Olympische Winterspiele - 5. Wettkampftag (WM / EM / Olympische Spiele aktuell)

Ja also wenn wir dem Achtjährigen in Kirchlinde mehr Druck bei den BJS machen dann klappt das auch wieder mit den Medaillen in der Nordischen Kombination. Kann man sich nicht ausdenken xD

Nordische Kombination war mal ne Bank für Medallien, leider macht das Springen mittlerweile den Deutschen oft schon den Garaus.
Doppelsitzer der Herren wohl die realistische (Gold-) Medaille. Im Biathlon-Einzeln gewinnt oft ein Außenseiter, daher hat Preuss durchaus Chancen auf 1-3. Kann aber schnell auch ganz hinten enden.
Für den Medaillenspiegel ist die Eisbahn für D essenziell (wie das Pferd bei Sommer Olympischen Spielen).
Bei einigen anderen Sportarten sind es meist „Kann-Medaillen“ (Alpine Speeddiziplinen Frauen, Slalom Männer, Biathlon Preuss, Skispringen M+F).
Biathlon war lange der zweite Medaillengarant, auch schon länger nicht mehr.
Im deutschen Spitzen- und Jugendsport muss sich dringend was tun.
Das Problem beginnt ja schon bei den Bundesjugendspielen inner Grundschule. Hier wird alles am dicken Timmi ausgerichtet. Dabei werden die Schüler -mittlerweile oft mit Zuwanderungsgeschichte- vergessen, die grade aus dem Sport viel Selbstwertgefühl/Erfolgserlebnisse etc. ziehen könnten.
Leistungskultur seit Jahren, in nahezu allen gesellschaftlichen Bereichen inkl des Sports, abgewürgt.

Gerade im Schulsport hat deine "Leistungskultur" in vergangenen Jahrzehnten dazu geführt, dass sich viele Kinder und Jugendliche (insbesondere dein "dicker Timmi") komplett vom Sport abgewendet haben. Das ist wirklich nicht erstrebenswert.

Sowohl du als auch stoffel haben Recht. Ich sehen keine Problem darin, Sportunterreicht für weniger Begabte bzw motorisch unterlegene Schüler entsprechend zu gestalten und gleichzeitig sportlichere/ motiviertere Kinder zu fördern.

Seltsam finde ich nur, warum für manche Leistungskultur im Sport böse sein soll, aber für das Arbeitsleben weiter hochgehalten wird.

Gerade im Schulsport hat deine "Leistungskultur" in vergangenen Jahrzehnten dazu geführt, dass sich viele Kinder und Jugendliche (insbesondere dein "dicker Timmi") komplett vom Sport abgewendet haben. Das ist wirklich nicht erstrebenswert.

Ich glaube nicht, dass das so monokausal zusammenhängt.

Jede Gesellschaft entwickelt sich weiter.
Wir sind als Gesellschaft heute (hoffentlich) deutlich weiter was die Integration Aller angeht, oder zumindest sensibilisierter was Ausgrenzung bedeutet und wann/wie man es vielleicht besser unterlassen sollte um die Gefühle des Gegenüber nicht zu verletzen.

Die autoritäre Erziehung die unsere Großeltern erlebten wurde weitgehend ersetzt; heute gibt es vermutlich mehr unterschiedliche Ansätze und den grundsätzlichen gesellschaftlichen Trend mehr auf sich selbst als auf die Gemeinschaft zu schauen.

Das bedeutet aber ja nicht, dass Leistungsprinzipien (im Sport) abgeschafft worden wären. Vielleicht ist es einfach nur weniger stark ausgeprägt. Ich kann nur aus meiner kurzen Erfahrung mit Grundschulkind sagen, dass an unserer Schule im Gegensatz zu den früheren Bundesjugendspielen "nur" noch die drei besten Kinder der jeweiligen Stufe gesondert geehrt werden für die Leistungen im "Mehrkampf" (Sprint, ~200/400m Lauf, Weitsprung, Weitwurf) und ansonsten alle gleich behandelt werden. Selbstverständlich gibt es hier also noch das Leistungsprinzip (noch gibt es meines Wissens ja sogar Noten ^^)...

Auch im Freizeitbereich und im Sport erlebe ich es natürlich so, dass es eben verschiedene Anlaufstellen gibt. Ich lebe in einer Großstadt, wodurch es natürlich ein umfassenderes Angebot an Sportarten und Vereinen gibt - aber hier gibt es eben auch bei den meisten Sportarten eben ambitionierte und inklusive Vereine.
Mein Sohn wollte gerne Fußball spielen - so ist er jetzt bei einem "leistungsorientierten" Verein gelandet, bei dem auch in der F-Jugend dann schon nach Leistungsprinzip Mannschaften gesplittet werden. Allerdings hätte ich auch die Option gehabt ihn bei einem Verein anzumelden bei dem alles nach dem Prinzip "Spaß ist das Wichtigste auf der Welt" funktioniert und das Kind was während des Spiels noch die Vögel in den Baumkronen am Spielfeldrand zählen möchte eben mitspielen soll. Das ist doch toll, wenn verschiedene Familien mit unterschiedlichen Vorstellungen und Anforderungen an den Sport etc. dann eben entscheiden können und dadurch vielleicht auf Kinder mit Sportarten in Berührung kommen, die sich aufgrund von Leistungsdruck sonst gar nicht bewegen wollten.

