BVB-Newsthread vom 05.02.2026 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

3-0 nach 85 Minuten

Mal sehen was das gibt für uns.

Wir geben das doppelte für unser Team aus im Vergleich zu Atalanta. In deren Forum schreiben die bestimmt Dortmund hat viel mehr Geld haben da eh keine Chance.

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3-0 nach 85 Minuten

Mal sehen was das gibt für uns.

Würde mich erstaunen wenn man gegen Atalanta weiterkommt. Um das zu verhindern bräuchten wir 2 x 90+ Minuten absoluter Fokus, und wenn wir eines gezeigt haben diese Saison, dann dass wir gerade das nicht hinbekommen. Zwei gute Halbzeiten in zwei Spielen werden nicht reichen. Atalanta hat so gesehen nichts zu verlieren - wir hingegen fast alles. Das ist nie eine gute Ausgangslage. Umgekehrt wär mir lieber...

In Bergamo wird seit Jahren nun sehr gut gearbeitet und auch im letzten Sommer gut zugekauft. Wir haben jetzt gerade mal knapp 1 Jahr etwas Stabilität hinbekommen.

Könnte für einige hier ein harter Realitätscheck werden. Zwar wird Kovac versuchen den Spieler einzutrichtern, dass das ein sauekliger Gegner ist und wir um jeden Ball kämpfen müssen, aber ob das in allen Köpfen ankommt wird man dann sehen. Es ist halt nur ein "kleiner" (fast 400mio. Kaderwert btw...) Verein aus Italien, nicht Inter, nicht die AC oder Napoli oder Juve... und genau darum werd ich mir dann schonmal die Tube Vaseline bereitlegen.

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3-0 nach 85 Minuten

Mal sehen was das gibt für uns.

Würde mich erstaunen wenn man gegen Atalanta weiterkommt. Um das zu verhindern bräuchten wir 2 x 90+ Minuten absoluter Fokus, und wenn wir eines gezeigt haben diese Saison, dann dass wir gerade das nicht hinbekommen. Zwei gute Halbzeiten in zwei Spielen werden nicht reichen. Atalanta hat so gesehen nichts zu verlieren - wir hingegen fast alles. Das ist nie eine gute Ausgangslage. Umgekehrt wär mir lieber...

In Bergamo wird seit Jahren nun sehr gut gearbeitet und auch im letzten Sommer gut zugekauft. Wir haben jetzt gerade mal knapp 1 Jahr etwas Stabilität hinbekommen.

Könnte für einige hier ein harter Realitätscheck werden. Zwar wird Kovac versuchen den Spieler einzutrichtern, dass das ein sauekliger Gegner ist und wir um jeden Ball kämpfen müssen, aber ob das in allen Köpfen ankommt wird man dann sehen. Es ist halt nur ein "kleiner" (fast 400mio. Kaderwert btw...) Verein aus Italien, nicht Inter, nicht die AC oder Napoli oder Juve... und genau darum werd ich mir dann schonmal die Tube Vaseline bereitlegen.

Laut Kicker war Juve annähernd das ganze Spiel dominant und hatte auch gute Torchancen. Eine expected goals Statistik gab es aber nicht. Die Frage wäre nun, ob Atalanta tatsächlich Glück hatte oder ob man das "clever" gelöst hat. Das 1:0 war jedenfalls ein Handelfmeter und die erste Chance. Das las sich alles jedenfalls nicht wie ein dominanter Sieg.

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Laut Kicker war Juve annähernd das ganze Spiel dominant und hatte auch gute Torchancen. Eine expected goals Statistik gab es aber nicht. Die Frage wäre nun, ob Atalanta tatsächlich Glück hatte oder ob man das "clever" gelöst hat. Das 1:0 war jedenfalls ein Handelfmeter und die erste Chance. Das las sich alles jedenfalls nicht wie ein dominanter Sieg.

Die glauben vielleicht noch, hier kommt der BVB von 2017/18, oder auch noch danach, die wissen gar nicht, das wir eklig geworden sind. Was wir nicht machen werden, denen ins Messer laufen, weil wir da vorn gar nicht mehr so oft - mit der halben Mannschaft - sind.

antworten

Atalanta arbeitet gut, hat aber nichts zu verlieren? Sind die jetzt plötzlich der sympathische Underdog? Die sind doch seit 7 Jahren in der italienischen Spitzengruppe, haben die EL gewonnen und gerade in einer etwas schwächeren Phase in der Meisterschaft. Die Fans werden eher der Meinung sein, dass man in den Pokalwettbewerben etwas gutzumachen hat, falls es mit der Quali für 2026/27 eng bleibt.

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Atalanta arbeitet gut, hat aber nichts zu verlieren? Sind die jetzt plötzlich der sympathische Underdog? Die sind doch seit 7 Jahren in der italienischen Spitzengruppe, haben die EL gewonnen und gerade in einer etwas schwächeren Phase in der Meisterschaft. Die Fans werden eher der Meinung sein, dass man in den Pokalwettbewerben etwas gutzumachen hat, falls es mit der Quali für 2026/27 eng bleibt.

Verglichen mit den grösseren Vereinen in Italien bestimmt. Ich sag ja dass die gut sind und hungrig agieren werden. Und wenn man damit noch dem grösseren BVB ans Bein pinkeln kann, nehmen die das sehr gerne mit als Motivation...

Und bei uns sehe ich einfach wieder die Gefahr, dass es ja nur Bergamo ist. Nicht auf Coach-Ebene, aber im Unterbewusstsein gewisser Spieler. Wir werden sehen.

antworten

Ich sehe Atalanta nicht viel hinter Inter oder Juve. Die Serie A ist vorne recht durchmischt. Bergamo ist mindestens Top 5, konstant besser positioniert war eigentlich nur Inter. Milan und Napoli sind ja auch mal hü, mal hott. Und Juve ist Juve, da weiß man auch nie so 100% was es wird.

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Ich sehe Atalanta nicht viel hinter Inter oder Juve. Die Serie A ist vorne recht durchmischt. Bergamo ist mindestens Top 5, konstant besser positioniert war eigentlich nur Inter. Milan und Napoli sind ja auch mal hü, mal hott. Und Juve ist Juve, da weiß man auch nie so 100% was es wird.

Man sollte aber nicht verschweigen, dass der entscheidende Faktor des Erfolgs von Atalanta Gasperini war, der von 2016 bis 2025 Trainer bei Atalanta war. Inzwischen ist er Trainer bei AS Rom, die nicht zufällig mit 7 Punkten Vorsprung vor Atalanta auf Platz 5 stehen.

Ich sehe die Chancen aktuell bei etwa 50:50. Man sollte Atalanta weder über- noch unterschätzen.

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Ist er gegangen worden oder warum ist er jetzt in Rom?

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Ist er gegangen worden oder warum ist er jetzt in Rom?

Es war seine Entscheidung den Verein zu wechseln. Er suchte wohl eine neue Herausforderung und das "Projekt" AS Rom hat ihn angesprochen. Also nichts Konkretes...

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3-0 nach 85 Minuten

Mal sehen was das gibt für uns.

Würde mich erstaunen wenn man gegen Atalanta weiterkommt. Um das zu verhindern bräuchten wir 2 x 90+ Minuten absoluter Fokus, und wenn wir eines gezeigt haben diese Saison, dann dass wir gerade das nicht hinbekommen. Zwei gute Halbzeiten in zwei Spielen werden nicht reichen. Atalanta hat so gesehen nichts zu verlieren - wir hingegen fast alles. Das ist nie eine gute Ausgangslage. Umgekehrt wär mir lieber...

In Bergamo wird seit Jahren nun sehr gut gearbeitet und auch im letzten Sommer gut zugekauft. Wir haben jetzt gerade mal knapp 1 Jahr etwas Stabilität hinbekommen.

Könnte für einige hier ein harter Realitätscheck werden. Zwar wird Kovac versuchen den Spieler einzutrichtern, dass das ein sauekliger Gegner ist und wir um jeden Ball kämpfen müssen, aber ob das in allen Köpfen ankommt wird man dann sehen. Es ist halt nur ein "kleiner" (fast 400mio. Kaderwert btw...) Verein aus Italien, nicht Inter, nicht die AC oder Napoli oder Juve... und genau darum werd ich mir dann schonmal die Tube Vaseline bereitlegen.

Es ist natürlich nicht zu erwarten, dass wir das Hinspiel 3:0 gewinnen, doch da hat der Tabellen-7. den 4. aus dem Pokal geworfen - nicht mehr und nicht weniger. Dass es knapp wird ist abzusehen (das war es immer in den CL-KO-Runden der letzten Jahre), doch auf Augenhöhe sollte der BVB doch schon agieren können. Darüber ist sich jeder bewusst. Was sollte das denn für ein Realitätscheck sein? Hat irgend jemand behauptet, dass wir die abschießen?

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Es ist natürlich nicht zu erwarten, dass wir das Hinspiel 3:0 gewinnen, doch da hat der Tabellen-7. den 4. aus dem Pokal geworfen - nicht mehr und nicht weniger. Dass es knapp wird ist abzusehen (das war es immer in den CL-KO-Runden der letzten Jahre), doch auf Augenhöhe sollte der BVB doch schon agieren können. Darüber ist sich jeder bewusst. Was sollte das denn für ein Realitätscheck sein? Hat irgend jemand behauptet, dass wir die abschießen?

Ich gehe davon aus, dass die Mehrheit der Fans (nicht unbedingt hier!) Atalanta als glückliches oder gutes Los bezeichnen würde.

Vermutlich versuche ich aber bloss meine eigenen geringen Erwartungen zu rechtfertigen, so dass es mir dann letztendlich egal ist ob wir weiterkommen oder nicht... ;)

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3-0 nach 85 Minuten

Mal sehen was das gibt für uns.

Naja nach 86 Minuten stand es gegen Juve für uns 4:2, vielleicht geht da ja doch was, wenn es ähnlich läuft ;)

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3-0 nach 85 Minuten

Mal sehen was das gibt für uns.

Naja nach 86 Minuten stand es gegen Juve für uns 4:2, vielleicht geht da ja doch was, wenn es ähnlich läuft ;)

Juve gehört ja jetzt auch nicht zu den absoluten Top-Teams in Europa.

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Juve hatte gestern viel mehr Chancen, hat aber die Tore nicht gemacht. Atalanta dagegen sehr effektiv bei wenigen Kontergelegenheiten, begünstigt noch durch einen (berechtigten) Handelfer in der ersten Halbzeit.
Die haben sehr erfahrene, gute Spieler im Team, dazu sehr junge Talente. Sie haben gestern zwar trotz Heimrecht abwartend gespielt, aber oft mit sehr flüssigen Kombinationen über mehrere Stationen nach vorne gespielt - genau das, was ich in unserem Team meist vermisse. Ausgang völlig offen, aber wir müssen uns sehr strecken. Alles andere als ein leichtes Los.

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Mane mit Muskelverletzung, fehlt vier bis sechs Wochen.
Can fehlt mit Addoktorenprobleme
Sabitzer fehlt, ist im Aufbautraining
Özcan ist für die CL nachgemeldet worden
Kovac ist mit dem Kader zufrieden.
Bezüglich Verpflichtungen: Spieler, die frei wären, können uns nicht weiterhelfen. Spieler, die während des Transferfenster verfügbar wären, würden ebenfalls nicht weiterhelfen. Denn wer gibt Leistungsträger ab.
Drei Jugendspieler werden hochgezogen.

