Der BVB - Werder Bremen - Analysethread (Spieltage)

Das was du schreibst ist mir auch aufgefallen und ich empfinde Silva, was Teamgeist angeht auch extrem positiv. Kurz nach der Story, wo er mehr Spielzeit gefordert haben sollte, hat Kovac ihn dann mal eingewechselt und er hatte die riesen Chance auf ein Tor und hat damals auch drauf verzichtet selbst den Abschluß zu nehmen(wobei er sehr frei war) und hat ich glaube es war Beier, das Tor aufgelegt. Egoismus scheint bei Silva kein Thema zu sein, das ist ja schonmal super.

Zu deiner Aussage passend hat der Kicker online auch einen Artikel zu dem Spiel gegen Bremen, wo Kobel gelobt wird für seinen Sprint übers komplette Feld um Serhou Guirassy zu seinem Tor zum 3-0 zu gratulieren. Der Teamgeist beim BVB ist doch mal ein extrem positiver Punkt. :-)

Habe mir gerade nochmal die Zusammenfassung angesehen.
Was mir positiv aufgefallen ist:
Guirassy trifft zum 3:0 und läuft gen Eckfahne zum Jubeln.
Fabio Silva ist ihm auf den Fersen, eine Hand auf Guirassys Schulter, mit der anderen Hand auf seinen Kollegen/Konkurrenten deutend "DER hat's gemacht!".

Gefällt mir. Ich mag Fabio Silva unfassbar gerne. Er hätte nach seinem Solo noch sein Tor machen sollen, aber ich kann verstehen, dass Beier es da auch selbst versucht.

Ich habe von Anfang an gesagt, dass er einschlagen wird und ich bleibe dabei. Hat gestern ein gutes Spiel gemacht, sehr agil und einsatzfreudig. Hatte einige gute Szennen, leider hat er kein Tor gemacht. Mich würde mal interessieren, wie ihr seine Position seht? Irgendwie sehe ich ihn vom Spielstil her eher auf den offensiven Außen. Warum nicht z.B. mal so:

------------Guirassy
Silva-------------------Adeyemi

Für mich ist Silva von seine Anlagen her irgendwie kein richtiger 9er. In einer Doppelspitze sehe ich ihn auf jeden Fall, aber als einzigen 9er eher weniger. Gut, man müsste natürlich mal schauen, wie er defensiv arbeitet, aber ehrlich gesagt sind Chucky, Adeyemi und Brandt auch keine Maschinen, was das Defensivverhalten angeht. Also ich glaube, ich würde es mit Silva auch mal auf den Offensiven Außen versuchen. Schlechter als Chucky gestern wäre er auf dieser Position ganz sicher nicht. Und auch Beier reißt da keine Bäume aus.

Das Guirassy gestern nicht von Anfang an ran durfte, war natürlich nur folgerichtig bei seinen aktuellen Leistungen. Aber grundsätzlich müssten wir mal schauen, was wir mit der 9er Position machen. Ich glaube Silva ist da mittelfristig nicht unbedingt die beste Option. Ich glaube, der würde eher in einer Doppelspitze und/oder auf den offensiven Außen explodieren. Dementsprechend bräuchten wir noch jemanden für ganz vorne (und wenn Guirassy nach der Saison geht, natürlich sowieso).

Habe mir gerade nochmal die Zusammenfassung angesehen.
Was mir positiv aufgefallen ist:
Guirassy trifft zum 3:0 und läuft gen Eckfahne zum Jubeln.
Fabio Silva ist ihm auf den Fersen, eine Hand auf Guirassys Schulter, mit der anderen Hand auf seinen Kollegen/Konkurrenten deutend "DER hat's gemacht!".

Gefällt mir.

Wenn wir schon bei solchen Details sind:
Beim Gang in die Kabine (zur Halbzeit) hat Guirassy Silva Tipps gegeben (oder ihm zumindest gut zugeredet).

Habe mir gerade nochmal die Zusammenfassung angesehen.
Was mir positiv aufgefallen ist:
Guirassy trifft zum 3:0 und läuft gen Eckfahne zum Jubeln.
Fabio Silva ist ihm auf den Fersen, eine Hand auf Guirassys Schulter, mit der anderen Hand auf seinen Kollegen/Konkurrenten deutend "DER hat's gemacht!".

Gefällt mir. Ich mag Fabio Silva unfassbar gerne. Er hätte nach seinem Solo noch sein Tor machen sollen, aber ich kann verstehen, dass Beier es da auch selbst versucht.

Ich fand das Spiel gestern auch nicht unfassbar geil und/oder packend.
Aber wir haben 3:0 gewonnen und stehen im goldenen Käfig der internationalen Plätze hinter Bayern ganz gut da.

Nehmt die kleinen Freuden des Lebens, wie sie kommen.
Ich muss demnächst zum Proktologen und ich würde mir lieber hundert mal das gestrige Spiel reinziehen.

Kinders, was ist denn da wieder los?

Ich lache die Blauen ja bis heute noch aus, dass sie ihren Trainer am Peak der jüngeren Vereinsgeschichte entlassen haben, weil sie sich für höhere berufen gefühlt haben. Dass es eine nicht gerine Anzahl an BVB-Fans gibt, die diesen überaus intelligenten Schachzug kopieren wollen, schockiert mich ehrlich gesagt schon ein wenig.
Vielleicht haben es einige nicht mitbekommen: wir haben gestern 3:0 gewonnen.
Mal ganz davon abgesehen, dass (a) Alonso hier eh nicht aufschlagen würde, egal wie viel Geld wir ihm bieten und (b) keiner weiß, ob es danach wirklich besser laufen würde. Selbst mit Tuchel und einer deutlich stärkeren Mannschaft waren wir nicht besser.

