BVB-Kader - Butter bei die Fische (BVB)

Die erste Elf sieht gar nicht so schlecht aus. Ganz düster sieht es aus, wenn sich die falschen Spieler verletzen.
Bei der ersten Elf gibt es noch Optimierungsbedarf. Im zentralen Mittelfeld fehlt ein richtiger 6er. Nmecha soll es jetzt "versuchen", ist aber eher eine Notlösung. Wenn der sich verletzt (und so richtig körperlich robust wirkt er bisher bei uns nicht), dann wird das Loch gleich richtig groß. Brand als einzige nennenswerte Variante hinter den Spitzen ist auch sehr dünn. Seine Leistung schwank ja bekanntlich ziemlich und von der Bank kann da nicht viel kommen.
Die beiden Außen in der 5er Kette sind solide, aber mehr auch nicht. Ich sehe da bei guter Form auch eher Ryerson in der Startelf. Bensebaini war zum ende der letzten Saison stark. Wenn er in die kommende übertragen kriegt, sitzt er Svensson mal mindestens im Nacken.
Wie gut wir funktionieren hängt auch stark von Guirassy ab. Wenn der gut drauf ist und sich nicht verletzt, dann kann was gehen. Wenn er wegbricht, ist der Qualitätsverlust schon enorm. Es fehlt ein zweiter Spieler, der brauchbar die 9 spielen kann.

... es kann ja nur noch positive Überraschungen am Transfermarkt geben. Niemand rechnet mehr mit Spielern die uns in der Spitze weiterhelfen.
Kehl scheint echt zu zocken und aufs Ende des Fensters zu hoffen. Wenn das nicht klappt, ist er wohl Geschichte. Mit diesem Kader ist Platz 4 mehr als unwahrscheinlich!

Meine Wunschliste wäre:

- 9er / Zielstürmer Backup. Es ist mir zu riskant da auf einen verletzungsfreien Guirassy zu hoffen. Ja, hat letzte Saison geklappt, allerdings hat er in seiner Karriere öfter mal Ausfallzeiten gehabt. Er kriegt auch ganz schön auf die Socken.
Beier und Karim finde ich sehr gut, aber sie könnten das Profil nicht abdecken (Brandt auch nicht ;) ).
Wer? zB ein Weiper, Fabio Silva, Adrian Ramos II, wer aus Svennis Kartei (Polen/Rumänien etc).

- IV. Hier sollten wir was machen, auch wenn es Mane gut gemacht hat. Weil: Verletzungen. Wenn alle fit sind wäre es genug, sind sie aber nicht.
Wer? Ein alter Haudegen vom Typ Manuel Friedrich II.
Hier könnte auch eine Leihe von zB Disasi, sogar nur bis zur Winterpause, Luft verschaffen.

- Kreativspieler. Ich mach es kurz: Don Kehli soll wim im Podcast besprochen die Geldkanone auspacken und Jadon holen.

Optional - wenn es noch Abgänge geben würde:

- Spielstarker 6er. Alvarez.
- CC wenn ein 8er, zB Nmecha oder Sabi, noch geht. CC könnte aauch eine Alternative sein, aber nicht zu den Konditionen die Chelsea anscheinend haben will.

Vorab:
Die Umstellung auf 3er-Kette war genau das, was die Mannschaft gebraucht hat. Sie hat ihr die notwendige Stabilität gegeben und das Vertrauen in die eigenen Mitspieler zurück gegeben.

Auch aktuell ist die 3er-Kette für uns die logische Wahl.

Aber seht ihr sie als langfristiges Konzept?

Spielst du 3er-Kette fehlt dir halt einfach ein wenig die Variabilität nach vorne. Es schränkt dich im Grunde auf zwei taktische Formationen ein. Sie raubt dir ein wenig die Tiefe (es sei denn du bist bereit Lücken entstehen zu lassen).

Was den Kader betrifft, so sind wohl drei unserer vier Außenverteidiger besser für die 4er-Kette (mit der zusätzlichen halben Ausnahme Bensebaini, der wohl als LIV am besten ist - aber eben auf der Außenbahn in der 4er Kette besser aufgestellt ist als in der 3er/5er).

Mit Süle und Can enden kommenden Sommer zudem bei zwei Spielern die Verträge, die in der Formation in der 3er-Kette spielen.

Aktuell ist die 3er-Kette die richtige Wahl. Wie seht ihr es langfristig? Würdet ihr gezielt große Summen für Spieler ausgeben, die insbesondere in dieser Formation gut aufgehoben sind?

Ich war tatsächlich etwas verwundert, dass Kovac in der Vorbereitung nicht als Alternative auch mal wieder die 4er Kette hat spielen lassen.

Unser TW, unser Ersatz-TW, unser MS, Schlotterbeck.
Und auf Bahn 2 noch Svensson und Ryerson.
Mane und Campbell mal abwarten.
Allen anderen würde ich keine Träne nachweinen.

Nur wegen der Frage: Butter bei... also Ehrlichkeit.

Die allermeisten Deiner Mannschaft können Fußball spielen. Daher bin ich mal wieder für die neue Saison optimistisch. Mit dem Abstieg werden wir wohl diese Saison ausnahmeweise nichts zu tun haben.

gez.: ein Dauerpessimist

Mein Tipp:
Sancho und Chucky kommen noch Last Minute weil möglichst günstig.

Dann haben wir offensiv Adeyemi, Beier, Guirassy, Brandt, CC und Sancho. Drei starten und die anderen drei werden nach Bedarf (an Kreativität oder Brechstange) eingewechselt.

Ein bisschen wie unter Favre. Geduldig, hinten sicher, und vorne irgendwie durchkommen oder halt den Gegner 70 Minuten plattspielen.

