schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

BVB-Newsthread vom 29.09.2025 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 09:09 (vor 76 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Alles begann mit einem Casting

bobschulz, MS, Montag, 29.09.2025, 17:03 (vor 76 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von bobschulz, Montag, 29.09.2025, 17:08

Anlässlich des Pokalspiels der Frauen des BVB gegen die Frauen des FCB gibt es einen Artikel in der Sueddeutschen. Merkwürdigerweise schreiben sie von einem Klassiker: es kommt erstmals zu einem Klassiker. Ob es das im Frauenfußball wird muss sich doch erst noch zeigen, auch wenn die Kollegen von Spocht1 auch von der "Premiere eines Klassikers" schreiben.


https://www.sueddeutsche.de/sport/borussia-dortmund-frauenfussball-dfb-pokal-bayern-muenchen-li.3317631

https://www.sport1.de/news/fussball/frauen-mehr/2025/09/bvb-bayern-ein-spiel-das-auch-bei-den-frauen-zur-normalitat-werden-soll

BVB-Handballerinnen feiern ersten CL-Sieg

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 29.09.2025, 11:11 (vor 76 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 29.09.2025, 11:08 (vor 76 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Taktisch cleveres Verhalten des Mainzers führte zu Spielverzögerung

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

hz09, 44789, Montag, 29.09.2025, 19:29 (vor 75 Tagen) @ CHS

Wirklich beeindruckender Enthüllungsjournalismus – und das im Kicker. Da wird die Pulitzer-Jury kaum die Finger stillhalten können. Man spürt förmlich, wie Fußballgeschichte durch Herrn Dersch neu geschrieben wird :)

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

koom, Dienstag, 30.09.2025, 09:34 (vor 75 Tagen) @ hz09

Wirklich beeindruckender Enthüllungsjournalismus – und das im Kicker. Da wird die Pulitzer-Jury kaum die Finger stillhalten können. Man spürt förmlich, wie Fußballgeschichte durch Herrn Dersch neu geschrieben wird :)

Das ist mal echt ein Nothingburger von ner News oder "Analyse"? Fairerweise vielleicht etwas, was Leute gesehen und nicht verstanden haben - aber irgendwie ist diese News sowas von unnötig. Das war ein taktisches Spielchen - an der Stelle ohne Gewinner. Weder Kobel, noch Sieb, am wenigsten der Zuschauer.

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

uwelito, Wambel forever, Montag, 29.09.2025, 21:11 (vor 75 Tagen) @ hz09

Wirklich beeindruckender Enthüllungsjournalismus – und das im Kicker. Da wird die Pulitzer-Jury kaum die Finger stillhalten können. Man spürt förmlich, wie Fußballgeschichte durch Herrn Dersch neu geschrieben wird :)

Wow. Jetzt erst gesehen, wer das geschrieben hat.

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

uwelito, Wambel forever, Montag, 29.09.2025, 13:51 (vor 76 Tagen) @ CHS

Taktisch cleveres Verhalten des Mainzers führte zu Spielverzögerung

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Ein taktisch Hochbegabter. Ach was, ein Wunderkind.

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

bobschulz, MS, Montag, 29.09.2025, 15:22 (vor 76 Tagen) @ uwelito

Taktisch cleveres Verhalten des Mainzers führte zu Spielverzögerung

Quelle: Kicker

Gruß

CHS


Ein taktisch Hochbegabter. Ach was, ein Wunderkind.

Da sie gewonnen haben, hat Sieb Alles richtig gemacht. Oder so. :-)

Deswegen wollte Sieb BVB-Keeper Kobel nicht in die Falle gehen

Smeller, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 16:31 (vor 76 Tagen) @ bobschulz

Kobel ist denen aber auch böse in die Falle gegangen. Beispielsweise, als er Adeyemi lang geschickt hat, der für Zentners rote Karte gesorgt hat.

Ironie?

Tomberen, Dortmund, Dienstag, 30.09.2025, 06:14 (vor 75 Tagen) @ Smeller

Das meint Dersch doch bestimmt nicht ernst, oder?

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Newsteam ⌂, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 08:28 (vor 76 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Montag, 29.09.2025, 12:25 (vor 76 Tagen) @ Newsteam

Natürlich kein großer Artikel, mehr ne launige Zusammenfassung, aber als solche ganz nett. Schön, dass sich die Positivnachrichten - wenn auch verhalten - zum BVB langsam mehren.

Und vorne hat Dortmund Julian Brandt und Karim Adeyemi, die seit Jahren in jedem Spiel ihre Momente haben.

Ich mag den Satz. Gerade bei dem hier immer wieder aufwallenden Drang des Brandt-Bashings. KEIN Offensivspieler weltweit spielt 90 Minuten in jedem Spiel geil und perfekt. Und Brandt wie auch Adeyemi sind auch an schlechten Tagen immer für eine Scoring-Aktion gut. Das die - im Vergleich zu bspw. Guirassey - über Gebühr immer angegangen werden, ist schon recht schlecht.

Gibt’s ein Meisterrennen in der Bundesliga, und keiner kriegt es mit?

Ja, irgendwie schon. Das Duell ist halt kein 1-gegen-1, sondern es geht darum, wer aus den 34 Spielen gegen alle Gegner am meisten Punkte holt. Es ist fast vollkommen egal, ob BVB oder Bayern das direkte Duell gewinnt und wie hoch.

Ich glaube nicht, dass der BVB immer alles so regeln wird wie gerade, aber ich gehe von einem 2,0 Punkteschnitt aus, der quasi "Pflicht" ist.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

schweizer666, Schweiz, Montag, 29.09.2025, 23:04 (vor 75 Tagen) @ koom

Gibt’s ein Meisterrennen in der Bundesliga, und keiner kriegt es mit?


Ja, irgendwie schon. Das Duell ist halt kein 1-gegen-1, sondern es geht darum, wer aus den 34 Spielen gegen alle Gegner am meisten Punkte holt. Es ist fast vollkommen egal, ob BVB oder Bayern das direkte Duell gewinnt und wie hoch.

Ja da hast du recht. Meisterschaften gewinnt oder verspielt man gegen Teams wie Mainz, Augsburg, St. Pauli etc.

Da muss man die Hausaufgaben machen und diese Spiele konsequent gewinnen, dann ist es egal was man gegen die Bayern selber macht.

Allerdings haben wir seit ein paar Jahren jetzt neue Player mit im Spiel, die trotz allen Widrigkeiten noch genug Substanz haben um uns ebenfalls Punkte streitig zu machen.

Und am Ende ist und bleibt es Fussball. Da ist auch viel Glück/Pech/Momentum mit bei. Man kann höchstens versuchen diese Komponente zu minimieren, mit einem Kader das einfach weitaus besser ist als das des Gegners. Trotzdem bleiben unbekannte Parameter, die sich nicht vermeiden lassen, und die ein Spiel in eine andere Richtung lenken können (äussere Umstände wie Rasen, Schiri, Wetter, Fans etc. und innere wie unnötige Karten & verursachte Standards, Verletzungen, falsche Taktik, falsches Material, individuelle Fehler etc.).

Mir machen diese ständigen Länderspielpausen einfach Sorgen. Wir können nur immer hoffen, dass alle halbwegs fit und vor allem unverletzt zurückkommen - dann sehen wir mal weiter. Bei der letzten Länderspielpause hatten wir diesbezüglich gefühlt seit Jahren erstmals Glück und keiner hatte sich verletzt, wenn ich mich richtig erinnere...

