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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 28.07.2025 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 09:00 (vor 135 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Eisen, DO, Montag, 28.07.2025, 13:18 (vor 135 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.

Xhaka bringt noch Ablöse

Motzki09, Ort, Dienstag, 29.07.2025, 08:54 (vor 134 Tagen) @ Eisen

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.

Xhaka bringt noch Ablöse

captain_gut, Rendsburg, Dienstag, 29.07.2025, 16:11 (vor 134 Tagen) @ Motzki09

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.

Ich finde, Xhaka bei Leverkusen kann man eher mit Füllkrug bei uns vergleichen. Mit dem Unterschied, dass wir eher noch froh waren, für Füllkrug noch eine ordentliche Ablösesumme zu kassieren anstatt einen teuren Guirassy-Backup auf der Bank zu haben, während Leverkusen Xhaka vermutlich gerne behalten hätte.

Xhaka bringt noch Ablöse

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 13:13 (vor 134 Tagen) @ Motzki09

Was ein Vergleich.

Vielleicht solltest du mal unseren Bankdrücker Gittens mit den Bankdrückern von Leverkusen vergleichen.

Xhaka bringt noch Ablöse

Matze_Berlin, Dienstag, 29.07.2025, 11:00 (vor 134 Tagen) @ Motzki09

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Uns sind 15 MEUR für einen 30 jährigen Xhaka zu viel.

Zahlen dann aber 1 Jahr später 7 MEUR für einen 33 jährigen Groß.

Xhaka bringt noch Ablöse

Scherben, Kiel, Dienstag, 29.07.2025, 09:13 (vor 134 Tagen) @ Motzki09

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.

Wir haben Brandt, Can und Süle Jahr für Jahr wie Sauerbier angeboten? Hä?

Xhaka bringt noch Ablöse

Sascha, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 12:47 (vor 134 Tagen) @ Scherben

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.


Wir haben Brandt, Can und Süle Jahr für Jahr wie Sauerbier angeboten? Hä?

Zumindest Spieler dieser Kategorie. Und diesen dreien hätte man wohl auch keine Steine in den Weg gelegt, wenn es Interessenten gäbe, die sich mit den Spielern einigen können.

Das ist halt schon bedenklich, wenn allein diese drei Spieler über 25 Millionen pro Jahr kosten.

Xhaka bringt noch Ablöse

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 13:18 (vor 134 Tagen) @ Sascha

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.


Wir haben Brandt, Can und Süle Jahr für Jahr wie Sauerbier angeboten? Hä?


Zumindest Spieler dieser Kategorie. Und diesen dreien hätte man wohl auch keine Steine in den Weg gelegt, wenn es Interessenten gäbe, die sich mit den Spielern einigen können.

Das ist halt schon bedenklich, wenn allein diese drei Spieler über 25 Millionen pro Jahr kosten.

Ich finde das Urteil über BRandt und Can einfach viel zu negativ.
Ja, Brandt ist nicht DER go to guy, aber alleine anhand seines Gehalts (welches bei uns sicherlich hoch ist), ist er imho nicht DER Unterschiedsspieler den man sich erhofft hat.
Das ist ein ganz anderes Level als zb. ein Kobel,Hummels oder Reus Prime waren.....
Und Can.... Man sollte Ihn einfach in der IV lassen, dann passt das imho schon.
Doof halt, dass man dies extrem spät erkannt hat.

Ferner bleibe ich bei 3 Jahren die Entwicklungstechnisch für fast alle Spieler ne Katatsrophe gewesen sein dürften.

Xhaka bringt noch Ablöse

Scherben, Kiel, Dienstag, 29.07.2025, 13:16 (vor 134 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Scherben, Dienstag, 29.07.2025, 14:57

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.


Wir haben Brandt, Can und Süle Jahr für Jahr wie Sauerbier angeboten? Hä?


Zumindest Spieler dieser Kategorie. Und diesen dreien hätte man wohl auch keine Steine in den Weg gelegt, wenn es Interessenten gäbe, die sich mit den Spielern einigen können.

Das ist halt schon bedenklich, wenn allein diese drei Spieler über 25 Millionen pro Jahr kosten.

Das ist aber ein völlig anderer Zungenschlag. Gerade was Brandt und Can angeht, waren das ja wirkliche Leistungsträger in weiten Teilen von 22/23 und 23/24, und ganz sicher hat der BVB nicht in früheren Sommern bettelnd im Vorgarten gestanden, dass ihm ja jemand bitte diese beiden Spieler abnimmt.

Xhaka bringt noch Ablöse

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 09:12 (vor 134 Tagen) @ Motzki09

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.

Das halte ich für ein Gerücht.....
Abgesehen von Özcan hat man keinen dieser Spieler angeboten. Ebenso hat man nach aussen hin nie kommuniziert dass Spieler X bei Angebot X gehen darf.....

Xhaka bringt noch Ablöse

Gargamel09, Dienstag, 29.07.2025, 11:14 (vor 134 Tagen) @ bambam191279

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.


Das halte ich für ein Gerücht.....
Abgesehen von Özcan hat man keinen dieser Spieler angeboten. Ebenso hat man nach aussen hin nie kommuniziert dass Spieler X bei Angebot X gehen darf.....

Xhaka hat auf der Insel auch noch seinen Ruf, dass er nun nach Sunderland wechselt, ob das am Ende seiner Karriere noch sein muss, Großes erreichen wird er mit denen nicht.

Brandt, Can und Süle kann sich in der BL keiner im Unterhalt leisten und im Rest von Europa wird es nicht anders sein, wobei Brandt nie ins Ausland wollte und bei Süle war das doch nicht anders.
Einzig Can könnte ich mir noch in der PL vorstellen, dort kennt man ihn u.U. noch aus seiner Zeit bei Liverpool. Brandt wollte im Frühjahr noch weg, als er mit dem Umfeld in Dortmund fremdelte, Bremen war doch im Gespräch - das dürfte allerdings nicht lange gedauert haben, allein die Ablöse hätten sie nicht stemmen können.