Ich zähle 4 Offensive plus Duranville für 3 Positionen. Bekanntlich sind zwei Offensive Brandt und Adeyemi. Zusätzlich fehlt für die 5er Kette mindestens ein RAV mit Qualität. Bayer hat das System mit Leuten wie Frimpong und Grimaldo gespielt, btw.
Weder Brandt noch Jobe sind die Lösungen auf der 10, ergo haben wir da eigentlich kreativ nix.
Es fehlt - wie immer- ein Sechser, der den Namen verdient, sowie als letztes ein Guirassy Backup.
Über offensive Außen sprechen wir in diesem Verein ja schon seit Jahren nicht mehr, da werden wir uns iwann richtig umgucken.
3 IV plus Can ist für ne 5er Kette auch lächerlich wenig.
Zumindest gut, dass davon keiner verletzt ist.

Sonst ist der Kader aber qualitativ wie quantitativ top zusammengestellt.

Weiter so!

Ich habe jetzt noch keine Antwort zu deinem Thread gelesen, bin aber dankbar, dass du den Kader aus deiner Sicht in einer sehr nüchternen Art eingeordnet hast.

Im Großen und Ganzen teile ich deine Einschätzung auch. Ich finde was die letzten Jahre unter schwierigen Bedingungen aufgebaut wurde ist beachtlich - ein Kader, der innerhalb von drei Jahren nahezu komplett ausgetauscht wurde - mit einem positiven Transfersaldo von knapp 30 Mio. Euro (!) - und heute in allen Mannschaftsteilen (nicht Position!) wenigstens eine nahezu gleichwertige Alternative aufweist.
Ich sehe bei uns viele Spieler mit großem Potential für die nächsten Jahre: Schlotterbeck, Nmecha, Adeyemi und Beier werden sich toll entwickeln und könnten eine stabile Achse für die Zukunft bilden.

Unser Kader ist noch nicht komplett, geschweige denn perfekt. Aber ich sehe als einen der größten Verdienste Kehls, dass er mit seinem rasanten Kaderumbau nahezu alle Altlasten losgeworden ist oder ihnen wieder eine sportliche Perspektive (in ihrem letzten Vertragsjahr) zuteil wird.
Kehl kauft nicht des Kaufens wegen, sondern sucht gezielte Verstärkungen - das deckt sich auch mit den Einsatzzeiten, die nahezu jeder seiner verpflichteten Spieler erhält.

Ich bleibe daher entspannt und bin zufrieden, wenn wir noch
- einen Spieler für die Spitze in der Offensive unter Vertrag nehmen können (dort haben wir quantitativ zuletzt mächtig verloren). Genau diese Transfers entziehen sich in der Regel aber unserem Budget. Da braucht es den richtigen Moment oder eben kreative Geschäftsmodelle.
- Bonus wäre ein Talent für die Defensive als Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Süle und Can.

Muss sagen, für mich wäre das bis dahin ein bravouröser Kaderumbau innerhalb von drei Jahren, der mehr als notwendig war. Ich hatte den damaligen Kader an anderer Stelle mal auseinener genommen.
Im Sommer 2026 laufen dann drei hochdotierte Verträge aus, die sich zuletzt nicht konstant sportlich auf dem Feld wiederfanden. Die letzten notwendigen Stellschrauben, die ich sehe. Neben der weiterhin katastrophalen Durchlässigkeit des Nachwuchses. Aber da bin ich für die Zukunft optimistisch, es dürfen uns nur nicht weiterhin jedes Jahr die vielversprechendsten Talente auf eigenen Wunsch von Bord gehen…

Erstmal vielen Dank, du hast dir wirklich Mühe gegeben. Ganz ehrlich, die Panik verstehe ich nicht so richtig, denn die Rückrunde unter Kovac war gut bis sehr gut – und das mit nahezu unverändertem Kader. Natürlich kann man immer etwas verbessern, aber der Status quo ist nicht so schlecht, wie hier oft dargestellt wird.

Es fehlt zwar etwas an Geschwindigkeit, aber mal ehrlich: Wo fehlt die nicht, außer bei Bayern? Leverkusen, Frankfurt und Co. müssen erst noch zeigen, dass sie die Abgänge gut kompensiert und bei den Neuverpflichtungen ein gutes Händchen bewiesen haben. Das ist alles noch nicht in Stein gemeißelt. Ich sehe sogar eher einen Vorteil für uns, weil die Mannschaft fast unverändert bleibt.

Brandt war trotz seiner Lethargie in den letzten Jahren der konstanteste Scorer. Wenn Kovac ihn in den Griff bekommt, sehe ich keinen Grund, warum wir nur um Platz 5 bis 9 spielen sollten.

Kovac hat seine erste Vorbereitung hinter sich, und trotzdem wird nach einem einzigen Pokalspiel schon die Peitsche geschwungen. Das geht mir einfach zu schnell. Lasst uns erst die ersten fünf Spiele abwarten, dann sehen wir weiter.

Anstatt hier ständig schlechte Stimmung zu verbreiten, halte ich es mit dir: Ich freue mich auf Freitag, auf Samstag und darauf, dass es endlich wieder losgeht.s endlich wieder losgeht.

Danke für diesen tollen Text!

Ich würde einzig Beier mit Adeyemi tauschen, einfach weil dieser gefühlt mehr am Spiel teilnimmt, sich mit Ball weiterentwickelt hat und dem Spiel aktuell mehr Wert gibt.

---

Problematisch für mich ist, dass Kovac sehr große Stücke auf Groß und Sabitzer hält sowie Bellingham sehr offensiv positioniert.
Das wird dazu führen, dass wir in der Realität die von die skizzierte Aufstellung wohl nie sehen werden, leider.

Übrigens noch ein Punkt: ich finde eine Betrachtungsweise, die eher in Richtung "reicht es weiterhin aus?" abzielt, auch vom Mindset her schwierig.

Es mögen zwar viele über das Transferbudget jammern, aber mit der Kaufverpflichtung von Couto, der Ablösesumme für Bellingham und den kolportierten 30 Millionen, die man noch übrig hat, hatte man in dieser Transferperiode immerhin mindestens 80 Millionen € zur Verfügung. Ich finde schon, dass man selbst in Zeiten haussierender Ablösesummen, bei diesem Betrag den Anspruch stellen kann, ein besseres Team als bisher auf die Beine zu stellen.

