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Der BVB - Athletic Club Bilbao - Analysethread (Spieltage)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 01.10.2025, 22:14 (vor 66 Tagen)
bearbeitet von VM, Donnerstag, 02.10.2025, 06:33

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Der Analysethread startet um 23:05 Uhr. Alle dazu erstellte Beiträge und Threads werden gelöscht.

Gruß

Die Redaktion

Wieso schießt Schlotti keine Ecken mehr?

Kruemelmonster09, Donnerstag, 02.10.2025, 21:15 (vor 65 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mal eine Frage am Rande:
Wieso schießt Schotterbeck keine Ecken mehr?

Im letzten Spiel vor seiner Verletzung, gegen Mainz, schießt er das erste mal Ecken und macht, glaube ich, aus drei Ecken zwei Vorbereitungen.

Dann verletzt er sich.

Im Spiel gegen Wolfsburg schießt er dann einen Freistoß in der Nähe der Eckfahne, welcher dann am 1. Pfosten verhungert.

Seitdem, glaube ich, kein Versuch mehr, oder?

Diese Ecken im Mainz Spiel waren so unfassbar gut. Es war quasi unmöglich sie nicht reinzumachen, wenn man an den Ball gekommen ist.

Wäre eine coole Waffe, wenn man das dauerhaft haben könnte.

Wieso schießt Schlotti keine Ecken mehr?

17, Dortmund, Freitag, 03.10.2025, 11:31 (vor 64 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ist Taktik

Genesungstaktik

Der soll noch nicht so viel den Platz hoch und runter rennen und lieber 90 Minuten durchhalten.
Und gesund bleiben.
Nach Ner Ecke muss er ja schon ziemlich nach hinten wetzen.

Denke er wird im Laufe der nächsten Spiele wieder Ecken schießen.

Gruß Leonardo

Wieso schießt Schlotti keine Ecken mehr?

Domster ⌂ @, Wilhelmshaven, Donnerstag, 02.10.2025, 21:38 (vor 65 Tagen) @ Kruemelmonster09

Mal eine Frage am Rande:
Wieso schießt Schotterbeck keine Ecken mehr?

Im letzten Spiel vor seiner Verletzung, gegen Mainz, schießt er das erste mal Ecken und macht, glaube ich, aus drei Ecken zwei Vorbereitungen.

Dann verletzt er sich.

Im Spiel gegen Wolfsburg schießt er dann einen Freistoß in der Nähe der Eckfahne, welcher dann am 1. Pfosten verhungert.

Seitdem, glaube ich, kein Versuch mehr, oder?

Diese Ecken im Mainz Spiel waren so unfassbar gut. Es war quasi unmöglich sie nicht reinzumachen, wenn man an den Ball gekommen ist.

Wäre eine coole Waffe, wenn man das dauerhaft haben könnte.

Er hat gerade 2 Startelfeinsätze hinter sich und mit Svensson gibt es einen weiteren Linksfuß.
Wenn die Ecke nichts wird wird der Weg nach Hinten sehr weit.
Lass ihn doch erstmal bei 100 Prozent sein. Dann kann man das Thema vielleicht nochmal aufrollen.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Donnerstag, 02.10.2025, 16:06 (vor 65 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Auch die Spielweise finde ich attraktiv, weil sie erfolgreich ist. Besser als in Schönheit sterben ohne zu siegen.

Wir haben zwar "nur" Athletic und nicht Athletico geschlagen, aber die haben sich immerhin in der spanischen Liga für die CL qualifiziert. Das ist schon eine andere Hausnummer als in Nordmazedonien oder Albanien.

Kritikpunkt höchstens, dass in vielen Spielen zahlreiche Angriffe ohne Torschuss enden - aber das ist Jammern auf hohem Niveau.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Dennis-77, Donnerstag, 02.10.2025, 18:32 (vor 65 Tagen) @ Rekordeigentorschütze

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Fummelkutte, Berlin, Donnerstag, 02.10.2025, 20:38 (vor 65 Tagen) @ Dennis-77

Sobald das erste Mal verloren wird, ist der Eindruck dann belastbar, richtig?

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 02.10.2025, 20:08 (vor 65 Tagen) @ Dennis-77

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Haben wir in der Vergangenheit nicht immer getan.


Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.

Ist ein Fazit eigentlich immer nur "belastbar" wenn wir verlieren, oder darf man sich auch mal über die gezeigten Leistungen (die Spiele der Rückrunde unter Kovac gerne mitgezählt) freuen? Oder sind Siege des BVB grundsätzlich Glück?

Für mich haben sich meine Hoffnungen erfüllt. Wir haben einen guten, ausgeglichenen Kader, der in der Breite vielleicht sogar besser aufgestellt ist als der der Bayern, die naturgemäß in der Spitze um einiges vorne liegen. Mir gefällt unser Ansatz durchaus gut, gestern gab es leider wieder einen kurzen Rückfall in alte Zeiten, wo wir uns dann auch das Tor gefangen haben. Grundsätzlich kann ich mir unsere Spiele sehr gut anschauen

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

AGraute, Freitag, 03.10.2025, 01:13 (vor 65 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Es wird leider oft nur das Negative wahrgenommen. Wenn wir irgendwann mal wieder eine zwei-Tore-Führung verspielen wird auch sicherlich auf Juve verwiesen. Das wir zwischenzeitlich gegen Mainz und Bilbao jeweils eine zwei-Tore-Führung nach Hause gebracht haben ist dann bereits vergessen.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Dennis-77, Freitag, 03.10.2025, 07:17 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Du forderst jetzt aber nicht wirklich Belobigung dafür, dass man bei einer 2:0 Führung als Profiverein dann auch gewinnt?

Das mit den Führungen vergurken, ist ja eben beim BVB kein Einzelphänomen (gewesen) und hat mitunter in der Endabrechnung auch schmerzlich gekostet...da muss man durchaus sportlich drauf hinweisen und der Coach hat darin einen Auftrag.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

AGraute, Freitag, 03.10.2025, 07:34 (vor 65 Tagen) @ Dennis-77

Du forderst jetzt aber nicht wirklich Belobigung dafür, dass man bei einer 2:0 Führung als Profiverein dann auch gewinnt?

Nein, das habe ich ja auch nicht geschrieben.
Ich bezog mich auf die selektive Wahrnehmung und vermute eben, dass die beiden letzten Siege nach zwei-Tore-Führung bei wenigen chronischen Pessimisten zum Umdenken führt und beim nächsten Mal wieder Juve rausgeholt wird und es heisst, dass der BVB ständig solche Führungen vergeigt.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

AGraute, Donnerstag, 02.10.2025, 19:15 (vor 65 Tagen) @ Dennis-77

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.

Bayern und City sind aber nicht unsere Realität - die spielen in einer 'anderen Liga'.
Freiburg beispielsweise ruft vorm Duell mit uns auch nicht den ersten Härtetest aus.
Eine Niederlage ist jeweils das erwartbare Ergebnis.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Dennis-77, Freitag, 03.10.2025, 07:24 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.


Bayern und City sind aber nicht unsere Realität - die spielen in einer 'anderen Liga'.
Freiburg beispielsweise ruft vorm Duell mit uns auch nicht den ersten Härtetest aus.
Eine Niederlage ist jeweils das erwartbare Ergebnis.

Geht man so ran - dann ganz sicher! Hat man wirklich Schritte gemacht, kannst Du denen etwas abverlangen. Nur mal als Beispiel ist MCity schon länger nicht mehr in einem Unbesiegbarkeitsmodus…kriechst Du bei denen oder den Bayern aber zu Kreuze dann gute Nacht, Marie.

Guckst du nach unten oder nach oben …

McMisch, Freitag, 03.10.2025, 10:40 (vor 64 Tagen) @ Dennis-77

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.


Bayern und City sind aber nicht unsere Realität - die spielen in einer 'anderen Liga'.
Freiburg beispielsweise ruft vorm Duell mit uns auch nicht den ersten Härtetest aus.
Eine Niederlage ist jeweils das erwartbare Ergebnis.


Geht man so ran - dann ganz sicher! Hat man wirklich Schritte gemacht, kannst Du denen etwas abverlangen. Nur mal als Beispiel ist MCity schon länger nicht mehr in einem Unbesiegbarkeitsmodus…kriechst Du bei denen oder den Bayern aber zu Kreuze dann gute Nacht, Marie.


„Etwas abverlangen“ ist ja möglich. Trotzdem darf die Niederlage als erwartbares Ergebnis doch stehen bleiben.

Unsere Saison ist doch nickt enttäuschend, wenn nur die absoluten TopTeams vor uns stehen am Ende. Klar wollen wir Ausreißer nach oben und sehnen uns danach. Aber wir können eben auch nach unten gucken und zufrieden sein, wenn wir die nominell hinten und Stehenden auch alle hinter uns lassen. Sowohl in der Tabelle als auch eben in den einzelnen Spielen.

Die vielen peinlichen Auftritte gegen schwache Teams sind es doch gewesen, die hier zurecht über lange Zeit viele unzufrieden gemacht haben. Die konstanten Ergebnisse und vor allem: das Gefühl, gerade ungefähr zu wissen, was man zu sehen bekommt, wenn man den BVB einschaltet, finde ich mega schön.

Die Highlights kommen hoffentlich noch dazu. Und ja: ich sehe die Spiele gegen Bayern oder City nicht NUR als Bonus. Dort regelmäßig untergehen wäre enttäuschend. Wir wollen da möglichst oft mithalten und immer was holen - weil wir mannschaftlich was rausholen gegen individuell überlegene Gegner. So schön die Theorie. Schauen wir mal.

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 19:32 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.


Bayern und City sind aber nicht unsere Realität - die spielen in einer 'anderen Liga'.
Freiburg beispielsweise ruft vorm Duell mit uns auch nicht den ersten Härtetest aus.
Eine Niederlage ist jeweils das erwartbare Ergebnis.

Trotzdem will man jede Saison in der Champions-League ins Achtel-, oder Viertelfinale kommen. Dann sollte man auch nicht so tun, als wären diese Vereine in einer komplett anderen Liga unterwegs sein. Mam sollte zumindest in vier von zehn Spielen mithalten können (mithalten, nicht unbedingt gewinnen).

„Andere Liga“

McMisch, Freitag, 03.10.2025, 10:34 (vor 64 Tagen) @ Sascha

Ich glaube so weit seid ihr gar nicht auseinander, es geht viel um Wording und was man damit verbindet, assoziiert.


Ich versuche es mal:

Sind Bayern und ManCity durchaus klar die Favouriten gegen uns? JA, denkt ihr sicher beide.

Ist eine Niederlage daher „erwartbar“? JA, die Mehrzahl der Spiele werden wir verlieren, vielleicht 7 von 10?

Sollten wir in vier von 10 Spielen mithalten können, dagegenhalten? Ja.

Haben wir den Anspruch, auch mal gegen die zu gewinnen? Klar!

Ist der Anspruch vor einer Saison, vor denen zu landen oder in der CL weiterzukommen als diese? Nein! Ist es mal das Ziel? Ja, klar. Hohe Ziele setzen.


Aber was ist smart, realistisch? Da finde ich das CL Viertelfinale total richtig. Ich würde uns sicher nicht aufzählen, wenn ich die 8 besten Teams Europas aufzählen müsste. Aber wir gehören zu der ungefähr „zweiten Liga“ hinter den Top Teams, die eben genau darum kämpfen, mit reinzukommen in die Runde der letzten 8. Was am Ende viel mit Los oder etwas Zufall und Glück auch zusammenhängt, klar. Und wir sollten die Bewertung einer Saison nicht von 2 KO-Spielen abhängig machen, finde ich. Das ist wirklich die Rechnung der Top8 Teams des Kontinents. Die müssen da sein, wenn es um alles geht für die höchsten möglichen Ziele. Dahingehend sind wir „eine Liga drunter“, denke ich.

„Andere Liga“

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Freitag, 03.10.2025, 10:47 (vor 64 Tagen) @ McMisch

Vielleicht ergänzend dazu. Ich behaupte mal, dass die Mehrheit hier im Forum vor dem Spiel in Turin mit einem Unentschieden zufrieden gewesen wäre, und das sollte doch dann der Maßstab sein. Heißt ja nicht, dass man nach dem Spiel nicht unzufrieden sein darf, dass man (mal wieder) einen 2-Tore Vorsprung verspielt hat. Und werhat denn zuletzt 4 Tore bei Juve geschossen, oder bei einem italienischen Verein allgemein?

Das Spiel hat wirklich Spaß gemacht

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 19:12 (vor 65 Tagen) @ Dennis-77

Fast ausnahmslos Gegner die man im Prinzip besiegen muss, außer Juve…da 4:4 ist ok aber die Art und Weise nicht. Die Realität kommt nun erst noch mit Bayern, ManC, Frankfurt oder jetzt auch RB etc.

Kannst du das bitte mal erklären? Was genau meinst du?


Alles viel zu früh für ein belastbares Fazit - zudem rollt der dünne Kader aktuell ohne die typischen Verletzungsprobleme. Auch das wird sich mutmaßlich noch ändern und erst wenn du all das geregelt bekommst weisst du wo du stehst.

Natürlich wird es Verletzungen geben. Aber eigentlich ist jede Position inzwischen doppelt besetzt. Wo genau ist dir der Kader zu dünn?

5-2-3

Argyle, Köln, Donnerstag, 02.10.2025, 12:27 (vor 65 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Oder wie auch immer man unser System nennen will - die Jungs kommen gut damit klar. Spielaufbau und generell die Spielanlage sieht strukturiert aus, Laufwege passen, Anspielstationen sind oft da. Auch die Befürchtung, dass es eine zu defensive Grundformation ist (da ja nominell gegenüber einem System mit Viererkette ein Mittelfeldspieler durch einen Innenverteidiger ersetzt wird), bewahrheitet sich nicht. Sicherlich auch, weil unsere Innenverteidiger alle was mit dem Ball anfangen können.
Sabitzer, Nmecha, Jobe, Groß bekommen ihre Aufgabe als "Bindeglied Mittelfeld" jeder auf seine Weise relativ gut hin, die drei vorne können sich austoben, fügen sich aber trotzdem gut in die Defensivarbeit ein. Ganz wichtig natürlich auch die Schienenspieler außen, die sich jedes Spiel die Lunge rausrennen ;-)

Aber das Konzept passt. Das Aufgabenspektrum scheint niemanden zu überfordern und vielen in ihren eigenen Stärken entgegenzukommen. Gefällt mir ganz gut, solange man auf alle Spielsituationen reagieren und immer variabel bleiben kann.

Kovac überrascht mich etwas, muss ich sagen.

4-2-3-1 ist Sancho Style

McMisch, Freitag, 03.10.2025, 10:23 (vor 64 Tagen) @ Argyle

Ich denke dass Jadon im 4-2-3-1 Ideal ist. Er spielt sehr gerne und gut mit der Auslinie hinter sich, finde ich.

Beier und Karim sind stärker, wenn sie ein bisschen mehr in die Mitte kommen und sind dann vor allem stark im Abschluss. Ich finde daher, dass sie besser als Jadon und aktuelle System passen. Mit Chuki und Brandt gibt es Alternativen, Fabio Silva auch. Das sollte in Qualität und Quantität sowie Flexibilität in der Reihe genug sein. Sehe hier keine Lücke und kein perfektes Match für Jadon.

Das alles mal losgelöst von den diversen finanziellen Schwierigkeiten dieser möglichen Verpflichtung. Ich würde Maxi und Karim hier wirklich gern auf Dauer sein und sich entwickeln lassen. Sie verkörpern (ja, an guten Tagen, die jetzt konstanter kommen müssen) schon sehr viel von dem, was viele sehen wollen.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Ralf, Konstanz, Donnerstag, 02.10.2025, 13:19 (vor 65 Tagen) @ Argyle

Ich weiß, das Thema hat über den Sommer genug genervt. Sorry.

Aber ich komme nicht so richtig darüber hinweg, dass man (vermutlich/wohl/gerüchteweise) eine sehr realistische Chance hatte, Sancho zu holen und davon abgesehen hat, weil er
a) als Außenstürmer in Kovacs 5-3-2 nicht passt, und wir
b) mit Adeyemi und Beier schon zwei Spieler für die eine Position neben Guirassy haben.

Das hat damals durchaus Sinn ergeben, weil es viel Geld für einen Spieler war, der nicht perfekt passt.
Kurz nach dem Schließen des Transferfensters fängt Kovac plötzlich an 5-2-3 zu spielen und es gibt die Position des "Halbraumstürmers" die perfekt für Sancho passt und wir haben nur noch 4 Stürmer für 3 Planstellen.

Das ist schon sehr bitter.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

MauriciusQ, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 21:23 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Ich weiß, das Thema hat über den Sommer genug genervt. Sorry.

korrekt!


Aber ich komme nicht so richtig darüber hinweg, dass man (vermutlich/wohl/gerüchteweise) eine sehr realistische Chance hatte, Sancho zu holen

Such Dir einen Therapeuten. Wie spielen erfolgreich und Du heulst rum

Applaus !!!! -kt-

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 23:50 (vor 65 Tagen) @ MauriciusQ

.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Argyle, Köln, Donnerstag, 02.10.2025, 17:32 (vor 65 Tagen) @ Ralf

War dieses "Kovac spielt ohne Außenstürmer" nicht immer schon Käse?
Der Platz vorne links und rechts wird doch bespielt und das nicht nur von Svensson, Couto und Ryerson. Ja, dorthin hat sich ne Zeit lang auch mal ein Groß verirrt, was vielleicht nicht ganz optimal war (wobei der irgendwie auch alles spielen kann) und ob Beier und Brandt da so die Idealbesetzungen sind, wird sich auf Dauer noch zeigen. Aber generell sind da Offensivspieler und ob man die jetzt Außenstürmer, hängende Spitzen, Halbraumspieler oder sonst wie nennt, ist doch egal. Es gibt und gab sie immer, so wie es Innenverteidiger auch in jedem System gibt.

Ein Standbeschleuniger wie Sancho wäre da immer nice to have, aber obs die Einschränkungen im Defensivverhalten wert sind? Kovac hat außerdem generell eher wenig Interesse an Diven.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 17:54 (vor 65 Tagen) @ Argyle

Jup...Heatmaps ansehen.
Spielt Beier, sieht man halt sehrrrr viel Bereich links abgedeckt.
Karim dem gegenüber ähnlich auf der rechten Seite.

Am Mittwoch müsste Chucky auch einiges an Farbe auf der linken Heatmap reingebracht haben.

Fußball is hat nicht mehr so starr wie früher...alles viel fluider.

TV-Tipp: 20:50 Sky-Sport: Feyenoord vs. Aston Villa

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 17:01 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Kann man sich das Wunderkind mal wieder live anschauen. Falls er es pünktlich zur Bus-Abfahrt schafft.

TV-Tipp: 20:50 Sky-Sport: Feyenoord vs. Aston Villa

basti90-hh, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 20:28 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Nicht im Kader? :D

TV-Tipp: 20:50 Sky-Sport: Feyenoord vs. Aston Villa

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 21:07 (vor 65 Tagen) @ basti90-hh

Bus verpasst, Jetlag wegen Amerika ?

Wahrscheinlich, er fliegt ja immer in die USA

tobi002, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 16:53 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Also seine Freundin ist ja seine amerikanische Rapperin. Sie müsste dann ins Ruhrgebiet ziehen, damit er wieder Leistung bringt.

Aber unwahrscheinlich. Ha ha ha

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Blarry, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 14:46 (vor 65 Tagen) @ Ralf

"Und alles nur weil ich dich liebe
und ich nicht weiß wie ich's beweisen soll."

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 14:37 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Der spielt genauso grottenschlecht und wäre bestimmt viel billiger zu haben.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Dennis-77, Freitag, 03.10.2025, 07:27 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Dieser Vergleich ist so schmerzhaft, dass man sich fragt was Dir Jadon je persönlich getan hat - hast mal ein Autogramm nicht bekommen?

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Floatdownstream, Lünen, Freitag, 03.10.2025, 10:15 (vor 64 Tagen) @ Dennis-77

Für mich ist folgendes schmerzhaft: Wenn man, bei einem immer besser funktionierendem Team, einem Typen hinterherweint, der seit Jahren keine Leistung und vor allem keinen Leistungswillen zeigt, die/der auch nur annähernd seinen Gehaltsvorstellungen entspricht und außerdem noch jegliches Verhalten vermissen lässt, dass von einem ernsthaften Profi zu erwarten wäre.

Wer sich da näher mit beschäftigen will, sollte vielleicht mal im Red Cafe - oder dem Aston Villa-Forum das Stichwort Jadon Sancho eingeben.

Geschmäcker sind nun mal verschieden, mein Respekt gilt jedenfalls Leuten wie Svensson oder Schlotterbeck.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Ulrich, Donnerstag, 02.10.2025, 16:49 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Der spielt genauso grottenschlecht und wäre bestimmt viel billiger zu haben.

Aktuell hat Jadon Sancho wohl ein Problem. Er kommuniziert nicht nur die Nacht hindurch mit seiner Freundin an der US-Westküste, sobald er zwei Tage am Stück frei hat, fliegt er zudem nach Kalifornien. Da wird es schwer, Leistung zu bringen.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Pfostentreffer, Donnerstag, 02.10.2025, 15:15 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Der spielt genauso grottenschlecht und wäre bestimmt viel billiger zu haben.