Xhaka bringt noch Ablöse

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 11:28 (vor 134 Tagen) @ Gargamel09

Schon wild. Dem haben wir doch wegen seinem hohem Gehalt/Preis nicht genommen.
Jetzt war er kurz bei LEV, liefert ab (besonders im 1. Jahr) holt 2 Titel, geht und spült noch als Anfang 30-Jähriger 15-20 Mios in die Kassen.

Da kann man schon sagen: gut für LEV gelaufen. Die lassen sich ihren Erfolg ordentlich vergolden.

Derweil bieten wir Brandt, Can, Süle, Özcan, Reyna Jahr um Jahr wie Sauerbier an, aber finden keine Abnehmer. Im nächsten Sommer sind diese Leute ablösefrei. Bei anderen Vereinen hat der Verlust von Spielern ohne Ablöse ganz schön eingeschlagen. Bei Özcan/Reyna rechne ich allerdings noch mit einem Abgang, aber bei den anderen wird es auf das Auslaufen des Vertrages hinauslaufen.


Das halte ich für ein Gerücht.....
Abgesehen von Özcan hat man keinen dieser Spieler angeboten. Ebenso hat man nach aussen hin nie kommuniziert dass Spieler X bei Angebot X gehen darf.....


Xhaka hat auf der Insel auch noch seinen Ruf, dass er nun nach Sunderland wechselt, ob das am Ende seiner Karriere noch sein muss, Großes erreichen wird er mit denen nicht.

Brandt, Can und Süle kann sich in der BL keiner im Unterhalt leisten und im Rest von Europa wird es nicht anders sein, wobei Brandt nie ins Ausland wollte und bei Süle war das doch nicht anders.
Einzig Can könnte ich mir noch in der PL vorstellen, dort kennt man ihn u.U. noch aus seiner Zeit bei Liverpool. Brandt wollte im Frühjahr noch weg, als er mit dem Umfeld in Dortmund fremdelte, Bremen war doch im Gespräch - das dürfte allerdings nicht lange gedauert haben, allein die Ablöse hätten sie nicht stemmen können.

Ich vermag es nicht zu sagen wer wo nen Ruf hat oder nicht.
Aber es ist hier im Forum auch Usus zu behaupten, unsere Spieler hätten alle Extremst überhöhte Gehälter und würden nie irgendwo unterkommen.
Das Problem an der Sache ist imho, Spieler wie Brandt oder Can sind mit Ihren 7 Mio eben genau dort eingepreist wo der BVB sportlich "steht".
Für die Top Teams nicht gut genug und alles was auf unserer Messlatte steht, sieht eben den Bedarf nicht, solche Spieler "teuer" zu holen, weil Sie Ihnen keinen "Mehrwert" fürs Geld geben.
Dann lieber nen jungen, günstigen Spieler holen und schauen ob es was wird.

Es ist doch so (um bei Xhaka zu bleiben), der hatte jetzt 1 Riesen Jahr bei Lev und ein vermutlich brauchbares.
Hat als 31 jähriger 15 Mios gekostet und nen 5! Jahresvertrag für um die 6 oder 7 Mios unterschrieben!?
Wer hier aus dem Forum hätte das denn damals gefeiert?
Jetzt zu sagen, wir wollten Ihn nicht (nicht von Dir) und man war zu blöd, ist mir zu einfach.
Ob er ohne Alonso überhaupt so performt hätte (Kloppo-Effekt)?
Dass er jetzt die biege machen will und nochmal groß absahnen möchte (wobei er mehr als genug verdient hat in seiner Laufbahn) zeigt doch auch irgendwie wie er tickt.

Ich weiss, ist Standard heutzutage...

Um aber dann nochmal auf die BVB Spieler zurück zu kommen.....
Trotz dessen,dass all die genannten für viele User hier zu blöde sind zum Fussball spielen, haben sie es unter "Trainerpraktikanten (Unwort des Jahres) ja auch ins CL Finale,kurz vor ner Meisterschaft und regelmäßig in die CL und dort mindestens ins Achtelfinale geschafft.

Was ich damit meine, gerade Deutsche Buli Spieler die nicht zur Weltspitze gehören sind International eh kaum anerkannt und für uns Fans ist das Gras woanders eh immer grüner.

Ich behaupte mal, unter Kovac werden wir uns noch (positiv) wundern, was der Schrott Kader so kann.....

Xhaka bringt noch Ablöse

Gargamel09, Dienstag, 29.07.2025, 11:36 (vor 134 Tagen) @ bambam191279

Ob Xhaka ohne Alonso überhaupt bei Kusen gelandet wäre, genauso wie andere Leistungsträger, die vor 2 Jahren gekommen sind. Ohne Alonso ist Leverkusen genau wieder so sexy wie zuvor, da hast Du als Xhaka vermutlich auch keine große Lust mehr, weil du dich mit dem Verein nicht identifizierst. Warum er allerdings so einen langen Vertrag unterschrieben hatte? vielleicht dachte er, Alonso bleibt länger, es konnte auch keiner damit rechnen, dass die so durch die Decke gehen, vor allem der Trainer.

Ob es in Sunderland nun schöner als in Kusen ist, kann ich nicht sagen, liegt zwar am Meer, aber im Nordosten und ziemlich weit weg vom Schuss, dass es ihn dorthin zieht kommt dann doch überraschend, weil doch auch Milan im Gespräch war...vielleicht hat er es dort auch in 2 Jahren satt und beendet seine Karriere bei den Ponys.

Xhaka bringt noch Ablöse

Intertanked, Berlin, Dienstag, 29.07.2025, 21:30 (vor 134 Tagen) @ Gargamel09

Ob Xhaka ohne Alonso überhaupt bei Kusen gelandet wäre, genauso wie andere Leistungsträger, die vor 2 Jahren gekommen sind. Ohne Alonso ist Leverkusen genau wieder so sexy wie zuvor, da hast Du als Xhaka vermutlich auch keine große Lust mehr, weil du dich mit dem Verein nicht identifizierst. Warum er allerdings so einen langen Vertrag unterschrieben hatte?

Das war fast 31 Jahre alt und konnte Leverkusen ein 5 Jahres Vertrag diktieren. Finanzielle Absicherung auf hohem Niveau bis zum Alter 35/36. Was daran sollte ein Spieler nicht wollen? Weg kommt man ja immer.