So in etwa steht meiner Meinung nach die Dortmunder Wunschelf im Büro von Kehl. Ohne Berücksichtigung in der Aufstellung Reyna, Mane, Campbell und Kabar. Aus meiner Sicht ist das eine in der Breite sehr starke Mannschaft.

Und mit dieser Elf wirst du regelmäßig so einen ähnlichen Fußball wie gegen Essen sehen; immer mal den Ball quer und zurück passen und vorne auf den lieben Gott (oder Guirassy) hoffen. in deiner Elf fehlt in fast jeder Position die Geschwindigkeit (vor allem im Antritt) und es gibt auch überhaupt keinen 1:1-Spieler darin. Und ohne die kannst du auf Dauer nicht vorne mitspielen. Wenn man schon einen Gittens verkauft, der trotz aller Defizite für manchen Punkt gesorgt hat, dann sollte man Ersatz schaffen. Als 1:1-Spieler wäre z.B. mit Doan eine halbwegs günstige, trotzdem eine sehr gute Alternative auf dem Markt gewesen, der nirgendwo Eingewöhnungsprobleme hatte und auch bei der Eintracht ganz sicher ein Leistungsträger werden wird.

https://www.fotmob.com/lineup-builder?players=764018:Kobel,659272:Ryerson,664970:Anton,559065:Bensebaini,1109171:Couto,966019:Nmecha,1287373:Bellingham,1209228:Svensson,516846:Brandt,959594:Adeyemi...

Sieht doch gut aus.

Wir sind drei Tage vor Bundesligastart. Die negative Stimmung erreicht gefühlt ihren Höhepunkt. Der gestrige Newsthread hat über 400 Einträge, obwohl kaum eine Nachricht darin enthalten war. Die meisten beziehen sich auf wieder einmal verpasste Transferziele.

Was würdet ihr konkret ändern? Außer dass viele offensichtlich einfach gerne Zugänge hätten. Aber wo sollen wir hin damit und was muss denn wirklich passieren, damit eine Aufbruchstimmung erzeugt wird.

Eine Aufbruchstimmung wird es mMn in absehbarer Zeit nicht mehr beim BVB geben - diese entsteht nur, wenn es eine neue Perspektive gibt. Aktuell aber hängt der BVB in einer Erwartungsschleife: Platz 2 ist Pflicht, Platz 1 unrealistisch, alles darunter ein Versagen. Damit fehlt die emotionale Basis für echte Euphorie. Ein Pokalsieg würde nur anerkannt werden, wenn man im Finale die Bayern deklassiert, allerdings würde dann direkt darauf verwiesen, dass man zwar mal in einem Spiel gegen die gewinnen kann, aber auf lange Distanz keine Chance hat. Für Erfolge in der Champions-League fehlen uns die finanziellen Mittel.

Grundsätzlich sehe ich den Kader ebenfalls deutlich weniger schlecht, als er überall online gemacht wird. Meiner Meinung nach viel individuelle Qualität im Kader. Zwar habe ich in meinem optimalen Kader zu Trainingsstart auch mehr Veränderungen eingebaut, aber die gab es nun mal nicht und zum aktuellen Zeitpunkt würde ich lediglich ergänzen.
Daher reduzieren sich meine konkreten Änderungen lediglich auf zwei Neuzugänge - ein Stürmer, als Ersatz bzw. Ergänzung zu Guirassy und ein offensiver Mittelfeldspieler.

Meine beiden Kandidaten für die Stürmerposition heißen Franculino Dju von Midtjylland und Jay Stansfield von Birmingham (Achtung England!). Eine Entscheidung zwischen den beiden fällt mir schwer. Lange Zeit war ich klar bei Stansfield, da ich seinen Spielstiel grundsätzlich sehr mag, aber aufgrund seiner wahnsinnigen Frühform favorisiere ich momentan Franculino (4 Ligaspiele, 7 Tore, 2 Vorlagen / 4 EL-Qualispiele, 1 Tor, 0 Vorlagen). Unabhängig von seinen Toren hat er eine Rettungsaktion rausgehauen, gegen die Süles Grätsche alt aussieht (aus Erinnerung der dritte Spieltag, müsste ich allerdings raussuchen).
Beide Spieler sollten für 20 - 25 Mio Ablöse zu realisieren sein und sind dies zumindest mMn auch wert.

Für die offensive Mittelfeldposition wird überall ein kreativer Spieler gefordert, der aus dem Nichts mehrere Spieler austanzt und Chancen herausspielt. Solch einen Spieler sehe ich momentan nicht verfügbar und ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob Kovac 'Verwendung' für ihn hätte bzw. ob solch ein Zauberer seine benötigten Freiheiten unter Kovac bekommen würde. Aufgrund dieser beiden Punkte heißt mein Favorit fürs ZOM Haraldsson von Lille. Er ist mMn ein unnachgiebiger Arbeiter, der über eine überdurchschnittliches Passspiel und Spielverständnis verfügt. Problematisch könnte der Zeitpunkt werden - die Ligue 1 hat bereits begonnen und Haraldsson ist unumstrittener Stammspieler. Falls ein Kauf überhaupt noch möglich wäre, wohl nicht unter 25 Mio.

Ein Blick auf den ersten Spieltag der Premier-League (Achtung England!) könnte eine weitere Personalie interessant werden lassen - Gruda von Brighton. Er kommt bisher nicht wirklich über die Rolle des Ergänzungsspielers hinaus - nach 880 Minuten in der vergangene Saison wurde er 7 Minuten vor Schluss eingewechselt. Seine Fähigkeiten dürften bekannt sein - 25 Mio würden auch hier wohl notwendig sein.