Gruß

CHS

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Ersma: danke für den „Service“- zwei Minuten Lesezeit hier haben manchmal mehr Inhalte als stundenlanges Blättern auf den üblichen Seiten.

Zu den letzten beiden Punkten:

Ich war die letzten Tage sehr gespannt ob wieder was aus dem Hut gezaubert wird:-)

Und war nicht furchtbar enttäuscht das nix mehr kam.

Ein paar Winterwechsel der letzten Jahre waren ja echt spektakulär

Aber auch nicht von „Dauer“: Leihen die nicht fruchten oder gefruchtet haben aber dann zu nichts geführt haben weil der Spieler kurze Zeit später wieder weg war.

Und deswegen finde ich es gut dass jetzt nicht noch ein „wir müssen dem Volk noch was bieten“ Dingens gemacht wurde…

Und die Art wie NC damit umgeht ist ähnlich professionell- kann gut sein dass er auch gerne noch was aufregendes in den Kader bekommen hätte.

Aber ich kann mir ebenfalls vorstellen dass er gut damit leben kann dass es ist wie es ist.

Ich finde Nico „genügsam“ im Positiven Sinn: er arbeitet mit dem was er hat und das unter dem Strich nicht schlecht.

Im Sinn von Ergebnis.

Was ich eigentlich furchtbar finde weil ich selber nicht genügsam bin: ich vermisse das Spektakel sehr.

Aber die Beharrlichkeit, mit der- hoffentlich auf seinen Wunsch hin- weiter gearbeitet und eben nicht geträumt wird nötigt mir Respekt ab!

Also laufen lassen und schauen: den Stress haben erst mal die anderen…

Die dahin wollen wo wir gerade sind. Hihi.

Und wenn den jetzt Verantwortlichen noch einfällt wie man einen Angriff auf das Top Level inszeniert bin ich weiter Feuer und Flamme- auch wenn das Spiel eher zäh ist.

Aber ich bilde mir ein zu wissen was passiert wäre wenn wir Cherki bekommen hätten- denselben Driss wie mit Haaland und vielleicht jetzt mit Schlotterbeck: Diskussion ob er geht und wenn ja wohin und wann und was bleibt.

Wenn wir mal wieder da hin kommen dass wir was „aufbauen“ können- was dann ja schon ziemlich monumental wäre- ist das mehr wert als jetzt eben ein „schneller Erfolg“ der im Endeffekt nur ein leiser Furz im Fußball Universum wäre.

Ich freue mich trotzdem auf das nächste Spiel:-)

antworten

So ein leiser Furz zwischendurch stünde aber auf dem Wimpel. Hätte uns zwischenzeitlich wirklich mal gut getan. Die ganze Depro hier rührt doch noch aus Mai 23.

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So ein leiser Furz zwischendurch stünde aber auf dem Wimpel. Hätte uns zwischenzeitlich wirklich mal gut getan. Die ganze Depro hier rührt doch noch aus Mai 23.

Genau genommen fing es mit Jürgens Abgang an. Schön nachzulesen im Vorbericht zum Heidenheim-Spiel.
Da steht u.A.,man könne sich mit der aktuellen Mannschaft nicht identifizieren.

Als Gegenbeispiel wird Schmelle angeführt. Schmelle,das Idol.
Immer noch der einzige Spieler, der nach längerer Verletzungspause zur Einwechslung bereit steht und ausgepfiffen wird,bevor er überhaupt den Rasen betreten hat.
Der Spieler, der hier im Forum wie kein zweiter auf die Fresse gekriegt hat. Verschwörungstheorien (hat was gegen Aki in der Hand) inklusive.
Aber jetzt Identifikationsfigur. Zu recht. Aber trotzdem lustig irgendwie.

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Ersma: danke für den „Service“- zwei Minuten Lesezeit hier haben manchmal mehr Inhalte als stundenlanges Blättern auf den üblichen Seiten.

Zu den letzten beiden Punkten:

Ich war die letzten Tage sehr gespannt ob wieder was aus dem Hut gezaubert wird:-)

Und war nicht furchtbar enttäuscht das nix mehr kam.

Ein paar Winterwechsel der letzten Jahre waren ja echt spektakulär

Aber auch nicht von „Dauer“: Leihen die nicht fruchten oder gefruchtet haben aber dann zu nichts geführt haben weil der Spieler kurze Zeit später wieder weg war.

Und deswegen finde ich es gut dass jetzt nicht noch ein „wir müssen dem Volk noch was bieten“ Dingens gemacht wurde…

Und die Art wie NC damit umgeht ist ähnlich professionell- kann gut sein dass er auch gerne noch was aufregendes in den Kader bekommen hätte.

Aber ich kann mir ebenfalls vorstellen dass er gut damit leben kann dass es ist wie es ist.

Ich finde Nico „genügsam“ im Positiven Sinn: er arbeitet mit dem was er hat und das unter dem Strich nicht schlecht.

Im Sinn von Ergebnis.

Was ich eigentlich furchtbar finde weil ich selber nicht genügsam bin: ich vermisse das Spektakel sehr.

Aber die Beharrlichkeit, mit der- hoffentlich auf seinen Wunsch hin- weiter gearbeitet und eben nicht geträumt wird nötigt mir Respekt ab!

Also laufen lassen und schauen: den Stress haben erst mal die anderen…

Die dahin wollen wo wir gerade sind. Hihi.

Und wenn den jetzt Verantwortlichen noch einfällt wie man einen Angriff auf das Top Level inszeniert bin ich weiter Feuer und Flamme- auch wenn das Spiel eher zäh ist.

Aber ich bilde mir ein zu wissen was passiert wäre wenn wir Cherki bekommen hätten- denselben Driss wie mit Haaland und vielleicht jetzt mit Schlotterbeck: Diskussion ob er geht und wenn ja wohin und wann und was bleibt.

Wenn wir mal wieder da hin kommen dass wir was „aufbauen“ können- was dann ja schon ziemlich monumental wäre- ist das mehr wert als jetzt eben ein „schneller Erfolg“ der im Endeffekt nur ein leiser Furz im Fußball Universum wäre.

Ich freue mich trotzdem auf das nächste Spiel:-)

Wieviel mehr Spektakel als gegen Pauli oder Heidenheim darf es denn sein?

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Ich habe versucht meinen Respekt vor Kovac auszudrücken der das stoisch moderiert und gleichzeitig versucht was zu entwickeln und vor „den Verantwortlichen“ die auch was anders machen als in den letzten Jahren und das einzige was hängen bleibt ist dieser Nebensatz?

Dann habe ich das wohl nicht gut gemacht.

Der Kollege unten hat es schon ganz richtig verstanden.

Ist aber auch egal

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Ich habe versucht meinen Respekt vor Kovac auszudrücken der das stoisch moderiert und gleichzeitig versucht was zu entwickeln und vor „den Verantwortlichen“ die auch was anders machen als in den letzten Jahren und das einzige was hängen bleibt ist dieser Nebensatz?

Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

antworten

Ich habe versucht meinen Respekt vor Kovac auszudrücken der das stoisch moderiert und gleichzeitig versucht was zu entwickeln und vor „den Verantwortlichen“ die auch was anders machen als in den letzten Jahren und das einzige was hängen bleibt ist dieser Nebensatz?

Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Naja, unbedingt schön anzusehen ist unser Fußball halt nicht mehr. Ob wir nun hoch gewinnen oder nicht, es ist meistens immer dasselbe. Die Leistung der Mannschaft ist keine Sinuskurve, sondern ---------------------- .
Das führt dann dazu, dass du anders als in den Jahren zuvor, gegen die Kleinen nicht verlierst, sondern gewinnst, so dann wohl auch gegen Wolfsburg, auch mal auswärts, gegen gleichstarke Mannschaften, ob Bundesliga oder Ausland, ebenfalls nicht verlierst, aber halt kein Achtungszeichen mehr setzen kannst, wie gegen Paris.

Woher soll die Mannschaft auch das spielerische Element nehmen, wenn nicht vorhanden? Darum spielst Du dann auch zuhause gegen Inter wie eine Flasche leer. Dass man die zuhause besiegen kann, da bestanden eh Zweifel, dass da aber gar nichts kam, war zwar sehr ernüchternd, aber auch nicht so überraschen, weil für eine oder zwei Kategorien über uns, sind wir halt zu schwach.

Gegen Bergamo könnte es am Ende evtl. noch reichen, dann ist aber Schluss.
In der BL wird man so fast sicher die CL Plätze sichern.

antworten

Ich habe versucht meinen Respekt vor Kovac auszudrücken der das stoisch moderiert und gleichzeitig versucht was zu entwickeln und vor „den Verantwortlichen“ die auch was anders machen als in den letzten Jahren und das einzige was hängen bleibt ist dieser Nebensatz?

Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Naja, unbedingt schön anzusehen ist unser Fußball halt nicht mehr. Ob wir nun hoch gewinnen oder nicht, es ist meistens immer dasselbe. Die Leistung der Mannschaft ist keine Sinuskurve, sondern ---------------------- .
Das führt dann dazu, dass du anders als in den Jahren zuvor, gegen die Kleinen nicht verlierst, sondern gewinnst, so dann wohl auch gegen Wolfsburg, auch mal auswärts, gegen gleichstarke Mannschaften, ob Bundesliga oder Ausland, ebenfalls nicht verlierst, aber halt kein Achtungszeichen mehr setzen kannst, wie gegen Paris.

Woher soll die Mannschaft auch das spielerische Element nehmen, wenn nicht vorhanden? Darum spielst Du dann auch zuhause gegen Inter wie eine Flasche leer. Dass man die zuhause besiegen kann, da bestanden eh Zweifel, dass da aber gar nichts kam, war zwar sehr ernüchternd, aber auch nicht so überraschen, weil für eine oder zwei Kategorien über uns, sind wir halt zu schwach.

Gegen Bergamo könnte es am Ende evtl. noch reichen, dann ist aber Schluss.
In der BL wird man so fast sicher die CL Plätze sichern.

Das Hauptproblem ist unser Stürmer. Würde der so performen ,wie in der letzten Saison,würden wir ganz anders diskutieren.
Kommt er da wieder hin? Keine Ahnung, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

antworten

Naja, unbedingt schön anzusehen ist unser Fußball halt nicht mehr. Ob wir nun hoch gewinnen oder nicht, es ist meistens immer dasselbe. Die Leistung der Mannschaft ist keine Sinuskurve, sondern ---------------------- .
Das führt dann dazu, dass du anders als in den Jahren zuvor, gegen die Kleinen nicht verlierst, sondern gewinnst, so dann wohl auch gegen Wolfsburg, auch mal auswärts, gegen gleichstarke Mannschaften, ob Bundesliga oder Ausland, ebenfalls nicht verlierst, aber halt kein Achtungszeichen mehr setzen kannst, wie gegen Paris.

Woher soll die Mannschaft auch das spielerische Element nehmen, wenn nicht vorhanden? Darum spielst Du dann auch zuhause gegen Inter wie eine Flasche leer. Dass man die zuhause besiegen kann, da bestanden eh Zweifel, dass da aber gar nichts kam, war zwar sehr ernüchternd, aber auch nicht so überraschen, weil für eine oder zwei Kategorien über uns, sind wir halt zu schwach.