Xhaka bringt noch Ablöse

schweizer666, Schweiz, Dienstag, 29.07.2025, 12:11 (vor 134 Tagen) @ Gargamel09

Ob Xhaka ohne Alonso überhaupt bei Kusen gelandet wäre, genauso wie andere Leistungsträger, die vor 2 Jahren gekommen sind. Ohne Alonso ist Leverkusen genau wieder so sexy wie zuvor, da hast Du als Xhaka vermutlich auch keine große Lust mehr, weil du dich mit dem Verein nicht identifizierst. Warum er allerdings so einen langen Vertrag unterschrieben hatte? vielleicht dachte er, Alonso bleibt länger, es konnte auch keiner damit rechnen, dass die so durch die Decke gehen, vor allem der Trainer.

Ob es in Sunderland nun schöner als in Kusen ist, kann ich nicht sagen, liegt zwar am Meer, aber im Nordosten und ziemlich weit weg vom Schuss, dass es ihn dorthin zieht kommt dann doch überraschend, weil doch auch Milan im Gespräch war...vielleicht hat er es dort auch in 2 Jahren satt und beendet seine Karriere bei den Ponys.

...eher beendet er seine Karriere beim FC Basel ;)

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 14:14 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.

Für mich zeigt das einfach auch was für ne Charakterbratze Xhaka ist......

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

schweizer666, Schweiz, Montag, 28.07.2025, 16:24 (vor 135 Tagen) @ bambam191279

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.


Für mich zeigt das einfach auch was für ne Charakterbratze Xhaka ist......

Warum? Der geht jetzt in seinen letzten lukrativen Vertrag bevor er sich pensionieren lassen kann, ausserdem verstehe ich dass nicht alle Bock haben auf ETH als Coach - frag mal bei Sancho nach ... :D

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Intertanked, Berlin, Montag, 28.07.2025, 16:51 (vor 135 Tagen) @ schweizer666

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.


Für mich zeigt das einfach auch was für ne Charakterbratze Xhaka ist......


Warum? Der geht jetzt in seinen letzten lukrativen Vertrag bevor er sich pensionieren lassen kann, ausserdem verstehe ich dass nicht alle Bock haben auf ETH als Coach - frag mal bei Sancho nach ... :D

Bis jetzt finden sich auch nicht so viele die Bock auf Sancho haben. Könnte der spitzfindige Forenuser einwerfen.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

schweizer666, Schweiz, Montag, 28.07.2025, 16:57 (vor 135 Tagen) @ Intertanked

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.


Für mich zeigt das einfach auch was für ne Charakterbratze Xhaka ist......


Warum? Der geht jetzt in seinen letzten lukrativen Vertrag bevor er sich pensionieren lassen kann, ausserdem verstehe ich dass nicht alle Bock haben auf ETH als Coach - frag mal bei Sancho nach ... :D


Bis jetzt finden sich auch nicht so viele die Bock auf Sancho haben. Könnte der spitzfindige Forenuser einwerfen.

Sind ja eh alles nur Vermutungen. Vielleicht hat Xhaka auch keinen Bock auf die unterirdisch schlechten Schiris in der Bundesliga und wills in England nochmals richtig krachen lassen und mit ein paar Gedenkgrätschen mehr dann in den Ruhestand. Oder seine Frau möchte nochmals Sunderland sehen.. auf jeden Fall habe ich nirgends irgendwas gefunden, wo Xhaka sich bis zum Tode den Leverkusener verschrieben hätte. Verträge sind auch nur pro-forma. Wenn Verträge auslaufen versuchen ja auch Vereine diese Spieler noch vor dem Anbruch des letzten Jahres zu verticken, weils dann noch Geld gibt. Sehe ich jetzt auf beiden Seiten nichts worüber man sich aufregen müsste - Business as usual. Leverkusen wird gerupft, Alonso weg, natürlich macht man sich da Gedanken wenn ein Englischer Verein mit dem Geld-Cheat kommt und dir plötzlich das doppelte Gehalt bietet?

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Eisen, DO, Montag, 28.07.2025, 17:22 (vor 135 Tagen) @ schweizer666

Ich verrate dir ein Geheimnis: die Schiris in England sind mindestens genauso schlecht…

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

uwelito, Wambel forever, Dienstag, 29.07.2025, 08:59 (vor 134 Tagen) @ Eisen

Ich verrate dir ein Geheimnis: die Schiris in England sind mindestens genauso schlecht…

Sie reden aber mehr mit den Spielern. Vielleicht mag er den pädagogischen Ansatz.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

schweizer666, Schweiz, Montag, 28.07.2025, 18:25 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Ich verrate dir ein Geheimnis: die Schiris in England sind mindestens genauso schlecht…

Gut würd ich jetzt nicht widersprechen, aber da darf man wenigstens noch mit einer gewissen Grundhärte in die Zweikämpfe, oder ist das nicht mehr so?

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

bigfoot49, Leipzig, Montag, 28.07.2025, 16:35 (vor 135 Tagen) @ schweizer666

War nicht vor zwei Jahren noch der Spin, dass der BvB ihn auch hätte haben können, weil Xhaka der Frau zu Liebe (?) Richtung Deutschland zurück wollte?

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

schweizer666, Schweiz, Montag, 28.07.2025, 16:45 (vor 135 Tagen) @ bigfoot49

War nicht vor zwei Jahren noch der Spin, dass der BvB ihn auch hätte haben können, weil Xhaka der Frau zu Liebe (?) Richtung Deutschland zurück wollte?

Irgendwas soll da anscheinend mal gewesen sein dass er uns auch angeboten wurde, wir aber aufgrund seines hohen Alters (und geringem Wiederverkaufswert) ihn nicht verpflichten wollten. Ob das allerdings so stimmt weiss ich nicht.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Nike79, Montag, 28.07.2025, 15:38 (vor 135 Tagen) @ bambam191279

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.


Für mich zeigt das einfach auch was für ne Charakterbratze Xhaka ist......

