Der BVB - VfL Wolfsburg - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielsthread findet ihr hier.

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Gruß

Die Redaktion

Weiß eigentlich jemand warum der organisierte Support der Ultras von unserer Seite um die sechzigste Minute kurz eingestellt wurde?
War akustisch leider nicht zu verstehen, was Olli danach durchgesagt hat

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Ich glaube/denke, es war ein medizinischer Notfall. Verstehen konnte ich es aber auch nicht

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Ich glaube/denke, es war ein medizinischer Notfall. Verstehen konnte ich es aber auch nicht

Ja, gab es. Steht im Spielthread

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So wurde es bei DAZN angesagt, ja.

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Ja haben wir auch erst vermutet, ging dann aber ja doch recht schnell wieder weiter.

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Nach einer relativ guten ersten Saison und einer vollkommen desolaten Saison 2024/2025 nun endlich wieder auf dem Weg zur gewohnten Stärke. war gestern ein guter Antreiber mit einigen starken Ballgewinnen.

Weiter so!

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Nach einer relativ guten ersten Saison und einer vollkommen desolaten Saison 2024/2025 nun endlich wieder auf dem Weg zur gewohnten Stärke. war gestern ein guter Antreiber mit einigen starken Ballgewinnen.

Weiter so!

Für mich ist dabei auch sehr entscheidend, daß er kein großes Turnier mit Österreich gespielt hat. Ich verfolge seine Einsatzzeiten für Österreich schon eine ganze Weile. Er bekommt fast nie eine Pause, wie es bei Vereinsmannschaften oder auch in Nationen wie Deutschland sonst üblich ist. Es lag nicht nur an Sahin und seiner privaten Situation, dass Sabitzer nach der für ihn enorm kräftezehrenden EM eine so schwache Saison hatte.

Wenn Österreich sich für die WM qualifiziert, kann man aus BVB Sicht froh sein, wenn sie frühzeitig ausscheiden. Wenn sie weit kommen, wird Sabitzer voraussichtlich einen entscheidenden Anteil daran haben. Die Gefahr wäre m.E. groß, dass er dann mit den gleichen Problemen zurückkehrt, wie 2 Jahre zuvor. Wenn das auch vom BVB so gesehen wird, würde ich ihn verkaufen, wenn es finanziell einigermaßen lukrativ ist.

Davon losgelöst war das gestern eine sehr gute Leistung von ihm. Für mich der mit Abstand beste Spieler auf dem Platz.

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Das große Turnier hatte er aber doch diesen Sommer mit dem BVB?

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Das große Turnier hatte er aber doch diesen Sommer mit dem BVB?

Ich habe offensichtlich Unsinn geschrieben. Österreich ist bei der EM schon im Achtelfinale rausgeflogen, ich hatte aber das Viertelfinale in Erinnerung. Bis dahin hatte er wie auch in den Länderspielpausen innerhalb der Saison kaum die Möglichkeit sich auszuruhen.

Dennoch sollte er entgegen meiner Überzeugung zwischen dem Ausscheiden bei der Euro Anfang Juli und dem Saisonbeginn Ende August einigermaßen ausreichend Zeit für seine Regeneration gehabt haben.

Was die Club WM angeht, hatte ich tatsächlich negative Auswirkungen für die ganze Mannschaft befürchtet. Allerdings eher Richtung Herbst/Winter. Hoffentlich liege ich damit erneut falsch. Uns könnte dabei entgegenkommen, dass es bei Vereinsmannnschaften dann doch ein größeres Interesse an mittelfristig fitten Spielern gibt als bei Nationalmannschaften.

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ich habe im August 2024 ein Testspiel von uns gesehen. Sabi hatte im Juni mit Österreich eine gute EM gespielt. Deshalb habe ich viel von ihm erwartet. Er wurde in der ca. 65. Minute eingewechselt. Bereits nach zwei Minuten sah ich, dass er nicht rund läuft. Er hatte anscheinend Schmerzen, er muss angeschlagen gewesen sein. Bis in die Nachspielzeit war Sabi dabei. Teilweise humpelte er übers Feld.
Ich fragte mich: Wie konnte Trainer Sahin einen Spieler, der sich wie ein alter Mensch über den Rasen quält, spielen lassen? Ich fragte mich auch, weshalb Sabi da nicht von sich aus forfait gegeben hat?
Die ganze Vorrunde 24/25 von Sabi war durchzogen.

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ich habe im August 2024 ein Testspiel von uns gesehen. Sabi hatte im Juni mit Österreich eine gute EM gespielt. Deshalb habe ich viel von ihm erwartet. Er wurde in der ca. 65. Minute eingewechselt. Bereits nach zwei Minuten sah ich, dass er nicht rund läuft. Er hatte anscheinend Schmerzen, er muss angeschlagen gewesen sein. Bis in die Nachspielzeit war Sabi dabei. Teilweise humpelte er übers Feld.
Ich fragte mich: Wie konnte Trainer Sahin einen Spieler, der sich wie ein alter Mensch über den Rasen quält, spielen lassen? Ich fragte mich auch, weshalb Sabi da nicht von sich aus forfait gegeben hat?
Die ganze Vorrunde 24/25 von Sabi war durchzogen.

Ich hatte eine ähnliche Wahrnehmung und hab das auf die lange EM geschoben. Die hatte er zwar nicht in dem Sinne. Aber vielleicht konnte er eine Verletzung aus der EM nicht richtig auskurieren.

Es war jedenfalls offensichtlich, dass man in der letzten Saison nicht sein tatsächliches Leistungspotential sehen konnte. Für diese Saison bin ich inzwischen optimistisch, dass es gut weitergeht. Auch, weil Kovac die Belastung anscheinend gut steuert und Sabitzer auch auf einer für ihn passenden Position eingesetzt wird.

Ich bin mir eben nur nicht sicher, ob wir das auch nach einer anstrengenden WM von ihm erwarten können. Er lebt ja auch sehr von seiner Physis und wird auch nicht jünger.

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Nach einer relativ guten ersten Saison und einer vollkommen desolaten Saison 2024/2025 nun endlich wieder auf dem Weg zur gewohnten Stärke. war gestern ein guter Antreiber mit einigen starken Ballgewinnen.

Weiter so!

Sabitzer wurden von Kovač Position, Rolle und Aufgabe genau zugewiesen. Und alles passt zu seinen Stärken und ist kompatibel zu seinen unmittelbaren Mitspielern auf dem Feld.

Neben Vorbereitungsphase und Training ist es vor allem die zunehmende Anzahl an Spielen, die dann zu einer immer besser werdenden Leistung führt.

Das hört sich alle sehr simpel an. Aber es ist gerade das Entscheidende, das Einfache wirklich zu erkennen und dann auch gut umzusetzen. Die meisten Fehler und Fehlentwicklungen sind darauf zurückzuführen, dass das Einfache nicht erkannt, nicht richtig umgesetzt oder verkompliziert wird.

Man erhält 80-90% der notwendigen Leistungen zur Zielerreichung, wenn dieses Einfache adäquat im Fokus steht. Und dafür steht Kovač. Nicht nur, aber auch und das in erster Linie.

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Nach einer relativ guten ersten Saison und einer vollkommen desolaten Saison 2024/2025 nun endlich wieder auf dem Weg zur gewohnten Stärke. war gestern ein guter Antreiber mit einigen starken Ballgewinnen.

Weiter so!

Sabitzer wurden von Kovač Position, Rolle und Aufgabe genau zugewiesen. Und alles passt zu seinen Stärken und ist kompatibel zu seinen unmittelbaren Mitspielern auf dem Feld.

Neben Vorbereitungsphase und Training ist es vor allem die zunehmende Anzahl an Spielen, die dann zu einer immer besser werdenden Leistung führt.

Das hört sich alle sehr simpel an. Aber es ist gerade das Entscheidende, das Einfache wirklich zu erkennen und dann auch gut umzusetzen. Die meisten Fehler und Fehlentwicklungen sind darauf zurückzuführen, dass das Einfache nicht erkannt, nicht richtig umgesetzt oder verkompliziert wird.

Man erhält 80-90% der notwendigen Leistungen zur Zielerreichung, wenn dieses Einfache adäquat im Fokus steht. Und dafür steht Kovač. Nicht nur, aber auch und das in erster Linie.

Das empfinde ich als wirklichen Mehrwert von Niko Kovač. Das macht nicht nur den einzelnen Spieler stärker, sondern in Summe das ganze Team. Da wären wir dann wieder beim Einfachen. Das war zuletzt ja nicht bei allen Trainern der Fall!

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Nach einer relativ guten ersten Saison und einer vollkommen desolaten Saison 2024/2025 nun endlich wieder auf dem Weg zur gewohnten Stärke. war gestern ein guter Antreiber mit einigen starken Ballgewinnen.

Weiter so!

Sabitzer wurden von Kovač Position, Rolle und Aufgabe genau zugewiesen. Und alles passt zu seinen Stärken und ist kompatibel zu seinen unmittelbaren Mitspielern auf dem Feld.

Neben Vorbereitungsphase und Training ist es vor allem die zunehmende Anzahl an Spielen, die dann zu einer immer besser werdenden Leistung führt.

Das hört sich alle sehr simpel an. Aber es ist gerade das Entscheidende, das Einfache wirklich zu erkennen und dann auch gut umzusetzen. Die meisten Fehler und Fehlentwicklungen sind darauf zurückzuführen, dass das Einfache nicht erkannt, nicht richtig umgesetzt oder verkompliziert wird.

Man erhält 80-90% der notwendigen Leistungen zur Zielerreichung, wenn dieses Einfache adäquat im Fokus steht. Und dafür steht Kovač. Nicht nur, aber auch und das in erster Linie.

Das empfinde ich als wirklichen Mehrwert von Niko Kovač. Das macht nicht nur den einzelnen Spieler stärker, sondern in Summe das ganze Team. Da wären wir dann wieder beim Einfachen. Das war zuletzt ja nicht bei allen Trainern der Fall!

Auch auf die Gefahr hin jetzt ins philosophische abzudriften: wenn es so einfach wäre, die einfachen Dinge zu vermitteln, warum ist es dann so schwer?

Da scheitern ja viele Trainer dran, nicht nur bei uns. Kurzum, was wenn Niko Kovac es nur leicht aussehen lässt weil er es voll drauf hat?

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Stimmt, manche Trainer gucken lieber auf großen Leinwänden Filme von Xabi Alonso oder Pep Guardiola Spielen, statt einfach zu gucken was man hat und daraus was funktionierendes zu bauen. Und klar, ein Trainer bei einem Klub wie Borussia Dortmund kriegt auch den ein oder anderen "gestaltenden Transfer" genehmigt und/oder hat schon prinzipiell Spieler im Kader, die ja allesamt nun nicht ihre ganze Karriere als eher weniger talentierte Fußballer aufgefallen sind ;-)

Es ist tatsächlich das simple, was uns aktuell so erfolgreich macht. Genau so nehme ich das auch wahr. Auch das Kovac, was ich da sehe und mitbekommen, halt sehr auf Disziplin als die Basis von allem achtet, war halt nicht immer so bei uns. Und Kovac ist sehr konsequent. Arbeitet Adeyemi nicht genug mit in der Defensive, sitzt er halt wieder auf der Bank. Die Ansagen sind wohl auch eher kurz und knapp a la "Heul mich nicht voll, dass du nicht spielst. Arbeite halt so wie du sollst und kannst und fertig. Ende der Durchsage" :-)

Und schon hat man etwas auf dem Platz, dass halt a) Konkzurrenzkamp in sich trägt b) Disziplin und Fokus und c) eben die vorhandenen Fähigkeiten und Stärken (und Schwächen) berücksichtigt. Dazu ein eher stabiler Spielansatz (also dass erst einmal zählt möglichst keine Tore zu kassieren) und schon geht es. Natürlich auch mit Schwankungen und natürlich mit Ausreißern wie nun in St.Pauli oder gegen Juventurs, aber unter dem Strich wirklich enorm stabil.

Klar, das Programm/die Gegner haben sicherlich nun auch geholfen: Wobei es ja lange immer hieß, dass wir gerade gegen solche Gegner immer was liegen lassen, weil der Fokus nicht da wäre oder die Mentalität nicht stimmen würde. Scheint nicht mehr der Fall zu sein.

Und dennoch wirkt es alles seltsam fragil. Verliert man in Mainz, wäürden sichrelich nicht wenige im Umfeld direkt wieder sehr viel in Frage stellen. Den Trainer ja sowieso, der ja zumindest in größeren Teilen gar nicht gewollt war. Und dessen bisherige Ausbeute seltsam beiläufig zur Kenntnis genommen wird. Frage mich, wann das wohl mal kippen wird. Also das Kovac wirklich einen größeren Bonus hier erarbeitet hätte.

MFG
Phil

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Für mich hat Kovac mit dem BVB aber auch einen Volltreffer gelandet, weil man sich ja auch noch als Malocherverein sieht. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass die Vereinsführung den Trainer entlässt, weil die Mannschaft die hohe Disziplin nicht mag, wie es in Monaco wohl vorgefallen ist.

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Grundsätzlich ist „solide“ gut, aber bei den hochtrabenden Erwartungen in Dortmund nie gut genug. Deswegen ist auch alles so fragil. Der Fußball ist solide, schafft aber wenig Vertrauen, dass jeden Gegner an die Wand spielen können.

Wenn wir am Ende relativ entspannt auf Platz 2-3 einlaufen (wäre schon ein Erfolg), dann kann man richtig zufrieden sein. Sollte man aber auch gegen Leipzig und Bayern verlieren, was gar nicht schlimm wäre, kann die Stimmung hier enorm schnell kippen. Quasi wie jedes Jahr. Wenn die Erkenntnis reift, dass solider Fußball eben nicht für Titel reicht.

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Frage mich, wann das wohl mal kippen wird. Also das Kovac wirklich einen größeren Bonus hier erarbeitet hätte.

Dafür müssen erstmal die ganzen Sportfluencer überzeugt werden.
Und dem Kickerticker konnte ich entnehmen, dass wir gestern vermehrt auf Flanken gesetzt haben.
Das mögen die gar nicht.

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Wären es nur die Sportfluencer...
Selbst genügend Borussen, ob nun hier oder bei X, oder gar Journalisten haben den BVB nach dem 3:3 in Hamburg schon auf dem sicheren Platz 10 verortet. Kovac fliegt sowieso im Winter raus. Und wir spielen einfach schlecht, während man sowohl bei Geiltracht, in Leipzig oder Leverkusen einen unfassbaren Job macht und jeden Gegner von der ersten Sekunde an dominiert. Im Gegensatz zu uns passieren denen auch keine Fehler. Das ist schon alles ziemlich lustig, wenn bei der nächsten Niederlage direkt wieder alles in Brandt (haha) gesetzt wird.

Aber gut - man hat zuletzt (der lapidare Zeitraum von mehr als fünf Monaten) ja genau zwei Spiele, gegen Barca und Real Madrid in einem Pflichtspiel, verloren. Das kann nicht unser Anspruch sein.

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Naja bei der nächsten Niederlage von uns und die wird unweigerlich kommen, wird hier ja auch direkt alles in Brand gesteckt. ;-)

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Und dennoch wirkt es alles seltsam fragil. Verliert man in Mainz, wäürden sichrelich nicht wenige im Umfeld direkt wieder sehr viel in Frage stellen. Den Trainer ja sowieso, der ja zumindest in größeren Teilen gar nicht gewollt war. Und dessen bisherige Ausbeute seltsam beiläufig zur Kenntnis genommen wird. Frage mich, wann das wohl mal kippen wird. Also das Kovac wirklich einen größeren Bonus hier erarbeitet hätte.

MFG
Phil

Kovac hat zu wenig flair. Siehe Favre. Oder auch teilweise Terzic.

Das waren ja auch alles Trainer, die halt nahe am Maximum gearbeitet haben. Und trotzdem dann irgendwann gegangen wurde, weil man, ja was eigentlich?, zu wenig Titel geholt hat?!

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Bei Kovac hatte ich vor allem die Station in Wolfsburg in Erinnerung und das war auf dem Feld am Ende katastrophal und auch die Kommunikation nach außen hin wirkte nicht immer optimal.

antworten

Bei Kovac hatte ich vor allem die Station in Wolfsburg in Erinnerung und das war auf dem Feld am Ende katastrophal und auch die Kommunikation nach außen hin wirkte nicht immer optimal.

Liegt halt auch nicht immer nur am Trainer. In Wolfsburg hält sich seit Jahren auch keiner mehr sonderlich lange.

Aber generell würde ich nicht so oberflächlich schauen. Wie bei Tuchel lohnt es sich auch bei Kovac, eine detaillierte Meinung zu bilden, dann erkennt man bestimmt gute Muster, die immer wieder vorkommen. Die Presse ist halt nie groß darin, etwas fair zu bewerten. Oder gar zu loben.

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Und dennoch wirkt es alles seltsam fragil. Verliert man in Mainz, wäürden sichrelich nicht wenige im Umfeld direkt wieder sehr viel in Frage stellen. Den Trainer ja sowieso, der ja zumindest in größeren Teilen gar nicht gewollt war. Und dessen bisherige Ausbeute seltsam beiläufig zur Kenntnis genommen wird. Frage mich, wann das wohl mal kippen wird. Also das Kovac wirklich einen größeren Bonus hier erarbeitet hätte.

MFG
Phil

Kovac hat zu wenig flair. Siehe Favre. Oder auch teilweise Terzic.

Das waren ja auch alles Trainer, die halt nahe am Maximum gearbeitet haben. Und trotzdem dann irgendwann gegangen wurde, weil man, ja was eigentlich?, zu wenig Titel geholt hat?!

Für mich hat Kovac nicht zu wenig Flair. Er wirkt für mich völlig unaufgeregt, authentisch, erfahren und verfolgt einen klaren Plan. Gepaart mit eiserner Disziplin. Ich bin von seiner Art und seinen Ergebnissen bisher ziemlich angetan.

antworten

Wir haben doch Jahrelang bemängelt, dass bei uns jeder Profi machen kann was er will und trotzdem in der kommenden Woche auf dem Platz steht.
Auch wenn ich den Kader in Gänze weiterhin als ausbaufähig betrachte und dieser mE nicht auf jeder Position ausreichend gut ausgestaltet ist, schafft es Kovac offensichtlich wieder Zug rein zu bringen und fehlendes Engagement im Training oder Spiel zu sanktionieren.

Wir sind dadurch nicht zum hottest club in europe geworden, spielen aber konstant auf hohem Niveau mit entsprechenden Ergebnissen.