Gegen Bergamo könnte es am Ende evtl. noch reichen, dann ist aber Schluss.
In der BL wird man so fast sicher die CL Plätze sichern.

Das Hauptproblem ist unser Stürmer. Würde der so performen ,wie in der letzten Saison,würden wir ganz anders diskutieren.
Kommt er da wieder hin? Keine Ahnung, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Vielleicht haben wir auch dasselbe Problem mit ihm, wie Newcastle mit Woltemade - Du musst die beiden in Szene setzen, sonst ist da nix mit Torgefahr. Einen Haaland oder Auba konntest Du auch schicken, mit kontern, oder die haben sich die Bälle im MF mal selbst besorgt, das kannst Du mit Beiden aber fast vergessen. Das sind reine Strafraumstürmer, alles was hinter dem 16er passiert, ist ungewohntes Land und wenn da keine Pässe oder Flanken kommen... Und so wie wir unter NK spielen, wird sich das auch so schnell nicht ändern, vielleicht kommende Saison, da wird ein Guirassy aber höchstwahrscheinlich nicht mehr da sein.

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Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Ja, hast du. Ich verstehe unter (Fußball-)Spektakel etwas rundum positives mit der BVB-Brille. Nenne es die Spielweise, oder ein Powerplay über 20-30 Minuten mit Chancen für zwei Spiele... oder, dass wir die genannten "klaren" Ergebnisse, ein 3-0, schon zur Halbzeit mal stehen haben.
Und nicht hin und wieder das Gefühl wie gg. Bremen, dass die mit etwas mehr Qualität schon 0-2 bei uns hätten führen können, bevor wir das erste machen. Oder, dass sich Greg, zuhause gg. Heidenheim (Tabellenletzter, 12 Pkt. aus 19 Spielen) in der 90+5 eine gelbe Karte wg. Zeitspiel holen muss, um den Sieg über die Zeit zu retten. Das ist für mich kein BVB-Spektakel.

Er hat übrigens, aus meiner Sicht, einen super ersten Beitrag geschrieben, da gehe ich voll mit.

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Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Ja, hast du. Ich verstehe unter (Fußball-)Spektakel etwas rundum positives mit der BVB-Brille. Nenne es die Spielweise, oder ein Powerplay über 20-30 Minuten mit Chancen für zwei Spiele... oder, dass wir die genannten "klaren" Ergebnisse, ein 3-0, schon zur Halbzeit mal stehen haben.
Und nicht hin und wieder das Gefühl wie gg. Bremen, dass die mit etwas mehr Qualität schon 0-2 bei uns hätten führen können, bevor wir das erste machen. Oder, dass sich Greg, zuhause gg. Heidenheim (Tabellenletzter, 12 Pkt. aus 19 Spielen) in der 90+5 eine gelbe Karte wg. Zeitspiel holen muss, um den Sieg über die Zeit zu retten. Das ist für mich kein BVB-Spektakel.

Aber Du kannst doch für jeden Verein solche Geschichten herauspicken. Wenn man den Bayern was Böses wollte, könnte man ja auch fragen, wie es denn sein kann, dass man zuhause gegen St. Pauli, Mainz und Augsburg vier Punkte holt, und der Sieg gegen St. Pauli passiert in der Nachspielzeit. (Mir ist schon klar, dass sie parallel Leipzig, Stuttgart und co. mit 5:0 o.Ä. wegfiedeln. Deshalb ist der Blick auf die Gesamtsituation doch auch wichtig.)

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Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Ja, hast du. Ich verstehe unter (Fußball-)Spektakel etwas rundum positives mit der BVB-Brille. Nenne es die Spielweise, oder ein Powerplay über 20-30 Minuten mit Chancen für zwei Spiele... oder, dass wir die genannten "klaren" Ergebnisse, ein 3-0, schon zur Halbzeit mal stehen haben.
Und nicht hin und wieder das Gefühl wie gg. Bremen, dass die mit etwas mehr Qualität schon 0-2 bei uns hätten führen können, bevor wir das erste machen. Oder, dass sich Greg, zuhause gg. Heidenheim (Tabellenletzter, 12 Pkt. aus 19 Spielen) in der 90+5 eine gelbe Karte wg. Zeitspiel holen muss, um den Sieg über die Zeit zu retten. Das ist für mich kein BVB-Spektakel.

Aber Du kannst doch für jeden Verein solche Geschichten herauspicken.

Eh ja, und unsere ist: Kein Offensivspektakel.

Wenn man den Bayern was Böses wollte, könnte man ja auch fragen, wie es denn sein kann, dass man zuhause gegen St. Pauli, Mainz und Augsburg vier Punkte holt, und der Sieg gegen St. Pauli passiert in der Nachspielzeit. (Mir ist schon klar, dass sie parallel Leipzig, Stuttgart und co. mit 5:0 o.Ä. wegfiedeln. Deshalb ist der Blick auf die Gesamtsituation doch auch wichtig.)

Hier lieferst Du ja das Argument und Gegenargument schon selbst. Du hast "Bayern" gesagt. Also, die haben ein paar Spiele wo sie nicht performt haben und verdient Punkte liegen gelassen haben (scheinen auch nur Menschen zu sein). Die haben natürlich Top-Spieler, aber auch ein Spielsystem integriert, wo sie sehr sehr häufig gezeigt haben, wer der Chef im Haus ist (Spektakel). Es gibt momentan keine Anzeichen, dass es bei denen einreißt (was wir alle hoffen).
Und jetzt kommen wir nochmal zu uns. Diese knappen Ergebnisse könnten auch in bisschen andersrum ausgehen, bzw. Punktverluste bedeuten. Das werden sie auch, weil sowas wie St.Pauli, Heidenheim... wenn wir sowas nicht früher entscheiden, wird es auch in die Hose gehen (was ab und zu nicht so schlimm wäre, für Platz 4 sollte es reichen). Das ist die Gesamtsituation, diese ist gut, aber nicht spektakulär.

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Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Ja doch, in der Bundesliga haben wir in der gesamten Saison noch kein einziges Mal mehr als drei Tor geschossen. ;-)

Meine Definition von Spektakel ist folgende: Das 4:1 in Freiburg, das 3:1 gegen Barca oder das 4:2 in Leverkusen in der letzten Saison - verdiente Siege gegen Mannschaften, die mit uns sportlich auf Augenhöhe oder sogar besser sind. Das fehlt uns in dieser Saison.

Ich glaube, die Arbeit von Kovac würde deutlich positiver bewertet, wenn wir zum Beispiel Stuttgart oder Frankfurt geschlagen hätten. Oder einen aus dem Trio Tottenham, Inter, ManCity. Gerade die Spiele gegen Stuttgart und Frankfurt nerven halt, weil wir da mehrfach geführt haben und es dann dennoch nicht geschafft haben, die drei Punkte mitzunehmen.

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Naja, ich verstehe das halt nicht. Oder vielleicht habe ich die falsche Definition von Spektakel. Bei uns sind die Spiele doch sehr oft torreich und spannend, und es ist unter Kovac auch nicht so, dass wir einen total geringen Anteil an Spielen hätten, die irgendwas im Bereich von 3:0 bis 4:2 ausgegangen sind.

Ja doch, in der Bundesliga haben wir in der gesamten Saison noch kein einziges Mal mehr als drei Tor geschossen. ;-)

Naja, aber parallel in der CL in den ersten drei Spielen jeweils. :)

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Naja, aber parallel in der CL in den ersten drei Spielen jeweils. :)

Umso enttäuschender, dass wir in vier der ersten fünf UCL-Spiele jeweils vier Tore erzielen und dann am Ende nur noch zwei Tore in drei Spielen und somit noch schlechter abschneiden als unter Sahin in der vergangenen Saison.

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Naja, aber parallel in der CL in den ersten drei Spielen jeweils. :)

Umso enttäuschender, dass wir in vier der ersten fünf UCL-Spiele jeweils vier Tore erzielen und dann am Ende nur noch zwei Tore in drei Spielen und somit noch schlechter abschneiden als unter Sahin in der vergangenen Saison.

Ich will auch nicht so verstanden werden, dass wir seit Jahresbeginn fürchterlich erfolgreichen Hochglanzfußball spielen würden. Dass dem nicht so ist, wissen wir alle.

Trotzdem ist die Gesamtbilanz weiter okay bis gut, und allein für diese Saison haben wir in Bundesliga und Champions League einen Schnitt von jeweils mehr als zwei geschossenen Toren pro Spiel. Wenn wir am Ende bei irgendwas im Bereich von 70 bis 75 Toren in der Liga einlaufen, dann ist das natürlich weniger als in den guten Jahren unter Klopp, Tuchel und Favre, und vielleicht ist das auch mit dem fehlenden Spektakel gemeint. Dass man sich von 1:0 zu 1:0 würgen würde, ist aber wirklich auch nicht der Standard.

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Wieviel mehr Spektakel als gegen Pauli oder Heidenheim darf es denn sein?

Das habe ich mich auch gefragt. In der Liga in drei von fünf Spielen absolutes Drama, jeweils fünf oder mehr Tore, samt Treffern oder 100%igen in der Nachspielzeit. Und die anderen beiden Spiele gingen 3:0 aus, und man konnte hinten raus dann doch recht entspannt zuschauen. Eigentlich will man es so doch haben.

(Aber die Diskussion erinnert halt auch ein bisschen an die Kaderplanung: Die jungen Spieler sollen endlich mal wieder gefördert werden, aber zeitgleich hätte man gern einen Kader, in dem jede Position dreifach besetzt ist. Joa.)

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Ersma: danke für den „Service“- zwei Minuten Lesezeit hier haben manchmal mehr Inhalte als stundenlanges Blättern auf den üblichen Seiten.

Zu den letzten beiden Punkten:

Ich war die letzten Tage sehr gespannt ob wieder was aus dem Hut gezaubert wird:-)

Und war nicht furchtbar enttäuscht das nix mehr kam.

Ein paar Winterwechsel der letzten Jahre waren ja echt spektakulär

Aber auch nicht von „Dauer“: Leihen die nicht fruchten oder gefruchtet haben aber dann zu nichts geführt haben weil der Spieler kurze Zeit später wieder weg war.

Und deswegen finde ich es gut dass jetzt nicht noch ein „wir müssen dem Volk noch was bieten“ Dingens gemacht wurde…

Und die Art wie NC damit umgeht ist ähnlich professionell- kann gut sein dass er auch gerne noch was aufregendes in den Kader bekommen hätte.

Aber ich kann mir ebenfalls vorstellen dass er gut damit leben kann dass es ist wie es ist.

Ich finde Nico „genügsam“ im Positiven Sinn: er arbeitet mit dem was er hat und das unter dem Strich nicht schlecht.

Im Sinn von Ergebnis.

Was ich eigentlich furchtbar finde weil ich selber nicht genügsam bin: ich vermisse das Spektakel sehr.

Aber die Beharrlichkeit, mit der- hoffentlich auf seinen Wunsch hin- weiter gearbeitet und eben nicht geträumt wird nötigt mir Respekt ab!

Also laufen lassen und schauen: den Stress haben erst mal die anderen…

Die dahin wollen wo wir gerade sind. Hihi.