Wir haben gestern nicht gut gespielt. Vor allem das Passpiel war schludrig. Aber wir haben gewonnen. Und wir haben die erfolgreichste Hinrunde seit sieben Jahren.

Jetzt den Trainer zu tauschen, das kennt man eigentlich nur aus Gelsenkirchen. Clubs, die in so einer Situation den Trainer tauschen, sind zudem nicht gerade das Wunschziel von guten Leuten.

Vorschlag: Alonso

Keine Frage, ich mag ihn auch und finde ihn hochinteressant.

Kovac hat uns gut stabilisiert und fährt gute Ergebnisse ein. Spielerisch ist das aber sehr mau.
Ich frage mich, ob die Chefetage damit zufrieden sein kann? Die sehen doch auch diese Art von Fußball, sogar mit Sitzheizung und eigenen Fernseher von den besten Plätzen aus.

Fairerweise muss man halt auch fragen: Was können wir überhaupt Alonso bieten?
Spätestens im Sommer werden Posten bei größeren Vereinen frei.

--
Block 24

Wir schmeißen Kovac raus, unabhängig seiner beeindruckenden Zahlen, die er seit Amtsantritt liefert, nur weil vermeidlich besserer Trainer auf dem Markt ist?

"Danke Niko, top Job, aber der Xavi ist besser als du".

Was machen wir, wenn Pep frei wird?

"Sorry Xavi, top Job, aber Pep ist halt frei".

Wir wünschen uns immer Spieler, mit denen wir uns identifizieren können, die sich für uns den Arsch aufreißen und sich zu uns bekennen. Idealerweise erwarten wir das auch vom Trainer.

Und jetzt haben wir einen, der unbestreitbar einen guten Job macht und geben ihm den Arschtritt?

Ne, danke! Ich will nicht, das unser Verein so ist / wird.

Ich hab's gestern schon geschrieben ob man sich als BVB in dieser Situation damit beschäftigen muss das Alonso frei ist OBWOHL man Punkte und Tabellenplatz technisch voll auf Kurs ist.

Solch ein Trainer ist mutmaßlich nur alle paar Jahre frei.

Kovac leistet gute Arbeit aber es ist spielerisch und offensiv auf jeden Fall ausbaubar

Vielleicht schafft er es und er hätte sich auf jeden Fall diese Chance verdient ABER...
wenn er es nicht schafft und die Leistungskurve sagen wir mal nach dieser Saison wieder nach unten geht wird Alonso nicht mehr verfügbar sein.

Ein wirklich unangenehmes Thema vor allem weil man einen ohne Frage sehr sympathischen Trainer nach solider Leistung feuern müsste wenn Alsonso überhaupt will.

Muss ein Kehl so ein Telefonat ohne wissen von kovac führen?
Ist das sein Job im Sinne des Vereins zu handeln oder macht man das was man in der Außendarstellung immer erzählt dem Trainer vertrauen?

Aus der Ferne würde ich sagen Alonso ist der bessere Trainer.
Kovac ist gut Alonso ist besser.

Zuerst dachte ich, „Gelsendingsbums, was willst Du von einem Troll schon erwarten.“
Aber Du bist ja schon sehr lange dabei - im Moment scheint jedoch Dein Wohnort Deine Gedankengänge echt negativ zu beeinflussen.
Nichts für ungut - aber ich hoffe, Du meinst es nicht wirklich ernst, gegenwärtig über einen Trainerwechsel nachzudenken.

Klar, die fußballerische Klasse bleibt momentan auf der Strecke. Aber was genau erwartet man denn hier mit der Mannschaft? Dass man den Bayern Paroli bietet?

Wir sind Zweiter mit Kurs auf etwa 70 Punkte und haben diese Saison alles aber endlich mal keine Trainer Diskussion.
Spielerisch sieht das zwar zum Teil sehr mau aus aber Kovac hat sich das Vertrauen und Zeit verdient, daran was zu verändern.
Zumal die spielerischen Probleme auch nicht unbedingt (allein) seine Schuld sind sondern man definitiv da die Kaderzusammenstellung hinterfragen muss und transfertechnisch schon länger eher weniger geliefert wurde.
Dem HSV gefällt es aber anscheinend

Alonso als Option zu nennen ist schlichtweg realitätsfern, der beschäftigt sich mit ganz anderen Kalibern und guckt was in Liverpool oder bei City passiert.

Heute vor einem Jahr haben wir nach einem desaströsen Spiel 4:2 bei Holstein Kiel verloren.

Wir standen nach 17 Spieltagen auf Platz 10, hatten 11 Punkte weniger als jetzt, 5 mal mehr verloren, fast doppelt so viele Gegentore, nur die Anzahl der erzielten Tore war gleich.

Wie kann man da jetzt ernsthaft über einen neuen Trainer diskutieren...

Warum immer solange warten, bis alles den Berg runter geht, lieber gleich einen Schlussstrich ziehen, als auf ein totes Pferd setzen. Von den Großen lernen, heißt Titel zu holen.

Wir haben sogar einen Trainer der 2. Mannschaft, der einen spanischen Nachnamen hat, also machen!