Momentan müssen wir uns eher darauf konzentrieren, dass die Gegner wieder lernen dass gegen uns nichts zu holen ist. So etwas ist auch wichtig um deren Moral zu brechen. Aktuell würd ich sagen, wir werden immer noch so eingeschätzt dass die Gegner das Gefühl haben, trotz 2 Tore-Führung in Minute 90, müssen sie nur einmal einnetzen und dann geht noch was gegen uns. Das ist echt mühsam, und kostet am Ende nochmals unnötig Kraft. Gegen die Bayern, denkt wohl kaum eine Mannschaft bei 2:0 Rückstand in Minute 90, dass die ernsthaft dort noch was holen können, so können die Bayern das nach Hause schaukeln und der Gegner bemüht sich, nicht noch das 3:0 oder 4:0 zu fangen.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Dienstag, 30.09.2025, 09:43 (vor 75 Tagen) @ schweizer666

Momentan müssen wir uns eher darauf konzentrieren, dass die Gegner wieder lernen dass gegen uns nichts zu holen ist. So etwas ist auch wichtig um deren Moral zu brechen. Aktuell würd ich sagen, wir werden immer noch so eingeschätzt dass die Gegner das Gefühl haben, trotz 2 Tore-Führung in Minute 90, müssen sie nur einmal einnetzen und dann geht noch was gegen uns. Das ist echt mühsam, und kostet am Ende nochmals unnötig Kraft. Gegen die Bayern, denkt wohl kaum eine Mannschaft bei 2:0 Rückstand in Minute 90, dass die ernsthaft dort noch was holen können, so können die Bayern das nach Hause schaukeln und der Gegner bemüht sich, nicht noch das 3:0 oder 4:0 zu fangen.

Ja, da war Turin und Pauli nicht hilfreich. Aber die Situation hilft dem BVB momentan auch noch. Kovac System hat mehr Probleme damit, wenn der Gegner einfach nur kein Tor bekommen möchte und die Offensive ihm egal ist. Dann wirds zu eng in der Spielweise. Insofern momentan noch ok, weil man da auch einfach noch ein paar Punches verteilen kann.

Der BVB wechselt gerade von "Tanker auf dem absteigenden Ast" zu "stabil, aber noch angreifbar" und nähert sich jetzt langsam dem Status "wie besiegt man die eigentlich?". Beim momentanen Entwicklungsstand, wo die Mannschaft immer noch tieferes Selbstvertrauen braucht und einfach ein paar Rekonvaleszenten dabei sind, ist es noch ganz gut, dass die Gegner glauben, dass was geht. Auch wenn sie immer mehr den Beweis bekommen, dass doch nix geht.

Wenn hinten mal Süle und Can noch dazukommen, Chucky, Bellingham und Silva noch mehr angekommen sind, dann wird es ziemlich eklig für die Gegner.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 23:40 (vor 75 Tagen) @ schweizer666

Mir machen diese ständigen Länderspielpausen einfach Sorgen. Wir können nur immer hoffen, dass alle halbwegs fit und vor allem unverletzt zurückkommen - dann sehen wir mal weiter. Bei der letzten Länderspielpause hatten wir diesbezüglich gefühlt seit Jahren erstmals Glück und keiner hatte sich verletzt, wenn ich mich richtig erinnere...

Seitdem Guerreiro nicht mehr bei uns ist, haben wir nach jeder Länderspielpause einen Verletzten weniger.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 17:10 (vor 76 Tagen) @ koom

Also 78 Punkte sind „Pflicht“? Also nah am Vereinsrekord? Große Wünsche, vor allem mit einem Kader der, wie wir alle wissen, katastrophal zusammengestellt wurde von Kehl. ;-)

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Andre3000, Heidelberg, Montag, 29.09.2025, 18:43 (vor 75 Tagen) @ Talentförderer

In Marhe aber nicht so sehr gefördert worden? ;)

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Montag, 29.09.2025, 17:23 (vor 76 Tagen) @ Talentförderer

Also 78 Punkte sind „Pflicht“? Also nah am Vereinsrekord? Große Wünsche, vor allem mit einem Kader der, wie wir alle wissen, katastrophal zusammengestellt wurde von Kehl. ;-)

34 * 2 = 78? :D

Bleiben wir bei normaler Mathe: 68 Punkte halte ich für Pflicht, da würde ich auch nicht groß rumwackeln mit. Das ist das, was der Kader im Stande zu leisten ist. Dafür ist der teuer genug, dafür ist der breit genug und auch in der Spitze gut.

Besondere Umstände können zu weniger führen, aber das wären schon krasse Verletzungsausfälle (und eher nicht die Sorte von Belastungsproblemen, sondern sowas wie fremdverschuldete Verletzungen) oder schlimmeres.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Tom Frost, Montag, 29.09.2025, 18:03 (vor 76 Tagen) @ koom

Also 78 Punkte sind „Pflicht“? Also nah am Vereinsrekord? Große Wünsche, vor allem mit einem Kader der, wie wir alle wissen, katastrophal zusammengestellt wurde von Kehl. ;-)


34 * 2 = 78? :D


Passt doch gut zur Melodie von „Wer wird Deutscher Meister…“

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Litze80, Montag, 29.09.2025, 13:28 (vor 76 Tagen) @ koom

Gibt’s ein Meisterrennen in der Bundesliga, und keiner kriegt es mit?

Ich finde es genau richtig, jetzt nicht von der Meisterschaft zu sprechen. Nächste Woche kommt Leipzig und die haben sich nach ihrer Klatsche in München doch sehr stabilisiert. Nach der Länderspielpause kommt es dann zum Duell mit den Bayern...

Der Oktober wird zeigen, wo wir tatsächlich stehen. Nach Leipzig und Bayern wird man wissen, ob wir tatsächlich in den Meisterschaftskampf eingreifen können oder ob es bei unserem Saisonziel (frühe Quali für die CL) bleibt.

Im Pokal haben wir einen richtig schweren Brocken mit Frankfurt erwischt.

Und in der CL kommen mit Bilbao und Kopenhagen zwei Spiele, die man eigentlich gewinnen muss, wenn man nicht um die Zwischenrunde zittern will.

Nach dem Oktober wissen wir, wo wir stehen...

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

AGraute, Montag, 29.09.2025, 14:01 (vor 76 Tagen) @ Litze80

Gibt’s ein Meisterrennen in der Bundesliga, und keiner kriegt es mit?


Ich finde es genau richtig, jetzt nicht von der Meisterschaft zu sprechen. Nächste Woche kommt Leipzig und die haben sich nach ihrer Klatsche in München doch sehr stabilisiert. Nach der Länderspielpause kommt es dann zum Duell mit den Bayern...

Der Oktober wird zeigen, wo wir tatsächlich stehen. Nach Leipzig und Bayern wird man wissen, ob wir tatsächlich in den Meisterschaftskampf eingreifen können oder ob es bei unserem Saisonziel (frühe Quali für die CL) bleibt.

Im Pokal haben wir einen richtig schweren Brocken mit Frankfurt erwischt.

Und in der CL kommen mit Bilbao und Kopenhagen zwei Spiele, die man eigentlich gewinnen muss, wenn man nicht um die Zwischenrunde zittern will.

Nach dem Oktober wissen wir, wo wir stehen...

Bei Leipzig gehe ich mit, aber die Bayern dienen mMn absolut nicht als Standortbestimmung. Bei denen handelt es sich um die mit Abstand stärkste Mannschaft der Liga.
Siehe Leipzig: die hatten gegen Bayern überhaupt keine Chance und danach trotzdem vier Siege aus vier Spielen geholt. Aktuell würde man sagen, dass sie also eine realistische Chance auf Platz 2-4 haben. Uns könnte es in München ähnlich ergehen und es hätte ähnlich viel Aussagekraft für die Spiele gegen die anderen 16 Mannschaften - keine.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Litze80, Montag, 29.09.2025, 15:12 (vor 76 Tagen) @ AGraute


Bei Leipzig gehe ich mit, aber die Bayern dienen mMn absolut nicht als Standortbestimmung. Bei denen handelt es sich um die mit Abstand stärkste Mannschaft der Liga.
Siehe Leipzig: die hatten gegen Bayern überhaupt keine Chance und danach trotzdem vier Siege aus vier Spielen geholt. Aktuell würde man sagen, dass sie also eine realistische Chance auf Platz 2-4 haben. Uns könnte es in München ähnlich ergehen und es hätte ähnlich viel Aussagekraft für die Spiele gegen die anderen 16 Mannschaften - keine.

