BVB-Newsthread vom 30.01.2026 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Geht zwar nur am Rande um den BVB, aber trotzdem eine Zusammenfassung.

Für Samstag ist ein Meeting in London bezüglich der Zukunft von Anselmino angesetzt. Chelsea will eigentlich Jacquet von Rennes und will mit Anselmino den Druck erhöhen. Eine andere Option wäre ein Leihtausch mit dem Partnerblub Straßburg, wo Sarr spielt. Der BVB rechnet sich Mini-Chancen aus.
Der BVB hat nicht vor, weitere Spieler zu kaufen.
Mane bleibt wegen des Anselmino-Abgang. Der BVB setzt auf ihn.
Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Gruß

CHS

Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

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Anselmino ist wohl eher ein vorgriff auf den Süle und/oder Schlotterbeck Abgang.

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Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

Ich denke es ist deutlich einfacher. Der BVB glaubt an Mane, weiß aber er muss spielen, spielen, spielen.

Kovač hat auf der PK ja deutlich gemacht, dass Anton gesetzt ist. Logischerweise zudem. Schlotterbeck ist gesetzt und Links. Bleiben nur Minuten an Stelle von Can, die Süle auch haben möchte.

Kann also ab und an auch wieder Bank, Tribüne, U23 bedeuten. Und das würde Mane nicht helfen. Er ist jetzt mal länger fit und braucht die Wiederholungen dringend.

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Dann sollte man aber unabhängig von Anselmino, Mané verleihen und einen "Notnagel" für die Bank holen.

BTW: wenn er es nicht schafft, sich in der Hoerachie an Süle, der im Sommer gehen muss, vorbeizuschieben, wird er es eh sehr schwer haben.

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Dann sollte man aber unabhängig von Anselmino, Mané verleihen und einen "Notnagel" für die Bank holen.

Wäre ne Idee, würde ich gerne sehen

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Vielleicht eher schon eine Art Vorkehrung für einen etwaigen Abgang von Schlotterbeck und einen definitiven Abgang von Süle im Sommer? Wenn Chelsea eh nur geringes Interesse an Anselmino hat, wäre er ggf. auch ein Kandidat für eine fest Verpflichtung oder eine Kaufoption.

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Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

(Halb-)Offizielle/ an Sky weitergeleitete Infos, um die Preise für beispielsweise Fernandez nicht hochzutreiben.

den von Glasgow, nicht den von Barcelona:-)

https://www.transfermarkt.de/geruchtekuche/detail/forum/154/gk_wettbewerb_id/L1/gk_verein_id/16/gk_group/nationalCompetitions

Mit Mane ist es ein bißchen wie verlobt sein: schon was fest haben, aber gucken ob es nicht noch "was besseres" gibt. :-)

antworten

Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

(Halb-)Offizielle/ an Sky weitergeleitete Infos, um die Preise für beispielsweise Fernandez nicht hochzutreiben.

den von Glasgow, nicht den von Barcelona:-)

https://www.transfermarkt.de/geruchtekuche/detail/forum/154/gk_wettbewerb_id/L1/gk_verein_id/16/gk_group/nationalCompetitions

Mit Mane ist es ein bißchen wie verlobt sein: schon was fest haben, aber gucken ob es nicht noch "was besseres" gibt. :-)

Die Verlobung ist ein Versprechen auf die Ehe...und versprechen kann man sich ja mal! ;-)

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Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

Naja, Anselmino hat seine Feuertaufe für mich schon bestanden. Ich finde, in den Spielen, die er gemacht hat, waren das überzeugende Leistungen.

Mané muss das aus meiner Sicht erst noch beweisen. Wir sehen auch nicht, wie die Trainingsleistungen sind.

Da kann ich schon verstehen, wenn man hier zweigleisig fährt. Ob ma das dann anders kommunizieren muss, darüber lässt sich sicherlich streiten.

antworten

Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

Naja, Anselmino hat seine Feuertaufe für mich schon bestanden. Ich finde, in den Spielen, die er gemacht hat, waren das überzeugende Leistungen.

Mané muss das aus meiner Sicht erst noch beweisen. Wir sehen auch nicht, wie die Trainingsleistungen sind.

Da kann ich schon verstehen, wenn man hier zweigleisig fährt. Ob ma das dann anders kommunizieren muss, darüber lässt sich sicherlich streiten.

Auf so einer Basis könnte man aber die Jugendarbeit eigentlich einstampfen. Wenn man die Spieler so einschätzt, dass sie es packen können, dann muss man ihnen auch vertrauen, auf sie setzen und sie fördern.

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Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

Naja, Anselmino hat seine Feuertaufe für mich schon bestanden. Ich finde, in den Spielen, die er gemacht hat, waren das überzeugende Leistungen.

Mané muss das aus meiner Sicht erst noch beweisen. Wir sehen auch nicht, wie die Trainingsleistungen sind.

Da kann ich schon verstehen, wenn man hier zweigleisig fährt. Ob ma das dann anders kommunizieren muss, darüber lässt sich sicherlich streiten.

Auf so einer Basis könnte man aber die Jugendarbeit eigentlich einstampfen. Wenn man die Spieler so einschätzt, dass sie es packen können, dann muss man ihnen auch vertrauen, auf sie setzen und sie fördern.

Jetzt wieder mit Chelsea zu verhandeln, ergibt für mich nur Sinn, wenn man in der Hinterhand langfristige Kooperation mit dem Spieler anstrebt.

Gleichzeitig wäre ich generell dankbar, wenn man Chelsea einfach mal zehn Jahre lang nicht mehr anruft.

Aber: der Talentunterschied zwischen Mane und Anselmino war nach ihren jeweils ersten Auftritten schon mehr als evident. Hast du damals - glaub ich - selber festgestellt.

antworten

Aber: der Talentunterschied zwischen Mane und Anselmino war nach ihren jeweils ersten Auftritten schon mehr als evident. Hast du damals - glaub ich - selber festgestellt.

Deshalb wird man nicht drumherum kommen, die U19 Talente, speziell die Defensivspieler, so früh wie möglich zu verleihen, um das zu bekommen, was sie bei uns nicht kriegen, was Aselmino schon in Argentinien für sich verbuchen konnte - Spielpraxis auf einem doch schon hohen Niveau.

Regionalliga und 3. Liga bringt da einfach nix und auf der Bank zu hocken, um mal für 5 oder 10 Minuten, am Ende eines Spiels reingeworfen zu werden - und das auch nicht regelmäßig, auch nicht

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Es iat ja nicht meine Aufgabe, das einzuschätzen. Immerhin gibt es eine größere Lücke, weil Mané gerade erste Profimunuten sammelt, während Anselmino schon bei Boca gespielt hat. Diesen Erfahrungsvorteil rauszufiltern und zu gewichten, ist Aufgabe des Trainerteams.

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Irgendwie beißt sich das ja. Wenn man so auf Mané vertrauen würde, würde man nicht mehr auf Chancen bei Anselmino spekulieren müssen.

Naja, Anselmino hat seine Feuertaufe für mich schon bestanden. Ich finde, in den Spielen, die er gemacht hat, waren das überzeugende Leistungen.

Mané muss das aus meiner Sicht erst noch beweisen. Wir sehen auch nicht, wie die Trainingsleistungen sind.

Da kann ich schon verstehen, wenn man hier zweigleisig fährt. Ob ma das dann anders kommunizieren muss, darüber lässt sich sicherlich streiten.

...das man auch mit Nicht-Nachrichten Schlagzeilen erzeugen kann.

Spätestens am Montag Abend wissen wir mehr.

Gruß

CHS

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Und vielleicht sollte ich einen Disclaimer setzen, wofür der Konjunktiv verwendet wird.

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...das man auch mit Nicht-Nachrichten Schlagzeilen erzeugen kann.

Spätestens am Montag Abend wissen wir mehr.

Gruß

CHS

Das haste nun davon, diese Nicht-Nachricht weiter verbreitet zu haben.

antworten

Das haste nun davon, diese Nicht-Nachricht weiter verbreitet zu haben.

Ich habe sie nicht verbreitet, sondern nur eine Sendung zusammengefasst. Vielleicht muss ich wieder Disclaimer anbringen, dass dies eine Show ist und nicht jede Nachricht dort der Wahrheit entspricht.

Gruß

CHS

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Das haste nun davon, diese Nicht-Nachricht weiter verbreitet zu haben.

Ich habe sie nicht verbreitet, sondern nur eine Sendung zusammengefasst. Vielleicht muss ich wieder Disclaimer anbringen, dass dies eine Show ist und nicht jede Nachricht dort der Wahrheit entspricht.

Gruß

CHS

Sky -Show ist halt social truth, also fast truth social

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Das haste nun davon, diese Nicht-Nachricht weiter verbreitet zu haben.

Ich habe sie nicht verbreitet, sondern nur eine Sendung zusammengefasst. Vielleicht muss ich wieder Disclaimer anbringen, dass dies eine Show ist und nicht jede Nachricht dort der Wahrheit entspricht.

Gruß

CHS

Sky -Show ist halt social truth, also fast truth social

flood the zone with BS

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

antworten

[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

Oder falsche Angaben haben ihm einen enormen Vorteil in der Jugend verschafft, der sich später in dicken Verträgen bezahlt gemacht hat.
Auch ne Möglichkeit.

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

Oder falsche Angaben haben ihm einen enormen Vorteil in der Jugend verschafft, der sich später in dicken Verträgen bezahlt gemacht hat.
Auch ne Möglichkeit.

Eigentlich nicht. Den Vertrag, der übrigens nicht so teuer war am Ende, hat er sich ja gegen den Kader der Männer erspielt. Aber sein Abfall passt zeitlich in das Auftreten der familiären Probleme.

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

Oder falsche Angaben haben ihm einen enormen Vorteil in der Jugend verschafft, der sich später in dicken Verträgen bezahlt gemacht hat.
Auch ne Möglichkeit.

Eigentlich nicht. Den Vertrag, der übrigens nicht so teuer war am Ende, hat er sich ja gegen den Kader der Männer erspielt. Aber sein Abfall passt zeitlich in das Auftreten der familiären Probleme.

Ne hat er nicht wirklich. Die VVL hat er bekommen, weil man in ihm noch immer das Supertalent sah und es keinesfalls verpassen wollte, wenn er durchstarten. Richtig performt bei den Senioren hat er doch selten...

antworten

War er nicht irgendwie auch in der Nationalmannschaft?
Nicht dass das unbedingt ein Qualitätsmerkmal sein muss, aber nicht nur wir vom BVB haben doch mehr in ihm gesehen als er (bisher) einlösen konnte.

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War er nicht irgendwie auch in der Nationalmannschaft?
Nicht dass das unbedingt ein Qualitätsmerkmal sein muss, aber nicht nur wir vom BVB haben doch mehr in ihm gesehen als er (bisher) einlösen konnte.

Ist richtig, 6 Tore 4 Vorlagen in der Bundesliga hatte er, Nationalspieler wurde er. Da waren vielen Indizien, dass er jetzt doch das Talent wäre.

Wer das ignoriert, ist entweder vergesslich oder manipulativ um eine gewisse Fake Story zu bauen

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

Kann sein, kann nicht sein.

Vielleicht hat ihn die Euphorie der Anfangszeit zunächst getragen und mit ihrem Verfliegen ist sein wahres Leistungsvermögen im Profibereich zu Tage getreten. Vielleicht ist er sich selbst gegenüber auch nicht fordernd genug. Vielleicht ist er auch einfach im Profibereich auf Dauer überfordert. Wer weiß das schon.

Von einem fußballerischen Auferstehen bei ihm wie Phönix aus der Asche gehe ich jedenfalls nicht aus.

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

Kann sein, kann nicht sein.

Vielleicht hat ihn die Euphorie der Anfangszeit zunächst getragen und mit ihrem Verfliegen ist sein wahres Leistungsvermögen im Profibereich zu Tage getreten. Vielleicht ist er sich selbst gegenüber auch nicht fordernd genug. Vielleicht ist er auch einfach im Profibereich auf Dauer überfordert. Wer weiß das schon.

Von einem fußballerischen Auferstehen bei ihm wie Phönix aus der Asche gehe ich jedenfalls nicht aus.

Auch eine Möglichkeit, besonders der letzte Anteil. Ich denke schon, dass Moukoko Fähigkeiten hat, aber in der Weiterentwicklung nicht einbringen konnte.

Nuri hat das mal treffend gesagt, er muss noch zu einem echten MS werden. Abseits Nuris eigener Leistung, wahrscheinlich eine korrekte Einschätzung.

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[*] Moukoko steht im Schaufenster, er hat aber eigentlich nicht vor, den Verein zu verlassen.

Ja gut, nächste Station dürfte dann halt auch etwas der Kragenweite Antalyaspor oder Wolfsberger AC sein...
Schon alles in allem extrem enttäuschend. Selbst wenn man nicht den Extrem-Hype als Maßstab nimmt, der damals um ihn herrschte

Manche Dinge sollte man vielleicht nicht überspringen. Eine gute Ausbildung zB. Aber ich denke alleine die Geschichte um sein Alter und noch Mal mehr die Familie hat ihn wirklich zurück geworfen.

Kann sein, kann nicht sein.

Vielleicht hat ihn die Euphorie der Anfangszeit zunächst getragen und mit ihrem Verfliegen ist sein wahres Leistungsvermögen im Profibereich zu Tage getreten. Vielleicht ist er sich selbst gegenüber auch nicht fordernd genug. Vielleicht ist er auch einfach im Profibereich auf Dauer überfordert. Wer weiß das schon.

Von einem fußballerischen Auferstehen bei ihm wie Phönix aus der Asche gehe ich jedenfalls nicht aus.

Auch eine Möglichkeit, besonders der letzte Anteil. Ich denke schon, dass Moukoko Fähigkeiten hat, aber in der Weiterentwicklung nicht einbringen konnte.

Nuri hat das mal treffend gesagt, er muss noch zu einem echten MS werden. Abseits Nuris eigener Leistung, wahrscheinlich eine korrekte Einschätzung.

Und was man auch nicht vergessen sollte:
Es ist ja bei Mittelstürmern nicht wirklich selten, dass sie in der Jugend gute Leistungen zeigen und dann viele Jahre benötigen, um Erwachsenen Fußball richtig zu leisten.

Man denke nur, in unterschiedlichen Niveaustufen, an Ginczek, Füllkrug, Kleindienst, Pavlidis,...

Edit:
Auch Woltemade hat Anlauf benötigt. Zwar nicht so viel, aber Anlauf, gepaart mit klugen Karriere Entscheidungen.

