Schutt und Asche
stfn84, Köln, Montag, 01.09.2025, 15:50 (vor 96 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der BVB hat übrigens aus den vergangenen zehn Bundesligaspielen 26 von 30 Punkten geholt. In diesen Spielen hat man ein Torverhältnis von 32:13 erreicht (auf eine Saison entsprechend 108:44 [+64]).
Wir müssen ja sicherlich nicht in Euphorie ausbrechen. Dafür ist der Spielstil von mir aus gerne zu bieder.
Aber dieses unentwegte und kontinuierliche Zerreden der sportlichen Tagesgeschäfts ist schon sehr irritierend. Angefangen von der desaströsen Leistung gegen St. Pauli im ersten Saisonspiel, der einzigen Peinlichkeit in Essen (Wahnsinn wie die anderen Bundesligisten gegen Drittliga-Mannschaften glänzten...) und der lächerlichen Vertragsverlängerung von Niko Kovac, obwohl wir doch eh im Winter auf Tabellenplatz 23 sind.
Julian Brandt und die Seitenwahl
yps77, Montag, 01.09.2025, 08:16 (vor 96 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Waldhof, Schriesheim, Montag, 01.09.2025, 19:21 (vor 96 Tagen) @ yps77
Ich halte sehr viel von Brandt und möchte auch das mit ihm verlängert wird, aber das mit der Seitenwahl geht gar nicht! Das Spiel auf die Süd in der zweiten Hälfte ist doch ein schönes Ritual.Da wurden schon sehr viele Elfmeter und rote Karten rausgeholt. Das ist alles schwieriger wenn in der zweiten Halbzeit auf die Nord gespielt wird.
Übrigens: Ich will wieder die Ringelsocken!
Julian Brandt und die Seitenwahl
Gargamel09, Montag, 01.09.2025, 11:09 (vor 96 Tagen) @ yps77
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Ich habe früher unserem Kapitän immer gesagt, erst gegen den Wind spielen, den haben wir dann in der 2 HZ im Rücken das spart Kraft. Fans waren dabei egal, die standen an der Seite ;)
Julian Brandt und die Seitenwahl
Habakuk, OWL, Montag, 01.09.2025, 11:37 (vor 96 Tagen) @ Gargamel09
Ich habe früher unserem Kapitän immer gesagt, erst gegen den Wind spielen, den haben wir dann in der 2 HZ im Rücken das spart Kraft. Fans waren dabei egal, die standen an der Seite ;)
Das war bei uns immer umstritten. Da ich zu meinem Leidwesen der Generation angehörte, denen die Grundlagen des Rumpelfußballs eingetrichtert wurden (Ball möglichst weit rausbolzen), wurde deine Variante auch bei uns in der Jugend auch meistens bevorzugt. Ich persönlich habe lieber gegen den Wind gespielt, weil man dann die Pässe besser in den Lauf spielen konnte und der Ball nicht vor dem Mitspieler weglief. Aber mit solchem spielerischen Schnickschnack hatten es unsere Trainer damals nicht so. Richtung die Fantribüne haben wir übrigens weder in der ersten noch in der zweiten Halbzeit gespielt.
Julian Brandt und die Seitenwahl
koom, Montag, 01.09.2025, 10:12 (vor 96 Tagen) @ yps77
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Julian Brandt könnte Krebs heilen und Leute würden noch was zum Meckern finden.
Julian Brandt und die Seitenwahl
yps77, Montag, 01.09.2025, 11:04 (vor 96 Tagen) @ koom
Bisschen komisch, in welche Richtung die Diskussion hier gelenkt wird.
Wenn mein Beitrag ein grundsätzliches Julian-Brandt-Bashing hätte sein sollen, dann hätte ich sicher andere Szenen zu bemängeln gehabt als die vor dem Anstoß, wo er zum Schiri sagt: "Wir nehmen den Ball."
Julian Brandt und die Seitenwahl
uwelito, Wambel forever, Montag, 01.09.2025, 19:18 (vor 96 Tagen) @ yps77
Bisschen komisch, in welche Richtung die Diskussion hier gelenkt wird.
Wenn mein Beitrag ein grundsätzliches Julian-Brandt-Bashing hätte sein sollen, dann hätte ich sicher andere Szenen zu bemängeln gehabt als die vor dem Anstoß, wo er zum Schiri sagt: "Wir nehmen den Ball."
Ich finde, Du sprichst das zu recht an. Kann zweifelsohne ein spielentscheidender Faktor sein.
Julian Brandt und die Seitenwahl
CD7, Berlin, Montag, 01.09.2025, 10:25 (vor 96 Tagen) @ koom
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Julian Brandt könnte Krebs heilen und Leute würden noch was zum Meckern finden.
zigtausende Menschen im Stadion erwarten, dass der BVB in der 2. Halbzeit auf die Süd spielt. Seit Jahrzehnten.
Also ja, auch wenn Julian Brandt Krebs heilt und den Weltfrieden stiftet, erwarten wir, dass er die Seitenwahl entsprechend angeht.
Was um Himmels Willen hat das mit Meckern zu tun?
Julian Brandt und die Seitenwahl
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 10:15 (vor 96 Tagen) @ koom
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Julian Brandt könnte Krebs heilen und Leute würden noch was zum Meckern finden.
Und wenn er stattdessen ALS heilt, wirft man ihm vor, nichts gegen Krebs zu unternehmen.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Montag, 01.09.2025, 10:21 (vor 96 Tagen) @ Karsten
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Julian Brandt könnte Krebs heilen und Leute würden noch was zum Meckern finden.
Und wenn er stattdessen ALS heilt, wirft man ihm vor, nichts gegen Krebs zu unternehmen.
Wenn die Kritik begründet ist, sehe ich nicht, wo da das Problem liegen soll.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 10:24 (vor 96 Tagen) @ Professor Bienlein
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Julian Brandt könnte Krebs heilen und Leute würden noch was zum Meckern finden.
Und wenn er stattdessen ALS heilt, wirft man ihm vor, nichts gegen Krebs zu unternehmen.
Wenn die Kritik begründet ist, sehe ich nicht, wo da das Problem liegen soll.
In einem Diskussionsforum muss das halt einfach auch Platz haben.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
McMisch, Montag, 01.09.2025, 10:48 (vor 96 Tagen) @ Karsten
Der Kommentar war einfach nur unnötig. Auf eine ganz sachliche Kritik - ohne dabei einen unangemessenen Ton anzuschlagen und vor allem: ohne Brandt sportlich oder menschlich zu beurteilen - so ein Nebenfass aufzumachen und somit gar nix ja auf das Thema einzugehen, hat hier nicht viel verloren finde ich.
Kann ja sein, dass Brandt hier manchmal zu scharf kritisiert wird - aber dann kommentiere doch an diesen Stellen und sensibilisiere. Aber nicht unter jeden Beitrag zu dem Spieler.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
koom, Montag, 01.09.2025, 10:52 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Der Kommentar war einfach nur unnötig. Auf eine ganz sachliche Kritik - ohne dabei einen unangemessenen Ton anzuschlagen und vor allem: ohne Brandt sportlich oder menschlich zu beurteilen - so ein Nebenfass aufzumachen und somit gar nix ja auf das Thema einzugehen, hat hier nicht viel verloren finde ich.
Kann ja sein, dass Brandt hier manchmal zu scharf kritisiert wird - aber dann kommentiere doch an diesen Stellen und sensibilisiere. Aber nicht unter jeden Beitrag zu dem Spieler.
Sorry, das ist halt schon ne Nichtigkeit mit der Platzwahl. Angesichts dessen, das man Brandt quasi IMMER kritisiert, scheint es fast so zu sein, das ansonsten diesmal nichts zu kritisieren war, also kritisiert man halt das, damit nicht der Eindruck entsteht, dass Brandt plötzlich ein Spitzen-Leistungsträger und Publikumsliebling wird.
Für ein Fanforum ist man hier teilweise wirklich richtig toxisch ätzend unterwegs, was einzelne Spieler angeht. Schon widerlich.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
McMisch, Montag, 01.09.2025, 10:56 (vor 96 Tagen) @ koom
Nichtigkeit? Finde ich nicht. Gibt sicher noch Spiele, in denen das relevanter wird.
Sooderso: Ich finde man kann das mal diskutieren. Vielleicht wollte die Mannschaft es ja auch und unbekannten Gründen auch mal so - aber dann hätte er nicht Ball gewählt.
Ich sehe keinen Anlass, das zu unterstellen, was du hier tust. Oder hast du geschaut, ob der User mit extremer Brandt-Kritik auffällig geworden ist vorher? Daher fand ich es einfach unangemessen und unnötig. Während der Ausgangspost eindeutig ne sportlich interessante Komponente hat.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Montag, 01.09.2025, 19:48 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Nichtigkeit? Finde ich nicht. Gibt sicher noch Spiele, in denen das relevanter wird.
Sooderso: Ich finde man kann das mal diskutieren. Vielleicht wollte die Mannschaft es ja auch und unbekannten Gründen auch mal so - aber dann hätte er nicht Ball gewählt.
Ich sehe keinen Anlass, das zu unterstellen, was du hier tust. Oder hast du geschaut, ob der User mit extremer Brandt-Kritik auffällig geworden ist vorher? Daher fand ich es einfach unangemessen und unnötig. Während der Ausgangspost eindeutig ne sportlich interessante Komponente hat.
Es war doch relevant. Zwei Tore sind vor der Nord gefallen. Da scheint Jule also richtig gelegen zu haben…;-)
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
koom, Montag, 01.09.2025, 11:01 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Nichtigkeit? Finde ich nicht. Gibt sicher noch Spiele, in denen das relevanter wird.
Joah, kann man auch anders sehen, auch dafür gibts gute Gründe:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2824797
Aber hier im Forum ist es ganz allgemein immer sehr wichtig, Julian Brandt eins reinzuwürgen. Das fällt langsam schon unter Mobbing. Jetzt kommt man ja auch schon mit "der verdient genug, da darf man ihn auch scheisse behandeln" - und sowas bleibt unwidersprochen stehen.
Da sollten manche sich schon mal fragen, was ihr Weltbild da genau ist und ob das noch in Ordnung ist.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
McMisch, Montag, 01.09.2025, 11:11 (vor 96 Tagen) @ koom
Können wir jetzt beim Thema Platzwahl bleiben?
Du machst das Thema Brandt immer mehr auf. Du musst jetzt nicht das Archiv der unangemessenen Kommentare aufklappen hier. Ich habe dir bereits zugestimmt, dass es das gibt und ich es ähnlich sehe. Aber das Thema hier taugt einfach nicht dazu - auch wenn es ehrenwert scheint, dass du Brandt hier verteidigen willst. Aber mach das lieber am Thema selber, menschlich war hier nämlich nichts Verwerfliches geschrieben
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
koom, Montag, 01.09.2025, 11:14 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Können wir jetzt beim Thema Platzwahl bleiben?
Joah, auf meinen konstruktiven Beitrag dazu geht auch passenderweise keiner drauf ein. Wäre ja ne positive Betrachtung von Brandts Entscheidung, aber das ist ja uncool hier.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
Zatrassis, Mannheim, Montag, 01.09.2025, 11:33 (vor 96 Tagen) @ koom
Ich konnte gestern das Spiel nicht sehen und habe es dann im Re-live gesehen und kannte das Ergebnis. Vielleicht habe ich deshalb das Spiel ruhiger und mit weniger Emotion al sonst verfolgt. Aber ich habe einen absolut souveränen 3:0 Sieg gesehen, bei dem Union außer der einen Großchange nach dem misslungenen Kopfballrückgabe und der kurzen Drangphase Anfang der zweiten Hälfte keine richtige Torchance hatte.
Das war schon sehr abgeklärt und dominant gestern. Und was muss ich hier wieder lesen? Nur Nörgelei! Wenn einem dann gar nicht negatives mehr einfällt, dann muss es eben die Platzwahl sein. Kopfschütteln reicht dafür schon lange nicht mehr aus. Sorry, es wundert mich nicht mehr, dass einige User mittlerweile keinen Bock mehr auf dieses Forum haben.
Nur Nörgelei?
McMisch, Montag, 01.09.2025, 13:46 (vor 96 Tagen) @ Zatrassis
Stimmt doch einfach nicht. Die größte Teil hier besteht aus Zufriedenheit mit dem Ergebnis und Teilen des Spiels.
Ein User musste zwischendurch schon sarkastisch fragen, wo ein gewisser Teil der User denn jetzt wohl sei? Weil es kein Gemecker gab - logisch, weil nach Siegen eben weniger Frust abgeladen wird.
Dennoch sollte man gerade nach Siegen ja mal gut diskutieren können und vor allem: kritisieren können, ohne dass einem eben zu emotionale Ausbrüche aufgrund des Ergebnisses unterstellt werden.
Dann diskutiert man mal ein paar Sachen und gleich wieder der Vorwurf - echt lächerlich. Am besten die ganze Meta-Ebene mal weglassen und nur auf die direkt geschrieben Sätze eingehen ohne sie einzuordnen in andere Kommentare.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
CD7, Berlin, Montag, 01.09.2025, 12:58 (vor 96 Tagen) @ Zatrassis
Ich konnte gestern das Spiel nicht sehen und habe es dann im Re-live gesehen und kannte das Ergebnis. Vielleicht habe ich deshalb das Spiel ruhiger und mit weniger Emotion al sonst verfolgt. Aber ich habe einen absolut souveränen 3:0 Sieg gesehen, bei dem Union außer der einen Großchange nach dem misslungenen Kopfballrückgabe und der kurzen Drangphase Anfang der zweiten Hälfte keine richtige Torchance hatte.
Das war schon sehr abgeklärt und dominant gestern. Und was muss ich hier wieder lesen? Nur Nörgelei! Wenn einem dann gar nicht negatives mehr einfällt, dann muss es eben die Platzwahl sein. Kopfschütteln reicht dafür schon lange nicht mehr aus. Sorry, es wundert mich nicht mehr, dass einige User mittlerweile keinen Bock mehr auf dieses Forum haben.
genau, nur am Mobben und Meckern! Jetzt fordert man schon, dass Brandt suspendiert wird oder verkauft, schrecklich!
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
koom, Montag, 01.09.2025, 13:12 (vor 96 Tagen) @ CD7
genau, nur am Mobben und Meckern! Jetzt fordert man schon, dass Brandt suspendiert wird oder verkauft, schrecklich!
Ehrlich gesagt, weiss ich nicht, ob das jetzt ne satirische Übertreibung ist oder ob das wirklich irgendjemand fordert. Bei Brandt und dem Forum hier kann ich das echt nicht ausschließen.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
CD7, Berlin, Montag, 01.09.2025, 13:52 (vor 96 Tagen) @ koom
das war Satire. Der Ursprungspost war eine ganz sachlich formulierte Frage.
Ob das mit der Seitenwahl jetzt tatsächlich einen Vorteil bringt oder nicht - darum geht es nicht.
Es geht darum, dass das eine Mehrheit im Stadion erwartet. Und wenn Erwartungen nicht erfüllt werden, dann kann man ja mal nachhaken. Ich verstehe nicht, wie man da den Vorwurf der Meckerei erheben kann.
Wenn man jetzt der Meinung ist, dass das mit der Seitenwahl eher umgekehrt ist, dann könnte man das ja kommunizieren - dann wäre die Erwartung im Stadion enstsprechend angepasst.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
Gargamel09, Montag, 01.09.2025, 11:07 (vor 96 Tagen) @ koom
Nichtigkeit? Finde ich nicht. Gibt sicher noch Spiele, in denen das relevanter wird.
Joah, kann man auch anders sehen, auch dafür gibts gute Gründe:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2824797Aber hier im Forum ist es ganz allgemein immer sehr wichtig, Julian Brandt eins reinzuwürgen. Das fällt langsam schon unter Mobbing. Jetzt kommt man ja auch schon mit "der verdient genug, da darf man ihn auch scheisse behandeln" - und sowas bleibt unwidersprochen stehen.
Da sollten manche sich schon mal fragen, was ihr Weltbild da genau ist und ob das noch in Ordnung ist.
Dein Kommentar oben hat doch erst Feuer in diese Diskussion gebracht... . An die eigene Nase fassen und so. Die Frage/Feststellung von Yps war eine winzige Kritik, mehr aber auch nicht.
Dieser Schwachsinn braucht keinen Platz
Blarry, Essen, Montag, 01.09.2025, 10:59 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Nichtigkeit? Finde ich nicht. Gibt sicher noch Spiele, in denen das relevanter wird.
In solchen Spielen liegt es aber daran, dass Du persönlich die falschen Socken angezogen hast und mit dem falschen Fuß zuerst aus dem Bett gekrochen bist, und nicht an der Platzwahl. Ist notiert, wir werden darauf zurückkommen, wenn es soweit ist. Danke für die Sensibilisierung für dieses Thema.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Montag, 01.09.2025, 10:36 (vor 96 Tagen) @ Karsten
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Julian Brandt könnte Krebs heilen und Leute würden noch was zum Meckern finden.
Und wenn er stattdessen ALS heilt, wirft man ihm vor, nichts gegen Krebs zu unternehmen.
Wenn die Kritik begründet ist, sehe ich nicht, wo da das Problem liegen soll.
In einem Diskussionsforum muss das halt einfach auch Platz haben.
Eben! Und überleg´ mal, was ein Brandt so verdient...
Julian Brandt und die Seitenwahl
Herbie, Werne, Montag, 01.09.2025, 08:20 (vor 96 Tagen) @ yps77
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Julian Brandt und die Seitenwahl
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 08:22 (vor 96 Tagen) @ Herbie
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Es gibt sowas wie ein ungeschriehenes Gesetz /Abmahnung zwischen den teams hab ich mal gehört /gesehen. Eigentlich ist es Usus dass das Heimteam in Hz 2 auf die eigenen Fans spielt.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Tom Frost, Montag, 01.09.2025, 10:36 (vor 96 Tagen) @ bambam191279
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Es gibt sowas wie ein ungeschriehenes Gesetz /Abmahnung zwischen den teams hab ich mal gehört /gesehen. Eigentlich ist es Usus dass das Heimteam in Hz 2 auf die eigenen Fans spielt.
Das stimmt nicht. Usus ist wenn schon, dass sich unser Kapitän bei gewonnenem Münzwurf dafür entscheidet, zuerst auf die Nord zu spielen.
Julian Brandt und die Seitenwahl
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 10:39 (vor 96 Tagen) @ Tom Frost
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Es gibt sowas wie ein ungeschriehenes Gesetz /Abmahnung zwischen den teams hab ich mal gehört /gesehen. Eigentlich ist es Usus dass das Heimteam in Hz 2 auf die eigenen Fans spielt.
Das stimmt nicht. Usus ist wenn schon, dass sich unser Kapitän bei gewonnenem Münzwurf dafür entscheidet, zuerst auf die Nord zu spielen.
Und ich hab schon diverse Male gesehen dass der gegnerische Kapitän beim Sieg des münzwurfes auch nicht die Seiten wechselt.wie gesagt, ich meine das mal in nem Podcast oder Interview gesehen/gehört zu haben dass es so ne Art guter Ton unter den Kapitänen ist/war.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Tom Frost, Montag, 01.09.2025, 12:22 (vor 96 Tagen) @ bambam191279
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Es gibt sowas wie ein ungeschriehenes Gesetz /Abmahnung zwischen den teams hab ich mal gehört /gesehen. Eigentlich ist es Usus dass das Heimteam in Hz 2 auf die eigenen Fans spielt.