Finanziell darstellbar wären beide Käufe wohl nur nach Verkäufen von Reyna und Özcan.
Der Kader sähe dann so aus:

Tor:

Kobel
Meyer

Abwehr:

Svensson
Bensebaini
Schlotterbeck
Anton
Can
Süle
Couto
Ryerson

Mittelfeld:

Nmecha
Sabitzer
Bellingham
Groß
Haraldsson / Gruda
Brandt

Sturm:

Adeyemi
Beier
Guirassy
Franculino / Stansfield

Talente:

Mané
Duranville
Campbell

Wir hätten also für die 10 Feldspielerpositionen 18 'richtige' Profis und mit Mané, Duranville und Campbell drei Talente. Durch die Torhüter also einen 23er-Kader (Bei Kabar sehe ich keine Perspektive beim BVB).
Meiner Meinung nach hätten wir so einen stabilen Kader, der zu meinem Gefühl passt, dass es unter Kovac mehr um harte Arbeit als um Leichtigkeit geht – und genau diese Mentalität sehe ich in dem Kader und optimalerweise kann diese uns tragen.

Interessant (wenn auch off-topic), dass vor einiger Zeit der Ruf nach Mentalität am größten war und es hieß, man sei schon zufrieden, wenn die Mannschaft nur arbeitet und nun, wo genau dies eingetreten ist, vor allem nach mehr Kreativität gerufen wird =)

Offensiv braucht es einen ZOM weil sonst nur Brandt da ist und das einfach viel zu dünn ist, zumal Brandt wie letzte Saison auch gerne mal abtaucht.
Zusätzlich fehlen uns vorne Spieler, die im eins gegen eins ihre Stärken haben und auch mal was kreieren können und Spieler, die einfach sauber im Passspiel sind und saubere Flanken reinbringen ( wie Doan zum Beispiel)
Diese fehlende Offensivpower wird noch verstärkt dadurch, dass von unseren LOV und ROV kaum Gefahr ausgeht, Couto ist kaum ein Faktor und Ryerson ist auch nicht der Flankengott.

Zusätzlich ist unser zentrales Mittelfeld komplett ungefährlich.
Am ehesten ist da vllt noch Nmecha zu nennen aber auch das ist nicht überragend und Sabitzer und Groß schießen im Prinzip gar keine Tore. Bleibt zu hoffen, dass Jobe hier Abhilfe schaffen kann like Jude.
Da wirds dann wieder enorm einfallslos gegen Gegner die hinten dicht machen.

Ein großes Problem zeigst du selbst auf: in einem personell relativ eng bestückten Kader nennst du gleich sieben Namen von Spielern, die deiner Meinung nach entweder nicht die erforderliche Qualität haben, oder sie noch nicht nachgewiesen haben. Das möchte ich noch um die Namen Süle und Brandt erweitern. Bei Süle besteht die Unsicherheit, ob er seine Probleme so im Griff hat, dass er körperlich dauerhaft in einem adäquaten Zustand ist und Brandt kann, wie in der letzten Saison zu sehen, auch sehr deutliche Ausschläge nach unten haben in seiner Formkurve.

Ich sehe auch bei einer Reservebank, auf der sich Couto, Özcan, Kabar, Mane, Duranville oder Sabitzer tummeln keinen wirklich leistungsfördernden Wettbewerb. Das ist auch ein Punkt, der gerne übersehen wird. Eine Position kann nominell doppelt besetzt sein. Wenn das Leistungsgefälle zwischen Stamm und Ersatz zu groß ist, sorgt das - wenn auch nur unterbewusst - für Bequemlichkeit.

Danke für deine Mühen - ich finde, dass wir definitiv einen kreativen 10er brauchen - evtl. ein hochveranlagtes Talent in Konkurrenz mit Julian Brandt, welches im nächsten Jahr seine Planstelle übernehmen kann.
Im nächsten Sommer schlägt Justin Lerma hier auf. Ebenso bräuchten wir ein Backup für Guirassy- sollte Beier dieser Backup sein, bräuchten wir evtl. noch ein Spieler für die Halbräume (Luighi oder (als Leihe) Soule).

Danke!

Danke, dass Du Dir die Arbeit gemacht hast hier einmal detailliert auf zu zeigen, wie Du den Kader einschätzt und warum es aus Deiner Sicht keinen Grund für die ganze Kritik und Panik am Kader gibt. Ich wollte schon seit Wochen ein ähnliches Post absetzen, habe es aber gelassen.

Also, noch ein drittes Danke, Du hast mir Arbeit abgenommen.

Ich sehe den Kader auch in der Breite ausreichend und für unser Spielsystem unter Kovac in der Rückrunde auf fast jeder Position doppelt besetzt. Ausnahme: MS (als Guirassy-Ersatz, denn wenn wir mit Beier & Adeyemi als Doppelspitze spielen müssten wir deutlich anders spielen und das passt dann auf manche defensiv spielenden Gegner leider gar nicht mehr) sowie ZOM als Brandt-Ersatz.
Bei letzterem war ich zuversichtlich, dass wir hier einen finden. Das gestaltet sich aber wohl in der Tat schwieriger als von mir gedacht und da habe ich mittlerweile auch etwas Sorge.

Ich denke, was von vielen – lassen wir die Dauer-Nörgler mal raus, denen der BvB sowieso nie etwas recht machen kann - kritisch gesehen wird:
Wir haben (vorne) nicht mehr den Unterschiedsspieler, dem man den Ball geben kann und sagen kann, mach Du mal: Sancho, Haaland, Bellingham.
Als wir den hatten, gab es aber auch Kritik, da er dem BvB entwachsen war und sein möglicher Transfer und seine Außendarstellung für Unruhe gesorgt hat.
Solch einen Spieler können wir uns aber auch nicht leisten und müssten ihn mittelfristig entwickeln.

Und ich denke, hier ist die nächste Frustration:
Der Kader gibt zu wenig Fantasy auf solch einen zukünftigen Superstar! Den bekommt man aber auch nicht über Nacht.

Wir haben nächsten Sommer eine weitere Umbruchsaison, wenn wieder viele Verträge auslaufen und uns Spieler verlassen werden. Wir müssen spätestens dann investieren. Wir hätten diesen Sommer den ein oder anderen Transfer vorziehen können auf Blick auf nächste Saison, aber dafür hätte man (a) einen solchen Spieler auch jetzt überzeugen müssen ein Jahr nicht unumstrittener Stammspieler zu sein & (b) das Gehaltsgefüge vorzeitig erhöht. Also hätte man das nur gemacht, wenn es hier eine gute Gelegenheit gegeben hätte. Hat es möglicherweise nicht – das Transferfenster ist ja noch nicht zu und in diesem Fall ist auch nicht die dringende Notwendigkeit da, dies frühzeitig in der Transferperiode zu tun. Man hält hier sein Pulver trocken und wartet ab auf sich noch ergebende Möglichkeiten die Spieler zu besseren Konditionen noch zu verpflichten oder sonst eben nächsten Sommer zu holen (Silva Vertrag läuft zum Beispiel 2026 aus. Warum nicht mal wie die Bayern mit einem Spieler eine Saison früher klar sein, dass man ihn nächstes Jahr ablösefrei holt?)

Hatte es ja schon mal geschrieben...
Für mich (!) ist dieser Kader auf jeden Fall schon mal nicht so wild zusammen gestellt.
Oft fragte man sich damals: Welchen Fußball wollt ihr denn damit spielen?

In einigen Bereichen haben wir beinahe schon ein Luxusproblem.
RV, IV (wenn alle fit), 6er bzw 8er ZM und die Posi neben Guirassy

WENN(!) die Spieler so performen würden wie sie könnten/müssen/sollten

Und da sind wir dann wieder im ZM unterwegs...denn da passt es dann plötzlich nicht mehr so wirklich
Und dann weiter auf der 10...nope, sry. Formkrise über fast n Jahr ist dann halt irgendwann auch keine Formkrise mehr bei Brandt (jaja..,..die Werte sind doch aber...blabla)

2-3 Updates für den Kader und ja...dann wären wir schnell in nem Hype-Bereich...jedenfalls bei mir :-D

Und da stehen bei mir Chucky (der müsste dann aber Spielminuten zulegen...) Jadon und Silva.

Chucky wäre in diesem Szenario für mich (!) der einzige: hoffe der legt zu - Transfer

Ja es ist noch Zeit, aber...es wird Zeit!

Zusatz:
Falls das nicht klar wurde...so wie der Kader jetzt ist, könnte es maximales Glück sein, dass diverse andere Teams diese Saison ebenfalls Probleme im Kader haben. Sonst wäre das eine sehr sehr knappe Nummer mit Platz 4. Und auch so wird das dann wohl schon möglicherweise knapp

Ich sehe einfach nicht, wo die große Panik herkommt. Unser Kader ist gleichwertiger besetzt als in den letzten Jahren und braucht aus meiner Sicht ausschließlich Verstärkungen in der absoluten Spitze!

Sehe ich ziemlich genauso.

Ich denke, die Probleme, die manche Personen haben, liegen in der fehlenden Fantasie/Fachkenntnis. "Man" erwartet heute 3 klare Offensivspieler, Mittelstürmer, 2 wirbelnde Aussenspieler. Dahinter noch einen Chef im Mittelfeld, der auch Tore macht. Und natürlich einen fiesen Wadenbeißer, der vor der Abwehr alles zerstört und Laserpässe durch 3 Abwehrreihen durchsteckt.

Kovac' System braucht einiges davon nicht. Er spielt mit einer sehr zentrumsfixierten Offensive. Lieber 2 klare Stürmer und nen 10er dahinter. Die Aussenbahn wird auch von fleissigen Spielern besetzt, die dort die Räume besetzen offensiv und defensiv - ohne in beiden Zonen absolute Berserker sein zu müssen. Im Mittelfeld setzt sich das fort, indem man dort auf robuste, laufstarke Spieler setzt, die diesen Raum gesamt bearbeiten. Eher ein Jobsharing, anstatt Spezialisten. Dadurch fällt der klassische 6er in egal welcher Variante raus.

Der Fan wünscht sich natürlich trotzdem ein (ungewisses) Versprechen auf eine glorreiche Zukunft. Die wird meist durch Neuverpflichtungen in der Offensive geprägt. Deswegen auch das Gejammer um den früheren Helden Sancho, der doch verfügbar sein müsste. Blieb aber aus.

Unterm Strich: Der BVB wird gut daran tun, sich nicht treiben zu lassen. Weder vom Markt noch von den Fans. Wenn sie jetzt einen Plan haben, von dem sie überzeugt sind (Eingespieltheit, Robustheit), dann soll man den durchziehen. In der Bundesliga, wo fast jeder Top5-Klub jetzt einen massiven Umbau vor oder hinter sich hat, kann das ein massives Pfund sein.

Entweder:

1: neue, vielversprechende Spieler(manchmal reicht da schon einer mit entspr. Strahlkraft/neuer Kader oä
und/oder
2: neuer vielversprechender Trainer mit entspr. Konzept/Ausrichtung
und/oder
3: vielversprechende Ansätze/Veränderungen/Verbesserungen im spielerischen Bereich (idealerweise schon in Vorereitung/DFB Pokal oder den ersten Spielen erkennbar)
und/oder
4: neues Stadion
und/oder
5: geiles neues Trikot :)

Ich empfehle wirklich den Thread am Tag nach dem Essen-Spiel. Da haben hier einige der renommiertesten User, die seit Jahrzehnten für Fachlichkeit, Sachlichkeit und ihre Zugewandtheit zum bvb stehen, ein skeptische Bild über die Lage des BVB gezeichnet, wie ich es von diesen Leuten seit Jahren nicht so geballt gelesen habe.

Das sagt eigentlich alles.

Ich denke diese Diskrepanz kommt daher, dass das primäre Problem die Abgabeseite ist.

In der Theorie sind wir (meiner Meinung nach bis auf einen weiteren Linksfuß in der Verteidigung) gut besetzt.
Holst du noch mehr Spieler, müssen teure Spieler, die eigentlich ordentlich Einsatzzeit beanspruchen, auf der Bank versauern.

Bekommst du es nicht hin die Spieler abzugeben, die du anstrebst, fokussiert sich die Zugangsseite auf weniger Spieler, die dann auch entsprechend die Qualität heben sollen (und nicht nur die Fähigkeit zur Entwicklung dahin haben). Hierfür ist der Markt kleiner und die Spieler teurer.

Ich versuche es kurz zu halten.

Tor:
Besetzung gut

IV:
Für drei Planstellen zu wenige IV. Dass Süle immer noch hier rum turnt, ärgert mich nach seiner Vorgeschichte massiv.

LAV/RAV:
Svensson, Bensebaini und Ryerson bieten keine passenden Spielerprofile für die Anforderungen dieser Position (insbesondere was die offensiven Momente angeht, da es keine klassischen Winger gibt). Bei Couto steht die generelle Qualitätsfrage über allem.

ZM/DM: Sabitzer hätte man klar machen müssen, dass ein Abgang für beide Seiten das Beste ist. Gleiches gilt für Özcan. Teure Lückenfüller ohne größeren sportlichen Mehrwert. Ja, beide haben laufende Verträge, weiß ich.
Nmecha ist zu unkonstant - bleibt die Hoffnung, dass das Inter-Gerücht nicht nur dem Sommerloch geschuldet ist.
Groß mit guten Scorerwerten, aber auch Mangel an Dynamik.
Jobe kann ich noch nicht beurteilen.

Grundsätzlich fehlt mir hier das dynamische Element, dazu ein 6er als klarer Verbindungsspieler.

OM/HS:
Brandt mit sehr schlechter Vor-Saison. Ein Prototyp der falschen Entwicklungen der letzten Jahre. Blutauffrischung hätte gut getan, evtl. kommt ja noch ein Konkurrent.
Adeyemi spielt weitestgehend dummen Fussball, sofern er nicht seine Schnelligkeit in die Waagschale werfen kann.
Beier gut.

ST:
Guirassy top.

Ergo:
Der Kader ist Stand heute zu dünn, beinhaltet keine Spieler, die 1 vs. 1 auch mal individuell auflösen können bzw. höhere Kreativität mitbringen und hätte zudem genügend Stellschrauben geboten, um frischen Wind oder passendere Profile für bestimmte Positionen zu suchen, die dem "modernen" Fussball näher sind als die aktuellen Besetzungen (insbesondere ZM/DM, LAV/RAV).

Das von Kovac präferierte System beraubt uns zudem eines nominellen Offensivspielers, was insbesondere durch die Spielerprofile LAV/RAV nicht aufgefangen werden kann.

Ich habe schon das schlimmste befürchtet, als ich den Titel las, bin aber sehr positiv überrascht.
Ich gehe größtenteils mit, der Kader ist auf den meisten Positionen mit den vom Trainer präferierten Spielertypen ausreichend besetzt. Wir haben keinen reinen 6er (außer als Notnagel Özcan), brauchen wir aber beim System mit 3/5er-Kette nicht zwingend. Sonst hätten wir zentral einen weiteren rein defensiv denkenden Zerstörer, das ist meiner Meinung nach für den eh schon schleppenden Zug nach vorne nicht förderlich. Auch klassische Flügelspieler (mit unumstrittenen Startelfanspruch) sucht man deswegen vergeblich.
Wo ich mitgehe, ist das Fehlen eines offensiven, kreativen "Chaosverursachers", der das ganze aus der Zentrale heraus immer wieder aufbrechen kann. Gittens war dazu zu sehr Außenbahnspieler mit seinem einen einzigen Trick, nach innen zu ziehen, wir bräuchten eher das Gegenteil, einen zentral-offensiven Spieler, der nach außen ausweicht, Lücken entweder selbst reißt oder findet und dort hineinsticht, Steckpässe spielen kann und vllt sogar mal eine schöne Flanke auf Guirassy/Adeyemi/Beier bringt. Wir haben zwar Spieler, die Teile davon auch können, aber die Kombination aus alldem wäre schon der Wahnsinn.
Ansonsten stellt sich die Frage nach den Back-Ups, aber es ist halt wie immer, wer setzt sich hinter unumstrittenen Stammspielern auf die Bank, in dem Wissen, dass es ohne Verletzungen eng wird mit den Einsätzen. Meist nur ein Altstar, der sich das entsprechend nochmal vergolden lässt, Talente eher nicht, da sie ohne Ausfälle stagnieren würden. Deswegen halte ich es für unwahrscheinlich, dass in der IV noch was getan wird, die Rückkehr von Schlotti und Can ist absehbar, für diese 2 Monate jemanden zu finden ist hart genug, der dann auch wirklich noch besser ist als Mane (der das ordentlich macht). Würden wir hier von Zwangspausen bis zum nächsten Jahr reden, dann würde das vllt ein Spieler versuchen, in der Hoffnung, dass der Trainer dann auch nach der Rückkehr der verletzten Spieler den stabilen Defensivverbund nicht auflöst.
Offensiv genauso, hinter Guirassy wird das kaum ein "reiner" Strafraumstürmer machen, wenn dann jemand, der mit Adeyemi und Beier um die Position eines zweiten Stürmers konkurrieren kann, aber auch neben einem der beiden spielen kann.

Wie man zuletzt eindrucksvoll gesehen hat, funktioniert diese Aufstellung allerdings nicht, da es vorne ein eklatantes kreatives Vakuum gibt; wir haben uns ja gegen Essen nichtmal eine wirkliche Torchance herausspielen können. Aber das wurde ja auch alles schon oft genug durchgekaut.

Viele der Spieler sehen halt auf dem Papier gut aus, zeigen es aber in den Spielen nicht. Es braucht vorne noch 2 Spieler mit Kreativität und 1:1 Fähigkeiten. Dann würde auch ein Brandt wieder besser aussehen. Mit der 5er Kette wird das natürlich schwierig, da müssten die Schienenspieler eigtl viel mehr übernehmen. Aber dazu sind sie entweder nicht in der Lage, weil sie andere Stärken haben (Ryerson, Svensson) oder leisten nicht das was man sich von ihnen erhofft hatte (Couto).

Bellingham ist eine Wundertüte, da muss man erstmal abwarten ob er am Ende eher ein Guirassy oder ein Nmecha ist.

Aber wie gesagt: wurde jetzt schon oft genug durchgekaut, am Ende der Transferperiode kann man ein Fazit ziehen.

Wenn das Saisonziel ein einstelliger Tabellenplatz ist, könnte man mit dem Kader durchaus erfolgreich sein. Je nach Saisonverlauf (Verletzungen etc.)…

Wenn aber ein CL Platz ausgerufen wird, sehe ich die Chancen bei unter 10%.

Ich sehe einfach nicht, wo die große Panik herkommt. Unser Kader ist gleichwertiger besetzt als in den letzten Jahren und braucht aus meiner Sicht ausschließlich Verstärkungen in der absoluten Spitze!

Keiner hat Panik, das ist Realismus: Wir haben überhaupt keine Spitze mehr (mit Ausnahme von Guirassy). Das ist in Summe knapp über Bundesligadurchschnitt und mit Sicherheit der schlechteste Kader seit 10 Jahren. Eine Art Übergangssaison, in der man sich hoffentlich wieder für die CL qualifziert und in der CL überwintert, damit nächsten Sommer eine Menge Gehaltsbudget frei wird mit Süle, Can, Brandt, Özcan...

--
Block 24

Meine Meinung:

Wir brauchen für die offensive unbedingt einen dribbelstarken, kreativen Spieler.
Einer der jederzeit einen Gegenspieler im 1 gegen 1 ausspielen kann. Und dies nicht vor allem durchs Tempo (ala Typ Gittens oder Adeyemi), da viele Gegener gegen uns sehr tief stehen werden, sondern über Technik.
Und ich wünsche mir hier persönlich ganz klar Sancho.
Imo könnte er auch in der Mitte auf der Brandt Position spielen.
(extrem ärgerlich dass wir Cherki letzten Sommer vermasselt haben und im Winter nochmal ...)

Ansonsten würde mir eine Guirassy Verletzung größte Sorgen bereiten.
Mich haben weder Adeymi noch Baier je ganz vorne überzeugt. Ich sehe beide wenn stark als 2. Spitze hinter einer klassichen 9 / Mittelstürmer.
Hier fehlt deshalb imo ein Ersatz.

Den Optimismus kann ich nicht teilen.

Ich gucke auf die Aufstellung und sehe den schlechtesten Kader, der letzten 15 Jahre.

Dazu die Erkenntnis, dass man trotz des Verkaufs von Gittens, der Klub-WM und das Erreichen der Champions-League kaum Geld hat, um den Kader zu verbessern.

Wenn diese Saison schief geht, dann sollten die Hauptverantwortlichen dringend den Platz räumen.

Danke, da gehe ich mit. Und sehe es bei Bense sogar noch weniger negativ. Ich sehe eigentlich drei Hauptbaustellen:

- Verletzungen bzw. Verletzungsanfälligkeit (z.B. Nmecha, Duranville, Innenverteidiger)
- Keine Ausschöpfung des Leistungspotenzials bzw. zu starke Schwankungen (z.B. Brandt, Sabitzer)
- Es fehlt ein "Mover & Shaker" in der Offensive.

Bei den Verletzungen ist es schwer zu kalkulieren. Aber dann müssen halt die Jungen ran wie Mane und Kabar. Bei der Eintracht spielt auch regelmäßig Collins. Der ist auch nicht besser, aber die Erwartungen bei der SGE sind (noch) nicht so extrem wie bei uns.

Beim Ausschöpfen des Leistungspotenzials sehe ich auch den Trainer in der Pflicht. Bei Karim scheint es zu klappen. Der spielt unter Kovac auch mal in der Buli mit CL-Motivation. Mal sehen, ob der Trainer einen Brandt in die Wirtz-Liga motivieren kann. Denn das Jule am Ball alles kann, ist unbestritten. Aber eben auch, dass er im Spiel manchmal fünf Pässe über drei Meter hintereinander nicht an den Mann bringt.

Fehlender "Mover & Shaker" ist imho ein Riesenproblem. Wir spielen in 95% der Fälle gegen defensiv eingestellte Mannschaften. Um den Defensiv-Verbund aufzulösen, braucht es einen Spieler, der für positives Chaos sorgt. Den haben wir aktuell nicht. Duranville könnte es sein, aber er ist ständig verletzt. Alle anderen Kaderspieler brauchen imho Platz für ihr Spiel, können selbst aber die Statik nicht auflösen. Hier täte ein neuer Spieler noch gut. Aber erstens sind die sehr teuer und zweitens scheint Kovac da auch nicht den Schwerpunkt zu legen.

Das führt mich abschließend noch zum Erwartungshaltungsmanagement für diese Saison: es wird sehr viel "harte Kost" geben. Geduldiges Umspielen der gegnerischen Defensivverbände bis es durch eine Einzelleistung oder Geistesblitz hoffentlich zu einem Tor kommt. Wenn schwächere Gegner naiv gegen uns vorgehen, werden wir sie auch mal zerpflücken. Aber jeder Bezirksliga-Trainer weiß, wie er gegen uns spielen muss, um mit etwas Glück und einem Fernschuss / einer Ecke eventuell zu drei Punkten zu kommen. Wenn diese Wette öfter für uns als für den Gegner aufgeht, werden wir eine entspannte CL-Quali-Saison spielen. Wenn nicht, kommt im nächsten Sommer endlich mal ein Umbruch ;-)

Sebastien Kehl, bist du es?

Wir sind drei Tage vor Bundesligastart. Die negative Stimmung erreicht gefühlt ihren Höhepunkt. Der gestrige Newsthread hat über 400 Einträge, obwohl kaum eine Nachricht darin enthalten war. Die meisten beziehen sich auf wieder einmal verpasste Transferziele.

Was würdet ihr konkret ändern? Außer dass viele offensichtlich einfach gerne Zugänge hätten. Aber wo sollen wir hin damit und was muss denn wirklich passieren, damit eine Aufbruchstimmung erzeugt wird. Ich versuche mich mal daran meine Gedanken zum Kader zu schildern und hoffe, dass vielleicht das eine oder andere Messer zwischen den Zähnen wieder eingeklappt wird.

So in etwa steht meiner Meinung nach die Dortmunder Wunschelf im Büro von Kehl. Ohne Berücksichtigung in der Aufstellung Reyna, Mane, Campbell und Kabar. Aus meiner Sicht ist das eine in der Breite sehr starke Mannschaft. Ich kann mich kaum zurück erinnern, vor einer Saison so große Schwierigkeiten gehabt zu haben, mich auf eine Elf festzulegen. Denn Spieler wie Adeyemi, Sabitzer, Groß oder Ryerson könnten genauso gut in dieser gesehen werden. Ich sehe einfach beim besten Willen nicht diese totale Unterbesetzung, die von vielen ausgemacht wird. Klar, wir haben leider mehr Verletzungssorgen als auch ich gerne hätte. Aber das sind alles Spieler, die kurz- bis mittelfristig zurück erwartet werden und deren Plätze man sicherlich nicht einfach neu besetzt.
Wenn ich mir Mannschaft und Bank anschaue, sehe ich für alle Mannschaftsteile hochwertige Alternativen und keine offensichtliche Lücken. Im Gegenteil, aus meiner Sicht würde ein evtl. heute oder in den nächsten Tagen anstehender Transfer von Gio endgültig Platz machen im Kader für einen weiteren ZOM. Von mir aus auch gerne mit Stürmerfähigkeiten. Bei weiterhin 3 IVs halte ich unsere Ausstattung mit vier Spielern mit Stammplatzanspruch (Schlotti, Anton, Can, Süle) plus Bensebaini und Mane für gut. Auf den Außen sieht es mit Svensson, Couto, Ryerson plus Bensebaini und Kabar ähnlich aus. Für die Zentrale haben wir das größte Angebot mit Bellingham, Nmecha, Groß und Sabitzer plus Özcan. Sturm ist gut besetzt mit Guirassy, Beier, Adeyemi plus Duranville und Campbell (denn für andere Positionen werden sie in diesem System nicht in Frage kommen. Außer man besetzt sie in der Schiene als offensive Variante zu Svensson und Couto).
Das ZOM besteht zur Zeit aus Julian Brandt und Gio Reyna plus immer mal Versuche mit Nmecha, Groß, Bellingham.

Ich sehe einfach nicht, wo die große Panik herkommt. Unser Kader ist gleichwertiger besetzt als in den letzten Jahren und braucht aus meiner Sicht ausschließlich Verstärkungen in der absoluten Spitze! Wenn wir das irgendwo realisieren können, dann bitte! Aber wir brauchen keine Verstärkungen in der Breite. Der Kader ist noch groß genug. Und wir sind nicht beim Quartett oder Sammelkartenspiel. Das sind alles Menschen und hochbezahlte Mitarbeiter des Vereins. Es macht keinen Sinn Spieler zu sammeln, man muss die fördern und kitzeln, die da sind. Und Verstärkungen können dann nur mit dem Ersetzen von vorhandenen Spielern einhergehen!

Also mein Wunsch wäre es, sollten wir jetzt Reyna kurzfristig noch abgeben, dass dann eine richtige Verstärkung fürs ZOM geholt wird. Wer das sein soll, dafür bin ich kein Experte, aber ein Spieler "wie" Nkunku wäre schon extrem Klasse. Wenn das dann Carney werden soll, glaube ich an das, was die sportliche Leitung in diesem Spieler sieht. Dass er es kann, hat er in Augenblicken bei uns definitiv andeuten können.
Darüber hinaus finde ich, dass die Spieler Özcan und Bensebaini nicht die Qualität haben für die Ansprüche des BVB, aber sie sind da und zur Zeit auch sehr wichtig! Couto, Duranville, Kabar, Campbell und Mane müssen noch unter Beweis stellen, dass sie diese haben. Svensson würd eich fast schon ausnehmen, der ist schnell eine feste Größe geworden.

Wäre ich Kovac, würde ich mich auch festlegen auf eine Zentrale mit Nmecha und Bellingham. Aus meiner Sicht verspricht das die größte Dynamik, Zweikampfstärke und Übersicht sowie Passqualität. Darüber hinaus die größten Zukunftsperspektiven. Und der Rest ist aus meiner Sicht Form und Selbstverständnis und Mannschaftsdenken! Wenn sich Kovac um diese Faktoren kümmert, was ich ihm zutraue, dann ist mir mit dieser Mannschaft auch in der CL nicht Bange.

Für mich hat der Kader zur Zeit endlich eine vernünftige Größe zum Arbeiten und wenn jetzt noch Spieler gehen (Reyna), ist Platz für qualitative Verbesserungen!

Ich freu mich auf Samstag, wenn das alles schon wieder kalter Kaffee ist.

Heja BVB!

sehr gut geschrieben und deine Worte in Gottes Ohren......
Hoffen wir mal nicht das der Kaffee Samstag um 20.20 Uhr schon eiskalt ist .......

Viel zu positiv fürs Forum.

Grundsätzlich gebe ich dir recht, ich war auch einer derjenigen, die im letzten Jahr der Auffassung vieler Experten folgte, dass wir uns gut verstärkt hätten und durchaus Ansprüche auf den Titel anmelden könnten. Was daraus geworden ist, haben wir alle gesehen. Jetzt ist die Frage, wieviel Anteil Nuri, sein fußballerisches Konzept, seine Sommer-Vorbereitung und seine Art, eine Mannschaft zu führen an dem Desaster hatten.

Auf dem Papier ist das natürlich eine gute Mannschaft, wichtig ist, was Kovac mit dieser Mannschaft auf den Platz bekommt und da hat der Auftritt in Essen nicht gerade Zuversicht vermittelt.

Ich erwarte diese Saison nichts und lasse mich sehr, sehr gerne positiv überraschen.