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Häh ?! Wir haben ihn doch verkauft

antworten

Häh ?! Wir haben ihn doch verkauft

Gibt anscheinend noch ein paar Groschen für uns beim nächsten Verkauf.

Daher wohl "BVB-News"

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Süle gesund
Sabitzer, Anton individuelles Training
Özcan, Svensson zurück
18+2 am Sonntag also als Kader
Lob für Mane
Bergamo ist ein starker Gegner, wie alle CL Gegner
Kader braucht keinen Neuzugang
jetzt 2 Wochen normales Training auch für die Offensive, um Räume zu schaffen und Situationen zu kreieren
Bonus: Heute guckt Kovač Handball und hält natürlich zum Schachmuster

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Können wir mal festhalten, dass das Ziel des BVB Achtelfinale in der CL war. Jetzt wo man nicht unter die ersten 8 Teams der Ligaphase gekommen ist, tun manche Leute so als ob das jetzt ein Bonus sei noch eine Runde weiterzukommen. Um das Ziel zu erreichen muss der BVB die Runde gegen Bergamo noch schaffen, so wird ein Schuh daraus. Bonus wäre alles danach, aber da geht es sowieso gegen Bayern oder Arsenal damit müßte ein größeres Wunder her damit der BVB das Viertelfinale erreicht.

antworten

Können wir mal festhalten, dass das Ziel des BVB Achtelfinale in der CL war. Jetzt wo man nicht unter die ersten 8 Teams der Ligaphase gekommen ist, tun manche Leute so als ob das jetzt ein Bonus sei noch eine Runde weiterzukommen. Um das Ziel zu erreichen muss der BVB die Runde gegen Bergamo noch schaffen, so wird ein Schuh daraus. Bonus wäre alles danach, aber da geht es sowieso gegen Bayern oder Arsenal damit müßte ein größeres Wunder her damit der BVB das Viertelfinale erreicht.

Die Top 8 zu erreichen ist keine leichte Aufgabe. Man muss mal schauen, dass außer Sporting schon ausschließlich Schwergewichte unter den 8 sind.

Und über uns tummeln sich CL Sieger die nun auch Play offs spielen müssen

antworten

Unsere Ziele sollen ja auch ambitioniert sein. Ich mache keinen Vorwurf, wenn der BVB es nicht schaffen sollte. Mich ärgert nur, dass manche Leute offenbar nicht kapieren, dass ein Weiterkommen unter den ersten 8 nicht das Gleiche ist, als ein Weiterkommen über die Plätze 9 bis 24. Offenbar meint man, Hauptsache weiter als die Ligaphase und vergißt, dass der BVB das Geld fürs erreichen des Achtelfinales jetzt nur bekommt, wenn man die Zwischenrunde übersteht. Ob sich die Einnahmen der beiden zusätzlichen Spiele da jetzt so rentieren weiß ich nicht, denke aber eher, dass das nicht so ins Gewicht fällt.

antworten

Unsere Ziele sollen ja auch ambitioniert sein. Ich mache keinen Vorwurf, wenn der BVB es nicht schaffen sollte. Mich ärgert nur, dass manche Leute offenbar nicht kapieren, dass ein Weiterkommen unter den ersten 8 nicht das Gleiche ist, als ein Weiterkommen über die Plätze 9 bis 24. Offenbar meint man, Hauptsache weiter als die Ligaphase und vergißt, dass der BVB das Geld fürs erreichen des Achtelfinales jetzt nur bekommt, wenn man die Zwischenrunde übersteht. Ob sich die Einnahmen der beiden zusätzlichen Spiele da jetzt so rentieren weiß ich nicht, denke aber eher, dass das nicht so ins Gewicht fällt.

Unter die ersten 8 kommen wäre ein immenser Erfolg für uns. Wir müssen 2 Punkte mehr haben, ok.

Aber wie man es als gegeben annahm, dass Tottenham Probleme hat die weiter bestehen ¯\_(ツ)_/¯ Verstand ich nicht, denn die spielen unter Niveau, was aber nicht bedeutet, dass die es nicht mehr haben. Und an dem Tag natürlich auch der BVB unter seinem spielte, auch vor der roten Karte.

Und natürlich muss man nun in die Play-offs und wenn man nicht weiterkommt ist ein Saisonziel eben verpasst. Nur ist das nicht der Fall.

Anders als in der BL, habe ich nie das Ziel sorgenfreie Qualifikation für die letzten 16 gehört.

antworten

Bayern wird 100mal hintereinander Meister und streiten um einen
Einwurf. Wir lesen in der Zeitung"Gegener hat Probleme" alles klar2.Gang reicht

Wir spielen morgen gegen Heidenheim .Wissen wir ja was kommt

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Können wir mal festhalten, dass das Ziel des BVB Achtelfinale in der CL war. Jetzt wo man nicht unter die ersten 8 Teams der Ligaphase gekommen ist, tun manche Leute so als ob das jetzt ein Bonus sei noch eine Runde weiterzukommen. Um das Ziel zu erreichen muss der BVB die Runde gegen Bergamo noch schaffen, so wird ein Schuh daraus. Bonus wäre alles danach, aber da geht es sowieso gegen Bayern oder Arsenal damit müßte ein größeres Wunder her damit der BVB das Viertelfinale erreicht.

Die Top 8 zu erreichen ist keine leichte Aufgabe. Man muss mal schauen, dass außer Sporting schon ausschließlich Schwergewichte unter den 8 sind.

Und über uns tummeln sich CL Sieger die nun auch Play offs spielen müssen

Ist ja alles richtig, du musst aber auch mal bedenken, dass wir jetzt nicht unbedingt nur schwere Gegner in der Ligaphase hatten.

Nach dem Villareal Spiel standen wir bei 10 Punkten und hatten die Top 8 in der eigenen Hand, trotz des schwachen Spiels bei City und dem Aussetzer am Ende bei Juve. Dann kam der Patzer gegen Bodo (ja ich weiß, die haben auch gegen City und bei Atletico gewonnen), ein Spiel, was du eigentlich aber zuhause gewinnen musst. Dann fliegst du nach London, spielst gegen ersatzgeschwächte und formschwache Spurs und hast selbst vor der roten Karte absolut keine Chance. Und Mittwoch war natürlich die Chance auf die Top 8 nur noch theoretisch, aber auch da lässt du dir völlig den Schneid von Inter abkaufen, die auch nicht unschlagbar sind.

Was ich damit sagen will, ist, dass der BVB es durchaus in der eigenen Hand hatte, unter die Top 8 zu kommen und dass das auch als Nicht-Schwergewicht in dem Modus möglich ist. Also sind wir selbst schuld und sollten nicht alles auf die größeren Möglichkeiten der Topclubs schieben, auch wenn die Top 8 natürlich nicht leicht sind.
Vielleicht ist das eine Frage des Geldes oder eine Qualitätsfrage im Kader, aber auch das finde ich zu einfach. In meinen Augen haben wir einfach zu viele Spiele mit spielerischen Aussetzern ohne klar auf den Gegner abgestimmte Taktik und das kannst du dir auf dem Niveau nicht erlauben.

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Deswegen ist das Ziel das Achtelfinale, nicht das Viertelfinale. Wenn wir nicht unter den besten 16 sind ist das eine Fehlleistung. Lospech haben wir nicht.

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Hinspiel: 17.02. - 21:00 Uhr
Rückspiel: 25.02. - 18:45 Uhr

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Benfica wieder gegen Real, sehr geil!

Die Geschichte des Spiels unter der Woche, Mourinho bei Benfica und dann gab es in diesem Spiel ja auch noch zwei Platzverweise für Madrid.

Vielleicht geht ja was.
An Selbstvertrauen dürfte es Benfica nicht schaden.

antworten

Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass bei Heimspielen von Benfica oder Sporting in der Champions League etliche Plätze im Stadion leer sind. Jetzt gegen Real Madrid war das auch so.

Weiss jemand, warum das so ist? Ist 21 Uhr dem Portugiesen an sich zu früh für ein Fussballspiel? ;-) Oder sind die Preise derart unverschämt?

antworten

Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass bei Heimspielen von Benfica oder Sporting in der Champions League etliche Plätze im Stadion leer sind. Jetzt gegen Real Madrid war das auch so.

Weiss jemand, warum das so ist? Ist 21 Uhr dem Portugiesen an sich zu früh für ein Fussballspiel? ;-) Oder sind die Preise derart unverschämt?

Könnte mir vorstellen dass es einfach zu teuer ist. Ein Arbeitskollege von mir bezahlt seiner Mutter ihre kleine Wohnung in Lissabon, kostet 1300 Euro pro Monat. Heisst Leben ist auch da unterdessen teuer und die Löhne sind niedrig.

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Gibt es in Spanien und Portugal denn überhaupt diese südländische fankultur, oder wirft man sie fälschlicherweise ins selbe Boot mit den Italienern, und den Landsleuten vom Balkan, Griechenland und der Türkei?

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Eine Stichprobe aus der Saison 22/23 ergibt, dass bei den Heimspielen (der Gruppenphase) sowohl bei Sporting als auch Benfica einige tausend Plätze freigeblieben sind.

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Weiss jemand, warum das so ist? Ist 21 Uhr dem Portugiesen an sich zu früh für ein Fussballspiel?

Glaub ich nicht. Aufgrund der Zeitverschiebung fangen die Spiele dort ja sogar ne Stunde früher an.

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https://www.slbenfica.pt/en-us/agora/noticias/2025/12/04/futebol-bilhetes-benfica-real-madrid-8-jornada-fase-de-liga-da-liga-dos-campeoes

Also günstig ist das nicht. Das durchschnittl. Jahresbrutto liegt bei 26.620 EUR laut dem statistischen Bundesamt. Da überlegt man sich das wohl 2 mal mit der Familie hinzufahren. Das Essen und Trinken ist sicher auch an die Preise der europäischen Top Ligen angepasst.

antworten

https://www.slbenfica.pt/en-us/agora/noticias/2025/12/04/futebol-bilhetes-benfica-real-madrid-8-jornada-fase-de-liga-da-liga-dos-campeoes

Also günstig ist das nicht. Das durchschnittl. Jahresbrutto liegt bei 26.620 EUR laut dem statistischen Bundesamt. Da überlegt man sich das wohl 2 mal mit der Familie hinzufahren. Das Essen und Trinken ist sicher auch an die Preise der europäischen Top Ligen angepasst.

Also die Karten sind da schon günstiger als in England oder so, aber für so ne Portugiesen sind auch 30-50€ viel Geld. Dazu haben beide Vereine relativ große Stadien, gerade Benfica, und direkt in der Stadt liegen die auch nicht.
Außerdem wohnen in Lissabon auch sehr viele wohlhabende Ausländer, weil die Einheimischen sich die Mieten gar nicht mehr leisten können. Dementsprechend wohnen viele im Umland.

antworten

https://www.slbenfica.pt/en-us/agora/noticias/2025/12/04/futebol-bilhetes-benfica-real-madrid-8-jornada-fase-de-liga-da-liga-dos-campeoes

Also günstig ist das nicht. Das durchschnittl. Jahresbrutto liegt bei 26.620 EUR laut dem statistischen Bundesamt. Da überlegt man sich das wohl 2 mal mit der Familie hinzufahren. Das Essen und Trinken ist sicher auch an die Preise der europäischen Top Ligen angepasst.

Also die Karten sind da schon günstiger als in England oder so, aber für so ne Portugiesen sind auch 30-50€ viel Geld. Dazu haben beide Vereine relativ große Stadien, gerade Benfica, und direkt in der Stadt liegen die auch nicht.
Außerdem wohnen in Lissabon auch sehr viele wohlhabende Ausländer, weil die Einheimischen sich die Mieten gar nicht mehr leisten können. Dementsprechend wohnen viele im Umland.

Beide Stadien liegen in der Stadt, wenn auch nicht im touristischen Zentrum. Mit den Öffentlichen sind sie z.B. vom Rossio aus in ca. 30 Minuten erreichbar, das finde ich in einer Großstadt völlig normal. Ich bin relativ häufig dort und sehe mir dann Benfica an. Für sehr ordentliche Plätze zahlen wir bei Spitzenspielen der CL, also z.B. gegen Bayern, 36 Euro. Das ist für Durchschnittsverdiener nicht wenig, aber auch nicht exzessiv - und hält die Benfiquistas in der Regel nicht vom Besuch ab. Wenn auch nicht immer ausverkauft, sind die Spiele nach meinem Empfinden stets gut besucht. Allerdings waren die letzten zwei Jahre für Benfica auch nicht sonderlich erfolgreich.
Mit der Gentrifizierung der Stadt hast du natürlich recht, das ist schon sehr problematisch und von der Politik verbockt worden.

antworten

https://www.slbenfica.pt/en-us/agora/noticias/2025/12/04/futebol-bilhetes-benfica-real-madrid-8-jornada-fase-de-liga-da-liga-dos-campeoes

Also günstig ist das nicht. Das durchschnittl. Jahresbrutto liegt bei 26.620 EUR laut dem statistischen Bundesamt. Da überlegt man sich das wohl 2 mal mit der Familie hinzufahren. Das Essen und Trinken ist sicher auch an die Preise der europäischen Top Ligen angepasst.

Also die Karten sind da schon günstiger als in England oder so, aber für so ne Portugiesen sind auch 30-50€ viel Geld. Dazu haben beide Vereine relativ große Stadien, gerade Benfica, und direkt in der Stadt liegen die auch nicht.
Außerdem wohnen in Lissabon auch sehr viele wohlhabende Ausländer, weil die Einheimischen sich die Mieten gar nicht mehr leisten können. Dementsprechend wohnen viele im Umland.

Beide Stadien liegen in der Stadt, wenn auch nicht im touristischen Zentrum. Mit den Öffentlichen sind sie z.B. vom Rossio aus in ca. 30 Minuten erreichbar, das finde ich in einer Großstadt völlig normal. Ich bin relativ häufig dort und sehe mir dann Benfica an. Für sehr ordentliche Plätze zahlen wir bei Spitzenspielen der CL, also z.B. gegen Bayern, 36 Euro. Das ist für Durchschnittsverdiener nicht wenig, aber auch nicht exzessiv - und hält die Benfiquistas in der Regel nicht vom Besuch ab. Wenn auch nicht immer ausverkauft, sind die Spiele nach meinem Empfinden stets gut besucht. Allerdings waren die letzten zwei Jahre für Benfica auch nicht sonderlich erfolgreich.
Mit der Gentrifizierung der Stadt hast du natürlich recht, das ist schon sehr problematisch und von der Politik verbockt worden.

Ich war ja auch schon mehrfach da, zuletzt natürlich 2x bei Sporting mit dem BVB und währenddessen aber auch am Benfica Stadion mal. Sehr weit weg finde ich es jetzt auch nicht, aber auch nicht mega zentral da an dem Einkaufszentrum und der Schnellstraße.

Generell finde ich die Portugiesen beim Fußball auch nicht so reisefreudig wie wir unbedingt und ich glaube, wenn da der sportliche Erfolg mal fehlt, ebbt das auch alles etwas ab.

Das mit der Gentrigizierung war nur ein Erklärungsansatz, aber was mir aufgefallen ist, ist, dass ich Benfica in der Stadt noch wahrnehme, Sporting aber wirklich relativ selten. Ob das an den vielen Touristen und Zugezogenen liegt, keine Ahnung, ich denke aber schon.

antworten

https://www.slbenfica.pt/en-us/agora/noticias/2025/12/04/futebol-bilhetes-benfica-real-madrid-8-jornada-fase-de-liga-da-liga-dos-campeoes

Also günstig ist das nicht. Das durchschnittl. Jahresbrutto liegt bei 26.620 EUR laut dem statistischen Bundesamt. Da überlegt man sich das wohl 2 mal mit der Familie hinzufahren. Das Essen und Trinken ist sicher auch an die Preise der europäischen Top Ligen angepasst.

Also die Karten sind da schon günstiger als in England oder so, aber für so ne Portugiesen sind auch 30-50€ viel Geld. Dazu haben beide Vereine relativ große Stadien, gerade Benfica, und direkt in der Stadt liegen die auch nicht.
Außerdem wohnen in Lissabon auch sehr viele wohlhabende Ausländer, weil die Einheimischen sich die Mieten gar nicht mehr leisten können. Dementsprechend wohnen viele im Umland.

Beide Stadien liegen in der Stadt, wenn auch nicht im touristischen Zentrum. Mit den Öffentlichen sind sie z.B. vom Rossio aus in ca. 30 Minuten erreichbar, das finde ich in einer Großstadt völlig normal. Ich bin relativ häufig dort und sehe mir dann Benfica an. Für sehr ordentliche Plätze zahlen wir bei Spitzenspielen der CL, also z.B. gegen Bayern, 36 Euro. Das ist für Durchschnittsverdiener nicht wenig, aber auch nicht exzessiv - und hält die Benfiquistas in der Regel nicht vom Besuch ab. Wenn auch nicht immer ausverkauft, sind die Spiele nach meinem Empfinden stets gut besucht. Allerdings waren die letzten zwei Jahre für Benfica auch nicht sonderlich erfolgreich.
Mit der Gentrifizierung der Stadt hast du natürlich recht, das ist schon sehr problematisch und von der Politik verbockt worden.

Ich war ja auch schon mehrfach da, zuletzt natürlich 2x bei Sporting mit dem BVB und währenddessen aber auch am Benfica Stadion mal. Sehr weit weg finde ich es jetzt auch nicht, aber auch nicht mega zentral da an dem Einkaufszentrum und der Schnellstraße.

Generell finde ich die Portugiesen beim Fußball auch nicht so reisefreudig wie wir unbedingt und ich glaube, wenn da der sportliche Erfolg mal fehlt, ebbt das auch alles etwas ab.

Das mit der Gentrigizierung war nur ein Erklärungsansatz, aber was mir aufgefallen ist, ist, dass ich Benfica in der Stadt noch wahrnehme, Sporting aber wirklich relativ selten. Ob das an den vielen Touristen und Zugezogenen liegt, keine Ahnung, ich denke aber schon.

Benfica ist nun mal DER große Club Portugals mit der reichsten Historie und Fans und Mitgliedern im ganzen Land. Selbst im kleinen Orten gibt es Benfica-Clubs und -kneipen. Da reichen andere nicht annähernd ran.

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Ein Freund von mir ist Portugiese und fliegt zu fast jedem Heimspiel Benficas mit ein paar Kumpels rüber. Das ist schon krass...

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Hoffentlich klickt er bei der Flugbuchen die Eco Option an damit irgendwo auf der Welt jemand einen Baum nicht fällt und dafür Geld bekommt ;)

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Hoffentlich klickt er bei der Flugbuchen die Eco Option an damit irgendwo auf der Welt jemand einen Baum nicht fällt und dafür Geld bekommt ;)

Klar, das sind dann eben die Flugbuchen ;-)

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Benfica ist nun mal DER große Club Portugals mit der reichsten Historie und Fans und Mitgliedern im ganzen Land. Selbst im kleinen Orten gibt es Benfica-Clubs und -kneipen. Da reichen andere nicht annähernd ran.

Ich habe mal vor vielen Jahren eine Geschichte von einem Deutschen gelesen, der irgendwo im Süden Portugals bei einem Fußballspiel war - vielleicht sogar unterhalb der ersten Liga. Jedenfalls fing aus heiterem Himmel das Stadion an zu jubeln, ohne erkennbaren Grund. Da hatte Benfica ganz woanders ein Tor geschossen.

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Benfica ist nun mal DER große Club Portugals mit der reichsten Historie und Fans und Mitgliedern im ganzen Land. Selbst im kleinen Orten gibt es Benfica-Clubs und -kneipen. Da reichen andere nicht annähernd ran.

Ich habe mal vor vielen Jahren eine Geschichte von einem Deutschen gelesen, der irgendwo im Süden Portugals bei einem Fußballspiel war - vielleicht sogar unterhalb der ersten Liga. Jedenfalls fing aus heiterem Himmel das Stadion an zu jubeln, ohne erkennbaren Grund. Da hatte Benfica ganz woanders ein Tor geschossen.

Das kann ich mit gut vorstellen. Ich kenne kaum ein anderes Land, in dem die Menschen so fußballverrückt sind - und zwar tief und echt, nicht im aufgesetzten Sky-Sprech-Sinn von „positiv verrückt“. Die Portugiesen fühlen den Fußball und leiden auch an ihm wie sonst nur am Fado. Und den Besuch unterklassiger Spiele dort kann ich auch nur empfehlen, auch wenn das vor kleinen Kulissen stattfindet. Da schlägt, ähnlich wie in England übrigens, das wahre Herz des Fußballs (wenn auch leider immer mehr das System der Farmteams um sich greift).

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Benfica ist nun mal DER große Club Portugals mit der reichsten Historie und Fans und Mitgliedern im ganzen Land. Selbst im kleinen Orten gibt es Benfica-Clubs und -kneipen. Da reichen andere nicht annähernd ran.

Ich habe mal vor vielen Jahren eine Geschichte von einem Deutschen gelesen, der irgendwo im Süden Portugals bei einem Fußballspiel war - vielleicht sogar unterhalb der ersten Liga. Jedenfalls fing aus heiterem Himmel das Stadion an zu jubeln, ohne erkennbaren Grund. Da hatte Benfica ganz woanders ein Tor geschossen.

Das kann ich mit gut vorstellen. Ich kenne kaum ein anderes Land, in dem die Menschen so fußballverrückt sind - und zwar tief und echt, nicht im aufgesetzten Sky-Sprech-Sinn von „positiv verrückt“. Die Portugiesen fühlen den Fußball und leiden auch an ihm wie sonst nur am Fado. Und den Besuch unterklassiger Spiele dort kann ich auch nur empfehlen, auch wenn das vor kleinen Kulissen stattfindet. Da schlägt, ähnlich wie in England übrigens, das wahre Herz des Fußballs (wenn auch leider immer mehr das System der Farmteams um sich greift).

Das habe ich auch immer gemerkt, aber irgendwie sind die Auswärtsfahrerzahlen dennoch nicht annähernd wie bei uns, selbst bei Benfica. Liegt das rein am geringeren Einkommen oder lebt man den Fußball da halt eher von zuhause?

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Benfica ist nun mal DER große Club Portugals mit der reichsten Historie und Fans und Mitgliedern im ganzen Land. Selbst im kleinen Orten gibt es Benfica-Clubs und -kneipen. Da reichen andere nicht annähernd ran.

Ich habe mal vor vielen Jahren eine Geschichte von einem Deutschen gelesen, der irgendwo im Süden Portugals bei einem Fußballspiel war - vielleicht sogar unterhalb der ersten Liga. Jedenfalls fing aus heiterem Himmel das Stadion an zu jubeln, ohne erkennbaren Grund. Da hatte Benfica ganz woanders ein Tor geschossen.

Das kann ich mit gut vorstellen. Ich kenne kaum ein anderes Land, in dem die Menschen so fußballverrückt sind - und zwar tief und echt, nicht im aufgesetzten Sky-Sprech-Sinn von „positiv verrückt“. Die Portugiesen fühlen den Fußball und leiden auch an ihm wie sonst nur am Fado. Und den Besuch unterklassiger Spiele dort kann ich auch nur empfehlen, auch wenn das vor kleinen Kulissen stattfindet. Da schlägt, ähnlich wie in England übrigens, das wahre Herz des Fußballs (wenn auch leider immer mehr das System der Farmteams um sich greift).

Das habe ich auch immer gemerkt, aber irgendwie sind die Auswärtsfahrerzahlen dennoch nicht annähernd wie bei uns, selbst bei Benfica. Liegt das rein am geringeren Einkommen oder lebt man den Fußball da halt eher von zuhause?

Keine Ahnung, ist eben eine andere Fußballkultur. Natürlich gibt es auch Fanclubs und Ultras, die alles fahren, aber weniger. Früher (z.B. noch in den 70er und 80er Jahren, Ältere erinnern sich) war das nach meinem Empfinden auch in Deutschland zahlenmäßig weniger, bevor Fanszenen anfingen, sich an Italien zu orientieren. Ist aber nur ein völlig unwissenschaftliches Spekulieren. Die Gründe werden vielschichtig sein. Dafür wird in jeder Bar am TV geschaut.

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Benfica ist nun mal DER große Club Portugals mit der reichsten Historie und Fans und Mitgliedern im ganzen Land. Selbst im kleinen Orten gibt es Benfica-Clubs und -kneipen. Da reichen andere nicht annähernd ran.

Ich habe mal vor vielen Jahren eine Geschichte von einem Deutschen gelesen, der irgendwo im Süden Portugals bei einem Fußballspiel war - vielleicht sogar unterhalb der ersten Liga. Jedenfalls fing aus heiterem Himmel das Stadion an zu jubeln, ohne erkennbaren Grund. Da hatte Benfica ganz woanders ein Tor geschossen.

Das kann ich mit gut vorstellen. Ich kenne kaum ein anderes Land, in dem die Menschen so fußballverrückt sind - und zwar tief und echt, nicht im aufgesetzten Sky-Sprech-Sinn von „positiv verrückt“. Die Portugiesen fühlen den Fußball und leiden auch an ihm wie sonst nur am Fado. Und den Besuch unterklassiger Spiele dort kann ich auch nur empfehlen, auch wenn das vor kleinen Kulissen stattfindet. Da schlägt, ähnlich wie in England übrigens, das wahre Herz des Fußballs (wenn auch leider immer mehr das System der Farmteams um sich greift).

Das habe ich auch immer gemerkt, aber irgendwie sind die Auswärtsfahrerzahlen dennoch nicht annähernd wie bei uns, selbst bei Benfica. Liegt das rein am geringeren Einkommen oder lebt man den Fußball da halt eher von zuhause?

Keine Ahnung, ist eben eine andere Fußballkultur. Natürlich gibt es auch Fanclubs und Ultras, die alles fahren, aber weniger. Früher (z.B. noch in den 70er und 80er Jahren, Ältere erinnern sich) war das nach meinem Empfinden auch in Deutschland zahlenmäßig weniger, bevor Fanszenen anfingen, sich an Italien zu orientieren. Ist aber nur ein völlig unwissenschaftliches Spekulieren. Die Gründe werden vielschichtig sein. Dafür wird in jeder Bar am TV geschaut.

Ja das stimmt schon, gefühlt ist das auch in Deutschland seit 10-15 Jahren auch alles nochmal mehr geworden, dass sehr viele Leute fahren. Abwe dass Portugiesen sehr fußballverrückt sind, stimmt definitiv, auch bei der Nationalmannschaft.

Mich erinnert das immer ein bisschen an Italien, wo das Interesse am Fußball dann auch eher vor dem TV stattfindet, weil die Stadien zu teuer und reguliert sind, z.B. mit Sperren für Gästefans, Fankarten, usw.. Da in Portugal die Regulierungen ja auch teilweise streng sind, liegt es vielleicht auch daran. Meine auch mal gelesen zu haben, dass da bestimmte Ultragruppen von Sporting nicht mehr ins Stadion durften, als wir das letzte Mal da gespielt haben.

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Vielleicht sind die Stadion für die EM 2004 über den Bedarf hinaus gebaut, bzw. umgebaut worden.

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Beide Stadien sind durch den Umbau für die EM massiv verkleinert worden. Ins alte Luz gingen 100000
Leute. Bei Sporting ist es so, dass es Stress zwischen Ultras und dem Verein und Ultras und dem Verband gibt, da es einer Karte ähnlich der in Italien bedarf. Außerdem ist man sauer, dass den Sporting Ultras fast alles verboten wird, während Garefans relativ viel mit ins Stadion nehmen dürfen.

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Beide Stadien sind durch den Umbau für die EM massiv verkleinert worden. Ins alte Luz gingen 100000
Leute. Bei Sporting ist es so, dass es Stress zwischen Ultras und dem Verein und Ultras und dem Verband gibt, da es einer Karte ähnlich der in Italien bedarf. Außerdem ist man sauer, dass den Sporting Ultras fast alles verboten wird, während Garefans relativ viel mit ins Stadion nehmen dürfen.

Das ist mir auch bei unserem Spiel letztes Jahr da aufgefallen, dass nur eine Gruppe im Oberrang das Ganze noch mitmacht und ansonsten keine im Stadion war.

Echt schade, ich fand aber auch die Polizei da teilweise so übergriffig wie in Spanien, wenn ich mich so daran erinnere, wie man 2021 z.B. nach unserem Spiel bei Sporting mit über einer Stunde Verzögerung in die Metro gedrängt wurde und die ohne Pause bis zum Rossi gefahren ist, obwohl manche Leute ihre Unterkunft ganz woanders hatten.

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Vielleicht sind die Stadion für die EM 2004 über den Bedarf hinaus gebaut, bzw. umgebaut worden.

Na ja, Benfica hat in der Liga einen Schnitt von fast 60.000. Da möchte man doch schon annehmen, dass das Potenzial vorhanden wäre, für das entscheidende Vorrundenspiel der Champions League gegen Real Madrid alle Karten loszuwerden.

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Boah...zwei mal mitten in der Buchung den Preis des Flugs verdoppelt...ich kotze

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Boah...zwei mal mitten in der Buchung den Preis des Flugs verdoppelt...ich kotze

Einfach nicht nach Bergamo, sondern nach Mailand fliegen (Linate oder Malpensa), da gibt es genug. Hatte das Problem aber auch beim Buchen von Köln aus

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Hab jetzt von Hamburg nach Malpensa gebucht. Hin am 25. morgens, zurück 26. 100 €, finde ich jetzt noch ok...

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Hab jetzt von Hamburg nach Malpensa gebucht. Hin am 25. morgens, zurück 26. 100 €, finde ich jetzt noch ok...

Ja das geht echt noch, hab bei mir den Vorteil, dass ich nicht zu weit weg von Frankfurt wohne, da gab es vorhin noch Flüge für 70-80€ nach Linate hin und zurück, hatte ich gegen Juve auch so gemacht. Die Bahnverbindungen in Italien sind auch total günstig, von Mailand nach Bergamo brauchst du ne Stunde und zahlst 5-6€.

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Ich hab mal gebucht. Von hier aus ging es sogar.

Glaube ja nicht an Tickets, aber mal schauen.

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Ich hab mal gebucht. Von hier aus ging es sogar.

Glaube ja nicht an Tickets, aber mal schauen.

1.304 Tickets durch die Personalisierung und die Kurzfristigkeit ist es aber auch nicht ganz unmöglich. Bei Juve hatten wir ganz schöne Schwierigkeiten die 2.100 Karten überhaupt loszuwerden.

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Kann man Karten für neutrale Blöcke kaufen?

Ich wohne in Schottland und habe mittlerweile den deutschen und britischen Pass.

Wenn es geht dann würde ich meinen britischen Pass hinterlegen.

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Kann man Karten für neutrale Blöcke kaufen?

Ich wohne in Schottland und habe mittlerweile den deutschen und britischen Pass.

Wenn es geht dann würde ich meinen britischen Pass hinterlegen.

Deutscher Pass wird wahrscheinlich in Italien gesperrt werden, britischer müsste gehen, außer die beschränken das nur auf Italiener.
Soll ich dir mal irgendwie ne Mail schreiben, dass wir in Kontakt bleiben, falls Deutsche keine Karten holen dürfen?

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In der CL:
0:4 in Paris
2:1 gegen Brügge
0:0 gegen Prag
1:0 in Marseille
3:0 in Frankfurt
2:1 gegen Chelsea
2:3 gegen Bilbao
0:1 auswärts gegen Saint-Gilloise

In der Serie A stehen sie gerade mit 35 Punkten aus 22 Spielen auf Platz 7 (9S-8U-5N bei 30:20 Toren).

Das direkte Aufeinandertreffen zwischen dem BVB und Atalanta gab es erst einmal 2017/18 im Sechzehntelfinale der Europa League. Nach einem 3:2 in Dortmund reichte ein 1:1 in Bergamo zum Weiterkommen.

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In der CL:
0:4 in Paris
2:1 gegen Brügge
0:0 gegen Prag
1:0 in Marseille
3:0 in Frankfurt
2:1 gegen Chelsea
2:3 gegen Bilbao
0:1 auswärts gegen Saint-Gilloise

In der Serie A stehen sie gerade mit 35 Punkten aus 22 Spielen auf Platz 7 (9S-8U-5N bei 30:20 Toren).

Das direkte Aufeinandertreffen zwischen dem BVB und Atalanta gab es erst einmal 2017/18 im Sechzehntelfinale der Europa League. Nach einem 3:2 in Dortmund reichte ein 1:1 in Bergamo zum Weiterkommen.

Ich kenne die ganz gut, weil ich viel Serie A schaue. Zuhause sehr gefährlich, auswärts oft schwach, in meinen Augen eine Mannschaft, die aus ihrer spielerischen Überlegenheit gegen kleine Gegner manchmal nichts macht und im Letzten Drittel gegen tiefstehende Abwehrspieler oft die falschen Pässe spielt, weil die Raumaufteilung auch schlecht ist. Viele Flanken sind unpräzise und es fehlt auch nach einigen Abgängen manchmal so die Entscheidungsfindung, mal abzuschließen. Allerdings sind die teilweise gegen bessere Mannschaften sehr gefährlich und haben immer mal Spiele dabei, wo sie aus dem Nichts völlig abliefern auf dem Niveau von 2024, als sie die EL geholt haben. Defensivstark sind sie auch meistens und haben u.a. die Saison Chelsea und AS Rom zuhause geschlagen.

Finde das daher mit dem Rückspiel auswärts sehr gefährlich, wenn wir zuhause mit weniger als 2-3 Toren Unterschied gewinnen.

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Klingt weitgehend wie eine Beschreibung des bvb nach Champions League-Spielen

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Ich kenne die ganz gut, weil ich viel Serie A schaue. Zuhause sehr gefährlich, auswärts oft schwach, in meinen Augen eine Mannschaft, die aus ihrer spielerischen Überlegenheit gegen kleine Gegner manchmal nichts macht und im Letzten Drittel gegen tiefstehende Abwehrspieler oft die falschen Pässe spielt, weil die Raumaufteilung auch schlecht ist. Viele Flanken sind unpräzise und es fehlt auch nach einigen Abgängen manchmal so die Entscheidungsfindung, mal abzuschließen. Allerdings sind die teilweise gegen bessere Mannschaften sehr gefährlich und haben immer mal Spiele dabei, wo sie aus dem Nichts völlig abliefern auf dem Niveau von 2024, als sie die EL geholt haben. Defensivstark sind sie auch meistens und haben u.a. die Saison Chelsea und AS Rom zuhause geschlagen.

Na da haben wir ja noch einmal Glück gehabt.

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Ich kenne die ganz gut, weil ich viel Serie A schaue. Zuhause sehr gefährlich, auswärts oft schwach, in meinen Augen eine Mannschaft, die aus ihrer spielerischen Überlegenheit gegen kleine Gegner manchmal nichts macht und im Letzten Drittel gegen tiefstehende Abwehrspieler oft die falschen Pässe spielt, weil die Raumaufteilung auch schlecht ist. Viele Flanken sind unpräzise und es fehlt auch nach einigen Abgängen manchmal so die Entscheidungsfindung, mal abzuschließen. Allerdings sind die teilweise gegen bessere Mannschaften sehr gefährlich und haben immer mal Spiele dabei, wo sie aus dem Nichts völlig abliefern auf dem Niveau von 2024, als sie die EL geholt haben. Defensivstark sind sie auch meistens und haben u.a. die Saison Chelsea und AS Rom zuhause geschlagen.

Na da haben wir ja noch einmal Glück gehabt.

Hahaha, auf dem Papier sind wir ja stärker, in der Praxis wird es wahrscheinlich zweimal spielerische Armut mit dem glücklicheren Ende für uns hoffentlich. Schließlich wollen wir ja uns noch einmal 5x „jabadabadu“ in München anhören dürfen.

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Ich kenne die ganz gut, weil ich viel Serie A schaue. Zuhause sehr gefährlich, auswärts oft schwach, in meinen Augen eine Mannschaft, die aus ihrer spielerischen Überlegenheit gegen kleine Gegner manchmal nichts macht und im Letzten Drittel gegen tiefstehende Abwehrspieler oft die falschen Pässe spielt, weil die Raumaufteilung auch schlecht ist. Viele Flanken sind unpräzise und es fehlt auch nach einigen Abgängen manchmal so die Entscheidungsfindung, mal abzuschließen. Allerdings sind die teilweise gegen bessere Mannschaften sehr gefährlich und haben immer mal Spiele dabei, wo sie aus dem Nichts völlig abliefern auf dem Niveau von 2024, als sie die EL geholt haben. Defensivstark sind sie auch meistens und haben u.a. die Saison Chelsea und AS Rom zuhause geschlagen.

Na da haben wir ja noch einmal Glück gehabt.

Hahaha, auf dem Papier sind wir ja stärker, in der Praxis wird es wahrscheinlich zweimal spielerische Armut mit dem glücklicheren Ende für uns hoffentlich. Schließlich wollen wir ja uns noch einmal 5x „jabadabadu“ in München anhören dürfen.

Ich enttäusche ja nur ungerne mit der Realität, aber das letzte mal 5 Gegentore gehen Bayern ist fast sieben Jahre her.

Stuttgart hat uns seitdem zwei mal fünf verpasst.

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Ich kenne die ganz gut, weil ich viel Serie A schaue. Zuhause sehr gefährlich, auswärts oft schwach, in meinen Augen eine Mannschaft, die aus ihrer spielerischen Überlegenheit gegen kleine Gegner manchmal nichts macht und im Letzten Drittel gegen tiefstehende Abwehrspieler oft die falschen Pässe spielt, weil die Raumaufteilung auch schlecht ist. Viele Flanken sind unpräzise und es fehlt auch nach einigen Abgängen manchmal so die Entscheidungsfindung, mal abzuschließen. Allerdings sind die teilweise gegen bessere Mannschaften sehr gefährlich und haben immer mal Spiele dabei, wo sie aus dem Nichts völlig abliefern auf dem Niveau von 2024, als sie die EL geholt haben. Defensivstark sind sie auch meistens und haben u.a. die Saison Chelsea und AS Rom zuhause geschlagen.

Na da haben wir ja noch einmal Glück gehabt.

Hahaha, auf dem Papier sind wir ja stärker, in der Praxis wird es wahrscheinlich zweimal spielerische Armut mit dem glücklicheren Ende für uns hoffentlich. Schließlich wollen wir ja uns noch einmal 5x „jabadabadu“ in München anhören dürfen.

Ich enttäusche ja nur ungerne mit der Realität, aber das letzte mal 5 Gegentore gehen Bayern ist fast sieben Jahre her.

Stuttgart hat uns seitdem zwei mal fünf verpasst.

Alles richtig, trotzdem wäre da definitiv Schluss.

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In der CL:
0:4 in Paris
2:1 gegen Brügge
0:0 gegen Prag
1:0 in Marseille
3:0 in Frankfurt
2:1 gegen Chelsea
2:3 gegen Bilbao
0:1 auswärts gegen Saint-Gilloise

In der Serie A stehen sie gerade mit 35 Punkten aus 22 Spielen auf Platz 7 (9S-8U-5N bei 30:20 Toren).

Das direkte Aufeinandertreffen zwischen dem BVB und Atalanta gab es erst einmal 2017/18 im Sechzehntelfinale der Europa League. Nach einem 3:2 in Dortmund reichte ein 1:1 in Bergamo zum Weiterkommen.

3:0 gegen Frankfurt. Gegen die darf wirklich jeder 3 Buden machen. :-D

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Das direkte Aufeinandertreffen zwischen dem BVB und Atalanta gab es erst einmal 2017/18 im Sechzehntelfinale der Europa League. Nach einem 3:2 in Dortmund reichte ein 1:1 in Bergamo zum Weiterkommen.

Wir spielen dann das erste Mal in Bergamo, denn das Spiel damals fand in einem Ausweichstadion in Reggio Emilia statt, in einer Oldschoolbude ohne Dach. Ich hatte eine Karte, konnte aber aus Gründen, die ich vergessen habe, dann doch nicht anreisen. Ich weiß aber noch, dass ich damals bald irre geworden bin vor Ärger.

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Das direkte Aufeinandertreffen zwischen dem BVB und Atalanta gab es erst einmal 2017/18 im Sechzehntelfinale der Europa League. Nach einem 3:2 in Dortmund reichte ein 1:1 in Bergamo zum Weiterkommen.

Wir spielen dann das erste Mal in Bergamo, denn das Spiel damals fand in einem Ausweichstadion in Reggio Emilia statt, in einer Oldschoolbude ohne Dach. Ich hatte eine Karte, konnte aber aus Gründen, die ich vergessen habe, dann doch nicht anreisen. Ich weiß aber noch, dass ich damals bald irre geworden bin vor Ärger.

Wir waren ein paar Tage in Bologna und sind dann mit 'nem Mietwagen nach Reggio Emilia gefahren. Hat übel geregnet und die Hintertortribüne war natürlich nicht überdacht. Regenschirme wurden entgegen der Faninfos am Eingang abgenommen....

Manoj

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Klingt einfacher als es ist. Schwieriger Gegner. Das werden richtige Kampfspiele. Hängt wohl von Tagesform ab.

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Und ob wir es schaffen ein Tor zu schießen in 2 Spielen ;)

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mit dem Losglück.

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Egal wie, wer von 2 Siegen gegen den EL-Sieger träumt, der hat ganz süsse Träume.

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Lach mich schlapp .. das wird die nächste Enttäuschung von unseren prinzen

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Lach mich schlapp .. das wird die nächste Enttäuschung von unseren prinzen

Rein vom Kader, Umsatz und Renommee sind wir klarer Favorit.

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Lach mich schlapp .. das wird die nächste Enttäuschung von unseren prinzen

Rein vom Kader, Umsatz und Renommee sind wir klarer Favorit.

Dummerweise wird Fußball gespielt.

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Wenn wir so spielen wie gegen Juve nur am Ende der Partie besser sollte der BVB gute Chancen haben. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte Juve und Inter waren besser als Bergamo. Hier wird doch ständig erzählt wie gut die deutsche Bundesliga ist im Vergleich mit anderen Ligen und Italien ja als schwächere Liga angesehen und dann kacken alle sich ein vor dem 7ten der Seria A. Villarreal CF als 3ter in Spanien fanden ja auch Einige hier übermächtig.

Come on, so ein bisschen Fußball spielen kann der BVB aber auch noch.

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Wenn wir so spielen wie gegen Juve nur am Ende der Partie besser sollte der BVB gute Chancen haben. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte Juve und Inter waren besser als Bergamo. Hier wird doch ständig erzählt wie gut die deutsche Bundesliga ist im Vergleich mit anderen Ligen und Italien ja als schwächere Liga angesehen und dann kacken alle sich ein vor dem 7ten der Seria A. Villarreal CF als 3ter in Spanien fanden ja auch Einige hier übermächtig.

Come on, so ein bisschen Fußball spielen kann der BVB aber auch noch.

Die Serie A ist nicht mehr so schlecht, wie sie viele Leute hier halten. Spielerisch zwar oft nicht so prickelnd, aber Atalanta ist teilweise sehr defensivstark/heimstark und hat u.a. gegen Chelsea und Roma gewonnen und gegen AC und Juve unentschieden gespielt.
Zuhause sehe ich da für uns weniger Probleme, da wir allerdings selten klar gewinnen, wird das mit dem Rückspiel in Bergamo nicht einfach.
Villareal ist da nicht unbedingt ein Vergleich, die sind in der CL sehr unerfahren und das hat man gemerkt. Außerdem haben wir erst gegen den 14. der Premier League verloren.

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Können wir ja sowieso nicht

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Sehe es tatsächlich als das glücklichere Los gegenüber einer Europapokalrunde gegen Bayer Leverkusen. Die hat man eh jedes Jahr zwei Mal.

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Sehe es tatsächlich als das glücklichere Los gegenüber einer Europapokalrunde gegen Bayer Leverkusen. Die hat man eh jedes Jahr zwei Mal.

Zumal ich die Vermutung hätte, dass da wieder bei unseren eher unreifen Spielern das Gedankenkarussell losgeht, bevor das Spiel überhaupt angepfiffen wurde, ob das nicht blöd aussähe, verlöre man international gegen einen nationalen Gegner.

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Unsere Spieler sind unreif?

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Unsere Spieler sind unreif?

Ja finde ich schon, in kribbeligen Situationen verfallen sie oft in Hektik und groben Fehlern. Ebenso hat man sich schon mehrfach quasi in letzter Sekunde Gegentore gefangen, die einer stabil-reifen Mannschaft so nicht in der Häufigkeit unterlaufen.

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Wenn ich mir die Statistiken und Spiele dieser Saison so vor Augen führe sehe ich da wenig Argumente für Deine These.

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Wenn ich mir die Statistiken und Spiele dieser Saison so vor Augen führe sehe ich da wenig Argumente für Deine These.

Was sagen deine Statistiken? Mir fallen direkt 3 Spiele ein, wo man aufgrund von unreifer Schlafmützigkeit Punkte in den letzten 1-2 Minuten hat liegen lassen.

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Wenn Du jedes Gegentor in den letzten Minuten als unreife Schlafmützigkeit bezeichnest, bitte.

Es gab ja auch schon 2, 3 Last Minute Tore für uns…

Am Mittwoch sah ich nur eine unreife Aktion, die aber nicht mehr wirklich was änderte…

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Wenn Du jedes Gegentor in den letzten Minuten als unreife Schlafmützigkeit bezeichnest, bitte.

Es gab ja auch schon 2, 3 Last Minute Tore für uns…

Am Mittwoch sah ich nur eine unreife Aktion, die aber nicht mehr wirklich was änderte…

Für das Mittwoch-Spiel würde ich auch keine unreife Leistung attestieren, das war in großen Teilen schlicht schlecht und kreativlos. Unreife taucht meistens dann auf, wenn man "auf dem Papier" was zu verlieren hat oder sich schon in Sicherheit wiegt. Man sieht das z.B. auch oft bei Schlotterbeck, der in entwscheidenden Spielen dann doch die 1-2 entscheidenden Patzer hat. Oder einen Adeyemi, den man regelmäßig vor sich selbst schützen muss. Can ist im Grunde, im Großen und Ganzen, der einizge "Erwachsene".

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Oder dreimal ;-)

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Ich weiss das es eher ironisch gemeint ist. Aber Stand jetzt mit einem Totalausfall Guirassy und einem Silva ohne Tore fehlt mir dann doch die Phantasie wie das gut gehen soll. Vielleicht wird es eine enge Kiste aber sicher keine 2 Siege.

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Ich sehe da alles, aber keine Pflichtsiege. Die einzigen Pflichtsiege im Moment wären Pokalspiele gegen Viertligisten. Klar können wir auch gute Mannschaften schlagen, aber wir können auch jederzeit weit unter unseren Möglichkeiten spielen.

Ich sach ma so, wir verkacken beide Spiele lustlos. Das gibt uns die famose Gelegenheit, in den Bundesligaspielen danach eine tolle Reaktion zu zeigen. Und wir verhindern die peinliche Tracht Prügel in der nächsten Runde.

Klare Sache: Raus aus der CL, kack drauf, schenk ab den Quatsch und voll auf die CL-Quali konzentrieren.

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Ich sach ma so, wir verkacken beide Spiele lustlos. Das gibt uns die famose Gelegenheit, in den Bundesligaspielen danach eine tolle Reaktion zu zeigen.

Also gegen RB und Bayern. Wäre auch nicht so verkehrt ;-).

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Bergamo als Losglück zu bezeichnen und von zwei Pflichtsiegen zu sprechen, geht aber auch ziemlich an der Realität vorbei.

Das ist ein sehr unangenehmer Gegner gegen den ich uns nicht als Favorit sehen (erst recht nach nach den letzten Leistungen).

Sportlich gesehen wäre mir Leverkusen lieber gewesen. Attraktiver ist aber natürlich Bergamo.

antworten

Sehe ich nicht so....
Wir haben jetzt gegen den klaren Tabellenführer knapp verloren. Wobei ich unter den Umständen das Spiel garnicht so schlecht fand. Klar nachher war die Luft weg.... Aber Bergamo spielt dieses Jahr auch nicht die Sterne vom Himmel und findet sich auf Platz 7 wieder. In einer Liga die ich nicht mit der Bundesliga gleich setze.

antworten

Sehe ich nicht so....
Wir haben jetzt gegen den klaren Tabellenführer knapp verloren. Wobei ich unter den Umständen das Spiel garnicht so schlecht fand. Klar nachher war die Luft weg.... Aber Bergamo spielt dieses Jahr auch nicht die Sterne vom Himmel und findet sich auf Platz 7 wieder. In einer Liga die ich nicht mit der Bundesliga gleich setze.

Richtig, denn sie ist besser.

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Sehe ich nicht so....
Wir haben jetzt gegen den klaren Tabellenführer knapp verloren. Wobei ich unter den Umständen das Spiel garnicht so schlecht fand. Klar nachher war die Luft weg.... Aber Bergamo spielt dieses Jahr auch nicht die Sterne vom Himmel und findet sich auf Platz 7 wieder. In einer Liga die ich nicht mit der Bundesliga gleich setze.

Richtig, denn sie ist besser.

Ich würde allerdings sagen, im oberen Drittel definitiv, bzw. die oberen 4-5 Clubs, da drunter nimmt es aber auch massiv ab. Da würde ich die BuLi nicht unbedingt qualitativ schwächer sehen.

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Sehe ich nicht so....
Wir haben jetzt gegen den klaren Tabellenführer knapp verloren. Wobei ich unter den Umständen das Spiel garnicht so schlecht fand. Klar nachher war die Luft weg.... Aber Bergamo spielt dieses Jahr auch nicht die Sterne vom Himmel und findet sich auf Platz 7 wieder. In einer Liga die ich nicht mit der Bundesliga gleich setze.

Gegen Atalanta dürften wir somit also mehr als nur eine Chance bekommen, ein Tor zu erzielen?! Ich freue mich darauf ;)

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und findet sich auf Platz 7 wieder. In einer Liga die ich nicht mit der Bundesliga gleich setze.

Die haben in Frankfurt verdient mit 3:0 gewonnen. Mit Ausnahme von Bayern schätze ich die Serie A Top-Teams kein Stück schlechter als die Bundesliga-Top-Teams ein.

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und findet sich auf Platz 7 wieder. In einer Liga die ich nicht mit der Bundesliga gleich setze.

Die haben in Frankfurt verdient mit 3:0 gewonnen. Mit Ausnahme von Bayern schätze ich die Serie A Top-Teams kein Stück schlechter als die Bundesliga-Top-Teams ein.

Exakt. Bei den Top6 Clubs beider Ligen stehen die Italiener bei Clubelo schon seit Monaten deutlich besser da. Die haben in Italien eine sehr ordentliche Leistungsdichte gerade:

http://clubelo.com/

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Bergamo als Losglück zu bezeichnen und von zwei Pflichtsiegen zu sprechen, geht aber auch ziemlich an der Realität vorbei.

Das ist ein sehr unangenehmer Gegner gegen den ich uns nicht als Favorit sehen (erst recht nach nach den letzten Leistungen).

Sportlich gesehen wäre mir Leverkusen lieber gewesen. Attraktiver ist aber natürlich Bergamo.

Seitdem Gasperini weg ist, ist Bergamo ein Schatten des vorherigen EL-Siegers. Aktuell Platz 7 in der Serie A und das wird für Atalanto auch noch ein Stück weiter runtergehen.

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Bergamo als Losglück zu bezeichnen und von zwei Pflichtsiegen zu sprechen, geht aber auch ziemlich an der Realität vorbei.

Das ist ein sehr unangenehmer Gegner gegen den ich uns nicht als Favorit sehen (erst recht nach nach den letzten Leistungen).

Sportlich gesehen wäre mir Leverkusen lieber gewesen. Attraktiver ist aber natürlich Bergamo.

Seitdem Gasperini weg ist, ist Bergamo ein Schatten des vorherigen EL-Siegers. Aktuell Platz 7 in der Serie A und das wird für Atalanto auch noch ein Stück weiter runtergehen.

Sie haben seit Dezember wettbewerbsübergreifend eine Bilanz von
8-1-4 (S-U-N). Das ist jedenfalls weit weg von desaströs. Zumal da auch die unglückliche Niederlage gegen Bilbao dabei war. Sie haben aber auch nicht annähernd die Qualität von Inter - bei inzwischen 17 Punkten Rückstand. Das kann man tatsächlich auch festhalten.

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

Ja das kann schon sein, dass unser Leistungsspektrum aktuell gar nicht mal viel mehr hergibt. Dennoch müssen zwei ungefährdete Siege der klar formulierte Anspruch an die Mannschaft sein, ansonsten gibt's Laffka. Die Personalkosten des BVB übersteigen die von Atalanta, als Randnotiz, knapp um das Fünffache. Man muss das ja nicht mit großer Aufregung tun, aber der Anspruch des BVB bei dem Etat muss halt auch einfach klar formuliert werden. Wir sind ja nicht bei der Heilsarmee. ;-P :-D

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

Ja das kann schon sein, dass unser Leistungsspektrum aktuell gar nicht mal viel mehr hergibt. Dennoch müssen zwei ungefährdete Siege der klar formulierte Anspruch an die Mannschaft sein, ansonsten gibt's Laffka. Die Personalkosten des BVB übersteigen die von Atalanta, als Randnotiz, knapp um das Fünffache. Man muss das ja nicht mit großer Aufregung tun, aber der Anspruch des BVB bei dem Etat muss halt auch einfach klar formuliert werden. Wir sind ja nicht bei der Heilsarmee. ;-P :-D

Gibt es dazu eine Statistik? Wenn man bedenkt, dass die Kaderwerte laut Transfermarkt ziemlich nah beieinander liegen, kann ich das kaum glauben.

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

Ja das kann schon sein, dass unser Leistungsspektrum aktuell gar nicht mal viel mehr hergibt. Dennoch müssen zwei ungefährdete Siege der klar formulierte Anspruch an die Mannschaft sein, ansonsten gibt's Laffka. Die Personalkosten des BVB übersteigen die von Atalanta, als Randnotiz, knapp um das Fünffache. Man muss das ja nicht mit großer Aufregung tun, aber der Anspruch des BVB bei dem Etat muss halt auch einfach klar formuliert werden. Wir sind ja nicht bei der Heilsarmee. ;-P :-D

Gibt es dazu eine Statistik? Wenn man bedenkt, dass die Kaderwerte laut Transfermarkt ziemlich nah beieinander liegen, kann ich das kaum glauben.

Sagt Dr. Perplexity Pro (mit einer Reihe von Quellenangaben).

Atalanta: ~€58-64 Mio.
BVB: ~€268-272 Mio
(jeweils Saison 2024/2025)

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

Ja das kann schon sein, dass unser Leistungsspektrum aktuell gar nicht mal viel mehr hergibt. Dennoch müssen zwei ungefährdete Siege der klar formulierte Anspruch an die Mannschaft sein, ansonsten gibt's Laffka. Die Personalkosten des BVB übersteigen die von Atalanta, als Randnotiz, knapp um das Fünffache. Man muss das ja nicht mit großer Aufregung tun, aber der Anspruch des BVB bei dem Etat muss halt auch einfach klar formuliert werden. Wir sind ja nicht bei der Heilsarmee. ;-P :-D

Gibt es dazu eine Statistik? Wenn man bedenkt, dass die Kaderwerte laut Transfermarkt ziemlich nah beieinander liegen, kann ich das kaum glauben.

Sagt Dr. Perplexity Pro (mit einer Reihe von Quellenangaben).

Atalanta: ~€58-64 Mio.
BVB: ~€268-272 Mio
(jeweils Saison 2024/2025)

Laut Google haben wir nicht ganz den doppelten Lizensspieleraufwand:

Borussia Dortmund (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 116,28 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Niklas Süle mit ca. 10 Mio. € Bruttojahresgehalt.
Allgemeiner Personalaufwand: Laut Geschäftsbericht 2024/2025 beliefen sich die gesamten Personalaufwendungen (Löhne + Sozialabgaben) bereits in der Vorsaison auf über 268 Mio. €, wobei hier auch Mitarbeiter außerhalb des Lizenzspielerbereichs einbezogen sind.
Atalanta Bergamo (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 64,34 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Giacomo Raspadori mit ca. 6,48 Mio. € Bruttojahresgehalt.

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In Italien gilt allerdings ein Gesetz, nachdem aus dem Ausland gekommene Arbeitskräfte in den ersten paar Jahren der Steuerpflicht in Italien nur einen Bruchteil der Einkommenssteuer zahlen müssen ("Lex Ronaldo"). Damit gilt ein fixer Steuerbetrag von 100k Euro, egal wie hoch das Einkommen ist. Damit verdient Raspadori dann netto über 6m EUR, also mehr als Süle. Daher kann man die Gehälter schlecht miteinander vergleichen.

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In Italien gilt allerdings ein Gesetz, nachdem aus dem Ausland gekommene Arbeitskräfte in den ersten paar Jahren der Steuerpflicht in Italien nur einen Bruchteil der Einkommenssteuer zahlen müssen ("Lex Ronaldo"). Damit gilt ein fixer Steuerbetrag von 100k Euro, egal wie hoch das Einkommen ist. Damit verdient Raspadori dann netto über 6m EUR, also mehr als Süle. Daher kann man die Gehälter schlecht miteinander vergleichen.

Nein, so funktioniert das Steuerrecht auch in Italien nicht. Es geht bei dieser Pauschalbesteuerung lediglich um Einküfte die im Ausland erzielt werden. Für Ronaldo war das deshalb so relevant, weil er sonst seine ganzen Werbeeinnahmen mit dem persönlichen Steuersatz hätte versteuern müssen. Statt Millionen musste er darauf dann nur die "Flat tax" von 100,000€ bezahlen. Für Einnahmen aus seinem Vertragsverhältnis in Italien galt der gewöhnliche Steuersatz. Mittlerweile wurde das meine ich aber auch ganz einkassiert und auch die Einnahmen aus dem Ausland werden regulär besteuert.

Es gab auch noch eine weitere Regel, nach der in den ersten 2 Jahren nach Zuzug lediglich der halbe Einkommenssteuersatz fällig war, aber auch das ist meine ich Geschichte.

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In Italien gilt allerdings ein Gesetz, nachdem aus dem Ausland gekommene Arbeitskräfte in den ersten paar Jahren der Steuerpflicht in Italien nur einen Bruchteil der Einkommenssteuer zahlen müssen ("Lex Ronaldo"). Damit gilt ein fixer Steuerbetrag von 100k Euro, egal wie hoch das Einkommen ist. Damit verdient Raspadori dann netto über 6m EUR, also mehr als Süle. Daher kann man die Gehälter schlecht miteinander vergleichen.

Nein nein, also die 6 Mio. sind schon ein Brutto-Wert. Er wird nur deutlich mehr Netto in der Tasche haben in den ersten fünf Jahren nach Zuzug, durch "Lex Ronaldo", als würde er 6 Mio. Brutto in Deutschland kassieren, im Vergleich. Die o.g. Kostenstruktur ist dann allerdings schon für für beide Vereine auf Brutto-Basis vergleichbar.

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

Ja das kann schon sein, dass unser Leistungsspektrum aktuell gar nicht mal viel mehr hergibt. Dennoch müssen zwei ungefährdete Siege der klar formulierte Anspruch an die Mannschaft sein, ansonsten gibt's Laffka. Die Personalkosten des BVB übersteigen die von Atalanta, als Randnotiz, knapp um das Fünffache. Man muss das ja nicht mit großer Aufregung tun, aber der Anspruch des BVB bei dem Etat muss halt auch einfach klar formuliert werden. Wir sind ja nicht bei der Heilsarmee. ;-P :-D

Gibt es dazu eine Statistik? Wenn man bedenkt, dass die Kaderwerte laut Transfermarkt ziemlich nah beieinander liegen, kann ich das kaum glauben.

Sagt Dr. Perplexity Pro (mit einer Reihe von Quellenangaben).

Atalanta: ~€58-64 Mio.
BVB: ~€268-272 Mio
(jeweils Saison 2024/2025)

Laut Google haben wir nicht ganz den doppelten Lizensspieleraufwand:

Borussia Dortmund (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 116,28 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Niklas Süle mit ca. 10 Mio. € Bruttojahresgehalt.
Allgemeiner Personalaufwand: Laut Geschäftsbericht 2024/2025 beliefen sich die gesamten Personalaufwendungen (Löhne + Sozialabgaben) bereits in der Vorsaison auf über 268 Mio. €, wobei hier auch Mitarbeiter außerhalb des Lizenzspielerbereichs einbezogen sind.
Atalanta Bergamo (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 64,34 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Giacomo Raspadori mit ca. 6,48 Mio. € Bruttojahresgehalt.

Das ist aber Unsinn. Personalaufwand in der Konzernbilanz 2024/2025 sind 268.296 in TEUR, incl. dann für alle anderen Gehälter neben den Profis.
Die anderen Personalaufwände des Vereins sind bei Atalanta in den 64 Mio. aber auch mit drin, von daher passt der Vergleich schon grob.

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Borussia Dortmund (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 116,28 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Niklas Süle mit ca. 10 Mio. € Bruttojahresgehalt.
Allgemeiner Personalaufwand: Laut Geschäftsbericht 2024/2025 beliefen sich die gesamten Personalaufwendungen (Löhne + Sozialabgaben) bereits in der Vorsaison auf über 268 Mio. €, wobei hier auch Mitarbeiter außerhalb des Lizenzspielerbereichs einbezogen sind.
Atalanta Bergamo (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 64,34 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Giacomo Raspadori mit ca. 6,48 Mio. € Bruttojahresgehalt.

Das ist aber Unsinn. Personalaufwand in der Konzernbilanz 2024/2025 sind 268.296 in TEUR, incl. dann für alle anderen Gehälter neben den Profis.
Die Personalaufwände des Vereins sind bei Atalanta in den 64 Mio. aber auch mit drin, von daher passt der Vergleich schon.

Laut Capology belief sich der Personalaufwand der vergangenen Saison bei Atalanta auf 123 Mio. inkl. aller Mitarbeiter.

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Borussia Dortmund (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 116,28 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Niklas Süle mit ca. 10 Mio. € Bruttojahresgehalt.
Allgemeiner Personalaufwand: Laut Geschäftsbericht 2024/2025 beliefen sich die gesamten Personalaufwendungen (Löhne + Sozialabgaben) bereits in der Vorsaison auf über 268 Mio. €, wobei hier auch Mitarbeiter außerhalb des Lizenzspielerbereichs einbezogen sind.
Atalanta Bergamo (2025/2026):
Gesamtgehälter (Schätzung): Ca. 64,34 Mio. € (exklusive Boni).
Top-Verdiener: Giacomo Raspadori mit ca. 6,48 Mio. € Bruttojahresgehalt.

Das ist aber Unsinn. Personalaufwand in der Konzernbilanz 2024/2025 sind 268.296 in TEUR, incl. dann für alle anderen Gehälter neben den Profis.
Die Personalaufwände des Vereins sind bei Atalanta in den 64 Mio. aber auch mit drin, von daher passt der Vergleich schon.

Laut Capology belief sich der Personalaufwand der vergangenen Saison bei Atalanta auf 123 Mio. inkl. aller Mitarbeiter.

Stimmt. Weiter unten schreibt Perplexity dann auch, dass die reinen Spielergehälter beim BVB nur um ungefähr Faktor 2,5 höher liegen.
Ok, sind wir gnädigt, erwarten wie ein um Faktor 2 besseres Ergebnis. Also zwei Mal 2:0 siegen. :-)

antworten

Stimmt. Weiter unten schreibt Perplexity dann auch, dass die reinen Spielergehälter beim BVB nur um ungefähr Faktor 2,5 höher liegen.
Ok, sind wir gnädigt, erwarten wie ein um Faktor 2 besseres Ergebnis. Also zwei Mal 2:0 siegen. :-)

Zwei mal 2:1 ;-)

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Stimmt. Weiter unten schreibt Perplexity dann auch, dass die reinen Spielergehälter beim BVB nur um ungefähr Faktor 2,5 höher liegen.
Ok, sind wir gnädigt, erwarten wie ein um Faktor 2 besseres Ergebnis. Also zwei Mal 2:0 siegen. :-)

Zwei mal 2:1 ;-)

Aaaah ich weiß nicht, ich sehe da eher das 2:0.
Du musst wissen, ich bin ein Millenial der durch die deutsche Industrie geprägt ist. Seit Anbeginn meiner Arbeitszeit höre ich stets, dass wir zu faul, dumm und vor allem teuer sind. Und die Ingenieure im Osten und im Fernen Osten sind viel günstiger (die Top-Manager übrigens auch, pssst). Und überhaupt arbeiten wir viel zu wenig. Den gleichen Maßstab lege ich jetzt halt nur an die Spieler vom BVB an. Ich will zwei Siege zu Null sonst gibt's feinsten Rambozambo à la Fritze-Reiche. Ich arbeite gerade an einem massiven Repressions-Tool-Kasten bei Nicht-Erreichung der legitimen Ziele aufgrund der um Faktor 2 höheren Personalkosten. Gelernt habe ich das "Konzept der internationalen Vergleiche" von Akis Kumpel Friedrich Merz. Ich gehe davon aus, dass Aki das "Leistungs"-Prinzip kennt, spätestens seit zwei Wochen, welches Arbeitsethos und welche Maßstäbe zur Leistungsbewertug an ihn und seine Truppe angelegt werden (müssen). :-)

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Stimmt. Weiter unten schreibt Perplexity dann auch, dass die reinen Spielergehälter beim BVB nur um ungefähr Faktor 2,5 höher liegen.
Ok, sind wir gnädigt, erwarten wie ein um Faktor 2 besseres Ergebnis. Also zwei Mal 2:0 siegen. :-)

Zwei mal 2:1 ;-)

Aaaah ich weiß nicht, ich sehe da eher das 2:0.
Du musst wissen, ich bin ein Millenial der durch die deutsche Industrie geprägt ist. Seit Anbeginn meiner Arbeitszeit höre ich stets, dass wir zu faul, dumm und vor allem teuer sind. Und die Ingenieure im Osten und im Fernen Osten sind viel günstiger (die Top-Manager übrigens auch, pssst). Und überhaupt arbeiten wir viel zu wenig. Den gleichen Maßstab lege ich jetzt halt nur an die Spieler vom BVB an. Ich will zwei Siege zu Null sonst gibt's feinsten Rambozambo à la Fritze-Reiche. Ich arbeite gerade an einem massiven Repressions-Tool-Kasten bei Nicht-Erreichung der legitimen Ziele aufgrund der um Faktor 2 höheren Personalkosten. Gelernt habe ich das "Konzept der internationalen Vergleiche" von Akis Kumpel Friedrich Merz. Ich gehe davon aus, dass Aki das "Leistungs"-Prinzip kennt, spätestens seit zwei Wochen, welches Arbeitsethos und welche Maßstäbe zur Leistungsbewertug an ihn und seine Truppe angelegt werden (müssen). :-)

So weit hab ich gar nicht gedacht, nur: 2x0 ist immernoch 0.

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Ich habe sie vor ein paar Wochen gegen AS Rom gesehen, da fand ich sie nicht schlecht. Dazu schätze ich unser eigenes Leistungsvermögen aktuell nicht viel höher ein.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich rechne mit zwei ganz engen Spielen.

Ja das kann schon sein, dass unser Leistungsspektrum aktuell gar nicht mal viel mehr hergibt. Dennoch müssen zwei ungefährdete Siege der klar formulierte Anspruch an die Mannschaft sein, ansonsten gibt's Laffka. Die Personalkosten des BVB übersteigen die von Atalanta, als Randnotiz, knapp um das Fünffache. Man muss das ja nicht mit großer Aufregung tun, aber der Anspruch des BVB bei dem Etat muss halt auch einfach klar formuliert werden. Wir sind ja nicht bei der Heilsarmee. ;-P :-D

Also Laffka. ;-)

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mit dem Losglück.

ähm, von wem? BVB?

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Wir spielen gegen einen Verein, der vor uns in der Tabelle steht und Leverkusen gegen einen Verein (Olympiakos Piräus) der in der Tabelle hinter ihnen steht.

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und die beiden sind zusammen mit Sporting und City unsere möglichen Viertelfinalgegner =)

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Immerhin internationales Spiel

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Arsenal oder Bayern

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Aber ich dachte, der genaue Gegner wird auch bereits heute ermittelt?

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Nein, am 27.02.2026 ist die Auslosung. Dort werden dann - wie im letzten Jahr - auch die Paarungen im Viertel- und Halbfinale ausgelost.

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Nein, am 27.02.2026 ist die Auslosung. Dort werden dann - wie im letzten Jahr - auch die Paarungen im Viertel- und Halbfinale ausgelost.

Aufgrund der neuen Heimrechtregelung würden wir bei einem theoretischen Weiterkommen gegen Arsenal oder Bayern in den Rückspielen des Viertel- und Halbfinals deren Heimrecht übernehmen. Das ist durchaus ein Vorteil der Plätze 15 bis 18.

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Gibt es dazu eigentlich eine statistische Auswertung? Mir fallen jetzt auf Anhieb sehr viele Paarungen ein, wo das Team ausgeschieden ist, was im Rückspiel Heimrecht hatte und es nicht schon im Hinspiel verspielt hat.

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Gibt es dazu eigentlich eine statistische Auswertung? Mir fallen jetzt auf Anhieb sehr viele Paarungen ein, wo das Team ausgeschieden ist, was im Rückspiel Heimrecht hatte und es nicht schon im Hinspiel verspielt hat.

Relevant sind dafür erst Spiele seit Abschaffung der Auswärtstorregel, da es davor sogar eher ein Nachteil gewesen sein dürfte.

Mittlerweile sind Verlängerungen zum einen häufiger (d.h. mit dem Heimrecht im Rückspiel hat man potenziell 30 Minuten mehr Heimvorteil) und zum anderen muss die Heimmannschaft in einer möglichen Verlängerung auch nicht mehr so passiv spielen, da ein Gegentor nicht mehr dazu führt, dass das Heimteam dann direkt 2 Tore benötigt. Der deutliche, taktische Nachteil, den es früher gab, ist mittlerweile also weggefallen.

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Wir brauchen also mal eine statistische Auswertung :-)

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Ne, das wird nach Ende dieser Runde nochmal gelost.

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In der Liga aktuell einen ganz guten Lauf. International war alles dabei...

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In der Liga aktuell einen ganz guten Lauf. International war alles dabei...

Gut zusammengefasst. Und bei Atalanta ;)?

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https://www.spox.com/fussball/listen/er-teilt-eine-gemeinsamkeit-mit-ronaldo-der-bvb-hat-eine-defensive-bestie-auf-dem-transfermarkt-gefunden/blt7541e579fd485e18

und

https://www.spox.com/fussball/listen/ich-warte-mal-ab-ob-noch-etwas-groesseres-als-borussia-dortmund-kommt-hinhalte-taktik-bei-bvb-star-nico-schlotterbeck/blt34fbb3a176844018

Meiner Meinung nach sind Schlotterbecks Leistungen diese Saison eher so, dass ich keine Größeren Vereine mehr mit Interesse erwarte.

antworten

Vernünftig arbeitende Klubs (yeah, muss cool sein) schauen aber nicht auf die Tagesform, sondern auf langfristige Entwicklungen und Leistungsspitzen. Die wissen auch, dass ein guter Spieler umgeben von guten Spielern noch besser wird. Schlotterbecks großes Problem ist doch, dass er dem Leistungsniveau seiner Mitspieler entwachsen ist und viel mehr Aufgaben aufm Feld Übernehmen muss, als es in einem ausbalancierten Kader nötig wäre. Natürlich geht das auf die individuellen Auftritte, und natürlich werden dadurch Fehler noch stärker beäugt.

Übrigens darf man positiv betonen, dass Schlotti trotz allen Drucks charakterlich stabil geblieben ist, in der Kabine und nach außen hin. Er ist gerade in einer ähnlichen Position wie Bellingham in seinem letzten Jahr bei uns, ist bis jetzt aber trotzdem kein verbittertes Arschloch geworden. Ein Vorbild für Mannschaft, Verein und Forum.

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Meiner Meinung nach sind Schlotterbecks Leistungen diese Saison eher so, dass ich keine Größeren Vereine mehr mit Interesse erwarte.

Hm, ne, sehe ich nicht so. Ich finde, dass die Wahrnehmung über einen Spieler oft problematisch ist, wenn es jetzt keine "gelernten" Augen sind. Das meine ich nicht abwertend gegenüber jemanden, das dürfte recht normal sein. Ich mach mich davon auch nicht frei, stehe da auch nicht drüber.

Fangen wir mal ganz simpel an: Wenn man eine eher schlechte Meinung über einen Spieler hat - warum auch immer - wirst du in jedem Spiel, Aussage etc. reichlich Punkte finden, die dich darin bestätigen. Das überwiegt dann auch (vermeintlich) objektive Bewertungskriterien wie Statistiken.

Bestes Beispiel dafür: Julian Brandt. Seit Jahren hochkonstanter Scorer, mit Fabelwerten. Aber die öffentliche Meinung hier ist fast durchgängig, das der furchtbar ist, außer Form und weg muss. Vermutlich weil er halt nicht dynamisch durch die Welt grätscht, auch nicht schneidig ausschaut und seine Interviews sind brav.

Gibt auch andere Beispiele wie Adeyemi. Die Erwartungshaltung ist, dass er 90 Minuten irre rumsprintet und alles zusammenschießt. Stattdessen sieht man ihn 85 Minuten über den Platz spazieren. Und echauffiert sich darüber. Das nahezu jeder Top-Offensivstar sowohl ähnlich Werte als auch ähnliche Aktionen auf dem Platz hinlegt und oft auch nur dumm rumschlendert, sieht man halt nicht, weil man immer nur das geile Tor oder Dribbling von den Messis, Dembeles und anderen sieht und nicht die 89 anderen Minuten, wo das Trikot nicht gerade vom Schweiss befeuchtet wird.

Schlotterbeck war hier lange hoch gehandelt. Junger Spieler, wirkt dynamisch im Antritt - und man verzeiht Fehler, weil er halt eben jung ist. Jetzt wird er plötzlich offensiv umworben, vor allen von den Bayern. Und seinerseits schlägt er auch noch neue Töne an, die das Team kritisieren (aber sich aussen vor lässt). Und jetzt sieht man in seinen 90 Minuten halt auch die ganzen Böcke und Fehler, die schon immer da waren. Und bewertet sie jetzt halt höher. Weil er in der Wahrnehmung nicht mehr "junges Talent" ist, sondern "angehender Bayernsöldner, der sich für Besseres hält".

antworten

Es ist hier gute Tradition, dass bei Spielern, bei denen sich ein Wechsel anbahnt, der sportliche Wert angezweifelt wird.

antworten

Es ist hier gute Tradition, dass bei Spielern, bei denen sich ein Wechsel anbahnt, der sportliche Wert angezweifelt wird.

https://www.90min.de/krasse-anton-statistik-so-wichtig-ist-er-fur-den-bvb-im-abwehrzentrum

Und gerne würde ich den Artikel über Schlotterbeck lesen.
Im Gegensatz zu 24/25 tendiert der andere Etat-mäßige IV Waldemar Anton wichtiger zu sein als Nico. Was nix daran ändert, dass Schlotterbeck keine schlechte Saison spielt, aber eben nicht auf dem letztjährigen Niveau. Glaube nicht, dass Nico selbst zufrieden ist mit seinen Leistungen.
Ob es an Vertragsverhandlungen, der (zu?) schnellen kompletten Integration nach Verletzung oder an dem zu großen Anteil am Spielaufbau liegt kann wohl keiner exakt beantworten, aber er erreicht nicht das Vorjahresniveau, welches zugegebenermaßen sehr hoch war.

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Ja, das kam letztens schon auf. Das hat wohl einfach viel mit der Spielweise zu tun.

Anton ist ja auch zumindest teilweise gelernter Sechser. Und die zentrale Rolle in der Dreierkette hat strukturell einiges mit der Sechserposition zu tun. Die Fußballhistorie der Neuzeit hat da ja einige Beispiele, Kovac selbst bei Frankfurt hatte ja mit Hasebe einen Sechser zum zentralen Spieler der Dreierkette gemacht und löste da für lange Zeit sehr viele Probleme. Auf beiden Positionen musst du das Spiel lesen, antizipieren. Nicht einfach wild in den Zweikampf drauf.

Schlotterbecks Spielweise ist da simpler, körperlicher. Ball, Fuß, Energie. Als Innenverteidiger oder Halbverteidiger ist das nützlich, weil du quasi ein bisserl auch Aussenverteidiger bist. Aber es hat schon nen Grund, warum man bei der Abwehrkette idealerweise beide Typen sucht und spielen lässt. Der eine ist der Kettenhund, der attackiert. Der andere der Stratege, der sich klug positioniert.

Das hat weniger was mit Besser und Schlechter zu tun, sondern einfach mit dem Spielerprofil.

Für Schlotterbeck würde ich mir mittelfristig mehr Präzision im Paßspiel und vielleicht mehr Ruhe im Spielaufbau wünschen. Aktuell ist er mir zu spontan, hitzig da unterwegs.

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Es ist hier gute Tradition, dass bei Spielern, bei denen sich ein Wechsel anbahnt, der sportliche Wert angezweifelt wird.

https://www.90min.de/krasse-anton-statistik-so-wichtig-ist-er-fur-den-bvb-im-abwehrzentrum

Und gerne würde ich den Artikel über Schlotterbeck lesen.
Im Gegensatz zu 24/25 tendiert der andere Etat-mäßige IV Waldemar Anton wichtiger zu sein als Nico. Was nix daran ändert, dass Schlotterbeck keine schlechte Saison spielt, aber eben nicht auf dem letztjährigen Niveau. Glaube nicht, dass Nico selbst zufrieden ist mit seinen Leistungen.
Ob es an Vertragsverhandlungen, der (zu?) schnellen kompletten Integration nach Verletzung oder an dem zu großen Anteil am Spielaufbau liegt kann wohl keiner exakt beantworten, aber er erreicht nicht das Vorjahresniveau, welches zugegebenermaßen sehr hoch war.

Die Statistik kannte ich noch nicht, ich hatte aber tatsächlich auch schon den Gedanken. Insbesondere in den Spielen, in denen Anton RIV gespielt hat, weil Can oder Schlotti zentral gespielt hat, hatte ich das Gefühl, dass wir mit Anton in der Mitte besser standen.

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Das ist tatsächlich eine krasse Statistik bzgl Anton.

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Anton hat hier eine gute Entwicklung genommen und zeigt diese Saison konstant, warum man ihn verpflichtet hat. Schlotterbecks Spielweise ist riskanter angelegt als die von Anton, da gibt es neben spektakulär guten Phasen auch immer mal Phasen, in denen sich die Fehler häufen. Aber dennoch hat er herausstechende Qualitäten, die ihn wohl auch für Topclubs interessant machen dürften, gerade im Spielaufbau. Es wäre schon eine wichtige Vertragsverlängerung. Auch als Signal an andere Spieler, dass der BVB keine Durchgangsstation sein muss.

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Anton hat hier eine gute Entwicklung genommen und zeigt diese Saison konstant, warum man ihn verpflichtet hat. Schlotterbecks Spielweise ist riskanter angelegt als die von Anton, da gibt es neben spektakulär guten Phasen auch immer mal Phasen, in denen sich die Fehler häufen. Aber dennoch hat er herausstechende Qualitäten, die ihn wohl auch für Topclubs interessant machen dürften, gerade im Spielaufbau. Es wäre schon eine wichtige Vertragsverlängerung. Auch als Signal an andere Spieler, dass der BVB keine Durchgangsstation sein muss.

Spreche ihm ja die Qualität gar nicht ab, nur diese Saison die Konstanz. WA und NS in Topform zusammen wäre sehr schön, hoffentlich kommt das bald. Gerne auch Verlängerung.

antworten

Mein Kommentar war als indirekte Reaktion auf deinen eigentlich eher sachlichen Post auch zugegeben etwas polemisch. Es ging mir eigentlich auch weniger um deinen Beitrag, er war nur Aufhänger für eine allgemeine Beobachtung. Sobald sich bei einem Spieler ein Wechsel andeutet, wird er hier deutlich kritischer bewertet als vorher. Vermutlich um sich selbst zu überzeugen, dass der Verlust nicht so schlimm ist.

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Ja, das ist die "Verhandeln"-Phase im Trauerphasenmodell nach E. Kübler-Ross.

antworten

Ja, das ist die "Verhandeln"-Phase im Trauerphasenmodell nach E. Kübler-Ross.

Wer geht jetzt als nächster? Du oder der BVB oder Kübler-Ross? Eine ist schon weg.

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Bestes Beispiel dafür: Julian Brandt. Seit Jahren hochkonstanter Scorer, mit Fabelwerten. Aber die öffentliche Meinung hier ist fast durchgängig, das der furchtbar ist, außer Form und weg muss. Vermutlich weil er halt nicht dynamisch durch die Welt grätscht, auch nicht schneidig ausschaut und seine Interviews sind brav.

Schlotterbeck war hier lange hoch gehandelt. Junger Spieler, wirkt dynamisch im Antritt - und man verzeiht Fehler, weil er halt eben jung ist. Jetzt wird er plötzlich offensiv umworben, vor allen von den Bayern. Und seinerseits schlägt er auch noch neue Töne an, die das Team kritisieren (aber sich aussen vor lässt). Und jetzt sieht man in seinen 90 Minuten halt auch die ganzen Böcke und Fehler, die schon immer da waren. Und bewertet sie jetzt halt höher. Weil er in der Wahrnehmung nicht mehr "junges Talent" ist, sondern "angehender Bayernsöldner, der sich für Besseres hält".

Genau so schauts aus.
Schlotterbeck sieht schön schneidig aus.
Dazu zeigt er bei seinen Toren immer extrem männlich seinen Bizpeps (lol...).
Und schon ist man Fanliebling :)

Nicht falsch verstehen, ich finde seine Leistungen grundsätzlich gut.
Aber auch nicht Weltklasse oder besser als z.b . Anton.

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Meiner Meinung nach sind Schlotterbecks Leistungen diese Saison eher so, dass ich keine Größeren Vereine mehr mit Interesse erwarte.

Hm, ne, sehe ich nicht so. Ich finde, dass die Wahrnehmung über einen Spieler oft problematisch ist, wenn es jetzt keine "gelernten" Augen sind. Das meine ich nicht abwertend gegenüber jemanden, das dürfte recht normal sein. Ich mach mich davon auch nicht frei, stehe da auch nicht drüber.

Fangen wir mal ganz simpel an: Wenn man eine eher schlechte Meinung über einen Spieler hat - warum auch immer - wirst du in jedem Spiel, Aussage etc. reichlich Punkte finden, die dich darin bestätigen. Das überwiegt dann auch (vermeintlich) objektive Bewertungskriterien wie Statistiken.

Bestes Beispiel dafür: Julian Brandt. Seit Jahren hochkonstanter Scorer, mit Fabelwerten. Aber die öffentliche Meinung hier ist fast durchgängig, das der furchtbar ist, außer Form und weg muss. Vermutlich weil er halt nicht dynamisch durch die Welt grätscht, auch nicht schneidig ausschaut und seine Interviews sind brav.

Gibt auch andere Beispiele wie Adeyemi. Die Erwartungshaltung ist, dass er 90 Minuten irre rumsprintet und alles zusammenschießt. Stattdessen sieht man ihn 85 Minuten über den Platz spazieren. Und echauffiert sich darüber. Das nahezu jeder Top-Offensivstar sowohl ähnlich Werte als auch ähnliche Aktionen auf dem Platz hinlegt und oft auch nur dumm rumschlendert, sieht man halt nicht, weil man immer nur das geile Tor oder Dribbling von den Messis, Dembeles und anderen sieht und nicht die 89 anderen Minuten, wo das Trikot nicht gerade vom Schweiss befeuchtet wird.

Schlotterbeck war hier lange hoch gehandelt. Junger Spieler, wirkt dynamisch im Antritt - und man verzeiht Fehler, weil er halt eben jung ist. Jetzt wird er plötzlich offensiv umworben, vor allen von den Bayern. Und seinerseits schlägt er auch noch neue Töne an, die das Team kritisieren (aber sich aussen vor lässt). Und jetzt sieht man in seinen 90 Minuten halt auch die ganzen Böcke und Fehler, die schon immer da waren. Und bewertet sie jetzt halt höher. Weil er in der Wahrnehmung nicht mehr "junges Talent" ist, sondern "angehender Bayernsöldner, der sich für Besseres hält".

Klar ändert sich auch Wahrnehmung, aber mMn hat er auch mehr unglückliche Situationen drin. Dass Schlotterbeck im risikoreicheren Passspiel auch höhere Fehlerquoten hat als etwa Waldemar "hintenrum" Anton ist aber bei mir zumindest eingepreist als normal!
Sein Vergleich ist die eigene Vorsaison!
Kovacs eindimensionaler "Spielaufbau", der sich auch viel zu viel auf Seitenverlagerung durch Schlotterbeck konzentriert, macht es für einen Verteidiger auch nicht einfacher.
Und trotzdem sehe ich eine schlechtere als die letzte Saison, die allerdings auf einem sehr hohen Niveau war.

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https://www.spox.com/fussball/listen/er-teilt-eine-gemeinsamkeit-mit-ronaldo-der-bvb-hat-eine-defensive-bestie-auf-dem-transfermarkt-gefunden/blt7541e579fd485e18

Das hört sich nach einem sehr spannenden Spieler an. Wusste gar nicht, dass bei ihm die Staerken eher in der Defensive liegen und er auch in der IV spielen kann.

https://www.spox.com/fussball/listen/ich-warte-mal-ab-ob-noch-etwas-groesseres-als-borussia-dortmund-kommt-hinhalte-taktik-bei-bvb-star-nico-schlotterbeck/blt34fbb3a176844018

Meiner Meinung nach sind Schlotterbecks Leistungen diese Saison eher so, dass ich keine Größeren Vereine mehr mit Interesse erwarte.

Wer weiß. Bei Akanji fragte man sich auch, wieso der so lange wartete und auf einmal klopfte Manchester City an.

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https://www.spox.com/fussball/listen/er-teilt-eine-gemeinsamkeit-mit-ronaldo-der-bvb-hat-eine-defensive-bestie-auf-dem-transfermarkt-gefunden/blt7541e579fd485e18

Das hört sich nach einem sehr spannenden Spieler an. Wusste gar nicht, dass bei ihm die Staerken eher in der Defensive liegen und er auch in der IV spielen kann.

Hier war vor ein paar Tagen ein "Highlight-Video" verlinkt:
https://bvb-forum.de/index.php?id=2878766

Da konnte man schon erkennen, dass das eher kein Typ Guerreiro ist. Für seine 17 Jahre finde ich ihn da schon körperlich sehr robust.

https://www.spox.com/fussball/listen/ich-warte-mal-ab-ob-noch-etwas-groesseres-als-borussia-dortmund-kommt-hinhalte-taktik-bei-bvb-star-nico-schlotterbeck/blt34fbb3a176844018

Meiner Meinung nach sind Schlotterbecks Leistungen diese Saison eher so, dass ich keine Größeren Vereine mehr mit Interesse erwarte.

Wer weiß. Bei Akanji fragte man sich auch, wieso der so lange wartete und auf einmal klopfte Manchester City an.

Die Entscheidung, dass er geht, war da aber schon längst gefallen. Und von unserer Seite war auch klar, dass es da kein zurück gibt. Es ging nur darum, wohin er wechselt.

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Ich finde total anstrengend, dass einfach niemand die Füße still halten kann, was Schlotterbeck angeht.

Der Spieler nimmt sich schlicht Zeit, um eine für ihn wichtige Karriereentscheidung zu treffen. Ich finde das total in Ordnung, und wichtig ist in erster Linie, dass es intern klare Absprachen gibt, bis wann es eine Entscheidung geben wird. Aber dass man zu einer Entscheidung kommt, indem man mögliche Optionen abwägt, halte ich für völlig normal und kaum zu kritisieren. Und ich weiß wirklich nicht, warum man diese Kuh immer neu durchs Dorf treiben muss.

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Im WAZ Podcast habe ich dazu heute richtige Worte gehört: Die Verhandlungen haben schon vor knapp einem Jahr angefangen und es wurde die Frage gestellt, was hat sich in dem Jahr grundlegend geändert oder was kann sich ändern? Antwort: so gut wie nichts! Wenn er eine gewisse Sicherheit haben will, Titel zu gewinnen, dann muss er wechseln. Das war vor einem Jahr klar und wird in einem halben Jahr immer noch so sein. Daher geht mir seine ausufernde "Bedenkzeit" ganz schön auf die Nerven, zumal es seiner Leistung auch nicht förderlich ist. Er hat seit Monaten in jedem Spiel Fehler drin (auch einige direkte Beteiligungen an Gegentoren), die der Klasse, in der sich wähnt, nicht entsprechen. Insgesamt sehe ich ihn auch nicht in der Klasse, ihn mit Abstand zum Spitzenverdiener zu machen. Ich würde ihm eine Deadline bzgl. der Vertragsunterschrift setzen. Wenn er das nicht macht, soll er eben zu seinem aktuellen Gehalt die nächste Saison bestreiten, auch wenn es dann keine Ablöse gibt.

Ich persönlich sehe in Schlotterbeck nicht die kommende Führungsfigur des BVB. Er kann sich in Interviews halbwegs gut verkaufen, aber er wirkt ein wenig unreif und auch manchmal unkollegial. Can macht da für mich eine viel bessere Figur

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Im WAZ Podcast habe ich dazu heute richtige Worte gehört: Die Verhandlungen haben schon vor knapp einem Jahr angefangen und es wurde die Frage gestellt, was hat sich in dem Jahr grundlegend geändert oder was kann sich ändern? Antwort: so gut wie nichts!

Man könnte es auch etwas anders ausdrücken. Beim BVB beginnt man seine Karriere, oder setzt sich zur Ruhe, wenn man ein Topspieler mit Ambitionen ist und von den größten Klubs Avancen bekommt, macht man den nächsten, größten Schritt in seiner Karriere - leider - nicht hier, weil hier ja alles zementiert ist und Titel Gewinne nur unter noch selten eintretenden Konstellationen bei rausspringen, aber genau das möchten solche Spieler, Titel holen, erst recht, wenn sie noch keine gewonnen haben.

Mal gucken, wie er sich dort (wo immer das auch ist) anstellt, der Weg zurück zu einem Klub unseres Niveau geht dann ja immer.

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Da geb ich dir Recht, dass ein Spieler abwägt, was er nun tun will ist legitim. Als Fan könnte man natürlich sagen, dass er überhaupt überlegt, wo er bereits beim besten Verein der Welt ist, aber so naïv ist ja wohl keiner von uns hier, zu glauben, dass die heutigen Spieler das irgendwie emotional entscheiden. Da geht es um sportliche Perspektive, Geld , wie schön die Stadt ist und wie viele Titel man dort holen kann und wo die Frau lieber wohnen will oder die Kinder besser zur Schule gehen können.

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Ich finde total anstrengend, dass einfach niemand die Füße still halten kann, was Schlotterbeck angeht.

Der Spieler nimmt sich schlicht Zeit, um eine für ihn wichtige Karriereentscheidung zu treffen. Ich finde das total in Ordnung, und wichtig ist in erster Linie, dass es intern klare Absprachen gibt, bis wann es eine Entscheidung geben wird. Aber dass man zu einer Entscheidung kommt, indem man mögliche Optionen abwägt, halte ich für völlig normal und kaum zu kritisieren. Und ich weiß wirklich nicht, warum man diese Kuh immer neu durchs Dorf treiben muss.

War es nicht Schlotterbeck selbst, der im Herbst plötzlich eine große Entscheidung ankündigte und dann kam nix mehr von ihm? Seit dem ist das doch erst so richtig zum Thema geworden und wenn nix verkündet wird, laufen die Spekulationen nun mal heiß - auch in den Medien, wo ein Abgang ja schon so gut wie sicher ist. Seinen Leistungen bringt dieser Schwebezustand (falls er sich nicht doch schon längst entschieden hat) auch keinen Vorteil, die sind aktuell nämlich gut genug für den BVB, aber für nicht mehr unbedingt für etwas Größeres.

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Ich finde total anstrengend, dass einfach niemand die Füße still halten kann, was Schlotterbeck angeht.

Der Spieler nimmt sich schlicht Zeit, um eine für ihn wichtige Karriereentscheidung zu treffen. Ich finde das total in Ordnung, und wichtig ist in erster Linie, dass es intern klare Absprachen gibt, bis wann es eine Entscheidung geben wird. Aber dass man zu einer Entscheidung kommt, indem man mögliche Optionen abwägt, halte ich für völlig normal und kaum zu kritisieren. Und ich weiß wirklich nicht, warum man diese Kuh immer neu durchs Dorf treiben muss.

War es nicht Schlotterbeck selbst, der im Herbst plötzlich eine große Entscheidung ankündigte und dann kam nix mehr von ihm? Seit dem ist das doch erst so richtig zum Thema geworden und wenn nix verkündet wird, laufen die Spekulationen nun mal heiß - auch in den Medien, wo ein Abgang ja schon so gut wie sicher ist. Seinen Leistungen bringt dieser Schwebezustand (falls er sich nicht doch schon längst entschieden hat) auch keinen Vorteil, die sind aktuell nämlich gut genug für den BVB, aber für nicht mehr unbedingt für etwas Größeres.

si isses. Die Bauern wissen auch, das UPA mindestens ein Regal höher spielt als Schlotter.
Da wäre er nur die Notlösung, gucken sich doch auch noch nach anderen IVs an so hört und liest man

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Ich glaube an die Deadline für Upamecano bis Sonntag. Er wird sich für die Bauern entscheiden.

Weitere interessante Angebote hat Schlotterbeck nicht. Real, PSG oder City sind nicht interessiert,
oder haben keinen Bedarf.

Meine Glaskugel sagt mir folgendes:

Sonntag vor dem Spiel gegen Heidenheim wird die Verlängerung im Stadion verkündet.

Grüße

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Ich finde total anstrengend, dass einfach niemand die Füße still halten kann, was Schlotterbeck angeht.

Der Spieler nimmt sich schlicht Zeit, um eine für ihn wichtige Karriereentscheidung zu treffen. Ich finde das total in Ordnung, und wichtig ist in erster Linie, dass es intern klare Absprachen gibt, bis wann es eine Entscheidung geben wird. Aber dass man zu einer Entscheidung kommt, indem man mögliche Optionen abwägt, halte ich für völlig normal und kaum zu kritisieren. Und ich weiß wirklich nicht, warum man diese Kuh immer neu durchs Dorf treiben muss.

War es nicht Schlotterbeck selbst, der im Herbst plötzlich eine große Entscheidung ankündigte und dann kam nix mehr von ihm?

Nach meiner Erinnerung hat er relativ kurz nach seiner Rückkehr gegen Wolfsburg gesagt, dass es etwas länger dauern wird, bis er eine Entscheidung getroffen haben wird.

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Ich finde total anstrengend, dass einfach niemand die Füße still halten kann, was Schlotterbeck angeht.

Der Spieler nimmt sich schlicht Zeit, um eine für ihn wichtige Karriereentscheidung zu treffen. Ich finde das total in Ordnung, und wichtig ist in erster Linie, dass es intern klare Absprachen gibt, bis wann es eine Entscheidung geben wird. Aber dass man zu einer Entscheidung kommt, indem man mögliche Optionen abwägt, halte ich für völlig normal und kaum zu kritisieren. Und ich weiß wirklich nicht, warum man diese Kuh immer neu durchs Dorf treiben muss.

War es nicht Schlotterbeck selbst, der im Herbst plötzlich eine große Entscheidung ankündigte und dann kam nix mehr von ihm?

Nach meiner Erinnerung hat er relativ kurz nach seiner Rückkehr gegen Wolfsburg gesagt, dass es etwas länger dauern wird, bis er eine Entscheidung getroffen haben wird.

Die Frage ist doch, ob er wirklich noch überlegt oder ob die Entscheidung längst gefallen ist und er will diese noch nicht verkünden. Letzteres könnte vllt auch mit dem Management abgesprochen sein (was ich nicht weiß, auch nicht unterstellen will, jedoch auch nicht für total unwahrscheinlich halte). Denn beide Seite dürfte es wohl recht sein, wenn die unliebsame Botschaft (des Wechsels) in eine passende Zeit verkündet wird.

Auch könnte man das "ich überlege noch" als ein "ich verhandel noch mit dem BVB und Dritten. Und meine Entscheidung wird vom finanziellen Angebot Dritter abhängen" interpretieren. Ist natürlich reine Spekulation, aber halte ich nicht für unwahrscheinlich.

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Was hatten wir nicht alles schon:
- "die Fans wissen, wie ich mich entscheiden werde"
- Eine Attacke auf den gesamten Verein durch MG
- Mats Abgang ausgerechnet nach Mordor

Da fragt man sich doch: "Wer ist den überhaupt dieser Schlotterbeck ?"

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Zumindest ich habe gar nicht mitbekommen, dass es eine Deadline gibt, bis zu der Schlotterbeck sich entscheiden muss, geschweige denn wann die Deadline ist.

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Zumindest ich habe gar nicht mitbekommen, dass es eine Deadline gibt, bis zu der Schlotterbeck sich entscheiden muss, geschweige denn wann die Deadline ist.

Ich weiß auch nicht, ob es eine gibt.

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Zumindest ich habe gar nicht mitbekommen, dass es eine Deadline gibt, bis zu der Schlotterbeck sich entscheiden muss, geschweige denn wann die Deadline ist.

Ich weiß auch nicht, ob es eine gibt.

30.6.27

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Dann kann ich verstehen, dass die Leute ungeduldig werden, zumal wenn dann immer mal wieder was in den Medien lanciert wird.

Am einfachsten ist es aber eh, wenn einem das alles nicht beschäftigt, weil man es als Fan eh nicht ändern kann.

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Er selbst hat "herausposaunt" er habe sich selbst einen gesetzt, werde diese aber nich nennen. Vorher will er es mit Bruder Keven und seinem Vater besprechen.
Stand letzte Woche in den Gazetten.

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Er selbst hat "herausposaunt" er habe sich selbst einen gesetzt, werde diese aber nich nennen. Vorher will er es mit Bruder Keven und seinem Vater besprechen.
Stand letzte Woche in den Gazetten.

Das hat er nach dem Spiel in Berlin bei Sky gesagt.

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Er selbst hat "herausposaunt" er habe sich selbst einen gesetzt, werde diese aber nich nennen. Vorher will er es mit Bruder Keven und seinem Vater besprechen.
Stand letzte Woche in den Gazetten.

Das hat er nach dem Spiel in Berlin bei Sky gesagt.

Okay, danach stand es überall zu lesen.
Habe kein Sky, daher der Verweis auf Zeitungen bzw - hätte genauer sein können- deren online Ausgaben.

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Ich finde total anstrengend, dass einfach niemand die Füße still halten kann, was Schlotterbeck angeht.

Der Spieler nimmt sich schlicht Zeit, um eine für ihn wichtige Karriereentscheidung zu treffen. Ich finde das total in Ordnung, und wichtig ist in erster Linie, dass es intern klare Absprachen gibt, bis wann es eine Entscheidung geben wird. Aber dass man zu einer Entscheidung kommt, indem man mögliche Optionen abwägt, halte ich für völlig normal und kaum zu kritisieren. Und ich weiß wirklich nicht, warum man diese Kuh immer neu durchs Dorf treiben muss.

Weil meiner Meinung nach einfach sein Kopf nicht frei ist. Ob es tatsächlich an den Verhandlungen liegt weiß ich natürlich nicht, aber unwahrscheinlich ist es nicht. Seine Leistungen letzte Saison waren definitiv besser. MMn hätte er vor einem Jahre bessere Konditionen raushandeln können, aber es ist natürlich a posteriori einfacher geschrieben als in der Situation zu entscheiden.
Hätte er noch so eine Saison wie letzte gespielt und vorher verlängert gehabt hätte er sich evtl geärgert.
Gehe aber Deine Meinung mit, dass man ihm zumindest bis Sommer (also meinetwegen um WM rum) Zeit geben dürfte; es sei denn er will Jetzt weg. :-)
Und meine These ist halt, dass es etwas stiller wäre um ihn, wenn seine Leistungen konstanter bzw konstant besser wären . Nico S spielt nicht schlecht, aber Antons Ausfall war mMn diese Saison gravierender als es ein Ausfall von Schlotterbeck gewesen wäre.

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BVB-Newsthread vom 30.01.2026 (BVB)

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