Das stimmt nicht. Usus ist wenn schon, dass sich unser Kapitän bei gewonnenem Münzwurf dafür entscheidet, zuerst auf die Nord zu spielen.
Und ich hab schon diverse Male gesehen dass der gegnerische Kapitän beim Sieg des münzwurfes auch nicht die Seiten wechselt.wie gesagt, ich meine das mal in nem Podcast oder Interview gesehen/gehört zu haben dass es so ne Art guter Ton unter den Kapitänen ist/war.
Gut möglich, dass manche Teams/Spieler das untereinander so handhaben. Hab ich vielleicht zu absolut abgestritten. Dennoch würde ich bei gewonnener Wahl auf Nummer sicher gehen. Gerade gegen unangenehme Gegner kann ich mich auch an Seitenwechsel vorm Anstoß erinnern, die mit einem Pfeiffkonzert quittiert wurden. Die wissen dann schon, dass „wir“ lieber in der zweiten HZ auf die Süd spielen.
Wobei ich die Argumente von koom bzgl. Selbstvertrauen ausstrahlen durch die Entscheidung für den Ball auch nachvollziehen kann.
Außer, man schießt den Anstoß dann direkt ins Aus ;-)
Julian Brandt und die Seitenwahl
Scherben, Kiel, Montag, 01.09.2025, 09:38 (vor 96 Tagen) @ bambam191279
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Es gibt sowas wie ein ungeschriehenes Gesetz /Abmahnung zwischen den teams hab ich mal gehört /gesehen. Eigentlich ist es Usus dass das Heimteam in Hz 2 auf die eigenen Fans spielt.
Das war noch nie Usus und wird von jedem Mannschaftskapitän anders gehalten.
Julian Brandt und die Seitenwahl
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 10:34 (vor 96 Tagen) @ Scherben
Kann eigentlich mal jemand Julian Brandt sagen, dass wir in Dortmund gerne in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielen?
Gewinnt den Münzwurf und wählt dann den Anstoß, und die Berliner wollen natürlich die Seite wechseln.
War letzte Saison auch schon bei mindestens einem Spiel so.
Habe ich mir auch direkt gedacht.
Lange genug ist er mittlerweile hier um das zu wissen, dass das Gesetz hier ist in Dortmund.
Es gibt sowas wie ein ungeschriehenes Gesetz /Abmahnung zwischen den teams hab ich mal gehört /gesehen. Eigentlich ist es Usus dass das Heimteam in Hz 2 auf die eigenen Fans spielt.
Das war noch nie Usus und wird von jedem Mannschaftskapitän anders gehalten.
Hab ich anders gehört, aber dann hab ich mich wohl verhört.
Ferner ist mein Post auch schlecht geschrieben, gibt grundsätzlich sowas wie ein Gentlemens aggreement aber ja, das handhabt jeder anders.
Julian Brandt und die Seitenwahl
VM
, Lüdinghausen, Montag, 01.09.2025, 08:19 (vor 96 Tagen) @ yps77
Möchte Kovac das vielleicht so?
Ich habe mir ja mal vor Jahren während der Coronazeit die Mühe gemacht, und mal ausgewertet, ob es ein Faktor ist, auf welche Seite wir zu erst spielen. Turns out: Der Unterschied ist marginal. Leider finde ich die Excelliste nicht mehr, sonst hätte ich sie hier mal online stellen können.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Klopfer
, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 16:44 (vor 96 Tagen) @ VM
Ich habe mir ja mal vor Jahren während der Coronazeit die Mühe gemacht, und mal ausgewertet, ob es ein Faktor ist, auf welche Seite wir zu erst spielen. Turns out: Der Unterschied ist marginal. Leider finde ich die Excelliste nicht mehr, sonst hätte ich sie hier mal online stellen können.
Es gab da auch mal was Offzielles und ich meine mich erinnern zu können, das sogar die von den Fans auf der Süd ungeliebtere Variante, statistisch gesehen, die erfolgreichere ist.
SGG
Klopfer
Julian Brandt und die Seitenwahl
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 16:59 (vor 96 Tagen) @ Klopfer
Ich habe mir ja mal vor Jahren während der Coronazeit die Mühe gemacht, und mal ausgewertet, ob es ein Faktor ist, auf welche Seite wir zu erst spielen. Turns out: Der Unterschied ist marginal. Leider finde ich die Excelliste nicht mehr, sonst hätte ich sie hier mal online stellen können.
Es gab da auch mal was Offzielles und ich meine mich erinnern zu können, das sogar die von den Fans auf der Süd ungeliebtere Variante, statistisch gesehen, die erfolgreichere ist.SGG
Klopfer
Es könnte allerdings auch sein, dass nominell klar unterlegene Gegner, die die Seitenwahl gewinnen, bevorzugt die Seite wechseln, um uns den vermeintlichen Vorteil zu nehmen. Und dann gewinnen wir halt trotzdem, weil der Gegner ja trotzdem schwächer ist.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Montag, 01.09.2025, 13:55 (vor 96 Tagen) @ VM
Hi,
die Excel-Tabelle wäre interessant, denn ich meine, entgegen des läufigen Trends, beobachtet zu haben, dass Spiele, in denen die Gegner die Seitenwahl gewinnen und extra tauschen, in der Regel souveräne Siege sind und jene, mit 2. Halbzeit auf die Süd oftmals die knappen Dinger. Da fällt mal der späte Treffer, der uns hilft... Dede gegen Leverkusen, da Silva gegen Hoffenheim und so. pure Extase. Das klappt leider nicht immer.
2023 gegen Mainz hätte ich lieber einen Kick, wie gestern gesehen. 3-0 aber halt auf der "falschen" Seite...
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
McMisch, Montag, 01.09.2025, 11:19 (vor 96 Tagen) @ VM
Wie sah denn deine Statistik aus? Hast du einfach alle Ergebnisse gegeneinander gestellt? Wäre ja eh schwierig, daraus etwas abzuleiten.
Spannender wäre etwas wie: Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor. Wie oft schaffen wir das auf die Süd bei Not und wie oft auf die Nord.
Aber selbst das ist natürlich nicht astrein. Man könnte ja entgegnen, dass man das Tor nicht brauchen würde, hätte man eine ganze HZ auf die Süd gespielt.
Daher: Wohl eher FanThema. Aber das und Tradition wäre ja ausnahmsweise mal Grund genug finde ich.
Finde den Aspekt mit Ballbesitz jedenfalls mindestens genauso dünn.
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
koom, Montag, 01.09.2025, 13:15 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Spannender wäre etwas wie: Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor. Wie oft schaffen wir das auf die Süd bei Not und wie oft auf die Nord.
Andererseits: Wie oft brauchen wir denn ein Tor, wenn wir das Spiel schon in der 1. HZ weitgehend erledigt haben? Prävention ist scho ein bisserl Handeln als Eskalation.
So oder so: Ehrlich, wir reden hier um Nuancen. Das ist (Aber-)Glaubenssache zum Großteil, der effektive Part macht _fast_ nichts aus.
Und hätte nicht Julian Brandt sondern bspw. Anton oder Groß diese Entscheidung getroffen, dann bin ich mir zu 99% sicher, dass es den Thread hier nicht mal gegeben hätte.
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
yps77, Montag, 01.09.2025, 14:55 (vor 96 Tagen) @ koom
Und hätte nicht Julian Brandt sondern bspw. Anton oder Groß diese Entscheidung getroffen, dann bin ich mir zu 99% sicher, dass es den Thread hier nicht mal gegeben hätte.
Als derjenige, der den Thread losgetreten hat: Doch, hätte es.
Und hätte ich um die Befindlichkeiten hier gewusst, hätte ich die Überschrift heute morgen sicher anders formuliert ;)
Davon ab, egal wer Kapitän ist und so eine Entscheidung trifft, die wird mit Sicherheit mit Mannschaft und Trainer abgesprochen sein. Insofern wäre das vielleicht mal eine nette Frage für die nächste PK, falls hier akkreditierte Journalisten mitlesen.
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
McMisch, Montag, 01.09.2025, 13:50 (vor 96 Tagen) @ koom
Und hätte nicht Julian Brandt sondern bspw. Anton oder Groß diese Entscheidung getroffen, dann bin ich mir zu 99% sicher, dass es den Thread hier nicht mal gegeben hätte.
Genau das glaube ich eben nicht. Und das mache ich an der Wortwohl fest, die nicht nach Brandt-Bashing klingt.
Du machst deine Meinung wohl daran fest, dass Brandt hier viel und oft kritisiert wird. Wie schon woanders geschrieben: Um so einer Unterstellung rauszuhauen oder etwas zu überprüfen, könnte man schauen, was der User sonst so schreibt.
Und selbst wenn: Es lohnt doch - wie du es auch machst - einfach nur auf den Inhalt einzugehen.
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
fallrückzieher, Montag, 01.09.2025, 13:23 (vor 96 Tagen) @ koom
Und hätte nicht Julian Brandt sondern bspw. Anton oder Groß diese Entscheidung getroffen, dann bin ich mir zu 99% sicher, dass es den Thread hier nicht mal gegeben hätte.
Das stimmt so einfach nicht. Diese Entscheidung hätte auch bei jedem anderen Kapitän in den letzten 30 Jahren dazu geführt, dass man das kritisch hinterfragt hätte.
Es ist doch unbestreitbar, dass die Süd (an guten Tagen) ein wichtiger Faktor sein kann und da die Spiele eben überwiegend in Halbzeit 2 entschieden werden, macht es Sinn, dann eben auf die Süd zu spielen.
Man muss Jule dafür jetzt nicht teeren und federn, aber ein dezenter Hinweis wäre schon ganz gut.
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
VM
, Lüdinghausen, Montag, 01.09.2025, 11:37 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Wie sah denn deine Statistik aus? Hast du einfach alle Ergebnisse gegeneinander gestellt? Wäre ja eh schwierig, daraus etwas abzuleiten.
Aus dem Kopf: Saison, Paarung, Entscheidung der Platzwahl, Ergebnis Halbzeit 1, Ergebnis Halbzeit 2, Endergebnis.
Daher: Wohl eher FanThema. Aber das und Tradition wäre ja ausnahmsweise mal Grund genug finde ich.
Jap, am Ende nichts mehr als eine Spielerei.
Wir brauchen in den letzten 10 Minuten ein Tor …
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 11:49 (vor 96 Tagen) @ VM
Könnte mir zumindest vorstellen, dass so etwas im Kopf mehr Sicherheit gibt. Viele Sportler versuchen ja immer möglichst gleiche Abläufe einzuhalten, so wie einige Fußballer z.B. immer mit dem gleichen Ritual das Feld betreten. Da könnte es schon beim "reinkommen" helfen, wenn man immer in der gleichen Hälfte beginnt.
Julian Brandt und die Seitenwahl
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 01.09.2025, 08:45 (vor 96 Tagen) @ VM
Möchte Kovac das vielleicht so?
Kann ich mir gut vorstellen. Viele Trainer wollen den Ballbesitz, um von Anfang an Druck auf den Gegner zu machen. Angeblich sind die ersten Minuten psychologisch entscheidend. Wenn man da den Gegner dazu bringt, dass er sich unterlegen fühlt, ist er angeblich weniger offensiv. Halte ich persönlich aber für einen Mythos, den ich für nicht mit Daten belegbar halte. Ein Bekannter, der mal Kreisliga-Trainer war, will das bei einem Trainer-Lehrgang mal gehört haben. Wie gesagt, halte ich für Quatsch, aber vielleicht ist da ja auch was dran.
Ich habe mir ja mal vor Jahren während der Coronazeit die Mühe gemacht, und mal ausgewertet, ob es ein Faktor ist, auf welche Seite wir zu erst spielen. Turns out: Der Unterschied ist marginal. Leider finde ich die Excelliste nicht mehr, sonst hätte ich sie hier mal online stellen können.
Wahrscheinlich wie beim Heimvorteil eine normale Abweichung innerhalb der statistischen Toleranzen.
Julian Brandt und die Seitenwahl
mulcohol, Montag, 01.09.2025, 11:53 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
... wollen den Ballbesitz, um von Anfang an Druck auf den Gegner zu machen. Angeblich sind die ersten Minuten psychologisch entscheidend.
Das letzte Mal, als Brandt bei gewonnener Seitenwahl wechseln ließ, war im Januar gegen Bayer. Da hatten wir Anstoß und nach 15 Sekunden stand es 0:1. Soviel zum psychologischen Vorteil des Ballbesitzes bei Anstoß.
Der letzte Mannschaftskapität vor Brandt, der nach gewonnener Seitenwahl wechseln ließ war (soweit ich mich erinnere) in den 1980gern Andre Egli. Der hat das genau einmal in seinem ersten Spiel als Kapitän gemacht. Pfeiffkonzert von der Süd und Einlauf vom Team.
Wie woanders im Thread schon steht. Seit Jahrzehnten erwarten die Zuschauer, dass man in der zweiten Halbzeit auf die Süd spielt. Egal wie der Capitano heißt, wer das eigenmächtigt ändert ist hier noch nicht richtig angekommen.
Julian Brandt und die Seitenwahl
koom, Montag, 01.09.2025, 10:15 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Möchte Kovac das vielleicht so?
Kann ich mir gut vorstellen. Viele Trainer wollen den Ballbesitz, um von Anfang an Druck auf den Gegner zu machen. Angeblich sind die ersten Minuten psychologisch entscheidend. Wenn man da den Gegner dazu bringt, dass er sich unterlegen fühlt, ist er angeblich weniger offensiv. Halte ich persönlich aber für einen Mythos, den ich für nicht mit Daten belegbar halte. Ein Bekannter, der mal Kreisliga-Trainer war, will das bei einem Trainer-Lehrgang mal gehört haben. Wie gesagt, halte ich für Quatsch, aber vielleicht ist da ja auch was dran.
Halte es auch für gut möglich, dass das aus der Ecke kommt. Und verstehe es auch. Du bist zu Hause, du willst den Ball. Willst du den nicht, wirkt das ängstlich.
Natürlich spielt das rein spielmechanisch keine Rolle, kaum ne Minute später ist der Ball ja eh auf jeden Fall weg. Aber der psychologische Effekt FÜR das eigene Team kann schon wichtig sein. Und da sehe ich eher den Faktor entscheidend, dass, wenn man NICHT den Ball will, es etwas mitteilt und dann vielleicht etwas Mut nach vorne fehlt.
Wenns jetzt Mathematik oder ein Computerspiel wäre:
Heimspiel:
- Eigener Anstoß: Kein negativer Einfluss.
- Kein eigener Anstoß: -5% auf Teammoral.
Aber:
- Spiel auf die eigene Fantribüne: +1% Offensive
- Spiel mit den Fans im Rücken: +1% Defensive
Die Prozente sind nicht viel. Aber im Fußball dreht und macht man soviel, um den Zufall etwas kleiner zu machen, da ist das auch nicht so unrelevant.
Julian Brandt und die Seitenwahl
McMisch, Montag, 01.09.2025, 11:23 (vor 96 Tagen) @ koom
Alles valide Argumente, ich finde auch man darf das alles zu Ende denken und an Details schrauben.
Den Ballbesitz 5 mal stärker als die Seite zu Gewichten, ist mir zu hart. Vor allem mit „Moral“ zu begründen dann. Ist ne bewusste Entscheidung hoffentlich, was man wählt.
Ich meine: Wenn die ganze Mannschaft (in eigentlich auch der Gegner) weiß, dass wir uns bewusst für die Seite entscheiden - dann kann die Teammoral doch keinen Aufwind oder Abwind bekommen wegen des ersten Ballbesitzes. Zumal: wenn der „nur“ dafür genutzt wird den Ball ins Aus zu schlagen um dann zu pressen (was ich prinzipiell okay finde)
Julian Brandt und die Seitenwahl
koom, Montag, 01.09.2025, 11:29 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Ich meine: Wenn die ganze Mannschaft (in eigentlich auch der Gegner) weiß, dass wir uns bewusst für die Seite entscheiden - dann kann die Teammoral doch keinen Aufwind oder Abwind bekommen wegen des ersten Ballbesitzes. Zumal: wenn der „nur“ dafür genutzt wird den Ball ins Aus zu schlagen um dann zu pressen (was ich prinzipiell okay finde)
Ich bin kein Psychologe (bzw. nur Couch-Psychologe). Aber ich kann mir schon vorstellen, dass es da halbwegs brauchbare Studien gibt, die belegen können, dass eine "proaktive" Entscheidung für Ballbesitz ein bisserl spürbar ist. Wie viel und ob das bei jedem so ist? Schwer zu sagen.
Aber anders: Nicht nur für Kovac-Ball, sondern im Grunde für jeden Klub, ist es wichtig, in Führung zu gehen. Ballbesitz fordern, dann auf die eigenen Fans (wir sind uns einig, dass es der Offensive gut tun kann) spielen wird beim Erreichen dieses Zieles helfen.
Und umgekehrt mit Fans im Rücken wird es auch leichter sein, das dann in der 2. HZ zu verteidigen.
Aus meiner Sicht vollkommen valide Gründe.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 09:17 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Möchte Kovac das vielleicht so?
Kann ich mir gut vorstellen. Viele Trainer wollen den Ballbesitz, um von Anfang an Druck auf den Gegner zu machen. Angeblich sind die ersten Minuten psychologisch entscheidend. Wenn man da den Gegner dazu bringt, dass er sich unterlegen fühlt, ist er angeblich weniger offensiv. Halte ich persönlich aber für einen Mythos, den ich für nicht mit Daten belegbar halte. Ein Bekannter, der mal Kreisliga-Trainer war, will das bei einem Trainer-Lehrgang mal gehört haben. Wie gesagt, halte ich für Quatsch, aber vielleicht ist da ja auch was dran.
"Ich will am Anfang den Ball haben, weil wenn der Gegner ihn zehn Sekunden lang hat, der gegen 80000 Fans spielen muss, dann scheissen wir uns in die Hose."
Ich persönlich finde die Spiele immer geil, wo der Gegner Anstoss hat, ausgepfiffen wird, und wenn wir dann den ersten Zweikampf gewinnen, tosender Jubel ausbricht.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Blarry, Essen, Montag, 01.09.2025, 10:19 (vor 96 Tagen) @ Karsten
Ich persönlich finde die Spiele immer geil, wo der Gegner Anstoss hat, ausgepfiffen wird, und wenn wir dann den ersten Zweikampf gewinnen, tosender Jubel ausbricht.
Ja, aber das wäre spielbezogener Support, und der ist auf der Süd zutiefst haram.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 10:22 (vor 96 Tagen) @ Blarry
Ich persönlich finde die Spiele immer geil, wo der Gegner Anstoss hat, ausgepfiffen wird, und wenn wir dann den ersten Zweikampf gewinnen, tosender Jubel ausbricht.
Ja, aber das wäre spielbezogener Support, und der ist auf der Süd zutiefst haram.
Kommt aufs Spiel an. Geht es "gefühlt um was", dann gibts das schon, also CL-KO-Runde oder starker Gegner in der Vorrunde, Spiel um die Tabellenführung oder was auch immer.
Gegen Union geht es aber "gefühlt um nix". Und das ist natürlich ein Problem, denn diese Einstellung, die ja in der Vergangenheit auch bei der Mannschaft oft zu beobachten war, führt ja erst dazu, dass es am Ende zu wenige Spiele gibt, in denen es "gefühlt um was" geht.
Julian Brandt und die Seitenwahl
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 01.09.2025, 11:04 (vor 96 Tagen) @ Karsten
Gegen Union geht es aber "gefühlt um nix".