Ich hatte das ja explizit auf den Meisterschaftskamp bezogen. Wenn du gegen Leipzig und Bayern verlierst und die Bayern gegen Frankfurt (und dann natürlich auch gegen uns) gewinnen, haben wir 8 Punkte Rückstand. Dann braucht erstmal keiner was von einer Meisterschaft zu reden.

Ich würde das aber auch nicht als Katastrophe ansehen. Wenn wir am Ende auf Platz 2 oder 3 stehen, bin ich zufrieden.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Montag, 29.09.2025, 14:16 (vor 76 Tagen) @ AGraute

Uns könnte es in München ähnlich ergehen und es hätte ähnlich viel Aussagekraft für die Spiele gegen die anderen 16 Mannschaften - keine.

Richtig. Die Bayern können den BVB 5:0 zerlegen und dominieren. Es werden alle anderen Spiele viel entscheidender sein.Die Bayern gewinnen nicht jedes Spiel. Die werden auch stolpern. Dito türlich auch der BVB, aber der muss sehr viel weniger Platz 1 werden als die Bayern.

Der BVB sollte der schlechte Atem im Nacken der Bayern sein.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 29.09.2025, 19:43 (vor 75 Tagen) @ koom

Richtig. Die Bayern können den BVB 5:0 zerlegen und dominieren.

Nö, können sie nicht. Die sollen vom BVB möglichst einen Tritt in den arroganten Hintern bekommen. Und wenn man schon der Meinung ist, "die Bayern werden nicht alles gewinnen", dann soll der BVB der Grund für diese Aussage sein.

Wenn ich das als Profisportler anders sehen würde, würde ich mich fragen, ob ich nicht den falschen Job gewählt habe.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Dienstag, 30.09.2025, 10:27 (vor 75 Tagen) @ nico36de

Richtig. Die Bayern können den BVB 5:0 zerlegen und dominieren.


Nö, können sie nicht. Die sollen vom BVB möglichst einen Tritt in den arroganten Hintern bekommen. Und wenn man schon der Meinung ist, "die Bayern werden nicht alles gewinnen", dann soll der BVB der Grund für diese Aussage sein.

Hehe. Das wollte ich damit nicht sagen. Ich fände es auch gut, wenn der BVB die Bayern stoppt. Zweifel ist das beste Triebmittel zur Selbstzersetzung.

Aber der Punkt ist: Der BVB sollte sich von einer Niederlage - und die ist auch möglich - nicht verunsichern lassen. Sondern weitermachen und einfach alle anderen besiegen.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 30.09.2025, 10:32 (vor 75 Tagen) @ koom

Es ist einfach ein so schöner Gedanke, dass die Buyern hintereinander erst gegen Frankfurt und dann gegen den BVB einen auf den Sack bekommen.

Ok, es ist vielleicht eher ein Traum. Aber auch die gehen gelegentlich in Erfüllung.....

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 30.09.2025, 17:08 (vor 75 Tagen) @ nico36de

Eigentlich wäre es viel besser wenn Bayern der Geiltracht ordentlich einen einschenkt.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Dienstag, 30.09.2025, 12:44 (vor 75 Tagen) @ nico36de

Es ist einfach ein so schöner Gedanke, dass die Buyern hintereinander erst gegen Frankfurt und dann gegen den BVB einen auf den Sack bekommen.

Ok, es ist vielleicht eher ein Traum. Aber auch die gehen gelegentlich in Erfüllung.....

Träumen ist erlaubt. Explizit. Wenn das mal irgendwann nicht mehr geht, sollte man es lassen. Alles. ;-)

47, in Psychotherapie. ;-)

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 19:53 (vor 75 Tagen) @ nico36de

Und trotzdem werden sie und wahrscheinlich die Bude vollhauen.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 29.09.2025, 14:12 (vor 76 Tagen) @ AGraute
bearbeitet von nico36de, Montag, 29.09.2025, 14:17

Uns könnte es in München ähnlich ergehen und es hätte ähnlich viel Aussagekraft für die Spiele gegen die anderen 16 Mannschaften - keine.

Könnte aber mit der augenblicklichen Stabilität, Konzentration bis zum Ende ohne Aussetzer wie in Hamburg oder Turin und den immer möglichen Geistesblitzen in der Offensive zu einem Unentschieden oder einem Sieg reichen.

Wenn man alle Mannschaftsteile betrachtet, steht der BVB augenblicklich an der Position, wo er hingehört. Und das mit einer Mannschaft, die nach der Meinung nicht weniger Foristen angeblich ja gar nix kann. Was doch ein endlich mal wieder guter Trainer so alles ausmachen kann.....

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 13:42 (vor 76 Tagen) @ Litze80

Ich finde es genau richtig, jetzt nicht von der Meisterschaft zu sprechen. Nächste Woche kommt Leipzig und die haben sich nach ihrer Klatsche in München doch sehr stabilisiert. Nach der Länderspielpause kommt es dann zum Duell mit den Bayern...

Jau, die Länderspielpause. Ich bin mal gespannt, wieviele Bayernspieler da ihre Wehwehchen auskurieren, während unsere Spieler verletzt zurück kommen. Na, besser nicht den Teufel an die Wand malen.

Der Oktober wird zeigen, wo wir tatsächlich stehen. Nach Leipzig und Bayern wird man wissen, ob wir tatsächlich in den Meisterschaftskampf eingreifen können oder ob es bei unserem Saisonziel (frühe Quali für die CL) bleibt.

Im Pokal haben wir einen richtig schweren Brocken mit Frankfurt erwischt.

Und in der CL kommen mit Bilbao und Kopenhagen zwei Spiele, die man eigentlich gewinnen muss, wenn man nicht um die Zwischenrunde zittern will.

Nach dem Oktober wissen wir, wo wir stehen...

Der Oktober ist wirklich die Nagelprobe, da gibt's keinen Zweifel. Im Idealfall kommen wir da gut durch und bleiben in allen Wettbewerben im Rennen. Spannend wird es allerdings bei Niederlagen. Wie steckt man sowas dann weg? Positiv ist, dass wir nicht jetzt schon auf dem Zahnfleisch gehen, sondern eigentlich von Woche mit mehr Personal aufwarten können.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Frank1299, Montag, 29.09.2025, 13:04 (vor 76 Tagen) @ koom

Natürlich kein großer Artikel, mehr ne launige Zusammenfassung, aber als solche ganz nett. Schön, dass sich die Positivnachrichten - wenn auch verhalten - zum BVB langsam mehren.

Und vorne hat Dortmund Julian Brandt und Karim Adeyemi, die seit Jahren in jedem Spiel ihre Momente haben.


Ich mag den Satz. Gerade bei dem hier immer wieder aufwallenden Drang des Brandt-Bashings. KEIN Offensivspieler weltweit spielt 90 Minuten in jedem Spiel geil und perfekt. Und Brandt wie auch Adeyemi sind auch an schlechten Tagen immer für eine Scoring-Aktion gut. Das die - im Vergleich zu bspw. Guirassey - über Gebühr immer angegangen werden, ist schon recht schlecht.

Die werden (zumindest Brandt) nicht wegen ihres Offensivverhalten kritisiert. Das Defensivverhalten ist halt bei Brandt sehr oft fahrlässig und motiovationslos. Adeyemi hat sich hier in letzter Zeit deutlich verbessert.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Phil, Montag, 29.09.2025, 13:43 (vor 76 Tagen) @ Frank1299

Die werden (zumindest Brandt) nicht wegen ihres Offensivverhalten kritisiert. Das Defensivverhalten ist halt bei Brandt sehr oft fahrlässig und motiovationslos. Adeyemi hat sich hier in letzter Zeit deutlich verbessert.