Es geht nicht um Bewegung. Es geht um Erfolgserlebnisse, da Kinder erkennen, dass sie anscheinend doch irgendwas können, wenn es- bei unserem Schulsystem und der generellen Integration- schon kaum welche gibt.

Es geht auch nicht um Mannschaftssportarten. Grade im Fußball (kürzlich) so wie im Basketball wurde da viel -warum nur?- auf links gedreht.

Es geht um die Spitze des Breitensports. Einzelne Kinder/Jugendliche/Erwachsene in Einzelsportarten (Leichtathletik, Schwimmen, Wintersportarten).

Wie erklärst du dir Länder wie Norwegen oder Schweden? Die haben eine ganz andere Leistungskultur und Frühförderung implimentiert, sowohl bei Leichtathleten als auch in Wintersportarten.

Schwimmen rauszusuchen ist nach dem gezeigten der letzten Dekade(n) schon wild. Ist grade bei den Männer im Freiwasser bzw auf Langstrecke schon besser geworden, schlimmer ging es aber auch nicht mehr.

Warum geht jeder dt Leichtathlet, der iwas gewinnen will in eine private Trainingsgruppe in due USA?

Ich kann diese Laberei echt nicht mehr hören. In allen relevanten Mannschaftssportarten spielt Deutschland regelmäßig um die Medaillen mit, bei Weltmeisterschaften in Leichtathletik, Schwimmen und Radfahren sind Deutsche auch immer wieder vorne dabei, und offensichtlich gibt es auch bei Olympischen Spielen stets Erfolge. Wieso müsste sich da "dringend" was tun? Und dann auch noch mit diesem Unterton, als sei es gesellschaftlich nicht durchaus relevant (und vermutlich auch in Wirklichkeit viel relevanter), Kinder aus sportfernen Familien zur Bewegung anzuhalten.

Aber auch nur, wenn ein Umdenken stattfindet.
Im Basketball hat man jahrzehntelang das Potential nicht ausgeschöpft, nun, aufgrund von Umstrukturierungen und Förderungen im Jugendbereich ist man mittlerweile, auch bei den Frauen Weltspitze, wobei die Frauen Basketball Bundesliga echt ein Trauerspiel ist. Das ist noch unterstes Profilevel, was man den Spielerinnen dort bietet. Darum gehen die auch gerne nach Spanien, Frankreich, wo man 1. viel mehr verdienen kann und 2. Frauenbasketball eine ganz andere Wertschätzung erhält. So wie hierzulande die Frauen Fußball Bundesliga.

Im Volleyball könnte auch noch mehr gemacht werden, das fristet auch noch zu sehr ein Schattendasein und ständig müssen Verein Insolvenz anmelden, weil sie sich übernehmen.

Die Diskussion, warum es in kleinen Ländern, so viele Mannschaften gibt, die auf europäischen und Weltniveau mit den großen Nationen mithalten können hatten wir schon öfters, da könnte man sich in Sachen Förderung einiges abschauen, denn unser Land hat garantiert nicht weniger talentierte Sportler als Holland, Balkanstaaten u.s.w.

Da muss die Politik auch Lust zu haben, nicht erst darauf warten, dass wir olympische Spiele irgendwann bekommen und ab dann erst wirklich in den Sport investiert wird. Bis auf den Fußball und vllt. noch Handball/Basketball, trägt sich da nix von selbst, weil kein Geld damit verdient werden kann.

Ich kann diese Laberei echt nicht mehr hören. In allen relevanten Mannschaftssportarten spielt Deutschland regelmäßig um die Medaillen mit, bei Weltmeisterschaften in Leichtathletik, Schwimmen und Radfahren sind Deutsche auch immer wieder vorne dabei, und offensichtlich gibt es auch bei Olympischen Spielen stets Erfolge. Wieso müsste sich da "dringend" was tun? Und dann auch noch mit diesem Unterton, als sei es gesellschaftlich nicht durchaus relevant (und vermutlich auch in Wirklichkeit viel relevanter), Kinder aus sportfernen Familien zur Bewegung anzuhalten.

Das Niveau, dass die DDR mal hatte und noch in die Nachvereinigungsjahre wirkt in den Köpfen einfach immer noch nach. Da ging es danach für viele Jahre eben nach und nach bergab. Aber Platz 5 bis 10 bei den Sommerspielen und Platz 1 bis 3 bei den Winterspielen bildet die Größe Deutschlands doch ziemlich gut ab.

Könnte wieder ein goldener Tag werden.

Da bin ich mal wieder der Mahner im Dunklen, ich würde nicht unbedingt davon ausgehen. Bei den beiden Rodelwettbewerben dürften Medaillen rausspringen, aber nicht unbedingt die goldenen (vor allem beim Damen-Doppelsitzer), da dort die Konkurrenz im Ausland besser geworden ist. Auch bei der Kombi dürfte der Favorit nicht aus Deutschland kommen. Außenseiter-Chancen gibt es beim Biathlon.

Aber ich habe ja die Hoffnung, dass ich wieder mit meiner Prognose daneben liege. :-)

Gruß

CHS

Wobei das Wort "könnte" Deine Szenarien ja alle abdeckt ;-)