Dafür hat er aber ordentlich abgeliefert die letzten Jahre.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Sebi, Dülmen, Montag, 28.07.2025, 21:15 (vor 135 Tagen) @ Nike79

Dafür hat er aber ordentlich abgeliefert die letzten Jahre.

Das hat er über die meiste Zeit auf jeden Fall.

Ein unzufriedener Xhaka als Stinkstiefel in Leverkusen hätte mir jedoch besonders gut gefallen. Nach (fast) zwei Jahren als starker Leader unter Alonso ging es jetzt im Eiltempo in die Richtung ekeliger Stinkstiefel…

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Nike79, Montag, 28.07.2025, 21:45 (vor 135 Tagen) @ Sebi

Dafür hat er aber ordentlich abgeliefert die letzten Jahre.


Das hat er über die meiste Zeit auf jeden Fall.

Ein unzufriedener Xhaka als Stinkstiefel in Leverkusen hätte mir jedoch besonders gut gefallen. Nach (fast) zwei Jahren als starker Leader unter Alonso ging es jetzt im Eiltempo in die Richtung ekeliger Stinkstiefel…

Ich denke, den Transfer bereut trotzdem niemand in Lev. Bin gespannt, wie sie mit den ganzen Abgängen umgehen. Xabi war schon ein absoluter Glücksgriff für die Pillen, die Sympathiewerte wird ten Haag nicht erreichen.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 17:55 (vor 135 Tagen) @ Nike79

Immerhin hatte Leverkusen damit einen Führungsspieler verpflichtet, den andere Vereine haben wollen. Wir haben in diesem Segment eher Spieler geholt, die nach diesem Zeitraum wie Sauerbier angepriesen werden müssen, weil wir sie unbedingt von der Payroll bekommen wollen, aber wirklich niemand bereit ist, den Spielern annähernd das zu bieten, was sie bei uns bekommen.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Gargamel09, Montag, 28.07.2025, 18:00 (vor 135 Tagen) @ Sascha

Immerhin hatte Leverkusen damit einen Führungsspieler verpflichtet, den andere Vereine haben wollen. Wir haben in diesem Segment eher Spieler geholt, die nach diesem Zeitraum wie Sauerbier angepriesen werden müssen, weil wir sie unbedingt von der Payroll bekommen wollen, aber wirklich niemand bereit ist, den Spielern annähernd das zu bieten, was sie bei uns bekommen.

Ach, dann verlängern wir eben und probieren es in 2 Jahren nochmal, ob dann Anfragen kommen und wenn nicht, alles nochmal von vorn...

Ist wirklich erstaunlich, dass unsere einige Leistungsträger auf dem TM so wenig Interesse hervorrufen, obwohl der ein oder andere doch besser als Musiala und Wirtz sind.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Shizzo, Dienstag, 29.07.2025, 21:18 (vor 134 Tagen) @ Gargamel09

Das wird nunmal an deren zu hohen Gehältern liegen. Das Verhältnis von Gehalt/Leistung stimmt da einfach nicht. Für Vereine, die solche Gehälter zahlen können, sind sie nicht gut genug. Und zu Vereinen, die weniger zahlen und sportlich vielleicht eine Stufe darunter liegen, da wollen sie nicht hin.

Bremen, Freiburg oder Mönchengladbach würden einen Brandt für 3 Mio Jahresgehalt doch liebend gerne nehmen. Das will ein Brandt aber nicht.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 16:44 (vor 135 Tagen) @ Nike79

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.


Für mich zeigt das einfach auch was für ne Charakterbratze Xhaka ist......


Dafür hat er aber ordentlich abgeliefert die letzten Jahre.

Er hatte ein überragendes Jahr und mach spätestens seitdem der Alonso Abschied fest steht auf mimimi.... Hat ihn doch niemand gezwungen einen solch lang laufenden Vertrag zu unterschreiben.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 28.07.2025, 14:03 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Das nennt man dann wohl kompletten Zerfall der Meisterelf…bin gespannt, ich glaube nicht, dass das dort reibungslos funktioniert.

Bei der SVE haben nach dem erdenklich knapp verpassten Aufstieg Trainer und Co-Trainer den Club gewechselt.

Dazu ist bei mehreren Leihspielern der Leihvertrag ausgelaufen und sie sind zu ihren eigentlichen Clubs zurückgekehrt. Darunter sind 3 Startelfspieler der letzten Saison.

Desweiteren haben 3 langjährige Spieler den Club verlassen, die bereits seit Regionalligazeiten absolute Stützen der Mannschaft waren.

Dazu ist eine oder andere Ergänzungsspieler gegangen und damit regelmäßige Einwechseloptionen.

Nur auf die Startelf der letzten Saison bezogen müssen folgende Positionen neu besetzt werden:

- Beide Außenverteidiger
- Defensives und zentrales Mittelfeld
- Das offensive Mittelfeld
- Der zentrale Sturm

Also 6 Spieler der letztjährigen Startelf, sämtlich Leistungsträger, und der Trainer plus dessen Co-Trainer, die für den Erfolg der letzten Jahre stehen.

Sportvorstand, Sportdirektor und Scouts haben da auch schnell agiert und reagiert (teilweise auch bereits im Vorhinein) und entsprechende neue Spieler eruiert und verpflichtet.

Ob diese neuen Spieler in der Vorbereitung so wie notwendig integriert werden konnten muss sich zeigen. Hinzu kommt eine neue Spielweise, die der neue Trainer implementiert.

Einfach wird das sicher nicht.

Schaun mer mal.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

koom, Dienstag, 29.07.2025, 13:10 (vor 134 Tagen) @ Will Kane

Also 6 Spieler der letztjährigen Startelf, sämtlich Leistungsträger, und der Trainer plus dessen Co-Trainer, die für den Erfolg der letzten Jahre stehen.

Sportvorstand, Sportdirektor und Scouts haben da auch schnell agiert und reagiert (teilweise auch bereits im Vorhinein) und entsprechende neue Spieler eruiert und verpflichtet.

Ob diese neuen Spieler in der Vorbereitung so wie notwendig integriert werden konnten muss sich zeigen. Hinzu kommt eine neue Spielweise, die der neue Trainer implementiert.