Und deswegen sitzt Brandt dann auch eher auf der Bankd derzeit und hätte dies ja auch gegen Mainz getan.

Vielleicht wird Kovac irgendwann auch solch einem Freigeist (und enorm kreativen offensiven Spieler) mal einen Raum einräumen. Derzeit jedoch ist ja glasklar zu sehen, dass bei Kovac die Stabilität über allem steht. Und so stellt er auch auf. Wer da nicht richtig mitzieht, sitzt halt auch wieder auf der Bank.

Und das funktioniert halt auch. Die Ausreißer a la St.Pauli oder Juventus Turin sind da ja eher die Ausnahme von der Regel. Auch wenn in beiden Fällen ja von einigen wieder direkt der gesamte Zustand des BVB in Frage gesetellt wurde.

Defensivverhalten ist das A und O derzeit. Und nicht umsonst kassieren wir halt eher kaum noch Tore.

MFG
Phil

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

ram1966, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 14:19 (vor 76 Tagen) @ Phil

Die werden (zumindest Brandt) nicht wegen ihres Offensivverhalten kritisiert. Das Defensivverhalten ist halt bei Brandt sehr oft fahrlässig und motiovationslos. Adeyemi hat sich hier in letzter Zeit deutlich verbessert.


Und deswegen sitzt Brandt dann auch eher auf der Bankd derzeit und hätte dies ja auch gegen Mainz getan.

Vielleicht wird Kovac irgendwann auch solch einem Freigeist (und enorm kreativen offensiven Spieler) mal einen Raum einräumen. Derzeit jedoch ist ja glasklar zu sehen, dass bei Kovac die Stabilität über allem steht. Und so stellt er auch auf. Wer da nicht richtig mitzieht, sitzt halt auch wieder auf der Bank.

Und das funktioniert halt auch. Die Ausreißer a la St.Pauli oder Juventus Turin sind da ja eher die Ausnahme von der Regel. Auch wenn in beiden Fällen ja von einigen wieder direkt der gesamte Zustand des BVB in Frage gesetellt wurde.

Defensivverhalten ist das A und O derzeit. Und nicht umsonst kassieren wir halt eher kaum noch Tore.

MFG
Phil

Das mag sicher auch in die Entscheidung Brandt nicht von Anfang an spielen zu lassen eingeflossen sein, allerdings haben sowohl Brandt als auch Kovac selbst am Samstag auf die Handverletzung verwiesen, nach der es Brandt wohl nicht so ohne weiteres möglich war wieder zu spielen.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Montag, 29.09.2025, 17:26 (vor 76 Tagen) @ ram1966

Das mag sicher auch in die Entscheidung Brandt nicht von Anfang an spielen zu lassen eingeflossen sein, allerdings haben sowohl Brandt als auch Kovac selbst am Samstag auf die Handverletzung verwiesen, nach der es Brandt wohl nicht so ohne weiteres möglich war wieder zu spielen.

Halte ich auch für wahrscheinlicher, das Brandt eher deswegen nicht dabei war als aus konkreten Leistungsgründen. Unter Kovac ist Brandt schon durchaus eine ziemliche Hilfe, auch wenn der "Zirkel der Verbrandten" hier weiterhin gerne schwadroniert. ;-)

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Frank1299, Montag, 29.09.2025, 15:54 (vor 76 Tagen) @ ram1966

Die werden (zumindest Brandt) nicht wegen ihres Offensivverhalten kritisiert. Das Defensivverhalten ist halt bei Brandt sehr oft fahrlässig und motiovationslos. Adeyemi hat sich hier in letzter Zeit deutlich verbessert.


Und deswegen sitzt Brandt dann auch eher auf der Bankd derzeit und hätte dies ja auch gegen Mainz getan.

Vielleicht wird Kovac irgendwann auch solch einem Freigeist (und enorm kreativen offensiven Spieler) mal einen Raum einräumen. Derzeit jedoch ist ja glasklar zu sehen, dass bei Kovac die Stabilität über allem steht. Und so stellt er auch auf. Wer da nicht richtig mitzieht, sitzt halt auch wieder auf der Bank.

Und das funktioniert halt auch. Die Ausreißer a la St.Pauli oder Juventus Turin sind da ja eher die Ausnahme von der Regel. Auch wenn in beiden Fällen ja von einigen wieder direkt der gesamte Zustand des BVB in Frage gesetellt wurde.

Defensivverhalten ist das A und O derzeit. Und nicht umsonst kassieren wir halt eher kaum noch Tore.

MFG
Phil


Das mag sicher auch in die Entscheidung Brandt nicht von Anfang an spielen zu lassen eingeflossen sein, allerdings haben sowohl Brandt als auch Kovac selbst am Samstag auf die Handverletzung verwiesen, nach der es Brandt wohl nicht so ohne weiteres möglich war wieder zu spielen.

Warum wurde er dann nicht nach dem 2:0 runter genommen, wenn er noch Probleme hat? Klingt für mich deshalb nicht so richtig plausibel.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 16:02 (vor 76 Tagen) @ Frank1299

Das mag sicher auch in die Entscheidung Brandt nicht von Anfang an spielen zu lassen eingeflossen sein, allerdings haben sowohl Brandt als auch Kovac selbst am Samstag auf die Handverletzung verwiesen, nach der es Brandt wohl nicht so ohne weiteres möglich war wieder zu spielen.


Warum wurde er dann nicht nach dem 2:0 runter genommen, wenn er noch Probleme hat? Klingt für mich deshalb nicht so richtig plausibel.

Vielleicht einfach, weil Brand Kovac gesagt hat, dass er aktuell im Spiel keine Probleme hat. Das wusste man aber vorher nicht.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

ram1966, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 16:27 (vor 76 Tagen) @ Habakuk

Das mag sicher auch in die Entscheidung Brandt nicht von Anfang an spielen zu lassen eingeflossen sein, allerdings haben sowohl Brandt als auch Kovac selbst am Samstag auf die Handverletzung verwiesen, nach der es Brandt wohl nicht so ohne weiteres möglich war wieder zu spielen.


Warum wurde er dann nicht nach dem 2:0 runter genommen, wenn er noch Probleme hat? Klingt für mich deshalb nicht so richtig plausibel.


Vielleicht einfach, weil Brand Kovac gesagt hat, dass er aktuell im Spiel keine Probleme hat. Das wusste man aber vorher nicht.

Es ging da um die letzten drei (?) Spiele, wo Brandt nicht von Beginn an gespielt hat. Er hatte wohl noch Probleme mit der Hand, die ihn eben doch ein Stück weit behinderten. Der Verband am Arm zeigt ja deutlich, dass da noch nicht alles 100 % ist bzw. da man da noch Vorsicht walten lässt.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 12:59 (vor 76 Tagen) @ koom

Natürlich kein großer Artikel, mehr ne launige Zusammenfassung, aber als solche ganz nett. Schön, dass sich die Positivnachrichten - wenn auch verhalten - zum BVB langsam mehren.

Und vorne hat Dortmund Julian Brandt und Karim Adeyemi, die seit Jahren in jedem Spiel ihre Momente haben.


Ich mag den Satz. Gerade bei dem hier immer wieder aufwallenden Drang des Brandt-Bashings. KEIN Offensivspieler weltweit spielt 90 Minuten in jedem Spiel geil und perfekt. Und Brandt wie auch Adeyemi sind auch an schlechten Tagen immer für eine Scoring-Aktion gut. Das die - im Vergleich zu bspw. Guirassey - über Gebühr immer angegangen werden, ist schon recht schlecht.