Nur um die Deutsche Meisterschaft. Das ist quasi nix. Am Arsch ist die Ente fett und auch das Ergebnis vom zweiten Spieltag entscheidet über Meisterschaft, Europapokal, Relegation und Abstieg. Man vergeigt eine Meisterschaft nicht am letzten Spieltag gegen Mainz. Man vergeigt sie an allen Spieltagen, wo man weniger als drei Punkte holt.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 11:22 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Gegen Union geht es aber "gefühlt um nix".
Nur um die Deutsche Meisterschaft. Das ist quasi nix. Am Arsch ist die Ente fett und auch das Ergebnis vom zweiten Spieltag entscheidet über Meisterschaft, Europapokal, Relegation und Abstieg. Man vergeigt eine Meisterschaft nicht am letzten Spieltag gegen Mainz. Man vergeigt sie an allen Spieltagen, wo man weniger als drei Punkte holt.
Klar, ich bezog mich natürlich auch nicht auf mich selbst, sondern auf die generelle Stimmungslage.
Julian Brandt und die Seitenwahl
yps77, Montag, 01.09.2025, 08:54 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Kann ich mir gut vorstellen. Viele Trainer wollen den Ballbesitz, um von Anfang an Druck auf den Gegner zu machen. Angeblich sind die ersten Minuten psychologisch entscheidend. Wenn man da den Gegner dazu bringt, dass er sich unterlegen fühlt, ist er angeblich weniger offensiv. Halte ich persönlich aber für einen Mythos, den ich für nicht mit Daten belegbar halte. Ein Bekannter, der mal Kreisliga-Trainer war, will das bei einem Trainer-Lehrgang mal gehört haben. Wie gesagt, halte ich für Quatsch, aber vielleicht ist da ja auch was dran.
Hm, ich weiß ja nicht. Im Zweifel bist du den Ball nach 30 Sekunden wieder los, dafür spielst du dann die "entscheidende" zweite Halbzeit gegen die falschen Fans.
Wahrscheinlich macht es statistisch am Ende keinen Unterschied. Und vor dem Spiel weiß keiner, ob die entscheidenden Treffer in der ersten oder der zweiten Halbzeit fallen, und ob der Anstoß eine Rolle spielen wird oder nicht.
Aber sowas wie "dramatischer Siegtreffer in der letzten Minute der Nachspielzeit vor den eigenen Fans" wirst du halt nicht sehen, wenn du falschrum spielst. Wenn es also keinen handfesten Grund gibt, zuerst in die eine oder in die andere Richtung zu spielen, dann lasst den Fans wenigstens ihren Spaß.
Julian Brandt und die Seitenwahl
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 01.09.2025, 09:22 (vor 96 Tagen) @ yps77
Hm, ich weiß ja nicht. Im Zweifel bist du den Ball nach 30 Sekunden wieder los, dafür spielst du dann die "entscheidende" zweite Halbzeit gegen die falschen Fans.
Nun, es bringt auch keinen Vorteil gegen die richtigen Fans zu spielen. Ich meine, sicher, ich habe nie in so einem großen Stadion vor Menschen gespielt. Allerdings habe ich inzwischen viele Interviews und (Auto)biographien von Spielern in meinem Leben gelesen. Wenn es mal tatsächlich angesprochen wurde, sagten fast alle Spieler, dass sie zwar vor dem Spiel das Stadion wahrnehmen, aber spätestens, wenn es an den Anstoß geht, wird alles ausgeblendet und man sieht nur noch das Spielfeld, den Ball und die Spieler. Selbst die Soundkulisse ist nur noch ein unterschiedlich lautes Grundrauschen. Ich weiß nicht mehr welcher Spieler es war, aber der nannte es "seinen Tunnel". Interessant fand ich, dass diese Spieler es zum Teil so beschrieben als ob sie den Tunnel ein- und ausschalten konnten. Fand ich immer ziemlich spannend das Thema, aber habe leider nie etwas wirklich substanzielles zu dem Thema finden können. Immer nur diese Schnipsel von ein paar Sätzen in Interviews und eben Büchern über Spieler. Schade eigentlich.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 10:43 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Gleichzeitig passiert es aber oft genug, dass Spieler mit rundernden Armen selber im Spiel dem Publikum bedeuten, mehr Feuer zu machen und sie zusätzlich zu pushen.
Gibt vermutlich keine allgemeingültige Antwort. Einige Spieler blenden sowas total aus, andere stehen darauf und wollen sich mitreißen lassen.
Julian Brandt und die Seitenwahl
yps77, Montag, 01.09.2025, 10:08 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Deswegen sage ich ja, wenn es für die Spieler und das Spiel egal ist, aber für die Fans macht es einen Unterschied, dann können sie sich ja nach den Fans richten.
Julian Brandt und die Seitenwahl
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 11:40 (vor 96 Tagen) @ yps77
Zumindest hat der VAR die Einflussmöglichkeiten der Fans beschränkt. Ich glaube schon, dass es früher Schiris gab, die zumindest unterbewusst vermeiden wollten, dass ganze Stadion gegen sich aufzubringen und/oder sich von Hektik auch mal haben mitreißen lassen. Hier kann der VAR von seinem neutralen Platz aus schon korrigieren, wenn der Feldschiedsrichter Entscheidungen trifft, die von der Atmosphäre beeinflusst wurden.
Julian Brandt und die Seitenwahl
istar, Montag, 01.09.2025, 12:40 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Zumindest hat der VAR die Einflussmöglichkeiten der Fans beschränkt. Ich glaube schon, dass es früher Schiris gab, die zumindest unterbewusst vermeiden wollten, dass ganze Stadion gegen sich aufzubringen und/oder sich von Hektik auch mal haben mitreißen lassen. Hier kann der VAR von seinem neutralen Platz aus schon korrigieren, wenn der Feldschiedsrichter Entscheidungen trifft, die von der Atmosphäre beeinflusst wurden.
Wir haben uns gestern noch darüber unterhalten, dass der Schiri in Essen gut genug positioniert war, um zu erkennen, dass er bei dem Foul an Couto eigentlich die rote Karte hätte geben müssen. Der hat sich-wahrscheinlich sogar unbewusst- nicht getraut.
Julian Brandt und die Seitenwahl
ChriZ, Ort, Montag, 01.09.2025, 11:28 (vor 96 Tagen) @ yps77
Sehe ich auch so. Ansonsten können wir gleich alles sein lassen, dann ist es auch egal, wie das Stadion heißt und in welchen Farben wir spielen. In den Nationalmannschaften tragen sie schließlich auch andere und sie wissen noch, wo das Tor steht.
Es kann so einfach sein...
VM
, Lüdinghausen, Montag, 01.09.2025, 08:05 (vor 96 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
2-3 gescheite Grätschen und schon honoriert das Publikum im Stadion deinen Einsatz mit stehenden Ovationen.
Von einer Szene abgesehen, wo Anselmino fast ein Gegentor mitverschuldet hätte, war es wirklich ein grundsolider Auftritt.
Es kann so einfach sein...
koom, Montag, 01.09.2025, 10:53 (vor 96 Tagen) @ VM
2-3 gescheite Grätschen und schon honoriert das Publikum im Stadion deinen Einsatz mit stehenden Ovationen.
Von einer Szene abgesehen, wo Anselmino fast ein Gegentor mitverschuldet hätte, war es wirklich ein grundsolider Auftritt.
Anselmino ist ja auch nicht Julian Brandt. ;-)
Anselmino und Mane
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 08:03 (vor 96 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich will jetzt wirklich nicht unfair gegenüber Mane sein, aber das hat gestern auch gut gezeigt, wie realistisch Forderungen sind, unsere Spieler aus der U19 Einsätze zu geben.
Bis auf die verunglückte Koofballrückgabe war das gestern ein blitzsauberer Auftritt von Anselmino, der auch direkt Präsenz zeigt und aus dem Stand Verantwortung übernimmt, indem er auch in brenzligen Situationen konzentriert in die Zweikämpfe geht.
Das ist halt schon ein anderer Auftritt gewesen als letzte Saison von Lührs, oder eben diese Saison von Mane, wo man nach dem Spiel in Essen "nur" konstatieren konnte, dass er keinen Fehler gemacht hat.
Vielleicht ist da wirklich eine enorme Lücke zwischen U19 in der Youth League und Top 4 in der Bundesliga. Und vielleicht ist diese Lücke schlichtweg zu groß für unseren Nachwuchs.
Anselmino und Mane
Talentförderer, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 19:51 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Naja viel gespielt hat Anselmino in den letzten 2 Jahren auch nicht.
Nur weil er aus Argentinien zu Chelsea gegangen ist für 16,5 Mio. (Krank genug auch das) ist er nicht automatisch besser. Aber Chelseas Scouting ist natürlich nicht schlecht und wir hatten ihn da auch schon auf dem Schirm.
Ich sehe da aber erstmal keinen Unterschied zu dem Auftritt von Mane gegen Essen.
Anselmino und Mane
koom, Montag, 01.09.2025, 10:59 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Vielleicht ist da wirklich eine enorme Lücke zwischen U19 in der Youth League und Top 4 in der Bundesliga. Und vielleicht ist diese Lücke schlichtweg zu groß für unseren Nachwuchs.
Das die U19+ Spieler nicht so schlecht sind, kann man ja durchaus feststellen, wenn sie den Verein verlassen. Sie sind jetzt auch keine Megagranaten, aber mindestens solide Kaderspieler.
These: Ich denke schon, dass das ziemlich talentierte Spieler sind, aber die Förderung Probleme hat. Vielleicht sind sie "zu gut" für die Youth League und sind da schon frühzeitig entwachsen, aber auch da kann man gegensteuern und mehr investieren in Training Qualität und Quantität. Ich denke schon, dass da auch ein Problem seitens des BVB existiert, das man da zu wenig "investiert" in dem Bereich. Dazu eben dass die A-Mannschaft lange neben der Spur war.
Ich denke, wir werden Mane nochmal sehen, wenn er die richtigen Lektionen aus der Situation zieht. DA vertraue ich auch durchaus Kovac, dass er den nochmal heranführt im Training, aber auch das wird einfacher, wenn die IV grundsätzlich bombenstark wird. Für Mane war es halt ungünstig, dass nur Anton als gelernter IV da war, dadurch alles etwas wackliger war. Wenn da jetzt 2-3 Spiele mal alles totgemacht wird hinten und die Stamm-IV sich bildet, kann man Mane auch mal leichter wieder einbinden.
Anselmino und Mane // Collins
Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 01.09.2025, 10:31 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Nunja, Einzelfälle sind Einzelfälle.
Collins wird nun über Frankfurt zum Nationalspieler, mit Anfang 20. Unabhängig davon, dass der Spieler und sein Umfeld ggf. zu ungeduldig waren, ist das schon ein Schlag ins Kontor. Bei weitergehender Entwicklung könnte Collins für einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag in den kommenden Jahren in die PL wechseln, in der Zwischenzeit hilft er der Eintracht sportlich.
Also: Es gibt sie, die Supertalente aus der eigenen Jugend. Sie wollen nur gefördert werden. Dass Lührs am Ende eher ein Zweiligaspieler ist, wissen alle Beteiligten. Für Mane kann ich es nicht einschätzen. Bei Collins haben jedenfalls seinerzeit schon viele Beobachter ein Ausnahmetalent gesehen.
Mit Campbell haben wir einen weiteren Fall im Kader, den wir nicht ausreichend fördern und bei dem das Risiko besteht, dass dieser Stuttgart, Frankfurt oder vergleichbaren Clubs durchstartet. Wenn wir so aus der Jugend heraus agieren und nur "fertige" Spieler (s. Barca) verwenden wollen, können wir es tatsächlich gleich sein lassen.
Anselmino und Mane // Collins
Liberogrande, Montag, 01.09.2025, 10:59 (vor 96 Tagen) @ Trainingskiebitz
Bei Innenverteidigern ist das immer besonders schwierig. Offensivspieler kannst du ganz gut mal in der 70. reinwerfen bei einer klaren Führung oder auch einem Rückstand. Die gehen dann vier mal ins Dribbling, verlieren zweimal den Ball und kommen zweimal durch und alle sind ganz begeistert von dem unbekümmerten Talent. Bei einem Innenverteidiger ist das schwieriger. Ein Fehler oder Ballverlust kann das Spiel für den Gegner entscheiden. Da brauchst du eine andere Sicherheit. Deshalb wäre es sinnvoll, wenn wir da systematisch mit Leihen arbeiten könnten, ob wie von Didi vorgeschlagen in die Schweiz, in die Niederlande oder sonst wohin. Wenn die Spieler dann 2 Jahre Praxis im Profibereich haben, treten die hier auch sicherer auf als frisch aus der U19.
Anselmino und Mane // Collins
Zaungast, Montag, 01.09.2025, 10:53 (vor 96 Tagen) @ Trainingskiebitz
Nunja, Einzelfälle sind Einzelfälle.
Collins wird nun über Frankfurt zum Nationalspieler, mit Anfang 20. Unabhängig davon, dass der Spieler und sein Umfeld ggf. zu ungeduldig waren, ist das schon ein Schlag ins Kontor. Bei weitergehender Entwicklung könnte Collins für einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag in den kommenden Jahren in die PL wechseln, in der Zwischenzeit hilft er der Eintracht sportlich.
Also: Es gibt sie, die Supertalente aus der eigenen Jugend. Sie wollen nur gefördert werden. Dass Lührs am Ende eher ein Zweiligaspieler ist, wissen alle Beteiligten. Für Mane kann ich es nicht einschätzen. Bei Collins haben jedenfalls seinerzeit schon viele Beobachter ein Ausnahmetalent gesehen.
Mit Campbell haben wir einen weiteren Fall im Kader, den wir nicht ausreichend fördern und bei dem das Risiko besteht, dass dieser Stuttgart, Frankfurt oder vergleichbaren Clubs durchstartet. Wenn wir so aus der Jugend heraus agieren und nur "fertige" Spieler (s. Barca) verwenden wollen, können wir es tatsächlich gleich sein lassen.
Zumal wir noch nicht einmal unsere U23 nutzen um unseren größten Talenten einen frühzeitigen Übergang in den Profifußball zu geben. Unsere U23 dürfte vermutlich die sein, in der die wenigsten eigenen Nachwuchsspieler spielen.
Wir haben uns die letzte Jahre wirklich nicht positiv hervorgetan was den Umgang mit 18/19 jährigen Spielern aus dem eigenen Nachwuchs angeht und zahlen nun zurecht den Preis dafür indem uns zahlreiche Talente auf eigenen Wunsch verlassen haben und wir bei Spielern wie Uzun den Kürzeren ziehen.
Anselmino und Mane // Collins
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 10:46 (vor 96 Tagen) @ Trainingskiebitz
Wenn man das will, muss man einen Campbell dann in einem Spiel wie gestern auch mal in der 70. Minute bringen. Da stand es zwar erst 2:0 und der Sieg war noch nicht sicher, aber man hatte das Spiel komplett im Griff.
Anselmino und Mane // Collins
Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 01.09.2025, 15:57 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Ganz genau. Und das passiert leider nicht. Gleiches galt lange Zeit für Duranville, der durch Verletzungen aber ohnehin gebeutelt ist. Dass ein Can Uzun dann lieber zu Frankfurt als zum BVB wechselt, kann nicht überraschen.
Collins hat bei Frankfurt auch auf RV gestartet, also einer Position mit etwas weniger Herausforderung als IV. Die Jungs müssen ans Spielen gebracht werden.
Anselmino und Mane // Collins
jwahl, Orlando, Montag, 01.09.2025, 13:11 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Hatten wir das Spiel in Pauli nicht auch ziemlich im Griff?
Anselmino und Mane // Collins
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 13:21 (vor 96 Tagen) @ jwahl
Bis zum Elfmeter ja. Eine gewisse Qualität müssen die Spieler eben mitbringen. Wenn man meint, einen Spieler erst dann bringen zu können, wenn es 5:0 steht und man befürchtet, dass er ansonsten alles zum Einsturz bringt, dann wird das mit dem Spieler eh niemals was.
Campbell auf die Schiene
McMisch, Montag, 01.09.2025, 10:53 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Ich hätte ihn gestern auch gerne einfach dann 20 Minuten für Svensson gesehen. Defensiv war nicht viel zu tun, er könnte sich dann außen mal austoben und auch mal n 1:1 probieren.
Halte ich generell für eine spannende Option in Spielen wie gestern. Leider habe ich zu wenig von Campbell gesehen, um es gut einschätzen zu können, ob das realistisch ist.
Anselmino und Mane // Collins
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 10:37 (vor 96 Tagen) @ Trainingskiebitz
Nunja, Einzelfälle sind Einzelfälle.
Collins wird nun über Frankfurt zum Nationalspieler, mit Anfang 20. Unabhängig davon, dass der Spieler und sein Umfeld ggf. zu ungeduldig waren, ist das schon ein Schlag ins Kontor. Bei weitergehender Entwicklung könnte Collins für einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag in den kommenden Jahren in die PL wechseln, in der Zwischenzeit hilft er der Eintracht sportlich.
Also: Es gibt sie, die Supertalente aus der eigenen Jugend. Sie wollen nur gefördert werden. Dass Lührs am Ende eher ein Zweiligaspieler ist, wissen alle Beteiligten. Für Mane kann ich es nicht einschätzen. Bei Collins haben jedenfalls seinerzeit schon viele Beobachter ein Ausnahmetalent gesehen.
Mit Campbell haben wir einen weiteren Fall im Kader, den wir nicht ausreichend fördern und bei dem das Risiko besteht, dass dieser Stuttgart, Frankfurt oder vergleichbaren Clubs durchstartet. Wenn wir so aus der Jugend heraus agieren und nur "fertige" Spieler (s. Barca) verwenden wollen, können wir es tatsächlich gleich sein lassen.
Collins ist da aber auch ein spezieller "Glücks" Fall gewesen.
Wollte bei uns nicht in der zwooten ran, musste dies dann in FRA aber tun, sollte verliehen werden und wurde durch Verletzung dann eingesetzt.
Da wurde FRA auch ein Stück weit zum Glück gezwungen.
Anselmino und Mane // Collins
Gargamel09, Montag, 01.09.2025, 10:43 (vor 96 Tagen) @ bambam191279
Collins ist da aber auch ein spezieller "Glücks" Fall gewesen.
Wollte bei uns nicht in der zwooten ran, musste dies dann in FRA aber tun, sollte verliehen werden und wurde durch Verletzung dann eingesetzt.
Da wurde FRA auch ein Stück weit zum Glück gezwungen.
Das Glück hatten wir zuletzt weder mit Coulibaly, noch Mane. Ob Mane so schnell nochmal eine Chance bekommt, die er bräuchte, wage ich auch zu bezweifeln, da muss Kovac auch an seinen Job denken. Auf unserem Level heißt es für die jungen Spieler entweder Chance nutzen oder das wars fast schon, offensiv sieht die Sache noch anders aus, da kannst Du halt nicht so viel kaputtmachen.
Anselmino und Mane // Collins
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 10:45 (vor 96 Tagen) @ Gargamel09
Collins ist da aber auch ein spezieller "Glücks" Fall gewesen.
Wollte bei uns nicht in der zwooten ran, musste dies dann in FRA aber tun, sollte verliehen werden und wurde durch Verletzung dann eingesetzt.
Da wurde FRA auch ein Stück weit zum Glück gezwungen.