Und wenn den jetzt Verantwortlichen noch einfällt wie man einen Angriff auf das Top Level inszeniert bin ich weiter Feuer und Flamme- auch wenn das Spiel eher zäh ist.

Aber ich bilde mir ein zu wissen was passiert wäre wenn wir Cherki bekommen hätten- denselben Driss wie mit Haaland und vielleicht jetzt mit Schlotterbeck: Diskussion ob er geht und wenn ja wohin und wann und was bleibt.

Wenn wir mal wieder da hin kommen dass wir was „aufbauen“ können- was dann ja schon ziemlich monumental wäre- ist das mehr wert als jetzt eben ein „schneller Erfolg“ der im Endeffekt nur ein leiser Furz im Fußball Universum wäre.

Ich freue mich trotzdem auf das nächste Spiel:-)

Wieviel mehr Spektakel als gegen Pauli oder Heidenheim darf es denn sein?

Ich denke nicht, dass Spektakel im Sinne von "gleichwertig und spannendes Spiel auf Augenhöhe gegen einen Abstiegskandidaten" gemeint ist, sondern vielleicht mal ein Fussballfest von 5:0 gegen eben ein solches Team?

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Ersma: danke für den „Service“- zwei Minuten Lesezeit hier haben manchmal mehr Inhalte als stundenlanges Blättern auf den üblichen Seiten.

Zu den letzten beiden Punkten:

Ich war die letzten Tage sehr gespannt ob wieder was aus dem Hut gezaubert wird:-)

Und war nicht furchtbar enttäuscht das nix mehr kam.

Ein paar Winterwechsel der letzten Jahre waren ja echt spektakulär

Aber auch nicht von „Dauer“: Leihen die nicht fruchten oder gefruchtet haben aber dann zu nichts geführt haben weil der Spieler kurze Zeit später wieder weg war.

Und deswegen finde ich es gut dass jetzt nicht noch ein „wir müssen dem Volk noch was bieten“ Dingens gemacht wurde…

Und die Art wie NC damit umgeht ist ähnlich professionell- kann gut sein dass er auch gerne noch was aufregendes in den Kader bekommen hätte.

Aber ich kann mir ebenfalls vorstellen dass er gut damit leben kann dass es ist wie es ist.

Ich finde Nico „genügsam“ im Positiven Sinn: er arbeitet mit dem was er hat und das unter dem Strich nicht schlecht.

Im Sinn von Ergebnis.

Was ich eigentlich furchtbar finde weil ich selber nicht genügsam bin: ich vermisse das Spektakel sehr.

Aber die Beharrlichkeit, mit der- hoffentlich auf seinen Wunsch hin- weiter gearbeitet und eben nicht geträumt wird nötigt mir Respekt ab!

Also laufen lassen und schauen: den Stress haben erst mal die anderen…

Die dahin wollen wo wir gerade sind. Hihi.

Und wenn den jetzt Verantwortlichen noch einfällt wie man einen Angriff auf das Top Level inszeniert bin ich weiter Feuer und Flamme- auch wenn das Spiel eher zäh ist.

Aber ich bilde mir ein zu wissen was passiert wäre wenn wir Cherki bekommen hätten- denselben Driss wie mit Haaland und vielleicht jetzt mit Schlotterbeck: Diskussion ob er geht und wenn ja wohin und wann und was bleibt.

Wenn wir mal wieder da hin kommen dass wir was „aufbauen“ können- was dann ja schon ziemlich monumental wäre- ist das mehr wert als jetzt eben ein „schneller Erfolg“ der im Endeffekt nur ein leiser Furz im Fußball Universum wäre.

Ich freue mich trotzdem auf das nächste Spiel:-)

Wieviel mehr Spektakel als gegen Pauli oder Heidenheim darf es denn sein?

Ich denke nicht, dass Spektakel im Sinne von "gleichwertig und spannendes Spiel auf Augenhöhe gegen einen Abstiegskandidaten" gemeint ist, sondern vielleicht mal ein Fussballfest von 5:0 gegen eben ein solches Team?

3:0 in Berlin bei Union,da haben andere Teams,die oben mitspielen, längst nicht so gut ausgesehen, zuhause 3:0 gegen Bremen,das war erwartbar. Die Spiele gegen Heidenheim und Pauli waren teilweise so nicht zu erwarten, wurden aber in letzter Minute entschieden oder gedreht. Das ist die Art von Spektakel, die ein Fußballspiel bieten kann, wenn man es nicht als mathematische Wahrscheinlichkeitsrechnung sieht. Frankfurt ähnlich, Ausgleich in der letzten Minute, gegen Köln in letzter Minute den Siegtreffer gemacht.
Wirklich enttäuschend waren in dieser Saison nur die erste Halbzeit in München, Bodö/Glimt und-mit Einschränkungen-Inter.
Wenn man enttäuscht ist, weil man nicht 5:0 gewinnt oder gegen Stuttgart nur unentschieden spielt, ja dann,kann man nix machen. Mein Verständnis von Fußball ist ein anderes.

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Ersma: danke für den „Service“- zwei Minuten Lesezeit hier haben manchmal mehr Inhalte als stundenlanges Blättern auf den üblichen Seiten.

Zu den letzten beiden Punkten:

Ich war die letzten Tage sehr gespannt ob wieder was aus dem Hut gezaubert wird:-)

Und war nicht furchtbar enttäuscht das nix mehr kam.

Ein paar Winterwechsel der letzten Jahre waren ja echt spektakulär

Aber auch nicht von „Dauer“: Leihen die nicht fruchten oder gefruchtet haben aber dann zu nichts geführt haben weil der Spieler kurze Zeit später wieder weg war.

Und deswegen finde ich es gut dass jetzt nicht noch ein „wir müssen dem Volk noch was bieten“ Dingens gemacht wurde…

Und die Art wie NC damit umgeht ist ähnlich professionell- kann gut sein dass er auch gerne noch was aufregendes in den Kader bekommen hätte.

Aber ich kann mir ebenfalls vorstellen dass er gut damit leben kann dass es ist wie es ist.

Ich finde Nico „genügsam“ im Positiven Sinn: er arbeitet mit dem was er hat und das unter dem Strich nicht schlecht.

Im Sinn von Ergebnis.

Was ich eigentlich furchtbar finde weil ich selber nicht genügsam bin: ich vermisse das Spektakel sehr.

Aber die Beharrlichkeit, mit der- hoffentlich auf seinen Wunsch hin- weiter gearbeitet und eben nicht geträumt wird nötigt mir Respekt ab!

Also laufen lassen und schauen: den Stress haben erst mal die anderen…

Die dahin wollen wo wir gerade sind. Hihi.

Und wenn den jetzt Verantwortlichen noch einfällt wie man einen Angriff auf das Top Level inszeniert bin ich weiter Feuer und Flamme- auch wenn das Spiel eher zäh ist.

Aber ich bilde mir ein zu wissen was passiert wäre wenn wir Cherki bekommen hätten- denselben Driss wie mit Haaland und vielleicht jetzt mit Schlotterbeck: Diskussion ob er geht und wenn ja wohin und wann und was bleibt.

Wenn wir mal wieder da hin kommen dass wir was „aufbauen“ können- was dann ja schon ziemlich monumental wäre- ist das mehr wert als jetzt eben ein „schneller Erfolg“ der im Endeffekt nur ein leiser Furz im Fußball Universum wäre.

Ich freue mich trotzdem auf das nächste Spiel:-)

Wieviel mehr Spektakel als gegen Pauli oder Heidenheim darf es denn sein?

Ich denke nicht, dass Spektakel im Sinne von "gleichwertig und spannendes Spiel auf Augenhöhe gegen einen Abstiegskandidaten" gemeint ist, sondern vielleicht mal ein Fussballfest von 5:0 gegen eben ein solches Team?

3:0 in Berlin bei Union,da haben andere Teams,die oben mitspielen, längst nicht so gut ausgesehen, zuhause 3:0 gegen Bremen,das war erwartbar. Die Spiele gegen Heidenheim und Pauli waren teilweise so nicht zu erwarten, wurden aber in letzter Minute entschieden oder gedreht. Das ist die Art von Spektakel, die ein Fußballspiel bieten kann, wenn man es nicht als mathematische Wahrscheinlichkeitsrechnung sieht. Frankfurt ähnlich, Ausgleich in der letzten Minute, gegen Köln in letzter Minute den Siegtreffer gemacht.
Wirklich enttäuschend waren in dieser Saison nur die erste Halbzeit in München, Bodö/Glimt und-mit Einschränkungen-Inter.
Wenn man enttäuscht ist, weil man nicht 5:0 gewinnt oder gegen Stuttgart nur unentschieden spielt, ja dann,kann man nix machen. Mein Verständnis von Fußball ist ein anderes.

Ich bin enttäuscht, dass der BVB einen Fussball spielt, bei dem man gar nicht die Fantasie entwickeln kann, dass man auch mal 5:0 gewinnen könnte.

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Danke

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Mane mit Muskelverletzung, fehlt vier bis sechs Wochen.

Can fehlt mit Addoktorenprobleme

Sabitzer fehlt, ist im Aufbautraining

Özcan ist für die CL nachgemeldet worden

Kovac ist mit dem Kader zufrieden.

Bezüglich Verpflichtungen: Spieler, die frei wären, können uns nicht weiterhelfen. Spieler, die während des Transferfenster verfügbar wären, würden ebenfalls nicht weiterhelfen. Denn wer gibt Leistungsträger ab.

Drei Jugendspieler werden hochgezogen.
Gruß

CHS

Das heißt dann wohl das unser agiler Sportsfreund Niklas sich mit dem wendigen Amoura messen darf.

Wird schon klappen, ich tippe auf einen souveränen 3:0 Sieg!

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Kannst aber auch mit Anton - Schlotterbeck - Bensebaini spielen. Ryerson könnte auch anstatt Süle spielen. Würde die 2 Optionen eher ziehen als Süle. Ryerson, Couto und Schlotterbeck haben auch noch 4 gelbe Karten.

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Kannst aber auch mit Anton - Schlotterbeck - Bensebaini spielen. Ryerson könnte auch anstatt Süle spielen. Würde die 2 Optionen eher ziehen als Süle. Ryerson, Couto und Schlotterbeck haben auch noch 4 gelbe Karten.

Klingt nach einem "Machet, Otze" vor dem aussichtslosen Bayernspiel.

antworten

Klingt nach einem "Machet, Otze" vor dem aussichtslosen Bayernspiel.

So was geht nur linksrheinisch ;).

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Klingt nach einem "Machet, Otze" vor dem aussichtslosen Bayernspiel.

So was geht nur linksrheinisch ;).

Linksrheinisch spielen wir aber erst wieder am 25. Spieltag gegen Köln.

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Klingt nach einem "Machet, Otze" vor dem aussichtslosen Bayernspiel.

So was geht nur linksrheinisch ;).

Linksrheinisch spielen wir aber erst wieder am 25. Spieltag gegen Köln.

Bis dahin sollten wir die Meisterschaft klargemacht haben, gelbe Karten im Pokalfinale interessieren uns diese Saison weniger. ;)

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Davor geht es aber erst noch zu den Dosen.

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Gegen Wolfsburg ordentlich zulangen, dann kann man die Sperre gegen Mainz absitzen und hey- wer ist schon Mainz? Am besten alle auf Arnold.