Fans von Borussia Dortmund kann man aber vielleicht gar nicht mehr zufrieden stellen, weil es irgendwie immer alles gleichzeitig sein muss. Auch wenn das selbst unter unserem Messias (JK) oder dem Mathematiker nicht so war.

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Wir haben doch Jahrelang bemängelt, dass bei uns jeder Profi machen kann was er will und trotzdem in der kommenden Woche auf dem Platz steht.
Auch wenn ich den Kader in Gänze weiterhin als ausbaufähig betrachte und dieser mE nicht auf jeder Position ausreichend gut ausgestaltet ist, schafft es Kovac offensichtlich wieder Zug rein zu bringen und fehlendes Engagement im Training oder Spiel zu sanktionieren.

Wir sind dadurch nicht zum hottest club in europe geworden, spielen aber konstant auf hohem Niveau mit entsprechenden Ergebnissen.

Fans von Borussia Dortmund kann man aber vielleicht gar nicht mehr zufrieden stellen, weil es irgendwie immer alles gleichzeitig sein muss. Auch wenn das selbst unter unserem Messias (JK) oder dem Mathematiker nicht so war.

Rom ist eben auch nicht an seinem Tag erbaut worden.
Kovac moderiert derzeit die letzten Jahre etwas weg, gibt uns ne gewisse Stabilität aber ein Teil der Leute hat immer noch das Double im Kopf und wie toll wielr damals gespielt haben.

Wir waren kurz davor krachend alles an die Wand zu fahren.
Um es mit der Formel eins zu halten, wir sind eigentlich ein bisschen wie Ferrari vor Schumi.
Der hat die auch wieder stabilisiert und erfolgreich gemacht.
Oder eben als Kloppo anfing, nur dieses Mal ne Nummer besser.

Kovac muss uns erst mal auf 65 Punkte Kurs stabil bringen, dann kann man weiter verbessern.

antworten

Kovac muss uns erst mal auf 65 Punkte Kurs stabil bringen, dann kann man weiter verbessern.

Kann man so sehen, aber vergessen sollte man auch nicht, dass uns im nächsten Sommer mal wieder so etwas wie ein Umbruch bevorsteht. Die Kontinuität aus diesem Jahr wird sich so nicht wiederholen, dazu laufen zu viele Verträge aus.
Ich hoffe Kovac ist ein Trainer, der mal etwas langfristiger als seine Vorgänger bleibt, um diesen Umbruch sinnvoll zu moderieren und die Stabilität zu erhalten.
O.k. - ich rufe eigentlich jedes mal dazu auf, wenn ein Trainer kommt, mal etwas mehr Geduld zu haben und langfristig zu planen. Aber leider ist das finanziell alles dermaßen auf Kante genäht, dass man sich ohne CL-Qualifikation wahrscheinlich direkt wieder in eine Abwärtsspirale begeben würde.

SGG
Klopfer

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Kovac muss uns erst mal auf 65 Punkte Kurs stabil bringen, dann kann man weiter verbessern.

Kann man so sehen, aber vergessen sollte man auch nicht, dass uns im nächsten Sommer mal wieder so etwas wie ein Umbruch bevorsteht. Die Kontinuität aus diesem Jahr wird sich so nicht wiederholen, dazu laufen zu viele Verträge aus.
Ich hoffe Kovac ist ein Trainer, der mal etwas langfristiger als seine Vorgänger bleibt, um diesen Umbruch sinnvoll zu moderieren und die Stabilität zu erhalten.
O.k. - ich rufe eigentlich jedes mal dazu auf, wenn ein Trainer kommt, mal etwas mehr Geduld zu haben und langfristig zu planen. Aber leider ist das finanziell alles dermaßen auf Kante genäht, dass man sich ohne CL-Qualifikation wahrscheinlich direkt wieder in eine Abwärtsspirale begeben würde.

SGG
Klopfer

Grundsätzlich hast Du natürlich Recht, aber wenn Du Dir derzeit anschaust, dass eigentlich sämtliche Spieler deren Verträge auslaufen derzeit kaum ne Rolle spielen sieht das imho schon wieder ganz anders aus....
Klar, mit Süle,Anselmino und Can sind 3 IV Vakant.
Realistisch scheint nur ne VVL mit Can, bei deutlich angepassten Bezügen (was ich auch befürworten würde).
Süle ist einfach zu oft verletzt und wäre auch bei Gehaltsverzicht zu teuer und Anselmino ist sowohl sportlich als auch transfertechnisch ne Wundertüte.
Dann hast Du Meyer,Groß und Özcan.
Meyer wäre wohl nen No Brainer und Groß will sich ja jedes Jahr eh neu selbst hinterfragen.
Brandt scheint derzeit auch noch nicht in Tritt zu kommen, dafür hat man ja jetzt auch schon Chucky geholt.
Nächstes Jahr kommt dann Lerma als Talent.

Grundsätzlich sehe ich Kovac da schon auf eine Art "Gerüst" zu setzen, bzw. eines aufzubauen.

Kobel
Anton,Schlotti
Nmecha,Sabitzer
Adeyemi
Guirassy

scheinen mir derzeit am ehesten sowas wie gesetzt zu sein.
Bei Ryerson,Svensson,Bensebaini und Couto dürfte es Gegnerabhängig werden.
Somit sind 9 von 11 Positionen ja eigentlich derzeit vergeben.

Dahinter balgen sich dann zukünftig
Anselmino,Can,Süle,Groß
Bellingham,Brandt,Beier und Chucky sowie Silva um die Plätze.

Finde ich schonmal nicht so verkehrt.

In Summe, wenn die CL erreicht wird, sehe ich uns trotz der evtl. ablösefreien Abgänge nächste Saison nicht zwingend vor nem Riesen Umbruch, diesen scheint Kovac ja derzeit gerade so langsam einzuleiten....

Ich mag den Typen.

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Läuft eigentlich alles ganz gut. Aber bei kreierten Chancen oder Torschüssen wäre es schon schön, wenn man nicht zu den schlechtesten Teams gehören würde. Ohne gleich alles schlechtreden zu wollen. ;-)

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Volle Zustimmung!

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Das waren ja auch alles Trainer, die halt nahe am Maximum gearbeitet haben. Und trotzdem dann irgendwann gegangen wurde, weil man, ja was eigentlich?, zu wenig Titel geholt hat?!

Für mich hat Kovac nicht zu wenig Flair. Er wirkt für mich völlig unaufgeregt, authentisch, erfahren und verfolgt einen klaren Plan. Gepaart mit eiserner Disziplin. Ich bin von seiner Art und seinen Ergebnissen bisher ziemlich angetan.

Kann ich so unterschreiben. Was mir besonders gefällt, ist seine angenehme Art, auch wenn mal etwas gar nicht gut läuft, wie zum Beispiel nach der schlimmen Schlussphase in Turin. Er ist da emotional wirklich total kontrolliert ohne jemals lethargisch zu wirken. Das alles ist nicht aufgesetzt und auch sprachlich agiert immer sehr geschickt, ab und zu auch mit Augenzwinkern. Von ihm kommen keine Durchhalteparolen wie "trust the process", ebensowenig zynische Kommentare der Marke Tuchel. Ich denke, intern dürfte er ähnlich auftreten. Und das färbt sicher auch irgendwann auf die Spieler ab, die seinen Vorganben vertrauen können und auch wissen, dass er ihnen Rückendeckung gibt. Guter Mann.

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Von ihm kommen keine Durchhalteparolen wie "trust the process"

Ich denke, das ist aber durchaus sein Motto. Aber besser sowas vorleben und mit Leben erfüllen, anstatt immer nur davon zu prophezeien. Kovac macht im Grunde nichts aussergewöhnlich, aber er macht alles Essentielle sehr gründlich und nachhaltig.

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Gründlich ja. Basics. Aber um letztendlich etwas nachhaltig zu entwickeln und vielleicht auch mal wieder Titel zu gewinnen, braucht es einen Trainer auch für das außergewöhnliche.

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Gründlich ja. Basics. Aber um letztendlich etwas nachhaltig zu entwickeln und vielleicht auch mal wieder Titel zu gewinnen, braucht es einen Trainer auch für das außergewöhnliche.

Das ist Quark.

Die Basics "aussergewöhnlich" gut zu machen bringt einen auch für Titel. Kovac kann das, auch wenns nicht so schön aussieht.

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Von ihm kommen keine Durchhalteparolen wie "trust the process"

Ich denke, das ist aber durchaus sein Motto. Aber besser sowas vorleben und mit Leben erfüllen, anstatt immer nur davon zu prophezeien. Kovac macht im Grunde nichts aussergewöhnlich, aber er macht alles Essentielle sehr gründlich und nachhaltig.

Es hängt ja auch immer von der Art eines Prozesses ab, ob man ihm vertrauen kann. Bei Sahin war das für mich irgendwann gefühlt eher ein "fear the process". Es reicht nicht, nur ein Motto auszugeben, wenn man es nicht mit Inhalt füllen kann.

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Es hängt ja auch immer von der Art eines Prozesses ab, ob man ihm vertrauen kann. Bei Sahin war das für mich irgendwann gefühlt eher ein "fear the process". Es reicht nicht, nur ein Motto auszugeben, wenn man es nicht mit Inhalt füllen kann.

Ja, das hat mich so genervt.

Ich denke grundsätzlich, dass ein Trainer die wichtigste Position ist. Hast du da einen, der "wirkt", dann kann das sehr viel anderes wettmachen. Und Kovac kam und du konntest schon im 1. Spiel eine Wirkung sehen, 3 Spiele darauf noch viel mehr.

Speziell Sahin, aber zuvor auch schon Terzic und Rose, brachte das aber nicht. Es war schwer eine grundsätzliche Linie im Team zu sehen. Man war weder besonders defensivstark noch offensivstark. Individuell war man gut, das reichte oft für sehr vieles. Bis es halt nicht mehr reichte (unter Sahin).

Aber zurück zu Kovac: Ob ein Trainer was taugt, siehst du schon in den ersten 2-3 Spiele danach. Wenn sich dort auf dem Feld sichtlich was ändert - ohne jetzt krass anders zu sein - dann arbeitet dort ein Trainer, der tatsächlich konkret lehrt, trainiert, fortbildet.

Es gibt ja so diese "Oddly Satisfying" Videos. Also wo im Grunde nicht unbedingt was aussergewöhnliches passiert, aber wo Dinge einfach perfekt ausgeführt werden oder perfekt passen. So gehts mir bei Kovac durchaus. Das ist nicht so wahnsinnig innovativ und clever, es ist einfach gut durchdacht und sehr gut umgesetzt.

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Für mich hat Kovac nicht zu wenig Flair. Er wirkt für mich völlig unaufgeregt, authentisch, erfahren und verfolgt einen klaren Plan. Gepaart mit eiserner Disziplin. Ich bin von seiner Art und seinen Ergebnissen bisher ziemlich angetan.

Ist auch nicht meine persönliche Meinung. Nur eine sehr wahrscheinliche Erklärung dafür, warum er hier keinen/wenig Kredit hat.
Der Punkteschnitt kann es ja nicht sein...

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Ist auch nicht meine persönliche Meinung. Nur eine sehr wahrscheinliche Erklärung dafür, warum er hier keinen/wenig Kredit hat.
Der Punkteschnitt kann es ja nicht sein...

Flair ist halt so ne Sache.

Er hat bislang erst einmal bei nem Großklub gearbeitet. Und nach Presseberichten ist er da gescheitert. Wenn man aber da hinschaut, dann hat er dort eine eisenharte Defensive gebaut und eine eh schon gute Offensive noch weiter verbessert. Mit dieser perfekt gewarteten Maschine zerschoss dann Flick Europa.

Seine anderen beiden großen Stationen sind Monaco (wenig selbst gesehen, aber solide), und Frankfurt (DFB-Pokal geholt). Und gerade wenn man Frankfurt beobachtet seitdem er weg ist, sieht man immer noch seine Handschrift, die der des BVB ähnelt.

Wenn man jetzt einfach nur Kovac in ne Schublade packen will, dann verwundert der Erfolg beim BVB nicht.

Ich denke mal, dass Kovac sich hier gerade einen neuen Flair erarbeitet. Spannend wird es dann vielleicht nächste Saison, wenn "sein" BVB dann nahe am Kovac'schen Optimum läuft und dann vielleicht Gemecker kommt, weil man 2-3 Unentschieden zuviel gemacht hat anstatt zu gewinnen. Das kann halt _immer_ mal passieren. Aber auch Guardiola wird reihenweise gebasht, wenn seine Milliardentruppe und Hyperspielsystem mit 105% Ballbesitz mal wieder fies ausgekontert wird. Aber Guardiola genießt da mehr Respekt, weil er natürlich der Barca-Obermufti ist, während Kovac halt "nur" mit Bayern Meister wurde.

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Kovac ist sehr souverän, er ist rhetorisch gut, hat das richtige Auftreten, setzt aus meiner Sicht die richtigen Schwerpunkte. Er spricht mehrere Sprachen, ist weltmännisch, hat schon mit absoluten Topstars bei Kroatien und Bayern gearbeitet, bei Frankfurt auch junge Spieler gefördert und gefordert. Die Ergebnisse stimmen, er hat uns auch relativ aussichtsloser Lage noch mit Glück in die CL geführt. Legt Wert auf Fitness, Disziplin und Defensive.

Für mich ist der aktuell genau der richtige Trainer am richtigen Ort.

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Kovac hat diese Qualität die Stärken und Schwächen von Spielern zu erkennen und sie dementsprechend einzusetzen. Das halte ich bei Trainern für enorm wichtig. Sahin konnte das augenscheinlich nicht und wollte die Spieler in Rollen pressen, für die sich nicht geeignet sind.

Das war gestern zwar kein offensives Feuerwerk, aber zur Abwechslung mal einen derartig gut strukturierten BVB zu sehen, macht dann eben auf andere Weise Freude. Hängt natürlich alles auch immer von den Ergebnissen ab, aber das wird in dieser Form wohl am Ende relativ zuverlässig Punkte einbringen.

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In allen 6 Pflichtspielen dieser Saison hat der BVB das 1:0 erzielt. Das finde ich eine bemerkenswerte Tendenz, die bisher aus guten Gründen etwas unterging. Der BVB ist offensiv unscheinbar, aber effektiv und irgendwie ja doch durschlagskräftig. Die eigenen Stärken werden gut genutzt.
Kann gerne so bleiben und noch mehr in diese Richtung laufen, zumal die Bank ja noch ein bisschen Tiefe bringen wird in den nächsten Wochen und Monaten.

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Ich war gestern schon relativ früh da, aber sie waren schon ausverkauft.

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Ich war gestern schon relativ früh da, aber sie waren schon ausverkauft.

Gute Frage!
Ich weiß nicht wie hoch die Auflage war, aber schneller als gestern hätte man 100K oder 150K Spenden nicht zusammen bekommen können.

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9009 Becher gab es nur und wohl auch nur einmalig.

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ich war so gegen 19.00 oben in der Südost und konnte noch zwei ergattern. kurz danach war aber wohl Ende.
dafür sind dann jetzt (und auch schon gestern kurz vor Anpfiff) schon welche bei Kleinanzeigen, die soll der Blitz beim S.... treffen....

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Ja vor allem für richtig tolle Preise…. 40€ teilweise gesehen

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nach den ersten vier Spieltagen führt tatsächlich mal ein Borusse in diesen beiden Spielerstatistiken:

Laufdistanz: 1. Daniel Svensson mit 51,2 km (Platz 2 48,4 km)
intensive Läufe: 1. Daniel Svensson mit 380 (Platz 2 346)

Quelle bundesliga.com

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Top abgeliefert.
Trotzdem, auch mal eine Pause gönnen.

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Laufdistanz ist eine Sache. Die "intensiven" Läufe waren auch schon früher mal gut beim BVB, aber IMO wegen schlechteren Gründen: Viele Defensiv-Sprints, um strukturelle defensive Schwächen zu kompensieren. Das dürfte jetzt bei weitem nicht mehr so der Fall sein, das dürften dann Läufe im Mittelfeldpressing und Angriff oft sein.

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nach den ersten vier Spieltagen führt tatsächlich mal ein Borusse in diesen beiden Spielerstatistiken:

Laufdistanz: 1. Daniel Svensson mit 51,2 km (Platz 2 48,4 km)
intensive Läufe: 1. Daniel Svensson mit 380 (Platz 2 346)

Quelle bundesliga.com

Dann passt ja der von Kovac vergebene Spitzname Daniel Düsentrieb.

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Wurde eigentlich wirklich per VAR überprüft, ob der eine Ball der Wolfsburger über die Linie war?
Im Kicker Ticker steht es so. In der Zusammenfassung war davon keine Rede.

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Was hat der VAR damit zu tun? Die Torlinientechnologie ist doch ein separates System. Wenn der Ball drüber ist, vibriert es am Handgelenk des Schiris.

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es wurde überprüft.
ohne zeitlupe sah der ball deutlich drinne aus.

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Das hat der Schiedsrichter nach dem Spiel im Interview erläutert.
War ungefähr wie folgt:
1. Aus seiner Sicht war der Ball über der Linie, aber seine Sicht kann täuschen, deshalb ist es gut die Torlinientechnik zu haben, die viel genauer ist.
2. Die Torlinientechnik hat kein Tor angezeigt
3. Dies wird aber immer vom VAR auch noch einmal kontrolliert, ob nicht ein Ball doch klar über der Linie ist, da ein technischen Defekt nicht 100% auszuschließen ist.
4. Der VAR hat ihm bestätigt, dass die Technisch mit seiner Sicht übereinstimmte: Kein Tor.

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KA. Aber beim Kicker Ticker steht: Entscheidung durch VAR.

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Muss der sich ausgedacht haben. War weder eine Spielunterbrechung noch eine VAR-Check-Einblendung auf der Leinwand zu sehen.

antworten

Im fernsehen wurde der VAR eingeblendet und auch das Foto gezeigt

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In der Schiri Doku war zu sehen, dass die sowieso mehr oder weniger durchgehend in Kontakt mit dem VAR stehen.
Also wird da schon einfach eine kurze Kommunikation stattgefunden haben, dafür braucht es dann erstmal keinen offiziellen VAR Check. Der wäre dann gekommen, wenn die sich absolut unsicher gewesen wären oder dergleichen..

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Daniel Siebert hatte im Interview allerdings bestätigt, dass der VAR das Ergebnis der Torlinientechnik nochmal zur Sicherheit überprüft hat.

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Daniel Siebert hatte im Interview allerdings bestätigt, dass der VAR das Ergebnis der Torlinientechnik nochmal zur Sicherheit überprüft hat.

Dann kann es aber nur um die Frage eines eventuellen Totalausfalls des Systems gegangen sein. Funktioniert die Tonlinientechnik, dann ist sie deutlich genauer als die Auswertung der Video-Bilder.