Eigentlich sieht jeder Spieler in einer gut geordneten Mannschaft immer besser aus als in einer ungeordneten. Das gilt aber besonders und quasi doppelt für Julian Brandt. Zum einen spielt er oft diese überraschenden Pässe "aus dem Fußgelenk", die nur dann eine Chance haben, den Mitspieler zu erreichen, wenn dessen Laufwege auch abgestimmt sind. Zum andern führt aktuell nicht mehr jeder Ballverlust vor dem gegnerischen Sechzehner dazu, dass zehn Sekunden später bei uns hinten die Hütte brennt. Da war Brandt dann bisher oft der Depp, der den Ball "unbedrängt und leichtfertig" verloren hat und somit der Hauptschuldige für ein Tor, das eigentlich noch dreimal hätte verhindert werden können.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

GernotHassknecht, Montag, 29.09.2025, 12:34 (vor 76 Tagen) @ koom

RB zu Hause ist schon zu ziehen, weiß noch nicht, was ich von denen halten soll bisher.

München...

Mein Bauchgefühl sagt mir,die verlieren in Frankfurt, fahren wir als Erster dahin, sind wir in der Lage Ergebnis zu liefern. Gewagt, aber ja.

Frankfurt Pokal bist du raus, wenn du denen die Stirn nicht maximal eklig bietest und wirst schätzungsweise zwei, drei Tore machen müssen, stabil für ein KO Spiel dort.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Garum, Bornum am Harz, Montag, 29.09.2025, 12:19 (vor 76 Tagen) @ Newsteam

Ich denke wir haben mit Kovac eine gute Wahl getroffen.
Mal sehen wie sich das weiterentwickelt und nicht gleich bei
einem Rückschlag wieder alles über den Haufen wirft.
Klar Luft nach oben ist immer.
Und wie heißt es so schön, abgerechnet wird am Schluss.:-)

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

majus_1909, Montag, 29.09.2025, 11:11 (vor 76 Tagen) @ Newsteam

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Floatdownstream, Lünen, Montag, 29.09.2025, 12:08 (vor 76 Tagen) @ majus_1909

Das könnte doch die BVB-DNA werden, nach der alle suchen.
Seriösen Fußball spielen ohne Klimbim und Bling-Bling außerhalb des Rasens. Und wenn gefordert, 90+x-Minuten einfach hart arbeiten, immer der ekelhafteste Gegner sein, den man kriegen kann.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 12:51 (vor 76 Tagen) @ Floatdownstream

Das könnte doch die BVB-DNA werden, nach der alle suchen.
Seriösen Fußball spielen ohne Klimbim und Bling-Bling außerhalb des Rasens. Und wenn gefordert, 90+x-Minuten einfach hart arbeiten, immer der ekelhafteste Gegner sein, den man kriegen kann.

Das klingt irgendwie nach den guten alten Zeiten, auch wenn diese Zeiten manchmal gar nicht so gut waren. Aber grundsätzlich gebe ich dir natürlich recht. Insbesondere unter Terzic und Sahin hatte ich immer das Gefühl, dass das Trainerteam zwar irgendeine Idee hatte, diese aber nicht wirklich auf dem Platz erkennbar war, obwohl Terzic natürlich auch durchaus gute Zahlen geliefert hat. Wäre unter ihm am Ende ein Titel dabei herausgesprungen, hätte dieser zwar manches Defizit überdeckt, aber das wäre dann eher "das Glück des Tüchtigen" gewesen als der logische Erfolg eines klaren Konzeptes.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Montag, 29.09.2025, 17:40 (vor 76 Tagen) @ Habakuk

Das klingt irgendwie nach den guten alten Zeiten, auch wenn diese Zeiten manchmal gar nicht so gut waren. Aber grundsätzlich gebe ich dir natürlich recht. Insbesondere unter Terzic und Sahin hatte ich immer das Gefühl, dass das Trainerteam zwar irgendeine Idee hatte, diese aber nicht wirklich auf dem Platz erkennbar war, obwohl Terzic natürlich auch durchaus gute Zahlen geliefert hat.

Nimm gerne Rose noch dazu. Alle 3 Trainer eint, dass die IMO charismatisch sind, recht gut reden können und gut Wirken und der Mannschaft relativ viel Schwung vermitteln als Spielplan. Alle 3 eint aber auch, dass sie - für mich auf dem Platz so wirkend - nicht sonderlich viel mehr in Sachen Vorbereitung dem Team gegeben haben als eine Formation auf einer Tafel.

Wenn man ganz böse ist: Wie wenn man im Fußballmanager die Spieler rumschiebt und erwartet, das die Laufwege, Hinterlaufen, Absichern etc. automatisch sich anpasst. Aber genau das passte irgendwann nicht mehr, weil genau das die Dinge sind, die man im Alltagstraining immer wieder fein einstellt und trainiert. Das war bei Rose und Terzic schon schlecht, bei Sahin flog dann alles auseinander - weil er konstruktiver spielen wollte und nicht nur "LAUF FOREST LAUF" als Spielplan.

Kovac hat auch eine Schablone, aber er presst sie nicht hart drauf. Er hat auch erst mal mit Viererkette begonnen, weil er vermutet hatte, das die Mannschaft sich da wohler fühlt. Und hat dann nach Notwendigkeit reagiert. Bspw. Can zurückgezogen als sein Abfangjäger. Das 5-2-3 ist schon die Herangehensweise, mit der er am Erfolgreichsten war.

Aber er bimst eben auch im Training alle Anforderungen darin ein. Wer wo wie weit weg zu stehen, wer sich wohin verschiebt, wie man das Mittelfeldpressing steuert etc. Das sind alles keine großen Theatraliken, aber das sind all die Basics, bei denen ich jahrelang angemeckert hab, das die beim BVB einfach fehlen. Und irgendwann funktioniert auch der teuerste Topspieler dann nicht mehr ohne diese Basics. Wie ein Formel-1-Wagen ohne Wartung und passendem Fahrer.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 17:55 (vor 76 Tagen) @ koom

Aber er bimst eben auch im Training alle Anforderungen darin ein. Wer wo wie weit weg zu stehen, wer sich wohin verschiebt, wie man das Mittelfeldpressing steuert etc. Das sind alles keine großen Theatraliken, aber das sind all die Basics, bei denen ich jahrelang angemeckert hab, das die beim BVB einfach fehlen. Und irgendwann funktioniert auch der teuerste Topspieler dann nicht mehr ohne diese Basics. Wie ein Formel-1-Wagen ohne Wartung und passendem Fahrer.

Man muss sich nur mal die Laufwege von Beier, Brandt und Svensson beim 1:0 gegen Mainz ansehen. Das ist ja nicht zufällig so gefallen. Die sprinten alle drei über eingeübte Wege und Svensson kommt auch nicht ohne Grund genau dann am langen Eck an, als Brandts Pass dort entlangsaust. Passgenauigkeit und Laufwege sind die Basis aller grundlegenden Fundamente.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Smeller, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 16:43 (vor 76 Tagen) @ Habakuk

Der Unterschied zwischen Terzic/Sahin und Kovac scheint zu sein, dass Terzic und Sahin eine Spielidee hatten, in der sie die Mannschaft reinpressen wollten. Und Kovac hat ein System gesucht, wo die vorhandenen Stärken der Spieler zur Geltung kommen. Da nimmt Kobel eben nur am Aufbau teil, wenn er einen Abstoß oder Abschlag ausführen muss. Sabitzer spielt auf der 8 und Beier im Sturm.

Alles drei Personalien, wo Sahin trotz Begeisterung für deren Fähigkeiten richtig daneben gegriffen hat. Und was ich daran viel schlimmer finde, gerade Sahin hatte als Spieler doch nur eine Paradeposition und wäre auch völlig baden gegangen, wenn man ihn nicht auf die 6 gestellt hätte. Warum erkennt so jemand dann nicht, dass es sehr schwer wird, wenn du Spieler in Positionen zwingst, in denen sie nicht gut performen?

