VVK Champions League auswärts (Sonstiges)

Dort jeboren, 1989 rüberjemacht, seit paar Jahren wieder beruflich dort verwickelt. Ich glaube, einzelne Akzente hört man in jeder Sprache raus, und gerade das Indische ist im Allgemeinen leicht zu identifizieren.

Witzigerweise sagen die Einheimischen dort drüben von mir, ich würde polnisch mit deutschem Akzent sprechen, was man im Kopf erstmal auseinanderwickeln muss. :o)

Habe jetzt die Tage gelesen, dass die Zahl derer, die aus Deutschland nach Polen gehen, seit geraumer Zeit die Zahl derer, die von Polen nach Deutschland kommen, erstmals seit Jesu-Gedenken übersteigt.
Für mich als Heimatvertriebenen ein Indiz dafür, dass auf meinem Grabstein wohl doch ohne jeden Zweifel, wie bereits von mir mit dem örtlichen Bestattungsinstitut festgelegt, "ruht fern der Heimat" stehen wird. Als die Polen noch gerne nach Deutschland kamen, mit der Aussicht auf ein besseres Leben, während sie jetzt doch offenbar und nachvollziehbarerweise zunehmend abwinken, hätte es ja vielleicht noch eine einvernehmliche Lösung für die Rückkehr der Heimatvertriebenen mit Polen geben können, aber so, wo man jetzt keinerlei Anreize mehr hat, welche man den Polen anbieten könnte...naja, 's iest su, wee 's iest.

Also auf deutschen Baustellen triffst du noch jede Menge Polen. Die müssen aber nicht unbedingt in Deutschland leben.
Zwei ehemalige Arbeitskollegen sind mit dem Renteneintritt auch zurück nach Polen. Unabhängig voneinander war bei beiden die Begründung ähnlich, sie wollten einfach in eine Gegend mit weniger Moslems als in Dortmund. Das ist jetzt die neutralste Beschreibung, die ich hinbekomme. Schwer zu sagen, ob ich das "nachvollziehbar" finde.

…

Aktuell ist es noch möglich, sich mit mehreren Browsern gleichzeitig anzumelden. d.h. du hast nicht einen Warteschlangenplatz, sondern mehrere und mit Glück dann evtl. einen mit einer kürzeren Wartezeit. Habe irgendwo gelesen, dass das eingeschränkt werden soll, so dass man sich mit einer Mitgliedsnummer auch nur einmal einloggen kann (was sinnvoll wäre), aber wenn ich das richtig sehe, ist das noch nicht so.

Für einen Warteschlangenplatz muss man sich noch nicht einloggen. Wenn man dann aus der Warteschlange dran kommt, kann man sich immer noch einloggen.

Aber das fairste wäre auch für mich, wenn sich schon mit Mitgliedsnummer einloggen müsste, um in die Warteschlange zu kommen und sich dann auch nur einmal einloggen kann. Dann hätte jeder nur eine Chance und damit jeder die gleiche.

Das ist halt auch viel zu kurz gedacht mal wieder. Für einen Händler oder andere Leute ist es überhaupt kein Problem über mehrere Mitgliedschaften aus dem Bekanntenkreis, etc. zu verfügen und das System wieder auszuhebeln. Ab 5-10 Mitgliedschaften wird die Erfolgsquote auch deutlich erhöht und irgendwo wird dann eine kurze Wartezeit dabei sein. Also im Prinzip genau wie beim jetzigen System, nur dass statt mehreren Geräten bzw. Aufwand einfach mehr Geld für Mitgliedsbeiträge investiert wird und man so das System wieder umgeht.
Die einzige vernünftige Lösung, um vermeintlich Gerechtigkeit zu schaffen, wäre ein Punktesystem wie es bspw. englische Vereine oder Schalke verwenden, wo Vielfahrer mit vielen erworbenen Tickets mehr Punkte haben als ein Mitglied, was nur einmal im Jahr zu einem Highlight ins Stadion fährt.
Wohin andere vermeintlich gerechtere Systeme wie eine Verlosung führen hat man ganz gut beim CL-Finale gesehen, wo sehr viele Leute im Stadion waren, die sonst nicht dabei sind und am Handy spielen, weil sie in der Verlosung Glück hatten oder Karten weiterverkauft wurden.

Ich kann deine Argumente nachvollziehen, bin aber fast überall anderer Meinung.

Man kann jedes System umgehen. Ich kenne jetzt allerdings keinen im meinem Umfeld, der seine Login-Daten einfach so weitergibt. Der Händler kann natürlich Buddies oder wen auch immer überreden oder bezahlen, um BVB-Mitglied zu werden und für den dann die Beiträge übernehmen. Aber Aufwand und Kosten würden deutlich größer. Ich glaube das hilft schon ein Stück.

Ein Punkte-System halte ich für die schlechteste Lösung. Dann haben neue Fans kaum eine Chance. Jeder fängt mal an. Und kein so gut ausgedachtes Punktesystem ist 100% fair. Da würde es Dauerkritik geben. Aber du schreibst ja selber von „vermeintlicher Gerechtigkeit“ bei einem Punktesystem.

Verlosung unter Mitgliedern für Finals finde ich völlig ok. Da fällt die Chancen-Erhöhung durch mehrere Devices oder Browser weg. Natürlich kann man auch hier wieder Mitglieder für einen mitmachen lassen. Bei Wembley hatte ich wie du Gück, ein Ticket zu kriegen. Habe aber dort andere Erfahrungen gemacht. In dem BVB-Bereich, in dem ich war, habe ich nur echte Fans erlebt. Ich kann mich auch an keine große Handyfraktion erinnern. Da gibt es bei einem normalen Bundesligaspiel im Westfalenstadion mehr mit Handys in der Hand.

Aber vermutlich hat fast jeder zu Ticketvergaben und Ticketsystemen eine andere Meinung oder auch Erfahrungen. Wie ich so mitbekomme, haben andere Buli-Vereine auch wieder eigene Regeln, die ich teilweise gar nicht schlecht finde. Aber das würde den Blog-Eintrag noch länger machen.

Also ich kenne bei anderen Vereinen genug Fälle, wo Leute dann tatsächlich diverse Logins haben, um das Ganze zu umgehen. Zudem kommt halt auch hinzu, dass es für einen Händler keine große Investition ist, 10+ Mitgliedschaften zu finanzieren, das amortisiert sich durch 2-3 gefragte Spiele von alleine.

Ein Punktesystem müsste man natürlich so gestalten, dass Punkte nach einer Zeit auch gelöscht werden, um so auch neuen Leuten eine Chance zu geben, durch besuchte Spiele aufzusteigen in der Hierarchie. Dazu gibt es aber sehr gute Ansätze, die das sehr transparent und auch nachvollziehbar gestalten und bereits umgesetzt werden wie z.B. in England. Das bei der Anzahl an Mitgliedern natürlich nie eine hundertprozentig faire Vergabe erfolgen kann, ist natürlich auch klar, das schafft aber auch keine Verlosung. Letztendlich wird es immer mit genügend Aufwand/Kontakten Möglichkeiten geben, System zu umgehen, dessen muss man sich halt bewusst sein, deswegen auch mein ursprünglicher Post.