Dieser Vorschlag ist aus mehreren Gründen irritierend unsinnig:
1) Der BVB steht auf Platz 2 der Tabelle, spielt seit dem Amtsantritt von Niko äußerst erfolgreich Fußball. Erstmals seit vielen Jahren ist Konstanz zu erkennen, Kampfbereitschaft und körperliche Wettbewerbsfähigkeit. Eine Trainerdiskussion ist daher komplett unnötig und extrem schädlich. Es zeigt sich aber die vollständige Entfremdung der Ansprüche aus dem Umfeld von der Realität der sportlichen Möglichkeiten: der BVB hat nicht die Gelder für Unterschiedsspieler wie Aubameyang, Sancho, Mkhitaryan, etc. etc. und wie die gesamte Bundesliga den Anschluss an die Premiere League verloren.
2) Ein Alonso wird bestenfalls für dem FCB zur Verfügung stehen, weil er nur dort die CL gewinnen kann. Für den BVB wäre auch sein Gehalt viel zu hoch. Die Premiere League wird für ihnwesentlich attraktiver sein.
3) Den BVB machte vormals eine Geschlossenheit aus. Im Vereinslied wird davon gesungen. Geschlossenheit beinhaltet nicht nur das fröhliche Trinken nach Siegen, sondern auch die Unterstützung für den Trainer, die Führung und ja, auch für formschwache Spieler etc. Das scheint beim BVB vollständig verloren gegangen zu sein. Nach einem 3:0 Sieg den Kopf des Trainers zu fordern ist genauso respektlos wie die Kampagne gegen Emre, Julian, Felix und andere. Vielleicht hat sich diese Stimmungsmache nun - wo die Spieler weniger Angriffsfläche bieten - mit Niko ein neues Ziel gesucht.
Man könnte manchmal denken, hier schreiben viele Blaue und Jugendliche…

Mal abgesehen vom (ziemlich unglücklichen) Pokal-Aus behaupte ich mal, dass wir aktuell so ziemlich das optimale aus dem Kader herausholen. Geh einfach mal den Kader durch und zähl die Spieler, die Weltklasse-Format haben und schau dir dann unsere Ausbeute an - da hatten wir schon Trainer, die sich mit besser besetzten Teams schwerer getan haben.

Was auch eine gute Medizin ist: Schau dir bitte die Spiele in Kiel, Frankfurt und Bologna von vor genau einem Jahr an. Matthias Sammer hatte damals den Nagel auf den Kopf getroffen: "Diese Mannschaft ist körperlich und geistig in einer Nicht-Verfassung. Diese Mannschaft kann leider nicht verteidigen, aber auch nicht angreifen." Sämtliche dieser Punkte haben sich zu unseren Gunsten gedreht, aber hier wird hinterfragt, ob Kovac dazu in der Lage ist, eine Entwicklung voranzutreiben. Das ist an Ignoranz nicht zu überbieten.

Eigentlich läuft alles paletti, aber die ehemalige Nachbarin hat mich vor ein paar Jahren doch mehrfach angelächelt, und die soll jetzt Single sein!

Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Und die Leute wollen den Trainer rauswerfen.

Man kriegt echt nie den Hals voll, oder?

Und dann stellen wir fest, dass die Leverkusener Meistersaison ein absoluter Ausreißer nach oben war und Alonso einfach "nur" ein normalguter Trainer ist. Mit dem schießen wir dann mehr Tore, kassieren aber auch wieder mehr.

Worauf wir am Ende der Saison mit deutlichen Abstand Zweiter oder Dritter hinter Bayern werden und uns nach einem Trainer umschauen, der uns auch defensiv wieder sattelfest macht, weil wir dann wieder Meister werden könnten...

warum auch?
Der Spielstil von Kovac scheint einigen nicht zu passen, die Ergebnisse und der aktuelle Tabellenstand sprechen aber für sich.

Alonso wäre ne absolute Wundertüte was der aus unserem Kader rausholen könnte oder nicht.

Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Kennt die Liga, spricht deutsch. Könnte halbe Saison Auszeit nehmen. Hat in Leverkusen bewiesen was er kann über 3 Saisons. Vielleicht war der Sprung von Leverkusen zu Real einer zu viel. Da ich uns zwischen Real und Leverkusen verorte könnten wir die richtige Adresse sein. Nach seinem Engagement in Madrid sehe ich ihn jetzt nicht unbedingt außerhalb unserer Kragenweite.

Es ist wirklich ein sehr gutes Beispiel dafür, wie sehr offenbar der Realismus verrutscht ist, dass zum einen der Trainer Kovac derart in Frage gestellt wird bei einigen und zum anderen der gefühlt vor 48 Stunden krachend in (seinem) Madrid gescheiterte Alonso dann als irgendwie realistische Option ins Spiel gebracht wird.

Weder brauchen wir einen neuen Trainer, noch hat Alonso auch nur den Hauch eines Interesses daran, bei uns einen Trainerjob zu übernehmen. Zumal er wohl nun erst einmal wird durchatmen müssen und sich neu sortieren wird müssen.

MFG
Phil

Zu glauben, wir könnten Alonso kriegen - unabhängig davon, ob der hier wirklich was reißen würde -, zeigt dann für mich auch dass der ein oder andere einfach beim Thema Erwartungshaltung nicht mehr in der Realität weilt.