Bei Terzic fällt es mir schwer wirklich auszumachen, was das Problem war, zumal er eben in 2,5 Spielzeiten im DFB-Pokalfinale, im Meisterschaftsfinale und im CL-Finale war. Auch wenn der Fußball nicht immer gut war, war er trotzdem extrem erfolgreich. Leider nur mit einem von 3 möglichen Titeln.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Montag, 29.09.2025, 17:57 (vor 76 Tagen) @ Smeller

Der Unterschied zwischen Terzic/Sahin und Kovac scheint zu sein, dass Terzic und Sahin eine Spielidee hatten, in der sie die Mannschaft reinpressen wollten. Und Kovac hat ein System gesucht, wo die vorhandenen Stärken der Spieler zur Geltung kommen. Da nimmt Kobel eben nur am Aufbau teil, wenn er einen Abstoß oder Abschlag ausführen muss. Sabitzer spielt auf der 8 und Beier im Sturm.

Nimm noch Can (als IV) und Adeyemi als Halbstürmer/Mittelstürmer dazu und die Liste hat weitere Namen von Spielern, die jetzt mehr nach ihren Stärken agieren dürfen.

Alles drei Personalien, wo Sahin trotz Begeisterung für deren Fähigkeiten richtig daneben gegriffen hat. Und was ich daran viel schlimmer finde, gerade Sahin hatte als Spieler doch nur eine Paradeposition und wäre auch völlig baden gegangen, wenn man ihn nicht auf die 6 gestellt hätte. Warum erkennt so jemand dann nicht, dass es sehr schwer wird, wenn du Spieler in Positionen zwingst, in denen sie nicht gut performen?

Das ist ja auch nicht einfach. Sahin hat in seiner Karriere fast nur mit aussergewöhnlichen Trainern und Spielern zusammengearbeitet. Es kann durchaus sein, dass er es für normal auf diesem Niveau hält, dass die Spieler soviel Spielverständnis und Selbstorganisation haben, dass er das nicht gesondert einstellen muss. Das halte ich aber selbst auf dem Niveau von Real Madrid für Quatsch. Die holen sicherlich im Schnitt schon eher Talente, die eine hohe Selbstorganisation haben, aber auch da braucht es mannschaftliche Abstimmung.

Sahin hatte nun eine höchst verunsicherte Mannschaft, die kaum mannschaftlich eingestellt wurde. Und hat den Bedarf dafür nicht gesehen oder verstanden. Und dabei war er schon vor der Cheftrainer-Zeit hier tätig. Aber das Thema ist müssig.

Bei Terzic fällt es mir schwer wirklich auszumachen, was das Problem war, zumal er eben in 2,5 Spielzeiten im DFB-Pokalfinale, im Meisterschaftsfinale und im CL-Finale war. Auch wenn der Fußball nicht immer gut war, war er trotzdem extrem erfolgreich. Leider nur mit einem von 3 möglichen Titeln.

Terzic hatte auch einfach einen großen Schwung wirklich aussergewöhnlicher Fußballer immer noch gehabt. Haaland, Sancho, Bellingham, Hummels, Reus, Brandt, Süle. Da kann man meckern und labern, aber das ist einfach schon ne ziemliche Wucht. Und es war noch mehr Substanz da von Favre, auf der man aufbauen konnte. Also konkrete Spielabläufe, Verteidigen, Pressen. Das war nicht unbedingt passend für Terzics Spielidee, aber es waren trotzdem Automatismen, die dann gegriffen haben. Aber gerade die Verletztenmisere dann gerade unter diesen Trainern war dann auch ein Ausdruck, dass da oft mit Vollspeed und Risiko repariert werden musste.

Neben beimer 2-Punkte-Schnitt-Ansage kommt hier die nächste: Der konkrete Verletztenstand wird niedrig wie seit Jahren nicht mehr sein beim BVB.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Smeller, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 18:20 (vor 75 Tagen) @ koom

Neben beimer 2-Punkte-Schnitt-Ansage kommt hier die nächste: Der konkrete Verletztenstand wird niedrig wie seit Jahren nicht mehr sein beim BVB.

Der niedrige Verletzungsstand ist ein reiner Verdienst von Kovac und seinem Team. Wenn man jetzt mal von dummen Verletzungen absieht, wie bspw. Kreuzbandriss, weil man im Rasen hängengeblieben ist und sich das Knie verdreht hat, sind die wenigen Verletzungen auf unsere verbesserte Fitness zurückzuführen. Dazu wechselt Kovac auch durch, wenn es die Personaldecke erlaubt. Gerade unsere Breite im Zentrum führt dazu, dass Nmecha, Sabitzer, Groß und Bellingham kaum Spiele über die vollen 90 Minuten machen. Couto und Ryerson bekommen ja auch ihre Pausen. Ich glaube, wenn Can und Süle wieder eine echte Alternative sind, wird Bensebaini wieder auf LV gezogen, damit auch Svensson seine Pausen bekommt.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös! - Thema Kaderzusammenstellung

Floatdownstream, Lünen, Montag, 29.09.2025, 19:33 (vor 75 Tagen) @ Smeller

Wenn ich mir so vorstelle, dass man als Qualität von der Bank Brandt, Ryerson, Bellingham, Chuckwuemeka, Gross und Silva, demnächst noch Can und Süle reinbringen kann, dann ist der Kader vielleicht doch nicht so grottenschlecht zusammengestellt, wie - auch von mir - immer dargestellt wird/wurde. Müssen wir vielleicht auch bald beim Sport-Direktor Abbitte leisten ?

(bin immer noch skeptisch, aber ich fange tatsächlich an, bei Kehl ins Grübeln zu kommen. Und sein Auftritt im ZDF war souverän / Susi hatte ebenfalls eine sehr lange Lernphase).

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

thatEmJay, zurück in Berlin, Montag, 29.09.2025, 16:52 (vor 76 Tagen) @ Smeller

Bei Terzic fällt es mir schwer wirklich auszumachen, was das Problem war, zumal er eben in 2,5 Spielzeiten im DFB-Pokalfinale, im Meisterschaftsfinale und im CL-Finale war. Auch wenn der Fußball nicht immer gut war, war er trotzdem extrem erfolgreich. Leider nur mit einem von 3 möglichen Titeln.

Wow, so eingängig habe ich das bisher noch nicht gelesen. Ist schon wirklich sehr erfolgreich. Und trotzdem hatte man (ich) immer das Gefühl, als würde die Mannschaft von Spiel zu Spiel stolpern.

Ist wirklich ne gute Frage, wieso Terzic gescheitert ist. Ich mein oke .. der Fußball war oft unansehnlich. Aber eben auch erfolgreich. Wobei es auch tiefe Täler gab.

Verrückte Zeit.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

uwelito, Wambel forever, Montag, 29.09.2025, 21:16 (vor 75 Tagen) @ thatEmJay

Bei Terzic fällt es mir schwer wirklich auszumachen, was das Problem war, zumal er eben in 2,5 Spielzeiten im DFB-Pokalfinale, im Meisterschaftsfinale und im CL-Finale war. Auch wenn der Fußball nicht immer gut war, war er trotzdem extrem erfolgreich. Leider nur mit einem von 3 möglichen Titeln.


Wow, so eingängig habe ich das bisher noch nicht gelesen. Ist schon wirklich sehr erfolgreich. Und trotzdem hatte man (ich) immer das Gefühl, als würde die Mannschaft von Spiel zu Spiel stolpern.

Ist wirklich ne gute Frage, wieso Terzic gescheitert ist. Ich mein oke .. der Fußball war oft unansehnlich. Aber eben auch erfolgreich. Wobei es auch tiefe Täler gab.

Verrückte Zeit.

Wobei es sicherlich keine schlechte Bewertungsgrundlage ist, sich anzuschauen, welche Spieler ein Trainer zur Verfügung hat.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 17:27 (vor 76 Tagen) @ thatEmJay

Bei Terzic fällt es mir schwer wirklich auszumachen, was das Problem war, zumal er eben in 2,5 Spielzeiten im DFB-Pokalfinale, im Meisterschaftsfinale und im CL-Finale war. Auch wenn der Fußball nicht immer gut war, war er trotzdem extrem erfolgreich. Leider nur mit einem von 3 möglichen Titeln.