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Gegen Wolfsburg ordentlich zulangen, dann kann man die Sperre gegen Mainz absitzen und hey- wer ist schon Mainz? Am besten alle auf Arnold.

Genau, Mainz haben wir schon immer in Pantoffeln aus dem Stadion geschossen, oder?

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Isst. In 20 Heimspielen nur zwei Niederlagen:D

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Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Ich kann nicht so ganz glauben, dass er angesichts des langen Ausfalls von Mane und den Problemen von Can, der bereits über den Sommer mehrere Wochen wegen Adduktorenproblemen ausgefallen ist, wirklich so zufrieden und entspannt ist.

antworten

Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Ich kann nicht so ganz glauben, dass er angesichts des langen Ausfalls von Mane und den Problemen von Can, der bereits über den Sommer mehrere Wochen wegen Adduktorenproblemen ausgefallen ist, wirklich so zufrieden und entspannt ist.

Klar, besser geht immer. Ich wäre aber nicht überrascht, wenn er hier im Moment ganz zufrieden ist. Nach seiner Zeit in Wob war er nicht gerade auf der Hype-Trainer-Liste. Nun ist er in der zweiten Saison bei einem europäischen Top 20 Club auf einem guten Weg. Das dürfte erstens viel mehr Spaß machen als mit einer grauen Maus im leeren VW Stadion zu spielen und seinem Marktwert dürfte das auch ziemlich gut tun. Warum soll er dann hier ein Fass aufmachen?

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Süles Fitness wird er auch nicht feiern. Inwieweit kann er eine echte Hilfe sein? Rücken hat er ja auch noch.

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Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Ich kann nicht so ganz glauben, dass er angesichts des langen Ausfalls von Mane und den Problemen von Can, der bereits über den Sommer mehrere Wochen wegen Adduktorenproblemen ausgefallen ist, wirklich so zufrieden und entspannt ist.

Klaro. Sowas bespricht man intern, wenn man keinen Bruch provozieren will.

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Jeder Trainer hätte bestimmt gerne ein paar mehr Topspieler. Aber Trainer sind auch realistisch.

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Jeder Trainer hätte bestimmt gerne ein paar mehr Topspieler. Aber Trainer sind auch realistisch.

Frag mal Xabi Alonso. Der hätte bei Real vielleicht gern ein paar Topspieler weniger gehabt.

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Jeder Trainer hätte bestimmt gerne ein paar mehr Topspieler. Aber Trainer sind auch realistisch.

Frag mal Xabi Alonso. Der hätte bei Real vielleicht gern ein paar Topspieler weniger gehabt.

Würde eher sagen: Ein paar Topcharaktere mehr. :-)

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Wer redet denn von Topspielern?

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Naja ich glaube nicht dass ein Kovac irgendeinen IV von Augsburg oder der Bank von Köln als kurzfristige Überbrückung haben möchte. Was soll es bringen?
Zu einem absoluten Topspieler hätte er aber sicher nicht nein gesagt.

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Ich glaube nicht, dass ein erfahrener IV eines Bundesligisten schlechter ist, als es ein Mane (noch) ist.

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Wer redet denn von Topspielern?

Noch einmal zur Erinnerung:

Im Sommer fehlten drei Innenverteidiger, wovon alle drei eine längere Ausfallzeit hatten. Deswegen wurde Anselmino überhaupt geholt.

Jetzt im Winter fehlen zwei Innenverteidiger, wovon nur bei einem eine längere Ausfallzeit da ist.

Ist schon ein Unterschied, oder?

Man hätte natürlich reagieren können, aber die Situation ist aktuell nicht gerade vergleichbar und man hat ja einen weiteren Jugendspieler für die IV-Position hochgezogen.

Gruß

CHS

antworten

Und auch hier zur Erinnerung: bei Cans letzten Adduktorenproblemen dachte man erst, dass er in den letzten Saisonspielen wieder eingesetzt werden könne, dann bei der Club-WM und dann wurde es Oktober.

Finde ich ziemlich mutig, hier nur von einem längeren Ausfall zu reden.

antworten

Und auch hier zur Erinnerung: bei Cans letzten Adduktorenproblemen dachte man erst, dass er in den letzten Saisonspielen wieder eingesetzt werden könne, dann bei der Club-WM und dann wurde es Oktober.

Finde ich ziemlich mutig, hier nur von einem längeren Ausfall zu reden.

Noch einmal, ich beziehe mich auf die Aussagen von Kovac von der heutigen PK. Da wurde nichts von einem längeren Ausfall erzählt, sondern nur, dass er wieder Probleme hat. Wie diese aussehen, kann ich nicht beurteilen. Und solange man nicht sagt, der Spieler fällt langfristig aus, kann man hier nicht über einen langfristigen Ausfall reden.

Gruß

CHS

antworten

Und angesichts seiner letzten Probleme dort, bei denen auch zuerst nicht von einem längeren Ausfall ausgegangen wurde, kann man eben in meinen Augen nicht gesichert davon ausgehen, dass nur ein Spieler länger ausfällt.

antworten

Und angesichts seiner letzten Probleme dort, bei denen auch zuerst nicht von einem längeren Ausfall ausgegangen wurde, kann man eben in meinen Augen nicht gesichert davon ausgehen, dass nur ein Spieler länger ausfällt.

Sicherlich kannst du mit deiner Einschätzung recht haben, ändert aber nichts daran, dass ich meine Prognose anhand der Informationen von der PK gemacht haben.

Außerdem sind zwei, langfristige Ausfälle im Winter weniger als drei, langfristige Ausfälle im Sommer.

Gruß

CHS

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Und auch hier zur Erinnerung: bei Cans letzten Adduktorenproblemen dachte man erst, dass er in den letzten Saisonspielen wieder eingesetzt werden könne, dann bei der Club-WM und dann wurde es Oktober.

Finde ich ziemlich mutig, hier nur von einem längeren Ausfall zu reden.

Noch einmal, ich beziehe mich auf die Aussagen von Kovac von der heutigen PK. Da wurde nichts von einem längeren Ausfall erzählt, sondern nur, dass er wieder Probleme hat. Wie diese aussehen, kann ich nicht beurteilen. Und solange man nicht sagt, der Spieler fällt langfristig aus, kann man hier nicht über einen langfristigen Ausfall reden.

Angesichts der Vorgeschichte darf man sich sicherlich Sorgen machen. Allerdings hat Emre Can, wenn ich mich richtig erinnere, in der letzten Saison einige Male trotz Problemen gespielt, bis es gar nicht mehr ging. Das könnte dazu geführt haben, dass die Beschwerden lange anhielten. Ich hoffe, dass man dieses Mal schnell reagiert hat. Dies könnte sich bei der Ausfallzeit positiv auswirken.

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Wer redet denn von Topspielern?

Noch einmal zur Erinnerung:

Im Sommer fehlten drei Innenverteidiger, wovon alle drei eine längere Ausfallzeit hatten. Deswegen wurde Anselmino überhaupt geholt.

Jetzt im Winter fehlen zwei Innenverteidiger, wovon nur bei einem eine längere Ausfallzeit da ist.

Ist schon ein Unterschied, oder?

Man hätte natürlich reagieren können, aber die Situation ist aktuell nicht gerade vergleichbar und man hat ja einen weiteren Jugendspieler für die IV-Position hochgezogen.

Gruß

CHS

Kaba wurde bei der U Nationalmannschaft teilweise auch als IV eingesetzt, spielt hier aber -glaube ich und so war es zumindest in der YL / U19- eher im defensiven MF.
Und ja, Reggiani ist IV, hat sich mit Inacio zusammen bei der WM ja auch als 3 maliger Player of the match hervorgetan. Hoffen wir er kann sich gut einfinden.
Danke für die Info übrigens, hatte den thread von gestern nicht gesehen.

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Wer redet denn von Topspielern?

Besser als Mane isse doche eine Spitzenspieler :-)

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Jeder Trainer hätte bestimmt gerne ein paar mehr Topspieler. Aber Trainer sind auch realistisch.

Aki soll Portemonnaie aufmachen. Diesen Sommer soll er halt mal 200 Mio. freimachen, um die gröbsten Brände zu löschen.
#AkiMachGeldbörseAuf

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Jeder Trainer hätte bestimmt gerne ein paar mehr Topspieler. Aber Trainer sind auch realistisch.

Aki soll Portemonnaie aufmachen. Diesen Sommer soll er halt mal 200 Mio. freimachen, um die gröbsten Brände zu löschen.
#AkiMachGeldbörseAuf

Du weißt schon, welche Position Watzke mittlerweile besetzt?

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Jeder Trainer hätte bestimmt gerne ein paar mehr Topspieler. Aber Trainer sind auch realistisch.

Aki soll Portemonnaie aufmachen. Diesen Sommer soll er halt mal 200 Mio. freimachen, um die gröbsten Brände zu löschen.
#AkiMachGeldbörseAuf

Du weißt schon, welche Position Watzke mittlerweile besetzt?

aktivistischer Investor/Patriarch? :-)

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Du weißt schon, welche Position Watzke mittlerweile besetzt?

Ist mit drei anderen der Chef von Ricken und Cramer.

;-)

Gruß

CHS

PS.: Sorry, den Einwand konnte ich mir nicht verkneifen. :-)

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Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Ich kann nicht so ganz glauben, dass er angesichts des langen Ausfalls von Mane und den Problemen von Can, der bereits über den Sommer mehrere Wochen wegen Adduktorenproblemen ausgefallen ist, wirklich so zufrieden und entspannt ist.

Da magst du Recht haben. Um es für diesen Fall positiv zu bewerten: Kovacs verhält sich absolut richtig. Keine Unruhe verbreiten, die verfügbaren Spieler nicht verunsichern und nicht mit kleinen Seitenhieben oder Ausbreitung der eigenen Befindlichkeiten die Atmosphäre vergiften.

antworten

Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Ich kann nicht so ganz glauben, dass er angesichts des langen Ausfalls von Mane und den Problemen von Can, der bereits über den Sommer mehrere Wochen wegen Adduktorenproblemen ausgefallen ist, wirklich so zufrieden und entspannt ist.

Da magst du Recht haben. Um es für diesen Fall positiv zu bewerten: Kovacs verhält sich absolut richtig. Keine Unruhe verbreiten, die verfügbaren Spieler nicht verunsichern und nicht mit kleinen Seitenhieben oder Ausbreitung der eigenen Befindlichkeiten die Atmosphäre vergiften.

Oder anders gesagt: Kovac macht nicht den Tuchel.

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Da magst du Recht haben. Um es für diesen Fall positiv zu bewerten: Kovacs verhält sich absolut richtig. Keine Unruhe verbreiten, die verfügbaren Spieler nicht verunsichern und nicht mit kleinen Seitenhieben oder Ausbreitung der eigenen Befindlichkeiten die Atmosphäre vergiften.

Vollkommen richtig. Hier öffentlich Unzufriedenheit zu äußern, würde absolut gar nichts bringen, außer Unruhe und womöglich ein Alibi, falls die Saison noch den Bach runter ginge. Kovac macht das schon sehr souverän in der Außendarstellung.

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Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Sicherlich kann das der Grund sein. Aber ich gehe mal davon aus, dass Ricken, Kehl und Kovac nach dem Spiel gegen Heidenheim, spätestens am Morgen danach sich zusammen gesetzt haben und sich die Alternativen angeguckt haben.

Und es wurde ja gehandelt, der Kader wird mit Jugendspieler aufgefüllt, davon ist ja einer IV (glaube ich).

Gruß

CHS

antworten

Ich persönlich würde die Zufriedenheit mit dem Kader und die Aussagen zu möglichen Transfers ja eher unter "den Arbeitgeber nicht vor den Koffer scheißen" sehen.

Sicherlich kann das der Grund sein. Aber ich gehe mal davon aus, dass Ricken, Kehl und Kovac nach dem Spiel gegen Heidenheim, spätestens am Morgen danach sich zusammen gesetzt haben und sich die Alternativen angeguckt haben.

Und es wurde ja gehandelt, der Kader wird mit Jugendspieler aufgefüllt, davon ist ja einer IV (glaube ich).

Gruß

CHS

Welche 3 sind es denn?
Danke!

antworten

Welche 3 sind es denn?
Danke!

Samuele Inacio (seit Mittwoch)
Mathis Albert
Luca Reggiani (beide seit heute)

Dazu käme noch Mussa Kaba, der ist aber verletzt und wird sein Aufbautraining bei der U 23 machen.

Gruß

CHS

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Welche 3 sind es denn?
Danke!

Samuele Inacio (seit Mittwoch)
Mathis Albert
Luca Reggiani (beide seit heute)

Dazu käme noch Mussa Kaba, der ist aber verletzt und wird sein Aufbautraining bei der U 23 machen.

Gruß

CHS

Das ist top. Das muss wieder unser Weg sein.

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Ist doch aber nur normal, dass Kovac in der PK, also öffentlich, alles als super verkauft und intern dann wohl doch deutlich anspricht, wenn er Probleme sieht(wie z.B., Mangel an Spieler auf der IV Position oder zu wenig Qualität in einem Bereich).

Ich sehe jetzt nicht, wo da die große neue Erkenntnis drin liegen soll oder gibt es hier tatsächlich Leute, die glauben in den Spieltags PKs würde offen über alles gesprochen?

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Sergio Ramos ist laut transfermarkt.de vereinslos und hat im Dezember noch für Monterrey gespielt. Dürfte also halbwegs fit sein.

PS: Dieser Beitrag könnte Spuren von Humor enthalten. Kann den Ramos nicht ausstehen...

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Sergio Ramos ist laut transfermarkt.de vereinslos und hat im Dezember noch für Monterrey gespielt. Dürfte also halbwegs fit sein.

Der sollte dann aber nicht am Mannschaftstraining teilnehmen, sonst tritt der aus Gewohnheit wieder alles kaputt, was Schwarz und Gelb am Leibe trägt.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

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Kann man ja auch ruhig machen, da es aktuell zumindest so aussieht, dass der BVB die Champions League nächste Saison wohl erreichen wird. Wir stehen nicht so schlecht, dass akuter Handlungsbedarf da ist, also kann man sich sowas erlauben und trotzdem diese Saison genug Geld generieren ohne fürchten zu müssen, dass man die CL verpaßt, wenn man im Winter nix macht. Die Idee klug und gezielt einzukaufen ist zumindest mal gut, ob das dann am Ende so klappt steht natürlich wieder auf einem anderen Blatt.

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Kann man ja auch ruhig machen, da es aktuell zumindest so aussieht, dass der BVB die Champions League nächste Saison wohl erreichen wird. Wir stehen nicht so schlecht, dass akuter Handlungsbedarf da ist, also kann man sich sowas erlauben und trotzdem diese Saison genug Geld generieren ohne fürchten zu müssen, dass man die CL verpaßt, wenn man im Winter nix macht. Die Idee klug und gezielt einzukaufen ist zumindest mal gut, ob das dann am Ende so klappt steht natürlich wieder auf einem anderen Blatt.

Und genau das hat mich schon an Watzke gestört. Da wird das ganze Handeln - nur - auf Platz 4 ausgelegt. So was von ambitionslos :-((

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Kann man ja auch ruhig machen, da es aktuell zumindest so aussieht, dass der BVB die Champions League nächste Saison wohl erreichen wird. Wir stehen nicht so schlecht, dass akuter Handlungsbedarf da ist, also kann man sich sowas erlauben und trotzdem diese Saison genug Geld generieren ohne fürchten zu müssen, dass man die CL verpaßt, wenn man im Winter nix macht. Die Idee klug und gezielt einzukaufen ist zumindest mal gut, ob das dann am Ende so klappt steht natürlich wieder auf einem anderen Blatt.

Und genau das hat mich schon an Watzke gestört. Da wird das ganze Handeln - nur - auf Platz 4 ausgelegt. So was von ambitionslos :-((

Was heißt denn "das ganze Handeln nur auf Platz 4 ausgelegt"? Das ist nun mal das Ziel, dass man aus wirtschaftlichen Gründen erreichen muss. Wie sähe denn ein Handeln aus, das höhere Ambitionen verfolgen würde? Im Vergleich zu diversen reicheren Vereinen im internationalen Geschäft stehen wir nun mal finanziell in der zweiten bis dritten Reihe. Wenn man sich da finanziell mit größeren Ambitionen versuchen wollte, dann könnte das auch mal ganz gewaltig in die Hose gehen. Und auch einen Kader, mit dem man "wenigstens" zum stärksten nationalen Konkurrenten aufschließen könnte, kann sich der BVB schlicht nicht leisten. Wenn man mal wieder Meister werden möchte, dann braucht man einfach auch eine glückliche Konstellation. Die war 2022/23 übrigens auch da, nur hat man sie nicht genutzt. Das lag aber nun nicht an Watzkes Ambitionen. Die Geschäftsführer sind nun mal für das Geschäft verantwortlich, nicht fürs Toreschießen.

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Es geht nicht um die Meisterschaft, aber warum legt man sein ganzes Handeln nicht auf Platz 2 aus. Warum gibt man das nicht als dauerhaftes Ziel aus? Finanziell sind wir ja auch die Nummer 2 in Deutschland. Es wäre also ein Ziel, dass man erreichen kann. Und dann wäre auch das mit Mainz mMn nicht passiert, weil wir - aufgrund der Schwäche der Bayern - eben einige Spieltage vorher alles klar gemacht hätten. In der Saison sind wir 2. geworden, trotz schlechter Phasen, weil die anderen eben noch schlechter waren - und nicht aufgrund eigener Stärke.

antworten

Es geht nicht um die Meisterschaft, aber warum legt man sein ganzes Handeln nicht auf Platz 2 aus. Warum gibt man das nicht als dauerhaftes Ziel aus? Finanziell sind wir ja auch die Nummer 2 in Deutschland. Es wäre also ein Ziel, dass man erreichen kann. Und dann wäre auch das mit Mainz mMn nicht passiert, weil wir - aufgrund der Schwäche der Bayern - eben einige Spieltage vorher alles klar gemacht hätten. In der Saison sind wir 2. geworden, trotz schlechter Phasen, weil die anderen eben noch schlechter waren - und nicht aufgrund eigener Stärke.

Wie unterscheidet sich denn das Handeln, das auf Platz 2 ausgelegt ist, vom Handeln, das auf Platz 4 ausgelegt ist? Man versucht nun mal, mit den vorhandenen Mitteln eine möglichst gute Mannschaft ins Rennen zu schicken. Glaubst du im Ernst, irgendeine Enscheidung wird anders getroffen, nur weil man Platz 2 ausgerufen hat? Was würde man konkret anders machen? Bis auf die Verbreitung anderer Parolen sehe ich da keinerlei Unterschied.

Platz 4 ist das Mindestziel, das bedeutet, dass man gern auch Zweiter werden kann. Und wenns mal ganz aus dem Ruder läuft, dann halt auch Meister.

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Platz 4 ist das Mindestziel, das bedeutet, dass man gern auch Zweiter werden kann. Und wenns mal ganz aus dem Ruder läuft, dann halt auch Meister.

Da musste ich lächeln.

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Es geht nicht um die Meisterschaft, aber warum legt man sein ganzes Handeln nicht auf Platz 2 aus. Warum gibt man das nicht als dauerhaftes Ziel aus? Finanziell sind wir ja auch die Nummer 2 in Deutschland. Es wäre also ein Ziel, dass man erreichen kann. Und dann wäre auch das mit Mainz mMn nicht passiert, weil wir - aufgrund der Schwäche der Bayern - eben einige Spieltage vorher alles klar gemacht hätten. In der Saison sind wir 2. geworden, trotz schlechter Phasen, weil die anderen eben noch schlechter waren - und nicht aufgrund eigener Stärke.

Wie unterscheidet sich denn das Handeln, das auf Platz 2 ausgelegt ist, vom Handeln, das auf Platz 4 ausgelegt ist? Man versucht nun mal, mit den vorhandenen Mitteln eine möglichst gute Mannschaft ins Rennen zu schicken. Glaubst du im Ernst, irgendeine Enscheidung wird anders getroffen, nur weil man Platz 2 ausgerufen hat? Was würde man konkret anders machen? Bis auf die Verbreitung anderer Parolen sehe ich da keinerlei Unterschied.

Na z.B. das Handeln jetzt wäre anders. Um Platz 2 sicher zu halten, hätte man noch jemand geholt und würde jetzt nicht dieses Risiko eingehen.

Und grundsätzlich brauchst du halt einen besseren Kader, bessere Spieler für Platz 2. Dass man immer die vorhandenen (finanziellen) Mittel ausschöpft, glaube ich nicht. Brauchst du für Platz 4 ja auch nicht und darum geht es letztendlich wohl.

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Ich sehe das eher genau umgekehrt als du. Im Winter einen Spieler dazuholen, nur um einen dazuzuholen, wäre wohl eher Risiko als im Sommer gezielt den passenden Spieler zu suchen, wo Kehl und Ricken mehr Zeit haben und mehr Leute auf dem Markt verfügbar sind. Im Winter gibt es genau wie im Sommer, null Garantie, dass ein Transfer einschlägt und das Geld ist dann weg und den Transfer gibt es im Sommer weniger.

Ich versteh auch nicht, was du meinst mit für Platz 2 einkaufen. Wir sind doch jetzt auch auf Platz 2 ohne neue Spieler einzukaufen. Als ob man das sicher planen könnte. Der BVB kann im Winter 6 Spieler dazuholen und etliche Millionen dafür ausgeben und trotzdem nur 5ter werden und dann sagst du, man hat für den Meistertitel eingekauft. Macht irgendwie keinen Sinn. Klar kann man mehr Geld ausgeben, aber auch das garantiert ja keine Qualität bei den Spielern oder du bekommst manchmal Spieler, die so gut wie Svensson sind für extrem billig, obwohl der super ist.

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Nein hätte man nicht. Irgendein Bankdrücker hilft bestimmt nicht Platz 2 zu halten.

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Es geht nicht um die Meisterschaft, aber warum legt man sein ganzes Handeln nicht auf Platz 2 aus. Warum gibt man das nicht als dauerhaftes Ziel aus? Finanziell sind wir ja auch die Nummer 2 in Deutschland. Es wäre also ein Ziel, dass man erreichen kann. Und dann wäre auch das mit Mainz mMn nicht passiert, weil wir - aufgrund der Schwäche der Bayern - eben einige Spieltage vorher alles klar gemacht hätten. In der Saison sind wir 2. geworden, trotz schlechter Phasen, weil die anderen eben noch schlechter waren - und nicht aufgrund eigener Stärke.

Wie unterscheidet sich denn das Handeln, das auf Platz 2 ausgelegt ist, vom Handeln, das auf Platz 4 ausgelegt ist? Man versucht nun mal, mit den vorhandenen Mitteln eine möglichst gute Mannschaft ins Rennen zu schicken. Glaubst du im Ernst, irgendeine Enscheidung wird anders getroffen, nur weil man Platz 2 ausgerufen hat? Was würde man konkret anders machen? Bis auf die Verbreitung anderer Parolen sehe ich da keinerlei Unterschied.

Na z.B. das Handeln jetzt wäre anders. Um Platz 2 sicher zu halten, hätte man noch jemand geholt und würde jetzt nicht dieses Risiko eingehen.

Warum sollte man jetzt viel Geld investieren in einen Spieler, der vermutlich überwiegend auf der Bank sitzt? Woher weiß man, dass man durch einen Kauf Platz 2 absichert? Welchen großen Vorteil hätte Platz 2 gegenüber 3 oder 4? Das ist nun mal kein Fußballmanager-Spiel.

Und grundsätzlich brauchst du halt einen besseren Kader, bessere Spieler für Platz 2. Dass man immer die vorhandenen (finanziellen) Mittel ausschöpft, glaube ich nicht. Brauchst du für Platz 4 ja auch nicht und darum geht es letztendlich wohl.

Die finanziellen Mittel ändern sich doch nicht, nur weil man sich ein höheres Ziel steckt. Und es hat sich doch auch bisher niemand hingesetzt und gesagt: "Wir kaufen jetzt mal Spieler für Platz 4, aber nicht für Platz 2." Man kann doch immer nur versuchen, mit den verfügbaren Mitteln einen möglichst guten Kader zusammenzustellen.

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Dass man immer die vorhandenen (finanziellen) Mittel ausschöpft, glaube ich nicht.

Dazu kann ich dir eine witzige Anekdote erzählen. Ich war letztens in einer Kneipe und ein Bayern Fan, der dort immer Fußball schaut, sagte zu mir genau das, was dein Vorredner hier auch glaubt. Der BVB hätte doch so viel Geld und warum die nix ausgeben würden. Als ich dann meinte, spinnt ihr Bayern nun komplett, zeigte er mir auf seinem Smartphone die Zahlen der BVB JHV. Der Typ verstand nicht, dass die 500 Millionen oder 600 Millionen in der Bilanz nicht flüssiges Geld sind und dachte das ist alles Transferbudget.

Natürlich schöpft man nicht das komplette Budget jedes Jahr aus, aber der BVB wird auch keine so enormen Reserven haben, dass man damit Titel förmlich kaufen könnte wie PSG oder Man City.

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Ich habe weder vom Umsatz gesprochen noch von einem Titel.

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Da ist er als Bayern Fan aber nicht alleine. Sehr viele Dortmund Fans glauben auch Eigenkapital in der Bilanz wäre Geld auf den Bankkonto.

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Die finanziellen Mittel ändern sich doch nicht, nur weil man sich ein höheres Ziel steckt. Und es hat sich doch auch bisher niemand hingesetzt und gesagt: "Wir kaufen jetzt mal Spieler für Platz 4, aber nicht für Platz 2." Man kann doch immer nur versuchen, mit den verfügbaren Mitteln einen möglichst guten Kader zusammenzustellen.

Die verfügbaren Mittel ändern sich erst mal nicht, jedoch die Mittel, die du für den Kader ausgibst.

Wenn der Finanzchef z.B. sagt, wir können diese Saison 70 Millionen investieren (= verfügbare Mittel) und der Sportchef dann überlegen muss, wie viel er von den 70 Millionen ausgeben muss, um a) Platz 4 zu erreichen oder b) Platz 2 zu erreichen, dann wird mMn die Summe für a) kleiner sein als für b). Und die Differenz hat man sich gespart; erhöht also den Gewinn, wenn es planmäßig läuft.

Natürlich könntest du auch ein Beispiel nehmen, in dem der Sportchef sagt, ich investiere immer die kompletten, verfügbaren Mittel und schaue dass ich das Beste raushole, das entspricht ja ungefähr deinem Beispiel. Ich glaube allerdings nicht, dass es in der Praxis so läuft. Man wird mMn immer überlegen, wie viel man von den zur Verfügung stehenden Mittel ausgeben muss und wie viel man sich sparen kann.

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Wenn der Finanzchef z.B. sagt, wir können diese Saison 70 Millionen investieren (= verfügbare Mittel) und der Sportchef dann überlegen muss, wie viel er von den 70 Millionen ausgeben muss, um a) Platz 4 zu erreichen oder b) Platz 2 zu erreichen, dann wird mMn die Summe für a) kleiner sein als für b). Und die Differenz hat man sich gespart; erhöht also den Gewinn, wenn es planmäßig läuft.

Frage an dich. Ist es dann nicht sogar cleverer für Platz 4 zu planen? Solange man die CL immer erreicht, hat man ja dann über Jahre Geld gespart und kann so jedes Jahr trotzdem mehr ausgeben und den Kader mehr verbessern als wenn man jedes Jahr alles ausgibt und trotzdem nur 2ter wird.

antworten

Wenn der Finanzchef z.B. sagt, wir können diese Saison 70 Millionen investieren (= verfügbare Mittel) und der Sportchef dann überlegen muss, wie viel er von den 70 Millionen ausgeben muss, um a) Platz 4 zu erreichen oder b) Platz 2 zu erreichen, dann wird mMn die Summe für a) kleiner sein als für b). Und die Differenz hat man sich gespart; erhöht also den Gewinn, wenn es planmäßig läuft.

Frage an dich. Ist es dann nicht sogar cleverer für Platz 4 zu planen? Solange man die CL immer erreicht, hat man ja dann über Jahre Geld gespart und kann so jedes Jahr trotzdem mehr ausgeben und den Kader mehr verbessern als wenn man jedes Jahr alles ausgibt und trotzdem nur 2ter wird.

Wie viele Jahre haben wir uns jetzt hintereinander für die CL qualifiziert? 10? Und ist unser Kader jetzt besser als vor 10 Jahren? Sind wir in der BL jetzt die klare Nummer 2, so wie die Bayern die klare Nummer 1 ist? Wohl kaum, also scheint das mit dem Sparen für einen besseren Kader ja nicht zu funktionieren oder?

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Wo ist Oblok, wenn man ihn braucht? Bei den Blauen gibt es das Problem nicht. Die hauen immer alles an Geld raus und sogar das Geld, was sie noch gar nicht haben, sondern erst bekommen sollen(neuester Fall, siehe Sylla Transfer).

Dir deine Meinung, aber ich finde es gut, dass der BVB etwas spart und nicht ins Risiko geht. So bleibt man in schwierigen Situationen, die unerwartet auftreten handlungsfähig, wo man anders nix mehr zum Ausgeben hätte. Reserven für die Zukunft anlegen hat Bayern ja auch immer gemacht(siehe das berühmte Festgeldkonto von dem der Uli immer sprach).

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Ist es dann nicht sogar cleverer für Platz 4 zu planen? Solange man die CL immer erreicht, hat man ja dann über Jahre Geld gespart und kann so jedes Jahr trotzdem mehr ausgeben und den Kader mehr verbessern als wenn man jedes Jahr alles ausgibt und trotzdem nur 2ter wird.

Das ist mein Plan. Und das letzte Saisonheimspiel geht gegen Mainz, wenn wir endlich genug Geld für Platz 3 gespart haben. ;) Das kann für uns nur gut ausgehen.

Ich habe schon viel gesehen, aber offenbar noch nicht alle interessanten Vorschläge gelesen. Da kommen vielleicht mehr direkt umsetzbare Managementratschläge.

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Und genau das hat mich schon an Watzke gestört. Da wird das ganze Handeln - nur - auf Platz 4 ausgelegt. So was von ambitionslos :-((

Dann hättest du heute die PK dir angucken müssen. Da sagte Kovac bezüglich des "Meisterschaftsrennen", man guckt erst einmal nach unten, weil man das beeinflussen kann. Der Blick nach oben bringt zur Zeit nichts, weil man eben bei sechs Punkten Rückstand und nur ein Spiel gegen die Bayern es nicht selber in der Hand hat.

Gruß

CHS

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Ja, außerdem hätte man mit einem Transfer indirekt zugegeben, dass die Anselmino-Klausel ein sehr großer Fehler war.

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Wenn man sich mal alleine die Winter Transfers der Bulli anschaut, finde man da erstaunlich häufig Leihabbrüche analog zum Amselmino. Wieweit die im gegenseitigen Einverständnis stattgefunden haben, kann ich nicht beurteilen:
https://sport.sky.de/fussball/artikel/transfer-uebersicht-alle-wechsel-wer-kommt-wer-geht/12525683/34943

Die hat vermutlich Kehl bei der Ausgestaltung der Verträge beraten…

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Ja, außerdem hätte man mit einem Transfer indirekt zugegeben, dass die Anselmino-Klausel ein sehr großer Fehler war.

Der BVB stand bei der Leihe von Anselmino massiv unter Druck. Man wollte ursprünglich Juan Gimenez aus Argentinien verpflichten, aber der zog sich dann einen Kreuzbandriss zu. In dem Moment hatte man vermutlich die Wahl, einen Anselmino mit Klausel oder keinen Anselmino ohne Klausel zu bekommen.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Größer ja, aber ich glaube, das ist überschaubar. Ryerson und Bensebaini haben auch schon in der IV ausgeholfen. Bensebaini sogar so gut, dass man ihn da sogar fast als Stamm sehen können würde (wenn nicht Schlotterbeck die gleiche Position hätte). Man kennt also den Notfall, er führte nicht zum Crash.

Und ja, wenn man jetzt die vermutlich ~20 Mios mal beisammenhält für einen Übergangsspieler oder Schnellschuss, dann hat man die eventuell im Sommer für den "richtigen" Transfer.

So oder so macht es aber immer mehr Sinn, nach Aussen Ruhe und Sicherheit auszustrahlen. Kritische Diskussionen soll man intern führen. Da merkt man schon die krasse Änderung seit Mislintat weg ist.

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Es sind noch 15 bis 17 Spiele zu absolvieren. Da halte ich zwei personelle Alternativen, um Blessuren, Sperren und Belastungen abzufedern für sehr wenig.

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Es sind noch 15 bis 17 Spiele zu absolvieren. Da halte ich zwei personelle Alternativen, um Blessuren, Sperren und Belastungen abzufedern für sehr wenig.

Das ist aber auch schlechtgerechnet. Du setzt die ganze Restsaison an und nennst dafür nur 2 Alternativen, wobei jetzt aber keiner so langwierig verletzt ist, dass er alle Spiele ausfallen würde.

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Auch hier der Hinweis, dass ich bei Emre Can da im Hinblick auf seine letzte Verletzung im Adduktorenbereich mit so einer Prognose eher vorsichtig wäre.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Größer ja, aber ich glaube, das ist überschaubar. Ryerson und Bensebaini haben auch schon in der IV ausgeholfen. Bensebaini sogar so gut, dass man ihn da sogar fast als Stamm sehen können würde (wenn nicht Schlotterbeck die gleiche Position hätte). Man kennt also den Notfall, er führte nicht zum Crash.

Und ja, wenn man jetzt die vermutlich ~20 Mios mal beisammenhält für einen Übergangsspieler oder Schnellschuss, dann hat man die eventuell im Sommer für den "richtigen" Transfer.

So oder so macht es aber immer mehr Sinn, nach Aussen Ruhe und Sicherheit auszustrahlen. Kritische Diskussionen soll man intern führen. Da merkt man schon die krasse Änderung seit Mislintat weg ist.

So weit so richtig, aber Bensebaini ist schon lange kein "Aushilfs-IV" mehr, der ist da Stamm, also erster Schlotti Ersatz oder eben die Alternative wenn Schlotti ins Zentrum rückt.
Er ist eher Aushilfe für Svensson.

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So weit so richtig, aber Bensebaini ist schon lange kein "Aushilfs-IV" mehr, der ist da Stamm, also erster Schlotti Ersatz oder eben die Alternative wenn Schlotti ins Zentrum rückt.
Er ist eher Aushilfe für Svensson.

Bensebaini hat wohl schon früher zwei Positionen besetzen können. Außenverteidiger in einer Vierer- oder Fünferkette oder linker Innenverteidiger in einer Fünferkette.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Ähnliches denke ich ja auch.
Dennoch kann man ja einigermaßen attestieren, dass er so Unrecht nicht haben wird, wenn er sagt die Spieler die man hätte haben können hätten nicht geholfen.

Schaun mer mal was wir in 4 Wochen dazu sagen.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Ähnliches denke ich ja auch.
Dennoch kann man ja einigermaßen attestieren, dass er so Unrecht nicht haben wird, wenn er sagt die Spieler die man hätte haben können hätten nicht geholfen.

Ob Kovac darüber wirklich den vollen Überblick bzw. Informationen hat oder hier eben nichts anderes übrig bleibt, als Ricken und Kehl zu vertrauen?

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Ähnliches denke ich ja auch.
Dennoch kann man ja einigermaßen attestieren, dass er so Unrecht nicht haben wird, wenn er sagt die Spieler die man hätte haben können hätten nicht geholfen.

Ob Kovac darüber wirklich den vollen Überblick bzw. Informationen hat oder hier eben nichts anderes übrig bleibt, als Ricken und Kehl zu vertrauen?

Naja, dass Spielertypen, bzw. diverse Positionen und Möglichkeiten in Absprache mit dem Coach getroffen werden setze ich mal voraus.
Es werden Kovac Spieler vorgeschlagen und der kann natürlich mitentscheiden.
Alles andere wäre maximal unprofessionell.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

Ähnliches denke ich ja auch.
Dennoch kann man ja einigermaßen attestieren, dass er so Unrecht nicht haben wird, wenn er sagt die Spieler die man hätte haben können hätten nicht geholfen.

Ob Kovac darüber wirklich den vollen Überblick bzw. Informationen hat oder hier eben nichts anderes übrig bleibt, als Ricken und Kehl zu vertrauen?

Naja, dass Spielertypen, bzw. diverse Positionen und Möglichkeiten in Absprache mit dem Coach getroffen werden setze ich mal voraus.
Es werden Kovac Spieler vorgeschlagen und der kann natürlich mitentscheiden.
Alles andere wäre maximal unprofessionell.

Ja, klar. Ich meinte das etwas anderes: Gehe nicht davon aus, dass man Kovac z.B. 3 Spieler mit Daten (bzw. alle verfügbaren) vorgelegt hat und er dann der Meinung war, die sind alle unbrauchbar. Ich denke eher, Kehl oder Ricken werden Kovac gesagt haben, da ist im Moment niemand brauchbares auf dem Markt und Kovac hat dies dann eben so hingenommen (was auch sonst). Ist natürlich reine Spekulation von mir.

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Ob Kovac darüber wirklich den vollen Überblick bzw. Informationen hat oder hier eben nichts anderes übrig bleibt, als Ricken und Kehl zu vertrauen?

Naja, dass Spielertypen, bzw. diverse Positionen und Möglichkeiten in Absprache mit dem Coach getroffen werden setze ich mal voraus.
Es werden Kovac Spieler vorgeschlagen und der kann natürlich mitentscheiden.
Alles andere wäre maximal unprofessionell.

Ja, klar. Ich meinte das etwas anderes: Gehe nicht davon aus, dass man Kovac z.B. 3 Spieler mit Daten (bzw. alle verfügbaren) vorgelegt hat und er dann der Meinung war, die sind alle unbrauchbar. Ich denke eher, Kehl oder Ricken werden Kovac gesagt haben, da ist im Moment niemand brauchbares auf dem Markt und Kovac hat dies dann eben so hingenommen (was auch sonst). Ist natürlich reine Spekulation von mir.

Vielleicht haben Kehl und Ricken aber eine Liste aller möglichen Spieler vorgelegt und Kovac hat dann einen Tag drüber nachgedacht und dann gesagt, dass er sich von keinem dieser Spieler eine Verbesserung erwartet. Ist natürlich reine Spekultion von mir.

Ich glaube, es macht wenig Sinn, hier über mögliche Interaktionen der drei genannten zu spekulieren, wenn man überhaupt keine Interna der Kommunikation unter ihnen kennt. Was übrigens auch ein gutes Zeichen ist.

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Das soll jetzt wirklich nicht despektierlich gegenüber Mane sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es niemanden gegeben hat, der auf diesem Niveau ein Ersatz gewesen wäre.

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Das soll jetzt wirklich nicht despektierlich gegenüber Mane sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es niemanden gegeben hat, der auf diesem Niveau ein Ersatz gewesen wäre.

Die Frage ist aber doch, will man nen 26 jährigen für deutlich mehr Kohle holen, der vielleicht etwas über Mane ist oder will man dem jungen wirklich ne Chance geben.

Es ist und bleibt sicherlich nen Geld Thema, aber grundsätzlich finde ich den Gedankengang nicht verkehrt.

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Bei einem Ausfall von bist zu sechs Wochen, reden wir aber schon darüber, dass er insgesamt erst im April wieder wirklich voll einsatzbereit sein könnte. Dann gibt es noch fünf, oder sechs Spieltage. Das wird jetzt seine Zukunftsperspektive auch nicht entscheidend beeinflussen.

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Vertragslose Spieler hätten sich für ein dickes Salär bestimmt auf die Bank gesetzt.
Bankdrücker die Spielpraxis suchen eher nicht.
Im Übrigen haben wir U19 und U23 IV und sorry, ich sehe da nicht warum diese Lösung für 4-5 Wochen soviel schlechter wäre als wieder Geld für einen IV Modeste zu verschwenden.
Das war damals falsch und wäre es auch jetzt. Man muss nur mal aus seinen Fehlern lernen, was die BVB Verantwortlichen offensichtlich getan haben. Zum Glück.

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Die U23 spielt Regionalliga, von der U19 hat noch keiner Profifußball gespielt.

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Bei einem Ausfall von bist zu sechs Wochen, reden wir aber schon darüber, dass er insgesamt erst im April wieder wirklich voll einsatzbereit sein könnte. Dann gibt es noch fünf, oder sechs Spieltage. Das wird jetzt seine Zukunftsperspektive auch nicht entscheidend beeinflussen.

Dann wäre eben die Frage wie teuer wäre ein "Kaliber" Mane-Ersatz für 4 Monate.....
Ich weiss nicht ob wir da wirklich nen Spieler auf dem Niveau holen müssten....

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

In diese Richtung habe ich auch gedacht. Die Saisonziele dürften klar formuliert sein: Qualifikation für die kommende CL und Erreichen des Achtelfinals in der aktuellen CL. Beides sollte auch mit dünner Personaldecke machbar sein. Die 5-10 Mio € für eine halbgare Kaderergänzung könnten im Sommer fehlen.

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Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass man bewusst ein größeres Risiko eingeht, um Geld zu sparen, weil es zur neuen Saison schon ein paar große Baustellen gibt, bzw. drohen.

In diese Richtung habe ich auch gedacht. Die Saisonziele dürften klar formuliert sein: Qualifikation für die kommende CL und Erreichen des Achtelfinals in der aktuellen CL. Beides sollte auch mit dünner Personaldecke machbar sein. Die 5-10 Mio € für eine halbgare Kaderergänzung könnten im Sommer fehlen.

Und falls man einen Spieler fest verpflichtet hätte, hätte man eventuell längerfristig jemanden im Kader, der zwar die kurzfristig im Winter die bestmögliche Lösung gewesen wäre, aber trotzdem nur ein Notnagel. Und der einen Kaderplatz blockieren würde.

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Dieser kleine Kader bleibt ein Risiko. Braucht man im Februar ja nur mal auf den Spielplan gucken.
Das kann gut gehen aber speziell in der Innenverteidigung/Sechser sollte jetzt nichts mehr passieren.

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Dieser kleine Kader bleibt ein Risiko. Braucht man im Februar ja nur mal auf den Spielplan gucken.
Das kann gut gehen aber speziell in der Innenverteidigung/Sechser sollte jetzt nichts mehr passieren.

Sechser sehe ich das Problem nicht.
Derzeit spielen da in der Regel Bellingham und Nmecha, dazu ist Özcan fir und Sabitzer kommt ja zurück.
Ferner macht es durchaus Sinn (und die 2. Hälfte gegen Hoffenheim hat es gezeigt), dass zb ein Brandt mal den 8er gibt, sodass man etwas offensiver aufgestellt ist.

Fakt ist natürlich, dass Süle ein Mindestmaß an Professionalität einziehen lassen muss, damit es in der IV "gerade" noch so geht.

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Dieser kleine Kader bleibt ein Risiko. Braucht man im Februar ja nur mal auf den Spielplan gucken.
Das kann gut gehen aber speziell in der Innenverteidigung/Sechser sollte jetzt nichts mehr passieren.

Nur, wenn man die Woche jetzt nicht nutzt um eine Systemalternative vorzubereiten. Denn die 4er Kette wäre die Folge eines weiteren Ausfalls. ;)

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Dieser kleine Kader bleibt ein Risiko. Braucht man im Februar ja nur mal auf den Spielplan gucken.
Das kann gut gehen aber speziell in der Innenverteidigung/Sechser sollte jetzt nichts mehr passieren.

Nur, wenn man die Woche jetzt nicht nutzt um eine Systemalternative vorzubereiten. Denn die 4er Kette wäre die Folge eines weiteren Ausfalls. ;)

Das muss natürlich unbedingt eine abrufbare Alternative sein. Es wäre auch nicht falsch, wenn das kommende Spiel so laufen würde, dass man in der zweiten Halbzeit mal die Möglichkeit bekommt, zeitweise darauf umzustellen.

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Can fehlt mit Addoktorenprobleme

Klingt angesichts seiner lang anhaltenden Probleme aus der jüngeren Vergangenheit nicht gut.

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https://www.bvb.de/de/de/aktuelles/news/news.html/2026/2/4/Handballerinnen-souveraen-3929-in-Halle.html

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BVB-Newsthread vom 05.02.2026 (BVB)

Atalanta haut Juve aus der Coppa

Bin völlig entspannt

Atalanta haut Juve aus der Coppa

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