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Klar, aber diesen Totalausfall gab es doch auch schon 1-2 Mal. Macht also Sinn grob einen Blick draufzuwerfen. Bei der genauen Prüfung hat man sich dann natürlich auf die Torlinientechnologie verlassen.

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Die Wolfsburger haben reklamiert und es sah auf den ersten Blick so aus als wäre der Ball drin gewesen, deswegen hat Siebert vielleicht beim VAR nachgefragt, ob die Uhr funktioniert, da die nix angezeigt hat.

antworten

Wäre auf jeden Fall spannend geworden, wenn die TV-Bilder ein noch knapperes Ergebnis geliefert hätten.

Im Grunde hätte Siebert sich die Bilder dann nur auf Hinweis des VAR selber anschauen und die Technik bei Eineindeutigkeit überstimmen können.

antworten

Muss der sich ausgedacht haben. War weder eine Spielunterbrechung noch eine VAR-Check-Einblendung auf der Leinwand zu sehen.

Na gut.
Aber sie stehen auf dünnem Eis!

antworten

Wurde eigentlich wirklich per VAR überprüft, ob der eine Ball der Wolfsburger über die Linie war?
Im Kicker Ticker steht es so. In der Zusammenfassung war davon keine Rede.

Der Schiedsrichter hat kein automatisiertes Signal bekommen, dass der Ball hinter der Linie gewesen ist und die Torlinientechnologie hat das visuell so bestätigt. Mit Videoaufzeichungen allein ließ sich das ja auch nicht auflösen. Da war keine Situation für den VAR.

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War das wirklich so knapp?

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War das wirklich so knapp?

Guckst du hier: kein Tor.

Im Sportschau-Video bei 3:00.

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Danke. Keine Ahnung, was nach Ansicht der Bilder unklar sein sollte.

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Danke. Keine Ahnung, was nach Ansicht der Bilder unklar sein sollte.

Ich weiß nicht, wie lange es dauert, bis der VAR die Visualisierung des Hawk-Eye vorliegen hat. In der Zwischenzeit gab es dann halt Smalltalk zwischen Schiri und VAR. Entschieden hat der VAR aber natürlich dabei nichts, sondern nur das Ergebnis "kein Tor" bestätigt.

Ohne die Technologie hätte Siebert womöglich auf Tor entschieden und der VAR ihn vermutlich dann auch nicht mehr korrigiert.

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Der Schiedsrichter hat kein automatisiertes Signal bekommen, dass der Ball hinter der Linie gewesen ist und die Torlinientechnologie hat das visuell so bestätigt. Mit Videoaufzeichungen allein ließ sich das ja auch nicht auflösen. Da war keine Situation für den VAR.

Ja eben. Deswegen hab ich mich auch so gewundert. Wollte es nur verifizieren bevor ich hier richtig gegen eine vermeintliche Prüfung durch den VAR abledere.
Weil das ließe ja Raum für extrem viele Fragen zur Verlässlichkeit des Eagle Eyes wenn das jetzt durch Sichtkontrolle des VAR gecheckt würde.

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Der Schiedsrichter hat kein automatisiertes Signal bekommen, dass der Ball hinter der Linie gewesen ist und die Torlinientechnologie hat das visuell so bestätigt. Mit Videoaufzeichungen allein ließ sich das ja auch nicht auflösen. Da war keine Situation für den VAR.

Ja eben. Deswegen hab ich mich auch so gewundert. Wollte es nur verifizieren bevor ich hier richtig gegen eine vermeintliche Prüfung durch den VAR abledere.
Weil das ließe ja Raum für extrem viele Fragen zur Verlässlichkeit des Eagle Eyes wenn das jetzt durch Sichtkontrolle des VAR gecheckt würde.

Es würde mich nicht wundern, wenn Siebert beim VAR einfach mal nachgefragt hat: "War der nicht drin? Ich hab gar kein Signal bekommen." Und der VAR dürfte ihm kurz darauf das Ergebnis vom Hawk-Eye mit geteilt haben: "Computer sagt nein."

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Genau so wirkte es, ja!
Er deutete auf seine Uhr und teilte den Wolfsburgern mit, dass kein Signal kam, ließ es aber anscheinend noch mal vom VAR oder von wem auch immer, double checken. Also ob ggf. einfach nur seine Uhr nen technischen Fehler hat oder so

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Genau so wirkte es, ja!
Er deutete auf seine Uhr und teilte den Wolfsburgern mit, dass kein Signal kam, ließ es aber anscheinend noch mal vom VAR oder von wem auch immer, double checken. Also ob ggf. einfach nur seine Uhr nen technischen Fehler hat oder so

Wäre der Grund, dass er selbst Zweifel hatte oder weil er so der Penetranz von Arnold entgehen wollte? Ich danke noch heute den Göttern, dass der nie bei uns gelandet ist.

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Genau so wirkte es, ja!
Er deutete auf seine Uhr und teilte den Wolfsburgern mit, dass kein Signal kam, ließ es aber anscheinend noch mal vom VAR oder von wem auch immer, double checken. Also ob ggf. einfach nur seine Uhr nen technischen Fehler hat oder so

Wäre der Grund, dass er selbst Zweifel hatte oder weil er so der Penetranz von Arnold entgehen wollte? Ich danke noch heute den Göttern, dass der nie bei uns gelandet ist.

Er hatte selbst Zweifel. Aus seiner Sicht war der Ball eher hinter der Linie.

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ich habe ohne zeitlupe auch sofort tor gesagt und das sogar deutlich, perspektive kann echt stark verfälschen

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Der Schiri hatte im Anschluss der Szene definitiv Kontakt zu VAR.

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Was ich in der Situation auch vollkommend ok finde.
Sowohl im Live Bild als auch in der ersten Wiederholung hätte ich gesagt, dass der Drin war..

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Was ich in der Situation auch vollkommend ok finde.
Sowohl im Live Bild als auch in der ersten Wiederholung hätte ich gesagt, dass der Drin war..

Ja aber genau das ist ja die Frage. Ist die Technologie verlässlich oder nicht? Bisher gab es glaube ich keinen einzigen Fehler. Daher hätte es mich dann doch sehr gewundert, wenn man durch nen Augencheck durch den VAR die Verlässlichkeit des Eagle Eye in Zweifel gezogen hätte.
Aber wäre in einem Spiel gegen uns natürlich typisch gewesen.

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Es gab schon mal einen Fehler, allerdings wohl aufgrund durch Spieler verdeckte Sicht auf den Ball.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/premier-league-tor-nicht-gegeben-weil-die-hawk-eye-technologie-versagt-a-16bad42b-e764-4344-b7fc-70953e1e805c
Das kann diesmal ja nicht der Fall gewesen sein.

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Wird denn nachträglich noch die Techologie auf Fehler gecheckt?

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Es gab schon mal einen Fehler, allerdings wohl aufgrund durch Spieler verdeckte Sicht auf den Ball.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/premier-league-tor-nicht-gegeben-weil-die-hawk-eye-technologie-versagt-a-16bad42b-e764-4344-b7fc-70953e1e805c
Das kann diesmal ja nicht der Fall gewesen sein.

"Bilder zeigen, wie Referee Oliver auf seine Uhr zeigt, um den aufgebrachten Profis anzuzeigen: Das war offenbar kein Tor. War es aber wohl doch. Jedenfalls hat das für die Technik verantwortliche Unternehmen, Hawk-Eye Innovations, nach der Partie für den Fauxpas um Entschuldigung gebeten.

Die Schiedsrichter hätten kein Signal auf ihre Armbanduhr oder den Kopfhörer bekommen, weil die Sicht aller sieben Kameras im Torbereich von Torwart, Verteidiger und Torpfosten verdeckt gewesen sei, teilte Hawk-Eye Innovations mit. Eine solche Sichtbehinderung habe es zuvor in über 9000 Spielen, in denen die Technik eingesetzt wurde, noch nie gegeben."

Bei dieser Situation hätte meiner Meinung nach der VAR durchaus eingreifen können, weil die Technologie ja nicht funktioniert hat bzw. nicht funktionieren konnte. Dann hätte man Videoaufnahmen zu Rate ziehen können. Ich weiß allerdings nicht, ob dies formal durch die bestehenden Vorschriften abgedeckt gewesen wäre und ob man die Szene durch Videoaufnahmen überhaupt hätte klären können.

Aber manchmal greift der VAR ja auch ein, ohne dass klar ist, auf welcher Grundlage dies geschieht, wie zum Beispiel bei dem fehlerhaft ausgeführten Freistoß der Leipziger im Eröffnungsspiel gegen die Bayern, der zu einem irregulären Tor führte, das dann aber mittels kreativer Intervention des VAR zurückgenommen wurde, nachdem der Schiedsrichter von Kimmich überstimmt worden war. Oder so.

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Den letzten Satz schreibt wohl jeder Fan.

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Mal eine Frage an die wirklich Regelkundigen: Warum kommt Bensebaini bei seinem Fallrückzieher am Mann eigentlich mit Gelb davon? Das war doch ein Volltreffer am Kopf. War sowas früher nicht immer Rot?

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Bensebainis Foul gestern erinnerte mich an die Rote Karte, die Siebert 2015 im Spiel Mainz gegen Wolfsburg an Julian Draxler zeigte. Draxler bekam die Rote Karte, obwohl er seinen Gegenspieler bei der Ballannahme nicht sehen konnte. Er berührte den Kopf des Gegners mit dem Fuß. Meiner Meinung nach wäre damals eine Gelbe Karte die angemessenere Strafe gewesen. Gestern hätte Siebert meiner Meinung nach eine Rote Karte geben müssen. Bensebaini hat seinen Gegenspieler gesehen.

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Ich bin da ganz ehrlich, ich glaube, wir hatten massives Glück. Wäre das andersrum gewesen, hätte ich definitiv rot gefordert.

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Ich bin da ganz ehrlich, ich glaube, wir hatten massives Glück. Wäre das andersrum gewesen, hätte ich definitiv rot gefordert.

Eine ganz eindeutige Antwort haben wir ja noch nicht gefunden. Es ist auch gar nicht so leicht, dazu etwas Gescheites im Internet zu finden. Am 2. Spieltag der Saison 2024/25 gab es eine ähnliche Situation im Spiel Leverkusen-Leipzig:

https://www.youtube.com/watch?v=KWAblLXtxe8

Boniface trifft Haidara beim Fallrückzieher ebenfalls am Kopf, wobei er aber im Gegensatz zu Bensebaini auch den Ball trifft. Auch damals gab es Gelb. In einem Artikel bei sport1.de wird erwähnt, dass Boniface aus Sicht von Manuel Gräfe hätte Rot sehen müssen:

"Aus Gräfes Sicht war es auf jeden Fall nicht die einzige Fehlentscheidung des vergangenen Spieltages: Besonders der „heftige Tritt in zwei Metern Höhe“ von Victor Boniface sei falsch beurteilt worden. Der Leverkusener traf nach einem versuchten Fallrückzieher Leipzigs Amadou Haidara am Kopf und sah daraufhin nur die Gelbe Karte. Gehe es nach Gräfe: „Klar Rot“."

Bei sport1.de zu finden weiter unten im Text

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Die Aktion war Ballorientiert ;)

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Ich war auch der Meinung, dass Bensebaini/die Mannschaft da Glück hatte.

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Das sagt das Regelwerk dazu:

Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgenden
Vergehen gegenüber einem Gegner nach Einschätzung des Schiedsrichters
fahrlässig, rücksichtslos oder übermäßig hart begeht:
[...]

Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß geahndet.
• „Fahrlässig“ bedeutet, dass ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder
unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme
erforderlich.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für
einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer
Verwarnung zu ahnden.
• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

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Nachdem Bensebaini zu dem Fallrückzieher ansetzt, köpft der Gegner den Ball weg, mit der Folge, dass Bensabaini statt des Balles den Kopf des Gegners trifft. Benesebaini guckt nur auf den Ball und hat keinen Kontakt zu Gegenspieler. Vermutlich nimmt er ihn gar nicht wahr.

Natürlich muss man in dem Getümmel keinen Fallrückzieher versuchen, da sich hier genau das Risiko verwirklicht hat, was in einer solchen Situation besteht. Gelb ist daher richtig, aber auch nicht mehr. Für mich unterscheidet sich der missglückte Fallrückzieher dann doch deutlich von dem typischen Platzverweis, bei dem der Spieler mit offener Sole in den Gegner reinrutscht und einen längeren Ausfall riskiert.

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Das sagt das Regelwerk dazu:

Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgenden
Vergehen gegenüber einem Gegner nach Einschätzung des Schiedsrichters
fahrlässig, rücksichtslos oder übermäßig hart begeht:
[...]

Ein Vergehen mit Körperkontakt wird mit einem direkten Freistoß geahndet.
• „Fahrlässig“ bedeutet, dass ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder
unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme
erforderlich.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für
einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer
Verwarnung zu ahnden.
• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

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In diesem Fall finde ich "rücksichtslos" sogar zutreffend. Als er zum Fallrückzieher ansetzt, dreht er sich sogar mit dem Körper in Richtung des Gegenspielers. Er muss also zumindest aus dem Auenwinkel sehen, dass direkt neben ihm jemand steht und natürlich muss er davon ausgehen, dass der Gegenspieler versuchen wird, den Ball zu klären. Da darf er dann einfach nicht durchziehen.

So wie die Szene läuft, kann er sich über die gelbe Karte nicht beschweren.

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Ich glaube, das ist auch vollkommen ok. Gelb ist richtig, keine Karte wäre zu soft, Rot eindeutig zu hart.

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Er ist mitten im Getümmel und setzt zum Fallrückzieher an und zieht den auch durch. Das geht nicht, das ist grobe Fahrlässigkeit, auch wenn er sicherlich niemandem wehtun wollte. Er hat es billigend in Kauf genommen.

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Er ist mitten im Getümmel und setzt zum Fallrückzieher an und zieht den auch durch. Das geht nicht, das ist grobe Fahrlässigkeit, auch wenn er sicherlich niemandem wehtun wollte. Er hat es billigend in Kauf genommen.

Bei jedem Kopfballduell nehmen beide Beteiligten die Verletzung des Gegners billigend in Kauf, und es passiert auch regelmässig, dass Spieler lange liegenblieben, ab und zu bricht sich auch mal einer was. Da gibt es auch weder Gelb noch Rot.

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Er ist mitten im Getümmel und setzt zum Fallrückzieher an und zieht den auch durch. Das geht nicht, das ist grobe Fahrlässigkeit, auch wenn er sicherlich niemandem wehtun wollte. Er hat es billigend in Kauf genommen.

Bei jedem Kopfballduell nehmen beide Beteiligten die Verletzung des Gegners billigend in Kauf, und es passiert auch regelmässig, dass Spieler lange liegenblieben, ab und zu bricht sich auch mal einer was. Da gibt es auch weder Gelb noch Rot.

Das ist aber kein gefährliches Spiel im Gegensatz zu einem Fußtritt an den Kopf!

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Er ist mitten im Getümmel und setzt zum Fallrückzieher an und zieht den auch durch. Das geht nicht, das ist grobe Fahrlässigkeit, auch wenn er sicherlich niemandem wehtun wollte. Er hat es billigend in Kauf genommen.

Bei jedem Kopfballduell nehmen beide Beteiligten die Verletzung des Gegners billigend in Kauf, und es passiert auch regelmässig, dass Spieler lange liegenblieben, ab und zu bricht sich auch mal einer was. Da gibt es auch weder Gelb noch Rot.

Das ist aber kein gefährliches Spiel im Gegensatz zu einem Fußtritt an den Kopf!

"Als gefährliches Spiel gilt beim Versuch, den Ball zu spielen, jede Aktion, durch die jemand verletzt werden könnte (einschliesslich des Spielers, der die Aktion begeht) und die einen in der Nähe befindlichen Gegner am Spielen des Balls hindert, weil er eine Verletzung befürchtet."

Das gilt nach meinem Verständnis quasi für jeden Zweikampf, insbesondere unter Beteiligung zweier Köpfe. Was mich zu der Schlussfolgerung führt, dass es hier um das berühmte Ermessen des Schiedsrichters geht. Bensebainis Fallrückzieher war nicht besonders clever, absolut. Er schaut aber nur auf den Ball, der Gegenspieler befindet sich auf der anderen Seite. Blöd, meinetwegen rücksichtslos, aber nach meinem Ermessen - und offenbar auch dem des Schiedsrichters - kein Platzverweis.

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• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden. [/i]

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

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• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden. [/i]

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Wenn man das so interpretieren will, sollte man Fallrückzieher generell verbieten. Du kannst ja nie wissen, ob da nicht noch ein Kopf in die Quere kommt. Mir scheint das aber nicht gewünscht zu sein, und insofern ist die Auslegung mit Gelb m.E. plausibel.

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• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden. [/i]

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Wenn man das so interpretieren will, sollte man Fallrückzieher generell verbieten. Du kannst ja nie wissen, ob da nicht noch ein Kopf in die Quere kommt. Mir scheint das aber nicht gewünscht zu sein, und insofern ist die Auslegung mit Gelb m.E. plausibel.

Das überzeugt ich jetzt auch nicht. Mit der gleichen Argumentation müsste man dann auch verbieten, den Ball mit gestrecktem Bein und offener Sohle zu spielen. Das wird aber auch erst durch die Anwesenheit eines Gegenspielers strafbar.

Bensebaini stetzt seinen Fallrückzieher während einer Vollversammlung im gegnerischen Strafraum an. Da darf er getrost davon ausgehen, dass ein Gegenspieler in seiner unmittelbaren Nähe ist und er mit einer nicht geringen Wahrscheinlichkeit einen Kopf trifft.

Ich bin ja froh, dass es nur Gelb gab, aber ich glaube, da haben wir wirklich Glück gehabt.

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Bensebaini stetzt seinen Fallrückzieher während einer Vollversammlung im gegnerischen Strafraum an. Da darf er getrost davon ausgehen, dass ein Gegenspieler in seiner unmittelbaren Nähe ist und er mit einer nicht geringen Wahrscheinlichkeit einen Kopf trifft.

Ich bin ja froh, dass es nur Gelb gab, aber ich glaube, da haben wir wirklich Glück gehabt.

Aber ein Fallrückzieher wird selten vom Mittelkreis aus gemacht, sondern eher im gegnerischen Strafraum. Und da befindet sich doch in den meisten Fällen mindestens Mal der Torwart, meisten noch weitere andere Gegenspieler. Insoweit besteht ja immer die Gefahr, dass er beispielweise den herausstürmenden Torwart trifft. Insoweit finde ich die Argumentation von Scherben durchaus überzeugend.