Wow, so eingängig habe ich das bisher noch nicht gelesen. Ist schon wirklich sehr erfolgreich. Und trotzdem hatte man (ich) immer das Gefühl, als würde die Mannschaft von Spiel zu Spiel stolpern.

Ist wirklich ne gute Frage, wieso Terzic gescheitert ist. Ich mein oke .. der Fußball war oft unansehnlich. Aber eben auch erfolgreich. Wobei es auch tiefe Täler gab.

Auch rückblickend alles nicht so leicht zu erklären, zumal rückblickend sich manches eher verklärt als erklärt. Ich hatte bei Terzic immer das Gefühl, dass die Mannschaft in erster Linie von individueller Klasse lebte als von einem einstudierten Zusammenspiel. Da schien vieles einfach Zufall zu sein und ich hatte immer das Gefühl, wenn man an relevanten Abläufen intensiver gearbeitet hätte, dann wäre man sehr viel erfolgrecher gewesen. Ich mag mich aber auch irren.

Es ist ja auch unter Kovac nicht alles toll, man denke nur an den schlechten Pass von Adeyemi auf Brandt vor dem 2:0. Aber früher waren diese Pässe in die Hacken der Mitspieler schon häufiger zu sehen.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Invis, Dienstag, 30.09.2025, 10:13 (vor 75 Tagen) @ Habakuk

Ich finde eigentlich dass sich die Art und Weise von Kovac und Terzic sehr ähneln was den fußballerischen Ansatz angeht. Stabilität hinten und vorne viel Zufall und individuelle Qualität.

Was jetzt die Arbeit an den Abläufen angeht muss man halt schauen, Kovac hatte ja bisher weniger Zeit da seine Idee zu implementieren, insbesondere weil die Rückrunde eher unter dem Motto "Rettung" stand. Ich denke auch dass Kovac eher weniger Qualität zur Verfügung hat als Terzic es hatte (Haaland, Bellingham, Reus). Ich bin sehr gespannt, wo wir in einem halben Jahr stehen werden.

Was er geschafft hat ist auf jeden Fall, der Mannschaft eine Grundstabilität zu geben auf der man weiter aufbauen kann. Er hat Spieler auch besser gemacht. Man versucht zumindest auch auf die vorhandenen teuren Spieler zu setzen und sie im Rahmen ihrer Stärken einzubauen (Adeyemi, Beier, Couto). So wirkliche Fortschritte sieht man mindestens mal bei Adeyemi. Mal schauen wie lang es anhält. Ich hab auch das Gefühl, dass generell bei manchen Spielern noch Luft ist und sich da in nächster Zeit noch ein Schritt nach vorne entwickeln könnte (Nmecha, Sabitzer, Brandt).

Kann auch sein dass das alles wieder in sich zusammenbricht wenn die Ergebnisse nicht mehr stimmen. Aber kann auch nen gutes Gebilde werden, das funktioniert. Es bleibt spannend.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Dienstag, 30.09.2025, 10:48 (vor 75 Tagen) @ Invis

Ich finde eigentlich dass sich die Art und Weise von Kovac und Terzic sehr ähneln was den fußballerischen Ansatz angeht. Stabilität hinten und vorne viel Zufall und individuelle Qualität.

Das kann ich so nicht nachvollziehen. Das Spiel bei Kovac wirkt auf mich strukturierter, geordneter und einstudierter. Das ist aber wirklich nur mein subjektives Empfinden.

Was jetzt die Arbeit an den Abläufen angeht muss man halt schauen, Kovac hatte ja bisher weniger Zeit da seine Idee zu implementieren, insbesondere weil die Rückrunde eher unter dem Motto "Rettung" stand. Ich denke auch dass Kovac eher weniger Qualität zur Verfügung hat als Terzic es hatte (Haaland, Bellingham, Reus). Ich bin sehr gespannt, wo wir in einem halben Jahr stehen werden.

Das sehe ich auch so. Und um so weniger habe ich verstanden, warum Terzic mit dieser besseren Qualität nicht auch sichtbar besseren Fußball spielen lassen konnte.


Was er geschafft hat ist auf jeden Fall, der Mannschaft eine Grundstabilität zu geben auf der man weiter aufbauen kann. Er hat Spieler auch besser gemacht. Man versucht zumindest auch auf die vorhandenen teuren Spieler zu setzen und sie im Rahmen ihrer Stärken einzubauen (Adeyemi, Beier, Couto). So wirkliche Fortschritte sieht man mindestens mal bei Adeyemi. Mal schauen wie lang es anhält. Ich hab auch das Gefühl, dass generell bei manchen Spielern noch Luft ist und sich da in nächster Zeit noch ein Schritt nach vorne entwickeln könnte (Nmecha, Sabitzer, Brandt).

Das mit dem "Spieler besser machen" finde ich immer eine unglückliche Formulierung. Ein Spieler erscheint uns "besser", wenn er im Team Aufgaben zu erfüllen hat, die seinen Fähigkeiten entsprechen und wenn die gesamte Mannschaft um ihn herum auch so aufgestellt ist. Ein Klavier wird ja auch nicht besser, nur weil man eine schönere Melodie darauf spielt. Will sagen: der Spieler bleibt der gleiche, er wird aber vom Trainer besser eingesetzt. Was den Spieler indirekt dann natürlich "besser" macht, ist die positive mentale Komponente, die sich durch ein erfolgreiches Auftreten einstellt.


Kann auch sein dass das alles wieder in sich zusammenbricht wenn die Ergebnisse nicht mehr stimmen. Aber kann auch nen gutes Gebilde werden, das funktioniert. Es bleibt spannend.

Im Moment bin ich davon überzeugt, dass Kovac gerade ein nachhaltig gutes Gebilde aufbaut. Irgendwann werden auch Misserfolge kommen, aber ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass uns das in dieser Saison in eine ganz große Krise stürzen könnte. Klar, die nächsten Spiele haben durchaus das Potenzial für Enttäuschungen, insbesondere das Pokalspiel in Frankfurt, weil man dabei frühzeitig aus dem Wettbewerb fliegen könnte, der immer als "leichtester Weg zu einem Titel" angesehen wird..

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 17:54 (vor 76 Tagen) @ Habakuk

Das Gefühl hat man jetzt aber auch. Ohne 2-3 Geniestreiche von Brandt-Adeyemi hätten wir gegen Mainz auch kein Tor geschossen.
Solange hinten die Null steht funktioniert das. Defensiv absolut stabil, aber offensiv sind das Konter, Einzelaktionen und Flanken aus dem Halbfeld. Und extrem wenig Torschüsse. Und auch modern herausgespielt. Aber das kann ja noch kommen. Vielleicht.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Dienstag, 30.09.2025, 15:34 (vor 75 Tagen) @ Talentförderer

Das Gefühl hat man jetzt aber auch. Ohne 2-3 Geniestreiche von Brandt-Adeyemi hätten wir gegen Mainz auch kein Tor geschossen.

Wieviele Spiele siehst du, die man nicht exakt so negativ runterbewerten könnte? Selbst Prime Barcelona, Madrid oder Bayern kannst du am Ende darauf runterbrechen, das Spieler X und Y ne geile Idee hatten und dadurch die Tore fielen. Ansonsten hätten sie ja wohl verloren. Kommt sogar vor, wie die legendäre Niederlage von Barca gegen Celtic, wo Barca gefühlte 200 Torschüsste, 105% Ballbesitz und sonst was hatte - aber halt nicht traf.

Als Angreifer hast du immer die Karten gegen dich. Der Gegner hat mehr Leute und einen Angriff aufzuhalten braucht nur eine gute Aktion, wohingegen den Angriff abzuschließen braucht selbst von einem einzelnen Spieler meist 3-4 gute Momente.