Das Glück hatten wir zuletzt weder mit Coulibaly, noch Mane. Ob Mane so schnell nochmal eine Chance bekommt, die er bräuchte, wage ich auch zu bezweifeln, da muss Kovac auch an seinen Job denken. Auf unserem Level heißt es für die jungen Spieler entweder Chance nutzen oder das wars fast schon, offensiv sieht die Sache noch anders aus, da kannst Du halt nicht so viel kaputtmachen.
Richtig.
In der Theorie könnte Anselmino jetzt so ein Glücksfall werden.leider gehört der uns nicht....
Anselmino und Mane
Rheinlandborusse, DN, Montag, 01.09.2025, 09:36 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Lührs war, ist und wird nie ein Kandidat sein, um bei uns dauerhaft Konkurrenz auf der IV Position aufzubauen.
Mane hat man da zwar eher auf dem Zettel, aber er bräuchte vor allem Spielpraxis - vermutlich idealerweise bei einem Zweitligisten. Die vierte Liga hingegen bringt ihn auch nicht weiter. Daher müsste sich eigentlich bei der Personalie noch etwas tun heute.
Anselmino und Mane
Stallgeruch, Montag, 01.09.2025, 09:28 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Ich will jetzt wirklich nicht unfair gegenüber Mane sein, aber das hat gestern auch gut gezeigt, wie realistisch Forderungen sind, unsere Spieler aus der U19 Einsätze zu geben.
Bis auf die verunglückte Koofballrückgabe war das gestern ein blitzsauberer Auftritt von Anselmino, der auch direkt Präsenz zeigt und aus dem Stand Verantwortung übernimmt, indem er auch in brenzligen Situationen konzentriert in die Zweikämpfe geht.
Das ist halt schon ein anderer Auftritt gewesen als letzte Saison von Lührs, oder eben diese Saison von Mane, wo man nach dem Spiel in Essen "nur" konstatieren konnte, dass er keinen Fehler gemacht hat.
Vielleicht ist da wirklich eine enorme Lücke zwischen U19 in der Youth League und Top 4 in der Bundesliga. Und vielleicht ist diese Lücke schlichtweg zu groß für unseren Nachwuchs.
Also ich finde: 1.5 Jahre Geduld muss ma haben. Die Spieler sind jung, kommen oft aus dem Ausland, Sprache etc. Eine Garantie gibt es nicht.
Mane wird es schwer haben. Aber Anselmino hatte auch Spielglück. Beim Rückpass, aber auch bei der Grätsche nahe dem 16er. Wenn das schief kann es wieder Rot/11er geben. Hat geklappt, aber war eng. Will sagen Mane wurd sich jetzt der Herausforderer sein, aber ist vielleicht nah dran.
Anselmino und Mane
17, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 11:41 (vor 96 Tagen) @ Stallgeruch
Ich finde, dass Du es triffst. Glück und Pech liegen da sehr nah beieinander.
Den einen beflügelt der erste Einsatz, den anderen belastet es.
Der eine wurde ins kalte Wasser geworfen, der andere kannte schon die Stimmung der Fans. Beim Einen war es ein Heimspiel, beim anderen auswärts.
Ich denke, dass man beiden Jungs dieselben Chance einräumen sollte. Keine Ahnung wie Kovac es handhaben wird. Er ist bei uns bisher leider nicht mit fördern des Nachwuchs aufgefallen.
Time will tell. Ich drücke auf jeden Fall beiden die Daumen
Anselmino und Mane
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 01.09.2025, 08:49 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Ich will jetzt wirklich nicht unfair gegenüber Mane sein, aber das hat gestern auch gut gezeigt, wie realistisch Forderungen sind, unsere Spieler aus der U19 Einsätze zu geben.
Bis auf die verunglückte Koofballrückgabe war das gestern ein blitzsauberer Auftritt von Anselmino, der auch direkt Präsenz zeigt und aus dem Stand Verantwortung übernimmt, indem er auch in brenzligen Situationen konzentriert in die Zweikämpfe geht.
Das ist halt schon ein anderer Auftritt gewesen als letzte Saison von Lührs, oder eben diese Saison von Mane, wo man nach dem Spiel in Essen "nur" konstatieren konnte, dass er keinen Fehler gemacht hat.
Da muss man wohl noch Coulibaly in die Reihe mit aufnehmen, der im Schlussspurt um die Meisterschaft 2023 ins kalte Wasser geworfen wurde (und leider nicht durchgehend gut schwimmen konnte).
Anselmino und Mane
Kruemelmonster09, Montag, 01.09.2025, 08:23 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Ich will jetzt wirklich nicht unfair gegenüber Mane sein, aber das hat gestern auch gut gezeigt, wie realistisch Forderungen sind, unsere Spieler aus der U19 Einsätze zu geben.
Bis auf die verunglückte Koofballrückgabe war das gestern ein blitzsauberer Auftritt von Anselmino, der auch direkt Präsenz zeigt und aus dem Stand Verantwortung übernimmt, indem er auch in brenzligen Situationen konzentriert in die Zweikämpfe geht.
Das ist halt schon ein anderer Auftritt gewesen als letzte Saison von Lührs, oder eben diese Saison von Mane, wo man nach dem Spiel in Essen "nur" konstatieren konnte, dass er keinen Fehler gemacht hat.
Vielleicht ist da wirklich eine enorme Lücke zwischen U19 in der Youth League und Top 4 in der Bundesliga. Und vielleicht ist diese Lücke schlichtweg zu groß für unseren Nachwuchs.
Lührs möchte ich hier etwas von ausnehmen.
Seine erste Halbzeit gegen Leverkusen war nicht gut. Danach fand er aber ins Spiel und hat das, meiner Erinnerung nach, relativ abgeklärt gespielt.
Lührs war nunmal auch 3. Liga Spieler und nie für einen Einsatz in der ersten Mannschaft vorgesehen.
Er ist eben ein Notnagel für die erste Mannschaft und würde es im nächsten Spiel sicherlich auch besser machen als zu Beginn gegen Leverkusen.
Ihn kannst du, finde ich, aber nicht mit einem Anselmino vergleichen, der schon Stammspieler bei Boca Juniors und argentinischer Junioren Nationalspieler war und zudem schonmal eine Ablöse von über 15 Millionen Euro gekostet hat. Der kannte schon Spiele vor über 50.000 Menschen unter nochmal ganz anderen Bedingungen.
Bei Mane gehe ich, leider, mit.
Auch abgesehen von der roten Karte war das in Hamburg keine gute Leistung. Gerade bei Verteidigern kann es ja durchaus sein, dass sie diesen Schritt eher etwas später gehen, aktuell ist Anselmino ihm aber gleich mehrere Kilometer enteilt.
Anselmino und Mane
VM
, Lüdinghausen, Montag, 01.09.2025, 08:33 (vor 96 Tagen) @ Kruemelmonster09
Lührs hat allerdings auch gegen Hoffenheim beim 1:1 gespielt und der Ausgleich geht auch mit auf seine Kappe, weil er Bruun-Larsen nicht eng genug verteidigt.
Anselmino und Mane
Kruemelmonster09, Montag, 01.09.2025, 08:46 (vor 96 Tagen) @ VM
Lührs hat allerdings auch gegen Hoffenheim beim 1:1 gespielt und der Ausgleich geht auch mit auf seine Kappe, weil er Bruun-Larsen nicht eng genug verteidigt.
Okay das Tor hatte ich nicht mehr im Kopf. Hab es mir gerade nochmal angesehen.
Ja, das war nicht gut verteidigt. Wobei die Situation auch wild war.
Anselmino und Mane
VM
, Lüdinghausen, Montag, 01.09.2025, 08:08 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Vielleicht ist da wirklich eine enorme Lücke zwischen U19 in der Youth League und Top 4 in der Bundesliga. Und vielleicht ist diese Lücke schlichtweg zu groß für unseren Nachwuchs.
Möglicherweise habe ich es falsch in Erinnerung, aber ich meine, dass Thomas Broich dieses Thema mal irgendwo zu Protokoll gegeben hat, dass wir zwar in der UEFA Youth League und in der U19-Bundesliga große Erfolge verzeichnen konnten, aber wir es nicht geschafft haben, die hochtalentierten Spieler individuell besser zur fördern.
Anselmino und Mane
Didi, Schweiz, Montag, 01.09.2025, 08:20 (vor 96 Tagen) @ VM
Am Ende sind die Mannschaftserfolge im Nachwuchsbereich auch vernachlässigbar, wenn man diesen als Zulieferer-Pipeline für die Profis betrachtet.
Wenn da eine Mannschaft mit super Spirit, gutem System und guten Achsen die Youth League gewinnt, bringt uns das nichts, wenn am Ende der beste Spieler nur die Qualität für Preussen Münster hat.
Der Fokus müsste hinsichtlich Nachschub zu den Profis primär darauf liegen, pro Jahrgang die zwei besten Spieler intensiv zu fördern und gar nicht gross mit spezifischen taktischen Ausrichtungen für die U17/U19 zu belästigen, die dann auf Profi-Stufe keinen Mehrwert mehr bringen.
Anselmino und Mane
VM
, Lüdinghausen, Montag, 01.09.2025, 08:31 (vor 96 Tagen) @ Didi
Sinngemäß hat Thomas Broich das in meiner Erinnerung genau so gesagt, wie Du es wiedergibst. Und gerade in Zeiten eine absurden Inflation der Ablösesummen ist es umso wichtiger, dass man die eigenen Jugendspieler individuell bestmöglichst fördert, damit der Output deutlich besser wird.
Ich stelle mir zum Beispiel auch die Frage, ob es bei Spielern, wo man noch nicht weiß, ob sie wirklich den Sprung zu den Profis des BVB schaffen, es nicht besser ist, sie zu verleihen statt in der U19/U23 spielen zu lassen. Man bräuchte vielleicht so 2-3 Teams, mit denen man zusammenarbeitet, die Interesse haben, solche Spieler auszuleihen und ihnen eine Chance in der Bundesliga zu geben. Könnte mir vorstellen, dass es da durchaus Interessenten gibt, wenn man eine solide "Ausbildungsentschädigung" zahlt im Erfolgsfall.
Anselmino und Mane
Didi, Schweiz, Montag, 01.09.2025, 09:10 (vor 96 Tagen) @ VM
Also mal abgesehen von grossen Entwicklungssprüngen (die es natürlich immer geben kann, vgl. Reus) kannst du eigentlich bei 95% der U19 Spielern schon ausschliessen, dass sie es mal packen. Passlack bspw. war doch wirklich sowas wie die Blume auf dem Misthaufen und selbst der hat es ja dann nicht geschafft.
mE brauchen wir eine Kooperation auf Kragenweite FC Luzern, um da jedes Jahr 2-3 18-19-Jährige parken zu können und die spielen dann mal zwei Saisons in der kuschligen Schweiz ohne den ganz grossen Druck. Und das sind dann eben die Kaliber Bruun Larsen, Pulisic oder Moukoko. Und von mir aus geht dann noch 2x die Woche einer aus Dortmund nach Luzern und macht mit denen noch individuelle Einheiten und spielt eine Partie Darts, damit die sich auch wohlfühlen im Leben.
Müsste man nicht gross querfinanzieren, die U23 könnte man ersatzlos streichen und der Output wäre kaum geringer als heute. Und in Luzern hätten sie auch Spass an ein paar Supertalenten, die sie sonst nie kriegen könnten.
Anselmino und Mane
Gargamel09, Montag, 01.09.2025, 10:39 (vor 96 Tagen) @ Didi
Müsste man nicht gross querfinanzieren, die U23 könnte man ersatzlos streichen und der Output wäre kaum geringer als heute. Und in Luzern hätten sie auch Spass an ein paar Supertalenten, die sie sonst nie kriegen könnten.
4. Liga bringt ehem. Talenten aus der U19 wirklich nichts und selbst 3. Liga, da lernt man evtl. Robustheit, aber spielerisch wird es da schon dünn. Kooperationspartner suchen, wäre das einzige, was helfen könnte und die U23 kostet ja auch nicht wenig und dafür, dass man mit einen der höchsten Etats der 3. Liga sang und klanglos abgestiegen ist, rausgeworfenes Geld.
Anselmino und Mane
Lenano, Montag, 01.09.2025, 09:04 (vor 96 Tagen) @ VM
Es muss zu Beginn ja vllt nicht mal die Bundesliga sein, aber frühzeitig gegen größere Widerstände ankommen kann bestimmt nicht schaden.
Ich glaube z.B. auch das wir durch die Veränderung im Jugendbereich grundsätzlich profitieren können da früher Spieler mal richtige Herausforderungen in der U19 haben obwohl sie teilweise noch U17 oder sogar U16 spielen könnten.
Wie soll ein Spieler sich wirklich entwickeln wenn das Training herausfordernder ist als ein Spieltag im Jugendbereich in der Bundesliga?
Fabio Silva
Motzki09, Ort, Montag, 01.09.2025, 08:23 (vor 96 Tagen) @ Didi
Youth League Sieger mit Porto. Im Team mit Vitinha, Leite und dem Spieler von Arsenal an dem der VFB baggern soll (Viera?).
Fabio Silva
Kruemelmonster09, Montag, 01.09.2025, 08:35 (vor 96 Tagen) @ Motzki09
Die deutsche A Juniorenmeisterschaft gewannen die Bayern 2002 mit einem Kader, unter anderem, bestehend aus:
Michael Rensing, Philipp Lahm, Bastian Schweinsteiger, Piotr Trochowski, Stefan Lell, Andreas Ottl
Solche Ausreißer gibt es immer mal wieder, klar, sind aber eben genau das. Ausreißer.
Fabio Silva
Didi, Schweiz, Montag, 01.09.2025, 08:29 (vor 96 Tagen) @ Motzki09
Kann ja schon mal eine Anhäufung geben, aber Ziel muss sicher nicht sein, da mit einer geschlossenen Truppe was zu gewinnen, die individuell aber eben nur für Preussen relevant ist.
Fabio Silva
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 09:03 (vor 96 Tagen) @ Didi
Kann ja schon mal eine Anhäufung geben, aber Ziel muss sicher nicht sein, da mit einer geschlossenen Truppe was zu gewinnen, die individuell aber eben nur für Preussen relevant ist.
Selbst das könnte funktionieren, wenn du, wie Ajax früher, von der Jugend bis zu den Profis das gleiche Systems spielst und die Rolle für den Spieler immer die gleiche ist.
Fabio Silva
Didi, Schweiz, Montag, 01.09.2025, 09:06 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Aber die Spieler müssen einfach individuell absolut top sein, um für uns eine Rolle zu spielen. Und ein solider Systemspieler der Marke Schmelzer auf U19-Niveau, der wird am Ende dann eben eher für Paderborn und Bielefeld relevant sein. Was natürlich statistisch recht logisch ist und auch schön, aber am Ende dazu führt, dass wir seit Knauff (?) eigentlich keinen Spieler mehr wirklich nachschieben konnten.
Aufwärts
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 01.09.2025, 07:27 (vor 96 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was wichtig war, dass wir nach St. Pauli eine Reaktion gezeigt haben und trotz überschaubarer erster Halbzeit nicht die Nerven verloren haben, sondern nach und nach ins Spiel gefunden. Die Wahrheit ist aber eben auch: Ohne Guirassy geht das anders aus. Der ist halt der Mann, der dann auch "aus dem Nichts" ein Tor machen kann und elbst nach zwei vergeigten Chancen weiter an sich glaubt.
Couto mit deutlichem Aufwärtstrend. Wenn sich das weiter bestätigt, bietet der viel Potenzial.
Amselino zeigt im ersten Spiel warum Chelsea für den 20 Millionen bezahlt hat. Diese Mats Hummels Gedächtnis-Grätsche und super Aktion zum 2:0. Herrlich.
Wir müssen nun weiter in die Saison reinkommen und wir müssen geduldiger werden. Die Tendenz alles in Bausch und Boden zu verurteilen - nehme mich da nicht aus - macht das Arbeiten nicht leichter
Aufwärts
Bono, Hamburg, Montag, 01.09.2025, 08:58 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
Du kannst 10 geniale Fußballer auf den Platz bringen, aber wenn Du keinen Gescheiten hast, der die Bude macht ist das alles nix. Bayern haben nicht ohne Grund 100 Mio. für Kane hingelegt. Wir hatten unsere Besten Jahre auch immer nen Topstürmer. Sei es damals Barrios uns Lewa gewesen, oder später Auba und dann Haaland.
Aufwärts
Guido, Montag, 01.09.2025, 08:05 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
. Die Wahrheit ist aber eben auch: Ohne Guirassy geht das anders aus. Der ist halt der Mann, der dann auch "aus dem Nichts" ein Tor machen kann und elbst nach zwei vergeigten Chancen weiter an sich glaubt.
Bei den zwei vergeigten Chancen muss er einfach nur den besser postierten Spieler sehen und wir gehen 3:0 in die Halbzeit. Das ist halt der schmale Grat aus „an sich selbst glauben“ und etwas sehr egoistisch
Aufwärts
Knolli, Montag, 01.09.2025, 07:47 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
Die Wahrheit ist aber eben auch: Ohne Guirassy geht das anders aus.
Ist vermutlich so, aber wir haben ihn nunmal. Leverkusen wäre ohne Wirtz vermutlich auch nicht Meister geworden.
Im Fußball kommt es nunmal auch stark auf individuelle Klasse an, und wenn wir es schaffen, solche Spieler zu uns zu holen und dann von ihrer individuellen Qualität profitieren, kann das ja kein Kontra-Argument sein.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
jwahl, Orlando, Sonntag, 31.08.2025, 23:06 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das war sehr souverän bis auf eine Drangphase in den ersten Minuten der beiden Halbzeiten.
Jobe ist kein Jude. Und Beier kommt trotz Torvorlage irgendwie noch nicht ins Spiel. Couto dagegen verspricht nach den ersten wenigen Spielen dieser Saison deutlich mehr als nach der letzten Saison. Schön auch, dass Brandt sich wieder langsam einfindet. Anselmino macht richtig Spaß!
Bei Sabitzer weiss ich nicht so recht. Stabilisiert er irgendwie das Spiel oder hindert er es? Ansosnten fehlt es im Großen und Ganzen noch an der Kreativität im Spiel nach vorne. Aber das kommt hoffentlich.
Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Sauerländer92, Montag, 01.09.2025, 08:35 (vor 96 Tagen) @ jwahl
Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
So war es leider auch. Bis zum 2:0 fand ich die Stimmung absolut in Ordnung, danach ist die Süd leider in den Verwaltungsmodus übergegangen.
Mega schade, da die Leute glaube schon Bock hatten. Aber ich verstehe auch einfach nicht, wieso man bei klarer Führung lieber 10 Minuten am Stück „Abstiegskampf oder Pokale“ trällert (was außerhalb von Block Drölf wirklich fast jeden zum einschlafen bringt), anstatt den Rest des Stadions mal mehr mit einzubinden um ordentlich Lautstärke zu erzeugen.
Echt schade, da war gestern mehr drin.
Die Choreo war aber super!
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
istar, Montag, 01.09.2025, 09:13 (vor 96 Tagen) @ Sauerländer92
Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
So war es leider auch. Bis zum 2:0 fand ich die Stimmung absolut in Ordnung, danach ist die Süd leider in den Verwaltungsmodus übergegangen.Mega schade, da die Leute glaube schon Bock hatten. Aber ich verstehe auch einfach nicht, wieso man bei klarer Führung lieber 10 Minuten am Stück „Abstiegskampf oder Pokale“ trällert (was außerhalb von Block Drölf wirklich fast jeden zum einschlafen bringt), anstatt den Rest des Stadions mal mehr mit einzubinden um ordentlich Lautstärke zu erzeugen.
Echt schade, da war gestern mehr drin.
Die Choreo war aber super!
Okay, eine Stimmungsdiskussion muss auch noch sein.
Ich seh das ja ähnlich, bis zum 2:0 war es richtig gut.
Dann kam das besagte Lied, da hab ich mir aber gedacht, jetzt, das Spiel ist durch, da kann man das mal machen. Union hatte sich entweder aufgegeben oder einfach keine Körner mehr, da muss man ja nicht so tun, als würde es noch um alles gehen.
Was mich dagegen echt genervt hat, war, dass man zu Beginn der zweiten Halbzeit unbedingt „Leuchte auf“ durchziehen musste.
Grade zu dem Zeitpunkt, wo Union sich offensichtlich noch was vorgenommen hatte und die Mega-Chance nach dem Eckball hatte . Keine Ahnung, was das soll.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
AGraute, Montag, 01.09.2025, 08:40 (vor 96 Tagen) @ Sauerländer92
Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
So war es leider auch. Bis zum 2:0 fand ich die Stimmung absolut in Ordnung, danach ist die Süd leider in den Verwaltungsmodus übergegangen.Mega schade, da die Leute glaube schon Bock hatten. Aber ich verstehe auch einfach nicht, wieso man bei klarer Führung lieber 10 Minuten am Stück „Abstiegskampf oder Pokale“ trällert (was außerhalb von Block Drölf wirklich fast jeden zum einschlafen bringt), anstatt den Rest des Stadions mal mehr mit einzubinden um ordentlich Lautstärke zu erzeugen.
Echt schade, da war gestern mehr drin.
Die Choreo war aber super!
Was mich jedes Mal wundert ist, wenn sich die Sitzplätze nach dem 'Westfalenstadion steh auf' teilweise während des ersten Wechselgesangs schon wieder hinsetzen.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Greensynapse, Montag, 01.09.2025, 10:07 (vor 96 Tagen) @ AGraute
Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
So war es leider auch. Bis zum 2:0 fand ich die Stimmung absolut in Ordnung, danach ist die Süd leider in den Verwaltungsmodus übergegangen.Mega schade, da die Leute glaube schon Bock hatten. Aber ich verstehe auch einfach nicht, wieso man bei klarer Führung lieber 10 Minuten am Stück „Abstiegskampf oder Pokale“ trällert (was außerhalb von Block Drölf wirklich fast jeden zum einschlafen bringt), anstatt den Rest des Stadions mal mehr mit einzubinden um ordentlich Lautstärke zu erzeugen.
Echt schade, da war gestern mehr drin.
Die Choreo war aber super!
Was mich jedes Mal wundert ist, wenn sich die Sitzplätze nach dem 'Westfalenstadion steh auf' teilweise während des ersten Wechselgesangs schon wieder hinsetzen.
Ich bin zum Fußballschauen im Stadion. Ich habe in der Schule nicht den Sport- und Musikunterricht geschwänzt, um mich als erwachsender Mann mit dem Kauf eines Tickets einer Gesangs- und Bewegungstherapie zu unterwerfen. Ich brüll den Schiri an, feure das eigene Team situationsbedingt an und pfeife den Gegner aus und bin am nächsten Tag heiser. Ich würde mir wünschen, dass es im Stadion auch noch etwas Platz für die Fankultur des situationsabhängigen Supports gibt und sich nicht jeder dem Ultra-Dictum unterwerfen muss. Danke!
(Und trotzdem fand ich die Choreo vor dem Spiel sensationell und spende in den Stadien auch immer den Ultragruppen für ihre Choreos)
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Karsten, Zürich, Montag, 01.09.2025, 08:53 (vor 96 Tagen) @ AGraute
Was mich jedes Mal wundert ist, wenn sich die Sitzplätze nach dem 'Westfalenstadion steh auf' teilweise während des ersten Wechselgesangs schon wieder hinsetzen.
Das liegt einfach an der unklaren Befehlslage. Es müsste nach "Westfalenstadion, steh auf" noch gesungen werden "Westfalenstadion, jetzt bleib mal stehen und setz dich erst wieder hin, wenn wir [Anzahl] Wechselgesänge durchgezogen haben".
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 01.09.2025, 07:20 (vor 96 Tagen) @ jwahl
Das war sehr souverän bis auf eine Drangphase in den ersten Minuten der beiden Halbzeiten.
> Jobe ist kein Jude. Und Beier kommt trotz Torvorlage irgendwie noch nicht ins Spiel. Couto dagegen verspricht nach den ersten wenigen Spielen dieser Saison deutlich mehr als nach der letzten Saison. Schön auch, dass Brandt sich wieder langsam einfindet. Anselmino macht richtig Spaß!
Bei Sabitzer weiss ich nicht so recht. Stabilisiert er irgendwie das Spiel oder hindert er es? Ansosnten fehlt es im Großen und Ganzen noch an der Kreativität im Spiel nach vorne. Aber das kommt hoffentlich.Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
Natürlich ist er das nicht. Er ist ja Jobe. Ansonsten ist die Aussage auch erstmal Quatsch, falls Du andeuten willst, dass er nicht so gut ist. Darüber kann man schlcht nichts sagen
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Greensynapse, Montag, 01.09.2025, 10:11 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
Das war sehr souverän bis auf eine Drangphase in den ersten Minuten der beiden Halbzeiten.
> Jobe ist kein Jude. Und Beier kommt trotz Torvorlage irgendwie noch nicht ins Spiel. Couto dagegen verspricht nach den ersten wenigen Spielen dieser Saison deutlich mehr als nach der letzten Saison. Schön auch, dass Brandt sich wieder langsam einfindet. Anselmino macht richtig Spaß!
Bei Sabitzer weiss ich nicht so recht. Stabilisiert er irgendwie das Spiel oder hindert er es? Ansosnten fehlt es im Großen und Ganzen noch an der Kreativität im Spiel nach vorne. Aber das kommt hoffentlich.Choreo mega, Stimmung dagegen erschien über TV etwas mau in den letzten 25Minuten.
Natürlich ist er das nicht. Er ist ja Jobe. Ansonsten ist die Aussage auch erstmal Quatsch, falls Du andeuten willst, dass er nicht so gut ist. Darüber kann man schlcht nichts sagen
Zumal er gestern in der zweiten Halbzeit angefangen hat, die Bälle sehr vehement zu fordern, ein paar sehr harte Zweikämpfe geführt und auch das Gespräch mit dem Schiri gesucht hat. Ich bin sehr guter Dinge bei ihm. Und ich bin gespannt, ob wir mal Nmecha, Jobe und Carney zusammen im Mittelfeld sehen. Das stelle ich mir sehr dynamisch und dominant vor und auch von der Körpersprache anders als bei Sabitzer, Groß und Brandt.
Insgesamt okay
Smeller, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 22:58 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die erste Halbzeit ist für mich eigentlich kaum bewertbar. Wir haben etwas gebraucht, um ins Spiel zu kommen und dann als wir gerade den Rhythmus hatten, gab es eine lange Behandlungspause, die beiden Teams den Zahn gezogen hat. Union hatte dann nach einem schlimmen Fehler von Anselmino die große Chance zur Führung, die wir stattdessen erzielt haben. Wir hatten das Spiel aber größtenteils im Griff.
Nach dem Seitenwechsel haben wir kurz um den Ausgleich gebettelt. Nach dem 2:0 war das Spiel aber gegessen und Union hat absolut gar nix mehr zu Stande gebracht. Viel Luft nach oben, aber auch souverän runtergespielt die letzten 35-40 Minuten.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Didi, Schweiz, Sonntag, 31.08.2025, 22:29 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
War sehr okay. Die erste halbe Stunde natürlich nicht, aber danach war es wirklich recht gut offensiv und hinten meistens stabil. Das 2:0 war schon sehr geil rausgespielt und kaum zu verteidigen. Anselmino also wirklich mit gutem Eindruck. Und Couto hoffentlich mit der Trendwende.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Justus_Jonas_09, Sonntag, 31.08.2025, 22:32 (vor 97 Tagen) @ Didi
ich sage Couto schafft diese Saison 10+ Torbeteiligungen
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Greensynapse, Montag, 01.09.2025, 10:12 (vor 96 Tagen) @ Justus_Jonas_09
ich sage Couto schafft diese Saison 10+ Torbeteiligungen
Das ist bei 2 in 38 Pflichtspielen eine Ansage! Nehme ich aber gerne.
Hallo, Manchester United?
Kruemelmonster09, Sonntag, 31.08.2025, 22:28 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hallo, Manchester United?
Wusstet ihr schon, dass Jadon Sancho jetzt unter falscher Identität, mit der Nummer 2, wieder in Dortmund spielt?
Couto - in der ersten Halbzeit wirklich richtig gut. In der zweiten Hälfte wieder normal Niveau.
Aktuell, mit Chukwuemeka, wohl unser bester Spieler im 1 gegen 1. Wie er in Halbzeit 1 Skov ein paar mal ins Kino schickt. Vor dem 1-0 war optisch natürlich am spektakulärsten (aber natürlich auch sehr schlecht verteidigt).
Er ist auf dem richtigen Weg. Hoffentlich geht er den weiter.
Hallo, Manchester United?
Zaungast, Montag, 01.09.2025, 06:34 (vor 96 Tagen) @ Kruemelmonster09
Couto mit seinen Dribblings und Bensebaini mit seinen langen Bällen waren in der ersten Halbzeit gefühlt die einzigen Versuche ernsthaft hinter die Kette zu kommen.
Ich hatte auch viel Freude an Couto und glaube, dass er auf dem richtigen Weg bei uns ist. Guter Auftritt.
Hallo, Manchester United?
MauriciusQ, Hamburg, Montag, 01.09.2025, 07:22 (vor 96 Tagen) @ Zaungast
Couto mit seinen Dribblings und Bensebaini mit seinen langen Bällen waren in der ersten Halbzeit gefühlt die einzigen Versuche ernsthaft hinter die Kette zu kommen.
Ich hatte auch viel Freude an Couto und glaube, dass er auf dem richtigen Weg bei uns ist. Guter Auftritt.
Wir haben auch alle verlernt, dass Spieler halt auc manchmal brauchen bis sie "angekommen" sind. Siehe Güdogan.
Hallo, Manchester United?
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 07:45 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
Couto mit seinen Dribblings und Bensebaini mit seinen langen Bällen waren in der ersten Halbzeit gefühlt die einzigen Versuche ernsthaft hinter die Kette zu kommen.
Ich hatte auch viel Freude an Couto und glaube, dass er auf dem richtigen Weg bei uns ist. Guter Auftritt.
Wir haben auch alle verlernt, dass Spieler halt auc manchmal brauchen bis sie "angekommen" sind. Siehe Güdogan.
Ich kann mit dieser Sichtweise offen gesagt nicht viel anfangen. Nur weil es vor über zehn Jahren bei Gündogan so war, wird daraus keine Regel.
Wenn Spieler bei uns gehäuft ein Jahr brauchen, um wirklich einen sinnvollen Beitrag für das Spiel zu bringen, dann deutet das für mich eher auf einen Fehler im System hin, den man angehen muss. Sei es, dass der Entwicklungsstand des Spielers falsch beurteilt, oder am taktischen Bedarf gekauft wurde. Bei einigen Spielern war es ja offenkundig so, dass sie eigentlich in einer anderen Funktion aufgefallen sind, wir sie aber für eine Aufgabe geholt haben, von der man der Meinung war, dass sie sie "auch können". Das hat dann weniger was mit ankommen zu tun, denn eher mit der Frage, ob dieses Vorgehen so sinnvoll ist bei Spielern in einem Preissegment > 25 Millionen, das für uns immer noch Spitzenausgaben bedeuten.
Vor allem, wenn man den Punkt hinzunimmt, dass nach einem Jahr mittlerweile die Trainer nach einem Jahr fast auch wieder andere sind.
Hallo, Manchester United?
Zebulon, Wattenscheid, Montag, 01.09.2025, 16:15 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Vielleicht ist es aber auch schlicht eine Frage der sprachlichen Verständigung, wenn die taktischen Anweisungen nur so ungefähr verstanden werden, vielleicht weil sie schlecht oder gar nicht übersetzt werden, können sie auch nur so ungefähr befolgt werden.
Hallo, Manchester United?
Kruemelmonster09, Montag, 01.09.2025, 08:14 (vor 96 Tagen) @ Sascha
Couto mit seinen Dribblings und Bensebaini mit seinen langen Bällen waren in der ersten Halbzeit gefühlt die einzigen Versuche ernsthaft hinter die Kette zu kommen.
Ich hatte auch viel Freude an Couto und glaube, dass er auf dem richtigen Weg bei uns ist. Guter Auftritt.
Wir haben auch alle verlernt, dass Spieler halt auc manchmal brauchen bis sie "angekommen" sind. Siehe Güdogan.
Ich kann mit dieser Sichtweise offen gesagt nicht viel anfangen. Nur weil es vor über zehn Jahren bei Gündogan so war, wird daraus keine Regel.Wenn Spieler bei uns gehäuft ein Jahr brauchen, um wirklich einen sinnvollen Beitrag für das Spiel zu bringen, dann deutet das für mich eher auf einen Fehler im System hin, den man angehen muss. Sei es, dass der Entwicklungsstand des Spielers falsch beurteilt, oder am taktischen Bedarf gekauft wurde. Bei einigen Spielern war es ja offenkundig so, dass sie eigentlich in einer anderen Funktion aufgefallen sind, wir sie aber für eine Aufgabe geholt haben, von der man der Meinung war, dass sie sie "auch können". Das hat dann weniger was mit ankommen zu tun, denn eher mit der Frage, ob dieses Vorgehen so sinnvoll ist bei Spielern in einem Preissegment > 25 Millionen, das für uns immer noch Spitzenausgaben bedeuten.
Vor allem, wenn man den Punkt hinzunimmt, dass nach einem Jahr mittlerweile die Trainer nach einem Jahr fast auch wieder andere sind.
Wobei auch hier:
Gündogan hat auf der 10 gespielt. Man hat aber eben sein außerordentliches Potenzial auf der 8 erkannt und war bereit Arbeit hinein zu stecken, ihn entsprechend umzuformen.
Malen hat auf der Außenbahn (wo er bei uns spielen sollte) angefangen und hatte dann seine Leistungsexplosion, als er anfing im Sturmzentrum zu spielen. Da war wohl, rückwirkend betrachtet, einfach sehr viel hoffen dabei, dass es nicht nur die veränderte Position war, sondern Malen auch einfach einen enormen Entwicklungssprung gemacht habe.
Bei Adeyemi hat man sich wohl ähnliches wie bei Gündogan erhofft. Hier wäre ein Abwarten wohl verständlich gewesen. Ob er diese Hoffnung nun erfüllt hat? Vermutlich nicht.
Und noch ein letzter:
Ballerdi
Der kam direkt aus Südamerika. Auch hier sind anfängliche Anpassungsprobleme, meiner Meinung nach, absolut okay gewesen. Leider konnte er die erhoffte Entwicklung in Dortmund ja nicht machen.
Bei Couto verhält es sich eben anders.
Er spielte von Anfang an Rechtsverteidiger. Europa war für ihn auch nicht neu. Er war, vor Borussia, bereits in drei verschiedenen Ländern beruflich aktiv.
Ja, ich bin froh, dass er diese Entwicklung jetzt zu machen scheint.
Ich stimme dir aber absolut zu, dass es bei solchen Transfers (Spieler kennt Europa, Spieler spielt nicht auf einer neuen Position, Spieler kostet sehr viel Ablöse) einfach nicht sein darf, dass die Entwicklung erst nach einem Jahr einsetzt.
Hallo, Manchester United?
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 08:20 (vor 96 Tagen) @ Kruemelmonster09
Couto mit seinen Dribblings und Bensebaini mit seinen langen Bällen waren in der ersten Halbzeit gefühlt die einzigen Versuche ernsthaft hinter die Kette zu kommen.
Ich hatte auch viel Freude an Couto und glaube, dass er auf dem richtigen Weg bei uns ist. Guter Auftritt.
Wir haben auch alle verlernt, dass Spieler halt auc manchmal brauchen bis sie "angekommen" sind. Siehe Güdogan.
Ich kann mit dieser Sichtweise offen gesagt nicht viel anfangen. Nur weil es vor über zehn Jahren bei Gündogan so war, wird daraus keine Regel.Wenn Spieler bei uns gehäuft ein Jahr brauchen, um wirklich einen sinnvollen Beitrag für das Spiel zu bringen, dann deutet das für mich eher auf einen Fehler im System hin, den man angehen muss. Sei es, dass der Entwicklungsstand des Spielers falsch beurteilt, oder am taktischen Bedarf gekauft wurde. Bei einigen Spielern war es ja offenkundig so, dass sie eigentlich in einer anderen Funktion aufgefallen sind, wir sie aber für eine Aufgabe geholt haben, von der man der Meinung war, dass sie sie "auch können". Das hat dann weniger was mit ankommen zu tun, denn eher mit der Frage, ob dieses Vorgehen so sinnvoll ist bei Spielern in einem Preissegment > 25 Millionen, das für uns immer noch Spitzenausgaben bedeuten.
Vor allem, wenn man den Punkt hinzunimmt, dass nach einem Jahr mittlerweile die Trainer nach einem Jahr fast auch wieder andere sind.
Wobei auch hier:
Gündogan hat auf der 10 gespielt. Man hat aber eben sein außerordentliches Potenzial auf der 8 erkannt und war bereit Arbeit hinein zu stecken, ihn entsprechend umzuformen.Malen hat auf der Außenbahn (wo er bei uns spielen sollte) angefangen und hatte dann seine Leistungsexplosion, als er anfing im Sturmzentrum zu spielen. Da war wohl, rückwirkend betrachtet, einfach sehr viel hoffen dabei, dass es nicht nur die veränderte Position war, sondern Malen auch einfach einen enormen Entwicklungssprung gemacht habe.
Bei Adeyemi hat man sich wohl ähnliches wie bei Gündogan erhofft. Hier wäre ein Abwarten wohl verständlich gewesen. Ob er diese Hoffnung nun erfüllt hat? Vermutlich nicht.
Und noch ein letzter:
Ballerdi
Der kam direkt aus Südamerika. Auch hier sind anfängliche Anpassungsprobleme, meiner Meinung nach, absolut okay gewesen. Leider konnte er die erhoffte Entwicklung in Dortmund ja nicht machen.Bei Couto verhält es sich eben anders.
Er spielte von Anfang an Rechtsverteidiger. Europa war für ihn auch nicht neu. Er war, vor Borussia, bereits in drei verschiedenen Ländern beruflich aktiv.
Ja, ich bin froh, dass er diese Entwicklung jetzt zu machen scheint.
Ich stimme dir aber absolut zu, dass es bei solchen Transfers (Spieler kennt Europa, Spieler spielt nicht auf einer neuen Position, Spieler kostet sehr viel Ablöse) einfach nicht sein darf, dass die Entwicklung erst nach einem Jahr einsetzt.
Das mit der Position stimmt aber doch soweit nicht.....er spielte doch als rechter schienenspieler groß auf und bei uns sollte er den rv geben.....
Hallo, Manchester United?
Zaungast, Montag, 01.09.2025, 08:45 (vor 96 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von Zaungast, Montag, 01.09.2025, 08:52
Bei Couto verhält es sich eben anders.
Er spielte von Anfang an Rechtsverteidiger. Europa war für ihn auch nicht neu. Er war, vor Borussia, bereits in drei verschiedenen Ländern beruflich aktiv.
Ja, ich bin froh, dass er diese Entwicklung jetzt zu machen scheint.
Ich stimme dir aber absolut zu, dass es bei solchen Transfers (Spieler kennt Europa, Spieler spielt nicht auf einer neuen Position, Spieler kostet sehr viel Ablöse) einfach nicht sein darf, dass die Entwicklung erst nach einem Jahr einsetzt.
Das mit der Position stimmt aber doch soweit nicht.....er spielte doch als rechter schienenspieler groß auf und bei uns sollte er den rv geben.....
Und sind wir mal ehrlich, bei Couto liegen seine Defensivprobleme auf der Hand. Er ist viel zu klein und leicht um ein passabler „Verteidiger“ zu sein. Aber eben das gehört auch zum Stellenprofil eines klassischen Rechtsverteidigers.
Seine Stärken sind das Dribbling mit sehr niedrigem Körperschwerpunkt. Genau damit hat er gestern auch das ein oder andere Mal die Fünferkette von Union knacken können. Und auch genau damit wird er uns in Zukunft noch viel Freude bereiten. Wenn es darum geht 90 Minuten Luis Díaz zu beschäftigen, ist er meiner Meinung nach nicht die Idealbesetzung. In den meisten Spielen wird dieser Typus aber nicht gefragt sein.
Wir hatten die Diskussion vor einem Jahr mit umgekehrten Vorzeichen bei Tom Rothe. Die Argumentation war häufig, dass er ein Schienenspieler und kein Linksverteidiger sei und wir deshalb keinen Bedarf haben. Tom Rothe ist sehr groß und in einem Alter in dem er körperlich noch kräftig zulegen kann. Aus ihm einen mindestens soliden „Verteidiger“ zu formen ist für mich naheliegend. Heute hilft er bei Union als Linker Innenverteidiger aus.
Nun war das gestern kein Bewerbungsschreiben von ihm, aber in der Sache ein guter Vergleich. Diese Transformation würde mich bei Couto sehr wundern - ist meiner Meinung nach aber auch nicht gefragt.
Hallo, Manchester United?
Motzki09, Ort, Montag, 01.09.2025, 06:39 (vor 96 Tagen) @ Zaungast
Couto mit seinen Dribblings und Bensebaini mit seinen langen Bällen waren in der ersten Halbzeit gefühlt die einzigen Versuche ernsthaft hinter die Kette zu kommen.
Ich hatte auch viel Freude an Couto und glaube, dass er auf dem richtigen Weg bei uns ist. Guter Auftritt.
Werde heute mein Sancho Trikot tragen.
Allerdings:
- kein verdächtiger Flug geplant (Stand 6:38)
- RN plus Interview mit Kehli - auf der Zugangsseite wird nicht verrrücktes mehr passieren/Hausaufgaben gemacht.
Hallo, Manchester United?
Herbie, Werne, Montag, 01.09.2025, 08:19 (vor 96 Tagen) @ Motzki09
bearbeitet von Herbie, Montag, 01.09.2025, 08:23
Werde heute mein Sancho Trikot tragen.
Allerdings:
- kein verdächtiger Flug geplant (Stand 6:38)
-
Ja, der war bereits gestern. Von London nach Düsseldorf allerdings. Gelandet um kurz nach 17 Uhr.
War die selbe Maschine mit der Jadon damals zu uns kam (Leihe).
Hoffnung bei mir schwindet von Stunde zu Stunde immer mehr, aber solange es nicht 20 Uhr ist der Glaube weiterhin da.
Arbeitssieg?
Ulrich, Sonntag, 31.08.2025, 22:26 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich weiß nicht, wie ich dieses Spiel einordnen soll. War das nun ein Arbeitssieg, oder war das mehr?
Die erste halbe Stunde war offensiv wirklich schlecht. Da lief wenig zusammen, die Spieler boten sich nicht genügend an, Anspiele kamen nicht vernünftig, etc. Einmal wurde der Ball schön zu Couto herübergespielt. Dessen Seite war frei. Aber auch frei von BVB-Spielern, die er hätte anspielen können. Defensiv bekamen konnten wir Union wenigestens von unserem Tor fernhalten. Abre sie hatten viel zu viel Ballbesitz in unserer Hälfte.
Das ärgerliche war, Union Berlin hat genau gespielt wie erwartet. Trotzdem hatte ich nicht den Eindruck, dass man sich in den ersten dreißig Minuten darauf eingestellt hatte.
Ab der letzten Viertelstunde der ersten Halbzeit haben wir Union dann in den Griff bekommen. Und Guirassy hat dann auch getroffen, nachdem er vorher ein Geschenk von Rothe links liegen ließ.
Es gab im Spiel nur eine Schrecksekunde. Nämlich als Aaron Anselmino eine Rückgabe vermasselte und sein Gegenspieler das Tor knapp verfehlte. So ist ihm sein persönlicher Mane-Moment glücklicherweise erspart geblieben. Er zeigte zwar ein paar Unsicherheiten. Aber grundsätzlich konnte man sehen, wie viel Potenzial er hat und wieso man uns keine Kaufoption eingeräumt hat.
In der zweiten Halbzeit hatte ich nie den Eindruck, dass Union uns noch gefährlich werden könnte, und mit dem zweiten Tor war der Sack dann zu. Nmecha, der die Partie noch einmal belebte, hat dann mit einem sehenswerten 3:0 den Abschluss gesetzt. Die Lücke muss man erst einmal finden.
Besonders gut hab mir Couto gefallen. Für mich sein bestes Spiel in schwarz-gelb.
Es war auch ein Verwaltungssieg
Thofrock, Sonntag, 31.08.2025, 23:45 (vor 97 Tagen) @ Ulrich
Wir konnten den Ball zum Ende hin schön laufen lassen, gemütlich durchwechseln, und jeglichen Stress vermeiden. Gerade in dieser frühen Phase, wo wir natürlich noch viel Luft nach oben haben, ist das sehr angenehm.
Arbeitssieg?
DerInDerInderin, Sonntag, 31.08.2025, 22:37 (vor 97 Tagen) @ Ulrich
Die ersten Spiele sind immer schwer einzuschätzen. Wir spielen gefühlt mit der gleichen Truppe wie zum Ende der Rückrunde, aber allein ein Wechsel von Couto zu Ryerson ändert komplett die Statik in unserem Spiel. Auch das muss sich dann einfach mal finden. Umso faszinierender ist rückblickend einfach der Transfer von Svensson. Der nimmt die Rolle an, die er zum jeweiligen Zeitpunkt bringen muss. Mal offensiver, mal defensiver. Aber immer grundsolide.
Ansonsten waren die Worte von Baumgart nach dem Spiel schon genug aussagekräftig. Das 0:6 aus dem letzten Spiel war immer noch im Hinterkopf, deswegen hat man nochmal eine Stufe defensiver agiert. Die waren einfach auf den Lucky Punch aus. Egal, ob es dann zu einem oder drei Punkte reicht. Wie er dann bei DAZN auch im Interview sagte: nach dem 0:2 war das Spiel vorbei. Da ging es nur noch darum nicht noch mehr Gegentore zu bekommen. So etwas sieht dann natürlich in Summe für uns nicht überragend aus. Aber es "spielen" dann halt auch immer zwei Mannschaft mit - oder auch nicht.
Arbeitssieg?
Smeller, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 23:02 (vor 97 Tagen) @ DerInDerInderin
Die ersten Spiele sind immer schwer einzuschätzen.
Das ist echt so. Union hat uns anfangs extrem gepresst und dann ist das immer weniger geworden. Gut möglich, dass das in 2-3 Spielen bei denen komplett Geschichte ist. Auch St. Pauli hat den HSV nicht ganz so energisch bespielt wie uns. Und auch die Münchener hatten nach dem 6:0 gegen Leipzig jetzt 2 Spiele, wovon sie nicht beide gewinnen müssen.
Keine Karten
yps77, Sonntag, 31.08.2025, 22:09 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gab keine einzige gelbe Karte, oder habe ich was übersehen? Insgesamt ein sehr faires Spiel.
Schiedsrichterleistung auch unauffällig bis sourverän in meinen Augen.
Fehler des Schiedsrichters nach dem 1:0?
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Sonntag, 31.08.2025, 23:31 (vor 97 Tagen) @ yps77
Gab keine einzige gelbe Karte, oder habe ich was übersehen? Insgesamt ein sehr faires Spiel.
Schiedsrichterleistung auch unauffällig bis sourverän in meinen Augen.
Ein Fehler (?), der einen ein bisschen den Torjubel geostet hat. Nach dem ersten Tor zeigte der Schiedsrichter Richtung Tor statt zum Mittelkreis. Daraufhin unterband die Stadionregie sofort die Tormusik und es herrschte für einen kurzen Moment Verwirrung.
Fehler des Schiedsrichters nach dem 1:0?
yps77, Montag, 01.09.2025, 08:00 (vor 96 Tagen) @ Chill-Instructor
Nach dem ersten Tor zeigte der Schiedsrichter Richtung Tor statt zum Mittelkreis.
Nein, das stimmt nicht. Er steht am 16er und zeigt mit der linken Hand (etwas verhalten) zum Anstoßpunkt. Hatte ich schon im Stadion so wahrgenommen, und kann man auch in der Sportstudio-Zusammenfassung auf YT ganz kurz sehen, bevor dann auf die Kamera mit dem jubelnden Guirassy umgeschaltet wird.
Ich glaube, das Problem waren die protestierenden Berliner, da hat sich auf der Tribüne keiner wirklich getraut schon zu jubeln, weil man ja damit rechnen muss, dass sich gleich der VAR einschaltet.
Mal abgesehen davon, dass die Regie verpennt hat die Tormusik abzufeuern, die kam nur eine Sekunde lang kurz vor dem Anstoß.
Keine Karten
Ulrich, Sonntag, 31.08.2025, 22:29 (vor 97 Tagen) @ yps77
Gab keine einzige gelbe Karte, oder habe ich was übersehen? Insgesamt ein sehr faires Spiel.
Schiedsrichterleistung auch unauffällig bis sourverän in meinen Augen.
Zwei Sachen habe ich allerdings zu Beginn des Spiels nicht verstanden. Zunächst wollte Couto an seinem Gegenspieler vorbeigehen. Er wurde klar gehalten. Kein Freistoß. Etwas später ging Couto dann an seinem Gegenspieler vorbei. Der ging zu Boden, ohne dass es ein Foul von Couto gegeben hätte. Freistoß für Union.
Keine Karten
Greensynapse, Montag, 01.09.2025, 10:15 (vor 96 Tagen) @ Ulrich
Gab keine einzige gelbe Karte, oder habe ich was übersehen? Insgesamt ein sehr faires Spiel.
Schiedsrichterleistung auch unauffällig bis sourverän in meinen Augen.
Zwei Sachen habe ich allerdings zu Beginn des Spiels nicht verstanden. Zunächst wollte Couto an seinem Gegenspieler vorbeigehen. Er wurde klar gehalten. Kein Freistoß. Etwas später ging Couto dann an seinem Gegenspieler vorbei. Der ging zu Boden, ohne dass es ein Foul von Couto gegeben hätte. Freistoß für Union.
War mir im Stadion auch direkt aufgefallen. Vom Gefühl her war es ein doppelter Maßstab. Entweder beides laufen lassen oder beides pfeifen.
Keine Karten
yps77, Montag, 01.09.2025, 08:11 (vor 96 Tagen) @ Ulrich
Zwei Sachen habe ich allerdings zu Beginn des Spiels nicht verstanden. Zunächst wollte Couto an seinem Gegenspieler vorbeigehen. Er wurde klar gehalten. Kein Freistoß. Etwas später ging Couto dann an seinem Gegenspieler vorbei. Der ging zu Boden, ohne dass es ein Foul von Couto gegeben hätte. Freistoß für Union.
Ich sag mal, wenn das die beiden einzigen Aufreger waren, dann war es wirklich eine souveräne Leistung.
An der Stelle muss ich mal eine Lanze für die Schiris brechen (aus der Perspektive von jemandem, der selbst manchmal Jugendspiele pfeift). Von der Tribüne sieht immer alles so eindeutig aus. In der Zeitlupe erst recht. Aber wenn du da unten auf dem Platz stehst, vielleicht - weil das Spiel gerade schnell gemacht wurde - ein paar Meter weiter weg, und eventuell läuft gerade noch ein unbeteiligter Spieler in dein Sichtfeld, dann wird es immer vorkommen, dass du so einen Zweikampf mal falsch bewertest, einen Schubser siehst wo keiner war, oder eine kleine Berührung nicht wahrnimmst.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 21:56 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gutes Spiel. Läuft Ergebnistechnisch. Und jetzt weiter drauf aufbauen. Spielerisch wirds insgesamt eher zäh bleiben, aber wenn sich die Defensive weiter stabilisiert, kann es über die Ergebnisse souveräner in die CL gehen als in die letzten 2 Jahre.
Morgen hoffe ich trotzdem noch auf Sancho, wenn auch vergeben.
Es wird zäh bleiben …
McMisch, Sonntag, 31.08.2025, 22:16 (vor 97 Tagen) @ Talentförderer
… da ist viel dran. Ich habe auch immer wieder Hoffnungen durch einzelne Spieler oder ne Aufstellung, die mir gefällt. Am Ende sind System und die individuellen Qualitäten und alles zu unausgewogen - ich rechne daher auch ganz klar damit, dass es zäh bleibt allgemein.
Dennoch steht die Basis. Und die Qualität ist gut genug um auch ohne konstante Spielfreude und funktionierende gute Abläufe zu einigermaßen genug Chancen zu kommen. Daher bin ich auch ganz guter Dinge, dass die Ergebnisse stimmen werden. Erwartungen an Spielfreude versuche ich mir aber wieder zu deckeln.
Auf die CL freue ich mich, auch auswärts dann - wenn die Stabilität da weiter stimmt, kann „Kämpfen und Siegen“ als Motto durchaus gelingen.
Es wird zäh bleiben …
Justus_Jonas_09, Sonntag, 31.08.2025, 22:25 (vor 97 Tagen) @ McMisch
Ich habe auch von Kovac-Fußball nichts anderes erwartet.
Wichtig ist mir bei dieser Art von Fußball, dass wir Defensiv stabil bleiben.
Bei der individuellen Qualität im Kader wird man bei 80% der Mannschaften in der Bundesliga
zu Chancen kommen.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 20:53 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Beier heute viel mit sich selbst beschäftigt.
Immerhin steht da am Ende aber eine Vorlage...
Problem...Karim wirkte technisch auch nicht besser...
Schade!
Aber
Nicht
Chaotisch und
Händeringend einige
Optionen prüfen
!!!
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Liberogrande, Sonntag, 31.08.2025, 20:48 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das war ziemlich ordentlich. Defensiv solide, abgesehen von diesem Missverständnis zwischen Kobel und Anselmino. Auch wenn Union offensiv einer der biedersten Gegner der Liga ist. Offesiv hatte man genug gute Chancen. Guirassy hat eine enorme Qualität, Couto zeigt endlich auch etwas von seiner Offensivstärke. Brandt gibt der Offensive auch etwas technische Stärke. Wenn man defensiv weiter auf eine grundsolide Basis bauen kann und offensiv halbwegs die Qualität auf den Rasen bekommt, sollte das mit der Champions League schon einigermaßen souverän hinhauen.
Don't fall in love with a loan Player
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 31.08.2025, 20:47 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Schauen wir mal zum Saisonende...aber Aaron ist schon ne Kante und hat viele tolle Anlagen
Don't fall in love with a loan Player
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 21:52 (vor 97 Tagen) @ SebWagn
Hat aber den üblen Fehler kurz vor der Pause gemacht, den Union fast zum 1:0 genutzt hat.
Sonst gutes erstes Spiel.
Don't fall in love with a loan Player
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 31.08.2025, 21:55 (vor 97 Tagen) @ Talentförderer
Hat aber den üblen Fehler kurz vor der Pause gemacht, den Union fast zum 1:0 genutzt hat.
Sonst gutes erstes Spiel.
Mmh Fehler?
Er köpft zu Kobel der dahin muss, anders konnte er den Ball gar nicht irgendwie spielen. Da hat Kobel geträumt
Don't fall in love with a loan Player
Ulrich, Sonntag, 31.08.2025, 22:30 (vor 97 Tagen) @ SebWagn
Hat aber den üblen Fehler kurz vor der Pause gemacht, den Union fast zum 1:0 genutzt hat.
Sonst gutes erstes Spiel.
Mmh Fehler?Er köpft zu Kobel der dahin muss, anders konnte er den Ball gar nicht irgendwie spielen. Da hat Kobel geträumt
Der Kopfball war viel zu schwach. Der ist "verhungert".
Don't fall in love with a loan Player
Smeller, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 22:30 (vor 97 Tagen) @ SebWagn
Den Fehler Kobel in die Schuhe zu schieben ist ein Witz und kein guter. Das war 100% Anselminos Fehler.
Don't fall in love with a loan Player
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 31.08.2025, 22:40 (vor 97 Tagen) @ Smeller
Den Fehler Kobel in die Schuhe zu schieben ist ein Witz und kein guter. Das war 100% Anselminos Fehler.
Mmh wie gesagt es hat niemand von Fehler gesprochen, aber geholfen hat Kobel da nicht, wenn man schon 5 Meter vor dem 16ner steht und dann nicht die 2 Schritte zum Ball macht sondern rückwärts
Don't fall in love with a loan Player
captain_gut, Rendsburg, Sonntag, 31.08.2025, 22:51 (vor 97 Tagen) @ SebWagn
Den Fehler Kobel in die Schuhe zu schieben ist ein Witz und kein guter. Das war 100% Anselminos Fehler.
Mmh wie gesagt es hat niemand von Fehler gesprochen, aber geholfen hat Kobel da nicht, wenn man schon 5 Meter vor dem 16ner steht und dann nicht die 2 Schritte zum Ball macht sondern rückwärts
Ja, er war da etwas unentschlossen. Geht er entschlossen raus, ist er wohl vor Ilic da und kann ihn rausbolzen. Evtl. ist er sogar noch im Strafraum zuerst am Ball, wenn er direkt an der Strafraumkante wartet. Aber wenn nicht, sieht er ganz dumm aus.
Mein Eindruck war, dass er die Geschwindigkeit von Ilic nicht einschätzen konnte und nicht riskieren wollte, zu spät zu kommen. Wirkte etwas unsicher, aber es ist gut gegangen, und der Hauptanteil bei dieser Szene lag bei Anselmino.
Don't fall in love with a loan Player
Habakuk, OWL, Sonntag, 31.08.2025, 23:48 (vor 97 Tagen) @ captain_gut
Den Fehler Kobel in die Schuhe zu schieben ist ein Witz und kein guter. Das war 100% Anselminos Fehler.
Mmh wie gesagt es hat niemand von Fehler gesprochen, aber geholfen hat Kobel da nicht, wenn man schon 5 Meter vor dem 16ner steht und dann nicht die 2 Schritte zum Ball macht sondern rückwärts
Ja, er war da etwas unentschlossen. Geht er entschlossen raus, ist er wohl vor Ilic da und kann ihn rausbolzen. Evtl. ist er sogar noch im Strafraum zuerst am Ball, wenn er direkt an der Strafraumkante wartet. Aber wenn nicht, sieht er ganz dumm aus.Mein Eindruck war, dass er die Geschwindigkeit von Ilic nicht einschätzen konnte und nicht riskieren wollte, zu spät zu kommen. Wirkte etwas unsicher, aber es ist gut gegangen, und der Hauptanteil bei dieser Szene lag bei Anselmino.
Exakt so. Kobel musste sich zwischen zwei Risiken entscheiden: Attackieren und rote Karte riskieren oder Rückzug und mögliches Gegentor in Kauf nehmen. Ein frühes 0:1 kann man immer noch gut ausbügeln, ein Platzverweis entscheidet meist das Spiel und zieht eine Sperre nach sich. Für eine Entscheidung hatte er nicht viel Zeit.
Trotzdem starkes Debut von Anselmino. Vielleicht wollte er in der Situation auch nur mal antesten, wie der Kobel so drauf ist.
Don't fall in love with a loan Player
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 21:56 (vor 97 Tagen) @ SebWagn
Er köpft auch sehr kurz.
Man sieht aber wieso die den schon in Argentinien gescoutet haben. Gute Anlagen.
Don't fall in love with a loan Player
Gazelle, Sonntag, 31.08.2025, 22:24 (vor 97 Tagen) @ Talentförderer
Er köpft auch sehr kurz.
Und wenn ich das richtig in Erinnerung habe, zupfte er da seinen Gegenspieler auch noch kurz am Trikot. Sicherlich nicht lange genug für Rot, aber die Szene hatte das Potenzial spielentscheidend zu sein und dann fällt die Bewertung ganz anders aus.
Don't fall in love with a loan Player
Burgsmüller84, Sonntag, 31.08.2025, 21:00 (vor 97 Tagen) @ SebWagn
Man muss Chelsea viel Erfolg mit ihrem aktuellen Kader wünschen, so dass sie auch in Zukunft keinen Bedarf für Anselmino sehen. Fällt schon schwer, Chelsea etwas Gutes zu wünschen.
Leider würde Anselmino nach einem hoffentlich guten Jahr bei uns in jedem Fall nur zu einem PL-Normalpreis verkauft werden. Also vermutlich out of our price range.
Don't fall in love with a loan Player
captain_gut, Rendsburg, Sonntag, 31.08.2025, 23:10 (vor 97 Tagen) @ Burgsmüller84
Das wird man sehen. Nach einem Spiel ist das sicher schwer zu beurteilen. Wenn wir ihn nach der Saison halten wollen, und er auch gerne bei uns bleiben möchte, muss man schauen
Es gibt hier einige Faktoren, die uns in die Karten spielen können:
- Er ist kein Offensivspieler und dadurch weniger im Fokus. Solide Spiele eines IV sind nicht so spektakulär und erregen weniger Aufmerksamkeit.
- Gute IV scheinen nicht so rar zu sein wie gute Offensivspieler. Die Ablösesummen sind i.d.R. niedriger als bei Angreifern.
- wenn Can und Süle wieder da sind, wird er nicht jedes Spiel machen. Auch kann das Aufmerksamkeit von ihm nehmen.
Aber klar ist auch, dass Chelsea letztes Jahr nicht 16,5 Millionen Euro für ihn bezahlt und ihm einen Vertrag bis 2031 gegeben hat, um ihn günstig an uns zu verkaufen.
Don't fall in love with a loan Player
Gargamel09, Sonntag, 31.08.2025, 21:08 (vor 97 Tagen) @ Burgsmüller84
Man muss Chelsea viel Erfolg mit ihrem aktuellen Kader wünschen, so dass sie auch in Zukunft keinen Bedarf für Anselmino sehen. Fällt schon schwer, Chelsea etwas Gutes zu wünschen.
Leider würde Anselmino nach einem hoffentlich guten Jahr bei uns in jedem Fall nur zu einem PL-Normalpreis verkauft werden. Also vermutlich out of our price range.
Man weiß ja nicht, wer bei uns in der Defensive keinen neuen Vertrag mehr bekommt, dann müssten wir dann eben mal an die 40 Mio Grenze und noch etwas darüber hinaus gehen, wenn sie ihn denn nicht selber brauchen.
Don't fall in love with a loan Player
Knolli, Sonntag, 31.08.2025, 21:02 (vor 97 Tagen) @ Burgsmüller84
Fand ihn heute auch sehr gut, aber lassen wir die Kirche mal im Dorf. Kann auch sein dass er der nächste Pongračić wird.
Don't fall in love with a loan Player
Ulrich, Sonntag, 31.08.2025, 22:33 (vor 97 Tagen) @ Knolli
Fand ihn heute auch sehr gut, aber lassen wir die Kirche mal im Dorf. Kann auch sein dass er der nächste Pongračić wird.
Ist der bei irgendeinem Spiel positiv aufgefallen? Ich erinnere mich nur an einen Podcast o.ä. voller Fettnäpfe.
Don't fall in love with a loan Player
Blarry, Essen, Sonntag, 31.08.2025, 22:04 (vor 97 Tagen) @ Knolli
Relativiert aber schon das ganze Geraune über Chelseas Loan Army. Die holen in der Regel schon ganz gute Kicker, weil sie ganz gut kicken können.
Don't fall in love with a loan Player
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 31.08.2025, 21:04 (vor 97 Tagen) @ Knolli
Fand ihn heute auch sehr gut, aber lassen wir die Kirche mal im Dorf. Kann auch sein dass er der nächste Pongračić wird.
Der hatte keine guten Spiele ;-)
Don't fall in love with a loan Player
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 31.08.2025, 21:07 (vor 97 Tagen) @ MarcBVB
Ich meine mich zu erinnern, dass er nen sehr gutes erstes Spiel bei uns gemacht hat. Und da auch viele voll des Lobes waren.
Es war aber das einzige, glaube ich :-)
Pongracic
Justus_Jonas_09, Sonntag, 31.08.2025, 21:11 (vor 97 Tagen) @ Lambert09
War glaube ich auch ein Paniktransfer, weil es wieder dünn in der IV war aufgrund von Verletzungen.
Pongracic
Karsten, Zürich, Sonntag, 31.08.2025, 21:12 (vor 97 Tagen) @ Justus_Jonas_09
War glaube ich auch ein Paniktransfer, weil es wieder dünn in der IV war aufgrund von Verletzungen.
Und somit ist er absolut nicht vergleichbar mit Anselmino ;-)
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Invis, Sonntag, 31.08.2025, 20:30 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zäher Beginn. Auch nicht viele spielerische Lösungen. Das 1:0 hat dann gut getan. Im Halbzeit 2 war es dann großteils souverän. Am Anfang noch kurz wackelig danach hatte man es im Griff bis zum Schluss. Hat man auch schon anders gesehen das war gut.
Ob es mit dem mageren Spiel nach vorn auf Dauer reichen wird wird man sehen. Vll kann man an hz 2 ansetzen.
Anselmino fand ich ziemlich gut.
Kovac: „Anselmino war sensationell gut!“ | PK nach BVB - 1. FC Union 3:0
Motzki09, Ort, Sonntag, 31.08.2025, 20:29 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Couto und Anselmino super
creatinovic, Hannover, Sonntag, 31.08.2025, 20:26 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Überragende Choreo zu Beginn. Da macht uns wirklich niemand was vor. Ganz toll.
auch wenn die Spielanlage in HZ1 nicht gut aussah: unsere Südamerika-Connection hat ein Super-Spiel gemacht. performt Anselmino tatsächlich durchgehend auf diesem Niveau, wird der Abschied zu Saisonende sehr schmerzen und ein potenzielles Wiedersehen sehr teuer :.)
Couto mit vielen tollen Aktionen. Hoffentlich sorgt das für zusätzliches Selbstvertrauen und nen ordentlichen Boost bei ihm. Da konnte man mehrfach sehen, warum wir 25+ Mio für ihn hingelegt haben.
Abseits dessen Serhou natürlich bombe. Beier dagegen leider insgesamt bis auf die Vorlage zum Zweiten ziemlich unglücklich.
Einzig das Eintracht-Los vermiest die Hochstimmung nach Abpfiff. Zu Hause hätte ich sie gerne genommen, auswärts leider ätzend.
Couto und Anselmino super
brummbaer, Sonntag, 31.08.2025, 20:42 (vor 97 Tagen) @ creatinovic
auch wenn die Spielanlage in HZ1 nicht gut aussah: unsere Südamerika-Connection hat ein Super-Spiel gemacht. performt Anselmino tatsächlich durchgehend auf diesem Niveau, wird der Abschied zu Saisonende sehr schmerzen und ein potenzielles Wiedersehen sehr teuer :.)
Da gehe ich mit.
Das war klasse aus der kalten Hose.
Einmal in der ersten Halbzeit - nach unnötigen Couto-Ballverlust - im Laufduell hinten dran, aber sonst wirklich absolut top.
Couto mit vielen tollen Aktionen. Hoffentlich sorgt das für zusätzliches Selbstvertrauen und nen ordentlichen Boost bei ihm. Da konnte man mehrfach sehen, warum wir 25+ Mio für ihn hingelegt haben.
Kannst du das bitte mal ausführen?!
Ja, sicherlich ein ganz brauchbarer Auftritt, aber auch nichts Dolles m. E.
25 Mio habe ich da nirgends gesehen.
Einmal sieht der Unioner sehr, sehr blöd aus, aber das war weniger Coutos Verdienst, als die Schwäche des Berliners.
Abseits dessen Serhou natürlich bombe. Beier dagegen leider insgesamt bis auf die Vorlage zum Zweiten ziemlich unglücklich.
Sorry, aber auch hier muss ich widersprechen.
Am Ende geht das ja alles im Hurra unter.
Aber in der ersten Hälfte kostet seine Eigensinnigkeit uns mindestens ein Tor.
Einmal quer legen = freies Tor für - ich glaube Beier.
Couto und Anselmino super
Sascha, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 11:36 (vor 96 Tagen) @ brummbaer
Ich glaube, die Szene, bei der er den Ball übers Tor hämmert, hatte weniger was mit Eigennutz, denn mit fehlenden Automatismen zu tun.
Am langen Pfosten läuft Svensson auf Augenhöhe mit, ist aber gut abgedeckt und es ist sehr unwahrscheinlich, dass der Ball durchgeht. Beier läuft relativ schräg hinter ihm, so dass er ihn in der Geschwindigkeit vermutlich gar nicht aus den Augenwinkeln sehen kann. Er müsste sich dann blind drauf verlassen, dass der Raum, in den er ablegt, auch besetzt wird.
So viel wie da gestern zu Beginn geredet, gestikuliert und angewiesen wurde, glaube ich nicht, dass er sich da wirklich drauf verlassen konnte, oder wollte.
Couto und Anselmino super
basti90-hh, Hamburg, Sonntag, 31.08.2025, 21:10 (vor 97 Tagen) @ brummbaer
Auch auf Brandt muss er querlegen.
0 aus 3 war schon schwach am Anfang.
Couto und Anselmino super
Livecomz, Heidelberg, Sonntag, 31.08.2025, 21:21 (vor 97 Tagen) @ basti90-hh
und trotzdem macht er die Tore - vor allem das 2:0 - in einer Art und Weise, wie aktuell nur er im Team es machen würde. Unser einziger Offensivspieler von Weltklasse-Niveau. eine 100% Quote hat niemand. auch kein Haaland und kein Kane.
Couto und Anselmino super
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 03:33 (vor 96 Tagen) @ Livecomz
und trotzdem macht er die Tore - vor allem das 2:0 - in einer Art und Weise, wie aktuell nur er im Team es machen würde. Unser einziger Offensivspieler von Weltklasse-Niveau. eine 100% Quote hat niemand. auch kein Haaland und kein Kane.
Wenn man ehrlich ist, sind wir neben den Bayern mit kane wohl die einzige Mannschaft die derzeit einen Spieler vom vermeintlichen Weltklasse Niveau im Kader haben.
Wüsste zumindest bei den anderen teams keine weiteren.. M.
Couto und Anselmino super
brummbaer, Sonntag, 31.08.2025, 21:31 (vor 97 Tagen) @ Livecomz
und trotzdem macht er die Tore - vor allem das 2:0 - in einer Art und Weise, wie aktuell nur er im Team es machen würde. Unser einziger Offensivspieler von Weltklasse-Niveau. eine 100% Quote hat niemand. auch kein Haaland und kein Kane.
In einer Saison selbstverständlich nicht.
In einem Spiel sehr wohl.
. Mitunter sogar darüber hinaus, wenn "aus dem Nichts" ein Tor erzielt wird.
Aber hier steht eine "Bombe"-Leistung in Rede und die war es mE sicher nicht. Wenngleich zwei Tore auch für eine sicherlich gute Leistung sprechen.
Couto und Anselmino super
Elmar, Sonntag, 31.08.2025, 23:06 (vor 97 Tagen) @ brummbaer
Sehe ich anders.
Er hätte auf Beier passen sollen - das war nicht perfekt.
Beim abgelaufenen Pass von Rothe kann er nicht mit Brandt rechnen. Der kommt nicht von der Seite sondern von hinten.
Das 2. Tor war hingegen überragend. Einen sehr harten Pass gut weitergeleitet, direkt in Position gelaufen und eiskalt abgeschlossen.
Alles in allem Bombe.
Weltklasse!
quincy123, Sonntag, 31.08.2025, 20:24 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Choreo! Echt, ganz großes Kino. Fand ich sehr genial!
Zum Spiel: Die erste Halbzeit war hart - um nicht zu sagen sehr sehr schwer anzuschauen, mit dem 2:0 wurde es dann deutlich ansehnlicher. Da ist noch einiges an Sand im Getriebe, aber nach einem 3:0 Zuhause - was will ich da meckern. Es fehlt dennoch sehr an Kreativität, Spielfluss und Geschwindigkeit.
Absoluter Lichtblick: Anselmino. Der braucht dieses Niveau von mir aus nur halten - dann ist er bereits ne echte Verstärkung. Auch Couto heute sehr auffällig.
Auf dem Platz und auf den Rängen...
PaBe, Sonntag, 31.08.2025, 20:37 (vor 97 Tagen) @ quincy123
... heute stark verbessert! Tolles Spiel was irgendwie zu keiner Zeit wirklich gefährdet war.
Zu keiner Zeit gefährdet vs unkreativ
McMisch, Sonntag, 31.08.2025, 22:04 (vor 97 Tagen) @ PaBe
Naja. Bis zum 1:0 habe ich das Spiel schon sehr als 0:0 gefährdet angesehen, weil uns offensiv nichts eingefallen ist.
Die Geschichte wird immer vom Ende erzählt und vom Ergebnis geprägt. Aber wir dürfen schon festhalten, dass das am Ball schon lange sehr langweilig und einfallslos war. Nur Couto hatte mutige und erfolgreiche Aktionen. Auf links hab es sowas leider gar nicht - Svensson ist kein Schienenspieler, befürchte ich. Er hatte anfangs bei das kreative Element, jetzt zeigt er überwiegend Rück- und Querpässe. Die Linie runter oder scharfe Hereingaben macht er selten - wobei ich grundsätzlich gute Flanken sehe, müsste nur häufiger passieren.
In Spielen wie heute müsste eigentlich auch ein Campbelle die Schiene spielen können - bei so wenig Defensivaufgaben und im Gegenzug so viel Verantwortung, die die Flügel für die Offwnsice tragen - weil unser Zentrum einfach wirklich ganz wenig macht aktuell.
Ich bin Mega froh wie es heute ausgegangen ist und hoffe, dass wir auch über Ergebnisse zu Selbstvertrauen und dann wieder besserem Spiel finden. Ich finde aber auch, dass man diesen Mangel an Ideen und Kreativität mal fest herausstellen darf weiterhin. Gerade nach so einem Sieg - nach schlechten Ergebnissen sammeln ja eh alle Frustrierten ihre Wut ab und man muss hier schauen, wen man wie ernst nimmt. Genau sind mir einige hier heute aber auch zu optimistisch - ohne dass ich Freude und Hoffnungen nehmen will =). Ich spüre auch beides
Zu keiner Zeit gefährdet vs unkreativ
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 03:37 (vor 96 Tagen) @ McMisch
Naja. Bis zum 1:0 habe ich das Spiel schon sehr als 0:0 gefährdet angesehen, weil uns offensiv nichts eingefallen ist.
Die Geschichte wird immer vom Ende erzählt und vom Ergebnis geprägt. Aber wir dürfen schon festhalten, dass das am Ball schon lange sehr langweilig und einfallslos war. Nur Couto hatte mutige und erfolgreiche Aktionen. Auf links hab es sowas leider gar nicht - Svensson ist kein Schienenspieler, befürchte ich. Er hatte anfangs bei das kreative Element, jetzt zeigt er überwiegend Rück- und Querpässe. Die Linie runter oder scharfe Hereingaben macht er selten - wobei ich grundsätzlich gute Flanken sehe, müsste nur häufiger passieren.
In Spielen wie heute müsste eigentlich auch ein Campbelle die Schiene spielen können - bei so wenig Defensivaufgaben und im Gegenzug so viel Verantwortung, die die Flügel für die Offwnsice tragen - weil unser Zentrum einfach wirklich ganz wenig macht aktuell.
Ich bin Mega froh wie es heute ausgegangen ist und hoffe, dass wir auch über Ergebnisse zu Selbstvertrauen und dann wieder besserem Spiel finden. Ich finde aber auch, dass man diesen Mangel an Ideen und Kreativität mal fest herausstellen darf weiterhin. Gerade nach so einem Sieg - nach schlechten Ergebnissen sammeln ja eh alle Frustrierten ihre Wut ab und man muss hier schauen, wen man wie ernst nimmt. Genau sind mir einige hier heute aber auch zu optimistisch - ohne dass ich Freude und Hoffnungen nehmen will =). Ich spüre auch beides
Auf der Tribüne waren wir uns einig dass wir zuhause vorm TV wohl eingeschlafen wären.....
Was man aber nicht vergessen sollte, der Spielaufbau hat mit Spielern wie schlotti, can oder auch süle hinten drin eine ganz andere Qualität und auch mit Bensebaini als lav könnte man Svensson mehr entlasten bzw sieht das auf links dann anders aus.
Ferner merkt man eindeutig dass Bellingham, Sabitzer und auch Brandt ihre Positionen noch ein bisschen finden müssen.
Kovac sprach von ca sechs Spieltagen, die Willi ich dem Team auch vom spielerischen her geben.
Wichtig sind jetzt erst mal die Ergebnisse.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
bob, Bad Oeynhausen, Sonntag, 31.08.2025, 20:23 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sehr geile Choreo, Spiel wurde in meiner Wahrnehmung mit der Zeit immer besser,
Erwähnenswert noch das Spruchband von Des und TU:
"Dr. Materna und Wirtschaftsrat: den e.v. lahmgelegt im Dienste der Freundschaft?"
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
, Sonntag, 31.08.2025, 20:15 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bleibe ich bei meinem Brotbild der letzten Woche, dann ist es immernoch eine maue Scheibe Graubrot mit Salami. Aber irgendwer hat zwei Kleckse feinsten Kaviars auf je eine Seite des Brotes platziert.
Schlechtes Spiel mit zwei heftig guten Toren aus individueller Klasse geboren. Danach (hoffentlich) Selbstbewusst sein getankt. Ich hoffe einfach, das vieles an der kurzen Vorbereitung liegt und den späten Zugängen, die ja noch nicht komplett integrierts sein können. Aber der frische Wind scheint die Segel ein wenig aufzublähen.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Knolli, Sonntag, 31.08.2025, 20:22 (vor 97 Tagen) @ Jahwe
Ganz ehrlich, wenn man nach einem komplett ungefährdeten, souveränen und über weite Teile dominanten 3:0-Heimsieg von einem schlechten Spiel und "Graubrot" spricht, sollte man wirklich vielleicht mal die eigene Anspruchshaltung hinterfragen.
Bis zum 1:0 war der Sieg gefährdet =)
McMisch, Sonntag, 31.08.2025, 22:57 (vor 97 Tagen) @ Knolli
Ganz ehrlich, wenn man nach einem komplett ungefährdeten, souveränen und über weite Teile dominanten 3:0-Heimsieg“
Puh. „Weite Teile dominant“ Also die 1. Halbzeit kann man schon als ziemlich brotlosen Ballbesitz bezeichnen und ohne den späten Treffer wäre die Stimmung in der Halbzeitpause sicher bei sehr vielen sehr schlecht gewesen. Zu Recht.
Das am Ende als dominant und ungefährdet zu bezeichnen, fällt mir schwer. Bis zur 44. Minute war der Sieg aus meiner Sicht aus einem Mangel an Ideen mit dem Ball schon gefährdet - weil du eben ein Tor brauchst. Das hat sich nicht angedeutet.
Souverän war es dann am Ende, klar. Auch dominant, weil Union nichts nach vorne geworfen hat. Aber der Ballbesitz, der sich bei 0:0 durchaus quälend betrachtend lässt, lässt sich bei 2:0 ganz entspannt anschauen und als „souverän“ anfühlen.
Ich will den Sieg gar nicht schlecht reden. Aber es war nichts zu sehen, was die Erwartungen an die nächsten Spiele erhöht. Es wird zäh bleiben, davon sollte man ausgehen. Mit der Erwartungshaltung kann ich das dann auch ganz gut gucken und mitfiebern. Spielfreude steht gerade noch nicht auf der Agenda.
Bis zum 1:0 war der Sieg gefährdet =)
Knolli, Sonntag, 31.08.2025, 22:59 (vor 97 Tagen) @ McMisch
Die ersten 20 Minuten waren schlecht, danach waren wir spielbestimmend und dominant, auch wenn die Chancen fehlten.
Union hätte exakt eine Chance, die aus einem individuellen Fehler von Anselmino resultierte. Wenn man über 70 Minuten das Spiel bestimmt, 3 Tore macht und quasi nix zulässt, dann ist das für mich ein dominanter Auftritt.
Kontrolle vs Dominanz
McMisch, Montag, 01.09.2025, 06:39 (vor 96 Tagen) @ Knolli
Die ersten 20 Minuten waren schlecht, danach waren wir spielbestimmend und dominant, auch wenn die Chancen fehlten.
Union hätte exakt eine Chance, die aus einem individuellen Fehler von Anselmino resultierte. Wenn man über 70 Minuten das Spiel bestimmt, 3 Tore macht und quasi nix zulässt, dann ist das für mich ein dominanter Auftritt.
Nagut. Dann unterscheiden wir uns vielleicht nur in der Wortwahl, weil die verschiedene Assoziationen haben.
Für mich passt „kontrolliert“ als etwas dezentere Form hier besser als „dominant“. Das mag jeder anders sein, für manche ist es komplett das gleiche Wort.
Mir war deine Analyse einfach zu euphorisch irgendwie. Dafür, dass eine Halbzeit lang fast nichts herausgespielt wurde … da würde ich ja fast anders rum sagen, dass Union auf seine Art das Spiel bzw. vor allem das Ergebnis unter Kontrolle hatte. Also bis zum 1:0.
Bis zum 1:0 war der Sieg gefährdet =)
bambam191279, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 03:40 (vor 96 Tagen) @ Knolli
Die ersten 20 Minuten waren schlecht, danach waren wir spielbestimmend und dominant, auch wenn die Chancen fehlten.
Union hätte exakt eine Chance, die aus einem individuellen Fehler von Anselmino resultierte. Wenn man über 70 Minuten das Spiel bestimmt, 3 Tore macht und quasi nix zulässt, dann ist das für mich ein dominanter Auftritt.
Union hatte tatsächlich direkt nach der Pause nochmal ein oder zwei Möglichkeiten und ne kurze drangphase.
Aber in Summe war das unspektakulär von uns runter gespielt.
Bis zum 1:0 war der Sieg gefährdet =)
jniklast, Langenhagen, Montag, 01.09.2025, 07:45 (vor 96 Tagen) @ bambam191279
Ja, jeweils aus einer Ecke. Man kann also sagen, dass wir aus dem Spiel nix zugelassen haben - wenn man den dicken Fehler von Anselmino außen vor lässt. Defensiv war das schon ordentlich, offensiv das Bekannte: man verlässt sich darauf, dass die individuelle Klasse irgendwann eij Tor bringt.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Knolli, Sonntag, 31.08.2025, 22:14 (vor 97 Tagen) @ Knolli
Du bist geblendet vom Ergebnis: Zur Halbzeit war auch der englische Kommentar sehr kritisch. Und als Union aus der Pause kam und uns hinten reindrückte, war das schon sehr schwammig.
Und bis auf diese Geistesblitze zum 1 und 2:0 (okay, die Guirassy Chance vorher noch) war das extrem bieder.
Aber ich verstehe, wenn es am Ende 3:0 da steht, dann vergisst man, wie es dazu kam. Das gleiche Spiel ohne Tore war nicht gut. Und klar weiß ich, dass der der gewinnt Recht hat, und doch kann man sagen, ob ein Spiel gut oder schlecht war. Und ich fand das extrem lahm. Und so sahen das auch die Kommentatoren. Nach dem 2:0 war bei Union die Luft raus. Von mir aus war es danach OK. Aber ohne die individuelle Qualität von Couto und Guirassy schießen wir heute kein Tor. Aus dem Spiel alleine könnte ich das nicht sehen.
Das gehört natürlich auch zu den Qualitäten einer Mannschaft, deswegen kauft man ja gute Spieler, aber das Grundgerüst von Kovac ist noch arg wackelig. Es fehlt wohl Selbstbewusstsein. Aber das wird langsam kommen, wenn alle Spieler integriert sind und die Klub WM und Vorbereitung aus den Knochen und Kopfen sind.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 31.08.2025, 21:14 (vor 97 Tagen) @ Knolli
Ganz ehrlich, wenn man nach einem komplett ungefährdeten, souveränen und über weite Teile dominanten 3:0-Heimsieg von einem schlechten Spiel und "Graubrot" spricht, sollte man wirklich vielleicht mal die eigene Anspruchshaltung hinterfragen.
ABer sowas von
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Karsten, Zürich, Sonntag, 31.08.2025, 21:20 (vor 97 Tagen) @ MauriciusQ
Ganz ehrlich, wenn man nach einem komplett ungefährdeten, souveränen und über weite Teile dominanten 3:0-Heimsieg von einem schlechten Spiel und "Graubrot" spricht, sollte man wirklich vielleicht mal die eigene Anspruchshaltung hinterfragen.
ABer sowas von
Ihr beide habt einfach keine Ahnung, wie lecker Graubrot mit Salami ist.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
jniklast, Langenhagen, Sonntag, 31.08.2025, 20:14 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Solides Spiel, gerne mehr davon. Unter Kovac wird es wohl selten begeisternd, aber so ist es schon schwer in Ordnung.
Couto sehr stark, Guirassy natürlich auch. Anselmino wird mal richtig, richtig gut. Leider für uns wohl nicht realisierbar für länger.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
Pa1n, Sonntag, 31.08.2025, 20:11 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Diese Botschaft an den Tribünen sollte nicht unerwähnt bleiben.
Danke für SG-Alexey an das Foto, das ich mir direkt mal "ausgeliehen" habe ;-)
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 31.08.2025, 21:15 (vor 97 Tagen) @ Pa1n
Diese Botschaft an den Tribünen sollte nicht unerwähnt bleiben.
Danke für SG-Alexey an das Foto, das ich mir direkt mal "ausgeliehen" habe ;-)
Sinnlose Aktion. Weil AfD WÄhler sich auch für Demokraten halten und nicht angesprochen fühlen
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
Fisheye, Montag, 01.09.2025, 12:58 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
Diese Botschaft an den Tribünen sollte nicht unerwähnt bleiben.
Danke für SG-Alexey an das Foto, das ich mir direkt mal "ausgeliehen" habe ;-)
Sinnlose Aktion. Weil AfD WÄhler sich auch für Demokraten halten und nicht angesprochen fühlen
Geht ja nicht um die Extremisten die das Gesocks wählen, sondern um Leute die eigentlich demokratisch wählen aber dann aus Faulheit auf dem Sofa liegen bleiben statt ins Wahllokal zu tapern. (oder rechtzeitig aus dem Quark kommen um Briefwahl zu beantragen)
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
*krugix*Borusse*, Dortmund, Montag, 01.09.2025, 06:02 (vor 96 Tagen) @ MauriciusQ
Rechtsradikale sind stark, weil sie laut sind und Demokraten meinen es wäre sinnlos zu widersprechen.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
Thofrock, Sonntag, 31.08.2025, 23:47 (vor 97 Tagen) @ MauriciusQ
Dass sie Rechtsextremisten sind werden sie aber doch wohl wissen.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 01.09.2025, 09:25 (vor 96 Tagen) @ Thofrock
Dass sie Rechtsextremisten sind werden sie aber doch wohl wissen.
Sie sind auch stolz drauf. Das ist das Problem mit dem Pack.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
majae, Muc, Montag, 01.09.2025, 11:09 (vor 96 Tagen) @ pactum Trotmundense
Dass sie Rechtsextremisten sind werden sie aber doch wohl wissen.
Sie sind auch stolz drauf. Das ist das Problem mit dem Pack.
Vor allem lügt sich dieses Pakt die Welt zurecht. Da werden dann auch Grünen und Sozen Nazis und Hitler war eigentlich ein linker.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
Elmar, Sonntag, 31.08.2025, 23:22 (vor 97 Tagen) @ MauriciusQ
Besser Nix sagen?
Jeder wusste, wer gemeint ist. Daumen hoch.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
Ulrich, Sonntag, 31.08.2025, 22:12 (vor 97 Tagen) @ MauriciusQ
Diese Botschaft an den Tribünen sollte nicht unerwähnt bleiben.
Danke für SG-Alexey an das Foto, das ich mir direkt mal "ausgeliehen" habe ;-)
Sinnlose Aktion. Weil AfD WÄhler sich auch für Demokraten halten und nicht angesprochen fühlen
Ein längst widerlegter Mythos.
Die wissen in der Regel genau, wem sie ihre Stimme geben.
Das Schlimme ist, entweder wählen sie die AfD wegen der rechtsradikalen, verfassungswidrigen Positionen, oder es ist ihnen egal und sie wollen einmal im Fahrstuhl furzen.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
Pa1n, Sonntag, 31.08.2025, 21:50 (vor 97 Tagen) @ MauriciusQ
Diese Botschaft an den Tribünen sollte nicht unerwähnt bleiben.
Danke für SG-Alexey an das Foto, das ich mir direkt mal "ausgeliehen" habe ;-)
Sinnlose Aktion. Weil AfD WÄhler sich auch für Demokraten halten und nicht angesprochen fühlen
Sinnlos? Nein. Gegen Rechtsextremismus kann nie sinnlos sein.
Ich kenne BTW ein paar Leute, denen dieses Statement schon zu viel ist - die sind maximal genervt, dass der BVB sie eigentlich nicht willkommen heißt (und das wissen sie auch genau!), obwohl sie ja die überwiegende Mehrheit stellen.
Bin aber durchaus auch dafür, dass man die AfD als Partei und deren Wähler gezielt auch mit anspricht - und sei es nur durch einen #Hashtag wie "#noAfD" auf den Banden.
Borussia verbindet - Gemeinsam gegen Rechtsextremismus - Am 14.09. demokratisch wählen
jwahl, Orlando, Sonntag, 31.08.2025, 21:24 (vor 97 Tagen) @ MauriciusQ
Diese Botschaft an den Tribünen sollte nicht unerwähnt bleiben.
Danke für SG-Alexey an das Foto, das ich mir direkt mal "ausgeliehen" habe ;-)
Sinnlose Aktion. Weil AfD WÄhler sich auch für Demokraten halten und nicht angesprochen fühlen
Sich gegen Rechtsextremismus zu positionieren kann nie sinnlos sein.
Wo sind sie alle hin?
Bullet, Berlin, Sonntag, 31.08.2025, 20:10 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Läuft gerade Dschungelcamp?
Können die Steine für das Kehli-Denkmal schonmal umdrehen
Motzki09, Ort, Sonntag, 31.08.2025, 20:05 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hinten wenig zugelassen, Vorne kann es noch öfter klingeln.
Fand es einen guten Auftritt.
Sah schon oft etwas zäh aus, aber Kaut hatte einen Sahnetag.
Der Assist zum 1:0 war wunderschön.
Anselmino - ganz starkes Debut.
Unsere Mannschaft ist gut, man sieht die Handschrift von Kovac.
Ähnlicher Spielverlauf wie gegen Pauli, bloss ohne die Rote. Anselmino trifft den Ball, Mane holt sich die Rote ab.
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Fidibus, Unna, Sonntag, 31.08.2025, 20:02 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ein ordentliches Heimdebüt. Am Anfang war es schon schwere Kost. Jobe hat noch Steigerungspotenzial. Ansonsten konnten wir richtig gut Wechseln und hatten dementsprechend eine starke Bank..
Anselmino mit mega Taklings.
Gute Arbeit Sebastiaan..
Der BVB - Union Berlin - Analysethread
Challain, Tief im Westen, Sonntag, 31.08.2025, 20:00 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vollkommen okay.
6 Tore nach 2 Spieltagen. Defensive trotz Ausfällen stabil und Anselmino macht Spaß.
Sonderlob für Couto, hat das echt gut gespielt heute.
Ich wünsche mir trotzdem noch Jadon. Aber ich wünsche mir auch Jessica Alba.
3 Punkte reichen aber für nen entspannten Abend. :-)
Souveräner Sieg
Fummelkutte, Berlin, Sonntag, 31.08.2025, 19:48 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bin tatsächlich zufrieden heute. In der ersten Halbzeit noch etwas Sand im Getriebe, dann hat sich die Mittelfeldzentrale spürbar besser organisiert und die Tiefenläufe besonders in die Halbräume waren auch deutlich effektiver. Das 2:0 dann ein sichtlicher Brustlöser, die Stimmung war ja schon komisch vorher und in den letzten Wochen insgesamt.
Anselmino mit einem klasse Debüt und Couto nun wirklich über mehrere Spiele mit deutlich ansteigender Formkurve. Und als ich Guirassy gerade ein schlampiges Spiel attestiere, netzt er zum 1:0. Beide Tore natürlich klasse von ihm.
Insgesamt ein absolut ungefährdeter Sieg gegen einen biederen, aber auch nicht angenehmen Gegner.
Souveräner Sieg
Fair Play, NRW, Sonntag, 31.08.2025, 20:20 (vor 97 Tagen) @ Fummelkutte
Bin tatsächlich zufrieden heute. In der ersten Halbzeit noch etwas Sand im Getriebe, dann hat sich die Mittelfeldzentrale spürbar besser organisiert und die Tiefenläufe besonders in die Halbräume waren auch deutlich effektiver. Das 2:0 dann ein sichtlicher Brustlöser, die Stimmung war ja schon komisch vorher und in den letzten Wochen insgesamt.
Anselmino mit einem klasse Debüt und Couto nun wirklich über mehrere Spiele mit deutlich ansteigender Formkurve. Und als ich Guirassy gerade ein schlampiges Spiel attestiere, netzt er zum 1:0. Beide Tore natürlich klasse von ihm.
Insgesamt ein absolut ungefährdeter Sieg gegen einen biederen, aber auch nicht angenehmen Gegner.
+1
Der Zweikampf + Treffer zum 1:0 inkl. Bonifacejubel waren ne 10/10, aber zweiter Abschluss auch schlampig deswegen zur Sicherheit hinterher. Geiler Typ!
Harte 40 Minuten, gute 50 Minuten
virz3, Oberhausen, Sonntag, 31.08.2025, 19:48 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nach dem 1-0 waren wir sofort dominant und sicherer. Nach der Pause hat der Pausentee seine Wirkung für 5 Min. entfaltet, danach dann aber dominant und souverän zu Ende gespielt.
Darauf können wir denke ich aufbauen.
Noch nicht alles Gold was glänzt
Chrisha09, Werne, Sonntag, 31.08.2025, 19:46 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Chrisha09, Sonntag, 31.08.2025, 19:51
Aber schon viel souveräner als gegen St.Pauli.
Ich bin mal gespannt wie sich das über die gesamte Saison mit dem 3-5-2 von Kovac verhält.So richtig anfreunden kann ich mich damit noch immer nicht,mir fehlt einfach das Tempo über aussen.
Stellt der Gegner die Räume im Zentrum vernünftig zu,kommen wir kaum zu ernsthaften Torchancen.
Noch nicht alles Gold was glänzt
Phil.XXIII, Sonntag, 31.08.2025, 20:45 (vor 97 Tagen) @ Chrisha09
Wir haben nun in beiden Spielen 3 Tore erzielt, vielleicht nicht gegen die absolute Bundesligaspitze, aber gegen 2 Teams, die sowohl in der Vergangenheit als auch aktuell und in Zukunft gerne mal den Zusatz " eklig zu bespielen" trugen und tragen (werden).
Es ist wenig spektakulär, aber im 3-5-2 befindet sich der Ball quasi immer im gefährlichen Raum bzw. von wo aus es extrem schnell gefährlich werden kann. Besonders präsent sind mir dazu noch Ausführungen von Klopp, der quasi gesagt hat, für ihn ist das Spielfeld kein Rechteck, sondern eine Raute (mit abgekappten Spitzen), und idealerweise sollte sich der Ball im Ballbesitz immer nur in diesem Bereich befinden. Und dazu passt das 3-5-2 oder 3-4-2-1 eigentlich noch viel besser als ein 4-2-3-1 oder 4-3-3 mit klassischen Außenspielern.
Nur noch 36 Punkte bis zum Klassenerhalt
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 31.08.2025, 19:46 (vor 97 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Irgendjemand muss ja mal was schreiben....
Sky xG-Wert: 1,95 zu 0,99
Gruß
CHS
PS.: Man merkt vielleicht, dass der BVB gewonnen hat. :-)
Nur noch 36 Punkte bis zum Klassenerhalt
thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 31.08.2025, 19:52 (vor 97 Tagen) @ CHS
PS.: Man merkt vielleicht, dass der BVB gewonnen hat. :-)
Es ist ein Schmaus. Kann der BvB nicjt einfach immer gewinnen? Ja oke, dann würde das Forum aussterben. Ne quatsch .. dann gäbe es wieder die User, die sich über die Langeweile beschweren, wie damals nach dem Double. ^^
Drei souveräne Punkte. Anselmino hat eingeschlagen. Schönen Sonntagabend euch allen. :)
Nur noch 36 Punkte bis zum Klassenerhalt
Knolli, Sonntag, 31.08.2025, 19:49 (vor 97 Tagen) @ CHS
Irgendjemand muss ja mal was schreiben....
Ist wirklich zu geil...
Naja, die Vielschreiber der letzten Woche werden auch wieder ihre Einsatzchancen erhalten, das ist ja keine Frage.
Zum Spiel:
Sind nicht gut reingekommen, gefühlt war da schon viel Unsicherheit und Nervosität mit an Bord. So nach 20 Minuten wurde es besser, hing vielleicht mit der Ansprache von Kovac zusammen. Danach insgesamt sehr dominant ohne die klaren Torchance, aber die kamen dann mit zunehmender Spielzeit automatisch.
Am Ende ein hoch verdienter, souveräner Sieg.
Gut gefallen haben mir Anton und Anselmino sowie Couto.