Ich halte eine gelbe Karte für die richtige Entscheidung. Aber auf keinen Fall rot.

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Ein Fallrückzieher am Mann wird immer abgepfiffen, trifft man den Gegenspieler, gibt es gelb, treffe ich ihn voll an der Birne, kann und darf es auch gerne rot geben. So schwer ist das eigentlich nicht. Bense trifft den Wolfsburger voll am Kopf und das ist dann eigentlich rot. Das war schlicht Glück. Ein Felix Zwayer hätte die Chance garantiert genutzt...

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Eine gelbe Karte gibt es bei einem rücksichtlosen Vergehen, das mit einem direkten Freistoß bestraft wird, eine rote Karte gibt es für ein grobes Foulspiel.

Das ist eine klare gelbe Karte, aber keine rote.

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Noch einmal: Wenn man dem Gegenspieler vor den Kopf tritt, dann ist rot gerechtfertigt. Der Fuß hat auf Kopfhöhe nun einmal nicht verloren. Der Gegner hatte seine Rübe ja nicht auf Höhe der Grasnarbe.

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Noch einmal: Wenn man dem Gegenspieler vor den Kopf tritt, dann ist rot gerechtfertigt. Der Fuß hat auf Kopfhöhe nun einmal nicht verloren. Der Gegner hatte seine Rübe ja nicht auf Höhe der Grasnarbe.

Da die Szene nicht in den Medien und insbesondere noch nichtmal von Seiten der Wolfsburger (die ja nun wirklich hätten profitieren können, wenn sie 90 Minuten in Überzahlt gespielt hätten) auch nur im Entferntesten thematisiert wird (der dritte Google-Treffer zu "Fallrückzieher Bensebaini" ist einer meiner Beiträge hier im Thread) empfehle ich, die Ungerechtigkeit, dass es keinen Platzverweis für uns gab, zu akzeptieren ;-)

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Niemand beschwert sich, der Tenor ist, dass wir hier auch Glück hatten und das man bitte in Zukunft solche Leichtsinnigkeiten unterlässt :)

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Niemand beschwert sich, der Tenor ist, dass wir hier auch Glück hatten und das man bitte in Zukunft solche Leichtsinnigkeiten unterlässt :)

Ja, wie ich auch schrieb, besonders clever ist so ein Fallrückzieher sicher nicht. Ich glaube aber, dass hier eher die Angst vor einem überflüssigen Platzverweis gegen die eigene Mannschaft eine Rolle spielt als die fachlich begründete Haltung, dass es dafür gemäss Regelwerk eigentlich eine Rote Karte hätte geben müssen. Das schliesse ich daraus, dass es im gesamten Internet wirklich nur für eine Handvoll Leute überhaupt Thema ist ;-)

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Niemand beschwert sich, der Tenor ist, dass wir hier auch Glück hatten und das man bitte in Zukunft solche Leichtsinnigkeiten unterlässt :)

Ja, wie ich auch schrieb, besonders clever ist so ein Fallrückzieher sicher nicht. Ich glaube aber, dass hier eher die Angst vor einem überflüssigen Platzverweis gegen die eigene Mannschaft eine Rolle spielt als die fachlich begründete Haltung, dass es dafür gemäss Regelwerk eigentlich eine Rote Karte hätte geben müssen. Das schliesse ich daraus, dass es im gesamten Internet wirklich nur für eine Handvoll Leute überhaupt Thema ist ;-)

Die einschlägige Regel zum gefährlichen Spiel lässt auf jeden Fall die Rote Karte zu. „Eindeutig keine Rote Karte“ ist da also eine falsche Einschätzung. Wir befinden uns da in einer Grauzone des Ermessens, das dem Schiedsrichter obliegt. Ich bin da bei Eisen: Wir und vor allem Bensebaini haben großes Glück gehabt, dass der Schiri nur Gelb gibt. Wäre es Mitte bis Ende der zweiten Halbzeit gewesen, da bin ich sicher, zieht er dafür Rot. Hut ab auch, dass der Gegenspieler kein großes Theater macht. Aber in einer Vollversammlung so anzusetzen und den Gegner auch durchaus heftig im Gesicht zu treffen - da kann sich niemand über den folgenden Platzverweis beschweren. Ärgerlich finde ich wirklich, dass Bensebaini so früh und ohne Not ein solches Risiko eingeht. Hoffen wir, dass Kovač ihn da nochmal zum Gespräch bittet.

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Ich hoffe auch, dass Kovac, der es sehr gut macht, Bense da die Flausen aus dem Kopf treibt.

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Niemand beschwert sich, der Tenor ist, dass wir hier auch Glück hatten und das man bitte in Zukunft solche Leichtsinnigkeiten unterlässt :)

Ja, wie ich auch schrieb, besonders clever ist so ein Fallrückzieher sicher nicht. Ich glaube aber, dass hier eher die Angst vor einem überflüssigen Platzverweis gegen die eigene Mannschaft eine Rolle spielt als die fachlich begründete Haltung, dass es dafür gemäss Regelwerk eigentlich eine Rote Karte hätte geben müssen. Das schliesse ich daraus, dass es im gesamten Internet wirklich nur für eine Handvoll Leute überhaupt Thema ist ;-)

Ich hatte das Thema ja auch angestoßen, weil ich wirklich im Unklaren war (und irgendwie noch bin). Ich habe hier ja auch das vergleichbare Beispiel von Boniface letztes Jahr angeführt mit Gräfes Forderung nach Rot. Vielleicht findet sich ja noch jemand, der z.B. auf einem Schiedsrichterlehrgang dazu mal etwas Konkretes erfahren hat. Letztlich ist ja zwischen simplem Freistoß über Gelb bis Rot alles denkbar. Solche Situationen mit "hohem Bein" sind allerdings nicht so häufig wie Handberührungen im Strafraum oder ein Tritt gegen die Sprunggelenksregion des Gegners und somit seltener Gegenstand der Diskussion.

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• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden. [/i]

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Fussball zu spielen gefährdet per se die Gesundheit. Sowohl die eigene als auch die des Gegners. Ich würde mich daher an den Begrifflichkeiten "rücksichtslos" und "übermässig hart" orientieren. Ein Fallrückzieher, der klar dem Ball gilt, bei dem Bensebaini je nachdem gar nicht sieht, ob da ein Gegner in der Nähe ist oder nicht, ist doch anders zu bewerten als eine Aktion, bei der man sehenden Auges mit voller Absicht das tut, was man tut.

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• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden. [/i]

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Fussball zu spielen gefährdet per se die Gesundheit. Sowohl die eigene als auch die des Gegners. Ich würde mich daher an den Begrifflichkeiten "rücksichtslos" und "übermässig hart" orientieren. Ein Fallrückzieher, der klar dem Ball gilt, bei dem Bensebaini je nachdem gar nicht sieht, ob da ein Gegner in der Nähe ist oder nicht, ist doch anders zu bewerten als eine Aktion, bei der man sehenden Auges mit voller Absicht das tut, was man tut.

Da steht aber ausdrücklich "oder". Die Gefährdung der Gesundheit reicht aus. Es ist meiner Meinung nach schon ziemlich klar, was damit gemeint ist.

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• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden. [/i]

Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich wäre bei so einem versuchten Fallrückzieher eher bei "rücksichtslos". Bensebaini sieht den Kopf ja nicht. "Übermässig hart" fände ich als Bewertung hier übermässig hart. Anders wäre es vielleicht, wenn der Gegner den Ball von der Torlinie gegrätscht hätte, dort noch läge, und Bensebaini den Ball dann ins Tor drischt, wobei er dem am Boden liegenden Gegner gegen den Kopf träte.

Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Fussball zu spielen gefährdet per se die Gesundheit. Sowohl die eigene als auch die des Gegners. Ich würde mich daher an den Begrifflichkeiten "rücksichtslos" und "übermässig hart" orientieren. Ein Fallrückzieher, der klar dem Ball gilt, bei dem Bensebaini je nachdem gar nicht sieht, ob da ein Gegner in der Nähe ist oder nicht, ist doch anders zu bewerten als eine Aktion, bei der man sehenden Auges mit voller Absicht das tut, was man tut.

Da steht aber ausdrücklich "oder". Die Gefährdung der Gesundheit reicht aus. Es ist meiner Meinung nach schon ziemlich klar, was damit gemeint ist.

Wie gesagt: Das gilt nach meinem Verständnis quasi für jeden Zweikampf, insbesondere unter Beteiligung zweier Köpfe. Was mich zu der Schlussfolgerung führt, dass es hier um das berühmte Ermessen des Schiedsrichters geht. Bensebainis Fallrückzieher war nicht besonders clever, absolut. Er schaut aber nur auf den Ball, der Gegenspieler befindet sich auf der anderen Seite. Blöd, meinetwegen rücksichtslos, aber nach meinem Ermessen - und offenbar auch dem des Schiedsrichters - kein Platzverweis.

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Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Fussball zu spielen gefährdet per se die Gesundheit. Sowohl die eigene als auch die des Gegners. Ich würde mich daher an den Begrifflichkeiten "rücksichtslos" und "übermässig hart" orientieren. Ein Fallrückzieher, der klar dem Ball gilt, bei dem Bensebaini je nachdem gar nicht sieht, ob da ein Gegner in der Nähe ist oder nicht, ist doch anders zu bewerten als eine Aktion, bei der man sehenden Auges mit voller Absicht das tut, was man tut.

Da steht aber ausdrücklich "oder". Die Gefährdung der Gesundheit reicht aus. Es ist meiner Meinung nach schon ziemlich klar, was damit gemeint ist.

Wie gesagt: Das gilt nach meinem Verständnis quasi für jeden Zweikampf, insbesondere unter Beteiligung zweier Köpfe. Was mich zu der Schlussfolgerung führt, dass es hier um das gerühmte Ermessen des Schiedsrichters geht. Bensebainis Fallrückzieher war nicht besonders clever, absolut. Er schaut aber nur auf den Ball, der Gegenspieler befindet sich auf der anderen Seite. Blöd, meinetwegen rücksichtslos, aber nach meinem Ermessen - und offenbar auch dem des Schiedsrichters - kein Platzverweis.

Es wurde ja auch weder vom VAR beanstandet noch in größerem Maße diskutiert, auch nach dem Spiel nicht. Dennoch erscheint das für mich etwas viel Ermessen und etwas wenig konsequente Anwendung der Regeln. Ich habe da aber auch keine Ahnung, deswegen hatte ich meine Ausgangsfrage auch an die "wirklich Regelkundigen" gerichtet, also an Leute, die selbst pfeifen oder sonstwie in der Materie sattelfest sind.

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Es reicht, wenn er die Gesundheit des Gegners gefährdet, um dieses Kriterium zu erfüllen. Dann wäre es also Rot gewesen.

Fussball zu spielen gefährdet per se die Gesundheit. Sowohl die eigene als auch die des Gegners. Ich würde mich daher an den Begrifflichkeiten "rücksichtslos" und "übermässig hart" orientieren. Ein Fallrückzieher, der klar dem Ball gilt, bei dem Bensebaini je nachdem gar nicht sieht, ob da ein Gegner in der Nähe ist oder nicht, ist doch anders zu bewerten als eine Aktion, bei der man sehenden Auges mit voller Absicht das tut, was man tut.

Da steht aber ausdrücklich "oder". Die Gefährdung der Gesundheit reicht aus. Es ist meiner Meinung nach schon ziemlich klar, was damit gemeint ist.

Wie gesagt: Das gilt nach meinem Verständnis quasi für jeden Zweikampf, insbesondere unter Beteiligung zweier Köpfe. Was mich zu der Schlussfolgerung führt, dass es hier um das gerühmte Ermessen des Schiedsrichters geht. Bensebainis Fallrückzieher war nicht besonders clever, absolut. Er schaut aber nur auf den Ball, der Gegenspieler befindet sich auf der anderen Seite. Blöd, meinetwegen rücksichtslos, aber nach meinem Ermessen - und offenbar auch dem des Schiedsrichters - kein Platzverweis.

Es wurde ja auch weder vom VAR beanstandet noch in größerem Maße diskutiert, auch nach dem Spiel nicht. Dennoch erscheint das für mich etwas viel Ermessen und etwas wenig konsequente Anwendung der Regeln. Ich habe da aber auch keine Ahnung, deswegen hatte ich meine Ausgangsfrage auch an die "wirklich Regelkundigen" gerichtet, also an Leute, die selbst pfeifen oder sonstwie in der Materie sattelfest sind.

Ja gut, das bin ich natürlich nicht, ich hab auch nur das Regelwerk gelesen, aber wichtig wäre aus meiner Sicht natürlich schon auch noch, dass es natürlich ein glasklarer Platzverweis wäre, wenn das ein Wolfsburger gemacht hätte.

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Es wurde ja auch weder vom VAR beanstandet noch in größerem Maße diskutiert, auch nach dem Spiel nicht. Dennoch erscheint das für mich etwas viel Ermessen und etwas wenig konsequente Anwendung der Regeln. Ich habe da aber auch keine Ahnung, deswegen hatte ich meine Ausgangsfrage auch an die "wirklich Regelkundigen" gerichtet, also an Leute, die selbst pfeifen oder sonstwie in der Materie sattelfest sind.

Ja gut, das bin ich natürlich nicht, ich hab auch nur das Regelwerk gelesen, aber wichtig wäre aus meiner Sicht natürlich schon auch noch, dass es natürlich ein glasklarer Platzverweis wäre, wenn das ein Wolfsburger gemacht hätte.

Ich glaube, hier wäre ziemlich was los gewesen, wenn unser aller Liebling Arnold dem gerade genesenen Schlotti so einen Kopftreffer verpasst hätte.

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Es wurde ja auch weder vom VAR beanstandet noch in größerem Maße diskutiert, auch nach dem Spiel nicht. Dennoch erscheint das für mich etwas viel Ermessen und etwas wenig konsequente Anwendung der Regeln. Ich habe da aber auch keine Ahnung, deswegen hatte ich meine Ausgangsfrage auch an die "wirklich Regelkundigen" gerichtet, also an Leute, die selbst pfeifen oder sonstwie in der Materie sattelfest sind.

Ja gut, das bin ich natürlich nicht, ich hab auch nur das Regelwerk gelesen, aber wichtig wäre aus meiner Sicht natürlich schon auch noch, dass es natürlich ein glasklarer Platzverweis wäre, wenn das ein Wolfsburger gemacht hätte.

Ich glaube, hier wäre ziemlich was los gewesen, wenn unser aller Liebling Arnold dem gerade genesenen Schlotti so einen Kopftreffer verpasst hätte.

Was allerdings ebenso wenig ein Indikator für eine korrekte oder inkorrekte Entscheidung gewesen wäre. Der Unterscheid wäre vor allem der gewesen, dass deine Nachfrage "an die wirklich Regelkundigen" nicht so einen gesitteten Austausch wie jetzt hervorgerufen hätte, sondern als Trollversuch oder schlimmeres gebrandmarkt worden wäre :-D

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Über Rot hätte man sich in der Szene durchaus nicht beschweren dürfen...

Ich hab mich schon über ganz andere rote Karten gegen uns beschwert!

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Weil ich gelesen habe, dass er hier in der Bewertung relativ schlecht weggekommen ist, möchte ich mal eine Lanze für ihn brechen. Ich fand ihn gestern als "Roleplayer" enorm wichtig. Adeyemi und er haben gestern in meinen Augen enorm viel dreckige Laufarbeit verrichtet, sind die Gegner immer wieder angelaufen und haben den Spielaufbau von WOB attackiert.

Für mich mit ein Schlüssel, warum man dem Gegner so gut wie keine Torchance gelassen hat. Ich fand das mannschaftstaktisch von beiden schon richtig gut und wichtig.

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Finde er muss seine Arbeit um 10% reduzieren um diese 10% Konzentration beim Abschluss zu haben

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Ich finde, es sollten 09% sein.

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Es ist doch wirklich bezeichnend, dass unsere offensiven Spieler endlich mal (nach Jahren im Grunde) auch das tun, was im modernen Fußball einfach nötig ist. Sie arbeiten defensiv mit. Sie attaktieren früh und gehen die Wege auch weit zurück dann mit. Im Falle Adeyemi hat Kovac das ja nun auch öffentlich mal gesagt, dass das der Schlüssel für Adeyemi ist, um regelmäßig eigensetzt zu werden.

Und Beier? Wie oft hat er gestern Wolfsburger im Spielaufbau agressiv gestört und/oder auch Bälle erorbert. Wie viel er gearbeitet und geackert hat, ohne dabei eben offensiv zu glänzen, sondern halt das zu tun, was die Basis von erfolgreichem Fußball ist. Wie man ja nun unter Kovac auch sieht. Seit der das in diesen Kader reingedrückt hat, und ein straffes Regiment führt, ist der BVB auf einmal erfolgreich und verliert nur noch sehr selten mal ein Spiel.

Und was passiert? Es gibt tatsächlich Menschne, die sich dann so ein Spiel aunschauen und sagen "Das war aber wirklich nicht viel von Beier, den hat man ja offensiv kaum gesehen".

Aber gut. Ich durchblicke teilweise auch wirklihc nicht mehr, was manche Fans im Fußball so alles erwartet oder fordern von ihren Mannschaften und Vereinen und dann dann halt auch individuell von den Spielern.

MFG
Phil

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Ich bin da voll bei Dir, Maxi Beier ist ein Arbeitspferd, ist sich für keinen Weg zu schade. Und er hat auch einen guten Zug zum Tor und eine tolle Schusstechnik.

Aber er hat gestern die riesige Kopfballchance zum 2:0 vergeben und bei einem Konter, wo er selbst den Ball erobert hat, selbst abgeschlossen anstatt vielleicht abzuspielen.

Das leibt dann wohl bei einigen Hängen, aber das scheint auch nicht die Mehrzahl zu sein.

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Im Stadion aus der Perspektive von hinter dem Tor sah es so aus, als seien die Passwege zugestellt und der eigene Abschluss von Beier die einzige erfolgversprechende und logische Aktion. Dass er dann direkt auf den Torwart schießt, ist vielleicht (noch) fehlender Kaltschnäuzigkeit zuzuschreiben. Aber seine Balleroberung, die ja erst zu der Szene führte, war allererste Sahne.

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...und bei einem Konter, wo er selbst den Ball erobert hat, selbst abgeschlossen anstatt vielleicht abzuspielen.

Am TV habe ich das so wahrgenommen, dass die Passwege zugestellt waren und sich Guirassy und Adeyemi nicht perfekt positioniert hatten.
Aber das ist die logische Reaktion auf eine vergebene Konterchance.

Beier ist offensiv oft genug noch glücklos. In der Arbeit gegen den Ball ist er aber ein sehr wichtiger Teil.

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Jetzt mal unabhängig davon ob wir über Beier oder wen anderes reden. Als Offensivspieler ist es erstmal ganz wichtig, dir diese Chancen und Abschlussmöglichkeiten zu erarbeiten. Sowohl der Kopfball als auch der Konter waren zwei riesige Gelegenheiten. Beim nächsten oder übernächsten Mal ist ein Ball drin und dann bist du ganz schnell der Held des Spiels.
Aus zwei vergebenen Großchancen fällt es mir daher schwer Negatives abzuleiten. Kopf hoch und weitermachen wäre da eher mein Credo.

Bei Beier kommt dann noch hinzu, dass er ordentlich gegen den Ball arbeitet und somit auch auf andere Art sehr wichtig fürs Spiel ist.

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Jetzt mal unabhängig davon ob wir über Beier oder wen anderes reden. Als Offensivspieler ist es erstmal ganz wichtig, dir diese Chancen und Abschlussmöglichkeiten zu erarbeiten.

Absolut. Aber wie Du weiter unten schreibst:

Bei Beier kommt dann noch hinzu, dass er ordentlich gegen den Ball arbeitet und somit auch auf andere Art sehr wichtig fürs Spiel ist.

Das führt bei mir dazu, dass ich wohlwollender über vergebene Chancen oder nicht ganz so optimal ausgespielte Konter hinweg sehen kann, da es mir wichtig ist wenn sich alle in den Dienst der Mannschaft stellen.

Sowohl der Kopfball als auch der Konter waren zwei riesige Gelegenheiten. Beim nächsten oder übernächsten Mal ist ein Ball drin und dann bist du ganz schnell der Held des Spiels.
Aus zwei vergebenen Großchancen fällt es mir daher schwer Negatives abzuleiten. Kopf hoch und weitermachen wäre da eher mein Credo.

Das sehe ich auch so.

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...und bei einem Konter, wo er selbst den Ball erobert hat, selbst abgeschlossen anstatt vielleicht abzuspielen.

Am TV habe ich das so wahrgenommen, dass die Passwege zugestellt waren und sich Guirassy und Adeyemi nicht perfekt positioniert hatten.
Aber das ist die logische Reaktion auf eine vergebene Konterchance.

Beide zeigen an, wohin sie den Ball gern hätten, was aber doch reichlich anspruchvoll gewesen wäre. Eigentlich sind beide auch etwas zu schnell unterwegs, sonst hätte Beier einem von ihnen den Ball in den Lauf legen können. Schließlich kommt er selbst in eine recht ordentliche Abschlussposition, rutscht dann beim Schuss aber weg. Sieht letztlich blöd aus, aber eigentlich hat Beier da nicht wirklich was falsch gemacht. Die Koordination der drei Offensiven war nicht gut.

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Beobachtungen und Beurteilungen gehen da schon gerne mal auseinander.
In der 1. HZ bestand das Offensivspiel von Wolfsburg eigentlich nur darin Amoura lang zu schicken.
Keine Ahnung wo es da besonders viel Laufarbeit erforderte um da....wen eigentlich?...von Wolfsburg jemanden auf den Flügeln zu doppeln.

Maxi (und ich mag ihn doch auch...) hatte seinen Kopfball, den er knapp daneben setzt, die Szene wo er den langen Ball noch erreicht und am Keeper vorbeilege, dann aber abgedrängt wird (machste nichts) und die Szene wo er nach Ballgewinn Sabitzer (?) sich für den Abschluss entscheidet und nicht fürs Abspiel (was ich vollkommen i.O. finde)

Dann gab es eine Szene wo er selber, ziemlich dämlich, denn Ball verliert, 10-15 Meter zurück sprintet und den Ball dann ins Seitenaus klärt (?)
Und das beschreibt das Spiel von Maxi gestern ganz gut. Bewerte ich aber da nur die Defensivaktion die nötig war, weil er vorher den Ball/die Bälle verlor ?
Ja dann war er ordentlich unterwegs.
Bewerte ich ihn als Offensivspieler der auch mal etwas einleitet etc. Nope, sry, dann war er auch gestern leider wieder nicht gut unterwegs.

Ich glaube zum Ende der letzten Saison fand ich ihn gut. Aufsteigende Tendenz etc.
Diese Saison kam er (aus meiner Sicht) bisher noch gar nicht aus dem Startblock.

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In der 1. HZ bestand das Offensivspiel von Wolfsburg eigentlich nur darin Amoura lang zu schicken.
Keine Ahnung wo es da besonders viel Laufarbeit erforderte um da....wen eigentlich?...von Wolfsburg jemanden auf den Flügeln zu doppeln.

Wenn der Gegner nur die Möglichkeit langer Bälle in die Tiefe zum Aufbau sieht, heißt das doch, dass die vordere Reihe läuferisch sehr viel richtig gemacht und alle kurzen Passwege permanent zugelaufen hat.

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In der 1. HZ bestand das Offensivspiel von Wolfsburg eigentlich nur darin Amoura lang zu schicken.
Keine Ahnung wo es da besonders viel Laufarbeit erforderte um da....wen eigentlich?...von Wolfsburg jemanden auf den Flügeln zu doppeln.

Wenn der Gegner nur die Möglichkeit langer Bälle in die Tiefe zum Aufbau sieht, heißt das doch, dass die vordere Reihe läuferisch sehr viel richtig gemacht und alle kurzen Passwege permanent zugelaufen hat.

Na wenn es das heißt und keine andere Option möglich ist...jup, dann war das wohl so.
War auf keinen Fall das oder zumindest ein taktisches Konzept was Wolfsburg gestern eingeplant hatte.

Die 50% (!) Passquote war auch nur ein taktisches Mittel um bei Ballverlust den Gegner direkt pressen zu können.

Mensch Leute....ich fand ihn gestern nun mal nicht gut, andere fanden ihn gut.

Seine Arbeit gegen den Ball, erkenne ich doch absolut an. Laufleistung, Einsatz....gefällt mir alles bei ihm. Von Anfang an! Da gibt es eigentlich in keinem Spiel was zu meckern!

Gestern bzw. (meiner Meinung nach) in dieser Saison ist er aber noch ziemlich stotterig unterwegs.
Gegen das gestrige Wolfsburg, gewichte ich bei unseren Offensivspielern, Offensivaktionen höher als Defensivaktionen.

Wenn Beier in Kombination mit Svensson es schaffen z.B. Olise komplett aus dem Spiel zu nehmen, dann würde ich das komplett anders bewerten

Skov Olsen ist da nun nicht der Spieler den man zu 2. aus dem Spiel nehmen muss

Edit:
Dafür find ich z.B. die Benotung von Sabitzer komplett daneben. Das war gestern halt ne 1 mit Sternchen (für mich!) und keine 2 (RN und Sport.de)

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Ich glaube zum Ende der letzten Saison fand ich ihn gut. Aufsteigende Tendenz etc.
Diese Saison kam er (aus meiner Sicht) bisher noch gar nicht aus dem Startblock.

Da war das Spiel gegen Wolfsburg auch nicht dankbar. Tiefstehender Gegner, der nicht wahnsinnig daran interessiert ist, groß aufzuspielen. Da hast du als Stürmer selten die Chance zu glänzen, weil du wenige Bälle bekommst und dann viel unter Druck stehst. Was zu versuchen und schauen, dass der Ballverlust nichts anbrennen lässt ist da schon gut.

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Ich glaube zum Ende der letzten Saison fand ich ihn gut. Aufsteigende Tendenz etc.
Diese Saison kam er (aus meiner Sicht) bisher noch gar nicht aus dem Startblock.

Da war das Spiel gegen Wolfsburg auch nicht dankbar. Tiefstehender Gegner, der nicht wahnsinnig daran interessiert ist, groß aufzuspielen. Da hast du als Stürmer selten die Chance zu glänzen, weil du wenige Bälle bekommst und dann viel unter Druck stehst. Was zu versuchen und schauen, dass der Ballverlust nichts anbrennen lässt ist da schon gut.

Natürlich wissen wir nicht, was der Trainer mit der Mannschaft bespricht. Aber ich kann mir vorstellen, dass Kovac den Stürmern hier auch ein entsprechendes (neudeutsch) Mindset verpasst, sich nicht durch erfolglose Offensivaktionen demotivieren zu lassen, sondern sich stattdessen die Erfolge in der Defensivarbeit zu erarbeiten und damit außerdem das ganze Team zu entlasten.

Es war jetzt auch schon ein paar mal zu lesen, dass Wolfsburg ein total schwacher Gegner gewesen sei. Das war auch eine häufige Meinung über Union Berlin. Mir wäre ganz lieb, wenn wir das noch häufiger über unsere Gegner lesen könnten. Um mal eine alte Weisheit zu zitieren: Man ist immer nur so stark, wie der Gegner es zulässt. Oder aus der Sicht unserer Gegenmannschaft: Diese ist immer nur so stark, wie der BVB es zulässt.

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Da bin ich total bei dir. In der Vorrunde letztes Jahr hieß es ständig, wie stark der Gegner war. Ich glaube, dass es schon ein gute Zeichen ist, wenn wir den anderen ihre Stärken nehmen können. Im Prinzip ja auch lange in Turin…

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Natürlich wissen wir nicht, was der Trainer mit der Mannschaft bespricht. Aber ich kann mir vorstellen, dass Kovac den Stürmern hier auch ein entsprechendes (neudeutsch) Mindset verpasst, sich nicht durch erfolglose Offensivaktionen demotivieren zu lassen, sondern sich stattdessen die Erfolge in der Defensivarbeit zu erarbeiten und damit außerdem das ganze Team zu entlasten.

Ja, das kann ich mir gut vorstellen. Das ist ja auch Teil des Offensivplans: Gutes Mittelfeldpressing hält einerseits die Abwehr dicht, andererseits hat man auch wieder schnell den Ball. Wenn man da also nach nem gescheiterten Angriff - und davon wirds immer mehr geben als gelungene - die Wege zurück als Teil der Offensive auch begreift, dann hilft das sehr. Und Beier und Adeyemi haben das eh sehr im Blut von ihren Vereinen vorher. Ich glaub, das taugt denen schon sehr.

Es war jetzt auch schon ein paar mal zu lesen, dass Wolfsburg ein total schwacher Gegner gewesen sei. Das war auch eine häufige Meinung über Union Berlin. Mir wäre ganz lieb, wenn wir das noch häufiger über unsere Gegner lesen könnten. Um mal eine alte Weisheit zu zitieren: Man ist immer nur so stark, wie der Gegner es zulässt. Oder aus der Sicht unserer Gegenmannschaft: Diese ist immer nur so stark, wie der BVB es zulässt.

Unterschreibe ich zu 100%.

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Natürlich wissen wir nicht, was der Trainer mit der Mannschaft bespricht. Aber ich kann mir vorstellen, dass Kovac den Stürmern hier auch ein entsprechendes (neudeutsch) Mindset verpasst, sich nicht durch erfolglose Offensivaktionen demotivieren zu lassen, sondern sich stattdessen die Erfolge in der Defensivarbeit zu erarbeiten und damit außerdem das ganze Team zu entlasten.

Ja, das kann ich mir gut vorstellen. Das ist ja auch Teil des Offensivplans: Gutes Mittelfeldpressing hält einerseits die Abwehr dicht, andererseits hat man auch wieder schnell den Ball. Wenn man da also nach nem gescheiterten Angriff - und davon wirds immer mehr geben als gelungene - die Wege zurück als Teil der Offensive auch begreift, dann hilft das sehr. Und Beier und Adeyemi haben das eh sehr im Blut von ihren Vereinen vorher. Ich glaub, das taugt denen schon sehr.

Dazu kommt natürlich, dass ein "hoch" gewonnener Ball eher zu Torgefahr führt als ein Ballgewinn vor dem eigenen Strafraum. Außerdem erspart das den einschlägigen Internetexperten das "U des Todes".

An anderer Stelle wurde ja bereits über Marco Reus geschrieben, das er kein großer Zweikämpfer gewesen sei. Er war aber so wendig und gedankenschnell, dass er häufig das Passspiel der Gegner in deren Hälfte antizipierte und den Fuß dazwischen hielt. Danach waren es oft nur noch zwei Kontakte bis der Ball im gegnerischen Netz zappelte. Beier ist noch jung und lernfähig, vielleicht gelingen ihm auch irgendwann mal solche Ballklau-Aktionen. Dazu müsste sein erster Kontakt aber noch besser werden.

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Weil ich gelesen habe, dass er hier in der Bewertung relativ schlecht weggekommen ist, möchte ich mal eine Lanze für ihn brechen. Ich fand ihn gestern als "Roleplayer" enorm wichtig. Adeyemi und er haben gestern in meinen Augen enorm viel dreckige Laufarbeit verrichtet, sind die Gegner immer wieder angelaufen und haben den Spielaufbau von WOB attackiert.

Für mich mit ein Schlüssel, warum man dem Gegner so gut wie keine Torchance gelassen hat. Ich fand das mannschaftstaktisch von beiden schon richtig gut und wichtig.

Maximilian Beier hat sich gestern in der Tat aufgerieben. Er hat nicht nur sehr viel Strecke gemacht, sondern war auch Teil der ersten Verteidigungslinie, sobald Wolfburg den Ball hatte.

Hätte zum Beispiel sein Kopfball gesessen, dann wäre er gestern ganz anders bewertet worden. Hätte er den Ball ein paar Milimeter anders getroffen, dann wäre der drin gewesen.

Im Spiel ist mir aufgefallen, dass sein Gegenspieler ihn des Öfteren straflos stoßen durfte, teilweise sogar mit beiden Armen. Andere Schiedsrichter werten so etwas als Foul.

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Es ist schon ein Problem mit dem Spielsystem
Wenn sich die einzigen Offensivspieler aufgerieben haben.

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Es ist schon ein Problem mit dem Spielsystem
Wenn sich die einzigen Offensivspieler aufgerieben haben.

Da gehe ich absolut nicht mit. Es war jahrelang ein riesen Defizit bei uns, dass die vorderen Reihen im gegnerischen Ballbesitz nicht richtig mitgearbeitet und so dem Gegner immer viel zu viel Freiraum geboten haben. Sowas kann sich fast keine Mannschaft der Welt erlauben.

Kovac hat dies relativ schnell erkannt und mittlerweile ein richtig gutes Spiel gegen den Ball einstudieren lassen. Dies ist meiner Meinung nach einer der Hauptgründe, warum die Mannschaft nach dem Sahin-Desaster wieder wesentlich stabiler ist.

Dieses aggressive Spiel gegen den Ball ist, natürlich neben der individuellen Überlegenheit, einer der Gründe, warum die Bayern die Liga und die direkten Duellen gegen uns, so eindeutig dominieren. Die vorderen Spieler um Thomas Müller herum arbeiten auch im Bundesliga-Alltag immer extrem aggressiv gegen Ball und sorgen so dafür, dass der Gegner sich kaum entfalten kann.

Genauso bei ManCity oder Liverpool.

Ich bin heilfroh, dass diese Bereitschaft wieder in unser Team zurückgekehrt ist und daher auch extrem entsetzt, als ich hier die Kritik an Beier hier gelesen habe. Der war in den letzten beiden Partien im Spiel gegen den Ball nämlich sehr stark und daher extrem wichtig für unser Spiel.

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Unter Klopp war es ja auch so. Klar haben wir oft attraktiven Fußball gespielt, aber Priorität hatte die Arbeit gegen den Ball. Deshalb hat er im Zweifel auch eher Großkreutz als Perisic aufgestellt, obwohl letzterer offensiv mehr drauf hatte. Aber Großkreutz hat halt gegen den Ball geackert wie ein Irrer. Das ging dann schleichend verloren als man angefangen hat Spieler wie Dembele von Defensivaufgaben weitgehend freizustellen. In der Champions League hat das in den letzten Jahren oft noch gut funktioniert, wenn sich alle mit der Rolle als Underdog identifiziert haben.

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Es ist schon ein Problem mit dem Spielsystem
Wenn sich die einzigen Offensivspieler aufgerieben haben.

Normalerweise sag ich ja nix zu Deinen Minimalprovokationen, aber auf eine Kleinigkeit möchte ich doch mal hinweisen. Du wirst nicht müde, das fehlende Offensivkonzept zu bemängeln. Allein gesten dürfte es fünf oder sechs Beiträge von Dir gegeben haben, die nur aus Einzeilern dieses Inhalts bestanden.
Auf der anderen Seite antwortest Du auf jeden Beitrag, der schöneren Fußball will mit dem Hinweis, wir seien nicht so reich wie die PL-Clubs und könnten uns nun einmal nicht so gute Spieler leisten. Man solle seine Ansprüche doch mal realistisch halten.

Wir sollten daher kurz festhalten, dass Du gern schöneren Fußball sehen würdest mit einem ordentlichen Offensivkonzept. Oder war das einfach ein Fehler vom Chatbot?

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Es ist schon ein Problem mit dem Spielsystem
Wenn sich die einzigen Offensivspieler aufgerieben haben.

Ja und nein.

Diese Art Spiele gegen einen Gegner, der nur tief steht ist natürlich vom Spielsystem abhängig. Aber bis auf vielleicht Guardiolas Spinnennetz gibt es da nur wenige Spielsysteme, die das halbwegs verlässlich beackern können, ohne in dauernde Kontergefahr zu kommen.

Die Sorte Spiele wird der BVB noch einige haben. Vor allem, weil sich jetzt langsam rumspricht und festsetzt, dass man seit langem Ungeschlagen ist.

Das ändert nichts an der Herangehensweise, es muss dann vor allem in der Qualität dann mehr draufgepackt werden. Das wird individuell geschehen, durch die Verletzten die wieder zur Verfügung stehen (defensiv wie offensiv machen Spieler wie Süle, Schlotterbeck und Can schon nen Unterschied), anderer werden fitter und nach wie vor wird das System von Kovac noch mehr verinnerlicht.

Der Fokus von Kovac' System liegt auf den 3 Offensiven vorne. Die sind ein Keil in der Abwehr, die müssen arbeiten, bekommen aber auch sehr viel serviert.

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Weil ich gelesen habe, dass er hier in der Bewertung relativ schlecht weggekommen ist, möchte ich mal eine Lanze für ihn brechen. Ich fand ihn gestern als "Roleplayer" enorm wichtig. Adeyemi und er haben gestern in meinen Augen enorm viel dreckige Laufarbeit verrichtet, sind die Gegner immer wieder angelaufen und haben den Spielaufbau von WOB attackiert.

Für mich mit ein Schlüssel, warum man dem Gegner so gut wie keine Torchance gelassen hat. Ich fand das mannschaftstaktisch von beiden schon richtig gut und wichtig.

Ja, absolut. Beier hat defensiv Svensson gedoppelt und Adeyemi hat das gleiche mit Ryerson gemacht. Mit Brandt hat das hinten rechts schon nicht mehr so gut funktioniert. Und Chukwuemeka hat bei weitem nicht die taktische Disziplin von Beier. Der ist mit Ball sehr stark und kann 1 zu 1 gewinnen und damit Überzahlsituationen schaffen. Gegen den Ball im Augenblick aber noch nicht auf hohem Niveau.

Manoj

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Weil ich gelesen habe, dass er hier in der Bewertung relativ schlecht weggekommen ist, möchte ich mal eine Lanze für ihn brechen. Ich fand ihn gestern als "Roleplayer" enorm wichtig. Adeyemi und er haben gestern in meinen Augen enorm viel dreckige Laufarbeit verrichtet, sind die Gegner immer wieder angelaufen und haben den Spielaufbau von WOB attackiert.

Für mich mit ein Schlüssel, warum man dem Gegner so gut wie keine Torchance gelassen hat. Ich fand das mannschaftstaktisch von beiden schon richtig gut und wichtig.

Hatte ich genauso im Spielthread geschrieben. Die beiden waren defensiv ganz wichtig für unsere Stabilität.

Als die beiden runter waren, lief es meines Erachtens nach deutlich schlechter, auch nach vorne war nicht mehr viel los.

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Isso.

Ich habe auch das Gefühl, dass unser Spiel mit Beier und Adeymi momentan stabiler ist und wir diese Stabilität stückweit mit den Einwechslungen opfern.

Ansonsten sind mir gestern vor allem auch Sabitzer und Ryerson positiv aufgefallen.
Über die Qualität von Ryerson muss man nicht viel sagen. Mich hat sein leidenschaftliches Spiel aber gestern besonders gefreut, zumal er auch offensiv Akzente setzen konnte. Denke das war ein wichtiger Auftritt um Yan Couto zu zeigen, dass die rechte Schiene nicht kampflos hergeschenkt wird.

Sabitzer ist mir oft ein Rätsel. Er hat unter allen drei BVB-Trainern ein sehr hohen Standing genossen, ist für mich nach dem Spiel aber ganz oft der Spieler, bei dem mir besonders die ein, zwei Pässe in Erinnerung bleiben, die nicht optimal in den Lauf gespielt wurden. Ansonsten ist sein Spiel oft von so viel Einfachheit geprägt, dass man die Highlights sucht. Gestern hatte er einige Flietstückchen dabei, sowohl in der Balleroberung, als auch im Passspiel. Freut mich.

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Sabitzer ist mir oft ein Rätsel. Er hat unter allen drei BVB-Trainern ein sehr hohen Standing genossen, ist für mich nach dem Spiel aber ganz oft der Spieler, bei dem mir besonders die ein, zwei Pässe in Erinnerung bleiben, die nicht optimal in den Lauf gespielt wurden. Ansonsten ist sein Spiel oft von so viel Einfachheit geprägt, dass man die Highlights sucht. Gestern hatte er einige Flietstückchen dabei, sowohl in der Balleroberung, als auch im Passspiel. Freut mich.

Sabitzer für mich Man of the Match. Was der an Bällen gewonnen und an Räumen geschlossen hat, war schon richtig stark. Generell muss man sagen, dass wir da eine richtig gute erste Formation mittlerweile haben, mit Nmecha und ihm in der Zentrale.

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Sabitzer ist mir oft ein Rätsel. Er hat unter allen drei BVB-Trainern ein sehr hohen Standing genossen, ist für mich nach dem Spiel aber ganz oft der Spieler, bei dem mir besonders die ein, zwei Pässe in Erinnerung bleiben, die nicht optimal in den Lauf gespielt wurden. Ansonsten ist sein Spiel oft von so viel Einfachheit geprägt, dass man die Highlights sucht. Gestern hatte er einige Flietstückchen dabei, sowohl in der Balleroberung, als auch im Passspiel. Freut mich.

Sabitzer für mich Man of the Match. Was der an Bällen gewonnen und an Räumen geschlossen hat, war schon richtig stark. Generell muss man sagen, dass wir da eine richtig gute erste Formation mittlerweile haben, mit Nmecha und ihm in der Zentrale.

Unterschreibe ich.

Mit Nmecha und Sabitzer, dazu Groß, Jobe, Chukwuemeka und Özcan, haben wir insgesamt schon ein sehr starkes zentrales Mittelfeld.

Daher ermüden mich auch die Debatten um Jobe, die man gerade kläglich versucht loszutreten. Er wird seine Einsätze bekommen, aber momentan hat er Konkurrenz auf seiner Position, die aus einem ähnlichen Preissegment kommt, über mehr Erfahrung verfügt und die Sache gerade richtig gut macht. Fertig.

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Mit Nmecha und Sabitzer, dazu Groß, Jobe, Chukwuemeka und Özcan, haben wir insgesamt schon ein sehr starkes zentrales Mittelfeld.

Ja, vor allem alle relativ ähnlich: Alle eher groß, eher robust, solide schnell, gute Allrounder - ohne jetzt 100% klar für eine Position spezialisiert zu sein. Doof für manch anderes system, bei Kovac Anforderungen ans ZMF schon recht gut.

Daher ermüden mich auch die Debatten um Jobe, die man gerade kläglich versucht loszutreten. Er wird seine Einsätze bekommen, aber momentan hat er Konkurrenz auf seiner Position, die aus einem ähnlichen Preissegment kommt, über mehr Erfahrung verfügt und die Sache gerade richtig gut macht. Fertig.

Der kommt aus der 2. Liga. Zwar von England, was qualitativ schon bisserl mehr ist, aber trotzdem was anderes. Roten Teppich darf es für niemanden geben, also muss er im Training einfach überzeugen. Wenn er das versteht und das annimmt, wird er sich auch nen eigenen Namen machen.

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Daher ermüden mich auch die Debatten um Jobe, die man gerade kläglich versucht loszutreten. Er wird seine Einsätze bekommen, aber momentan hat er Konkurrenz auf seiner Position, die aus einem ähnlichen Preissegment kommt, über mehr Erfahrung verfügt und die Sache gerade richtig gut macht. Fertig.

Der kommt aus der 2. Liga. Zwar von England, was qualitativ schon bisserl mehr ist, aber trotzdem was anderes. Roten Teppich darf es für niemanden geben, also muss er im Training einfach überzeugen. Wenn er das versteht und das annimmt, wird er sich auch nen eigenen Namen machen.

Für den jungen Spieler selbst vielleicht auch nicht ganz falsch, dass er sich gegen eine starke Konkurrenz durchbeißen muss. In der Entwicklung kann das eine gute Schule gegen aufkommende Arroganz sein. Nach der Club-WM und dem St-Pauli-Spiel war hier ja bisweilen der Tenor, dass Jobe den Eindruck haben müsse, bei einer Gurkentruppe gelandet zu sein, und ein Bellingham einfach aufgrund seines Namens auf dem Platz stehen kann.

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Daher ermüden mich auch die Debatten um Jobe, die man gerade kläglich versucht loszutreten. Er wird seine Einsätze bekommen, aber momentan hat er Konkurrenz auf seiner Position, die aus einem ähnlichen Preissegment kommt, über mehr Erfahrung verfügt und die Sache gerade richtig gut macht. Fertig.

Der kommt aus der 2. Liga. Zwar von England, was qualitativ schon bisserl mehr ist, aber trotzdem was anderes. Roten Teppich darf es für niemanden geben, also muss er im Training einfach überzeugen. Wenn er das versteht und das annimmt, wird er sich auch nen eigenen Namen machen.

Für den jungen Spieler selbst vielleicht auch nicht ganz falsch, dass er sich gegen eine starke Konkurrenz durchbeißen muss. In der Entwicklung kann das eine gute Schule gegen aufkommende Arroganz sein. Nach der Club-WM und dem St-Pauli-Spiel war hier ja bisweilen der Tenor, dass Jobe den Eindruck haben müsse, bei einer Gurkentruppe gelandet zu sein, und ein Bellingham einfach aufgrund seines Namens auf dem Platz stehen kann.

Ob Jobe und sein Family Clan auch so sehen, immerhin, so war zu lesen, falls das stimmte, konnte man ihn damit angeln, dass er einen Stammplatz bekommt. Ich habe mich damals schon gefragt, wie das funktionieren soll, kein Trainer auf der Welt schleppt einen Spieler durch, der keine Leistung bringt, aber als Köder kann das natürlich in Verhandlungen funktionieren, dass einer eher hier, als woanders, unterschreibt.

Ich weiß nicht, wie die das hinter den Kulissen sehen, ich schätze Family Bellingham nicht so ein, dass sie gerne etwas auf die lange Bank schieben, sondern sofort Erfolg sehen wollen, heißt in seinem Fall, sie wollen, dass er spielt und das evtl. auch, obwohl seine Leistungen nicht die besten sind.

Ein Uzun brauchte ein ganzes Jahr, nun ist er da, das wäre auch bei Bellingham ein Szenario, das man akzeptieren könnte, beim BVB garantiert, bei Papa, Mama Bellingham und Job auch?

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Für den jungen Spieler selbst vielleicht auch nicht ganz falsch, dass er sich gegen eine starke Konkurrenz durchbeißen muss. In der Entwicklung kann das eine gute Schule gegen aufkommende Arroganz sein. Nach der Club-WM und dem St-Pauli-Spiel war hier ja bisweilen der Tenor, dass Jobe den Eindruck haben müsse, bei einer Gurkentruppe gelandet zu sein, und ein Bellingham einfach aufgrund seines Namens auf dem Platz stehen kann.

Ob Jobe und sein Family Clan auch so sehen, immerhin, so war zu lesen, falls das stimmte, konnte man ihn damit angeln, dass er einen Stammplatz bekommt. Ich habe mich damals schon gefragt, wie das funktionieren soll, kein Trainer auf der Welt schleppt einen Spieler durch, der keine Leistung bringt, aber als Köder kann das natürlich in Verhandlungen funktionieren, dass einer eher hier, als woanders, unterschreibt.

Ich weiß nicht, wie die das hinter den Kulissen sehen, ich schätze Family Bellingham nicht so ein, dass sie gerne etwas auf die lange Bank schieben, sondern sofort Erfolg sehen wollen, heißt in seinem Fall, sie wollen, dass er spielt und das evtl. auch, obwohl seine Leistungen nicht die besten sind.

Tja, viel Spekulation. Wie soll man denn dann in Zukunft damit umgehen, wenn Mutter Bei(m)er irgendwann vor der Tür steht oder die Witwe Schlotterbeck den Wachtmeister Dimpflmoser schickt? Vielleicht wird ja auch alles gar nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Ich glaube ohnehin nicht, dass sich Jobe Bellingham in dieser Saison auf der Bank wundsitzen wird. Und wenn es doch Ärger mit dem Paoa geben sollte, kann ja unser Präsident in spe mal nach Erlinghausen einladen.

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Für den jungen Spieler selbst vielleicht auch nicht ganz falsch, dass er sich gegen eine starke Konkurrenz durchbeißen muss. In der Entwicklung kann das eine gute Schule gegen aufkommende Arroganz sein. Nach der Club-WM und dem St-Pauli-Spiel war hier ja bisweilen der Tenor, dass Jobe den Eindruck haben müsse, bei einer Gurkentruppe gelandet zu sein, und ein Bellingham einfach aufgrund seines Namens auf dem Platz stehen kann.

Für den BVB ein Luxusproblem, weil man nicht auf einen Spieler angewiesen ist. Für die Spieler türlich ein bisserl ne Streßsituation, weil man da recht gleichwertig sich mit 4-5 Spielern messen muss. Aber wer groß rauskommen will, muss halt glänzen.

Wenn die Situation dann auch in der Offensive mit Silva und Chukwuemeka bzw. in der Defensive mit allen Verteidigern hergestellt werden kann, ist das schon recht geil.

Der BVB hat reichlich Spiele, die Leute werden alle gebraucht werden. Das ist der Silberstreif, aber jeder einzelne sollte auch ranklotzen, dass er unverzichtbar wird.

Ich mag die Situation gerade.

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Für den jungen Spieler selbst vielleicht auch nicht ganz falsch, dass er sich gegen eine starke Konkurrenz durchbeißen muss. In der Entwicklung kann das eine gute Schule gegen aufkommende Arroganz sein. Nach der Club-WM und dem St-Pauli-Spiel war hier ja bisweilen der Tenor, dass Jobe den Eindruck haben müsse, bei einer Gurkentruppe gelandet zu sein, und ein Bellingham einfach aufgrund seines Namens auf dem Platz stehen kann.

Für den BVB ein Luxusproblem, weil man nicht auf einen Spieler angewiesen ist. Für die Spieler türlich ein bisserl ne Streßsituation, weil man da recht gleichwertig sich mit 4-5 Spielern messen muss. Aber wer groß rauskommen will, muss halt glänzen.

Wenn die Situation dann auch in der Offensive mit Silva und Chukwuemeka bzw. in der Defensive mit allen Verteidigern hergestellt werden kann, ist das schon recht geil.

Der BVB hat reichlich Spiele, die Leute werden alle gebraucht werden. Das ist der Silberstreif, aber jeder einzelne sollte auch ranklotzen, dass er unverzichtbar wird.

Ich mag die Situation gerade.

Und das ist gut so. Nach dem Spiel gegen St. Pauli war die Stimmung bei vielen hier noch eine ganz andere. Bemerkenswert finde ich, dass wir die Ausfälle in der Abwehr in der Zwischenzeit (die 3 Minuten in Turin mal ausgenommen) gut kompensieren konnten. Jetzt geraten wir (endlich!) in eine Situation, in der in fast allen Bereichen eine Konkurrenzsituation besteht. Das bedeutet erstens, dass sich jeder Spieler reinhängen muss, wenn er auf dem Platz stehen will, und zweitens, dass wir qualitativ gut wechseln können. Möge es so bleiben!

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Und das ist gut so. Nach dem Spiel gegen St. Pauli war die Stimmung bei vielen hier noch eine ganz andere. Bemerkenswert finde ich, dass wir die Ausfälle in der Abwehr in der Zwischenzeit (die 3 Minuten in Turin mal ausgenommen) gut kompensieren konnten. Jetzt geraten wir (endlich!) in eine Situation, in der in fast allen Bereichen eine Konkurrenzsituation besteht. Das bedeutet erstens, dass sich jeder Spieler reinhängen muss, wenn er auf dem Platz stehen will, und zweitens, dass wir qualitativ gut wechseln können. Möge es so bleiben!

Hatte es schon mal erwähnt, wiederhole es aber gern: Der Kader des BVB ist schon geil. Jetzt nicht schnell und wuselig oder so, aber er hat ne Qualität wie Atletico Madrid in seiner besten Phase: Groß, robust, defensivstark. Jeder Gegner hasst es, dagegen anzutreten, weil es weh tut. Weil man kaum zum Torschuss kommt und wenn man nicht aufpasst und zu sehr aufmacht, sind da schon fiese Offensivspieler direkt am Start.

Das ist viel weniger sexy als superhoher Ballbesitz oder Klopps Dauerpowerwalking, aber wenn man versteht, was Kovac da genau machen lässt und was er formt, dann ist das schon wie ein gut geführtes Stahlwerk.

Ich halte nix von Sammer, aber ich kann mir vorstellen, dass ihm genau das vorschwebte, als er immer wieder von robusten deutschen Spielern gesprochen hat.

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Das ist zumindest gut gegen die eher durchschnittlichen Vereine, im konstant zu Punkten. Gegen die besseren Vereine wirds schwierig, weil wir uns selbst auch kaum Chancen rausarbeiten.

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Das ist zumindest gut gegen die eher durchschnittlichen Vereine, im konstant zu Punkten. Gegen die besseren Vereine wirds schwierig, weil wir uns selbst auch kaum Chancen rausarbeiten.

Das macht 0 Sinn.

Dieser Atletico-Spielstil sorgt vor allem dafür, dass man kein Gegentor bekommen soll. Das klappte jetzt beim BVB bei 2 Spielen noch nicht, aber da fehlten auch eine Menge Stammspieler und es spielten 2-3 positionsfremde Leute auf den Positionen. Trotz allem ging es nur schief, wenn es richtig kurios wurde.

Die Spielweise ist nicht so offensivstark, weil man da effektiv nur 3 Spieler hat (gegenüber 4 bei den üblichen 4-3-3-Varianten, wo einer der Mittelfeldspieler tief in die Spitze geht).

Vereinfacht gesagt: Spielt der Gegner mit, also geht konstruktiv mit Ball nach vorne, beißt er sich die Zähne aus an der guten Defensive und steht hinten angreifbarer. Gegen "offensive" Teams funktioniert das in der Regel viel besser als gegen "Underdogs", die sich nur hinten reinstellen und lang kontern wollen.

Die Strukturellen Schwächen der Spielweise kontert Kovac, indem seine 3 Offensiven alle zentral spielen. Er überlädt quasi diesen Raum etwas. Kommt es also zu Offensivszenen, sind selbst bei "Einzelaktionen" 2 andere Spieler in der Nähe um abzustauben.

Wenn es gut gemacht ist, ist Kovac' Herangehensweise schon ziemlich cool. Aber selbst im Optimum wird man sich gegen einen reinen Strafraumbelagerer immer schwer tun und braucht das Dosenöffner-Tor. Das liefern sie aber bislang ganz gut.

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Das ist zumindest gut gegen die eher durchschnittlichen Vereine, im konstant zu Punkten. Gegen die besseren Vereine wirds schwierig, weil wir uns selbst auch kaum Chancen rausarbeiten.

Ja, das hat man gegen Turin gesehen. Aber immerhin haben wir ein Unentschieden ermauert.

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Oder eben ein 2:2 in München oder 3:1 gegen Barcelona. Da ging ja offensiv auch gar nichts. Der Talentförderer hat das wieder treffend analysiert.

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Ich auch. Weiß nicht wann das letzte Mal über eine Sommerpause hinweg unsere erste Elf komplett zusammenblieb und die Neuzugängen so etwas wie „Zeit“ bekommen haben.

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Ich seh schon das Unwetter am Horizont aufziehen, wenn Bellingham noch ein paar Spiele nicht von Beginn an macht, wenn die beiden weiter so spielen.

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Ich seh schon das Unwetter am Horizont aufziehen, wenn Bellingham noch ein paar Spiele nicht von Beginn an macht, wenn die beiden weiter so spielen.

Ich auch, aber er soll einfach mal etwas zeigen wenn er reinkommt. Wäre mir lieber wenn Nmecha durchspielt.

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Und er seine Spielminuten weiterhin so nutzt wie er es derzeit tut.

Bei nem normalen Jungen würd gelten: Is jung, Eingewöhnungszeit...kommt alles von selbst.

Weiß nicht ob das so gut ankommt auf der Bellingham Seite.

Gefühlt würd ich behaupten, dass nur wenige Fans bisher hibbelig werden. Hatte befürchtet, dass mehr Fans recht früh ungeduldig werden.

Aber....läuft ja grad...kann sich dann also demnächst ändern

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Als Jobe für Nmecha kam sah es viel unsicherer aus.

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Finde ich auch so, Mega gut. In den ersten Spielen hatte es mich auch geärgert, dass von Karim und Beier immer nur einer oder gegen Pauli 2. HZ sogar keiner auf dem Platz stand.

Aber jetzt wird der Herbst wieder spannend… bis auf Fabio Silva haben wir jetzt also keinen taktisch gleichwertigen Wechsel für die 3 Offensiven in der Hand. Wenn jede Minute ohne Beier und Karim sofort zu weniger Stabilität führt, wird das gefährlich.

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LINK

Kovac sagt der Ball auf der Linie war Abseits.
Blöd Reporter hat ihn zu Max Kruses Podcast eingeladen, hat Niko gut drauf geantwortet.

Nach dem CL Spiel gewonnen. Nur das zählt.
Beier hatte ein paar gute Chancen, hätte noch einen machen müssen.
Hoffe Guirassy hat sich nicht verletzt, war keine Frage dazu, aber hat ja schon etwas gehumpelt.

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Solide Leistung würde ich sagen. Die 2 - 3 Hundertprozentigen hätte man gerne noch machen können aber dadurch das der Sieg nie ernsthaft gefährdet war bin ich zufrieden

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Was war denn bitte bei den letzten zwei Wolfsburg Ecken los?

Erst scheint der Schiri ja auf irgendeine VAR Klärung zu warten.
Erst als diese scheinbar abgeschlossen ist, begibt sich der Wolfsburger (Arnold? Eriksen?) dann Richtung eckfahne. Er beeilt sich ab r nicht, sondern macht es auffällig lässig. Die Nachspielzeit war abgelaufen. Er joggt nicht, er geht. Er geht sogar aufreizend langsam.

Wieso pfeift der Schiri hier dann nicht einfach ab?
Die 4 Minuten waren rum und offensichtlich wollte der Wolfsburger die Ecke ja nicht ausführen.
Noch dazu darf der danach ja sogar noch eine zweite Ecke ausführen.

Ansonsten:
Wahnsinn! Ich habe ganz vergessen wie gut Schlotti ist. Am Ende war natürlich die Luft etwas raus, aber was er heute alles an Angriffen und potenziellen Angriffen eingeleitet hat.

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Ja da hab ich auch gedacht, als Schiri würde ich eine Warnung geben und ansonsten abpfeifen. Das war wirklich aufreizend langsam.

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Was war denn bitte bei den letzten zwei Wolfsburg Ecken los?

Erst scheint der Schiri ja auf irgendeine VAR Klärung zu warten.
Erst als diese scheinbar abgeschlossen ist, begibt sich der Wolfsburger (Arnold? Eriksen?) dann Richtung eckfahne. Er beeilt sich ab r nicht, sondern macht es auffällig lässig. Die Nachspielzeit war abgelaufen. Er joggt nicht, er geht. Er geht sogar aufreizend langsam.

Wieso pfeift der Schiri hier dann nicht einfach ab?
Die 4 Minuten waren rum und offensichtlich wollte der Wolfsburger die Ecke ja nicht ausführen.
Noch dazu darf der danach ja sogar noch eine zweite Ecke ausführen.

Verstehen muss man nicht, warum er sich so viel Zeit lässt.

Dass es nicht bei 90 + 4 bleibt, war klar und auch richtig. Die Auswechslung von Sabitzer war schon in der Nachspielzeit und hat rd ne Minute gedauert.

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Es gab noch eine VAR Prüfung bzgl. eines Handelfmeters für Wolfsburg.
Ich meine es war Guirassy, aber er zieht den Arm extra weg, demnach meiner Meinung nach richtig entschieden.
Da würde ich mir als Wolfsburger aber auch Zeit lassen.

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Es gab noch eine VAR Prüfung bzgl. eines Handelfmeters für Wolfsburg.
Ich meine es war Guirassy, aber er zieht den Arm extra weg, demnach meiner Meinung nach richtig entschieden.
Da würde ich mir als Wolfsburger aber auch Zeit lassen.

Aber die Prüfung war ja schon entschieden.
Der Schiri hat die Arme gekreuzt und auf die Ecke gedeutet. Erst dann geht der Wolfsburger los.
Wäre er schon los gegangen, während die Prüfung noch läuft, würde ich dir ja Recht geben.

Als Wolfsburg Fan wäre ich vollkommen durchgedreht. Frustration, okay... Aber dein Torwart kommt extra mit nach vorne. Du schmeißt alles rein, um noch ein Tor zu schießen. Und Arnold (?) geht aufreizend langsam Richtung Ecke. Was soll das?
Ich schreibe bewusst aufreizend langsam, da schleichen für mich das nicht richtig beschreibt (da hätte ich sehr langsames Joggen mit assoziiert).

Im Grunde musst du das eigentlich mit nem Abpfiff belohnen.
Dass er dann aber auch noch die zweite Ecke bekommt - absurd.

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Du hast eh nur noch die eine Ecke. Da würde ich mich auch konzentrieren und runterfahren, um die Kugel nicht vor Aufregung in den Familienblock zu hämmern.

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Und dennoch braucht es jemanden der die Ecke ausführt :-D

Hätte es korrekt empfunden, wenn der Schiri gesagt hätte:"Joa, wenn niemand will, Nachspielzeit is auch rum....dann machen wa halt Feierabend!"

Danach gab es dann noch eine weitere Ecke...

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1. Netter Seitenhieb gegen den BiLd Reporter, der die Kruse-Kovac Geschichte rausgeholt hat. „Du schreibst immer nur über die eine Geschichte. Ich dachte, es geht um Fußball.“
2.Der Wob Trainer war sehr sympathisch.
3. Ist Schwatzgelb.de immer dabei?

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Zu 3.:

Hängt ein bisschen vom SB-Schreibenden ab. Manche schauen da nachher noch vorbei, manche nicht. Gerade wenn man nicht vorhat eine Frage zu stellen ist das Zeit-/Erkenntnisverhältnis nicht so geil.

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1. Wo hat er auf einmal diese linke Klebe her? (Bzw. warum hat er sie so lange erfolgreich versteckt?)

2. Adeyemi wurde nach dem Spiel ausdrücklich von Daniel Siebert (Schiedsrichter) für sein Fair Play gelobt. (Weil er einen Angriff abbrach, wo ein VW auf dem Dach lag; hätte man sich vor 2 Jahren noch auch nicht ausdenken können)

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... Adeyemi wurde nach dem Spiel ausdrücklich von Daniel Siebert (Schiedsrichter) für sein Fair Play gelobt...

Und unterstellt ihm trotzdem danach ne Schwalbe als ihm am Strafraum von hinten in die Beine getreten wird.

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... Adeyemi wurde nach dem Spiel ausdrücklich von Daniel Siebert (Schiedsrichter) für sein Fair Play gelobt...

Und unterstellt ihm trotzdem danach ne Schwalbe als ihm am Strafraum von hinten in die Beine getreten wird.

Ich habe die Szene nur live im Stadion von der Süd aus gesehen. Aufgrund der Entfernung natürlich nicht klar zu beurteilen. Aber für mich sah es aus, als habe der Wolfsburger Spieler Adeyemi klar umgesenst.

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Umgesenst wurde er vielleicht nicht, aber ganz klar das Schussbein getroffen. Hätte man durchaus sehen oder zumindest anhand des Fallens und der darauffolgenden Reaktion erahnen können.

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1. Wo hat er auf einmal diese linke Klebe her? (Bzw. warum hat er sie so lange erfolgreich versteckt?)

2. Adeyemi wurde nach dem Spiel ausdrücklich von Daniel Siebert (Schiedsrichter) für sein Fair Play gelobt. (Weil er einen Angriff abbrach, wo ein VW auf dem Dach lag; hätte man sich vor 2 Jahren noch auch nicht ausdenken können)

3. Ich fand, dass er heute auch sehr gut nach hinten mitgearbeitet hat!

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2. Adeyemi wurde nach dem Spiel ausdrücklich von Daniel Siebert (Schiedsrichter) für sein Fair Play gelobt. (Weil er einen Angriff abbrach, wo ein VW auf dem Dach lag; hätte man sich vor 2 Jahren noch auch nicht ausdenken können)

Da wurde nirgendwo drauf eingegangen. Schon krass...

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Ich habe mich tatsächlich geärgert in der Szene, wir hatten freie Bahn und der Wolfsburger lag außerhalb des Feldes … das war alles sehr schnell und hätte man sich zurecht beschweren können wenn er da in den 16er zieht eine Sekunde nachdem Wimmer umknickt?

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Im ersten Moment sah das aber nach was richtig Üblem aus, insofern völlig richtig sofort abzubrechen von Adeyemi. Aber ja, dass da nix vom Reporter oder so gesagt wurde fand ich auch merkwürdig.

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Kommt auch in keiner Nachberichtserstattung vor.

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Spätestens nach der nächsten "Schwalbe" ist er wieder in aller Munde. Aber vielleicht kriegt er jetzt auch mal einen Freistoß für sich gepfiffen. Der kriegt pro Spiel so dermaßen auf die Socken, ohne das was passiert für den Gegner

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Wenn die Fairness gewinnt, dann sollte man dem verpassten sportlichen Erfolg nicht nachtrauern.

SGG
Klopfer

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Endlich wieder ein paar gepflegte, scharfe und sichere Vertikalpässe im Spielaufbau. Damit bleibt "U des Todes" nicht die einzige Option.

Absolut bemerkenswert ist, dass man nach fast einem halben Jahr Ausfall dies gar nicht wahrnehmen könnte, als ob er gar nicht weg gewesen wäre - ganz starke Rückkehr.

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Endlich wieder ein paar gepflegte, scharfe und sichere Vertikalpässe im Spielaufbau. Damit bleibt "U des Todes" nicht die einzige Option.

Absolut bemerkenswert ist, dass man nach fast einem halben Jahr Ausfall dies gar nicht wahrnehmen könnte, als ob er gar nicht weg gewesen wäre - ganz starke Rückkehr.

Musste da auch sofort an Reus denken, der ebenfalls in seinen jüngeren Jahren immer bockstark sofort wieder da war.

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Fand ich auch grandios. Und wenn man bedenkt, dass wir ihn wieder wieder haben, ist das bei all den Widrigkeiten wirklich ein guter Saisonstart.

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Stabile Leistung. Das verinnerlichen und dann ein paar kreativmomente wäre traumhaft :)

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Man braucht die Spiele eigentlich gar nicht mehr gucken. Wenn hier nix los ist, hat der BVB gewonnen und die Untergangspropheten haben nichts zu melden.

Der BVB ist zudem Zweiter. Wie kann das denn sein? Eigentlich sollte doch maximal Platz 4-5 drin sein, Tendenz eher nach unten, weil es seit zehn Jahren bergab geht und Kehl alles falsch macht.

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Man braucht die Spiele eigentlich gar nicht mehr gucken. Wenn hier nix los ist, hat der BVB gewonnen und die Untergangspropheten haben nichts zu melden.

Der BVB ist zudem Zweiter. Wie kann das denn sein? Eigentlich sollte doch maximal Platz 4-5 drin sein, Tendenz eher nach unten, weil es seit zehn Jahren bergab geht und Kehl alles falsch macht.

Naja. Schon bisschen zu einfach gemacht jetzt. Wenn jemand meint, dass der Kader für Platz4-5 nur reicht, dann wird er jetzt nach diesen 4 Spielen nicht zwangsweise schon seine Prognose ändern müssen unbedingt.

Ich bin auch jemand, der jetzt positiv überrascht war von der Performance in dieser Woche. Aber ich sehe dennoch auch, dass einiges der Kritik zuletzt auch abgngebracjtbwarD

antworten

Man braucht die Spiele eigentlich gar nicht mehr gucken. Wenn hier nix los ist, hat der BVB gewonnen und die Untergangspropheten haben nichts zu melden.

Der BVB ist zudem Zweiter. Wie kann das denn sein? Eigentlich sollte doch maximal Platz 4-5 drin sein, Tendenz eher nach unten, weil es seit zehn Jahren bergab geht und Kehl alles falsch macht.

Naja. Schon bisschen zu einfach gemacht jetzt. Wenn jemand meint, dass der Kader für Platz4-5 nur reicht, dann wird er jetzt nach diesen 4 Spielen nicht zwangsweise schon seine Prognose ändern müssen unbedingt.

Ich bin auch jemand, der jetzt positiv überrascht war von der Performance in dieser Woche. Aber ich sehe dennoch auch, dass einiges der Kritik zuletzt auch abgngebracjtbwarD

VW hat eine gute Mannschaft, es war der 1. "starke" Gegner. Unser Auftaktprogramm war auf dem Papier eher "leicht", wobei wir natürlich genau gegen solche Gegner Punkte abgegeben haben. Jetzt kommt Mainz/Brause und dann zieht Kovac das 1. Fazit.

antworten

Wolfsburg war gestern einer der schlechtesten Gegner seit langem.

antworten

Wolfsburg war gestern einer der schlechtesten Gegner seit langem.

Das Gegenteil ist der Fall. Wolfsburg hat die beste Defensivleistung all unserer Gegner bisher in dieser Saison gebracht. Offensiv haben sie nicht viel auf die Reihe bekommen, aber eben auch, weil wir ebenfalls unsere beste Defensivleistung gezeigt haben.

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Wolfsburg war gestern einer der schlechtesten Gegner seit langem.

Das Gegenteil ist der Fall. Wolfsburg hat die beste Defensivleistung all unserer Gegner bisher in dieser Saison gebracht. Offensiv haben sie nicht viel auf die Reihe bekommen, aber eben auch, weil wir ebenfalls unsere beste Defensivleistung gezeigt haben.

Das sehe ich auch so. Die waren schon echt gut, aber halt mit sehr defensivem Fokus. Jentz und Kouliarakis waren schon bockstark in der Zentrale.

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Wolfsburg war gestern einer der schlechtesten Gegner seit langem.

Diese Einschätzung kann ich wirklich nicht teilen. Ich fand, dass wir mit Wolfsburg gestern einer guten Truppe den Schneid abgekauft haben.
Wolfsburg war wirklich gut im Spielaufbau und ziemlich pressingresistent. Und trotzdem haben wir einige hohe Balleroberungen gehabt und am Ende Wolfsburg fast immer in den unkontrollierten weiten Ball getrieben.

Aus meiner Sicht war die erste Hälfte gestern die beste Hälfte der Mannschaft in dieser Saison. Wir haben Wolfsburg zu Tode genervt und nach Ballgewinn endlich auch mal Dynamik und Bewegung ohne Ball gezeigt, so dass häufig schnell in die Tiefe gespielt werden konnte.

Für mich die kompletteste Leistung bislang, auch wenn man gemerkt hat, dass man in der zweiten Hälfte die Kräfte ein wenig geschont hat und Wolfsburg mehr kommen lassen wollte. Die haben sich aber durch unser Power Play in der ersten nicht mehr so viel zugetraut.

Definitiv für mich gestern die beste Leistung eines zentralen Mittelfelds beim BVB in dieser Saison. Sabitzer und Nmecha waren wirklich stark. Beide haben ihren Raum absolut kontrolliert und keine Löcher aufkommen lassen, waren dabei aber auch wichtige Impulsgeber nach vorne! So muss das auf diesen Positionen aussehen.

Beier hätte sich für seine Leistung zwingend mit einem Tor belohnen müssen. Dieser Malus bleibt leider für ihn. Ansonsten hat man gesehen, dass sich da gerade eine Elf findet. Da müssen sich die anderen schon ein wenig strecken. Den Qualitätsabfall hat man nach den Einwechslungen leider gesehen. Ich hätte schon damit gerechnet, dass Chukwuemeka nochmal Impulse bringt. Aber weder er noch Brandt oder Bellingham haben gezeigt, dass sie zu Unrecht draussen sitzen.

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Man braucht die Spiele eigentlich gar nicht mehr gucken. Wenn hier nix los ist, hat der BVB gewonnen und die Untergangspropheten haben nichts zu melden.

Der BVB ist zudem Zweiter. Wie kann das denn sein? Eigentlich sollte doch maximal Platz 4-5 drin sein, Tendenz eher nach unten, weil es seit zehn Jahren bergab geht und Kehl alles falsch macht.

Naja. Schon bisschen zu einfach gemacht jetzt. Wenn jemand meint, dass der Kader für Platz4-5 nur reicht, dann wird er jetzt nach diesen 4 Spielen nicht zwangsweise schon seine Prognose ändern müssen unbedingt.

Ich bin auch jemand, der jetzt positiv überrascht war von der Performance in dieser Woche. Aber ich sehe dennoch auch, dass einiges der Kritik zuletzt auch abgngebracjtbwarD

VW hat eine gute Mannschaft, es war der 1. "starke" Gegner. Unser Auftaktprogramm war auf dem Papier eher "leicht", wobei wir natürlich genau gegen solche Gegner Punkte abgegeben haben. Jetzt kommt Mainz/Brause und dann zieht Kovac das 1. Fazit.

Auf dem Papier vielleicht noch.
Aber die kamen hier doch gestern gefühlt ohne jegliche Lust und Ambition an.
Ich wundere mich noch Stunden nach Spielende darüber wie lustlos man da zur Ecke in der 95. Minute watschelte

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VW hat eine gute Mannschaft, es war der 1. "starke" Gegner. Unser Auftaktprogramm war auf dem Papier eher "leicht", wobei wir natürlich genau gegen solche Gegner Punkte abgegeben haben. Jetzt kommt Mainz/Brause und dann zieht Kovac das 1. Fazit.

Auf dem Papier vielleicht noch.
Aber die kamen hier doch gestern gefühlt ohne jegliche Lust und Ambition an.
Ich wundere mich noch Stunden nach Spielende darüber wie lustlos man da zur Ecke in der 95. Minute watschelte

Speziell die letzten Jahren hat VW sich das Geld fürs Zugticket sparen können, nicht nur dass sie immer verloren haben, sie haben nicht vermittelt, an eine Chance zu glauben. Die spielen bei uns so wie wir in München (bis vor 2 Jahren), irgendwann sitzt das halt rief, wenn die Woche vor dem Auswärtsspiel in Dortmund kommt und jeder fragt, ob es dieses Mal wieder so ausgeht.

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Vor der Saison hätten das wohl die meisten so unterschrieben.

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Definitiv. Ist aber halt ne ganz andere Aussage als die, gegen die ich hier argumentiert hatte.

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Die meckern darüber, dass andere meckern. Und wenn die dann mal nicht meckern ist es auch wieder verkehrt.

Das ist tragikomisch.

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Die meckern darüber, dass andere meckern. Und wenn die dann mal nicht meckern ist es auch wieder verkehrt.

Das ist tragikomisch.

Es wird auf jeden Fall immer gemeckert, also ist doch alles beim Alten!

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Die meckern darüber, dass andere meckern. Und wenn die dann mal nicht meckern ist es auch wieder verkehrt.

Das ist tragikomisch.

Richtig wild wird es aber, wenn darüber gemeckert wird, dass jemand meckert, weil keiner mehr meckert.

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Das alles hier ist Realsatire oder ????

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Du nimmst das einfach nicht ernst genug.

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Die meckern darüber, dass andere meckern. Und wenn die dann mal nicht meckern ist es auch wieder verkehrt.

...gemeckert wird schon (zu wenig Tore, hätte man einen Elfer bekommen..., leichte Gegner), nur ist es schon auffällig, wie wenig es sind.

Das ist tragikomisch.

Mit dieser Tragik kann ich leben, solange der BVB gewinnt.

:-)

Gruß

CHS

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Gruppe A, weil man gewonnen hat und nicht über Gruppe B herfallen kann
und Gruppe B ist einfach zufrieden im Re-Live und meckert erst demnächst mal wieder.

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Und wo ist deine Analyse zum Spiel?

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Ist dem leichten Auftakt geschuldet….

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Ist dem leichten Auftakt geschuldet….

Ach ja, man muss schon ein paar Ausreden finden, damit nicht alles zu positiv ist. Wie war das noch, man muss gegen solche Vereine erst einmal gewinnen. Naja, der BVB macht das aktuell. Übrigens hatte der BVB heute gegen eine von drei Mannschaften gewonnen, die vor diesem Spieltag ohne Niederlagen war.

Gruß

CHS

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Mir brauchst das nicht erzählen. Ich wollte nur eine mögliche „Entschuldigung“ für unsere gute Platzierung aufführen, die vielleicht einige hier nennen werden

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Ist dem leichten Auftakt geschuldet….

Ach ja, man muss schon ein paar Ausreden finden, damit nicht alles zu positiv ist. Wie war das noch, man muss gegen solche Vereine erst einmal gewinnen. Naja, der BVB macht das aktuell. Übrigens hatte der BVB heute gegen eine von drei Mannschaften gewonnen, die vor diesem Spieltag ohne Niederlagen war.

Die Eintracht hat ja Union heute auch locker weggefidelt. Also fast. Jedenfalls haben sie auch drei Tore geschossen. Darauf können wir uns also auch nix einbilden.

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Letztes Jahr haben aus den Spielen Pauli (A), Union (H), Heidenheim (A) und VW (H) 12 Punkte geholt. Es geht also bergab.

Ne, mal im Ernst. 10 Punkte aus 4 Spielen ist ein ordentlicher Auftakt. Ich bin zufrieden.

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Wolfsburg hat diese Saison auch eine gute Truppe beisammen. Die werden noch vielen anderen Mannschaften Probleme bereiten. Alleine was da an Soeed auf dem Platz steht…dagegen sahen unsere teils aus wie Männer in Zeitlupe.

Und dennoch insgesamt souverän gewonne, kontrolliert mit einigen guten Spielzügen

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Insgesamt ein sehr positiver Auftritt, wenngleich es in der zweiten Hälfte dann doch ein wenig zu sehr an guten Offensivaktionen gemangelt hat.

Aus dem Spiel heraus war Wolfsburg im Grunde genommen nie gefährlich, da wurde größtenteils sehr gut gegen den Ball gearbeitet.

Klar, die letzte Minute war Zittern, aber wirklich gefährlich war Wolfsburg da auch nicht unbedingt.

Was ich heute sehr beeindruckend fand ist, wie Sabitzer sich reingehauen hat, aber auch, dass Guirassy sich an so einem Tag durchaus in den Dienst der Mannschaft stellt, Bälle erobert, sich fallen lässt - das habe ich von anderen Topstürmern bei uns schon anders erlebt.

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… war es insgesamt sehr kontrolliert. Offensiv muss das noch klarer und konsequenter werden, aber von der Statik her ist das sehr sehr stabil.

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… war es insgesamt sehr kontrolliert. Offensiv muss das noch klarer und konsequenter werden, aber von der Statik her ist das sehr sehr stabil.

Was hatte der denn eigentlich in der Nachspielzeit zu meckern? Er schien ja recht penetrant auf den Schiedsrichter einzuwirken.

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… war es insgesamt sehr kontrolliert. Offensiv muss das noch klarer und konsequenter werden, aber von der Statik her ist das sehr sehr stabil.

Was hatte der denn eigentlich in der Nachspielzeit zu meckern? Er schien ja recht penetrant auf den Schiedsrichter einzuwirken.

Ihm ist aufgefallen, dass er im gesamten Spiel sehr wenig gemeckert hat und musste das dann in der Nachspielzeit nachholen.

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… war es insgesamt sehr kontrolliert. Offensiv muss das noch klarer und konsequenter werden, aber von der Statik her ist das sehr sehr stabil.

Ich war etwas erschrocken, dass Arnold erst 31 ist, eigentlich hatte ich ja die Hoffnung, dass man ihn nicht mehr so oft spielen sehen muss.

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Tolles Spiel von Schlotti nach der langen Pause, hat seinen verdienten Moment vor der Süd bekommen.
Adeyemi weiterhin gut auch wenn der anscheinend erst sein Bein verlieren muss damit Siebert mal pfeift, schönes Tor.
Allgemein hätten wir gerne mal öfter den direkten Abschluss aufs Tor wählen können, mit den Flanken war man heute insgesamt eher weniger erfolgreich.
Svensson wirkt auch etwas überspielt, jetzt wo wir auf der Bank auch wieder mehr Optionen haben ein Kandidat für eine Pause.
Tabelle liest sich gut, weiter gehts in Mainz.

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Der BVB ist nun neben den Bayern ungeschlagen in der Liga.

Schön ist auch die Rückkehr von Schlotterbeck. Laut Opta (Kicker) 1,14 - 0,80 xG, aber "nur" 118,09 km gelaufen.

Scheint ja ein ruhiger Abend zu werden.

Gruß

CHS

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Wenn hier schon so wenig geschrieben wird, dann halt die Noten:

Kobel: 3 / 3
Anton: 2,5 / 4
Schlotterbeck: 3 / 1,5
Bensebaini: 2 / 2
Ryerson: 2,5 / 2
Sabitzer: 2 / 2
Nmecha: 4 / 3
Svensson: 3 / 3,5
Adeyemi: 2,5 / 2
Beier: 3 / 3
Guirassy: 4 / 3,5
Chukwuemeka - / 3,5

Gruß

CHS

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Nmecha eine 4 finde ich nicht gerecht. Der hat meiner Meinung nach ein sehr ordentlich Spiel gemacht, insbesondere auch im Spiel gegen den Ball.

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Nmecha eine 4 finde ich nicht gerecht. Der hat meiner Meinung nach ein sehr ordentlich Spiel gemacht, insbesondere auch im Spiel gegen den Ball.

Alles in allem war er aber der unauffälligste unserer Mittelfeldspieler.

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Schlotterbeck is back - und wie. Souverän hinten, gutes Auge und Füßchen nach vorne.
Unsere Offensiven ackern nach hinten, und ackern im Pressing.
Sabitzer heute stark, gut anspielbar und auch wieder gut weitergeleitet.
Hintenrum im Aufbau auch souverän. Und was für ein Steilpass von Kobel am Ende auf Brandt.

Ausbaufähig:
Bisschen harmlos heute im letzten Drittel, Guirassy heute mit einem eher gebrauchten Tag. Aber auch gut in Schach gehalten von der Wolfsburger IV (wie stark war bitte Koulerakis)
Heute kam zwar immer wieder mal was über die Außen, aber da geht auch noch ein bisschen mehr. Hoffe, mit Schlotterbecks Rückkehr und dann auch Can und Süle kann Bense mal Svensson entlasten und auch Couto und Ryerson gegnerbezogen sich rechts abwechseln.

Schlecht:
Diese Schiris... man mag ja nicht meckern, wenn man verliert, sonst sind es ja nur Ausreden. Deswegen heute auch beim Sieg. Wie kann man das Foul an Adeyemi NICHT sehen? Und was hat er denn dann gesehen?

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Bei Siebert fand ich heute auch eine Entscheidung zum Ort der Ausführung eines Freistoßes sehr... innovativ. In der zweiten Halbzeit schlagen wir einen langen Ball hinten raus, Sabitzer startet von rund 20 Metern hinter der Mittellinie zum Ball und erreicht ihn dann seitlich irgendwo auf der Höhe zwischen Linie Strafraum und Fünfmeterraum. Dann geht die Fahne hoch.

Als die WOBler nach einer Auswechselung dann den Freistoß ausführen wollten, waren die sichtlich irritiert, weil der Schiri die fast zum Fünfer zurück dirigiert hat. Da wurde der Freistoß dann nicht an dem Ort ausgeführt, an dem Sabitzer im Abseits war, sondern dort, wo er den Ball angenommen hat. Habe ich so auch noch nie gesehen.

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Stimme ich so zu. Ich glaube Silva neben Guirassy oder auch mal stattdessen wird uns in Zukunft viel Freude bereiten. Hab ich so im Gefühl

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Vielleicht ein Wachrüttler für die ganze Saison, konsequent bis zum Ende zu verteidigen....ein super Saisonstart mit minimalem Schönheitsfehler in Hamburg. Ich bin happy. Stabile Borussia, Schlotti wieder da, Niko auf der Bank strahlt wie immer Ruhe aus. Weiter so!

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dürfte mittlerweile unser Lieblingsgegner zuhause sein, war zwar eng, aber ansonsten - same procedure as every year!

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Noch sitzt Niko auf der Bank

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bemerkenswert wie still es hier ist wenn der Laden läuft.
eine erfolgreiche Hinrunde wäre doch mal was.
ach ja, dazn wirbt darum gekündigt zu werden

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Ich find den Umfang des Threads ziemlich passend zu dem Spiel.

Es gibt heute nickt so richtig viel zu kritisieren, also tut es auch niemand. Wenn das am Ende 1:1 ausgeht, blickt man auf bestimmte Situationen halt genauer und dann kritisiert man auch zurecht. Und manche sind dann sicher auch drüber.

Euphorie löst das Spiel aber auch nicht aus, es gibt keine 20 Aktionen zu feiern und herauszustellen. Es war solide, gut, schön. Aber eben nichts, was einen emotional so bewegt dass man das loswerden muss.

Ich würde das aber nicht als Argument dafür nehmen, dass die Kritik sonst nicht berechtigt ist…

Eine Szene, die sicher diskutiert werden würde wenn am Ende bei den Standards das 1:1 fällt: Wie leichtfertig Brandt und Özcan kurz vor Schluss einen Zweikampf abschenken, in dem sie beide in eigener Hälfte den Wolfsburger nur aus unserer Offensivseote heraus zustellen,ihm aber den Weg nach vorne völlig offen lassen und dann in die Bredouille kommen zu foulen und somit das Zittern leichtfertig starten.

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Machen, was dazn empfiehlt. Bitte!!!

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In Mainz, Leipzig, in München jetzt oder? Daraus so 7 Punkte wäre doch was ;)

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9 nehmen wir aber auch wenns sein muss ;-)

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9 nehmen wir aber auch wenns sein muss ;-)

Dann wären wir aber nicht mehr Bayernjäger.

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das wäre natürlich tragisch, nicht. ;-)

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müde - wird Zeit dass der auch mal ne Pause bekommt- Adeyemi macht Spaß! Inzwischen haben wir richtig Optionen - Gefällt!

So kann das Wochenende zu Ende gehen -Forza BVB!

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Gewinner:
- Schlotterbeck
- Hawk-Eye-System (Puh!)

Verlierer:
- DAZN

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Verlierer:
- DAZN

Konnte heute leider nicht schauen. Was war mit DAZN?

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Gewinner: BVB
Verlierer: Golfsburg

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Freue mich sehr, dass er wieder dabei ist! Hoffentlich bleibt er lange fit. Man hat heute gesehen, wie wichtig er für uns ist.

Adeyemi im Moment auch in Topform. Scheint sich auch nicht mehr so leicht provozieren zuletzt, das darf gerne so bleiben!

Beier weiterhin sehr bemüht, aber auch sehr unglücklich. Hoffe sehr, dass bei ihm der Knoten irgendwann nochmal richtig platzt.

Fand es auch sehr schön, dass Siebert eben im Interview nochmal das Fair-Play von Adeyemi hervorgehoben hat!

Insgesamt: Kovac-Fußball macht nicht immer Spaß beim Zusehen, scheint aber effektiv zu sein. Die Ergebnisse stimmen, das darf gerne so bleiben. Bisschen mehr Kreativität in der Offensive würde ich mir trotzdem wünschen ;-)

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Erste HZ fand ich wirklich bockstark, insbesondere das Gegenpressing hat mir gut gefallen.

Zweite HZ war sehr zäh, da waren wir auch im letzten Drittel, bis auf zwei Chancen, zu harmlos.

Defensiv war es sehr gut, außer Lattenkopfball in der zweiten HZ nichts zugelassen.

Ingesamt ist es noch nicht perfekt, aber ich sehe schon sehr viele gute Elemente in unserem Spiel.

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Erste HZ fand ich wirklich bockstark, insbesondere das Gegenpressing hat mir gut gefallen.

Zweite HZ war sehr zäh, da waren wir auch im letzten Drittel, bis auf zwei Chancen, zu harmlos.

Defensiv war es sehr gut, außer Lattenkopfball in der zweiten HZ nichts zugelassen.

Ingesamt ist es noch nicht perfekt, aber ich sehe schon sehr viele gute Elemente in unserem Spiel.

Kovac schafft es immer mehr, dass jeder seinen Part im Pressing abliefert. Und vor allem, dass das Ziel dabei lautet, auch wirklich den Ball zu gewinnen. Auch Nmecha scheint das immer mehr zu verinnerlichen, womit ich nicht umbedingt gerechnet habe.

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Defensiv erstaunlich gut. Da gib es nichts zu meckern. Gehörten schon länger nicht zu den Teams mit den wenigsten Gegentoren. Natürlich alles Stand 4. Spieltag.

Trotzdem schade dass man selbst gegen katastrophal schlechte Wolfsburger am Ende zittern muss, weil man in 90 Minuten nicht mehr als 4 Torchancen erspielt und das zuhause.
Wenn es bis Ende der Saison so weiterläuft, würde ich mich natürlich auch nicht beschweren, dann wird es ein lockerer CL Einzug.

antworten

Man zittert wenn der Gegner stärker ist, Druck macht oder alles nach vorne wirft.

Da gab es, aus meiner Sicht nix zu zittern da man Wolfsburg nichts angeboten hat (anders als Juve, die aber mehr Wucht hatten)

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Trotzdem schade dass man selbst gegen katastrophal schlechte Wolfsburger am Ende zittern muss, weil man in 90 Minuten nicht mehr als 4 Torchancen erspielt und das zuhause.

Also ich finde 6-7 Chancen waren es auf unserer Seite schon. Ich gebe dir aber insgesamt recht, dass es im letzten Drittel bei uns noch zwingender werden muss.

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Vorne nicht so auffällig heute, aber wenn man so eine Defensive Stabilität mittlerweile entwickelt in den allermeisten Spielen....ist das auch souverän

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Blöd wäre ein Handelfmeter in letzter Sekunde gewesen…

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Blöd wäre ein Handelfmeter in letzter Sekunde gewesen…

Für was soll es Elfmeter geben?

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Blöd wäre ein Handelfmeter in letzter Sekunde gewesen…

Für was soll es Elfmeter geben?

Angeblich Handspiel in der 95. Minute. Blöd halt nur, dass der Schiedsrichter und auch der VAR das bei der Überprüfung nicht gesehen hat. Sonst hätte man sich ja wieder aufregen und über den BVB herziehen können.

Gruß

CHS

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Guirrasy war eher schwach und dann fällt es uns besonders schwer vorne was zu kreieren. Insgesamt aber ein verdienter Sieg.

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Zu solide für die Kritiker und zu solide für die Romantik

Deswegen stille hier

antworten

Zu solide für die Kritiker und zu solide für die Romantik

Deswegen stille hier

Ja. Vielleicht hätte an anderen Tagen manch einer gerne geschrieben: "Ich sehe lieber ein spektakuläres 4:4 als ein langweiliges 1:0." Aber irgendwie traut sich das heute keiner. Und unsere Forumstrolle sitzen womöglich noch immer in der Ausnüchterungszelle.

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Gut getroffen.
Mir diesem Kader und der Trainer-Philosophie wirst du hier keine Euphorie schaffen - aber immer solide punkten. Das war dringend notwendig nach dem Chaos zuletzt und ist mir persönlich lieber als Leute, die so laut werden wollten, wie noch nie - und dann dann in einer Schweigeminute endeten.

antworten

Kovac liefert das was man erwarten konnte, und das ist genau das richtige für uns in DIESER Saison.

Ob es noch passt wenn wir den Kader wirklich im Sommer nochmal belastenden Verträgen befreien und frisches Blut bekommen wird dann spannend sein

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Ziemlich souverän, heißt es an anderer Stelle

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Seit 12 Spielen in der Bundesliga ungeschlagen. 10 davon gewonnen.

Im Moment kann man wirklich nicht meckern. Kovac ist ein guter.

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Oder????

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Der Analysethread öffnet um 21:40 Uhr. Alle neue Beiträge und Threads dazu werden gelöscht.

Ist schon lange her. Noch nix los. Also - schönen Abend noch ;).

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Schon auch viel Zufall alles vorne. Aber insgesamt holen wir halt die Punkte und das zählt natürlich letztendlich.

Bin gespannt ob das auf Dauer so läuft.

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Der BVB - VfL Wolfsburg - Analysethread (Spieltage)

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Sabitzer beweist aufsteigende Form

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Sabitzer beweist aufsteigende Form

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6 Spiele, 6 mal 1:0 in Führung gegangen

Gibt es diese „Gute Zweck“ Becher eigentlich auch so zu kaufen?

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Spielerstatistik Laufdistanz und intensive Läufe

Totale Maschine

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Frage zum VAR

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