Im Fußball geht es darum, dass du die Chancen des Gegners minimierst und die eigenen erhöhst. Kovac stellt die Mannschaft ein, dass Adeyemi und Co. den Ball öfter bekommen, das sie mit Ball irgendwas riskieren können ohne Angst, das alles zusammenbricht. Das klappt immer besser.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

uwelito, Wambel forever, Montag, 29.09.2025, 21:23 (vor 75 Tagen) @ Talentförderer

Das Gefühl hat man jetzt aber auch. Ohne 2-3 Geniestreiche von Brandt-Adeyemi hätten wir gegen Mainz auch kein Tor geschossen.
Solange hinten die Null steht funktioniert das. Defensiv absolut stabil, aber offensiv sind das Konter, Einzelaktionen und Flanken aus dem Halbfeld. Und extrem wenig Torschüsse. Und auch modern herausgespielt. Aber das kann ja noch kommen. Vielleicht.

Du meinst, wenn diese 2-3 Geniestreiche nicht passiert wären, wäre der Rest des Spiels trotzdem genau so verlaufen?

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Floatdownstream, Lünen, Montag, 29.09.2025, 15:19 (vor 76 Tagen) @ Habakuk

Wenn es Kovac gelingt, die über lange Zeit konstant stabil spielen zu lassen, könnte er hier seinen Karriere-Höhepunkt erleben, quasi die Kovac-Ära einleiten.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 29.09.2025, 17:55 (vor 76 Tagen) @ Floatdownstream

Eine Ära wird heutzutage kein Trainer mehr prägen. Wäre schon ein Erfolg wenn er 2 Jahre voll macht. Viel mehr wirds dann wahrscheinlich auch nicht.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Floatdownstream, Lünen, Montag, 29.09.2025, 18:14 (vor 75 Tagen) @ Talentförderer

Und flupps - fängt man alle 2 Jahre wieder ganz von vorne an. Tolle Strategie.

Erinnerung: Hitzfeld - (richtig) erfolgreich ab 3. Jahr. Erst danach - Ära geprägt.
JK - (richtig) erfolgreich ab 3. Jahr - erst danach: Ära geprägt.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 15:54 (vor 76 Tagen) @ Floatdownstream

Wenn es Kovac gelingt, die über lange Zeit konstant stabil spielen zu lassen, könnte er hier seinen Karriere-Höhepunkt erleben, quasi die Kovac-Ära einleiten.

Das Wort Ära lese ich gar nicht gerne. Nicht zuletzt wegen Watzkes vollmundiger (und blödsiner) Ansage zu Beginn von Nuri Sahins Amtszeit. Das war allerdings auch nur eine der meiner Meinung nach zu vielen pathetischen Formulierungen, die mir persönlich die Zeit mit Sahin, aber auch schon mit Terzic nicht ganz leicht gemacht haben. Und auch das finde ich ausgesprochen angenehm bei Kovac. Er redet nicht wie der CEO einer Marketingabteilung.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

koom, Dienstag, 30.09.2025, 15:36 (vor 75 Tagen) @ Habakuk

Wenn es Kovac gelingt, die über lange Zeit konstant stabil spielen zu lassen, könnte er hier seinen Karriere-Höhepunkt erleben, quasi die Kovac-Ära einleiten.


Das Wort Ära lese ich gar nicht gerne.

Ich würde es ok finden, wenn man in 7-10 Jahren von der Ära Kovac vielleicht spricht. In so einem Kontext ist es vollkommen ok. Als Vorschusslorbeer finde ich das eher unglücklich und endet wie ein Bumerang.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 29.09.2025, 22:46 (vor 75 Tagen) @ Habakuk

Wenn es Kovac gelingt, die über lange Zeit konstant stabil spielen zu lassen, könnte er hier seinen Karriere-Höhepunkt erleben, quasi die Kovac-Ära einleiten.


Das Wort Ära lese ich gar nicht gerne. Nicht zuletzt wegen Watzkes vollmundiger (und blödsiner) Ansage zu Beginn von Nuri Sahins Amtszeit. Das war allerdings auch nur eine der meiner Meinung nach zu vielen pathetischen Formulierungen, die mir persönlich die Zeit mit Sahin, aber auch schon mit Terzic nicht ganz leicht gemacht haben. Und auch das finde ich ausgesprochen angenehm bei Kovac. Er redet nicht wie der CEO einer Marketingabteilung.

Kein Pathos, keine Sprücheklopferei, keine hochtrabende Fachsimpelei, keine Kumpelei, keine Anbiedern, keine Gefühlsduselei, kein Dramatisieren. Wohltuend ernsthaft, ruhig, nüchtern, sachlich, unaufgeregt. Dabei freundlich und auch nicht um ein Augenzwinkern verlegen. Niko Kovač ist auch wegen seiner Art und Weise der Kommunikation der richtige Trainer in dieser Zeit für diese Mannschaft, seine Vorgesetzten (sic!) und den ganzen Club und dessen Umfeld.

Der Club hat Ruhe gebraucht, um ohne Schuldzuweisungen eigene Fehler eingestehen, wieder Bodenhaftung gewinnen, entsprechende Korrekturen vornehmen, notwendige kurzfristige Ziele erreichen und an der Wettbewerbsfähigkeit der Mannschaft arbeiten zu können. Der wichtigste Faktor hierfür war, ist und wird mittelfristig Trainer Niko Kovač sein.

Er ist kein omnipräsenter ‚Menschfänger‘, kein nerdiger und auch kein kauziger Taktikfuchs, nicht der ‚letzte Schrei‘ auf dem Trainermarkt, kein ‚echter Borusse. Sondern ein pragmatischer Fußballlehrer. Nicht mehr, nicht weniger. Und das ist auch gut so.

Über eine ‚Ära‘, die Kovač prägen könnte, sollte man mMn nicht sprechen. Kovač weiß selbst zu genau, wie schnell sich aus verschiedenen Gründen der Wind drehen kann. Aber nicht nur deshalb wollte er (wie die Clubführung auch) keine allzu lange Laufzeit bei der Verlängerung seines Vertrages. Seine bislang sehr erfolgreiche Arbeit beim BVB wird anderen attraktiven Clubs, z.B. aus der PL, nicht entgangen sein. Setzt sich der Erfolg weiter fort, wird es nicht so sehr lange dauern, bis der eine oder andere dieser Clubs bei ihm anklopfen dürfte.

Dann wird er genau abwägen und es ist gut möglich, dass ihn sein Weg dann woanders hinführen wird. Was auch völlig in Ordnung ist, zumal nach meiner Einschätzung jetzt schon abzusehen ist, dass er bleibende Grundlagen schafft und wahrscheinlich ein bestelltes Feld hinterlassen wird.

Umso wichtiger, dass man einen passenden Nachfolger wählen wird.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

Habakuk, OWL, Montag, 29.09.2025, 23:37 (vor 75 Tagen) @ Will Kane

Umso wichtiger, dass man einen passenden Nachfolger wählen wird.

Bitte nie vergessen, dass die Journaille hier gern mitliest. Über die Schlagzeile "Debatte über Kovac-Nachfolge eröffnet" würde ich mich jetzt nicht wundern.

ZEIT | Hilfe, der BVB wird seriös!

thatEmJay, zurück in Berlin, Montag, 29.09.2025, 16:15 (vor 76 Tagen) @ Habakuk

Geht mir ähnlich so. Wieso müssen immer großspurige Ansagen gemacht werden? Lasst einfach Fußball spielen und dann sehen wir, wie es wird.

Dieses orakeln nervt mich immens. Kann aber auch verstehen, wieso die Leute das so gerne machen.

1513723 Einträge in 16259 Threads, 14349 registrierte Benutzer Forumszeit: 14.12.2025, 06:14
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln