", am Ende ist das ja auch wirklich jetzt nur mal ein Beispiel gewesen, inwieweit das deutschlandweit immer so abläuft, kann ich nicht sagen. Aber ein betrunkener, schmächtiger Mann, der mit einer Stange/Dachlatte herumläuft, die ihn in der Anwendung sehr langsam und behäbig macht, könnte von einem trainierten Kampfsportler relativ schnell gestoppt werden, mit nahezu vernachlässigbarem Risiko. Ich habe jahrelang in Dormtund rein aus Fitness-Zwecken an der Sonnenstraße Krav Maga trainiert, bin aber immer kompletter Laie und schlecht geblieben, von den Trainern hätte aber jeder diese Situation ganz ohne RSG, Taser oder Uniform ad-hoc gelöst. Ohne jede Frage und ohne einen Kratzer.

Die Anwendung von körperlichem Zwang ist eine Eskalation. Die gilt es zu vermeiden, wir sind nicht wie die USA.

Und apropos USA, es gibt mehr als genug Videos auf YouTube von dort. zB Karen-getting-arrested Themen. Da kannst Du tatsächlich mal sehen, wir resilient ein Mensch sein kann. Da hätte ich Zweifel, ob 2 Beamte ausreichen.

Und dann ergänzt man das in der Sekunde wahrscheinlich schon mal um einen Krankenwagen und Notarzt.

Wenn man mal mitbekommen hat, wie Leute unter Drogen (eher nicht Gras) abgehen können oder Menschen in psychischen Ausnahmedituationen, der würde das seinem Trainer nicht wünschen.
Außerdem muss man heutzutage permanent damit rechnen, dass sich umstehende Leute mit dem armen Opfer ( hat ja nur Dachlatte,warum seid ihr so?) solidarisieren,allein dafür braucht es ein paar Leute in der Hinterhand.

Aber okay, es war ein schmächtiger Dorftrottel,steht hier,da wissen wir jetzt Bescheid.

antworten

Wenn man mal mitbekommen hat, wie Leute unter Drogen (eher nicht Gras) abgehen können oder Menschen in psychischen Ausnahmedituationen, der würde das seinem Trainer nicht wünschen.

Zu wünschen ist das niemandem, letztlich ist das aber immer ein Bestandteil der Exekutive gewesen
, deswegen müssen diese Leute entsprechend ausgebildet und auch Willens sein. Beispiel Krav Maga. Der vom "Gegner" aufgebrachte Energie- oder Kraftaufwand wird zügig unterbunden, "Retzev" nennt man das da, und quasi "umgelenkt". Wenn man das professionell gelernt hat, beispielsweise Job-bedingt, kann man solche Situationen schon sehr gut lösen.

Außerdem muss man heutzutage permanent damit rechnen, dass sich umstehende Leute mit dem armen Opfer ( hat ja nur Dachlatte,warum seid ihr so?) solidarisieren,allein dafür braucht es ein paar Leute in der Hinterhand.

Das ist in der Tat ein Problen, gerade in Großstädten und Problembezirken sieht man so etwas häufiger. Ist aber eine andere Situation, da muss man vermutlich im Grunde von Beginn an mehr Manpower einkalkulieren.

Aber okay, es war ein schmächtiger Dorftrottel,steht hier,da wissen wir jetzt Bescheid.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

Und zu was hätte es geführt, hätte man ihn erschossen? Wahrscheinlich zu deutlich mehr Betroffenheit.

Und mehr Aufwand und Kosten nebenbei. Bestatter, Tatortreiniger, Anwälte, Richter usw. Vielleicht noch zwei dann dienstunfähige Polizisten usw.

Ich will das jetzt auch nicht über-akademisieren, jede Situation ist individuell. Aber es gibt ja auch etwas zwischen "erschießen" und "wir benötigen eine 10fache Überlegenheit", am Ende ist das ja auch wirklich jetzt nur mal ein Beispiel gewesen, inwieweit das deutschlandweit immer so abläuft, kann ich nicht sagen. Aber ein betrunkener, schmächtiger Mann, der mit einer Stange/Dachlatte herumläuft, die ihn in der Anwendung sehr langsam und behäbig macht, könnte von einem trainierten Kampfsportler relativ schnell gestoppt werden, mit nahezu vernachlässigbarem Risiko. Ich habe jahrelang in Dormtund rein aus Fitness-Zwecken an der Sonnenstraße Krav Maga trainiert, bin aber immer kompletter Laie und schlecht geblieben, von den Trainern hätte aber jeder diese Situation ganz ohne RSG, Taser oder Uniform ad-hoc gelöst. Ohne jede Frage und ohne einen Kratzer.

Die Anwendung von körperlichem Zwang ist eine Eskalation. Die gilt es zu vermeiden, wir sind nicht wie die USA.

Und apropos USA, es gibt mehr als genug Videos auf YouTube von dort. zB Karen-getting-arrested Themen. Da kannst Du tatsächlich mal sehen, wir resilient ein Mensch sein kann. Da hätte ich Zweifel, ob 2 Beamte ausreichen.

Und dann ergänzt man das in der Sekunde wahrscheinlich schon mal um einen Krankenwagen und Notarzt.

Absolut. Aber die würde ja auch vermieden werden können, wenn man von einem Täter ausgeht, der zumindest einigermaßen rational handelt. Es wird immer Fälle geben, bei denen das nicht gegeben ist, um die geht es ja quasi. Am Ende hat man dem Mann von dem Arnsberger Beispiel ins Bein geschossen, also die viel größere Eskalation.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Du meinst 4 ausgebildete Cops mit Schusswaffe sind zu wenig für einen wild gewordenen Dorftrottel?

Dann haben wir definitiv ein Qualitäts und kein Quantitätsproblem.

Aber manche sind halt eher bei der Einstellung "viel hilft viel"

Nur weil der Betrunkene doppelt sieht, werden aus 1 Streifenwagen mit 2 Beamten in echt keine 4 ;)

Daneben, gut das die ne Waffe haben. Damit stimmt es, zwei Beamten können das Thema sehr schnell und permanent lösen. Nur will das eher niemand oder?

Also der Vorgang hat im Nachgang zu ordentlicher Verunsicherung der Bevölkerung geführt, eben weil es fast 30 Minuten gedauert hat, bis man den marodierenden, schmächtigen Mann stoppte.

Und zu was hätte es geführt, hätte man ihn erschossen? Wahrscheinlich zu deutlich mehr Betroffenheit.

Und mehr Aufwand und Kosten nebenbei. Bestatter, Tatortreiniger, Anwälte, Richter usw.

So ist es. Deeskalation, zahlenmäßige Überlegenheit und Beachtung der Eigensicherung schützt die eingesetzten Kräfte und am Ende auch den Störer. Wie robusteres Auftreten ausgehen kann zeigten ja beispielsweise die Amateure von ICE in den USA. Dann lieber ne halbe Stunde Einsatz als 4 Sekunden Ballern.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Ja gut, dann darf man sich aber halt nicht über zu hohe Stunden beschweren, wenn man für solche "Lagen" eine 1 zu 10 Überzahl benötigt. Mir ist das aber am Ende gleich, wegen mir kann man da auch eine Hundertschaft heranziehen.

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Ja gut, dann darf man sich aber halt nicht über zu hohe Stunden beschweren, wenn man für solche "Lagen" eine 1 zu 10 Überzahl benötigt. Mir ist das aber am Ende gleich, wegen mir kann man da auch eine Hundertschaft heranziehen.

Woher weißt du, ob da überhaupt irgendwelche Überstunden aufgebaut wurden und die Beamten nicht eh alle im dienst waren?