Kennt die Liga, spricht deutsch. Könnte halbe Saison Auszeit nehmen. Hat in Leverkusen bewiesen was er kann über 3 Saisons. Vielleicht war der Sprung von Leverkusen zu Real einer zu viel. Da ich uns zwischen Real und Leverkusen verorte könnten wir die richtige Adresse sein. Nach seinem Engagement in Madrid sehe ich ihn jetzt nicht unbedingt außerhalb unserer Kragenweite.

Wir haben einen Trainer. Ich brauche keinen Zauberlehrling, der bis jetzt nur ein One-Hit-Wonder ist.

Wer wirklich über einen Trainerwechsel schwadroniert kann sich meiner Meinung nach getrost verpissen.

Wenn wir nach der Entwicklung des letzten Jahres den Trainer wechseln ist uns nicht mehr zu helfen.

Kennt die Liga, spricht deutsch. Könnte halbe Saison Auszeit nehmen. Hat in Leverkusen bewiesen was er kann über 3 Saisons. Vielleicht war der Sprung von Leverkusen zu Real einer zu viel. Da ich uns zwischen Real und Leverkusen verorte könnten wir die richtige Adresse sein. Nach seinem Engagement in Madrid sehe ich ihn jetzt nicht unbedingt außerhalb unserer Kragenweite.

Was wird der derzeit bei Madrid verdienen?
Glaube kaum dass Du den für 5-6 Mio kriegen könntest.
Ferner behaupte ich mal dass der sich nicht mehr bei nem "kleinen" Verein wie dem BVB sieht.

Der sucht eher die Kragenweite Pool,Bayern oder so.

Wir spielen einfach anders Fußball als noch vor ein paar Jahren. Viel erwachsener, aber auch weniger spektakulär! Muss jeder für sich entscheiden, ob er das besser oder schlechter findet.

Das Spiel gegen Bodo/Glimt war für mich ein Rückfall in alte Zeiten. Im positiven wie negativen. Wie haben schönen, aufregenden Kombinations-Fußball gespielt. Wir haben aber auch die Kaltschnäuzigkeit vermissen lassen und waren in den entscheidenden Situationen nicht griffig und abgeklärt genug und haben uns unnötige Tore gefangen.
Der Reporter sagte als wir mal wieder wunderbar nach vorne kombinierten „der BvB spielt Julian-Brandt-Fußball“. Er meinte das in dem Moment positiv, aber er hatte leider recht auch auf die negativen

Was ich auch will, ist natürlich ein frischer atemberaubendes Offensivspektakel nach vorne, aber bitte mit der nötigen Kaltschnäuzigkeit im Abschluss und der abgeklärten, erwachsenen Defensivstabilität, die wir derzeit haben. Um das zu erreichen, sollte aber erst einmal die Defensive stehen und man sich auf diese verlassen können. Dann kann man nach und nach auch offensiv verbessern und hier auch mehr ins Risiko gehen. Vereinzelt sieht man dies bereits, aber nicht so regelmäßig wie gefühlt vor ein paar Jahren. Für mich ist der jetzige Weg der richtige, um mittelfristig da hinzukommen, wo wir alle hinwollen.

Und ja, das liegt zum einen am Trainer, aber auch die Mannschaft ist so zusammengestellt – und ich denke ganz bewusst – dass sie abgeklärter und erwachsener Fußball spielt und nicht mehr diesen Hurra-Fußball mit jugendlichen Hochbegabten von vor ein paar Jahren. Gleichwohl hoffe ich, dass wir solche Hochbegabte hier in naher Zukunft auch wieder sehen werden (z.B. Justin Lerma) und erfolgreich einbauen werden.

Es gab trotz Führung gestern deutlich vernehmbare Pfiffe zur Halbzeit.

Ich halte das für positiv. Es wurde die Leistung beurteilt und nicht das reine Ergebnis.

Peinlich ist, bei einem Grottenkick und glücklicher Führung zu feiern. Ungerecht ist es, ein gutes, kreatives und druckvollen Spiel nur deshalb nicht mit Applaus zu honorieren, weil man unglücklich das Tor nicht gemacht oder eines kassiert hat.

Es ist schon verrückt, dass trotz Platz 2 und einer der ergebnistechnisch souveränsten Hinrunden der vergangenen Jahre die Stimmung des Umfelds einer verkorksten Saison gleicht - erklären kann ich es nicht wirklich.

Mir geht es genauso. Die Ausbeute von Kovac ist eigentlich top. Abgesehen von ein paar "unnötigen" Unentschieden (ist eigentlich der Normalzustand) haben wir nur ein Mal in der BuLi verloren und das eben gegen die Bayern. Macht man die (falsche) Annahme und spiegelt so die Rückrunde hast du 72 Punkte und 20 Siege. Das ist mega.
CL läuft so 70% gut, man is ja schließlich nicht raus und hat es bei der nächsten Runde halt schwerer. Nur der Pokal war kacke, aber auch da: Gegen Bayer darfste auch mal verlieren.

Ich glaube mittlerweile, es ist der seit Jahren erlebte Verlust eines begeisternden Fußballs plus natürlich Mangel an Titelertrag bei so viel Aufwand. Vielleicht ist das eine Kombination aus genereller Erwartungshaltung (Leuchtturm aufgrund vergangener 10-15 Jahre), den eklatant hohen Ausgaben der letzten Jahre, dem Wissen um das vorhandene technische Potenzial (Brandt, Adeyemi usw. bei vereinzelten, aber dafür echt guten Spielen), das zu selten abgerufen wird, und dem dann (wahrnehmungsgemäß) zu geringen Ertrag bei zu geringer Gier (Komfortzone BVB).