Vermutlich, weil er hier eben nicht alles weggebombt hat wie Sancho es gemacht hat.

Und uns erst im vergangenen Sommer endgültig verlassen hat.

Seltsame Frage.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 02.10.2025, 15:18 (vor 65 Tagen) @ Pfostentreffer

Alles "weggebombt" ist bei Sancho aber auch schon lange her. Da könnte man auch Götze wieder herwünschen - oder Aubameyang. Der zeigt immerhin aktuell deutlich mehr als Sancho.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Bono, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 15:27 (vor 65 Tagen) @ jniklast

Was macht eigentlich Jan Koller?

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 02.10.2025, 17:04 (vor 65 Tagen) @ Bono

Was macht eigentlich Jan Koller?

Ich vermute Torwarttrainer.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Pfostentreffer, Donnerstag, 02.10.2025, 15:24 (vor 65 Tagen) @ jniklast

Alles "weggebombt" ist bei Sancho aber auch schon lange her.

Ja klar. Aber eben bei uns. Ich verstehe den Einwand nicht ganz. Sancho hat hier nunmal alles weggebombt und Moukoko nicht.

Kann man das irgendwie klarer ausdrücken?


< Da könnte man auch Götze wieder herwünschen - oder Aubameyang.

Götze und Auba sind im Fussballrentneralter. Die wünscht sich hier niemand zurück. Sancho ist 25 oder so. Der Vergleich passt also gar nicht.

<Der zeigt immerhin aktuell deutlich mehr als Sancho.

Aber nicht mehr sehr lange.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 02.10.2025, 15:37 (vor 65 Tagen) @ Pfostentreffer

"Nicht mehr sehr lange" ist besser als gar nicht. Und bei Sanchos aktuellen Leistungen würde ich nicht damit rechnen, dass er auch nur ansatzweise sein altes Niveau wieser erreichen wird.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Pfostentreffer, Donnerstag, 02.10.2025, 15:43 (vor 65 Tagen) @ jniklast

"Nicht mehr sehr lange" ist besser als gar nicht.

Geht so. Ich würde Auba jetzt keinen 5 Jahresvertrag mit 10 Millionen im Jahr geben. Gerade, wo wir ja Guirassy haben. Aber kann man natürlich anders sehen.


<Und bei Sanchos aktuellen Leistungen würde ich nicht damit rechnen, dass er auch nur ansatzweise sein altes Niveau wieser erreichen wird.

Das mag sein, dass du damit nicht rechnest. Hat aber weder was mit der Ausgangsfrage noch mit meiner Antwort zu tun.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Titandrücker, Wien, Donnerstag, 02.10.2025, 15:56 (vor 65 Tagen) @ Pfostentreffer

"Nicht mehr sehr lange" ist besser als gar nicht.

Geht so. Ich würde Auba jetzt keinen 5 Jahresvertrag mit 10 Millionen im Jahr geben. Gerade, wo wir ja Guirassy haben. Aber kann man natürlich anders sehen.

Aber Sancho? Dem würde ich nicht einmal einen 2 Jahresvertrag zu 6 mio im Jahr geben. Sancho bringt seit JAHREN keine Leistung mehr. Egal welcher Verein und welcher Trainer. Das kann also nur schlecht an diesen beiden Faktoren liegen. Wieso sehen das so viele nicht?

Aber niemand kommt darauf, dass er bei uns vielleicht einfach nur überperformt hat. Das er bei uns einfach seine Sahnezeit in der Karriere hatte. Diese scheint aber vorbei zu sein. Und bitte kommt mir jetzt nicht mit dem kurzen Besuch bei der Leihe. Da habe ich massiv das Gefühl, dass seine Leistung verklärt wird. Denn das hatte auch nichts mit dem "alten" Sancho zu tun.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Lordran, Donnerstag, 02.10.2025, 15:11 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Der spielt genauso grottenschlecht und wäre bestimmt viel billiger zu haben.

Bei Moukoko sieht man jetzt einfach das wahre Potential. Ein mittelmäßiger Stürmer, der sich (mutmaßlich) durch falsche Angaben einen Vorteil im Jugendbereich verschafft hat.
Ein Sancho dürfte einfach schon satt sein. Daher nicht wirklich zu vergleichen die beiden.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

AGraute, Donnerstag, 02.10.2025, 15:19 (vor 65 Tagen) @ Lordran

Der spielt genauso grottenschlecht und wäre bestimmt viel billiger zu haben.


Bei Moukoko sieht man jetzt einfach das wahre Potential. Ein mittelmäßiger Stürmer, der sich (mutmaßlich) durch falsche Angaben einen Vorteil im Jugendbereich verschafft hat.
Ein Sancho dürfte einfach schon satt sein. Daher nicht wirklich zu vergleichen die beiden.

selbst wenn deine Mutmaßung stimmen sollte, hätte er gegen gleichalte Spieler gespielt - wo ist da der Vorteil?

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Davja89, Donnerstag, 02.10.2025, 17:14 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Dann wäre er ein sehr guter Jugendspieler gewesen. Aber eben kein "Jahundert-Talent".
Eben nur noch einer unter sehr vielen guten Jugendspielern.


Also nein, er hätte dann im Jugendbereich natürlich nicht "beschissen".
Aber er wäre vermutlich auch nie zu solchen Vorschusslorbeeren gekommen und wäre eventuell nur zu Wacker Burghausen gekommen nach der Jugend beim BVB.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 17:28 (vor 65 Tagen) @ Davja89

Dann wäre er ein sehr guter Jugendspieler gewesen. Aber eben kein "Jahundert-Talent".
Eben nur noch einer unter sehr vielen guten Jugendspielern.


Also nein, er hätte dann im Jugendbereich natürlich nicht "beschissen".
Aber er wäre vermutlich auch nie zu solchen Vorschusslorbeeren gekommen und wäre eventuell nur zu Wacker Burghausen gekommen nach der Jugend beim BVB.

Ist es aber nicht so, dass er sämtliche torrekorde in der Jugend pulverisiert hat?
Dementsprechend wäre er auch ein mindestens überragendes Talent gewesen wenn er "nur" gleichalt gewesen wäre.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

WhiteNoise, Donnerstag, 02.10.2025, 17:20 (vor 65 Tagen) @ Davja89

Nix gegen Mouki, für eine erfolgreiche Karriere beim Sonnenhof oder den Veilchen ist es noch nicht zu spät.

Warum gibt es eigentlich keine Moukoko-Fanboys ?

Fire Kid, Ort, Donnerstag, 02.10.2025, 15:04 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Der kommt bei den paar Spielminuten nicht einmal ins schwitzen.

nein, das ist NICHT bitter -kt-

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 14:33 (vor 65 Tagen) @ Ralf

.

So wie es gekommen ist, so ist es gut

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 02.10.2025, 21:46 (vor 65 Tagen) @ Floatdownstream

Transferwünsche und Transferrealitäten sind zwei Paar Schuhe.

Ich persönlich hatte auch den einen oder anderen Spieler im Kopf, den ich als Optimierung der Mannschaft gerne gesehen hätte. Keine utopischen Vorstellungen, sondern durchaus ‚machbare‘ Transfers.

Allerdings kannte ich weder die konkreten Kaderanalysen des Trainerteams und der sportlichen Leitung, noch ihre spezifischen Vorstellungen hinsichtlich Transfers in beide Richtungen. Schon gar nicht war mir der konkrete finanzielle Rahmen bekannt in dem man sich bewegen konnte oder musste. Und dann ist dann auch immer noch der Spieler selbst, der kommen will oder eben auch nicht.

So wie es gekommen ist, ist es dann halt gekommen und es sieht so aus, dass es durchdacht und am tatsächlichen Bedarf orientiert geschehen ist.

Wobei nur die handelnden Personen wissen, was vielleicht nicht geklappt hat. Möglicherweise stand Sancho tatsächlich auf der Wunschliste z.B. der sportlichen Leitung und nur die begrenzten finanziellen Möglichkeiten haben einen Wechsel Sanchos zu uns verhindert. Vielleicht hat auch niemand der Verantwortlichen überhaupt je an eine Rückholaktion gedacht.

Mein persönliches Fazit: So wie es gekommen ist, so ist es gut.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Invis, Donnerstag, 02.10.2025, 14:15 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Irgendwann muss man die Vergangenheit auch mal Vergangenheit sein lassen und sich auf die Gegenwart konzentrieren. Und die sieht nunmal so aus, dass er ein Spieler ist bei dem man gar nicht weiß ob er eine Leistung bringt, die über der eines Adeyemi oder Beier ist. Dafür aber für ein Gehalt was vermutlich beide zusammen bekommen.

Das Thema ist durch.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Scherben, Kiel, Donnerstag, 02.10.2025, 14:04 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Das ist schon sehr bitter.

Warum ist es eigentlich bitter, wenn man einen Spieler nicht verpflichten will, der von sich aus gegangen ist und nur dann wiederkommen würde, wenn man ihm den Hintern mit Geld zu pustet? Ohne dabei eine Leistung zu garantieren, die oberhalb dessen ist, was der Kader aktuell so hergibt.

(Das klingt polemischer, als es gemeint ist, aber ich raffe diese einseitige Liebe nicht.)

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 13:40 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Da ist halt gar nichts bitter, da er für das was er zuletzt gezeigt hat Sau teuer ist und bei Aston Villa kaum Minuten sammelt, geschweige denn Scorer. Wir sind seit dröflzig spielen ungeschlagen und die Jungs haben sich den Kredit genau so verdient. Jetzt kommen die Crunchtimespiele. Dann darf wenn’s doof läuft früh genug wieder gemeckert werden

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Gargamel09, Donnerstag, 02.10.2025, 13:58 (vor 65 Tagen) @ CedricVanDerGun

Da ist halt gar nichts bitter, da er für das was er zuletzt gezeigt hat Sau teuer ist und bei Aston Villa kaum Minuten sammelt, geschweige denn Scorer. Wir sind seit dröflzig spielen ungeschlagen und die Jungs haben sich den Kredit genau so verdient. Jetzt kommen die Crunchtimespiele. Dann darf wenn’s doof läuft früh genug wieder gemeckert werden

Bayern Spiel nach der Länderspielpause, wieder mal ein blöder Termin.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Sebastiaaan, Heidelberg, Donnerstag, 02.10.2025, 14:02 (vor 65 Tagen) @ Gargamel09


Bayern Spiel nach der Länderspielpause, wieder mal ein blöder Termin.

Das gilt auch für die Bayern... ;-) Vielleicht vergessen sie ja ihre Siegesserie, wenn sie von Luxemburg vermöbelt werden. Wann wäre denn deiner Meinung nach ein optimaler Termin für das Spiel gegen die Bayern?

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

AGraute, Donnerstag, 02.10.2025, 13:30 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Ich weiß, das Thema hat über den Sommer genug genervt. Sorry.

Aber ich komme nicht so richtig darüber hinweg, dass man (vermutlich/wohl/gerüchteweise) eine sehr realistische Chance hatte, Sancho zu holen und davon abgesehen hat, weil er
a) als Außenstürmer in Kovacs 5-3-2 nicht passt, und wir
b) mit Adeyemi und Beier schon zwei Spieler für die eine Position neben Guirassy haben.

c) 20 Mio Gehalt bekommen soll

"Wir müssen am Ende in unseren wirtschaftlichen Möglichkeiten bleiben und können keine verrückten Dinge machen. Ich kann den Wunsch aller nachvollziehen, aber Jadon Sancho wird nicht zum BVB wechseln", hatte BVB-Sportdirektor Sebastian Kehl am Montag bei "Sky" gesagt.

Darüber hinaus:

Kannst du dir vorstellen, dass Jadon die Defensivarbeit, die momentan von Beier und Adeyemi geleistet wird auch in der Form leisten würde? Ich zumindest absolut nicht und gefühlt geht die momentane Umsetzung in die Richtung, die Kovac sich vorstellt.
Ich bezweifle, dass Kovac auf Sancho setzen würde.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 13:28 (vor 65 Tagen) @ Ralf
bearbeitet von koom, Donnerstag, 02.10.2025, 13:35

Kurz nach dem Schließen des Transferfensters fängt Kovac plötzlich an 5-2-3 zu spielen und es gibt die Position des "Halbraumstürmers" die perfekt für Sancho passt und wir haben nur noch 4 Stürmer für 3 Planstellen.

Häh? 5-2-3 spielt er schon seit langem. Die 3 da vorne ist halt flexibler zu sehen. Wenn mans genauer nimmt, spielt man in der Offensive am ehesten ein 3-4-1-2. Je nachdem, wie der 2. Stürmer agiert, kann das auch ein 3-4-2-1 sein.

Das heisst nicht, das Sancho da nicht auch Platz finden würde. Der kann als 10er oder Halbstürmer agieren, beide Rollen gibt es dabei. Aber Sancho war zuletzt beim BVB nicht sonderlich berauschend, er ist nach wie vor einfach sehr teuer - was beides wohl einfach dafür sorgte, das man diesen Namen nicht weiter verfolgt hat.

Für diese 3 Planstellen - weil man eben nicht fix 1x 9er, 1x 10er und 1x 11er - hat man Guirassey, Beier, Adeyemi, Brandt, Chukwuemeka, Duranville, Silva. Das sind 7 Spieler, die man allesamt in irgendeiner Kombo so da spielen lassen kann. Theoretisch hat man in den Abteilungen darunter ja auch mal noch nen Namen, den man irgendwann reinwerfen möchte.

Edit: Nur zur Sicherheit: Nix gegen Sancho. Ich kann auch sehen und mir vorstellen, das der 2025er Sancho bei dem 2025er-Kovac-BVB funktionieren könnte. Aber von seitens des BVB muss man abwägen, was Preis und Leistung angeht. Hier werden eine Menge Spieler auch schnell verdammt, wenn das Preis-Schild zu hoch ist.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Zatrassis, Mannheim, Donnerstag, 02.10.2025, 14:04 (vor 65 Tagen) @ koom

Sehr gut meine Gedanken formuliert ;)
Danke dafür!

Für diese 3 Planstellen - weil man eben nicht fix 1x 9er, 1x 10er und 1x 11er - hat man Guirassey, Beier, Adeyemi, Brandt, Chukwuemeka, Duranville, Silva. Das sind 7 Spieler, die man allesamt in irgendeiner Kombo so da spielen lassen kann. Theoretisch hat man in den Abteilungen darunter ja auch mal noch nen Namen, den man irgendwann reinwerfen möchte.

Kovac sprach auf den letzten PKs zweimal von 8 Spielern für diese 3 Positionen. Denke er hat noch Cole Campbell auf seiner Liste.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Liberogrande, Donnerstag, 02.10.2025, 13:40 (vor 65 Tagen) @ koom

Aber Sancho war zuletzt beim BVB nicht sonderlich berauschend

Ich habe das Gefühl, seine Leistung nach der Rückkehr 2024 wird auch von einigen verklärt. Das war schon in Ordnung und er hat immer wieder sein Talent aufblitzen lassen, aber er war meilenweit entfernt von seinem Niveau 2019-21. Als Alternative für den Kader völlig in Ordnung, aber nicht als einer der Topverdiener - was er selbst mit einer Halbierung seines Gehalts gewesen wäre.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 13:25 (vor 65 Tagen) @ Ralf

Ist aber nun mal so, dass Sancho selbst bei Aston Villa es kaum schafft, den Trainer davon zu überzeugen, dass er ihn bringen sollte.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Schwarzgold, Donnerstag, 02.10.2025, 13:58 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Man hört er jette laufend nach Amerika um seine Freundin zu sehen und kommt deswegen nicht dazu sich auf seinen Beruf zu konzentrieren.

5-2-3 - wie gemalt für J. Sancho

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 14:41 (vor 65 Tagen) @ Schwarzgold

Nicht, dass das auch schon früher vorgekommen wäre. Auch hier.
Spieler, bei denen das Können in den Beinen nicht mit dem Können in der Birne kompatibel ist, können nicht High-End sein. Und das strebt der Niko nun mal an.

5-2-3

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 12:51 (vor 65 Tagen) @ Argyle

Dat Ding ist offensiv ja sehr flexibel.
Gestern mit Chucky könnte man es auch ein 5-3-2 nennen
Karim je nach Spielstand weiter zurück und du hast ein 5-4-1 etc. etc.

BVB setzt Bilbao mächtig zu: Valverde sieht sein Team "wie benommen"

Murksknüller, Donnerstag, 02.10.2025, 11:52 (vor 65 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bense

Alex, Block 12, Donnerstag, 02.10.2025, 09:16 (vor 65 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Diese Grätsche die er da in der ersten Halbzeit ansetzt nach Ballverlust von Jobe, puh das war schon genial und wichtig weil es sonst sehr gefährlich geworden wäre. Großes Kino aufjeden Fall.

Insgesamt ein überzeugender Auftritt, leicht gewackelt nach dem Abschluss aber auch dank der individuellen Qualität die wir nachlegen konnten ein verdienter Sieg.
Hat Spaß gemacht und Stimmung war auch ordentlich.
Jetzt die Dosen plattmachen am Samstag.

Ich glaube, der Kader könnte echt ganz gelungen sein

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 09:16 (vor 65 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Fünf Änderungen im Vergleich zum Auswärtssieg in Mainz. Trotzdem 4:1 gegen Bilbao gewonnen. Auf der Bank saßen Schlotterbeck, Nmecha, Brandt, Beier, Silva, Couto und Groß.

Kein Notnagel, im Prinzip kein Spieler, der im Vergleich zur Startelf die Qualität nach unten zieht. Wir haben mit Silva und Bellingham zwei Kandidaten der Kategorie "Braucht noch etwas Zeit" im erweiterten Stamm.

Kommen Anselmino und Can zurück gibt es auch die Option, Bensebaini oder Svensson ein wenig mehr Pause zu verschaffen und Duranville ist dann hoffentlich irgenwdann zumindest als Option verfügbar.

Natürlich wird es auch wieder ein paar mehr Verletzungen geben, aber aktuell wirkt es schon so, als wäre der Kader auch so besetzt, dass keiner seinen Platz zu 100% sicher hat, wenn die Leistungen nicht stimmen.
Außerdem sollte es durch die ordentliche Qualitätsdichte möglich sein, über die Saison die Belastung der Spieler anständig zu steuern, so dass man vielleicht nicht im Spätherbst auf dem Zahnfleisch geht.

Ich glaube, der Kader könnte echt ganz gelungen sein

Blarry, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 11:22 (vor 65 Tagen) @ Cthulhu

Wir sollten Ricken und Kehl trotzdem feuern, weil sie in der Sommerpause die zartbesaiteten Gefühle von Spielerbildprofilfoto-Luca auf Twitter verletzt haben, indem sie nicht schon im April kochten. Cringe!!!

Ich glaube, der Kader könnte echt ganz gelungen sein

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 14:21 (vor 65 Tagen) @ Blarry

Wir sollten Ricken und Kehl trotzdem feuern, weil sie in der Sommerpause die zartbesaiteten Gefühle von Spielerbildprofilfoto-Luca auf Twitter verletzt haben, indem sie nicht schon im April kochten. Cringe!!!

Absolut. Felix Magath könnte das in Personalunion machen und im nächsten Herbst mit 42 Spielern kann uns keiner Verletzungswelle umhauen!

Die Noten der RN

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:34 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kobel 3
Süle 4
Anton 3,5
Bensebaini 3
Ryerson 3
Sabitzer 2,5
Svensson 2
Adeyemi 2
Bellingham 4,5
Chukwuemeka 3,5
Guirassy 3,5

Gruß

CHS

Die Noten der RN

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Donnerstag, 02.10.2025, 10:12 (vor 65 Tagen) @ CHS

Die Noten geben eigentlich das wieder, was ich auch empfinde. Die Leistung der Mannschaft fühlt sich nicht haushoch überlegen an. Aber man ist doch brutal effektiv. Im Stadion auf der Leinwand die Statistik von der UEFA gesehen. 8 shotsontarget. Wir machen 4 Tore mit 8 Chancen in zwei Spielen sogar 8. Aber man hat nie, das Empfinden man ist überlegen, aber trotzdem erfolgreich.

Ist halt eine andere Spielphilosophie. Gefällt mir aber viel besser, wie das Gekicke unter Sahin und Tercic.

Die Noten der RN

Invis, Donnerstag, 02.10.2025, 11:15 (vor 65 Tagen) @ HCSF

Ja das ist schon so. Wir waren 60 Minuten spielbestimmend ohne dabei aber wirklich viele gute Chancen herauszuspielen. Hat aber gereicht, weil 2 Aktionen für 2 Tore gereicht haben und wir Bilbao komplett aus dem Spiel genommen haben.

Dann sind wir mit dem Gegentor leider komplett "zusammengebrochen" und es war glücklich, dass wir nicht noch den Ausgleich kassieren. Keine Ahnung warum wir da so die Kontrolle verloren haben. Plötzlich hat nur noch Bilbao gespielt und wir standen hinten drin. Das hätte auch gut und gerne schiefgehen können.

Habe schon das Gefühl, dass wir momentan in den Spielen auch etwas das Spielglück auf unserer Seite haben. So wirklich überlegen sind wir selten aber wir sind unfassbar effizient.

Hätte es gestern diese 20 Minuten nicht gegeben wäre das aber trotzdem ein sehr gutes Spiel gewesen. So war es ein gutes Spiel mit etwas Glück.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 11:27 (vor 65 Tagen) @ Invis

Habe schon das Gefühl, dass wir momentan in den Spielen auch etwas das Spielglück auf unserer Seite haben. So wirklich überlegen sind wir selten aber wir sind unfassbar effizient.

Ich hatte es an anderer Stelle schon geschrieben. Auch Bilbao hatte enormes Spielglück. Der Anschlusstreffer war ein Geschenk aus dem Zufallsgenerator (ebenso wie unser 3:1). Unterm Strich fand ich das Glück gerecht verteilt. Da Bilbao das Glück zuerst hatte, hat uns das für 20 Minuten vor Probleme gestellt. Mit Pech hätten wir uns natürlich noch das 2:2 gefangen. Aber das wäre dann der Klassiker gewesen: Erst hatten wir kein Glück und dann kam auch noch Pech dazu.

Die Noten der RN

Invis, Donnerstag, 02.10.2025, 12:55 (vor 65 Tagen) @ Habakuk

Ja, so in etwas sehen auch die xG Werte des Spiels aus. Es war kein klar überlegenes Spiel von uns was die Torchancen angeht. Da sah es eher nach Unentschieden aus.
Daher schon eher glücklich da mit 4:1 rauszugehen.

Es war insgesamt trotzdem ein gutes Spiel von uns es sollte nur niemanden wundern, wenn das nicht immer so läuft.

In den ersten 60 Minuten gestern hätten wir vorne einfach die Überlegenheit besser nutzen müssen. Da gab es schon auch ein paar Ansätze aus denen viel mehr hätte entstehen können wenn der letzte / vorletzte Pass sauberer ankommt.

Die Noten der RN

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Donnerstag, 02.10.2025, 20:45 (vor 65 Tagen) @ Invis

Nachdem 2:0 ist man gefühlt nicht weiter auf das 3:0 gegangen. Spiel war ähnlich wie in Mainz. Nur dann ist Bilbao aus dem Nichts rangekommen und man hat richtig gewackelt. Mal sehen wie es weiter geht, es braucht zumindestens einen weiteren Entwicklungsschritt für Platz 1.

Die Noten der RN

Gargamel09, Donnerstag, 02.10.2025, 10:59 (vor 65 Tagen) @ HCSF
bearbeitet von Gargamel09, Donnerstag, 02.10.2025, 11:02

Die Noten geben eigentlich das wieder, was ich auch empfinde. Die Leistung der Mannschaft fühlt sich nicht haushoch überlegen an. Aber man ist doch brutal effektiv. Im Stadion auf der Leinwand die Statistik von der UEFA gesehen. 8 shotsontarget. Wir machen 4 Tore mit 8 Chancen in zwei Spielen sogar 8. Aber man hat nie, das Empfinden man ist überlegen, aber trotzdem erfolgreich.

Ist halt eine andere Spielphilosophie. Gefällt mir aber viel besser, wie das Gekicke unter Sahin und Tercic.

Wenn ich wählen könnte zwischen einem dreckigen 1:0 oder 2:0 und einem 6:4 bei 6:0 Führung oder 1:4 in Madrid, dann nehme ich gerne das dreckige, das andere hatten wir ja auch schon.... Wobei das ja nicht mal dreckige Siege sind/waren, es fallen Tore, und auch schöne, man benötigt nur keine 20 Chance dafür und hinten ist kein Tollhaus

Die Noten der RN

Knolli, Donnerstag, 02.10.2025, 10:30 (vor 65 Tagen) @ HCSF

Die Noten geben eigentlich das wieder, was ich auch empfinde. Die Leistung der Mannschaft fühlt sich nicht haushoch überlegen an. Aber man ist doch brutal effektiv. Im Stadion auf der Leinwand die Statistik von der UEFA gesehen. 8 shotsontarget. Wir machen 4 Tore mit 8 Chancen in zwei Spielen sogar 8. Aber man hat nie, das Empfinden man ist überlegen, aber trotzdem erfolgreich.

Ist halt eine andere Spielphilosophie. Gefällt mir aber viel besser, wie das Gekicke unter Sahin und Tercic.

Also sorry, aber wenn wir in der ersten Halbzeit nicht turmhoch überlegen waren, weiß ich auch nicht. Außer man misst Überlegenheit einzig und allein in Großchancen, was für mich aber falsch ist. Bilbao wusste gestern in der ersten Halbzeit aber mal so gar nix zu bestellen und für mich war völlig klar, dass es ne Frage der Zeit ist, bis wir ein Tor machen.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 10:46 (vor 65 Tagen) @ Knolli

Die Noten geben eigentlich das wieder, was ich auch empfinde. Die Leistung der Mannschaft fühlt sich nicht haushoch überlegen an. Aber man ist doch brutal effektiv. Im Stadion auf der Leinwand die Statistik von der UEFA gesehen. 8 shotsontarget. Wir machen 4 Tore mit 8 Chancen in zwei Spielen sogar 8. Aber man hat nie, das Empfinden man ist überlegen, aber trotzdem erfolgreich.

Ist halt eine andere Spielphilosophie. Gefällt mir aber viel besser, wie das Gekicke unter Sahin und Tercic.


Also sorry, aber wenn wir in der ersten Halbzeit nicht turmhoch überlegen waren, weiß ich auch nicht. Außer man misst Überlegenheit einzig und allein in Großchancen, was für mich aber falsch ist. Bilbao wusste gestern in der ersten Halbzeit aber mal so gar nix zu bestellen und für mich war völlig klar, dass es ne Frage der Zeit ist, bis wir ein Tor machen.

Man denke nur mal an die Klopp-Zeit zurück. Da gab es natürlich oft ein ziemliches Spektakel mit unzähligen Großchancen, die reihenweise vergeben wurden. Die meisten Siege waren dann auch nicht unbedingt besonders hoch, oft genug hat es zum Sieg nicht gereicht. Für den Zuschauer ist schneller Offensivfußball mit vielen Torchancen natürlich aufregender. Für die körperliche Verfassung der Spieler und für die Nerven der Fans ist unser aktueller Stil aber schonender und bestimmt nicht weniger effektiv.

Die Noten der RN

el_ayudante, Dortmund-Süd, Donnerstag, 02.10.2025, 10:18 (vor 65 Tagen) @ HCSF

Die Noten geben eigentlich das wieder, was ich auch empfinde. Die Leistung der Mannschaft fühlt sich nicht haushoch überlegen an.

Hmm, ich finde das war bis zum Anschlusstreffer (in der Form auch eher Zufall als wirkliche Chance mit Torerfolg) sehr souverän, spielbestimmend und somit auch gewiss überlegen.
Das Team hat das Tempo bestimmt, gezielt Tempoverschärfungen - teils mittels überlegten schnellen Spielverlagerungen - eingesetzt und defensiv sicher gestanden und überlegt ab der Abwehr gespielt.
Danach war zwar 15-20 Minuten Verunsicherung drin aber auch hier habe ich gesehen, dass die Mannschaft das versucht hat wieder zu korrigieren, was dann (zwar auch recht zufällig) mit dem 3:1 gelang.

Das ist natürlich nicht "haushoch" überlegen aber schon überlegen.

Dass man eine solche Phase nun überstanden hat, kann bereits eine Lehre aus Turin sein und kann auch für die Zukunft lehrreich sein und Selbstbewusstsein schaffen.

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 09:42 (vor 65 Tagen) @ CHS

Um es mit J. Bellingham zu sagen "what do you expect?"

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:56 (vor 65 Tagen) @ Stallgeruch

Um es mit J. Bellingham zu sagen "what do you expect?"

Auch wenn ich den Sascha durchaus kritisch sah, ja er fehlt dem Podcast....
Das wird mir diesbezüglich alles zu sehr "professionalisiert".....

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

AGraute, Donnerstag, 02.10.2025, 11:00 (vor 65 Tagen) @ bambam191279

Um es mit J. Bellingham zu sagen "what do you expect?"


Auch wenn ich den Sascha durchaus kritisch sah, ja er fehlt dem Podcast....
Das wird mir diesbezüglich alles zu sehr "professionalisiert".....

Ich finde es sehr angenehm, dass er nicht mehr da ist. Für die Rolle des Moderators hat er aus meiner Sicht nicht mehr gepasst; mir war das inzwischen zu viel ungefilterte Twitter-Stammtischpolemik.
Bin gespannt, wie Küpper es macht.

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 11:08 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Um es mit J. Bellingham zu sagen "what do you expect?"


Auch wenn ich den Sascha durchaus kritisch sah, ja er fehlt dem Podcast....
Das wird mir diesbezüglich alles zu sehr "professionalisiert".....


Ich finde es sehr angenehm, dass er nicht mehr da ist. Für die Rolle des Moderators hat er aus meiner Sicht nicht mehr gepasst; mir war das inzwischen zu viel ungefilterte Twitter-Stammtischpolemik.
Bin gespannt, wie Küpper es macht.

Ihr redet hoffentlich immer noch über den Podcast :-)

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 11:20 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Ein Hansi Küpper in gelb mit Redaktionszeichen hinter dem Namen hätte doch auch was im Forum :D

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

Eisen, DO, Donnerstag, 02.10.2025, 09:53 (vor 65 Tagen) @ Stallgeruch

Ist bekannt, warum man getrennte Wege gegangen ist?

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 10:33 (vor 65 Tagen) @ Eisen

Ist bekannt, warum man getrennte Wege gegangen ist?

Soweit ich weiss: nein. Es gibt eine offizielle Begründung. Die kauft denen aber keiner ab.

In der Folge wo man da was zu gesagt hat kamen Spruchblasen wie "Situation analysiert" "Schlüsse gezogen" ;) kommt einem bekannt vor. Wobei der BVB/Kehl für solche Floskeln der Kommunikation kritisiert wurde.

RN ohne Sascha im Podcast: seitdem (spätestens )ist da der Wurm drin

piet1909, Donnerstag, 02.10.2025, 09:45 (vor 65 Tagen) @ Stallgeruch

Das hat ja auch in den youtube Kommentaren hohe Wellen geschlagen. Verständlich, wie ich finde.

Kaum zu glauben, dass Hansi Küpper das neue frische Gesicht dieses Podcasts sein soll.

Die Noten der RN

AGraute, Donnerstag, 02.10.2025, 08:56 (vor 65 Tagen) @ CHS

Kobel 3
Süle 4
Anton 3,5
Bensebaini 3
Ryerson 3
Sabitzer 2,5
Svensson 2
Adeyemi 2
Bellingham 4,5
Chukwuemeka 3,5
Guirassy 3,5

Gruß

CHS

Wie ist das Spiel nochmal ausgegangen? Nach nem überzeugendem 4:1 auf diese Noten zu kommen ist schon interessant.

Die Noten der RN

burz, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 11:37 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Kobel 3
Süle 4
Anton 3,5
Bensebaini 3
Ryerson 3
Sabitzer 2,5
Svensson 2
Adeyemi 2
Bellingham 4,5
Chukwuemeka 3,5
Guirassy 3,5

Gruß

CHS


Wie ist das Spiel nochmal ausgegangen? Nach nem überzeugendem 4:1 auf diese Noten zu kommen ist schon interessant.

Zumindest hätte Sabitzer ne 1,5 verdient. Auch Ryerson und die IV besser als es die Noten hergeben.

Die Noten der RN

Murksknüller, Donnerstag, 02.10.2025, 10:01 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Vor allem dann, wenn der Gegner keine Laufkundschaft ist

Die Noten der RN

Zaungast, Donnerstag, 02.10.2025, 09:11 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Kobel 3
Süle 4
Anton 3,5
Bensebaini 3
Ryerson 3
Sabitzer 2,5
Svensson 2
Adeyemi 2
Bellingham 4,5
Chukwuemeka 3,5
Guirassy 3,5

Gruß

CHS


Wie ist das Spiel nochmal ausgegangen? Nach nem überzeugendem 4:1 auf diese Noten zu kommen ist schon interessant.

Ich frag mich auch wie Spox nach dem Spiel auf die Überschrift „auf Bellinghams Bewerbungsschreiben wartet man vergeblich“ kommt.
Man muss dem Verein schon sehr negativ gesonnen sein, wenn man sich nach dem 4:1 den einen Spieler rauspickt, der noch nicht richtig funktioniert. Bei Spox übrigens Note 4, genügt damit aber zur Headline.

Die Noten der RN

weissewiese, Donnerstag, 02.10.2025, 09:17 (vor 65 Tagen) @ Zaungast

So funktioniert leider das Geschäft. "Bellingham hat toll gespielt" interessiert nur Dortmunder "Belingham hat kacke gespielt" lockt auch die Rivalen, zuvorderst die Frankfurter, die eine Absage von ihm kassiert haben.

Die Noten der RN

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:01 (vor 65 Tagen) @ AGraute

Wobei das 4:1 aber auch deutlicher klingt, als es war. In der zweiten Halbzeit war das für mich eher ein Spiel auf Augenhöhe, bei dem wir die entscheidenden Momente für uns gestalten konnten.

Die Noten der RN

Gazelle, Donnerstag, 02.10.2025, 09:40 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Wobei das 4:1 aber auch deutlicher klingt, als es war. In der zweiten Halbzeit war das für mich eher ein Spiel auf Augenhöhe, bei dem wir die entscheidenden Momente für uns gestalten konnten.

Eben. Die erste Halbzeit war defensiv fantastisch. Wir haben die Bälle extrem schnell zurückgewonnen und Bilbao nahezu komplett vom eigenen Tor ferngehalten, offensiv sprang aber nicht allzuviel dabei herum. Die zweite Halbzeit war dann vollkommen offen. (Lag das daran, dass wir diese Intensität der ersten Halbzeit einfach nicht beibehalten konnten oder an den Umstellungen, die Valverde gemacht hat?) Wir haben schlussendlich 4 Tore geschossen, weil wir extrem effizient waren und nicht weil wir offensiv in der zweiten Halbzeit ein Feuerwerk abgebrannt hätten. Dass das Spiel von den Torchancen her eigentlich recht ausgeglichen war, zeigt auch der Xg (1.08 vs 0.96 beim kicker).

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 09:53 (vor 65 Tagen) @ Gazelle

Wobei das 4:1 aber auch deutlicher klingt, als es war. In der zweiten Halbzeit war das für mich eher ein Spiel auf Augenhöhe, bei dem wir die entscheidenden Momente für uns gestalten konnten.


Eben. Die erste Halbzeit war defensiv fantastisch. Wir haben die Bälle extrem schnell zurückgewonnen und Bilbao nahezu komplett vom eigenen Tor ferngehalten, offensiv sprang aber nicht allzuviel dabei herum. Die zweite Halbzeit war dann vollkommen offen. (Lag das daran, dass wir diese Intensität der ersten Halbzeit einfach nicht beibehalten konnten oder an den Umstellungen, die Valverde gemacht hat?) Wir haben schlussendlich 4 Tore geschossen, weil wir extrem effizient waren und nicht weil wir offensiv in der zweiten Halbzeit ein Feuerwerk abgebrannt hätten. Dass das Spiel von den Torchancen her eigentlich recht ausgeglichen war, zeigt auch der Xg (1.08 vs 0.96 beim kicker).

Ja. Sowohl der BVB wie auch Bilbao sind nicht imn Topbesetzung gestartet. Es hat etwas gedauert bis Kovac darauf personell reagiert hat.

Wenn wir davon reden, dass wir gestern viel Glück hatten, dann darf man das übrigens auch über Bilbao sagen. Ohne das Kacktor zum 2:1 wären die vermutlich nicht so leicht ins Spiel zurückgekommen.

Die Noten der RN

bob, Bad Oeynhausen, Donnerstag, 02.10.2025, 09:18 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Naja, es waren vielleicht 20 minuten auf Augenhöhe und 70 in denen wir wirklich überlegen waren. warenFinde das 4:1 spiegelt schon die Verhältnisse wider. Ich bin sehr zufrieden

Die Noten der RN

burz, Lünen, Donnerstag, 02.10.2025, 11:40 (vor 65 Tagen) @ bob

Naja, es waren vielleicht 20 minuten auf Augenhöhe und 70 in denen wir wirklich überlegen waren. warenFinde das 4:1 spiegelt schon die Verhältnisse wider. Ich bin sehr zufrieden

Die 20 Minuten war Bilbao schon überlegen. Aber das in etwa in dem Maße wie wir die übrigen 70 Minuten überlegen waren. Vielleicht wäre noch ein 3:1 gerecht gewesen. Weniger aber nicht.

Die Noten der RN

Tom Frost, Donnerstag, 02.10.2025, 09:12 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Wobei das 4:1 aber auch deutlicher klingt, als es war. In der zweiten Halbzeit war das für mich eher ein Spiel auf Augenhöhe, bei dem wir die entscheidenden Momente für uns gestalten konnten.

Ich finde, das 2:0 passte zu dem Zeitpunkt auch in der Höhe. Die Statistik zur Halbzeit war sehr gut und wir hinten total solide.
Dass wir dann eine ausgeglichenere restliche zweite Halbzeit sehen und wir wiederum zu unseren (Konter)-Chancen kommen, liegt ja auch an der verdienten Führung. War mir 15-20 Minuten auch etwas zu wackelig, aber mit guten Wechseln stabilisierte sich das dann wieder.

Die Noten der RN

weissewiese, Donnerstag, 02.10.2025, 09:09 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Aber ist das nicht genau der Punkt? Das ist ja keine Gummitruppe gewesen, die da bei uns aufgelaufen ist, kein Wunder dass man sich da – zumindest nach dem Anschlusstreffer – auf Augenhöhe duelliert. Wir haben die entscheidenden Momente eben für uns entschieden, das ist in der CL die große Herausforderung. Und ich finde das Fazit von 4:1 für das gesamte Spiel recht passend.

Die Noten der RN

balisto, 44143, Donnerstag, 02.10.2025, 08:55 (vor 65 Tagen) @ CHS

Sind wir eigentlich schon so weit, uns um Bellingham Sorgen zu machen? Das war gestern schon wirklich arg dünn und wirkte auch teilweise technisch recht limitiert.

Die Noten der RN

Invis, Donnerstag, 02.10.2025, 09:10 (vor 65 Tagen) @ balisto

Man sollte bei ihm den ganzen Hype und die Ablöse etwas anpassen. Stellen wir uns einfach vor er wäre für ca. 20 Mio gekommen weil er nicht Bellingham heißt. Dann passt es eher und ordnet die Leistungen vll auch anders ein ;)

Geben wir ihm einfach mal etwas Zeit.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 10:27 (vor 65 Tagen) @ Invis

Man sollte bei ihm den ganzen Hype und die Ablöse etwas anpassen. Stellen wir uns einfach vor er wäre für ca. 20 Mio gekommen weil er nicht Bellingham heißt. Dann passt es eher und ordnet die Leistungen vll auch anders ein ;)

Geben wir ihm einfach mal etwas Zeit.

Schaun wir mal nach Liverpool. Da wird Florian Wirtz aktuell ziemlich scharf kritisiert. Klar, dessen Ablösesumme war fünfmal so hoch. Aber der hat ja nun auch schon unter Beweis gestellt, was für ein großartiger Kicker er ist.

Das sind beides junge Spieler, die erst noch ihren Weg finden müssen. Neues Land, neue Liga, neue Mannschaft, neuer Trainer. Und sehr hohe Erwartungen. Ich bin übrigens sicher, dass beide letztlich sehr erfolgreich sein werden.

Die Noten der RN

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:07 (vor 65 Tagen) @ balisto

Sind wir eigentlich schon so weit, uns um Bellingham Sorgen zu machen? Das war gestern schon wirklich arg dünn und wirkte auch teilweise technisch recht limitiert.

Der kommt aus Englands zweiter Liga in die CL zu einem europäischen top Team.... Wir sollten ihm mindestens mal bis Januar Zeit geben sich anzupassen.
Ablöse hin, name/Talent her......
Ich möchte nicht wissen welchen Druck er (evtl auch selbst auferlegt) aufgrund seines Bruders und der bvb Geschichte wirklich hat.

Die Noten der RN

Schwarzgold, Donnerstag, 02.10.2025, 09:07 (vor 65 Tagen) @ balisto

Naja, wie viele Spieler sind bei uns jetzt schwach gestartet, nur um dann nach 1-2 Jahren Leistungsträger zu werden?

Da fallen mir schon sehr viele ein.

Ich zitiere mal Kovac:

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:05 (vor 65 Tagen) @ balisto

Sind wir eigentlich schon so weit, uns um Bellingham Sorgen zu machen? Das war gestern schon wirklich arg dünn und wirkte auch teilweise technisch recht limitiert.

Er hatte ein, zwei Pässe, die nicht angekommen sind. Jobe ist aber erst 20 Jahre alt. Er war agil im Gegenpressing, er hat dort auch mit seiner Wucht und seiner Masse die Gegenspieler gestellt. Ich war mit seiner Leistung sehr zufrieden. Wir wollen jetzt nicht alles so negativ sehen, sondern im Gegenteil, ich sehe viel Positives. Aber er kann auch noch vieles verbessern.

Gruß

CHS

Ich zitiere mal Kovac:

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 13:36 (vor 65 Tagen) @ CHS

Sind wir eigentlich schon so weit, uns um Bellingham Sorgen zu machen? Das war gestern schon wirklich arg dünn und wirkte auch teilweise technisch recht limitiert.


Er hatte ein, zwei Pässe, die nicht angekommen sind. Jobe ist aber erst 20 Jahre alt. Er war agil im Gegenpressing, er hat dort auch mit seiner Wucht und seiner Masse die Gegenspieler gestellt. Ich war mit seiner Leistung sehr zufrieden. Wir wollen jetzt nicht alles so negativ sehen, sondern im Gegenteil, ich sehe viel Positives. Aber er kann auch noch vieles verbessern.

Wie langweilig. ;-)

Ne, ernsthaft: Genau so muss es aussehen. Solide Kritik, solides Lob, beides nachvollziehbar. Es geht darum, dass Bellingham mal ein tragender Spieler wird. Derpsychologische Ansatz, ihn bei jedem durchschnittlichen oder gar schlechten Spiel wild in die Pfanne zu hauen, erschließt sich mir nicht.

Ich zitiere mal Kovac:

AM, Donnerstag, 02.10.2025, 11:29 (vor 65 Tagen) @ CHS

Sind wir eigentlich schon so weit, uns um Bellingham Sorgen zu machen? Das war gestern schon wirklich arg dünn und wirkte auch teilweise technisch recht limitiert.


Er hatte ein, zwei Pässe, die nicht angekommen sind. Jobe ist aber erst 20 Jahre alt. Er war agil im Gegenpressing, er hat dort auch mit seiner Wucht und seiner Masse die Gegenspieler gestellt. Ich war mit seiner Leistung sehr zufrieden. Wir wollen jetzt nicht alles so negativ sehen, sondern im Gegenteil, ich sehe viel Positives. Aber er kann auch noch vieles verbessern.

Gruß

CHS

Richtig, finde die interne (Forum) und externe (Presse) Kritik völlig unangebracht. Da fand ich Chucky wesentlich schlechter und bis auf das Tor waren dort viele "schlampige" Aktionen dabei, aber auch hier muss man das große Ganze sehen. Ebenso bei Süle.

Mir wird dann hier viel zu wenig über Guirassy geredet, denn der geht mir fußballerisch ("Spiel mit Ball") quasi seit Saisonbeginn auf die Nüsse, sehr behäbig, falsche Entscheidungen, keinen Überblick, ...

Ich zitiere mal Kovac:

BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 02.10.2025, 11:45 (vor 65 Tagen) @ AM

Sind wir eigentlich schon so weit, uns um Bellingham Sorgen zu machen? Das war gestern schon wirklich arg dünn und wirkte auch teilweise technisch recht limitiert.


Er hatte ein, zwei Pässe, die nicht angekommen sind. Jobe ist aber erst 20 Jahre alt. Er war agil im Gegenpressing, er hat dort auch mit seiner Wucht und seiner Masse die Gegenspieler gestellt. Ich war mit seiner Leistung sehr zufrieden. Wir wollen jetzt nicht alles so negativ sehen, sondern im Gegenteil, ich sehe viel Positives. Aber er kann auch noch vieles verbessern.

Gruß

CHS


Richtig, finde die interne (Forum) und externe (Presse) Kritik völlig unangebracht. Da fand ich Chucky wesentlich schlechter und bis auf das Tor waren dort viele "schlampige" Aktionen dabei, aber auch hier muss man das große Ganze sehen. Ebenso bei Süle.

Sehe ich genauso. Jobe war immer anspielbereit und hat die Bälle gut und technisch sauber weitergespielt. Im Zweikampfverhalten kann er noch geschickter werden. Ansonsten eine gute Partie von ihm.

Die Noten der RN

weissewiese, Donnerstag, 02.10.2025, 08:55 (vor 65 Tagen) @ CHS

Überzeugendes 4:1 in der CL gegen einen spanischen Vertreter und Noten als hätte man sich im DFB Pokal mit 2:1 gegen Oldenburg ins 1/8-Finale gemüht.

Die Noten der RN

Tom Frost, Donnerstag, 02.10.2025, 09:17 (vor 65 Tagen) @ weissewiese

Überzeugendes 4:1 in der CL gegen einen spanischen Vertreter und Noten als hätte man sich im DFB Pokal mit 2:1 gegen Oldenburg ins 1/8-Finale gemüht.

Finde die Abwehr etwas hart bewertet.
Ansonsten war es auch viel mannschaftliches Arbeiten. Wer weiß, wie auf der Tribüne die Noten zu Stande kommen, wundert sich nicht, dass sich das wenig in den Noten widerspiegelt.
Vielleicht wäre eine Trainernote in dem Fall sinnvoll.

Die Noten der RN

weissewiese, Donnerstag, 02.10.2025, 09:41 (vor 65 Tagen) @ Tom Frost

Mein Oldenburg Vergleich war sicherlich etwas überspitzt, mir geht es nur darum, auch mal zu sehen, dass wir da CL spielen.

Als ich die Basketball EM verfolgt habe, war ich erstaunt mit welcher Wertschätzung man auch immer die Gegner der deutschen Mannschaft vor und nach den Spielen analysiert und beurteilt hat. So wurde dann auch die Leistung der deutschen Mannschaft viel offensichtlicher.

Da ist mir bewusst geworden, dass die Wertschätzung gegnerischer Mannschaften im Fussball im Vergleich kaum stattfindet. Dass ein EM-Turnier etwas anderes ist als der 3-Tagesrhythmus im Fussball ist mir genauso klar, wie dass sich viele Menschen nicht für die Stärken des Linksverteidigers von Bilbao in einer Vorberichterstattung interessieren. Aber zumindest sollte man dann sehen, welchen Wettbewewerb man da spielt und da finde ich, passen die Noten nach einem 4:1 einfach nicht.

Die Noten der RN

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 11:25 (vor 65 Tagen) @ weissewiese

Als ich die Basketball EM verfolgt habe, war ich erstaunt mit welcher Wertschätzung man auch immer die Gegner der deutschen Mannschaft vor und nach den Spielen analysiert und beurteilt hat. So wurde dann auch die Leistung der deutschen Mannschaft viel offensichtlicher.

Ich glaube, das liegt daran, dass bei Randsportarten (und Basketball ist das leider schon im Vergleich zu Fußball) dann einfach mehr Leute eingesetzt werden, die wegen der Expertise und Leidenschaft dort sind. Im Fußball darf jeder mitreden, da geht es dann eher um Eloquenz und Charisma. Siehe ja auch die ganzen Schauspieler und Promis, die man zu allen Formen von Fußballtalkshows einlädt und große Teile reden lässt.

Fußball ist halt Mainstream und Prime-Time, da buhlen dann in den Redaktionen natürlich alle darum, große Sende- und Redezeit zu bekommen. Da bleibt der biedere Experte meist auf der Strecke.

Die Noten der RN

Faultier, Ort, Donnerstag, 02.10.2025, 20:12 (vor 65 Tagen) @ koom

Schade nur, dass es wohl nur eine Hand voll Moderatoren und Kommentatoren gibt. Als DAZN und Amazon anfingen Fußball zu übertragen hatte ich gehofft, dass da mal etwas weniger schlimme Iltise ans Mikro dürfen. Aber das sind ja die gleichen 5 Kommentatoren und am Spielfeldrand stehen auch die gleichen Sky-Nasen.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 11:36 (vor 65 Tagen) @ koom

Ich glaube, das liegt daran, dass bei Randsportarten (und Basketball ist das leider schon im Vergleich zu Fußball) dann einfach mehr Leute eingesetzt werden, die wegen der Expertise und Leidenschaft dort sind. Im Fußball darf jeder mitreden, da geht es dann eher um Eloquenz und Charisma. Siehe ja auch die ganzen Schauspieler und Promis, die man zu allen Formen von Fußballtalkshows einlädt und große Teile reden lässt.

Beim Fußball hat man aber auch oft den Eindruck, dass sie sogenannten Experten (ich nenne exemplarisch mal Schweinsteiger) trotz nachgewiesener Fußballkarriere oft nicht mehr Ahnung haben als so mancher Schauspieler, der mal hobbymäßig beim FC Lindenstraße gekickt hat. Grundsätzlich wird ohnehin zuviel gelabert, und das wenigste damit hat wirklich mit dem Fußballspiel zu tun.

Die Noten der RN

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 11:56 (vor 65 Tagen) @ Habakuk

Beim Fußball hat man aber auch oft den Eindruck, dass sie sogenannten Experten (ich nenne exemplarisch mal Schweinsteiger) trotz nachgewiesener Fußballkarriere oft nicht mehr Ahnung haben als so mancher Schauspieler, der mal hobbymäßig beim FC Lindenstraße gekickt hat. Grundsätzlich wird ohnehin zuviel gelabert, und das wenigste damit hat wirklich mit dem Fußballspiel zu tun.

Über Fußball reden kann halt jeder. Fußball _lehren_ nur wenige. Und die meisten Fußballer geben keine guten Lehrer ab. Entweder, weil ihnen die Skills fehlen, Wissen zu vermitteln - oder weil sie selbst nie mehr viel verstanden haben ausser ihre ganz eigene Rolle darin. Das dürfte böserweise der Regelfall sein.

IMO sieht man das beim BVB recht gut. Vor nem Jahr war alles scheisse. Jeder Spieler war Mist, sollte weg. Mutmasslich wurde im Training nicht das gemacht, was Kovac jetzt macht: Positionen einstellen, Aufgaben verteilen, das alles eintrainieren, dass es sitzt. Und sie forderten es zumindest nach aussen nicht ein. Hummels vielleicht, der bei seinem Abgang auf Terzic rummotzte, aber da auch viel zu wenig Klartext sprach, als das ich ihm da den Prophetenschein überwerfen will. Und klar, mancher motzt auch nicht, weil er nicht das Standing hat.

Die meisten Spieler sind zudem ja nicht sonderlich redseelig über das, was sie da in ihrer Karriere gerade machen. Du kriegst Äusserungen nach dem Spiel mit, manchmal ein kurzes Interview. Ich denke da spontan an Manuel Friedrich, der recht klar äusserte, dass er sich nicht sonderlich für Fußball interessiert privat (aber trotzdem ein guter IV war). Das werden die wenigsten so offen nach aussen tragen, aber ich bin mir sicher, dass sehr viele Profi-Spieler "privat" viel weniger an Fußball, an den Details und Kleinigkeiten, interessiert sind als bspw. an TikTok, Bugatti und Barbiere.

Die Noten der RN

GernotHassknecht, Donnerstag, 02.10.2025, 12:06 (vor 65 Tagen) @ koom

Und Bugattis sind für Opfer, gelle ? :))

Die Noten der RN

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 12:09 (vor 65 Tagen) @ GernotHassknecht

Und Bugattis sind für Opfer, gelle ? :))

Ich finds doof, Witze erklärt zu bekommen, aber: Ich verstehs nicht. :)

Die Noten der RN

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 09:44 (vor 65 Tagen) @ weissewiese

Mein Oldenburg Vergleich war sicherlich etwas überspitzt, mir geht es nur darum, auch mal zu sehen, dass wir da CL spielen.

Als ich die Basketball EM verfolgt habe, war ich erstaunt mit welcher Wertschätzung man auch immer die Gegner der deutschen Mannschaft vor und nach den Spielen analysiert und beurteilt hat. So wurde dann auch die Leistung der deutschen Mannschaft viel offensichtlicher.

Da ist mir bewusst geworden, dass die Wertschätzung gegnerischer Mannschaften im Fussball im Vergleich kaum stattfindet. Dass ein EM-Turnier etwas anderes ist als der 3-Tagesrhythmus im Fussball ist mir genauso klar, wie dass sich viele Menschen nicht für die Stärken des Linksverteidigers von Bilbao in einer Vorberichterstattung interessieren. Aber zumindest sollte man dann sehen, welchen Wettbewewerb man da spielt und da finde ich, passen die Noten nach einem 4:1 einfach nicht.

Guter Vergleich. Die haben eine gute Truppe.

Die Noten der RN

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 09:38 (vor 65 Tagen) @ Tom Frost

Ansonsten war es auch viel mannschaftliches Arbeiten. Wer weiß, wie auf der Tribüne die Noten zu Stande kommen, wundert sich nicht, dass sich das wenig in den Noten widerspiegelt.

Wer 80% der Sportjournalisten mal irgendwo zuhören und erleben kann, der versteht, was diese Noten bedeuten: Ziemlich nichts. Denen fehlt es oftmals an elementarsten Kenntnissen zum Fußball. Wenn da einer doof ausschaut und halt keinen Mordssprint mal hingelegt hat, dann kann der machen was er will und kriegt ne 4. Verliert das Team, gibts ne 5.

Vielleicht wäre eine Trainernote in dem Fall sinnvoll.

Vielleicht, aber ohne Einblicke genau so ein Quark. Kovac würde in der Regel locker ne halbe Note schlechter bewertet werden als die meisten, weil - wie hier im Forum - eine gewisse Meinung über ihn vorherrscht.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 09:48 (vor 65 Tagen) @ koom

Wer 80% der Sportjournalisten mal irgendwo zuhören und erleben kann, der versteht, was diese Noten bedeuten: Ziemlich nichts. Denen fehlt es oftmals an elementarsten Kenntnissen zum Fußball. Wenn da einer doof ausschaut und halt keinen Mordssprint mal hingelegt hat, dann kann der machen was er will und kriegt ne 4. Verliert das Team, gibts ne 5.

Sowohl bei der Benotung der Spieler wie auch in den Livekommentaren ärgert mich immer, dass alles vom Ergebnis abhängig gemacht wird. Ich weiß nicht mehr bei welchem Spiel es war, aber minutenlang wurde eine Mannschaft von den Sabbelköppen am Mikrofon in den Himmel gelobt, bis ein Gegentor fiel und auf einmal war alles Kacke und man hatte es schon immer gewusst. Die meisten Sportreporter kommentieren lediglich den Spielstand, aber nicht die Leistung.

Die Noten der RN

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 10:45 (vor 65 Tagen) @ Habakuk

Sowohl bei der Benotung der Spieler wie auch in den Livekommentaren ärgert mich immer, dass alles vom Ergebnis abhängig gemacht wird. Ich weiß nicht mehr bei welchem Spiel es war, aber minutenlang wurde eine Mannschaft von den Sabbelköppen am Mikrofon in den Himmel gelobt, bis ein Gegentor fiel und auf einmal war alles Kacke und man hatte es schon immer gewusst. Die meisten Sportreporter kommentieren lediglich den Spielstand, aber nicht die Leistung.

Und prägen damit auch die Fans. Da fehlt komplett die Fähigkeit, ein Spiel zu lesen. Das wäre wie, wenn sie Boxen bewerten müssten, aber nur nach KOs oder Niederschlägen gehen. Wer wie oft trifft, wie viel davon wirkungsvolle Treffer sind oder nur glancing Blows - das geht denen total ab. Und das wären beim Boxen ja mal nur die offensichtlichen Dinge.

Ich erwähne das ja immer wieder: Aber diese Niederlage von Kovac, das 0:1 gegen Augsburg - das war kein schlechtes Spiel vom BVB. Da hat man immens viel richtig gemacht, unheimlich viele Bälle an der Mittellinie geholt und marschiert, aber Augsburg hat halt auch richtig gut verteidigt. Und dann eben Glück, die eine Schläfrigkeit beim Tor auszunutzen. War kein tolles Spiel, kann man beiden Mannschaften aber trotzdem gute Noten geben, weil sie beide sehr viel richtig gemacht haben.

Die Noten der RN

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 02.10.2025, 08:48 (vor 65 Tagen) @ CHS

Etwas zurückhaltend bewertet finde ich. Svensson war eine glatte 1 mit Sternchen. Er macht die Bude vorne und rettet hinten vor dem 2-2, das allein waren zwei Weltklasseaktionen. Adeyemi hätte ich auch eher bei einer 1 oder 1,5 gesehen. Gut Süle eine 4, wahrscheinlich weil er sich beim 2-1 etwas dämlich angestellt hat aber übers ganze Spiel gesehen war das doch nicht so schlecht. Da wäre ich auch im Dreierbereich geblieben(3 bis 3,5).

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 09:27 (vor 65 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Habakuk, Donnerstag, 02.10.2025, 09:36

Etwas zurückhaltend bewertet finde ich. Svensson war eine glatte 1 mit Sternchen. Er macht die Bude vorne und rettet hinten vor dem 2-2, das allein waren zwei Weltklasseaktionen. Adeyemi hätte ich auch eher bei einer 1 oder 1,5 gesehen. Gut Süle eine 4, wahrscheinlich weil er sich beim 2-1 etwas dämlich angestellt hat aber übers ganze Spiel gesehen war das doch nicht so schlecht. Da wäre ich auch im Dreierbereich geblieben(3 bis 3,5).

Hat er sich da dämlich angestellt? So eine Slapsticksituation kannst du doch als Spieler gar nicht kontrollieren. Da gibt es vier (!) Ballkontakte von Anton und Süle innerhalb einer Sekunde. Dass der Ball dann am Ende auch noch genau vor die Füße des Gegenspielers fällt, war zwar doof, aber irgendwie nicht zu verhindern.

Die Noten der RN

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 02.10.2025, 10:06 (vor 65 Tagen) @ Habakuk

Wahrscheinlich hast du Recht und er kann da gar nicht so schnell reagieren, aber ich verstehe halt wie solche Noten entstehen. Der Verteidiger hat eine doofe Situation die zu einem Gegentor führt sofort eine 4 und alle anderen guten Offensivaktionen von ihm zählen nicht. Umgekehrt kannst du einen offensiven Spieler haben der Grütze spielt, aber macht der ein Tor oder sogar Mehrere, ist der sofort Top bewertet.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 10:34 (vor 65 Tagen) @ Kayldall

Wahrscheinlich hast du Recht und er kann da gar nicht so schnell reagieren, aber ich verstehe halt wie solche Noten entstehen. Der Verteidiger hat eine doofe Situation die zu einem Gegentor führt sofort eine 4 und alle anderen guten Offensivaktionen von ihm zählen nicht. Umgekehrt kannst du einen offensiven Spieler haben der Grütze spielt, aber macht der ein Tor oder sogar Mehrere, ist der sofort Top bewertet.

Das ist so wie mit einigen Lehrern früher bei uns in der Schule in den Nebenfächern. Die meisten kannten uns Schüler nicht mal mit Namen. Dann riefen sie irgendwann mal irgendwen aus ihrem Notizbuch auf, stellten drei Fragen und notierten sich danach eine Note. Die stand dann auch auf dem Zeugnis, egal was man im restlichen Schuljahr so vollbrachte. Wenn die um ihre außergewöhnlichen Fähigkeiten gewusst hätten, wären sie bestimmt Sportjournalisten geworden.

Die Noten der RN

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 10:14 (vor 65 Tagen) @ Kayldall

Wahrscheinlich hast du Recht und er kann da gar nicht so schnell reagieren, aber ich verstehe halt wie solche Noten entstehen. Der Verteidiger hat eine doofe Situation die zu einem Gegentor führt sofort eine 4 und alle anderen guten Offensivaktionen von ihm zählen nicht. Umgekehrt kannst du einen offensiven Spieler haben der Grütze spielt, aber macht der ein Tor oder sogar Mehrere, ist der sofort Top bewertet.

War es nicht der Kicker der Robin Koch ne 2 gegeben hat nach dem 6:4 gegen Kackbach?

Die Noten der RN

max09, Donnerstag, 02.10.2025, 08:44 (vor 65 Tagen) @ CHS

Süle 4 ist doch kompletter Schwachsinn. Auch offensiv hat er sich mehrmals eingeschaltet, kam mir gestern sogar sehr agil vor. Defensiv kann ich mich an keinen nennenswerten Fehler erinnern. Hab ich was übersehen?

Die Noten der RN

Zaungast, Donnerstag, 02.10.2025, 09:20 (vor 65 Tagen) @ max09

Süle hatte in der Anfangsphase zwei kleine Wackler, hatte sich dann aber im Laufe des Spiels stabilisiert. Das Slapstick-Gegentor passiert. Dafür in der ersten Hälfte auch in der Offensive gefällig, nach starker Balleroberung.
Fand ich insgesamt auch ein sehr ordentliches Comeback: 3,0

Die Noten der RN

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 02.10.2025, 08:52 (vor 65 Tagen) @ max09

Das 2-1 von Bilbao hast du übersehen. Da stellt Süle sich etwas dämlich an und krieg den Ball gleich zweimal auf den Rücken und deswegen kann Anton nicht klären. Trotzdem finde ich eine 4 viel zu hart, das war maximal(im negativen Sinn) eine 3,5 aber ich hätte eher eine 3 gegeben wegen den gelungenen Offensivaktionen von Süle. Ich fand Süle gestern ziemlich gut und der einzige Spieler beim BVB, der hinter den Erwartungen blieb war für mich Bellingham.

Die Noten der RN

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 09:46 (vor 65 Tagen) @ Kayldall

Das 2-1 von Bilbao hast du übersehen. Da stellt Süle sich etwas dämlich an und krieg den Ball gleich zweimal auf den Rücken und deswegen kann Anton nicht klären. Trotzdem finde ich eine 4 viel zu hart, das war maximal(im negativen Sinn) eine 3,5 aber ich hätte eher eine 3 gegeben wegen den gelungenen Offensivaktionen von Süle. Ich fand Süle gestern ziemlich gut und der einzige Spieler beim BVB, der hinter den Erwartungen blieb war für mich Bellingham.

Fand ihn auch gut. Zu hart bewertet. Allerdings muss er bei der 2. Offensivaktion wirklich auf Guirassy abspielen.

Die Noten der RN

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 10:00 (vor 65 Tagen) @ Stallgeruch

Das 2-1 von Bilbao hast du übersehen. Da stellt Süle sich etwas dämlich an und krieg den Ball gleich zweimal auf den Rücken und deswegen kann Anton nicht klären. Trotzdem finde ich eine 4 viel zu hart, das war maximal(im negativen Sinn) eine 3,5 aber ich hätte eher eine 3 gegeben wegen den gelungenen Offensivaktionen von Süle. Ich fand Süle gestern ziemlich gut und der einzige Spieler beim BVB, der hinter den Erwartungen blieb war für mich Bellingham.


Fand ihn auch gut. Zu hart bewertet. Allerdings muss er bei der 2. Offensivaktion wirklich auf Guirassy abspielen.

Auch da ging es aber wirklich schnell. Zum einen hatte Süle gerade erst den Ball stark zurückerobert. Da spielt sich so ein Pass technisch wohl auch schwerer als ein satter Schuss. Zum anderen war Guirassy auf dem Weg ins ins Abseits.

Die Noten der RN

yps77, Donnerstag, 02.10.2025, 09:04 (vor 65 Tagen) @ Kayldall

Ich fand ihn auch gestern richtig gut, zumal für das erste Spiel nach so langer Verletzung, und habe ihn noch gelobt - eine Minute später fiel das Slapstick-Tor.

Trotzdem, eine 4 ist zu hart. In der ersten Halbzeit stand unsere Abwehr richtig gut. Und dann noch seine beiden gefährlichen Abschlüsse vor der Halbzeit. Das ist besser als 4.

Die Noten der RN

Knolli, Donnerstag, 02.10.2025, 08:46 (vor 65 Tagen) @ max09

Die RN ist inzwischen sowas wie die BVB-TL unter den klassischen Medien - hauptsache edgy, hauptsache möglichst negativ.

Ryerson

Zaungast, Donnerstag, 02.10.2025, 08:32 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Weil er glaube ansonsten noch nicht explizit erwähnt wurde, noch ein kurzer Kommentar zu Ryerson, der meiner Meinung nach gestern ebenfalls ein sehr starkes Spiel gemacht hat. Unglaublich lauffreudig und mit sehr vielen Ballgewinnen. Hat mir gut gefallen.

Momentan scheint Dortmund stabil genug zu sein um vereinzelte Spieler nach kleineren (!) Durchhängern hochzuziehen. Svensson und Ryerson sind beide nicht ganz optimal in die noch junge Saison gestartet und haben zuletzt richtig geliefert. Klasse.

Ryerson

gabor_k, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 08:49 (vor 65 Tagen) @ Zaungast

Weil er glaube ansonsten noch nicht explizit erwähnt wurde, noch ein kurzer Kommentar zu Ryerson, der meiner Meinung nach gestern ebenfalls ein sehr starkes Spiel gemacht hat. Unglaublich lauffreudig und mit sehr vielen Ballgewinnen. Hat mir gut gefallen.

Momentan scheint Dortmund stabil genug zu sein um vereinzelte Spieler nach kleineren (!) Durchhängern hochzuziehen. Svensson und Ryerson sind beide nicht ganz optimal in die noch junge Saison gestartet und haben zuletzt richtig geliefert. Klasse.

Mit Ball ist das schon eher überschaubar, aber gegen den Ball schon sehr gut und natürlich wie immer laufstark. Die langen Diagonalbälle von Bensebaini in seinen Lauf haben gestern sehr gut funktioniert. Ryerson profitiert auch einfach sehr davon, wenn er ausgeruht in so ein Spiel gehen kann.

Ryerson

tifosi81, OldWattsche, Donnerstag, 02.10.2025, 09:04 (vor 65 Tagen) @ gabor_k

...die vereinzelnten Spieler waren gestern Carney und Jobe.
wirkten wie völlige Fremdkörper in einem sonst sehr harmonischen Team.
Ich hoffe das das Tor für Carney für einen Schub sorgt und mehr Bindung zum Team bekommt.
Bei Jobe kann ich mir schwer vorstellen, wie er uns gerade weiterhelfen soll.
Viel zu viele leichte Ballverluste, keine körperliche Präsenz in Zweikämpfen, Ungenauigkeiten in allen Belangen... da kann man die wenigen Einsatzminuten schon verstehen.
Ansonsten muss ich wirklich meine Hut ziehen, vor allem vor der skandinavischen Flügelzange!!!
Junge was die gerannt sind...
Ich hoffe sie ziehen das Spiel am Samstag noch genauso durch, dann kann es mal enstpannt durch den Herbst gehen...

Ryerson

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 09:48 (vor 65 Tagen) @ tifosi81

Jo also wenn wir jetzt den Luxus haben Carney nach tollem Tor und 1. Spiel von Beginn seit ewig zu kritisieren, dann haben wir wieder das Haar gefunden.

Nicht einfach …

herrNick, Donnerstag, 02.10.2025, 07:47 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

… meine Euphorie, was den BVB betrifft im Zaum zu halten. Was ist das für eine unglaubliche Serie? Seit Monaten ungeschlagenen in der Liga, international nur gegen Madrid und Barcelona verloren und tatsächlich sowas wie eine echte Stabilität.
Jetzt gegen RB und Bayern 4 Punkte holen, dann fange ich an die Pipi Langstrumpf zu singen.

Ciao,

herrNick

Nicht einfach …

Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 02.10.2025, 08:37 (vor 65 Tagen) @ herrNick

… meine Euphorie, was den BVB betrifft im Zaum zu halten. Was ist das für eine unglaubliche Serie? Seit Monaten ungeschlagenen in der Liga, international nur gegen Madrid und Barcelona verloren und tatsächlich sowas wie eine echte Stabilität.
Jetzt gegen RB und Bayern 4 Punkte holen, dann fange ich an die Pipi Langstrumpf zu singen.

Ciao,

herrNick

Es hat beim 4:4 gegen Juve jemand geschrieben. Entweder fallen wir jetzt auseinander oder das war genau der richtige Dämpfer. Es war wohl das 2. und die Mannschaft hat daraus gelernt und sich zusammengerissen. Solche Momente oder Dynamiken kann man auch als Trainer kaum vorhersehen, aber steuern und beeinflussen. Bin gespannt was daraus erwächst. Aber in meinen Augen war das 4:4 der Ausgang.

Nee, nee, ....

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:14 (vor 66 Tagen) @ herrNick

… meine Euphorie, was den BVB betrifft im Zaum zu halten. Was ist das für eine unglaubliche Serie? Seit Monaten ungeschlagenen in der Liga, international nur gegen Madrid und Barcelona verloren und tatsächlich sowas wie eine echte Stabilität.
Jetzt gegen RB und Bayern 4 Punkte holen, dann fange ich an die Pipi Langstrumpf zu singen.

Ciao,

herrNick

...erst einmal den Klassenerhalt sichern. Dann kann man andere Ziele in Angriff nehmen.

Gruß

CHS

PS.: Kann es sein, dass man manche User hier gar nicht mehr liest? ;-)

PPS.: Schön kurzer Analysethread, damit kann ich leben. :-)

Nee, nee, ....

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 02.10.2025, 09:52 (vor 65 Tagen) @ CHS

… meine Euphorie, was den BVB betrifft im Zaum zu halten. Was ist das für eine unglaubliche Serie? Seit Monaten ungeschlagenen in der Liga, international nur gegen Madrid und Barcelona verloren und tatsächlich sowas wie eine echte Stabilität.
Jetzt gegen RB und Bayern 4 Punkte holen, dann fange ich an die Pipi Langstrumpf zu singen.

Ciao,

herrNick


...erst einmal den Klassenerhalt sichern. Dann kann man andere Ziele in Angriff nehmen.

Gruß

CHS

PS.: Kann es sein, dass man manche User hier gar nicht mehr liest? ;-)

PPS.: Schön kurzer Analysethread, damit kann ich leben. :-)

Wird mit jedem gewonnen Spiel weniger. Nicht das der BVB jetzt eine Langzeit Serie hinlegt
und es so gar nichts mehr zu meckern gibt. Grauenvolle Vorstellung. :-)
Hoffentlich verlieren wir wenigstens gegen die Bayern.:-)

Nee, nee, ....

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 09:40 (vor 65 Tagen) @ CHS

PS.: Kann es sein, dass man manche User hier gar nicht mehr liest? ;-)

Da geh ich Wetten ein, dass die sofort da sind, sobald der BVB mal kein Tor schiesst.

TW Bilbao

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 07:43 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

2x in die kurze Ecke, ein abgefälschtet Schuss den er hat wenn er später reagiert und das 1:0 wo er noch die Hand dran hat. Hat mich nicht überzeugt.

TW Bilbao

Argyle, Köln, Donnerstag, 02.10.2025, 12:34 (vor 65 Tagen) @ Stallgeruch

2x in die kurze Ecke, ein abgefälschtet Schuss den er hat wenn er später reagiert und das 1:0 wo er noch die Hand dran hat. Hat mich nicht überzeugt.

Hat schon auch nen Grund, warum Simon mit Ende 20 immernoch in Bilbao ist (auch wenn die Jungs da immer ein wenig schwerer auszulösen sind als woanders).
Nach Casillas und ein paar DeGea-Jahren hat Spanien momentan das, was die deutsche NM nach Neuer wohl auch haben wird: erstmal keinen Weltklasse-Torhüter mehr.

TW Bilbao

Eisen, DO, Donnerstag, 02.10.2025, 07:59 (vor 66 Tagen) @ Stallgeruch

Ist der Nationaltorwart von Spanien ergo waren die Schüsse einfach unhaltbar ;)

Adeyemi

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:38 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata. Ein Giftzwerg, den du nur mögen kannst, wenn er in deinem Team spielt. Ansonsten geht er Fans und Gegenspieler hart auf den Sack.

Ich mag das. Zumal er aktuell auch eine gute Balance gefunden hat, zwischen Giftigkeit und nicht überpacen, damit der Schiri ihn nicht runterschmeißt. Für mich momentan einer der drei wichtigsten Spieler im Team.

Adeyemi

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 11:22 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Mir gefällt, dass er deutlich stabiler im Zweikampf ist. In der Vergangenheit wäre er bei der Szene zum 1:0 zu Boden gegangen und hier hätte man sich die Köppe eingeschlagen, ob das Elfer oder zu wenig gewesen wäre. Jetzt hält er dagegen und das schmeckt den Gegenspielern so gar nicht.

Adeyemi

Gargamel09, Donnerstag, 02.10.2025, 11:28 (vor 65 Tagen) @ Smeller

Mir gefällt, dass er deutlich stabiler im Zweikampf ist. In der Vergangenheit wäre er bei der Szene zum 1:0 zu Boden gegangen und hier hätte man sich die Köppe eingeschlagen, ob das Elfer oder zu wenig gewesen wäre. Jetzt hält er dagegen und das schmeckt den Gegenspielern so gar nicht.

Er legt sich zuletzt ständig mit seinen Gegenspielern an und zieht daraus anscheinend seine Motivation. Dürfte so mit der Zeit einer der unbeliebtesten Spieler unter unseren Gegnern werden, wenn`s stabil macht, soll es uns recht sein.

Adeyemi

Alex, Block 12, Donnerstag, 02.10.2025, 11:50 (vor 65 Tagen) @ Gargamel09

Darf am Samstag gerne so weitermachen, da wird er das Publikum gegen diesen Gegner sofort anzünden

Adeyemi

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 09:43 (vor 65 Tagen) @ Sascha

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata.

Alter. Nicht solche Namen einfach hinwerfen. Diese Drecksratte. Dummerweise guter Fußballer.
Adeyemi spielt aber etwas anders, aber ich verstehe, was du meinst.

Adeyemi

Kutte92-, Münster, Donnerstag, 02.10.2025, 08:30 (vor 66 Tagen) @ Sascha

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata. Ein Giftzwerg, den du nur mögen kannst, wenn er in deinem Team spielt. Ansonsten geht er Fans und Gegenspieler hart auf den Sack.

Ich mag das. Zumal er aktuell auch eine gute Balance gefunden hat, zwischen Giftigkeit und nicht überpacen, damit der Schiri ihn nicht runterschmeißt. Für mich momentan einer der drei wichtigsten Spieler im Team.

Es ist aber wirklich ein sehr, sehr schmaler Grat - selbst für einen BVB-Fan.

Adeyemi

stefan09er, Donnerstag, 02.10.2025, 08:12 (vor 66 Tagen) @ Sascha

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata. Ein Giftzwerg, den du nur mögen kannst, wenn er in deinem Team spielt. Ansonsten geht er Fans und Gegenspieler hart auf den Sack.

Ich mag das. Zumal er aktuell auch eine gute Balance gefunden hat, zwischen Giftigkeit und nicht überpacen, damit der Schiri ihn nicht runterschmeißt. Für mich momentan einer der drei wichtigsten Spieler im Team.

Bin ich bei dir, wobei die "Balance" gestern hart an der Grenze war.
In der Bundesliga hätte er bei dem falschen Schiri garantiert früh gelb gesehen.

Adeyemi

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 08:10 (vor 66 Tagen) @ Sascha

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata. Ein Giftzwerg, den du nur mögen kannst, wenn er in deinem Team spielt. Ansonsten geht er Fans und Gegenspieler hart auf den Sack.

Ich mag das. Zumal er aktuell auch eine gute Balance gefunden hat, zwischen Giftigkeit und nicht überpacen, damit der Schiri ihn nicht runterschmeißt. Für mich momentan einer der drei wichtigsten Spieler im Team.

Adeyemi scheint derzeit auch nicht nur spielerisch eine gute Entwicklung zu nehmen. Noch vor ein paar Wochen fand ich seine Emotionalität oft sehr nervig. Man sieht das nicht nur im Umgang mit dem Gegner, sondern auch beim Torjubel, der lange Zeit immer sehr trotzig wirkte. Jetzt freut er sich einfach. Aber klar, mit dem Erfolg kommt auch die innere Stabilität.

Adeyemi

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 07:54 (vor 66 Tagen) @ Sascha

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata. Ein Giftzwerg, den du nur mögen kannst, wenn er in deinem Team spielt. Ansonsten geht er Fans und Gegenspieler hart auf den Sack.

Ich mag das. Zumal er aktuell auch eine gute Balance gefunden hat, zwischen Giftigkeit und nicht überpacen, damit der Schiri ihn nicht runterschmeißt. Für mich momentan einer der drei wichtigsten Spieler im Team.

Wenn er bei dem Maß bleibt ist das für mich völlig okay, weil auch viel Ehrgeiz mit rein zu spielen scheint.
Ein Typ wie Maximilian Arnold würde mir auch nach 500 Spielen für den BVB auf den Sack gehen, den finde ich einfach durchweg eklig als Spieler.

Adeyemi

TerraP, Köln, Donnerstag, 02.10.2025, 07:43 (vor 66 Tagen) @ Sascha

entwickelt sich für mich so langsam zum legitimen Nachfolger von Fatmir Vata. Ein Giftzwerg, den du nur mögen kannst, wenn er in deinem Team spielt. Ansonsten geht er Fans und Gegenspieler hart auf den Sack.

Ich mag das. Zumal er aktuell auch eine gute Balance gefunden hat, zwischen Giftigkeit und nicht überpacen, damit der Schiri ihn nicht runterschmeißt. Für mich momentan einer der drei wichtigsten Spieler im Team.

Haha, ja, das ist gut beschrieben. Ich mag ihn auch, aber man kann sich wirklich gut vorstellen, wie es ist gegen ihn zu spielen oder für den Gegner übern Platz fliegen zu sehen.

Basics

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:34 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hat man gestern wieder gesehen, wie wichtig simple Pass- und Laufwege sind.

Ich glaube nicht, dass es ein Zufall war, dass Svensson jetzt zwei Mal hintereinander das gleiche Tor geschossen hat. Beide Male mit einer scharfen Hereingabe parallel zur Torlinie. Für den Mittelstürmer zu scharf und zu nah am Tor. Der wird so nur gespielt, wenn der Passgeber sich sicher ist, dass am langen Pfosten jemand den Laufweg macht.

Basics

DrRock, Donnerstag, 02.10.2025, 07:42 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Sehe ich auch so. Stark wie Adeyemi sich da durchsetzt und no look einfach scharf quer vors Tor passt. Und das macht er nur weil er weiß, dass da Svensson ist.
Ich finde man erkennt die einstudierten Spielzüge immer deutlicher.

Basics

Scherben, Kiel, Donnerstag, 02.10.2025, 07:46 (vor 66 Tagen) @ DrRock

Sehe ich auch so. Stark wie Adeyemi sich da durchsetzt und no look einfach scharf quer vors Tor passt. Und das macht er nur weil er weiß, dass da Svensson ist.

Petersen sagte gestern bei DAZN auch, dass Adeyemi den blind vors Tor bringt. Aber das stimmt nicht. Er guckt kurz vorher durchaus ins Zentrum.

Basics

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:49 (vor 66 Tagen) @ Scherben

Wobei die Frage ist, was du bei dieser Geschwindigkeit mit einem kurzen Blick alles erfassen kannst. Vielleicht hat er auch einfach nur schauen können, ob zentral Guirassy in einer anspielbaren Position ist, gemerkt dass das nicht der Fall war und sich dann im Vertrauen auf den richtigen Laufweg von Svensson für die Variante entschieden.

Basics

Andre3000, Heidelberg, Donnerstag, 02.10.2025, 09:31 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Er muss auch gar nicht alles erfassen. Kovac meinte ja auf der PK, dass der lange Pfosten idealerweise immer besetzt sein sollte, falls der Ball am kurzen Pfosten oder in der Mitte nicht verwertet wird.

Basics

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 07:59 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Wobei die Frage ist, was du bei dieser Geschwindigkeit mit einem kurzen Blick alles erfassen kannst. Vielleicht hat er auch einfach nur schauen können, ob zentral Guirassy in einer anspielbaren Position ist, gemerkt dass das nicht der Fall war und sich dann im Vertrauen auf den richtigen Laufweg von Svensson für die Variante entschieden.

Adeyemi hat in der Tat nur die Möglichkeit ins Zentrum zu passen. Durch den Blick nach innen kann er aber zumindest noch entscheiden, ob er sofort passen möchte oder noch bis zur Grundlinine geht und dann ins Getümmel spielt. Die Tatsache, dass er diese Zehntelsekunde zum Schauen nutzt, zeigt aber auch seine inzwischen herausragende Qualität.

Basics

Scherben, Kiel, Donnerstag, 02.10.2025, 07:51 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Wobei die Frage ist, was du bei dieser Geschwindigkeit mit einem kurzen Blick alles erfassen kannst. Vielleicht hat er auch einfach nur schauen können, ob zentral Guirassy in einer anspielbaren Position ist, gemerkt dass das nicht der Fall war und sich dann im Vertrauen auf den richtigen Laufweg von Svensson für die Variante entschieden.

Das kann gut sein. Finde "blind" oder "no look" halt nur unpassend, denn er schaut (natürlich) mehrfach in den Sechzehner.

Basics

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 07:39 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Hat man gestern wieder gesehen, wie wichtig simple Pass- und Laufwege sind.

Ich glaube nicht, dass es ein Zufall war, dass Svensson jetzt zwei Mal hintereinander das gleiche Tor geschossen hat. Beide Male mit einer scharfen Hereingabe parallel zur Torlinie. Für den Mittelstürmer zu scharf und zu nah am Tor. Der wird so nur gespielt, wenn der Passgeber sich sicher ist, dass am langen Pfosten jemand den Laufweg macht.

Hat NK ja in der PK beantwortet: die Tür am langen Pfosten muss geschlossen werden. Ist Plan/Training, aber Svensson setzt es toll um.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

virz3, Oberhausen, Donnerstag, 02.10.2025, 07:18 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Legende, Donnerstag, 02.10.2025, 17:33 (vor 65 Tagen) @ virz3

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.

Na ja, was war Brandt in den letzten Jahren? Jedenfalls kein Unterschiedsspieler. Wegen dieser Ballmitnahme ist er das nun auf einmal?

Es geht alles perfekt auf - Respekt

virz3, Oberhausen, Freitag, 03.10.2025, 09:09 (vor 64 Tagen) @ Legende

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.


Na ja, was war Brandt in den letzten Jahren? Jedenfalls kein Unterschiedsspieler. Wegen dieser Ballmitnahme ist er das nun auf einmal?

Brandt war schon immer ein Unterschiedsspieler. Seine Scorer sind auch immer gut. Wir brauchen uns nicht über seine Schwäche und Schwächeperiode letztes Jahr streiten, die übrigens die ganze Mannschaft befallen hatte. Brandt war dann maßgeblich daran beteiligt, das wir den Turnaround noch geschafft haben.

Perfekt ist die Effektivität

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 12:15 (vor 65 Tagen) @ virz3

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.

Wir sollten abwarten, wie nachhaltig das alles wirklich ist. Der Start ist sehr gelungen. Nachdem der Spielplan veröffentlicht wurde, waren alle froh und erleichtert, dass uns ein schweres Auftaktprogramm erspart geblieben ist und man durch den ein oder anderen Sieg Sicherheit gewinnen konnte. Genau das ist jetzt eingetreten – die Stolpersteine kommen jedoch erst noch. Leipzig, Bayern und dazu eine englische Woche nach der anderen... Der Herbst war noch nie unser Freund, entsprechend demütig sollten wir jetzt sein. Wir haben gegen Gegner gewonnen, gegen die wir gewinnen mussten – nicht mehr und nicht weniger.

Es macht Spaß zu sehen, dass Trainer Kovac greift und dass nach gefühlten Jahren endlich wieder eine Mannschaft auf dem Platz zu stehen scheint. Dennoch ist nicht alles Gold was glänzt! Samstag sind wir wieder ein Stück schlauer.

Perfekt ist die Effektivität

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 02.10.2025, 18:40 (vor 65 Tagen) @ Ballschieber007

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.


Wir sollten abwarten, wie nachhaltig das alles wirklich ist. Der Start ist sehr gelungen. Nachdem der Spielplan veröffentlicht wurde, waren alle froh und erleichtert, dass uns ein schweres Auftaktprogramm erspart geblieben ist und man durch den ein oder anderen Sieg Sicherheit gewinnen konnte. Genau das ist jetzt eingetreten – die Stolpersteine kommen jedoch erst noch. Leipzig, Bayern und dazu eine englische Woche nach der anderen... Der Herbst war noch nie unser Freund, entsprechend demütig sollten wir jetzt sein. Wir haben gegen Gegner gewonnen, gegen die wir gewinnen mussten – nicht mehr und nicht weniger.

Es macht Spaß zu sehen, dass Trainer Kovac greift und dass nach gefühlten Jahren endlich wieder eine Mannschaft auf dem Platz zu stehen scheint. Dennoch ist nicht alles Gold was glänzt! Samstag sind wir wieder ein Stück schlauer.

Diese Gegner die wir jetzt zum Teil hatten, waren aber früher eher unser Problem und weniger die Leipzigs und Frankfurts der Liga. Freue mich übrigens schon auf das Pokalspiel. Wenn Frankfurt bis dahin ihren Laden hinten nicht zu kriegt, dann dürften da einige Tore fallen

Das ich mal hier auf die Euphoriebremse treten muss,....

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:21 (vor 66 Tagen) @ virz3

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.

...hätte ich auch nicht gedacht. Auch wenn aktuell es gut läuft, es wird Rückschläge geben. Die Siegesserie (Oder besser gesagt, die Nicht-Niederlage-Serie) hat auch viel mit den Gegnern zu tun. Auch hat der BVB den Vorteil, bislang auch noch nicht in Rückstand geraten zu sein.

Darf ich euch an die Beiträge nach dem Unentschieden in Hamburg erinnern? Es ist schön, dass es zur Zeit läuft, aber das wird nicht bis zum 34. Spieltag klappen (es sei denn, man heißt Bayer Leverkusen und hat drei Päpste und den Schiedsrichter-Ausschuss in der Tasche).

Gruß

CHS

Das ich mal hier auf die Euphoriebremse treten muss,....

Karsten, Zürich, Donnerstag, 02.10.2025, 09:26 (vor 65 Tagen) @ CHS

...hätte ich auch nicht gedacht. Auch wenn aktuell es gut läuft, es wird Rückschläge geben.

Meckerkopp.

Das ich mal hier auf die Euphoriebremse treten muss,....

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 09:18 (vor 65 Tagen) @ CHS

Darf ich euch an die Beiträge nach dem Unentschieden in Hamburg erinnern? Es ist schön, dass es zur Zeit läuft, aber das wird nicht bis zum 34. Spieltag klappen (es sei denn, man heißt Bayer Leverkusen und hat drei Päpste und den Schiedsrichter-Ausschuss in der Tasche).

Gruß

CHS

Ich hoffe, ich werde diesen Beitrag nach dem 34. Spieltag rausholen können und dir sagen, dass du dich geirrt hast :)

Es sollte klar sein,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:20 (vor 65 Tagen) @ Cthulhu

Ich hoffe, ich werde diesen Beitrag nach dem 34. Spieltag rausholen können und dir sagen, dass du dich geirrt hast :)

...dass ich damit absolut keine Probleme habe. :-)

Gruß

CHS

Das ich mal hier auf die Euphoriebremse treten muss,....

TiRo, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:18 (vor 65 Tagen) @ CHS

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.


...hätte ich auch nicht gedacht. Auch wenn aktuell es gut läuft, es wird Rückschläge geben. Die Siegesserie (Oder besser gesagt, die Nicht-Niederlage-Serie) hat auch viel mit den Gegnern zu tun. Auch hat der BVB den Vorteil, bislang auch noch nicht in Rückstand geraten zu sein.

Darf ich euch an die Beiträge nach dem Unentschieden in Hamburg erinnern? Es ist schön, dass es zur Zeit läuft, aber das wird nicht bis zum 34. Spieltag klappen (es sei denn, man heißt Bayer Leverkusen und hat drei Päpste und den Schiedsrichter-Ausschuss in der Tasche).

Gruß

CHS

Naja, die letze Niederlage in der BL ist schon länger her und da war bei weitem nicht nur Fallobst dabei.
Das geht ja Saisonübergreifend so.

Das ich mal hier auf die Euphoriebremse treten muss,....

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:23 (vor 65 Tagen) @ TiRo

Naja, die letze Niederlage in der BL ist schon länger her und da war bei weitem nicht nur Fallobst dabei.
Das geht ja Saisonübergreifend so.

Ich bezog mich mehr auf die aktuelle Saison. Bis auf Juve würde ich die Gegner nicht gerade als große Mannschaften bezeichnen. Aber auch diese müssen bespielt und besiegt werden.

Aktuell kann man als BVB-Fan (wenn man nicht gerade die U23 unterstützt) ganz froh sein. Mal gucken, wie lange es anhält.

Gruß

CHS

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 07:41 (vor 66 Tagen) @ virz3

Chuckwuemeka nutzt seine Chance und trifft, Süle mit einem ordentlichen Comeback, Brandt trifft als Joker. Aktuell stimmt sehr vieles.

Eine Szene der Extraklasse möchte ich aber nochmal hervorheben. Brandts Torchance vor dem 3-1. Was bitte ist das denn für eine Ballan - und Mitnahme? Einfach nur Wow! Das können in der Liga ganz wenig Spieler.

Mit Brandt wird hoffentlich zeitnah verlängert. Ein absoluter Unterschiedsspieler.

Wirklich gut. Bin noch vorsichtig pessimistisch dass es jetzt gegen Brause schwierig wird, die sind ausgeruht.

Aber jeder hat Anteil am Erfolg. Da könnte sich echt etwa entwickeln.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Knolli, Donnerstag, 02.10.2025, 07:54 (vor 66 Tagen) @ Stallgeruch

Sieg gegen die Plörre wäre schon verdammt wichtig. Dann könnte man sich auch eine Niederlage gegen die Bayern erlauben, ohne dass tabellarisch arg viel passiert (Meisterschaftsfantasien hab ich nun wirklich gar keine).

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:25 (vor 66 Tagen) @ virz3

Es gibt zwei Julian Brandts. Einmal den im Bereich des Strafraums, der wirklich tolle Sachen machen kann und das Team weiterbringt. Und den Julian Brandt auf dem Rest des Platzes, der mich mit dem, was er Zweikampfführung nennt, in den Wahnsinn treibt.

Wenn er auf dem Platz steht, ist das vom Trainer immer ein bisschen Münzwurf, welcher von beiden Brandts den größeren Impact auf das Spiel hat.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 09:48 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Es gibt zwei Julian Brandts. Einmal den im Bereich des Strafraums, der wirklich tolle Sachen machen kann und das Team weiterbringt. Und den Julian Brandt auf dem Rest des Platzes, der mich mit dem, was er Zweikampfführung nennt, in den Wahnsinn treibt.

Ersetze Brandt mit einem Namen aus der Liste Messi, Ronaldo, Musiala und wie sie alle heissen. Der ist 10er. Er soll Gegner vorne anlaufen und nicht im Mittelfeld abgrätschen. Warum meckerst du nicht gegen Guirassey auf die gleiche Weise?

Wenn er auf dem Platz steht, ist das vom Trainer immer ein bisschen Münzwurf, welcher von beiden Brandts den größeren Impact auf das Spiel hat.

Ersetze Brandt mit einem Namen aus der Liste Messi, Ronaldo, Musiala und wie sie alle heissen.

Es ist exakt immer das gleiche Problem. Brandt ist eine Scoring-Maschine. Das beweist er, selbst wenn alle ihm nachsagen, dass er am Tiefpunkt seiner Karriere ist, ohne Form. Selbst dann legt er Bälle auf und schiesst selbst.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 15:46 (vor 65 Tagen) @ koom

Es gibt zwei Julian Brandts. Einmal den im Bereich des Strafraums, der wirklich tolle Sachen machen kann und das Team weiterbringt. Und den Julian Brandt auf dem Rest des Platzes, der mich mit dem, was er Zweikampfführung nennt, in den Wahnsinn treibt.


Ersetze Brandt mit einem Namen aus der Liste Messi, Ronaldo, Musiala und wie sie alle heissen. Der ist 10er. Er soll Gegner vorne anlaufen und nicht im Mittelfeld abgrätschen. Warum meckerst du nicht gegen Guirassey auf die gleiche Weise?

Sorry, aber wenn du hier echt Guirassy mit nennst, der so viele Bälle tatsächlich auch fest macht, frage ich mich, welche Spiele du so guckst. Exemplarisch für Brandt fand ich gestern eine Szene. Beim Stande von 2:1 für uns wird Brandt angespielt. Er kann den Ball jetzt annehmen, direkt zurück passen oder den Ball mitnehmen. Irgendwas halt, um den Ball und Gegner vom Tor wegzuhalten. Stattdessen lässt er den Ball durch, weil der vllt mit viel Wohlwollen direkt zur Vorlage für Guirassy wird, der aber gar nicht in dieser Richtung steht. Aus eigenem Ballbesitz in der Fortbewegung erzeugt er sofort einen Gegenstoß des Gegners. Guirassy hätte diesen Ball angenommen und entweder weitergeleitet oder zurückgespielt. Er hätte da sicher kein Zauberstück probiert, was uns fast um die Ohren geflogen wäre.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:57 (vor 65 Tagen) @ koom

Brandt ist aber eben auch nicht die offensive Klasse wie Messi und Ronaldo. Ganz davon abgesehen, dass die Vereine, wo solche Spieler stehen, auch in der Defensive durch die Bank Spitzenspieler sind.

Und wo mecker ich? Ist eben eine realistische Zustandsbeschreibung und immer ein Stück weit ungewiss, ob der Mannschaft in einem Spiel seine offensiven Qualitäten mehr helfen, als dass seine Defensivarbeit hinten zur Instabilität führt.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 02.10.2025, 11:12 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Ich finde du übertreibst aber bei Brandts Defensivverhalten auch ein wenig.
Sicherlich ist, und wird er kein Zweikampfmonster mehr. Aber er arbeitet doch seit gut und gerne zwei Jahren sehr ordentlich nach hinten mit.
Sicherlich ist das manchmal etwas unbeholfen.

Dazu spielt Brandt aktuell genau wie Adeyemi scheinbar mit der Maßgabe. Bei Ballgewinn sofort vertikal zu gehen/zu spielen.

Da gab's auch gestern so eine Situation wo er sich dann festrennt, auch weil seine Mitspieler seltsame Laufwege gewählt hatten.

Brandt kann aber ja auch sehr Ballsicher agieren.
Man unterschätzt ihn da glaube

Nichts desto trotz stehen wir aktuell mit Beier und Adeyemi auf den Offensivpositionen sicherer und trotzdem hat er schon wieder 4 Scorer in 7 spielen...

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Liberogrande, Donnerstag, 02.10.2025, 10:55 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Brandt ist aber eben auch nicht die offensive Klasse wie Messi und Ronaldo.

Wir sind aber auch nicht Barcelona oder Real Madrid. Ich würde bei Brandt sagen, dass die Mischung aus offensivem Output und Defensivverhalten auf unserem Niveau schon passt, um seinen Kaderplatz zu rechtfertigen.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 11:07 (vor 65 Tagen) @ Liberogrande

Brandt ist aber eben auch nicht die offensive Klasse wie Messi und Ronaldo.


Wir sind aber auch nicht Barcelona oder Real Madrid. Ich würde bei Brandt sagen, dass die Mischung aus offensivem Output und Defensivverhalten auf unserem Niveau schon passt, um seinen Kaderplatz zu rechtfertigen.

Ich habe in dieser Hinsicht ja auch nichts gegenteiliges gesagt.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Liberogrande, Donnerstag, 02.10.2025, 11:48 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Das stimmt, ich würde aber auch grundsätzlich zu einer etwas nüchterneren Bewertung kommen als du. Er ist ein guter Offensivspieler mit einigen Schwächen, wegen denen er kein absolutes Topniveau erreicht. Das trifft auf die meisten Spieler in unserem Kader zu, mit jeweils unterschiedlichen Ausprägungen von Stärken und Schwächen. Ich glaube er polarisiert so stark, weil seine große Stärke seine Technik ist und damit die Ansprüche an ihn höher sind. Und weil er grundsätzlich etwas risikogeneigter ist als die meisten Spieler im Kader.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 02.10.2025, 11:13 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Ein Brandt der auch defensiv gut ist?
Weiß gar nicht ob es so Spieler gibt, aber sagen wir mal ein Julian Brandt der Defensiv deutlich besser ist: Der würde niemals bei uns mehr spielen. So ehrlich muss man auch sein.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 16:33 (vor 65 Tagen) @ Tigo

Ein Brandt der auch defensiv gut ist?

Reus?

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Tom Frost, Donnerstag, 02.10.2025, 08:51 (vor 65 Tagen) @ Sascha

Es gibt zwei Julian Brandts. Einmal den im Bereich des Strafraums, der wirklich tolle Sachen machen kann und das Team weiterbringt. Und den Julian Brandt auf dem Rest des Platzes, der mich mit dem, was er Zweikampfführung nennt, in den Wahnsinn treibt.

Wenn er auf dem Platz steht, ist das vom Trainer immer ein bisschen Münzwurf, welcher von beiden Brandts den größeren Impact auf das Spiel hat.

Sehr schön beschrieben.

Im Strafraumbereich klappt eh nicht alles, da fällt seine Fehlerquote nicht besonders auf bzw. ab und manches klappt sehr gut. Aber er passt sein Spiel dann zu wenig an den Bereich auf dem Spielfeld an. Riskanter Pass am 16er ist weniger fatal (und im Erfolgsfall gewinnbringender) als das gleiche am Mittelkreis.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 11:31 (vor 65 Tagen) @ Tom Frost

Im Strafraumbereich klappt eh nicht alles, da fällt seine Fehlerquote nicht besonders auf bzw. ab und manches klappt sehr gut. Aber er passt sein Spiel dann zu wenig an den Bereich auf dem Spielfeld an. Riskanter Pass am 16er ist weniger fatal (und im Erfolgsfall gewinnbringender) als das gleiche am Mittelkreis.

Messi ist am eigenen Strafraum auch scheisse. ;-)

Ne, ernsthaft: Das ist einfach der Spielertyp. Du brauchst vorne Zocker, die was versuchen, die was Überraschendes machen. Aber das ist dann auch das Naturell. Das wird kaum abgestellt, wenn man in der eigenen Hälfte ist. Du willst, dass diese Spieler was versuchen, auch wenns mal gefährlich werden kann. Aber dafür ist Kovac' System ja auch ausgelegt und ein Ballverlust ist, wie auch bei Klopp, quasi schon wieder Teil des Offensivplans: Balleroberung, wieder nach vorne.

Daum hat über Ulf Kirsten mal gesagt, dass der ne Staubsaugervertretermentalität hat. Also immer wieder versuchen, da sein, probieren, machen. Auch wenns der 100ste Fehlschlag ist, dann probier es nochmal. Offensivspieler müssen nach diesem Prinzip funktionieren, weil du meistens keine große Zeit hast, irgendwas zu überdenken. Mit Training kannst du den Instinkt verändern, die Technik verbessern - aber das Naturell bleibt meistens so.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Tom Frost, Donnerstag, 02.10.2025, 13:20 (vor 65 Tagen) @ koom

Messi ist am eigenen Strafraum auch scheisse. ;-)

Das stimmt, und auch dem Rest stimme ich zu.
Hatte erst noch den Namen Andy Möller in meinem Posting untergebracht, aber manchmal lenken Vergleiche zu sehr ab.

Man darf die Spieler auch nicht zu sehr ihrer Stärken berauben.
Andererseits staune ich z.B. bei Adeyemi, was an defensivem Einsatz alles möglich ist.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 13:34 (vor 65 Tagen) @ Tom Frost

Man darf die Spieler auch nicht zu sehr ihrer Stärken berauben.
Andererseits staune ich z.B. bei Adeyemi, was an defensivem Einsatz alles möglich ist.

Das hat Adeyemi eigentlich auch schon immer abgerufen, aber auch der machte Fehler dabei. Der stammt aus der Red-Bull-Schule, was man auch merkt. Da ist durchaus der Fotbal-Total-Ansatz, wo auch der Stürmer mal theoretisch Verteidiger sein muss, weil diese Position in einer Situation ausgefüllt werden muss. Dafür wurde er hier aber auch schon geprügelt im Forum, weil er sich da zwar bemüht, aber keine Erfahrung und Expertise hat.

Brandt kam in anderen Systemen hoch, zudem auch lange mehr als reiner Aussenstürmer. Vom Naturell will der auch überall helfen, aber wie Adeyemi ist das nicht zwingend immer erfolgreich (eher im Gegenteil).

Aber: Defensivarbeit heisst nicht, dass man den Gegner stellen muss. Gerade beim Pressing geht es manchmal darum, einen Pass- oder Laufweg zuzustellen. Das sieht dann für den Laien so aus, als ob da einer nur halbherzig verteidigt, aber eventuell hat er nur genau das gemacht und treibt den Gegner in einen Bereich, wo man den besser stellen und den Ball erobern kann.

Es ist auch vergleichsweise viel besser, Brandt freistehend bei einer Balleroberung zu haben, anstatt dass er den Ball gewinnt und ein Gegner ihn beharkt.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Tom Frost, Donnerstag, 02.10.2025, 16:34 (vor 65 Tagen) @ koom

Es ist auch vergleichsweise viel besser, Brandt freistehend bei einer Balleroberung zu haben, anstatt dass er den Ball gewinnt und ein Gegner ihn beharkt.

Interessanter Aspekt, hab ich so noch nie gesehen.
Spieler möglichst weit weg von ihren Gegnern zu positionieren scheint erstmal kontraproduktiv, aber so lange man es nicht bei allen Spielern macht, vielleicht sinnvoll. Werde ich mal beobachten.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:10 (vor 65 Tagen) @ Tom Frost

Es gibt zwei Julian Brandts. Einmal den im Bereich des Strafraums, der wirklich tolle Sachen machen kann und das Team weiterbringt. Und den Julian Brandt auf dem Rest des Platzes, der mich mit dem, was er Zweikampfführung nennt, in den Wahnsinn treibt.

Wenn er auf dem Platz steht, ist das vom Trainer immer ein bisschen Münzwurf, welcher von beiden Brandts den größeren Impact auf das Spiel hat.


Sehr schön beschrieben.

Im Strafraumbereich klappt eh nicht alles, da fällt seine Fehlerquote nicht besonders auf bzw. ab und manches klappt sehr gut. Aber er passt sein Spiel dann zu wenig an den Bereich auf dem Spielfeld an. Riskanter Pass am 16er ist weniger fatal (und im Erfolgsfall gewinnbringender) als das gleiche am Mittelkreis.

Und da hilft es eben auch dass kovac aus einer starken defensiven Grundordnung heraus spielen lässt.
Wie heißt es so schön, die offensive gewinnt Spiele, die defensive Titel.
Ich glaube schon dass ein freigeist wie Brandt zuweilen fehlt, aber sobald das Spiel von kovac komplett in Fleisch und Blut übergegangen ist, wird es auch nach vorne hin "schöner".

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fallrückzieher, Donnerstag, 02.10.2025, 08:12 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Es gibt zwei Julian Brandts. Einmal den im Bereich des Strafraums, der wirklich tolle Sachen machen kann und das Team weiterbringt. Und den Julian Brandt auf dem Rest des Platzes, der mich mit dem, was er Zweikampfführung nennt, in den Wahnsinn treibt.

Wenn er auf dem Platz steht, ist das vom Trainer immer ein bisschen Münzwurf, welcher von beiden Brandts den größeren Impact auf das Spiel hat.

Sehr gut beschrieben und genau der Grund, warum es für ihn auch bei guter Form schwer wird, unter Kovac Startspieler zu sein. Ich werfe ihm nicht vor, dass er nicht mitverteidigen will, er kann es einfach nicht. Wie oft er auch gestern wieder von der falschen Seite versucht hat, den Defensivzweikampf zu führen und damit den Weg zum eigenen Tor aufmacht, ist auf dem Niveau selten zu sehen.

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virz3, Donnerstag, 02.10.2025, 08:05 (vor 66 Tagen) @ Sascha

So zwischen der 70 und 80 Minute musste ich an dieses Video denken, als ich Brandt verteidigen sah:

https://youtube.com/shorts/8AALKHNu0ns?si=1NiGS7kP1hR-Ghg3

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mrg, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:41 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Das Brandt‘sche Fehlpass Festival nach der Einwechselung kannst du dir halt gegen Bilbao leisten, gegen andere Vereine bekommste halt 2-3 Konter…

Es geht alles perfekt auf - Respekt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:53 (vor 66 Tagen) @ mrg

Für mich war er leider auch maßgeblich mit ein Faktor dafür, dass wir zwischen dem 2:1 und dem 3:1 defensiv nicht mehr so stabil waren. Bilbaos linke Seite wurde in der Phase auch deshalb immer stärker, weil Brandt die Spieler dort viel weniger intensiv angelaufen ist als Adeyemi und Ryerson viel mehr Arbeit hatte.

Ansonsten ist das Doppeln auf den Außen von Adeyemi/Ryerson und Beier/Svensson auf der anderen Seite schon ein enormer Faktor für unser Spiel zuletzt gewesen.

Es geht alles perfekt auf - Respekt

julianbvb, Donnerstag, 02.10.2025, 08:14 (vor 66 Tagen) @ Sascha

Ansonsten ist das Doppeln auf den Außen von Adeyemi/Ryerson und Beier/Svensson auf der anderen Seite schon ein enormer Faktor für unser Spiel zuletzt gewesen.

Jo, seh ich auch so.
Früher hätte ich argumentiert, dass Brandt im Gegensatz zu Adeyemi wenigstens grob Richtung Gegenspieler läuft und den Winkel des Abspiels etwas verkleinert und somit das Aufbauspiel etwas stört, aber seit Adeyemi auch im Spiel gegen den Ball häufig Vollspeed ackert und Körperkontakt (!) aufnimmt, sieht man da schon einen deutlichen Unterschied.

Bei Brandt hatte ich jetzt so grob 23 m vor dem Tor wiederholt das Gefühl, dass er sich nicht zwischen Gegner und Tor positioniert, sondern irgendwie eher den Weg zurück zur Mittellinie zumacht, gestern ist mir das erneut aufgefallen. Dazu halt, dass er in keinster Weise den Zweikampf sucht.

Unter den Ex-Trainern hatte ich immer noch argumentiert dass das gar nicht so viel bringt da in der gegnerischen Hälfte "durchzulaufen" um den Gegner zu stressen, weil der eh immer ne Anspielstation findet, aber da lag ich falsch :D
Wenn alle einigermaßen mitmachen kann so ein Voll-Sprint schon dafür sorgen dass der Gegner den Ball lang schlagen muss, das war gestern in der ersten Halbzeit ja häufig der Fall, ich erinnere mich da zum Beispiel auch an einen langen Ryerson Sprint bis zum gegnerischen Torwart. Ohne Aussicht wirklich an den Ball zu kommen, aber halt genug um den langen Ball zu erzwingen.

Macht schon Spaß gerade!

Frage zur Beleuchtung

DerMitsch, Sonneberg, Donnerstag, 02.10.2025, 07:10 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Moin. Zunächst einmal ... einer der stärksten Halbzeiten der letzten Zeit vom BVB. Adeyemi sau stark. Ein sehr gutes Spiel gestern, was einem heut morgen richtig stolz macht.

Eine Frage zur Ausleuchtung im Stadion:
Ist es nur meine Wahrnehmung, dass bei Flutlichspielen in der CL das Licht irgendwie "anders" ist? Am TV denk ich immer, es wirkt viel heller als ein BuLi Spiel unter Flutlicht. Die Tribünen wirken viel heller. Teilt jmd von Euch meinen Eindruck? Gibs da vllt sogar ne andere Vorgabe der UEFA?

2 Spiele, 8 Tore, 8 verschiedene Torschützen, 4 Punkte

Kruemelmonster09, Donnerstag, 02.10.2025, 06:39 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wahnsinn aktuell.

In 2 Champions League Spielen erzielt die Mannschaft einfach 8 Tore.
Jedes dieser Tore wird von einem anderen Spieler geschossen.

Auch in der Bundesliga schon 7 verschiedene Torschützen.

Beide Wettbewerbe zusammen genommen, 11 verschiedene Torschützen.

Gefühlt können wir einen Ausfall aktuell jederzeit kompensieren.

Dazu:
Pflichtspiel Nummer 8 und noch nicht ein einziger Rückstand.

Die Mannschaft ist aktuell schon brutal stark.

Lasst uns Leipzig weg hauen.

Svenson

CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 06:37 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Heute Morgen nochmals die Highlights gesehen. Oft erwähnt und doch zu selten. Was ein „Steal“ dieser Junge. Wahnsinn was der die Linie beackert. Offensiv schaltet er sich immer weiter ein. Defensiv gestern mit richtiger Rettung beim Stand von 2:1

Svenson

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 07:37 (vor 66 Tagen) @ CedricVanDerGun

Heute Morgen nochmals die Highlights gesehen. Oft erwähnt und doch zu selten. Was ein „Steal“ dieser Junge. Wahnsinn was der die Linie beackert. Offensiv schaltet er sich immer weiter ein. Defensiv gestern mit richtiger Rettung beim Stand von 2:1

Unser "fleissiges Bienchen" wurde von Kovac aus "Vollprofi" bezeichnet. Denke dieses Kompliment sitzt bei ihm nicht locker. Totaler Granatenteabsfer. Schönes Abschiedsgeschenk von Sven M.?

Danke aus dem Stadion

Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Donnerstag, 02.10.2025, 00:40 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ne tolle Leistung. Leider nach dem Anschluss gewackelt, aber Glück gehabt.
Toll gekämpft und gespielt. Vor allem Adeyemi und Svensson.

Nach Jahren wieder CL und mit nem Bruder dagewesen. Sehr toll, danke. Voll verdient die Herren.

Der BVB - Athletic Club Bilbao - Analysethread

Schoeneschooh, CDMX, Donnerstag, 02.10.2025, 00:34 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich habe mir gerade die Zusammenfassung angeschaut und in Summe wohl ein hochverdienter Sieg. Was bitte war das denn für ein Kacktor zum 2:1? Wenigstens haben wir dann mit dem Treffer von Guirassy auch ein wenig Glück gehabt und Jule konnte am Ende schön zum 4:1 vollstrecken! Tolles Ding auch von Chucky, der sich mit Rechts den Ball auf Links vorlegt. Und beim 1:0 schön quergelegt von Karim!

In Summe ärgere ich mich gerade seit meinem Wegzug vor 4 Jahren das erste Mal, dass ich kaum Spiele schauen kann. Scheint alles zu reifen und irgendwie hat jeder Spieler so seine Erfolgsmomente. Sieht für mich nach einem sehr soliden Gerüst aus mit zusätzlichem Potenzial (Chucky, Silva, Bellingham, ggf. sogar Duranville) zu was richtig, richtig Gutem!

UND: Was für ein geiles Trikot ist das bitte?! Hatte es bisher nicht im Einsatz gesehen und kaufe es mir trotzdem nicht, aber finde es wunderschön!

Sind Gegentore….

Murksknüller, Donnerstag, 02.10.2025, 02:51 (vor 66 Tagen) @ Schoeneschooh

… nicht immer Kacktore?

Sind Gegentore….

Chrisha09, Werne, Donnerstag, 02.10.2025, 05:34 (vor 66 Tagen) @ Murksknüller

Dieses war aber schon Champions League:)

Sind Gegentore….

Murksknüller, Donnerstag, 02.10.2025, 09:59 (vor 65 Tagen) @ Chrisha09

Also große Kacke?

Sind Gegentore….

Dudi, Tor zum Münsterland, Donnerstag, 02.10.2025, 05:39 (vor 66 Tagen) @ Chrisha09

Das war halt High End... ;-)

Sorry der war zu naheliegend

Der BVB - Athletic Club Bilbao - Analysethread

breisgauborusse, Mittwoch, 01.10.2025, 23:59 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

War heute im Stadion. Das wegverteidigen bis zum Gegentor war richtig gut! Kein Spektakel aber schon souverän bis dahin. Was aber alle nicht verstanden haben war, woher auf einmal die zittrigen Beine kamen. Da stand das Spiel schon auf der Kippe.
Trotz allem ein geiler Abend!

Der BVB - Athletic Club Bilbao - Analysethread

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 00:14 (vor 66 Tagen) @ breisgauborusse

War heute im Stadion. Das wegverteidigen bis zum Gegentor war richtig gut! Kein Spektakel aber schon souverän bis dahin. Was aber alle nicht verstanden haben war, woher auf einmal die zittrigen Beine kamen. Da stand das Spiel schon auf der Kippe.
Trotz allem ein geiler Abend!

Bilbao hat zur Halbzeit auch ordentlich Qualität eingewechselt und Kovac hat ein bisschen gebraucht, um nach dem 2:1 personell dagegen zu halten. Und nach den beiden kurz vor Schluss verspielten Siegen, wird sowas schnell zur Kopfsache. Auch wenn die Mannschaft einige Minuten gewackelt hat, ist sie diesmal nicht gefallen, sondern hat am Ende noch schön was rausgehauen.

Eigentlich haben wir heute ja auch nicht mit der "ersten Elf" begonnen und konnten so auch die körperliche Belastung vor dem Leipzigspiel etwas reduzieren. Auch das ein Grund, heute zufrieden zu sein.

Juventus hat übrigens heute kurz vor Schluss gegen Villareal noch den Ausgleich kassiert. Ebenso wie City gegen Monaco. Unsere Jungs sind also offensichtlich nicht die einzigen Deppen.

Der BVB - Athletic Club Bilbao - Analysethread

Beethoven, Bonn, Donnerstag, 02.10.2025, 00:12 (vor 66 Tagen) @ breisgauborusse

Weiß nicht der Gegner kann ja auch mehr als er in der ersten Halbzeit gezeigt hätte. Das hat man dann in der zweiten Halbzeit gemerkt. Insgesamt hat Bilbao jetzt ja seit ein paar Spielen nicht gewonnen, da gelingt dann häufig nicht allzu viel. Aber da sind schon auch ein paar gute Zocker dabei

Sabitzer

Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 01.10.2025, 23:39 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich sehe in letzter Zeit Sabitzer durchgehend starten. Wie macht er sich denn mittlerweile eurer Meinung nach? In den Spielen, die ich gesehen habe fällt er mir kaum auf.
Hat er einen Mehrwert fürs Team? Soll absolut nicht negativ gemeint sein. Finde ihn nur sehr unauffällig. Vielleicht tut es ihm ja auch gut, dass Groß nicht mehr neben ihm spielt?

Sabitzer

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 02.10.2025, 10:58 (vor 65 Tagen) @ Timpleton

Für mich ist Sabitzer aktuell einer der Schlüsselspieler.
Aktuell so eine Art unsung hero.
Er läuft viel, führt und gewinnt viele Zweikämpfe, erobert Bälle, presst gut, ist positiv Kommunikativ und leitet mit seinen Aktionen immer wieder Tore/Chancen ein.
Bspw. das 2-0. Da reißt er mit einer einfachen Tempoverschärfung im richtigen Moment das Loch auf. Doppelpass Adeyemi, zu Guirassy, zu Chukuwemeka.

Solche Aktionen stehen in keiner Statistik, deswegen fällt er nicht so auf.

Sabitzer

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 09:52 (vor 65 Tagen) @ Timpleton

Ich sehe in letzter Zeit Sabitzer durchgehend starten. Wie macht er sich denn mittlerweile eurer Meinung nach? In den Spielen, die ich gesehen habe fällt er mir kaum auf.

Das ist nicht unnormal für die Position. Räum zustellen, Bälle erobern, passen. Aus der Position wirst du selten spektakuläres sehen, da gehts um Sicherheit und Stabilität. Und da macht Sabitzer gerade nen Top-Job.

Sabitzer

Bügeleisen im Schuh, Bochum, Donnerstag, 02.10.2025, 10:18 (vor 65 Tagen) @ koom

Ich schleppe im Kopf noch den Sabitzer von letzter Saison mit mir rum und bin auch überrascht über die dauernden Startelfeinsätze. Wenn man aber mal schaut was er für gute Aktionen hat, wie er sich bewegt, Kommunikation mit den Mitspielern und gemein hin die Körpersprache dann sieht das schon sehr gut aus. Entsprechend macht die erste 11 voll Sinn

Sabitzer

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 11:31 (vor 65 Tagen) @ Bügeleisen im Schuh

Und vor allem sieht man, wie missverstanden Sabitzer unter Sahin war. Auf der offensiven Außenbahn verschenkst du einfach 75% von seinem Leistungsvermögen.

Sabitzer

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 11:45 (vor 65 Tagen) @ Smeller

Und vor allem sieht man, wie missverstanden Sabitzer unter Sahin war. Auf der offensiven Außenbahn verschenkst du einfach 75% von seinem Leistungsvermögen.

Jein. In der österreichischen Nationalmannschaft funktioniert er da ja immer sehr gut. Für uns ist er aber im defensiven Mittelfeld wertvoller. Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wie die Einsatzmöglichkeiten eines Spielers sich verändern, wenn er in einer anderen Mannschaft spielt. Sabitzer ist halt einer, der in verschiedenen Positionen gut sein kann.

Sabitzer

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 12:11 (vor 65 Tagen) @ Habakuk

Und vor allem sieht man, wie missverstanden Sabitzer unter Sahin war. Auf der offensiven Außenbahn verschenkst du einfach 75% von seinem Leistungsvermögen.


Jein. In der österreichischen Nationalmannschaft funktioniert er da ja immer sehr gut. Für uns ist er aber im defensiven Mittelfeld wertvoller. Ich finde es immer wieder bemerkenswert, wie die Einsatzmöglichkeiten eines Spielers sich verändern, wenn er in einer anderen Mannschaft spielt. Sabitzer ist halt einer, der in verschiedenen Positionen gut sein kann.

Sabitzer ist, was man einen kompletten Fußballer nennt. Den kannst du schon überall spielen lassen und er wird dir eine solide Leistung bringen.

Wenn man in der BVB-Historie einen ähnlichen Spielertyp sucht (wenn auch mit anderen Stärken und Schwächen), dann würde ich Großkreutz vermutlich nennen. Sabitzer halte ich in seinen Aktionen in der Zentrale aber für stärker. Beide sind aber in erster Linie loyale Mannschaftsspieler, die sich da komplett in den Dienst stellen.

Sabitzer

Stallgeruch, Donnerstag, 02.10.2025, 07:37 (vor 66 Tagen) @ Timpleton

Sabi liefert gerade richtig ab.

Sabitzer

fallrückzieher, Mittwoch, 01.10.2025, 23:50 (vor 66 Tagen) @ Timpleton

Ich sehe in letzter Zeit Sabitzer durchgehend starten. Wie macht er sich denn mittlerweile eurer Meinung nach? In den Spielen, die ich gesehen habe fällt er mir kaum auf.
Hat er einen Mehrwert fürs Team? Soll absolut nicht negativ gemeint sein. Finde ihn nur sehr unauffällig. Vielleicht tut es ihm ja auch gut, dass Groß nicht mehr neben ihm spielt?

Sabitzer wirkt deutlich fitter und dynamischer als in der Vorsaison und spielt natürlich auch auf "seiner" Position. Viele Balleroberungen und kluge Pässe. In der Verfassung eine echte Hilfe.

Ich hatte ja vor der Saison schon die Haltung vertreten, dass Pascal Groß aufgrund der großen Tempoprobleme nicht zu häufig in der Startelf stehen sollte. Insofern hilft es, dass Sabitzer und Nmecha aktuell gut drauf sind und wir Jobe langsam an das Niveau heranführen können.

Sabitzer

Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 01.10.2025, 23:57 (vor 66 Tagen) @ fallrückzieher

Hört sich gerade irgendwie alles zu gut an. Auch hinten sieht’s jawohl auch wieder gut aus. Nico auf einmal wieder da. Süle wohl auch ohne Probleme wieder im Spiel. Der Argentinier kann dann ja auch in Ruhe rangefahren werden und Can wird ja auch irgendwann wieder da sein. Wenn Sabitzer so weitermacht und Nmecha auch keine großes Schwankungen und Aussetzer mehr hat ist das echt ne super Situation. Karim Schein ja auch endlich konstant zu funktionieren und Brandt liefert auch wenn er muss. Vielleicht traue ich mich ja auch mal wieder ein Spiel zu schauen, wenn es gegen starke Gegner geht. Leipzig habe ich schiss vor aber Werder es mir endlich mal wieder antun.

Sabitzer

Balin, Mittwoch, 01.10.2025, 23:44 (vor 66 Tagen) @ Timpleton

Ist für mich der entscheidende Faktor für die defensive Stabilität. Läuft permanent Räume zu, stellt Passwege zu und erobert Bälle. Für mich bisher der Spieler der Saison.

Sabitzer

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:41 (vor 66 Tagen) @ Balin

Und das ist keine einfache Rolle, weil es zwar total mannschaftsdienlich ist, dir aber nur wenig Fame bringt. Die meiste Zeit verbringt er damit, Wege zu laufen, aus denen keine aktive Spielszene wird. Das ist enorm wichtig, aber auch nicht gerade vergnügungssteuerpflichtig für einen Spieler.

Sabitzer

Thofrock, Donnerstag, 02.10.2025, 01:20 (vor 66 Tagen) @ Balin

Kobel hat ihn vorhin im Interview auch explizit gelobt.

Sabitzer

tobinho91, Donnerstag, 02.10.2025, 00:13 (vor 66 Tagen) @ Balin

Habe ihn letzte und auch zu Beginn dieser Saison sehr scharf kritisiert und wäre froh über einen Verkauf gewesen.
Wenn er so weiter macht wie die letzten Spiele muss ich abbitte leisten. Macht tatsächlich plötzlich wieder sehr viele und wichtige Wege, ist im gegenpressing glaube ich aktuell unser wichtigster Spieler. Hat diese Saison durch sein gegenpressing auch schon mehrfach Tore eingeleitet. Ich hoffe er macht so weiter.

Sabitzer

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 00:29 (vor 66 Tagen) @ tobinho91

Habe ihn letzte und auch zu Beginn dieser Saison sehr scharf kritisiert und wäre froh über einen Verkauf gewesen.
Wenn er so weiter macht wie die letzten Spiele muss ich abbitte leisten. Macht tatsächlich plötzlich wieder sehr viele und wichtige Wege, ist im gegenpressing glaube ich aktuell unser wichtigster Spieler. Hat diese Saison durch sein gegenpressing auch schon mehrfach Tore eingeleitet. Ich hoffe er macht so weiter.

Mich hat es immer gewundert, warum er beim BVB häufig nur mittelmäßiger Mitläufer war, aber für Österreich immer grandios gespielt hat und mit seinen Toren regelmäßig Spiele entschieden hat. Vor kurzem hatte ich noch überlegt, ob er deshalb nicht lieber offensiver eingesetzt werden sollte. Aber offensichtlich hat er in Kovac's Sytem seine Position gefunden und ist sogar ein Schlüsselspieler darin. Zusammen mit unserer sehr stark besetzten Innenverteidigung haben wir aktuell wohl die beste Defensive der Bundesliga.

Sabitzer

Karsten, Zürich, Donnerstag, 02.10.2025, 08:25 (vor 66 Tagen) @ Habakuk

haben wir aktuell wohl die beste Defensive der Bundesliga.

Unfassbar, was man in diesem Forum über die eigene Mannschaft alles lesen muss. Wenn mir das vor nem Jahr oder so jemand gesagt hätte!

Sabitzer

Zaungast, Donnerstag, 02.10.2025, 08:38 (vor 65 Tagen) @ Karsten

haben wir aktuell wohl die beste Defensive der Bundesliga.


Unfassbar, was man in diesem Forum über die eigene Mannschaft alles lesen muss. Wenn mir das vor nem Jahr oder so jemand gesagt hätte!

Ich habe mich kürzlich noch zum Gespött gemacht als ich die Thesen aufgestellt habe, Dortmund würde vermutlich über die beste Innenverteidigung der Bundesliga verfügen und könnte dieses Jahr um die Vizemeisterschaft spielen, das war noch vor dem Comeback von Schlotti.

Jetzt stehen wir - als gesamte Mannschaft (!) - zuletzt auch für mich überraschend stabil in der Defensive. Wow! Bin nun auf die Bewährungsproben gegen Leipzig und Bayern gespannt.

Sabitzer

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:31 (vor 66 Tagen) @ Karsten

haben wir aktuell wohl die beste Defensive der Bundesliga.


Unfassbar, was man in diesem Forum über die eigene Mannschaft alles lesen muss. Wenn mir das vor nem Jahr oder so jemand gesagt hätte!

Es reicht schon die Beiträge nach dem Auswärtsspiel gegen St. Pauli oder während der Transferphase zu lesen. Aber diese ruhige Phase ist schon nicht schlecht.

Gruß

CHS

Sabitzer

Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 01.10.2025, 23:47 (vor 66 Tagen) @ Balin

Ja guck. Für sowas habe ich irgendwie kein Auge. Das freut mich richtig für ihn und uns natürlich. Was ist mit Gross? Ist der angeschlagen oder muss er sich einfach erst einmal hinten anstellen?

Sabitzer

Zaungast, Donnerstag, 02.10.2025, 08:07 (vor 66 Tagen) @ Timpleton

[…] Was ist mit Gross? Ist der angeschlagen oder muss er sich einfach erst einmal hinten anstellen?

Diese Frage unterstreicht für mich eigentlich die Qualität dieser Mannschaft. Letzte Saison noch als Taktgeber maßgeblich an der Aufholjagd beteiligt, diese Saison zunächst hinten dran - nicht etwa weil wir mit Jobe einen talentierten Spieler für viel Geld dazubekommen haben, sondern weil mit Nmecha und Sabitzer zwei Spieler richtig gut liefern.

Jetzt, wo sich auch das Lazarett in der Innenverteidigung lichtet, haben wir in allen Mannschaftsteilen ein, zwei Spieler die du problemlos reinbringen könntest. Das macht schon Freude.

Sabitzer

Scherben, Kiel, Donnerstag, 02.10.2025, 07:48 (vor 66 Tagen) @ Timpleton

Ja guck. Für sowas habe ich irgendwie kein Auge. Das freut mich richtig für ihn und uns natürlich. Was ist mit Gross? Ist der angeschlagen oder muss er sich einfach erst einmal hinten anstellen?

Sabitzer ist in der Verfassung m.E. schlicht stärker als Groß.

(Und ansonsten als Tipp: Schau Dir mal das 1:0 gegen Wolfsburg und das 2:0 von gestern nochmal in der Entstehung an. Das ist Sabitzer at its best, sowohl mit Ball als auch gegen den Ball.)

Juckreiz

Habakuk, OWL, Mittwoch, 01.10.2025, 23:19 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Warum kratzen sich unsere Spieler eigentlich immer so bei den Interviews? Falsches Waschpulver oder doch die Krätze?

Juckreiz

Karsten, Zürich, Donnerstag, 02.10.2025, 08:31 (vor 66 Tagen) @ Habakuk

Warum kratzen sich unsere Spieler eigentlich immer so bei den Interviews? Falsches Waschpulver oder doch die Krätze?

Gelsenkirchen ist nicht weit weg, Krätzekeime daher wahrscheinlich.

Juckreiz

BeefSG, Dortmund, Mittwoch, 01.10.2025, 23:47 (vor 66 Tagen) @ Habakuk

Die Anspannung baut sich in wilden Juckattacken ab.

Juckreiz

PaBe, Mittwoch, 01.10.2025, 23:31 (vor 66 Tagen) @ Habakuk

Warum kratzen sich unsere Spieler eigentlich immer so bei den Interviews? Falsches Waschpulver oder doch die Krätze?

Sie sind vermutlich einfach nur allergisch gegen schlechte Fragestellungen.

Juckreiz

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 01.10.2025, 23:29 (vor 66 Tagen) @ Habakuk

Warum kratzen sich unsere Spieler eigentlich immer so bei den Interviews? Falsches Waschpulver oder doch die Krätze?

Endlich werden die wichtigen Fragen gestellt.

Lieber Unbekannter

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 01.10.2025, 23:15 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Vielen Dank.

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 03.10.2025, 12:16 (vor 64 Tagen) @ MarcBVB

Liebe Mitforisten,

vielen Dank für die zahlreichen Beileidsbekundungen, die mich sehr berührt haben.

Merci

Marc

Lieber Unbekannter

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 02.10.2025, 15:17 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Mein Beileid Marc und schön das es diesen Moment für dich im Stadion gab. Es zeigt einem einmal mehr was für ein besonderer Ort das WS sein kann, unabhängig von dem was da auf dem Rasen so passiert. Häufig ist es längst das drumherum was es so besonders macht und für viele von uns ist das WS & der BVB zu einem zweiten Zuhause/2. Familie geworden, mit Freundschaften die häufig ein Leben lang bleiben. Umso mehr schmerzt es, wenn gewohnte Dinge nicht mehr zum Leben dazu gehören und Selbstverständlichkeiten es nicht mehr sind. Das Leben ist eben viel kostbarer als wir es letztendlich glauben, das hört sich immer so leicht daher gesagt an, aber so ist es eben am Ende dann doch.

Daher lieber Marc wünsche ich dir das du bald wieder positiv nach vorne schauen kannst.
SGG
Micha87

Lieber Unbekannter

DemGünterseinFrisör, Donnerstag, 02.10.2025, 15:01 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Lieber Marc,

mein aufrichtiges Beileid und von Herzen alles Gute Dir und deiner Familie für die schwere Zeit.
Bei mir war es genauso - ein Spiel des BVB und am nächsten Tag nicht mit Papa darüber sprechen - das hat mir sogar für einige Zeit die Lust am Fussball genommen - zum Glück ist sie wiedergekommen.

Liebe Grüße.

Lieber Unbekannter

Frankonius, Frankfurt, Donnerstag, 02.10.2025, 14:12 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Das ist leider eine traurige Sache, mit der wie früher oder später alle mal konfrontiert werden.
Bei mir ist das schon 18 Jahre her (beide Eltern innerhalb eines Jahres).
Mein herzliches Beileid.

Lieber Unbekannter

Gazelle, Donnerstag, 02.10.2025, 12:49 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Herzliches Beileid!

Lieber Unbekannter

Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 02.10.2025, 11:54 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid und viel Kraft für Dich und Deine Familie.
Bei mir ist das schon länger her, die Trauer verblasst und die guten Erinnerungen bleiben.

Lieber Unbekannter

Alex, Block 12, Donnerstag, 02.10.2025, 11:51 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Herzliches Beileid.

Lieber Unbekannter

tim86, Hamburg, Donnerstag, 02.10.2025, 10:52 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid Marc, ich wünsche dir viel Kraft in der nächsten Zeit.

Lieber Unbekannter

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 02.10.2025, 10:36 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Lieber Marc, auch von mir ganz viel Kraft. Ich habe rund um den Fußball auch schon liebe Menschen verloren und mir hilft der Gedanke, dass sie gewollt hätten, dass der BVB ihren Lieben weiter Freude schenkt. Und vielleicht lächeln sie an Abenden wie gestern von oben auf uns.

Lieber Unbekannter

Gargamel09, Donnerstag, 02.10.2025, 10:19 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Lieber Marc...

Mein herzlichstes Beileid! Ich wünsche Dir und Deiner Familie von ganzem Herzen viel Kraft...

Lieber Unbekannter

Krelle, Donnerstag, 02.10.2025, 09:57 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Mein tief empfundenes Beileid.
Eine schwierige Zeit gerade, die du aber hoffentlich gut meistern wirst.
Alles Gute für dich...

Lieber Unbekannter

koom, Donnerstag, 02.10.2025, 09:54 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Herzliches Beileid.

Lieber Unbekannter

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 02.10.2025, 09:28 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Herzliches Beileid und viel Kraft für Dich!

Lieber Unbekannter

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 09:00 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid!

Lieber Unbekannter

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:42 (vor 65 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.


Lieber Marc, auch von mir mein herzlichstes Beileid! Ich wünsche euch viel Kraft, um diese Herausforderung zu meistern.

Lieber Unbekannter

Thor, Köln, Donnerstag, 02.10.2025, 09:36 (vor 65 Tagen) @ Ballschieber007

Mein Beileid. Ich habe meinen alten Herrn auch immer in der Halbzeit angerufen. Fehlt mir auch immer wieder.

Lieber Unbekannter

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:22 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Ich kenne das Gefühl (ist zwar schon ein paar Jahre bei mir her), daher wünsche ich dir viel Stärke.

Gruß

CHS

Lieber Unbekannter

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 02.10.2025, 08:18 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mit dem Leben nehmen wir den Tod billigend in Kauf. Dennoch ist das kacke.

Mein beileid und viel Kraft während der trauerphase wünsch ich dir.

Lieber Unbekannter

Habakuk, OWL, Donnerstag, 02.10.2025, 08:14 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid. Das haben viele von uns schon erlebt. Es wird Zeit brauchen. Aber irgendwann wird es gut.

Lieber Unbekannter

17, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 08:04 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Hallo Marc,

auch von mir herzliches Beileid.

Ich schließe mich den Worten von Will an.

Schön das jemand für dich da ist.

Gruß Leonardo

Lieber Unbekannter

Ausputzer, Düsseldorf, Donnerstag, 02.10.2025, 08:03 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein herzliches Beileid!
Ich wünsche Dir und Deiner Familie, dass die Trauer dann mehr und mehr durch die schönen Erinnerungen an gemeinsame Erlebnisse, Sprüche Deines Papas etc. abgelöst wird und Du/Ihr mit einem Lächeln (und nicht mit Tränen) an ihn denken könnt.

Lieber Unbekannter

Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 02.10.2025, 07:54 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Mein Beileid, manchmal ist es gut wenn jemand da ist.

Lieber Unbekannter

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 02.10.2025, 07:52 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Mein Beileid. Einen Elternteil zu verlieren ist einfach ein unheimlich harter Moment und du wirst vermutlich noch viele Momente erleben, in denen du feststellst, dass du in Situation XY einfach mit ihm sprechen würdest.

Es ist schön, dass du in so einem emotionalen Moment jemanden zum sprechen hattest, das kann unheimlich gut tun.

Lieber Unbekannter

Eisen, DO, Donnerstag, 02.10.2025, 07:40 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Lieber Marc,

Mein herzliches Beileid, alles gute und viel Kraft.

Lieber Unbekannter

Juper, Berlin, Donnerstag, 02.10.2025, 07:40 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein herzliches Beileid und alles Gute & viel Kraft dir!

Lieber Unbekannter

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 07:31 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Auch von mir herzliches Beileid. Ich weiß, wie sich das anfühlt.

Lieber Unbekannter

Scherben, Kiel, Donnerstag, 02.10.2025, 06:34 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Das tut mir sehr leid. Viel Kraft Dir und Euch!

Lieber Unbekannter

Fonzie, Münster, Donnerstag, 02.10.2025, 06:19 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Auch von mir alles Gute und viel Kraft, Marc.

Lieber Unbekannter

Tom Frost, Donnerstag, 02.10.2025, 00:49 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Alles Gute!

Lieber Unbekannter

Schoeneschooh, CDMX, Donnerstag, 02.10.2025, 00:36 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Das tut mir wirklich Leid Marc! Ich hoffe du bist gut nach Hause gekommen und konntest dann wieder „abschalten“. Ich wünsche dir viel Kraft für das was kommt!

Lieber Unbekannter

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 02.10.2025, 00:34 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Lieber Marc,

ich kann Dich sehr gut verstehen. Vor nunmehr mehr als zwölf Jahren ging es mir ähnlich.

Statt der vertrauten Rituale, die nun nicht mehr stattfinden, ist da auf einmal eine Leere. Und das Fehlen dieser Rituale zeigt in der ersten Zeit nach einem solchen Verlust immer wieder schmerzhaft auf, dass ein geliebter Mensch für immer nicht mehr da sein wird.

Aber Du wirst sehen, dass der Schmerz in Wehmut übergehen wird und irgendwann in einem Moment wie heute wird die Erinnerung an ein solches Ritual ein liebevolles Lächeln auf Deine Lippen zaubern, weil es die Erinnerung an einen vertrauten und geliebten Menschen ist, mit dem man Schönes erlebt und vieles geteilt hat.

Ich drücke Dir meine Anteilnahme aus wünsche Dir viel Kraft.

Lieber Unbekannter

Philipp54, Donnerstag, 02.10.2025, 00:27 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Auf das dir die schönen Erinnerungen immer präsent bleiben und in den Zeiten kräftezehrender Trauer helfen sich daran zu erinnern.
Viel Kraft und Zusammenhalt in der Familie.

Lieber Unbekannter

Invis, Donnerstag, 02.10.2025, 00:13 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Herzliches Beileid und dir alles Gute!

Lieber Unbekannter

tobi002, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 00:07 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

So muß es sein.

Lieber Unbekannter

DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 02.10.2025, 00:06 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Lieber MarcBVB, auch wenn wir uns wohl nie getroffen haben, tut es mir aufrichtig Leid. Ich habe in den letzten Monaten schon einige Male daran gedacht, irgendwann ohne meine Eltern, die inzwischen über 90 bzw. 85 Jahre alt sind, dazustehen. Und wüsste leider keinen Rat. Doch wünsche ich Dir viel Kraft.

Lieber Unbekannter

Matze_82, Rheinhessen, Mittwoch, 01.10.2025, 23:58 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein herzliches Beileid! Solche Situationen werden in den nächsten Jahren immer wieder kommen, habe ich auch schon selbst durch. Der Schmerz und die Traurigkeit wird über die Zeit weniger werden, aber die schönen Erinnerungen bleiben bestehen - für immer!

Liebe Grüße

Matthias

Lieber Unbekannter

thatEmJay, zurück in Berlin, Mittwoch, 01.10.2025, 23:52 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Freut mich, dass jemand für dich da war, als du es brauchtest. Dir und deiner Familie viel Kraft. Trauer kann noch mehr zusammenschweißen.

Lieber Unbekannter

TimK, Unna, Mittwoch, 01.10.2025, 23:41 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Marc, mein aufrichtiges Beileid und dir und deiner Familie ganz viel Kraft in dieser schwierigen Zeit.

Lieber Unbekannter

ElHorsto, DO, Mittwoch, 01.10.2025, 23:38 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein herzliches Beileid!

Lieber Unbekannter

Pfostentreffer, Mittwoch, 01.10.2025, 23:38 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Oh man, das tut mir leid. Ich kenne den Moment nur zu gut.

Mein ehrliches Beileid und ich wünsche dir, dass du es schaffst, dich vor allem an die positiven Momente zu erinnern.

Viel Kraft dafür

Lieber Unbekannter

Minzurion, OWL, Mittwoch, 01.10.2025, 23:37 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid und viel Kraft an dich.

Lieber Unbekannter

Jack, Dortmund, Mittwoch, 01.10.2025, 23:36 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Mein herzliches Beileid!

Lieber Unbekannter

Zatrassis, Mannheim, Mittwoch, 01.10.2025, 23:33 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid, lieber Marc!

Lieber Unbekannter

Justus_Jonas_09, Mittwoch, 01.10.2025, 23:32 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid !

Lieber Unbekannter

Fummelkutte, Berlin, Mittwoch, 01.10.2025, 23:32 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Viel Kraft dir, Marc.

Lieber Unbekannter

DomJay, Köln, Mittwoch, 01.10.2025, 23:30 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Ganz viel Kraft, der Moment ist nicht schön und wahrscheinlich wird er auch nicht schön werden. Wann immer ich heute Heimwerker Tipps sehe, denke ich das Gleiche würde es gerne mit Papa teilen.

Ich denk dann immer an diese Momente damals zurück und halte sie bei mir in schöner Erinnerung. Zumindest mir hilft das.

LG

Lieber Unbekannter

Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 01.10.2025, 23:22 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Mein Beileid und viel Kraft. Habe das Selbe vor noch nicht allzu langer Zeit durchgemacht.

Geliebte Elternteile zu verlieren, ist wie ne Amputation. Jeden Tag wird man daran erinnert das nichts mehr so ist, wie es einmal war. :-(

Lieber Unbekannter

bob, Bad Oeynhausen, Mittwoch, 01.10.2025, 23:21 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Ganz viel Kraft und herzliches Beileid

Lieber Unbekannter

PaBe, Mittwoch, 01.10.2025, 23:20 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Vielen Dank für ein paar Minuten deiner Zeit.

Heute war das erste Heimspiel, nach dem ich Papa nicht mehr anrufen kann, wie es gewesen ist. Das ist mir beim Verlassen des Blocks klar geworden. Danke. Für's zuhören und jedes einzelne Wort. Dafür, in dem Moment nicht alleine sein zu müssen.

Lieber Marc,

dein Verlust tut mir unendlich Leid.

Ich wünsche dir und deiner Familie/Angehörigen viel Kraft.

Fühl dich gedrückt.

You'll never walk alone!

Lieber Unbekannter

simie, Krefeld, Mittwoch, 01.10.2025, 23:19 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Tut mir Leid. Viel Kraft dir.

Lieber Unbekannter

Knolli, Mittwoch, 01.10.2025, 23:18 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Ganz viel Kraft dir!

Lieber Unbekannter

Kruemelmonster09, Mittwoch, 01.10.2025, 23:17 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

Mein Beileid und Dir ganz viel Kraft.

Lieber Unbekannter

Herbie, Werne, Mittwoch, 01.10.2025, 23:17 (vor 66 Tagen) @ MarcBVB

You‘ll never walk alone!
Das macht den Fußball und seine Fans aus.

Alles gute dir !

Am Samstag bitte, bitte mehr Minuten für Silva

Kutte92-, Münster, Mittwoch, 01.10.2025, 23:14 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich glaube wir haben da eine versteckte Vollgranate im Kader. Nur so ein Bauchgefühl.

Am Samstag bitte, bitte mehr Minuten für Silva

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 02.10.2025, 16:48 (vor 65 Tagen) @ Kutte92-

Das hat er auf seinen bisherigen Stationen dann aber überwiegend versteckt.

Am Samstag bitte, bitte mehr Minuten für Silva

Jack, Dortmund, Mittwoch, 01.10.2025, 23:32 (vor 66 Tagen) @ Kutte92-

Ich glaube wir haben da eine versteckte Vollgranate im Kader. Nur so ein Bauchgefühl.

Das hatte ich direkt nach seiner Verpflichtung auch schon geschrieben. Freue mich echt auf ihn.

Am Samstag bitte, bitte mehr Minuten für Silva

fallrückzieher, Mittwoch, 01.10.2025, 23:19 (vor 66 Tagen) @ Kutte92-

Ich glaube wir haben da eine versteckte Vollgranate im Kader. Nur so ein Bauchgefühl.

Ich teile das Gefühl. Ich war da echt kritisch bei diesem Transfer. Die Minuten in Mainz und heute habe die Sicht da aber geändert. Ich sehe da Tempo, Dynamik und eine gute Ballbehandlung. Sehr gespannt wie das weiter geht.

Am Samstag bitte, bitte mehr Minuten für Silva

CatClever, Niederrhein, Mittwoch, 01.10.2025, 23:53 (vor 66 Tagen) @ fallrückzieher

Ich habe den Transfer auch kritisch gesehen.. Aber das bisher gezeigte kann sich echt sehen lassen. Dazu anscheinend ein echt guter Typ. Passt !

Wahrscheinlich der einzige Profi Spieler,
bei dem die You Tube Videos schlechter
sind als die Realität ist.

Kovac

kroW, Mittwoch, 01.10.2025, 23:14 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Diese Mannschaft macht endlich wieder Spaß. Ich war einer der großen Zweifler an Kovac, muss ich ehrlich zugeben. Aber sein Fußball gefällt mir immer besser. Mir ist es in aller 1. Linie wichtig, dass die Jungs aufm Platz alles geben und gallig sind. Und das sind sie. Sie sind scharf und geil darauf Bälle zu gewinnen und Zweikämpfe zu führen. Die Spielidee mit Ball dazu ist ne echt geile Mischung und macht riesen Laune auf die Saison. Es wird auch wieder andere Phasen geben, aber nichtsdestotrotz ist das nach Favre, die Mannschaft mit der klarsten Spielidee. Das könnte tatsächlich was werden mit Kovac. Bisher lässt sich klar sagen, dass ich ihn zu unrecht schlecht gemacht habe und große Zweifel hatte.

Kovac

Lordran, Mittwoch, 01.10.2025, 23:32 (vor 66 Tagen) @ kroW

War auch völlig ok nach den letzten Stationen von Kovac eher kritisch zu sein.
Das es (aktuell) wie Arsch auf Eimer passt hat wohl keiner gedacht.
Spieler wie Adeyemi sind für mich unter ihm nicht wieder zu erkennen.
Jeder rackert und ackert und jetzt kommt selbst Brandt wieder in Form.
Hut ab.

Kovac

Blarry, Essen, Mittwoch, 01.10.2025, 23:26 (vor 66 Tagen) @ kroW

nichtsdestotrotz ist das nach Favre, die Mannschaft mit der klarsten Spielidee. Das könnte tatsächlich was werden mit Kovac.

Was witzig ist, weil die grundlegenden Philosophien von Kovac und Lulu echt ähnlich wirken: zuallererst diszipliniert hinten stehen und nach vorne schauen, was der liebe Gott fallen lässt. Bleibt nur zu hoffen, dass wenigstens Kovacs ein wenig Komprimat gegen unsere Führungsetage besitzt, um nicht beim nächsten Hirnfurz von oben in den Wind geschossen zu werden.

Kovac

Caroban, Mittwoch, 01.10.2025, 23:33 (vor 66 Tagen) @ Blarry

Den Gedanken hatte ich heute auch. Das ist bis zur Mittellinie schon sehr Favre-Style, danach geht es dann aber schnörkeloser (zufälliger, glücklicher) als beim lieben Lucien.
Liegt aber wohl auch daran, dass wir damals noch feine Fußballer wie Reus, Sancho, Hakimi und Guerreiro auf dem Platz hatten.

Der BVB - Athletic Club Bilbao - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 01.10.2025, 23:07 (vor 66 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Talentförderer, Mittwoch, 01.10.2025, 23:11

Starkes Spiel. Souverän. Defensiv stabil, vorne weiter mit hervorragender Chancenverwertung. Kleine Drangphase überstanden und Glück beim Abseits. Den Punkt aus Turin heute vergoldet.

1510742 Einträge in 16228 Threads, 14342 registrierte Benutzer Forumszeit: 06.12.2025, 20:35
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