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Der öffentliche Dienst baut seit Jahren massiv Stellen auf, so ganz generell gesprochen, und nicht alle davon sind wertschöpfend, mal so ganz wertfrei gesagt, während jedes Jahr zehntausende Industriejobs dauerhaft verlagert (nicht gestrichen, weil das in der Öffentlichkeit immer gerne als "gestrichen" beschrieben wird) werden. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch eine politisch aktiv angetriebene Form von "de-stressnig" ist, damit nicht zu viel Unruhe im Volk aufkommt, bietet man nette Jobs im öffentlichen Dienst an. Dass diese Rechnung auf Dauer natürlich nicht aufgehen wird, rein volkswirtschaftlich, steht auf einem anderen Blatt, aber was interessiert das die jeweils aktuell im Amt stehenden Leute, was in 5 oder 10 Jahren ist?
Könnte mir gut vorstellen, dass man jetzt einfach auch was machen muss, mit all den Polizei-Beamten, um bei dem Beispiel zu bleiben. Da bietet sich ein Bundesliga-Spiel an, um alle mal mit einem Marschbefehl zu versehen.

Du meinst, es gebe zu viele Polizeibeamte? Das wäre dann mal der größte Blödsinn seit langem.

Ich habe diese Heeresgruppen von Beamten vor der Nordtribüne auch bereits seit geraumer Zeit wahrgenommen. Selbst bei Spielen, wo der Gegner im Grunde ohne Auswärtsfans kommt. Offenbar hat man ausreichend Kapazitäten bei der POLNRW, wie ließe sich das sonst erklären?

NRW dürfte gut 40K Polizeibeamte haben. Von den Überstunden fange ich jetzt gar nicht erst an. Wenn dann 100 oder 200 (oder selbst 500) vor der Nordtribüne stehen ist das jetzt vielleicht dem Anlass nicht angemessen oder überzogen, aber dennoch keine hohe Anzahl - selbst wenn noch zahlreiche Parallelveranstaltungen stattfinden sollten.

Grundsätzlich halte ich es auch für richtig, ausreichend Personal an Polizeibeamten vorzuhalten, ähnlich wie bei Kita-Mitarbeitern, Lehrern usw.
In NRW sind ungefähr 60k Polizeibeamte in Summe beschäftigt, enthalten sind hier aber auch die Bürojobs (aktuell werden 3.000 Stellen pro Jahr in NRW neu bewilligt). Die Überstunden der Beamten glaube ich allerdings gerne sofort, man sieht ja auch im öffentlichen Raum nicht selten die völlige Fehlallokationen der eingesetzten Kräfte, wie Sascha berichtet, wohl auch gestern Abend. Daran kann der Beamte auf der Straße auch nichts ändern, habe einen in der entfernten Familie, der erzählt mir immer seine Schoten und wie die Kollegen einen Brass auf die Führung haben. Und wenn ich dann so an das ein oder andere Video aus dem Alltag denke, beispielsweise das aus Arnsberg von vor ein paar Wochen, wo dann 5-6 Streifenwagen zusammengezogen werden um einen betrunkenen Mann mit Dachlatte im Anschlag unter Kontrolle zu bringen, dann ist nachvollziehbar, dass der Apparat in Summe einfach mit der Arbeitszeit überhaupt nicht mehr klarkommen kann. ;-) :-P

Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Das ist absoluter Blödsinn. Im Vordergrund steht als erstes Eigensicherung und nicht heldenhaftes eins-gegen-eins-ich-bin-ein-echter-Mann-Getue.
Ich geh auch nicht davon aus,dass Arnsberg grade ne Großlage hatte, deswegen werden die auch einfach verfügbar gewesen sein.
Und der sauerländische Landwirt wird das vielleicht hingekriegt haben, vielleicht hätte er auch die Dachlatte an den Schädel geknallt bekommen,wäre doof hingefallen und liegt dann mit Hirnblutungen im künstlichen Koma.

Ja gut, dann darf man sich aber halt nicht über zu hohe Stunden beschweren, wenn man für solche "Lagen" eine 1 zu 10 Überzahl benötigt. Mir ist das aber am Ende gleich, wegen mir kann man da auch eine Hundertschaft heranziehen.

Woher weißt du, ob da überhaupt irgendwelche Überstunden aufgebaut wurden und die Beamten nicht eh alle im dienst waren?

Wenn das strukturell so liefe, würde sich daraus zwangsläufig eine Überstundensituation ergeben müssen, unabhängig davon, was in diesem Beispiel der Fall war. Das weiß ich halt nicht, ob das immer so läuft. Hintergrund ist ja auch eigentlich eher der Ursprungspost und die Frage nach möglicher Fehlallokation eingesetzter Kräfte.

antworten

Wenn das strukturell so liefe, würde sich daraus zwangsläufig eine Überstundensituation ergeben müssen, unabhängig davon, was in diesem Beispiel der Fall war. Das weiß ich halt nicht, ob das immer so läuft. Hintergrund ist ja auch eigentlich eher der Ursprungspost und die Frage nach möglicher Fehlallokation eingesetzter Kräfte.

Naja, Überstunden gibt ja erstmal nur, wenn die Beamten mehr arbeiten müssen, als vorgesehen. Dazu brauchst du ja auch immer eine gewisse Mindestbesetzung in den Wachen und auf Streife. Wenn bei deinem Fall nur 5 Polizisten vor Ort gewesen wären und die anderen 5 sich auf der Wache die Eier geschaukelt hätten, wäre keine einzige Dienststunde gespart worden.
Problematisch würde es erst dann werden können, wenn man sagt, man bräuchte grundsätzlich immer mind. eine 10-zu-1 Überzahl und deswegen müssten entweder die vorhandenen Polizisten mehr arbeiten oder es würden massiv neue Stellen geschaffen werden.
Aber wir können doch überhaupt nicht bewerten, ob in diesem konkreten Fall eine Fehlallokation der vorhandenen Kräfte stattgefunden hat.

antworten

Wenn das strukturell so liefe, würde sich daraus zwangsläufig eine Überstundensituation ergeben müssen, unabhängig davon, was in diesem Beispiel der Fall war. Das weiß ich halt nicht, ob das immer so läuft. Hintergrund ist ja auch eigentlich eher der Ursprungspost und die Frage nach möglicher Fehlallokation eingesetzter Kräfte.

Naja, Überstunden gibt ja erstmal nur, wenn die Beamten mehr arbeiten müssen, als vorgesehen. Dazu brauchst du ja auch immer eine gewisse Mindestbesetzung in den Wachen und auf Streife. Wenn bei deinem Fall nur 5 Polizisten vor Ort gewesen wären und die anderen 5 sich auf der Wache die Eier geschaukelt hätten, wäre keine einzige Dienststunde gespart worden.
Problematisch würde es erst dann werden können, wenn man sagt, man bräuchte grundsätzlich immer mind. eine 10-zu-1 Überzahl und deswegen müssten entweder die vorhandenen Polizisten mehr arbeiten oder es würden massiv neue Stellen geschaffen werden.
Aber wir können doch überhaupt nicht bewerten, ob in diesem konkreten Fall eine Fehlallokation der vorhandenen Kräfte stattgefunden hat.

So ist das. Die Diskussion über diesen Fall ist mal wieder ein schönes Beispiel, wie solche Diskussionen ablaufen, wenn man gar keine Details dazu kennt. Vermutlich hatte auch nicht jeder der Anwesenden die gleiche Funktion. Da wird auch schon mal jemand vom Ordnungsamt zum Ort des Geschehens gebracht, um ggf. eine Zwangseinweisung veranlassen zu können. Vielleicht sind einfach auch nur grad mehrere Streifenwagen in der Nähe gewesen und einfach mit hinzugekommen.

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Wenn das strukturell so liefe, würde sich daraus zwangsläufig eine Überstundensituation ergeben müssen, unabhängig davon, was in diesem Beispiel der Fall war. Das weiß ich halt nicht, ob das immer so läuft. Hintergrund ist ja auch eigentlich eher der Ursprungspost und die Frage nach möglicher Fehlallokation eingesetzter Kräfte.

Naja, Überstunden gibt ja erstmal nur, wenn die Beamten mehr arbeiten müssen, als vorgesehen. Dazu brauchst du ja auch immer eine gewisse Mindestbesetzung in den Wachen und auf Streife. Wenn bei deinem Fall nur 5 Polizisten vor Ort gewesen wären und die anderen 5 sich auf der Wache die Eier geschaukelt hätten, wäre keine einzige Dienststunde gespart worden.
Problematisch würde es erst dann werden können, wenn man sagt, man bräuchte grundsätzlich immer mind. eine 10-zu-1 Überzahl und deswegen müssten entweder die vorhandenen Polizisten mehr arbeiten oder es würden massiv neue Stellen geschaffen werden.
Aber wir können doch überhaupt nicht bewerten, ob in diesem konkreten Fall eine Fehlallokation der vorhandenen Kräfte stattgefunden hat.

Du hast ja oben auf den anderen Post geantwortet.
Ich will das jetzt hier nicht zu sehr im Detail beschreiben, einfach, weil ich nur wiedergeben kann, was er und seine Kollegen mir hier und da mal berichten. Die sagen halt, sie haben in den letzten 5-6 Jahren zunehmend neue Kollegen beider Geschlechter mit den Streifenwagen gesetzt bekommen, die eher so deutlich unter 1,70m groß und körperlich zwar sportlich aber relativ schmächtig sind. Und das stellt sie häufiger vor Herausforderungen, wenn auf der Straße Gewaltpotenzial gegeben ist.

antworten

Hi,
fällt mir öfter mal auf, wenn bei einem längeren „Dialog“ immer alles vorherige zitiert wird, wird der Thread auf dem Handy schnell schwer lesbar, eventuell je nach Ansicht.
Zitiert doch vielleicht gar nicht oder nur das Relevante/Letzte.
Danke!

P.S.
Vielleicht kann man auch die Zitierfunktion dahingehend anpassen, dass höchstens die letzten beiden Nachrichten enthalten sind?

antworten

Hi,
fällt mir öfter mal auf, wenn bei einem längeren „Dialog“ immer alles vorherige zitiert wird, wird der Thread auf dem Handy schnell schwer lesbar, eventuell je nach Ansicht.
Zitiert doch vielleicht gar nicht oder nur das Relevante/Letzte.
Danke!

P.S.
Vielleicht kann man auch die Zitierfunktion dahingehend anpassen, dass höchstens die letzten beiden Nachrichten enthalten sind?

Da hast du recht, sorry. Ich lerne das noch. :-)

antworten

Danke :-)

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Wieviele wären denn deiner Meinung nach angemessen, um einen Betrunkenen mit Dachlatte unter Kontrolle zu bringen?

Ein Streifenwagen à 2 Beamte. Ein kräftiger sauerländischer Landwirt würd's aber auch alleine hinkriegen.

Zunächst einmal stellt sich bei so etwas die Frage nach den sonstigen Umständen, die ich nicht beantworten kann. Gab es beispielsweise Saufkumpane, bei denen die Gefahr bestand, dass sie sich mit der Person mit der Dachlatte solidarisierten? Mussten Schaulustige auf Abstand gehalten werden? Musste man sich eventuell darauf gefasst machen, dass sich die Auseinandersetzung auf eine stärker befahrene Straße, etc. verlagern könnte, die man dann unter Umständen sperren müsste? Das Drumherum um eine einzelne randalierende Person kann unter Umständen einiges an Personal binden.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Die Mainzer Fans sind in der Tat harmlos und freundlich. Wenn ich hier(in MZ) mal ein Spiel besuche ist das Polizeiaufkommen sehr überschaubar und pragmatisch. Scheint ein NRW Ding zu sein....

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Das war einfach null nachvollziehbar. Die sichtbare Präsenz vor der Nord war größer als bei einem Gastspiel von Frankfurt, oder Gladbach.

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Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

In abgespeckter Version schon gegen Heidenheim. Völlig überzogen!
Aber gestern hat tatsächlich nur noch das GSG9 gefehlt.
Das hat 100 Pro einen politischen Hintergrund, am Ende der Saison kommt die dicke Rechnung nach dem Motto schaut mal liebe Vereine so viel Geld kosten eure Gewalttäter!

antworten

Wenn mal wieder über die Überstundenbelastung der Polizisten in den Hundertschaften gestöhnt wird und das Land NRW mit Weiterreichung der Kosten drohen sollte, kann man ja mal den gestrigen Abend nehmen, um exemplarisch den Sinn und die Verhältnismäßigkeit abzufragen.

Da waren vor der Nord ja so viele Bullerei-Bullis wie ich es sonst nur von Derby kenne. Da fehlte eigentlich nur der obligatorische Wasserwerfer. Was soll dieser Schwachsinn? Es gibt keine "ritualisierten" Feindschaften zur Mainzer Szene, bei denen darüber hinaus auch nicht völlig überraschend war, dass sie das in eine karnevalistische Mottofahrt verwandelt haben.

Dieses Aufgebot erschließt sich mir absolut null.

Absoluter Schwachsinn. Wahnsinn, was da vor der Nord alles stand. Dann noch der Aufmarsch so ne Stunde vor Spiel unter der Süd… könnte es sein, dass das mit dem Ding im Fanprojekt zusammenhängt und die
Bullen einfach einen auf dicke Hose machen wollten?

antworten

Wenn das so weitergeht, muss ich bald ein neues Ziel suchen. :-)

xG (understat): 1,81 - 1,67

Tore:
1-0 Guirassy (09.) 0,06
2-0 Beier (14.) 0,21
3-0 Guirassy (41.) 0,62
4-0 Bensebaini (83.) 0,19

Chancen (ab 0,10 xG):

20. Silas 0,12
43. Potulski 0,13
51. Mnecha 0,13
57. Brandt 0,13
59. Guirassy 0,18
87. Weiper 0,61
87. Weiper 0,64

xG (Kicker/Opta): 1,80 - 1,41
Torschüsse: 14 - 10
Laufleistung: 119,72 km - 116,66 km
Ballbesitz: 55% - 45%
Zweikämpfe: 48% - 52%
Abseits: 0 - 5
Ecken 7 - 2

Ach ja, die Ballkontakte von Reggiani gehen ein bisschen höher. Letzte Woche 0, nun 51 Ballkontakte (Laufleistung 5,77 km, 75% gewonnene Zweikämpfe). :-)

Und zum Abschluss die wichtigste Statistik:

Tore 4-0

Gruß

CHS

antworten

Wahnsinn!

antworten

Wenn das so weitergeht, muss ich bald ein neues Ziel suchen. :-)

xG (understat): 1,81 - 1,67

Tore:
1-0 Guirassy (09.) 0,06
2-0 Beier (14.) 0,21
3-0 Guirassy (41.) 0,62
4-0 Bensebaini (83.) 0,19

Chancen (ab 0,10 xG):

20. Silas 0,12
43. Potulski 0,13
51. Mnecha 0,13
57. Brandt 0,13
59. Guirassy 0,18
87. Weiper 0,61
87. Weiper 0,64

xG (Kicker/Opta): 1,80 - 1,41
Torschüsse: 14 - 10
Laufleistung: 119,72 km - 116,66 km
Ballbesitz: 55% - 45%
Zweikämpfe: 48% - 52%
Abseits: 0 - 5
Ecken 7 - 2

Ach ja, die Ballkontakte von Reggiani gehen ein bisschen höher. Letzte Woche 0, nun 51 Ballkontakte (Laufleistung 5,77 km, 75% gewonnene Zweikämpfe). :-)

Und zum Abschluss die wichtigste Statistik:

Tore 4-0

Gruß

CHS

Ich weiß ja nicht, mir ist die Stimmung hier viel zu positiv.:-)

antworten

Kehl raus!
Ricken raus!
Kovac raus!
Und Emma auch!

Geht's dir jetzt besser?

antworten

Kehl raus!
Ricken raus!
Kovac raus!
Und Emma auch!

Geht's dir jetzt besser?

Danke, war schon ganz zittrig, hatte Schweissausbrüche und Panikattacken.

Jetzt geht's wieder und der Tag kann starten!

antworten

RN:

Kobel 2,5
Süle 3,5
Anton 2
Bensebaini 2,5
Ryerson 1
Bellingham 3,5
Nmecha 3
Svensson 3,5
Brandt 3,5
Beier 2
Guirassy 1,5
Reggiani 3
Silva 3,5
Chukwuemeka 3,5
Adeyemi -
Sabitzer -

Gruß

CHS

antworten

Man liest heute gar nichts mehr von den ganzen Hatern hier. Nach sechs Siegen in Serie haben sie wohl eingesehen, dass sie sich immer lächerlicher machen. Dazu die Widergeburt von Guirassy, an den ich immer geglaubt habe.

Jetzt die Form mit in die CL nehmen und dann ist alles möglich.

antworten

Du bist ja immer noch nicht gelöscht.

antworten

Man liest heute gar nichts mehr von den ganzen Hatern hier. Nach sechs Siegen in Serie haben sie wohl eingesehen, dass sie sich immer lächerlicher machen. Dazu die Widergeburt von Guirassy, an den ich immer geglaubt habe.

Jetzt die Form mit in die CL nehmen und dann ist alles möglich.

Scheint im Gegensatz zu Muslic keine Eintagsfliege zu sein.

antworten

Laut Sky-Infos ist Bensebaini erkältet, daher sogar separat von der Mannschaft angereist, um das Infektionsrisiko so gering wie möglich zu halten.

Wieso spielt der dann aber bitte? Finde ich absolut unverantwortlich, so mit der Gesundheit der Spieler umzugehen. Gab es dazu irgendwelche Interviews oder so?

antworten

Ein Junge mit dem Namen muss doch im Ruhrgebiet spielen und nicht in Hessen. Der Klang allein, nach altem Kohleadel. Bergmann in vierter Generation. Und nach dem Spiel ab nach Hause zur Frau Erna und ne schöne Schmalzstulle schmieren.

antworten

Vor einiger Zeit musste ich schmunzeln als ich die Aufstellung der polnischen Nationalmannschaft vernahm: da war ein Spieler dabei mit deutschem Namen, der hieß Schimanski!

antworten

Irgendwann wird auch bei uns wieder ein „Eugen Kowalski“ aus der eigenen Jugend kommen :)

antworten

Oder er macht eine Dönerkette auf.

antworten

Ein Junge mit dem Namen muss doch im Ruhrgebiet spielen und nicht in Hessen. Der Klang allein, nach altem Kohleadel. Bergmann in vierter Generation. Und nach dem Spiel ab nach Hause zur Frau Erna und ne schöne Schmalzstulle schmieren.

Wenn schon Hessen, dann bitte Rheinhessen, ein kleiner, aber feiner und "wischtischer Unnerschied" ;-)

antworten

Eigentlich läuft bei mir alles südlich von Hagen als Sauerländer.

antworten

Eigentlich läuft bei mir alles südlich von Hagen als Sauerländer.

Muss ich dann jetzt ZH gegen HSK tauschen? Oder liegt Zürich dafür dann doch noch zu niedrig?

antworten

Eigentlich läuft bei mir alles südlich von Hagen als Sauerländer.

Um Gotteswillen...damit will ich nix zu tun haben! ;-)

antworten

Ein Junge mit dem Namen muss doch im Ruhrgebiet spielen und nicht in Hessen. Der Klang allein, nach altem Kohleadel. Bergmann in vierter Generation. Und nach dem Spiel ab nach Hause zur Frau Erna und ne schöne Schmalzstulle schmieren.

Wenn schon Hessen, dann bitte Rheinhessen, ein kleiner, aber feiner und "wischtischer Unnerschied" ;-)

Ja, weil:

In Hessen isst man zu Fasenacht Krebbel.

In Rheinhessen ist man zu Fassenacht Kreppel.

antworten

Ein Junge mit dem Namen muss doch im Ruhrgebiet spielen und nicht in Hessen. Der Klang allein, nach altem Kohleadel. Bergmann in vierter Generation. Und nach dem Spiel ab nach Hause zur Frau Erna und ne schöne Schmalzstulle schmieren.

Wenn schon Hessen, dann bitte Rheinhessen, ein kleiner, aber feiner und "wischtischer Unnerschied" ;-)

Ja, weil:

In Hessen isst man zu Fasenacht Krebbel.

In Rheinhessen ist man zu Fassenacht Kreppel.

So isses...LG

antworten

Ein Junge mit dem Namen muss doch im Ruhrgebiet spielen und nicht in Hessen. Der Klang allein, nach altem Kohleadel. Bergmann in vierter Generation. Und nach dem Spiel ab nach Hause zur Frau Erna und ne schöne Schmalzstulle schmieren.

Es ist nur Rheinland Pfalz ;-)

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Körschgen: „Clown Metulskie ermordet! Ja wo gibt’s denn sowas???“

antworten

Körschgen: „Clown Metulskie ermordet! Ja wo gibt’s denn sowas???“

Im Zirkus Apollo natürlich.

antworten

Das war heute ein ungewöhnlich unaufregendes Fußballspiel, natürlich auch, weil die ersten beiden Tore sehr früh fielen. Aber die Mannschaft hat endlich mal über beide Halbzeiten sehr konzentriert und "erwachsen" gespielt und auch nach hinten nicht viel zugelassen. Das war hoffentlich keine Eintagsfliege, sondern die Folge einer langfristigen Entwicklung unter Kovac.

antworten

Stimmt so weit alles.

Die frühe Führung war in anderen spielen aber oft trügerisch. Haben da schon öfter nach nem 2:0 noch den Ausgleich bekommen. Mainz hatte ja auch zwei drei Chancen, die bei Pech hätten reingehen können.
Heute sind sie aber auch nach der Führung wach geblieben und haben vor allem weiter nach vorne gespielt. Hoffe das sie draus lernen und das demnächst auch so machen anstatt sich zurück zu ziehen.

Jetzt schauen wir mal was auf den anderen Plätzen passiert.

Schönes Wochenende

Leonardo

antworten

Das ist krank gut. 11 von 22 spielen zu null.

Kovac ohne diese F***** von der Isar wäre das eine astreine Meisterssison von den nackten Zahlen her.

antworten

Ob das wohl mit dem Terzic Kader auch funktioniert hätte? Überlege gerade wenn das Team noch Haaland, Hummels, Bellingham, Dembele oder Reus hätte…

antworten

Das ist krank gut. 11 von 22 spielen zu null.

Kovac ohne diese F***** von der Isar wäre das eine astreine Meisterssison von den nackten Zahlen her.

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.

Dieser "Erfolg/Ergebnis"-orientierte Fußball ist weniger "Spektakel" aber aktuell "erfolgreich". Frage ist immer die Bemessungsgrundlage. Will ich Meister werden, reicht es stand jetzt nicht.
Bin ich mit einem 2. Platz zufrieden? Dann sind wir auf einem äußerst guten Weg.

Ich vergleiche es etwas mit dem damaligen Fussball von Mourinho. Vielleicht auch noch der beliebte Fussball ab Mitte 00er Jahre der Italiener. Für mich dann eine Frage des Geschmacks. Wenn man aber bedenkt das die Balance zwischen Abwehr und erfolgreichem Angriff sehr schwierig ist im Fussball - finde ich, hat Kovac einen grossen Anteil an dieser Konstanz.
Und diese Balance dauert mehrere Jahre / Transferfenster um komplett ausbalanciert zu sein. Man sieht definitiv einen kräftigen "Umbruch". Spielertypen, Spielanlage.

Für mich wirkt es aktuell als wenn der Plan aufgeht.

VG aus dem Münsterland

antworten

Will ich Meister werden, reicht es stand jetzt nicht.

Das wird beim BVB immer der Fall sein. Egal mit welchem Trainer, egal mit welchem Spielstil, der BVB kann nur Meister werden wenn die Bayern was anbieten. Das scheint dieses Jahr nicht der fall zu sein.

antworten

Will ich Meister werden, reicht es stand jetzt nicht.

Das wird beim BVB immer der Fall sein. Egal mit welchem Trainer, egal mit welchem Spielstil, der BVB kann nur Meister werden wenn die Bayern was anbieten. Das scheint dieses Jahr nicht der fall zu sein.

Das denke ich auch.

Andererseits:
Zur nächsten Länderspielpause wissen wir mehr.

Bayern und wir haben bis dahin ein bretthartes Programm.

Bayern:
(Bremen A)
Frankfurt H
Dortmund A
Gladbach H
Leverkusen A
(Champions League Achtelfinale A gegen Leverkusen, Dortmund, Atalanta, oder Piräus)
Union H

Wir:
(Atalanta H)
Leipzig A
Atalanta (A)
Bayern H
Köln A
Augsburg H
(Eventuell Champions League Achtelfinale H gegen Bayern, oder Arsenal)
Hamburg H

Edit:
Rückwirkend einfach unfassbar ärgerlich, dass wir diese zwei extra Spiele haben.

antworten

Das ist krank gut. 11 von 22 spielen zu null.

Noch verrückter finde ich ja folgende Statistik: Wir haben in 22 Spielen 20 mal das erste Tor geschossen. (was ja auch mit der zu-Null Statistik in Verbindung steht, denn wenn du zu Null spielst kann der Gegner natürlich nicht das erste Tor machen...)

antworten

Das ist krank gut. 11 von 22 spielen zu null.

Noch verrückter finde ich ja folgende Statistik: Wir haben in 22 Spielen 20 mal das erste Tor geschossen. (was ja auch mit der zu-Null Statistik in Verbindung steht, denn wenn du zu Null spielst kann der Gegner natürlich nicht das erste Tor machen...)

Marco Reus gefällt das.

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Das wären Stand jetzt 78 Punkte am Ende. Brutal damit nicht Meister zu werden.

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Der Start war schon eher einfach von den Gegnern her. Denke da wird sich der Schnitt jetzt noch nach unten korrigieren. Stuttgart, Hoffenheim, Leipzig. Zuhause Bayern und Leverkusen. Da kommen noch einige Brocken.

Umso besser dass wir so überragend gepunktet haben bis hierhin. Vll geht ja auch in den Spielen mehr als befürchtet :)

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Man kann auch einfach positiv am die Sache herangehen und feststellen, dass wir diese Saison für alle Gegner, außer den Bayern, ein größerer Brocken als andersrum sind.

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Man kann auch einfach positiv am die Sache herangehen und feststellen, dass wir diese Saison für alle Gegner, außer den Bayern, ein größerer Brocken als andersrum sind.

Quasi für alle Seiten schwer verdaulich ;))

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Warum war der Start von den Gegnern her einfach? Mit Ausnahme von Heidenheim und Bremen haben außer Hoffenheim alle anderen der Top 6 Punkte gegen die Teams, die ja so einfache Gegner waren, gelassen. Und wenn man ehrlich ist, waren die Partien gegen die Kleinen oftmals die größten Stolpersteine für uns.

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Warum war der Start von den Gegnern her einfach? Mit Ausnahme von Heidenheim und Bremen haben außer Hoffenheim alle anderen der Top 6 Punkte gegen die Teams, die ja so einfache Gegner waren, gelassen. Und wenn man ehrlich ist, waren die Partien gegen die Kleinen oftmals die größten Stolpersteine für uns.

Gegen die kleinen fällt es auch mehr auf, wenn man stolpert, weil ein Sieg erwartet wird.

Hab mir gerade die Bilanz der letzten 10 Spiele gegen Leipzig angesehen. Willst Du kurz raten, wie viele Spiele wir davon gewonnen haben? Zehn war vorher willkürlich festgelegt, nimmt man die letzten 13 sieht es viel besser aus, aber von den letzten zehn haben wir nur zwei gewonnen, bei sieben Niederlagen.

Bilanz gegen Leverkusen: 3S, 2U, 5N
Gegen Bayern: 1S, 3U, 6N
Gegen Frankfurt: 7S, 2U, 1N
Gegen Stuttgart: 3S (das sind übrigens die Partien 8-10 von 2022+2021), 2U, 5N

Die größeren Stolpersteine für uns sind also schon die Top-Teams. Der Rest ist Erwartungshaltung.

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Warum war der Start von den Gegnern her einfach? Mit Ausnahme von Heidenheim und Bremen haben außer Hoffenheim alle anderen der Top 6 Punkte gegen die Teams, die ja so einfache Gegner waren, gelassen. Und wenn man ehrlich ist, waren die Partien gegen die Kleinen oftmals die größten Stolpersteine für uns.

Gegen die kleinen fällt es auch mehr auf, wenn man stolpert, weil ein Sieg erwartet wird.

Hab mir gerade die Bilanz der letzten 10 Spiele gegen Leipzig angesehen. Willst Du kurz raten, wie viele Spiele wir davon gewonnen haben? Zehn war vorher willkürlich festgelegt, nimmt man die letzten 13 sieht es viel besser aus, aber von den letzten zehn haben wir nur zwei gewonnen, bei sieben Niederlagen.

Bilanz gegen Leverkusen: 3S, 2U, 5N
Gegen Bayern: 1S, 3U, 6N
Gegen Frankfurt: 7S, 2U, 1N
Gegen Stuttgart: 3S (das sind übrigens die Partien 8-10 von 2022+2021), 2U, 5N

Die größeren Stolpersteine für uns sind also schon die Top-Teams. Der Rest ist Erwartungshaltung.

Und noch so eine gefühlte Wahrheit:
Die Bayern schießen uns quasi immer ab.
Tatsächlich haben wir in den letzten aber Jahren eine ordentliche bis gute Bilanz gegen Bayern. Stuttgart hingegen schießt uns "regelmäßig" ab.

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Und noch so eine gefühlte Wahrheit:
Die Bayern schießen uns quasi immer ab.
Tatsächlich haben wir in den letzten aber Jahren eine ordentliche bis gute Bilanz gegen Bayern. Stuttgart hingegen schießt uns "regelmäßig" ab.

Genau.
Die bittere Phase war von 15/16 bis 19/20 mit 1:5, 1:4, 0:6, 0:5 und 0:4 jeweils in München.

Nur ein Sieg in den letzten zehn Spielen (mit Heimspielen) ist allerdings auch nicht wirklich geil. Vielleicht tut sich ja bald was.
Letzter Heimsieg war übrigens 2018 mit dem Eskalationstreffer durch Paco beim 3:2.

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Ach Paco.
Selten wurde Manuel Neuer so bloß gestellt.

Das war aber auch ne geile Saison, nur leider nicht bis zum Ende.

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Bilanz gegen Leverkusen: 3S, 2U, 5N
Gegen Bayern: 1S, 3U, 6N
Gegen Frankfurt: 7S, 2U, 1N
Gegen Stuttgart: 3S (das sind übrigens die Partien 8-10 von 2022+2021), 2U, 5N

Die größeren Stolpersteine für uns sind also schon die Top-Teams. Der Rest ist Erwartungshaltung.

Warum aber landen wir dann mit Ausnahme von Bayern trotzdem regelmäßig vor diesen Teams. Wenn die kleinen Teams so einfache Gegner sind, müssen die ja auch einfache Gegner für die Top-Teams sein. Wie können wir also vor Leverkusen, Leipzig und Stuttgart stehen? Weil diese Teams ihre Hausaufgaben eben nicht gegen die kleinen Teams erledigen.

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Bilanz gegen Leverkusen: 3S, 2U, 5N
Gegen Bayern: 1S, 3U, 6N
Gegen Frankfurt: 7S, 2U, 1N
Gegen Stuttgart: 3S (das sind übrigens die Partien 8-10 von 2022+2021), 2U, 5N

Die größeren Stolpersteine für uns sind also schon die Top-Teams. Der Rest ist Erwartungshaltung.

Warum aber landen wir dann mit Ausnahme von Bayern trotzdem regelmäßig vor diesen Teams. Wenn die kleinen Teams so einfache Gegner sind, müssen die ja auch einfache Gegner für die Top-Teams sein. Wie können wir also vor Leverkusen, Leipzig und Stuttgart stehen? Weil diese Teams ihre Hausaufgaben eben nicht gegen die kleinen Teams erledigen.

Also könnte man sagen, wenn man ehrlich ist, dass die Partien gegen die kleineren Vereine eben keine sonderlichen Stolpersteine für uns sind ;-)

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Der Start war schon eher einfach von den Gegnern her. Denke da wird sich der Schnitt jetzt noch nach unten korrigieren. Stuttgart, Hoffenheim, Leipzig. Zuhause Bayern und Leverkusen. Da kommen noch einige Brocken.

Korrekt. In der Hinrunde haben wir aus den ersten 5 Spielen 13 Punkte (2.6/Spiel) geholt. Aus den folgenden 6 aber nur 9 (1.5/Spiel) und aus den letzten 6 dann 14 (2.33/Spiel). Das schwierigste Drittel der Rückrunde kommt also jetzt.

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Der Start war schon eher einfach von den Gegnern her. Denke da wird sich der Schnitt jetzt noch nach unten korrigieren. Stuttgart, Hoffenheim, Leipzig. Zuhause Bayern und Leverkusen. Da kommen noch einige Brocken.

Korrekt. In der Hinrunde haben wir aus den ersten 5 Spielen 13 Punkte (2.6/Spiel) geholt. Aus den folgenden 6 aber nur 9 (1.5/Spiel) und aus den letzten 6 dann 14 (2.33/Spiel). Das schwierigste Drittel der Rückrunde kommt also jetzt.

Das Gute ist doch: ein Unentschieden gegen die Teams hinter uns hilft uns mehr als denen.

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9 Siege und 2 Remis aus den letzten 11 Spielen

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Letzte Saison zum gleichen Zeitpunkt 21 Punkte weniger (und TD 28 Tore schlechter).

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Letzte Saison zum gleichen Zeitpunkt 21 Punkte weniger (und TD 28 Tore schlechter).

Ich zähle sogar 22 Pkt (51 zu 29)

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Brutal

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Wird sich Neuer auch brav blocken lassen?

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Wird sich Neuer auch brav blocken lassen?

Gegen Bayern wird sowas natürlich generell abgepfiffen werden wg. Behinderung, völlig egal wie die Regeln sind.

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Ich finde es einfach witzig, was der für eine Körpersprache hat. Hab ihn in HZ1 beobachtet und der wirkt auf mich wie der Typ, der in einer Stunde von Kumpels zum Feiern abgeholt wird und jetzt auf Drängen vom kleinen Bruder bei ihm und seinen Freunden ne Runde mitspielt, weil die sonst nicht genug Leute haben. So halb aus Langeweile halb aus Pflichtgefühl. Als er dann zur HZ2 nicht rauskam musste ich lachen, haben ihn dir Kumpels wohl schon abgeholt.

Ansonsten lange nicht mehr so ein entspanntes Spiel verlebt. Mich hat es schon gewundert, dass die Mainzer in der zweiten Hälfte zu keinem Zeitpunkt draufgehalten haben.

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Ich finde es einfach witzig, was der für eine Körpersprache hat. Hab ihn in HZ1 beobachtet und der wirkt auf mich wie der Typ, der in einer Stunde von Kumpels zum Feiern abgeholt wird und jetzt auf Drängen vom kleinen Bruder bei ihm und seinen Freunden ne Runde mitspielt, weil die sonst nicht genug Leute haben. So halb aus Langeweile halb aus Pflichtgefühl. Als er dann zur HZ2 nicht rauskam musste ich lachen, haben ihn dir Kumpels wohl schon abgeholt.

Ansonsten lange nicht mehr so ein entspanntes Spiel verlebt. Mich hat es schon gewundert, dass die Mainzer in der zweiten Hälfte zu keinem Zeitpunkt draufgehalten haben.

Hast du damals Julio Cesar erlebt? Er war der vielleicht beste IV den wir je hatten. Julio ist nie schneller gelaufen als nötig, eine Fußlänge eher am Ball hat ihm gereicht. Da blieb einem erst das Herz stehen und dann hat man nur noch gestaunt wie souverän er das geregelt hat.

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LOL

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Ich finde es einfach witzig, was der für eine Körpersprache hat. Hab ihn in HZ1 beobachtet und der wirkt auf mich wie der Typ, der in einer Stunde von Kumpels zum Feiern abgeholt wird und jetzt auf Drängen vom kleinen Bruder bei ihm und seinen Freunden ne Runde mitspielt, weil die sonst nicht genug Leute haben. So halb aus Langeweile halb aus Pflichtgefühl. Als er dann zur HZ2 nicht rauskam musste ich lachen, haben ihn dir Kumpels wohl schon abgeholt.

Ansonsten lange nicht mehr so ein entspanntes Spiel verlebt. Mich hat es schon gewundert, dass die Mainzer in der zweiten Hälfte zu keinem Zeitpunkt draufgehalten haben.

Immer wieder schön, die Tiefen-Psychologie hier. Süle hat das auch ok gemacht, wie so oft. Dank Halbzeit 1 konnte Luca das dann total genießen

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Ich finde es einfach witzig, was der für eine Körpersprache hat. Hab ihn in HZ1 beobachtet und der wirkt auf mich wie der Typ, der in einer Stunde von Kumpels zum Feiern abgeholt wird und jetzt auf Drängen vom kleinen Bruder bei ihm und seinen Freunden ne Runde mitspielt, weil die sonst nicht genug Leute haben. So halb aus Langeweile halb aus Pflichtgefühl. Als er dann zur HZ2 nicht rauskam musste ich lachen, haben ihn dir Kumpels wohl schon abgeholt.

Ansonsten lange nicht mehr so ein entspanntes Spiel verlebt. Mich hat es schon gewundert, dass die Mainzer in der zweiten Hälfte zu keinem Zeitpunkt draufgehalten haben.

Immer wieder schön, die Tiefen-Psychologie hier. Süle hat das auch ok gemacht, wie so oft. Dank Halbzeit 1 konnte Luca das dann total genießen

Das war auch keine Kritik von mir an seinem Spiel.

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Wenn man die nackten Zahlen sieht, wird man denken, dass Mainz eher unverdient 4:0 verliert, aber 1,25xG resultieren alleine aus der Doppelchance von Weiper in der 87. Minute.

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Wenn man die nackten Zahlen sieht, wird man denken, dass Mainz eher unverdient 4:0 verliert, aber 1,25xG resultieren alleine aus der Doppelchance von Weiper in der 87. Minute.

Warum wird nicht 1,0 als Maximum bei zwei Chancen in einer Szene festgelegt? Das sollte man doch gebacken kriegen. Mehr als 1,0 in einer Szene entbehrt ja jeder Logik.

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Wenn man es als Ganzes nimmt, wäre das logisch, aber das ist einfach die Bewertung der Chance. Wenn die erste Chance eine 61%ige Wahrscheinlichkeit hat ins Tor zu gehen, hat die zweite Chance nicht plötzlich nur noch eine 39%ige Wahrscheinlichkeit. Ich hatte damals auch Probleme damit, dass 2 Torchancen innerhalb einer Szene mehr als 1,0 ergeben, aber xG bewertet nicht die gesamte Situation, sondern die Torchancen isoliert voneinander. Und da Weiper hier ja auch nicht getroffen hat, müsste man jetzt das System so ausweiten, dass du Szenen suchst, wo jemand 2 Mal so zum Abschluss gekommen ist. Wenn du die nicht findest, wäre das die erste seiner Art, wodurch der xG-Wert bei 0 liegen würde, da Weiper ja nicht getroffen hat.

Ein xG-Wert von 1,0 würde heißen, dass (fast) jedesmal der Ball reingegangen ist bei 2 solcher Chancen in einer Szene.

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Das ist schon eine interessante Verwendung von Statistik, dass xG aus einer unmittelbaren Szene addiert werden.

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Das ist schon eine interessante Verwendung von Statistik, dass xG aus einer unmittelbaren Szene addiert werden.

Andersrum aber auch : Vier Tore geschossen, dazu noch 2 sehr gute Chancen von Beier und Nmecha , die der Torwart gut rausgeholt hat, das alles bei einem xG von 1,81.

Verstehe das, wer will...

SGG
Klopfer

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Das ist schon eine interessante Verwendung von Statistik, dass xG aus einer unmittelbaren Szene addiert werden.

Andersrum aber auch : Vier Tore geschossen, dazu noch 2 sehr gute Chancen von Beier und Nmecha , die der Torwart gut rausgeholt hat, das alles bei einem xG von 1,81.

Verstehe das, wer will...

SGG
Klopfer

Warum? 0,67 der 1,81 stammen aus den ersten 3 Toren ;)

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Bevor es untergeht ein blitzsauberes Debut.

Das ist ja in letzter Zeit nicht allzu vielen unserer Innenverteidigertalente gelungen

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Das stimmt.

Ich fand Mane in der Summe aber auch sehr gut. Klar das Debüt von ihm war blöd. Der wurde auch gefordert und hat bestanden.

Scheint als ob wir uns auf den Nachwuchs verlassen können und die wieder gute Backups hervor bringen.

Sehr schön

Leonardo

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Hat bei den Pässen immer die sichere Option gewählt und im Zweifel lieber zurück, was aber auch sehr verständlich ist beim Debüt. Defensiv ehrlicherweise wenig gefordert, aber einmal sehr aufmerksam einen verunglückten Rückpass (ich weiß nicht von wem) abgelaufen. Gutes Spiel, um sich Sicherheit zu holen und reinzukommen.

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Top gemacht. Gerne mehr

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..weil man den Rest des Spieltages ganz entspannt zuschauen kann.
Die nervigen Teams haben leider alle recht einfache Aufgaben, so dass sich der Abstand nach hinten wohl nicht unbedingt vergrößert.

Insgesamt war das eine gute Leistung. Guirassy tut wieder das, wofür er geholt wurde.
Ein Kane wird er aber nicht mehr.

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Weil er keine Strafstöße mehr schießt?

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Die nervigen Teams haben leider alle recht einfache Aufgaben, so dass sich der Abstand nach hinten wohl nicht unbedingt vergrößert. >

In jeder normalen Saison wäre exakt das mein Gedanke. Aber so, wie es aktuell läuft, lässt da mindestens einer Punkte liegen!

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..weil man den Rest des Spieltages ganz entspannt zuschauen kann.

Lustig ist, dass Kovac genau das auch gerade gesagt hat.

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Stabil, konzentriert, zweikampfstark, schnell, sehr lautstark, taktisch höchst diszipliniert, konkrete Spielidee umgesetzt, und zudem clever (Eckbälle: Alter, was geht....).

Ich feiere den heutigen Abend! Keine Ahnung, wann ich ein Spiel unserer Mannschaft zum letzten auf so eine zufriedene und zugleich entspannte Art und Weise gesehen habe.

P.S.: Spätestens jetzt hat sich Julian Ryerson von AV zum MF entwickelt.

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Stimme dir bei allem zu, es war wirklich fast entspannend.
Die Schirileistung war trotzdem bescheiden und das wird uns gegen Bayern Punkte kosten. Der ganze Vorstand muss ab morgen eigentlich sehr laut sein ne auf alles Hinweisen, es wird nicht passieren….

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Ja, stimmt, 100 prozentiger Elfer für Nmecha... unglaublich, dass sich der VAR nicht meldet. Das Schiedsrichterteam auf dem Platz war allerdings gut, fand ich.

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Ja, stimmt, 100 prozentiger Elfer für Nmecha... unglaublich, dass sich der VAR nicht meldet. Das Schiedsrichterteam auf dem Platz war allerdings gut, fand ich.

Und dennoch, warum nun der SR eine extrem hohe Schwelle ansetzt während in München oft ein Hauch von Nichts ausreicht für 11m und rot? Versteht kein Mensch

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Für mich ist das zentrale Problem die Frage der „klaren Fehlentscheidung“. Wenn sie das einfach ersetzen würden durch zwei Calls pro Team pro Halbzeit (wie bei Tennis Hawk Eye), dann könnte ich mit dem VAR sehr gut leben.

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Für mich ist das zentrale Problem die Frage der „klaren Fehlentscheidung“. Wenn sie das einfach ersetzen würden durch zwei Calls pro Team pro Halbzeit (wie bei Tennis Hawk Eye), dann könnte ich mit dem VAR sehr gut leben.

Ein schlechter SR iVm einem schlechten System wird nicht besser, indem ich noch mehr Maßnahmen drauf klatsche.

Trennen wir uns also von diesem Mythos, dass die Challenges etwas verbessern. Was helfen würde, wäre eine Option für den SR sich sofort einzelne Szenen anzuschauen. Der VAR muss zum Tool werden für den SR auf dem Platz.

In aller erster Linie müssen die SR besser und professioneller werden, die Maßstäbe müssen besser gesetzt werden und man sollte sich Änderungen nicht mehr so sehr verwehren.

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Das Blocken ist das eine, aber die kommen auch jedesmal so scharf rein, dass immer einer reinfallen kann.

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Nicht zu verteidigen und immer Gefahr! Muss dringend gepatched werden ;)

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Ich weiß nicht, welches FIFA das war, aber Anfang der 2000er gabs eins, wo man fast jede Ecke flach direkt reindrehen konnte.

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Ryerson hat sich diese Fähigkeit über Jahre kontinuierlich weiterentwickelt. Super stark.....

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Ryerson hat sich diese Fähigkeit über Jahre kontinuierlich weiterentwickelt. Super stark.....

Ryerson entwickelt sich stetig weiter. Mittlerweile gehört er zu den Top Spielern national und muss sich auch international nicht verstecken.

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Ryerson hat sich diese Fähigkeit über Jahre kontinuierlich weiterentwickelt. Super stark.....

War es nicht sogar Tullberg, der Ryerson (auf Rat von Clapham, auf den Nuri nicht hören wollte) die Ecken schiessen lassen hat? Danke, Tullberg!

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Eigentlich waren die meisten hier ja nicht zufrieden mit Ryerson und wollten dass Schlotterbeck nach seinen einmalig geglückten Assists weiter die Ecken schießt. Grundsätzlich hat man sich die Regeländerung zum blocken des Torwarts extrem zu eigen gemacht und perfekt umgesetzt.

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Das kann gar nicht sein, da Schlotterbeck die Ecken reinbringen würde, die normalerweise Svensson reinbringt.

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Keine Ahnung, wer es war, aber es war so um die Zeit rum, dass endlich Groß da abgelöst wurde, der die Bälle eher butterweich reingebracht hat.

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Die Sky-Moderatorin weiß auch nicht, dass der Standardtrainer, der den BVB im Dezember verlassen hat, nur für die Defensive zuständig war. Der Fairness halber muss man sagen: der ihr an die Seite gestellte "Experte" weiß es auch nicht. Top Vorbereitung.
Schmiso hätte das gewusst, wette ich.

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Die Sky-Moderatorin weiß auch nicht, dass der Standardtrainer, der den BVB im Dezember verlassen hat, nur für die Defensive zuständig war. Der Fairness halber muss man sagen: der ihr an die Seite gestellte "Experte" weiß es auch nicht. Top Vorbereitung.
Schmiso hätte das gewusst, wette ich.

Gibt’s da ne Quelle zu?
Ich wüsste das nämlich auch nicht, der Kicker-Artikel zur Trennung legt inhaltlich (auch?) nicht nahe, dass Clapham nur für die Defensive verantwortlich war.

https://www.kicker.de/darum-trennt-sich-der-bvb-von-standardspezialist-clapham-1180339/artikel

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Ich hab ehrlich gesagt darauf vertraut, was hier Tenor war, aber ich finde auch nichts dazu, dass Clapham "nur" für die Defensive zuständig war, was ja auch keinen Sinn ergibt. Wenn du Standards verteidigst, musst du ja auch Standards so spielen, dass man was zum Verteidigen hat. Und da trainierst du ja die Offensive gleich mit.

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Also ich bin total zufrieden. Hatte mit einem richtig schweren Spiel gerechnet.

Ryergott von der Standardmuse geküsst, Guirassy trifft wieder, Bense/Waldi/Süle/Reggiani/Kobel halten die Null.

Bleibe dabei, Schlotti ist verzichtbar wenn Bense fit ist. Mir gefällt Bense sogar eher besser.

Das MF war auch stark verbessert, Bellingham ist da, Brandt gewinnt Zweikämpfe.

Man hätte als Siegeszigarre noch Inacio bringen können, aber auch auch OK, wenn man den Jungen es sich verdienen lässt.

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Man muss sich mal vorstellen, wir haben nach dem 22.Spieltag schon fast so viele Punkte, wie letzte Saison nach 34 Spieltagen. 6 Punkte fehlen nur noch. Für mich ein großer Dank an Niko Kovac, der es als Trainer geschafft hat Konstanz in die Truppe zu bekommen. Guter Auftritt heute und natürlich ein verdienter Sieg.

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Das war doch echt mal entspannt! Sowas hab ich mir lange gewünscht! Ryerson einfach heute eine Maschine und zu Recht Man of the Match.
Jetzt ein bisschen Karneval und schauen was der Rest so macht!
Allen eine Gute Nacht! Heja BVB!

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Morgen und am Sonntag entspannt die Konkurrenz schauen und auf den ein oder anderen Ausrutscher der Plastikklubs hoffen - gibt Schlimmeres :)

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Mainzer Torwart sehr fair.

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Schon interessant, dass er sein erstes Bundesligaspiel in der Saison 2011/12 am 34. Spieltag im Westfalenstadion gemacht hat. 4:0 dürfte jetzt nicht sein Lieblingsergebnis sein.

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Top, muss man absolut sagen!!

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Toll zudem ein Bensebaini Tor.

Anyway, wir machen Druck auf alle. Bayern, Leverkusen, Dosen, Stuttgart und Hoppenheim.

Das ist schon lange her, dass man so stabil war.

Zudem ein tolles Lob für Reggiani. Er hatte einen Lauf, der mir sehr aufgefallen ist weil er einen Konter komplett unterbindet

antworten

4 Assists sind echt krank. Sehr geil! Vor Wochen hatten wir hier noch rumgespaßt, wie seine Dinger durchs Orbit fliegen. Seit ein paar Wochen sieht das ganz anders aus. Gefällt.

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Leider alle Verfolger mit Heimspiel.
Ich hoffe der ein oder andere lässt trotzdem Punkte liegen, dann kann man sehr entspannt in die nächsten Wochen gehen.

antworten

Leverkusen - St. Pauli

Die Hamburger können immer unangenehm sein, das haben wir selbst gesehen.

Hoffenheim - Freiburg

Freiburg ist in einer guten Form derzeit und ja auch irgendwie mit da oben. Wird also auch kein leichtes Heimspiel, wobei ich Heimspiel bei Hoffenheim, Wolfsburg oder Leipzig schwierig finde.

Stuttgart - Köln

Köln hatte Leipzig letzte Woche fast. Deswegen sehe ich sie nicht so chancenlos. Bisher gab es keine Klatsche für Köln, es war also alles immer eng.

Dosen - Autos

Wir haben letzte Woche gesehen, dass VW kann, wenn sie wollen, und die Dosen haben in 2026 bisher echte Probleme.

Keines der 4 Spiele ist ein Selbstläufer, obwohl hier ja einige Pauli, Köln und Golfsburg als einfache Gegner abgestempelt haben.

antworten

Ryerson

Nur so viel zum Thema, unsere Außen sind offensiv zu schwach. Zumindest seine Seite sollte von jeglicher Kritik ausgenommen werden.

Eigene Sache: Heute den Staffelstab an meine Tochter weiter gegeben.
Ich 30 Jahre DK, sie heute erstmals
mit Zwanzig alleine mit meinen Jungs.

Biermenge ist nach ersten Berichten ziemlich gleich geblieben sein :-)

antworten

Eigene Sache: Heute den Staffelstab an meine Tochter weiter gegeben.
Ich 30 Jahre DK, sie heute erstmals
mit Zwanzig alleine mit meinen Jungs.

Biermenge ist nach ersten Berichten ziemlich gleich geblieben sein :-)>

Wegen sowas bin ich hier dabei. Schöne Story. SGG

antworten

Nur so viel zum Thema, unsere Außen sind offensiv zu schwach. Zumindest seine Seite sollte von jeglicher Kritik ausgenommen werden.

Eigene Sache: Heute den Staffelstab an meine Tochter weiter gegeben.
Ich 30 Jahre DK, sie heute erstmals
mit Zwanzig alleine mit meinen Jungs.

Biermenge ist nach ersten Berichten ziemlich gleich geblieben sein :-)

;)

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Wenn man ihn lässt.

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Das ist mal ein Pfund

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Das Anti-Frankfurt quasi ;)

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Toll zudem ein Bensebaini Tor.

Anyway, wir machen Druck auf alle. Bayern, Leverkusen, Dosen, Stuttgart und Hoppenheim.

Das ist schon lange her, dass man so stabil war.

Zudem ein tolles Lob für Reggiani. Er hatte einen Lauf, der mir sehr aufgefallen ist weil er einen Konter komplett unterbindet

Das Spie lief mit ihm in der 2. Hz nahezu gleichbleibend defensiv stabil weiter. Hat mir gut gefallen.

antworten

Toll zudem ein Bensebaini Tor.

Anyway, wir machen Druck auf alle. Bayern, Leverkusen, Dosen, Stuttgart und Hoppenheim.

Das ist schon lange her, dass man so stabil war.

Zudem ein tolles Lob für Reggiani. Er hatte einen Lauf, der mir sehr aufgefallen ist weil er einen Konter komplett unterbindet

Das Spie lief mit ihm in der 2. Hz nahezu gleichbleibend defensiv stabil weiter. Hat mir gut gefallen.

Es hat sich gezeigt, dass weiter auf einen Treffer gehen eine gute Idee ist um weniger zu verteidigen :)

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Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread (Spieltage)

Irgendwie Crazy…

Irgendwie Crazy…

Der BVB - FSV Mainz 05 - Analysethread

Wie hat Brandt gespielt? Verlängern oder nicht?

Verlängern: Ja.

Einfach nicht als 10-er... :P

Einfach nicht als 10-er... :P

Verlängern: Ja.

Wie hat Brandt gespielt? Verlängern oder nicht?

„Ein tolles Heimdebüt von Reggiani!“ | PK mit Kovac & Fischer | BVB – Mainz 05 4:0

„Ein tolles Heimdebüt von Reggiani!“ | PK mit Kovac & Fischer | BVB – Mainz 05 4:0

„Ein tolles Heimdebüt von Reggiani!“ | PK mit Kovac & Fischer | BVB – Mainz 05 4:0

„Ein tolles Heimdebüt von Reggiani!“ | PK mit Kovac & Fischer | BVB – Mainz 05 4:0

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„Ein tolles Heimdebüt von Reggiani!“ | PK mit Kovac & Fischer | BVB – Mainz 05 4:0

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Kosten Polizeieinsatz

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Nicht immer alles zitieren bitte

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Noch 11 Punkte bis Europapokal

Noch 6 Punkte bis zur Punktzahl der Vorsaison

Noch 11 Punkte bis Europapokal

Noch 11 Punkte bis Europapokal

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Die Noten (Teil 1)

Kovac ist der beste Trainer, den es für uns gibt

Kovac ist der beste Trainer, den es für uns gibt

Kovac ist der beste Trainer, den es für uns gibt

Bensebaini

Potulski

Potulski

Potulski

Potulski