Nackenschläge wie Mainz machen das unglückliche Bild halt rund oder zementieren es für das Erste.

Das passt einfach nicht so richtig in der Mischung und dann gibt es oftmals obendrein echt unansehnlichen Fußball. Selbst wenn man die Klopp-Tage rauslässt, ist das halt strukturell kein guter Fußball, aber er ist doch schon erfolgreich. Eine Hinrunde mit 36 Punkten ist nicht kacke. Bei 40 bist du eigentlich Titelkandidat Nr.1. Die Bayern eskalieren einfach nur mega hart (oder der Rest der BuLi ist viel zu schlecht). Die werden höchstwahrscheinlich 15 Siege aus der Hinrunde mitnehmen. Das ist vollkommen krank, wenn man nur ganze vier Punkte liegen lässt. Nicht mal, dass man nicht verliert, sondern man spielt auch einfach fast nie Unentschieden.

Lahmt die Offensive, da Kovac sich zu sehr auf die Defensive fokussiert oder fokussiert sich Kovac auf die Defensive, da er erkannt hat, dass wir eine lahmende Offensive haben?

Ich tendiere inzwischen dazu, dass Kovac den Kader sehr gut analysiert hat und seine Spielweise an die höchstmögliche Wahrscheinlichkeit gute Ergebnisse einzufahren angepasst hat - Kovac sieht ja die Spieler jeden Tag im Training.

Im Wintertransferfenster 25/26, als Kovac noch kaum Einfluss und Überblick über den Kader hatte, wurden Svensson und Chukwuemeka verpflichtet - dieses Transferfenster ist kaum zu bewerten.
In diesem Sommertransfenster, welches auf Kovac ausgerichtet war, wurden Chukwuemeka fest verpflichtet und darüber hinaus Bellingham und Silva gekauft. Anselmino war eher eine Reaktion auf die Verletzungen in der IV und wohl Teil des Chukwuemeka-Deals. Tendenziell hat man also versucht, die Offensive zu stärken (Bellingham sollte ja angeblich auch offensiver agieren). Darüber hinaus gab es zahlreiche Gerüchte um einen Kreativspieler - vermutlich bestand also seitens BVB der Wunsch nach diesem Spielerprofil.

Es ist schon verrückt, dass trotz Platz 2 und einer der ergebnistechnisch souveränsten Hinrunden der vergangenen Jahre die Stimmung des Umfelds einer verkorksten Saison gleicht - erklären kann ich es nicht wirklich.

Apropos Anselmino, was macht dessen Verletzung eigentlich?

Es ist schon verrückt, dass trotz Platz 2 und einer der ergebnistechnisch souveränsten Hinrunden der vergangenen Jahre die Stimmung des Umfelds einer verkorksten Saison gleicht - erklären kann ich es nicht wirklich.

Kovac hat nun 31 Spiele in der Bundesliga uns als Cheftrainer bereut. Er hat dabei 19 mal gewonnen, 7 mal unentschieden gespielt und 5 mal verloren. Wobei die letzte Niederlage am 18. Okotber 2025 in München war. Die letzte Niederlage gegen einen Gegner der nicht der FC Bayern München ist, war am 15. März 2025. Kovac dürfte damit einer der jedenfalls punktemäßig erfolgreichsten BVB Trainer sein.

Wir haben nur 15 Gegentore in dieser Saison in 17 Spielen bekommen. Das letzte Mal, dass wir derart defensiv stabil waren, trainierte uns Jürgen Klopp (dessen Fußball zu dieser Zeit im übrigen auch nicht wirklich so großartig anders aussah, als der, den wir heute sehen. Allerdings waren wir inmitten einer "Aufsteigergeschichte" und alle waren maximal elektrisiert, wenn wir mal wieder in der letzten Minute ein 1:1 zu Hause gegen Hoffenheim erzielten :-)).

Ich empfinde das alles schon als eine sehr sehr seltsame Diskussion und irgendwie habe ich auch dann nun abschließend das GEfühl, dass man es größeren Teilen des Dortmunder Umfeld nie wird Recht machen können. Sie werden immer irgendwas fordern, was gerade nicht ist (derzeit halt, dass die Spiele hübsch anzugucken wären) und werden immer neidisch auf andere Blicken, dabei aber zum einen Realitäten ausblenden oder einfach gar nicht mehr sehen, was man so alles viel mehr hat von dem, was die allermeisten anderen gerne hätten.

Dass unser Kader alles andere als optimal zusammengesetzt ist und wir unsere großen finanziellen Möglichkeiten dann alles andere als optimal nutzen (und zugleich immer weniger Werte im Kader erschaffen), ist dabei für mich auch unstrittig. Wir geben viel zu viel Geld für Spieler aus, die halt einfach gar nicht den Gegenwert haben (und das kann man, so Leute wie Chuckwumueka mal als Beipsiel, auch direkt wissen).

Aber der Output vom Trainerteam und schlussendlich dann auch von der Mannschaft ist, wenn man die CL noch dazu nimmt sowieso, mehr als gut. Wir müssen lange zurückgehen, dass wir derart stabil in der Liga unterwegs waren und gleichzeitig auch international nun wirklich gut abschneiden stand heute.

MFG
Phil

An zu hohen Erwartungen oder an dem monotonen Support, der die Jungs einschläfert?
Beispielsweise…

Es ist schon verrückt, dass trotz Platz 2 und einer der ergebnistechnisch souveränsten Hinrunden der vergangenen Jahre die Stimmung des Umfelds einer verkorksten Saison gleicht - erklären kann ich es nicht wirklich.

Ich finde es auch merkwürdig (meine Stimmung ist auch viel besser), aber man muss schon festhalten, dass die Stimmung vor einem Jahr oder vor zwei Jahren natürlich viel, viel schlechter war. Dass sie, gerade nach den Erlebnissen der vergangenen Jahre, gerade nicht total entspannt und erleichtert ist - ich weiß es auch nicht.

Zumal wir diese ganzen Diskussionen ja auch einfach nach einem 3:0-Sieg gegen eine etablierte Buli-Mannschaft führen. Unter Verweis darauf, dass das Ergebnis in der Höhe schmeichelhaft und das Spiel nicht schön war. So what?

Und was den Kern Deines Beitrags angeht - da kann etwas dran sein, trotzdem würde ich sagen, es ist auch gar kein Fehler vom Trainer, den Fokus auf eine stabile Defensive zu legen. Das führt zu Erfolg. Den mag ich.

....
Haben wir stand heute die drittbeste offensive und die zweitbeste defensive....

Ja, nach vorne hin scheint noch viel zu gehen, aber ich empfinde die gemengellage schon ein bißchen zu negativ, zumal die toll aufspielende hochgelobte Konkurrenz das augenscheinlich nicht besser macht.

Uns fehlen vorne sicherlich ein oder zwei Ausnahmespieler wie Reus, Haaland, prime sancho, miki oder so.
Da sind wir eben extrem verwöhnt weshalb ein relativ konstant scorender Brandt zumeist auch nicht richtig gut weg kommt...

Mit Sicherheit hat man Spieler im Kader die wie beier nicht so recht zünden, aber in Summe sind wir halt relativ homogen besetzt.

Muß man nicht toll finden aber derzeit scheint es so ganz gut zu funktionieren.

Interessant wird es natürlich zum Sommer hin wenn tiefgreifende Änderungen möglich und sicherlich auch nötig sind.

Lahmt die Offensive, da Kovac sich zu sehr auf die Defensive fokussiert oder fokussiert sich Kovac auf die Defensive, da er erkannt hat, dass wir eine lahmende Offensive haben?

Ich tendiere inzwischen dazu, dass Kovac den Kader sehr gut analysiert hat und seine Spielweise an die höchstmögliche Wahrscheinlichkeit gute Ergebnisse einzufahren angepasst hat - Kovac sieht ja die Spieler jeden Tag im Training.

Im Wintertransferfenster 25/26, als Kovac noch kaum Einfluss und Überblick über den Kader hatte, wurden Svensson und Chukwuemeka verpflichtet - dieses Transferfenster ist kaum zu bewerten.
In diesem Sommertransfenster, welches auf Kovac ausgerichtet war, wurden Chukwuemeka fest verpflichtet und darüber hinaus Bellingham und Silva gekauft. Anselmino war eher eine Reaktion auf die Verletzungen in der IV und wohl Teil des Chukwuemeka-Deals. Tendenziell hat man also versucht, die Offensive zu stärken (Bellingham sollte ja angeblich auch offensiver agieren). Darüber hinaus gab es zahlreiche Gerüchte um einen Kreativspieler - vermutlich bestand also seitens BVB der Wunsch nach diesem Spielerprofil.

Es ist schon verrückt, dass trotz Platz 2 und einer der ergebnistechnisch souveränsten Hinrunden der vergangenen Jahre die Stimmung des Umfelds einer verkorksten Saison gleicht - erklären kann ich es nicht wirklich.

Für mich hat Kovac hier tatsächlich den am erfolgversprechendsten Ansatz gefunden. Meiner Meinung nach gibt es im Kader nur Anton und Kobel, die regelmäßig gute Leistungen abrufen. Gestern war es eine Blaupause der Unzulänglichkeiten in vielen Spielen der Saison. Ein Fehlpass- und Ballverlustfestival der schlechteren Art. Das wir trotzdem 3:0 gewinnen ist ein Glücksfall und vor allem Werders Abschlussschwäche geschuldet.

Für mich ist Silva keineswegs der bessere Stürmer als Guirassy. Sein Können blitzt immer wieder auf, er taucht dann aber auch immer wieder ab. Bellingham, Chukwuemeka, Sabitzer, Süle, Adeyemi und auch Schlotterbeck bringen keine konstant guten Leistungen, um nur einige zu nennen.

Machen wir uns nichts vor, der Kader ist ausreichend für die CL-Qualifikation. Auch deshalb, weil die Konkurrenz im Moment einfach nicht besser ist. Dennoch ist unser Vorsprung vor den anderen überschaubar und schnell verspielt.

Für den geneigten BVB-Fan mit Anspruch auf Offensivfußball ist der BVB-Fußball nichts. Es dauert alles lange, Pässe sind ungenau und wir haben gestern dreimal von Fehlern der Bremer profitiert. Mund abputzen, Punkte mitnehmen und gut ist. Dieses Jahr wird sich da wohl kaum was ändern.

Ich selbst habe gestern drei Stunden vor dem Spiel festgestellt, dass ich keinen Bock auf diese Spielweise habe und bin zu Hause geblieben. Richtige Entscheidung.

Dazu kam der ewige Singsang und die der Trommelterror von der Südtribüne. Ich hab mittlerweile das Gefühl, dass da eher ein Spielmannszug unterwegs ist als ein stimmgewaltiger Fan-Block. Der immergleiche Fangesang geht mir ziemlich auf die Nerven und macht das Gesamtpaket "Stadionbesuch" für mich immer unattraktiver. Leider.

Es liegt sicherlich auch an der individuellen Qualität. Die Rotation fällt Kovac vermutlich auch deshalb so leicht, weil sich kein Offensivspieler als wirklich unverzichtbar erweist. Bei Guirassy ist es ja vermutlich auch eher der Spielertyp "Wandspieler", den er will, als dass ihn seine Form so überzeugt.

In der Defensive hat man mit Anton, Schlotterbeck und Nmecha schon Spieler, bei denen man sieht, warum sie immer spielen. In der Offensive sind wir da auf überschaubaren Niveau sehr homogen. Nur selten fällt einer wirklich ab, es sticht aber auch kaum jemand heraus. Auch bei der Forderung von Silva ist es ja eher die Hoffnung auf mehr Tempo und Dynamik, als dass man sich denkt "Wow, was für ein geiler Spieler".

Offensiv haben wir uns da einfach für Bundesligaverhältnisse relativ viel Geld eine ziemlich biedere Abteilung zusammengekauft.

Lahmt die Offensive, da Kovac sich zu sehr auf die Defensive fokussiert oder fokussiert sich Kovac auf die Defensive, da er erkannt hat, dass wir eine lahmende Offensive haben?

Ich tendiere inzwischen dazu, dass Kovac den Kader sehr gut analysiert hat und seine Spielweise an die höchstmögliche Wahrscheinlichkeit gute Ergebnisse einzufahren angepasst hat - Kovac sieht ja die Spieler jeden Tag im Training.

Im Wintertransferfenster 25/26, als Kovac noch kaum Einfluss und Überblick über den Kader hatte, wurden Svensson und Chukwuemeka verpflichtet - dieses Transferfenster ist kaum zu bewerten.
In diesem Sommertransfenster, welches auf Kovac ausgerichtet war, wurden Chukwuemeka fest verpflichtet und darüber hinaus Bellingham und Silva gekauft. Anselmino war eher eine Reaktion auf die Verletzungen in der IV und wohl Teil des Chukwuemeka-Deals. Tendenziell hat man also versucht, die Offensive zu stärken (Bellingham sollte ja angeblich auch offensiver agieren). Darüber hinaus gab es zahlreiche Gerüchte um einen Kreativspieler - vermutlich bestand also seitens BVB der Wunsch nach diesem Spielerprofil.

Es ist schon verrückt, dass trotz Platz 2 und einer der ergebnistechnisch souveränsten Hinrunden der vergangenen Jahre die Stimmung des Umfelds einer verkorksten Saison gleicht - erklären kann ich es nicht wirklich.

Offensivfussball ist emotionaler und nimmt den Fan einfach mehr mit als defensive Stabilität. Und gerade in Dortmund haben seit 15-20 Jahren immer Offensivspieler/Stürmer gespielt, die angehende Weltklasse verkörperten und im Liga-Ranking ganz oben dabei waren. Nun spielen BVB-Spieler in Offensiv-Statistiken der Liga keine Rolle mehr. Zudem gibt es keinen herausragenden Spieler mehr im Kader, der über mehr als 1 Spiel am Stück die Massen verzückt. Das ist ernüchternd und das kann auch die schnöde Mathematik in Form von Punkten nicht kompensieren.

Vielleicht auch einfach Ansage des Trainers in Anbetracht der anstehenden hohen Belastungen? Wäre aber auch zu einfach.

Der Witz ist, in meinen Augen, dass Schlotterbeck einen Anteil daran hat kein Tor mehr geschossen zu haben.

Hätten er nicht jegliche Disziplin über Board geworfen, ich denke es hätte vielleicht 1-2 Tore mehr gegeben.

Was mir jedoch auffällt ist, dass nach dem 2:0 und auch nach dem 3:0 viele Spieler komplett in den Ruhemodus schalten anstatt geil darauf zu sein, noch eine Bude nachzulegen. Schlotterbeck will ich hier ausnehmen, der immer nochmal angetrieben hat und mit nach vorne gestürmt ist. Aber sonst wollten viele Spieler einfach nur die Uhr runterspielen und das Tempo rausnehmen. Vielleicht der englischen Woche geschuldet, aber die Muster sieht man allzu häufig.

Ganz sicher der Englischen Woche geschuldet.

Du kommst aus der kurzen Winterpause raus, und dann geht es direkt mit

Frankfurt (Fr)
Bremen (Di)
St. Pauli (Sa)
Tottenham (Di)
Union (Sa)
Inter (Mi)
Heidenheim (So)

weiter. Wieso soll man da in Minute 80 bei 2:0 gegen einen harmlosen Gegner, dessen einzige relevanten Offensivszenen aus luftigem Stellungsspiel des BVB und blöden Abspielfehlern resultierten, druckvoll aufs dritte Tor spielen?

Wahnsinn, wie schlecht die Mannschaft Konter ausspielt. Ich kann mich erinnern, dass der BVB von Guardiola einmal als beste Kontermannschaft Europas gelobt wurde – davon ist man mittlerweile Lichtjahre entfernt.

Hat allerdings auch was mit dem Kader zu tun. Der BVB hat in den Vorjahren eigentlich immer mal einen typischen Spieler für sowas im Kader gehabt, meist mehrere. Heute hat man effektiv nur Adeyemi, dem sowas entgegenkommen würde. Und mehr denn je eine Liga, die selbst nicht offensiv spielen will.

Sollte man am Ende der Saison die Champions League sicher erreichen, wird es allerdings schwer, Argumente gegen Kovač zu finden. Ein Rose musste trotz Platz zwei am Saisonende ebenfalls gehen, weil es insgesamt nicht ganz gepasst hat.

Naja, das ist aber eine Teilwahrheit. Rose war hier quasi schon als er angefangen hat angezählt. Weil es bei Gladbach nach Bekanntgabe des Wechsels nicht mehr so lief und weil mit Terzic ein glühender BVB-Fan eine glanzvolle Rückrunde hatte (dank grandioser Einzelspieler auch). Und unterm Strich: Rose ist ein bisserl wie von Heesen: Wirkt gut und souverän, aber auf dem Feld merkt man wenig Plan - leider. Mochte den Spieler Rose sehr.

Die Mannschaft hat sich unter Kovač zwar stabilisiert, doch für den nächsten Schritt braucht es andere Spielertypen. Zudem sollte auch diskutiert werden, ob Kovač diesen nächsten Schritt überhaupt gehen kann.

Noch bevor Kovac geholt wurde, dachte ich mir schon, das er für ca. 2 Jahre eine Ideallösung sein wird (wenn man keinen echten Wundertrainer irgendwo bekommen kann). Die Mannschaft agiert defensiv sehr stabil, sehr sauber, ist da kaum zu schocken und zu knacken. Und auch wenns offensiv nicht gut ausschaut: Man erzielt regelmässig mehrere Tore.

Das irgendwann Meckers kommen wird, weil Kovac eben "nur" die grundsätzliche Stärke/Kraft einer Mannschaft abruft - also sie auf dem Platz und in der Tabelle das liefert, was die Papierform verspricht - war klar. Kovac-Ball wurde nie geliebt.

Im Grunde gibt es 2 Wege: Es kommen 1-2 Spieler, die offensiv den Knoten platzen lassen. Das muss nicht mal ein Stürmer sein, ein "Spiritus Rector" im zentralen Mittelfeld kann auch dafür sorgen, dass die Mannschaft als ganzes besser offensiv agiert.

Und natürlich: Man holt irgendwann einen neuen Trainer. Sicherlich einen, der Offensiv-Glamour auf dem Zettel hat. Und dessen erstes Jahr wird vermutlich sehr gut werden, weil er eine defensiv sehr starke Mannschaft übernehmen wird. Das ist dann wie Slot auf Klopp.

Beste Hinrunde seit 7 Jahren, nur eine Niederlage in der Bundesliga, 15 Gegentore in 17 Spielen, zu Hause eine Macht. Aber eben auch spielerisch oftmals schwere Kost, man hat immer wieder das Gefühl, dass das offensive Potenzial nicht genutzt wird und teilweise der defensiven Stabilität geopfert wird.

Daher bin ich gespannt, ob man mit Kovac ins letzte Vertragsjahr geht oder im Sommer verlängert. Einen Trainerwechsel kann ich mir ehrlicherweise nicht vorstellen, wenn die Rückrunde keine Vollkatastrophe wird.

Ich freue mich sehr über die beste Hinrude seit 7 Jahren. Wie Kovac uns innerhalb eines Jahres stabilisiert hat ist schon beeindruckend. Zweifelsfrei ist das Offensivspiel verbesserungsfähig, was meiner Ansicht nach aber im laufe der Zeit besser und besser werden wird.

Auch darf man nicht vergessen, dass der Kader auf einigen Positionen noch nicht optimal für den Kovac Fußball besetzt ist.

Darüber hinaus hat er es bei Spielern wie Bensebaini, Nmchea, Couto usw. hinbekommen, dass diese sich deutlich weiterentwickelt haben.

Zudem verfügt er über die Autorität in der Kabine, über die ein Trainer verfügen sollte.

Sicherlich ist nicht alles perfekt, aber ich traue Kovac zu, über einen Zeitraum von 3 Jahren beim BVB schon ein ordentliches Fundament zu bauen.

Ich bin Kovac gegenüber neutral, ich halte den Kader einfach abermals für nicht sonderlich stark.

Was ich aber schon eher kritisch sehe, ist die Bilanz gegen die 11 guten Gegner im Jahr und die damit verbundenen Gegentore.

Ergebnisse aus Sicht BVB:
Juventus 4:4
Bilbao 4:1
Leipzig 1:1
Bayern 1:2
Frankfurt 1:1 (Pokal, 4:2 i.E.)
City 1:4
Stuttgart 3:3
Villareal 4:0
Leverkusen 2:1
Leverkusen 0:1
Frankfurt 3:3

Aus den 11 Spielen resultieren dann 4 Siege (Bilbao, Villareal, Leverkusen, SGE), 4 Unentschieden und 3 Niederlagen. Und in 4x haben wir drei Gegentore bekommen, insgesamt 21 Gegentore in 11 Spielen.

Natürlich sind die Ergebnisse unter den Strich sehr gut, aber dass wir da defensiv ein schwer zu überwindendes Bollwerk bilden, kann ich nicht so recht erkennen.