Einfach wird das sicher nicht.

Durchaus eine Herkules-Aufgabe, aber auch nicht unmöglich. Das Gute ist ja, dass sich Elversberg in einem Spieler-Regal bedienen kann, wo es sehr viel Auswahl und Möglichkeiten hat. Wohingegen der BVB sich eigentlich aus dem Regal ganz oben oder der versteckten Schnäppchen-Leicht-ramponierte-Ware-Korb bedient. Deutlich weniger Auswahl.

Was ich aus Mainzer Sicht aber noch sagen kann: Verpasster Aufstieg ist teuer. Üblicherweise zahlst du deinen Spielern Siegesprämien. Die werden sie so angehäuft haben, dass sie eigentlich hätte aufsteigen müssen. Tut man das nicht, dann hat man nur eine sehr teure, gute Saison gespielt - aber die Investition geht weitgehend flöten.

Aber: Ein Klub wie Elversberg hat keinen Anspruch auf Aufstieg. Das nimmt man gerne mit, aber Mittelfeld oder Abstiegskampf, Underdog-Dasein, Erneuerung - damit sind die meisten Seiten der Vereinsgeschichte gefüllt und werden auch weiter damit gefüllt. Als Fan wie auch als Verein ist das so schlecht nicht.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

Smeller, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 18:52 (vor 135 Tagen) @ Will Kane

Aber im Gegensatz zu Elversberg spielt Leverkusen immer noch Champions League. Xhaka wechselt jetzt zu einem Aufsteiger in die PL. Das wäre ungefähr so, als würde der Kapitän von Elversberg jetzt zu Dresden wechseln.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 28.07.2025, 20:22 (vor 135 Tagen) @ Smeller

Aber im Gegensatz zu Elversberg spielt Leverkusen immer noch Champions League. Xhaka wechselt jetzt zu einem Aufsteiger in die PL. Das wäre ungefähr so, als würde der Kapitän von Elversberg jetzt zu Dresden wechseln.

Er ist zu Augsburg gewechselt ;-)

Klar, ich verstehe was Du meinst.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

Murksknüller, Dienstag, 29.07.2025, 11:36 (vor 134 Tagen) @ Will Kane

Xhaka verdient da 10 Mio. € im Jahr bis 2028 - statt 7 Mio. bis 2027…

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 13:19 (vor 134 Tagen) @ Murksknüller

Xhaka verdient da 10 Mio. € im Jahr bis 2028 - statt 7 Mio. bis 2027…

Bei Bayer hat er auch bis 28 unterschrieben, aber ja, ist nen kleiner Aufschlag ;-)

Upps - dann war er ja blöd

Murksknüller, Dienstag, 29.07.2025, 14:01 (vor 134 Tagen) @ bambam191279

Hätte den Vertrag bis 2029 oder 2030 schließen sollen. So war es ja viel Ärger für Nix und wieder Nix.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 29.07.2025, 11:40 (vor 134 Tagen) @ Murksknüller

Xhaka verdient da 10 Mio. € im Jahr bis 2028 - statt 7 Mio. bis 2027…

Es gibt Personen, die das einen großartigen Deal nennen würden.

Tschakka kann er jetzt sagen

Murksknüller, Dienstag, 29.07.2025, 12:50 (vor 134 Tagen) @ Will Kane

Letzter Vertrag unter Dach und Fach. Habe ausgesorgt und kann die Füße hochlegen!

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

patrahn, Gelsenkirchen, Montag, 28.07.2025, 14:09 (vor 135 Tagen) @ Will Kane

Sind für mich mehr oder weniger Abstiegskandidat Nummer 1 Stand heute. Der typische Werdegang eines kleinen Klubs der knapp in der Relegation scheitert und dann seinen Kader verliert.

Auf niedrigerer Ebene ist dies bei der SV Elversberg ebenso

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 28.07.2025, 18:02 (vor 135 Tagen) @ patrahn

Sind für mich mehr oder weniger Abstiegskandidat Nummer 1 Stand heute. Der typische Werdegang eines kleinen Klubs der knapp in der Relegation scheitert und dann seinen Kader verliert.

Was den Kader anbelangt, so war dies vielleicht nicht ganz in der Ausprägung, aber prinzipiell schon auch in den letzten Spielzeiten so. Da konnten Nils-Ole Book und sein Team aber jede Saison einen in Teilen ‚runderneuerten‘ und jeweils besseren Kader bereitstellen.

Das Herz des Teams mit Robin Fellhauer und Semih Sahin im defensiven/zentralen Mittelfeld blieb aber wie der Trainer und wuchs mit den Leistungen von Jahr zu Jahr. Diese beiden hatten den Fußball Horst Steffen wohl am tiefsten verinnerlicht und werden kaum adäquat zu ersetzen sein.

Wobei der Fortgang des alten Trainers und die Installierung des neuen Trainers die wohl größte Herausforderung darstellt. Vincent Wagner kommt zwar mit der Empfehlung eines Drittligaaufstiegs, will auch wie Steffen offensiv spielen lassen, hat aber einen doch anderen fußballerischen Ansatz. Ich habe zwei Testspiele gesehen und auch mal beim Training vorbeigeschaut. Da wird jetzt viel mehr gerannt und geflankt, das spielerisch-kombinative Element scheint da doch etwas ins Hintertreffen zu geraten. Insbesondere das one-touch-Spiel nach vorne, mit dem man viele Gegner aushebeln konnte, scheint nicht mehr so gefragt zu sein.

Es wäre schade, wenn eine spielerisch so überzeugende Mannschaft ihre kleine Ausnahmestellung verlieren würde und damit auch den besonderen Reiz ihr zuzuschauen und die Sympathie die man sich erworben hat. 08/15-Rennfußball bietet die 2. Bundesliga zu genüge und ob man sich damit sportlich weiterentwickelt ist zu bezweifeln.

Aber vielleicht überinterpretiere ich da auch einiges. Warten wir einfach ab, was die neue Saison so bringt.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

Schwarzgold, Montag, 28.07.2025, 13:50 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Bei den Summer die gerade so gezahlt werden, frage ich mich echt warum Sunderland und Jobe eigentlich für ca. 30 Millionen überlassen hat.

Ein englischer Spieler in der Alterskategorie und mit dem Potenzial geht doch in der PL eigentlich nicht mehr unter 50 über den Tisch.

Jetzt zahlen sie für einen deutlich Ü30 Spieler fast 2/3 von der Summe, die sie für Jobe bekommen haben.

Xhaka vor Wechsel nach Sunderland

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 14:13 (vor 135 Tagen) @ Schwarzgold

Bei den Summer die gerade so gezahlt werden, frage ich mich echt warum Sunderland und Jobe eigentlich für ca. 30 Millionen überlassen hat.

Ein englischer Spieler in der Alterskategorie und mit dem Potenzial geht doch in der PL eigentlich nicht mehr unter 50 über den Tisch.

Jetzt zahlen sie für einen deutlich Ü30 Spieler fast 2/3 von der Summe, die sie für Jobe bekommen haben.

Weil Sie augenscheinlich ein Verein sind der sich ans Versprechen hält.
Angeblich gab es die Absprache dass Jobe bei einem Wechsel ausserhalb der PL deutlich günstiger gehen darf....

Jobe kostet 38 Mio.

creatinovic, Hannover, Montag, 28.07.2025, 18:06 (vor 135 Tagen) @ bambam191279

statt 2/3 ist das eher die Hälfte.

aber ja. für Xhaka nochmal 20 Mio auf den Tisch zu legen, ist krass.

Jobe kostet 38 Mio.

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 21:00 (vor 135 Tagen) @ creatinovic

statt 2/3 ist das eher die Hälfte.

aber ja. für Xhaka nochmal 20 Mio auf den Tisch zu legen, ist krass.

Ging ja auch darum dass wir Jobe ja eher günstiger bekommen haben sollen. In der pl hätten sie mehr verlangt.

Hätte hätte

Murksknüller, Dienstag, 29.07.2025, 12:52 (vor 134 Tagen) @ bambam191279

Fahrradklingel
Wer das glaubt wird selig! Dann hätten sie ihn in der pl verkauft, wenn jemand soviel auf den Tisch gelegt hätte

Hätte hätte

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 29.07.2025, 13:21 (vor 134 Tagen) @ Murksknüller

Fahrradklingel
Wer das glaubt wird selig! Dann hätten sie ihn in der pl verkauft, wenn jemand soviel auf den Tisch gelegt hätte

Weil das Fussballbusiness ein moderner Menschenhandel, bzw. Sklavenhandel ist und ein Spieler keine freie Entscheidung hat wohin er wechseln möchte?

Er hat keine freie Entscheidung

Murksknüller, Dienstag, 29.07.2025, 13:55 (vor 134 Tagen) @ bambam191279

Er hat einen Vertrag. Und wenn sein Arbeitgeber damit einverstanden ist, verliert dieser Vertrag seine Gültigkeit. Aber auch nur dann!

Die Lücke dort haben wir gerissen

Stallgeruch, Montag, 28.07.2025, 13:39 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Hier zeigt sich der 4D-Schachzug von Don Kehli. Jobe zu uns, LEV muss Xhaka abgeben.

Liverpool will auch noch Isak

Eisen, DO, Montag, 28.07.2025, 11:16 (vor 135 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Verhandelt aktuell mit Newcastle. Im Raum stehen 120 Mio. £.

Mal eben als englischer Meister 400 Mio.€ für Wirtz, Ekitike und Isak ausgeben…

Die Personalie Isak macht mich immer noch fertig, der war hier unter den Fittichen von 3 gestandenen Trainern und keiner konnte mit ihm ansatzweise was anfangen in jungen Jahren, nun ist er einer der besten und teuersten Stürmer der Welt…

Liverpool will auch noch Isak

Grimbold, Montag, 28.07.2025, 22:00 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Man hatte keine Geduld und hinzu kommt das man bereits damals anfing den jungen Nachwuchstalenten kaum mehr Einsatzzeiten zu geben. Nicht ein jeder ist ein Haaland oder Bellingham und die Erwartungshaltungen an solch junge Spieler mit 17, 18 oder 19 Jahren ist schon ein bisschen merkwürdig. Da gab es nach 2, 3 schwachen Testspielen schon die ersten Abgesänge auf Isak. Übrigens dasselbe wie bei Moukoko der weil er mit 19 Jahren nicht die Liga in Grund und Boden bombte weggewünscht wurde.

Liverpool will auch noch Isak

markus93, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 22:37 (vor 135 Tagen) @ Grimbold

Ja macht natürlich Sinn (junge) Spieler einzusetzen die uns kein Stück weiter bringen. Das hilft uns und dem Selbstvertrauen des Spielers wird es wahrscheinlich auch helfen wenn er zwar nix geschissen bekommt auf dem Platz, aber Hauptsache man lässt ihn spielen.

So und jetzt mal ein kleiner Realitätscheck, der Spieler hat uns vor 6 Jahren verlassen, 6! In der Zeit hat er eine enorme Entwicklung durch die er aber auch gerade deshalb machen könnte weil er sich eben bei einem kleineren Club in Ruhe entwickeln konnte. Bei uns hätte man noch so geduldig sein können er wäre nicht der Spieler der er heute ist.

Liverpool will auch noch Isak

Eisen, DO, Montag, 28.07.2025, 22:13 (vor 135 Tagen) @ Grimbold

Bei Moukoko kann ich mir vorstellen, dass er den Durchbruch noch schafft und zumindest ein sehr solider Bundesligastürmer wird.

Liverpool will auch noch Isak

Smeller, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 18:58 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Einer der teuersten Stürmer gehe ich mit. Bei beste fehlt mir da noch einiges bei ihm. 2 Mal mehr als 20 Tore in der Premier League ist überdurchschnittlich gut, dafür aber auch im gleichen Zeitraum nur 8 Tore in allen Pokalwettbewerben zusammen. Nach der Rechnung hätte Aubameyang zwischen 2014 und 2017 auf der Shortlist für den Ballon d'Or stehen müssen.

Liverpool will auch noch Isak

Eisen, DO, Montag, 28.07.2025, 20:41 (vor 135 Tagen) @ Smeller

Für mich war Prime Auba bei uns absolute Weltklasse. Aber da waren Messi und Ronaldo auch in ihrer Prime…

Liverpool will auch noch Isak

MauriciusQ, Hamburg, Montag, 28.07.2025, 17:15 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Verhandelt aktuell mit Newcastle. Im Raum stehen 120 Mio. £.

Mal eben als englischer Meister 400 Mio.€ für Wirtz, Ekitike und Isak ausgeben…

Die Personalie Isak macht mich immer noch fertig, der war hier unter den Fittichen von 3 gestandenen Trainern und keiner konnte mit ihm ansatzweise was anfangen in jungen Jahren, nun ist er einer der besten und teuersten Stürmer der Welt…

Erfindung aber über Willem II und Real Sociead auch nen Umweg.

Liverpool will auch noch Isak

koom, Montag, 28.07.2025, 12:51 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Die Personalie Isak macht mich immer noch fertig, der war hier unter den Fittichen von 3 gestandenen Trainern und keiner konnte mit ihm ansatzweise was anfangen in jungen Jahren, nun ist er einer der besten und teuersten Stürmer der Welt…

Erinnere mich auch noch an daran, dass er mit Ibrahimovic verglichen wurde.

Aber so ists halt mit Talenten: Es braucht den richtigen Moment, Trainer, whatever. Weiss man nicht. Kann sein, dass wir uns in 2 Jahren darüber ärgern, dass Moukoko für 80+ Mio irgendwo hin wechselt, weil er den Durchbruch geschafft hat. Halte ich nicht für unmöglich.

Vermutung: Es liegt bei Talenten auch einfach oft am Spieler, ob der Sprung vom Talent zum Leistungsträger gelingt. Da gibt es keinen "Standardvorgang", sondern irgendwas klickt dann halt. Vielleicht stirbt ein Verwandter. Oder man hat privat irgendnen Unfall. Oder man hat den "Aha"-Moment beim Training. Andere Schuhe. Whatever. Und plötzlich läuft es.

Du kannst mit Training, Umfeld kontrollieren etc. seitens des Klubs dazu beitragen, aber letztlich ist das dann alles nur Glückssache.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

Dietmarson, Montag, 28.07.2025, 14:03 (vor 135 Tagen) @ koom

da ist tatsächlich mein Eindruck, dass wir da zu schnell Spieler abstempeln wenn sie nicht gleich übelst einschlagen/abliefern wie Sancho, Bellingham, Haaland und Ouz . Wenn ich mir die Liste der Nachwuchsspieler der letzten Jahre angucke, die wir verpflichtet haben und wie wenig bis gar nicht die gespielt haben bzw wieder weg waren, wird einem anders. Warum Cole C. jetzt nun auch schon wieder weg soll, check ich auch nicht.

Und das Kovac eher einer ist, der auf Erfahrung setzt, macht es sicher perspektivisch nicht besser.

BTW. Bei Isaak konntest du eigentlich schon im ersten Einsatz bei jeder Ballberührung sehen, was der aufm Kasten hat und was für ein überragendes Gespür für die Situation. Der hat am Ende 5 mal gespielt!!!! Aber gut, geschenkt.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

Earl Chekov, Köln, Montag, 28.07.2025, 16:08 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

Du brauchst als Nachwuchsspieler neben Talent auch das Quentchen Glück zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein. Manchmal braucht es dafür die Verletzung eines gesetzten Stammspielers oder einen positionsfremden Einsatz. Und dann musst auch noch abliefern. Und zwar genau dann, wenn du gebraucht wirst. Egal ob es nun ein Isaak, ein Merino oder Reus waren. Sie waren als Nachwuchsspieler nicht das, was sie in ihrer Vollreife sind/waren.

Wir hatten so viele Talente hier, die nicht in die Liste gehören, obwohl sie ganz bestimmt ähnliche vielversprechende Anlagen hatten: Adnan Januzaj und Emre Mor fallen mir da spontan ein. Sie haben trotz einiger Hochpasen in der späteren Karriere, nicht das geschafft, was Isaak, Merino und Reus geschafft haben. Das hat der BVB nicht exklusiv. Es gibt viele Supertalente, die nie das eingelöst haben, was sie versprachen.

Und am Ende gibt es außerhalb des Fußballs vielleicht das leuchtendste Beispiel, wie man sich in der Nachbetrachtung massiv falsch entscheiden kann: Decca hat 1962 einen Plattenvertrag für die Beatles abgelehnt. McCartney hat meines Wissens nach Verständnis für diese Entscheidung gehabt, da er die Beatles damals als nicht gut genug eingeschätzt hat. Im Nachhinein war das gut, weil es die Zusammenarbeit mit George Martin möglich gemacht hat und somit den späteren künstlerischen Triumph ermöglicht hat.

Warum soll das grundsätzlich beim Fußball anders sein?

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

koom, Montag, 28.07.2025, 14:44 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

da ist tatsächlich mein Eindruck, dass wir da zu schnell Spieler abstempeln wenn sie nicht gleich übelst einschlagen/abliefern wie Sancho, Bellingham, Haaland und Ouz .

BTW. Bei Isaak konntest du eigentlich schon im ersten Einsatz bei jeder Ballberührung sehen, was der aufm Kasten hat und was für ein überragendes Gespür für die Situation. Der hat am Ende 5 mal gespielt!!!! Aber gut, geschenkt.

Ich tue mich da schwer, jemanden zu verdammen. Oder die Schuld zu geben. Menschen sind keine Maschinen und man kann viel richtig machen und trotzdem funzt es nicht. Auf einen Isak kommen bestimmt 10-20 Jugendspieler, die auch mal groß aufblicken liesen und es nicht schafften.

Und das Kovac eher einer ist, der auf Erfahrung setzt, macht es sicher perspektivisch nicht besser.

Einerseits hat der BVB zuletzt auch auf Erfahrung gesetzt, also passt das. Andererseits ist es halt auch einer der Kritikpunkte gegen Kovac: Der will gewinnen, heute und jetzt. Er baut dafür eine schlagkräftige Gruppe, die ganz schwer zu schlagen ist.

DAS er Talente integrieren und heranführen kann, zeigt er bei Chukwuemeka ziemlich gut auf. Aber er will/muss da schon irgendwas sehen. Bspw. auch nen Spieler, der ihm folgen will. Gittens wollte das IMO wohl nicht, deswegen spielte der auch keine Rolle mehr. Chucky hingegen - bei allem Talent und kreativem Chaos - stellte sich da schon in den Dienst der Mannschaft.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 14:34 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

Ich glaube, dass das schlicht und ergreifend teil des Konzepts und von Verein und Spielern so gewollt ist. Die Spieler wollen vor allem eins: Profifußballer werden. Vermutlich sogar gerne beim BVB, aber wenn nicht hier, dann woanders.

Insofern trennt man sich dann schnell voneinander, so lange ein junger Spieler noch den Ruf hat "interessant genug für einen CL-Teilnehmer" zu sein und der Spieler wechselt dann irgendwo hier ins (untere) Mittelfeld in Deutschland, Spanien, Frankreich oder Italien, oder so einem oberen Club einer kleineren Liga wie in den Niederlanden, oder Belgien, wenn es für den BVB nicht reicht.

Der Spieler hat einen Fuß in der Tür Profifußball und für den BVB entwickelt sich das immer mehr zu einem lukrativen Geschäft. Am Ende sind alle zufrieden damit.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

Dimmsonen, tiefste Eifel, Montag, 28.07.2025, 15:17 (vor 135 Tagen) @ Sascha

Es wird auch in solchen Betrachtungen immer davon ausgegangen, dass sich der Spieler bei uns ja auch so entwickelt hätte. Aber manchmal passt es einfach nicht, oder es entstehen irgendwelche Situationen die eine erwartete Entwicklung kaum möglich machen. Das kann ein Trainer sein, die Diskrepanz zwischen Erwartung und Realität, eine unpassende Kadersituation, ein Anschlag, oder einfach persönliche Aspekte. Gibt sicher noch viel mehr Gründe.

Daher sind solche Deals(wie das abkaufen von Klauseln) auch eine Momentaufnahme. Das ist einfach ne Wette. Und diejenigen die sowas machen haben Wissen und Pläne, welche von außen betrachtet gar nicht nachvollzogen und eingepreist werden können.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

tim86, Hamburg, Montag, 28.07.2025, 14:26 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

Es kommt aber auch auf die Erwartungshaltung des Vereins und seines Umfelds an. Wir sind nun einmal ein Klub, der zur Top 2 in Deutschland und zu den Top 16 in Europa gehört/gehören will. Es gilt ja schon als Katastrophe, wenn die Champions-League-Qualifikation nur knapp erreicht wird.

Bei solchen Erwartungen müssen Talente sofort funktionieren, wir können es uns nicht leisten, eine Position ausschließlich mit einem hoffnungsvollen Nachwuchsspieler zu besetzen, der seine Profitauglichkeit noch nicht unter Beweis gestellt hat, in der bloßen Hoffnung, dass er schnell funktioniert. Ein Talent muss sich seine Einsatzzeit gegen gestandene Profis erkämpfen, bei Isak waren das damals Aubameyang und später Alcácer. Umso schwerer, wenn es eine Position ist, die so nur einmal im System existiert.

Für ein junges Talent ist es da natürlich einfacher, sich bei einem weniger ambitionierten Klub durchzusetzen, wo die Konkurrenz nicht ganz so groß ist. Man hätte ihn sicherlich auch mal ausleihen können, aber das müssen die Spieler eben auch selbst wollen.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

bobschulz, MS, Montag, 28.07.2025, 14:17 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

da ist tatsächlich mein Eindruck, dass wir da zu schnell Spieler abstempeln wenn sie nicht gleich übelst einschlagen/abliefern wie Sancho, Bellingham, Haaland und Ouz . Wenn ich mir die Liste der Nachwuchsspieler der letzten Jahre angucke, die wir verpflichtet haben und wie wenig bis gar nicht die gespielt haben bzw wieder weg waren, wird einem anders. Warum Cole C. jetzt nun auch schon wieder weg soll, check ich auch nicht.

Und das Kovac eher einer ist, der auf Erfahrung setzt, macht es sicher perspektivisch nicht besser.

BTW. Bei Isaak konntest du eigentlich schon im ersten Einsatz bei jeder Ballberührung sehen, was der aufm Kasten hat und was für ein überragendes Gespür für die Situation. Der hat am Ende 5 mal gespielt!!!! Aber gut, geschenkt.

Cole Campbell will wohl weg. Warum er für sich keine Chance sieht weiß ich nicht, denke auch dass Kovac eher Nummer sicher" geht, aber evtl könnte er ja auch nächste Saison mal etwas mehr experimentieren, wo es 34 Spiele BL gibt und nicht wie in der RR nur noch - was waren es?- 14 Spiele oder so zur CL-Rettung?! Andererseits sind mir klare Verhältnisse lieber als Sahins Aussage vor der letzten Saison er werde auf die Jugend setzen und man macht es dann nicht.
Stürmer brauchen Selbstvertrauen und das haben sehr wenige von Natur aus- EBH fällt mir da ein!- und eben dieses wurde AI hier nicht vermittelt/ anerzogen.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

*krugix*Borusse*, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 17:03 (vor 135 Tagen) @ bobschulz

Wenn ich mir das aus diversen Beiträgen in sogenannten Sportportalen zusammen lese, verstehe ich es so:

Kovac hat ihm gesagt, dass er zu gut für die 4.Liga ist, aber gleichzeitig verspricht er keine Einsätze in der ersten Liga, solange es nach Plan läuft.

Der BVB glaubt schon an den Spieler, will daher die Rückkauf-Option.

Der VFB will das nicht.

Der Spieler will spielen.

Alles in allem ist das komplett nachvollziehbar, was da passiert.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.07.2025, 14:11 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

Ich glaube eher weniger, dass es bei Isak so war, dass man ihn als Nichtskönner abgestempelt hat. Er hat einfach zu wenig Spielzeit bekommen, weil Aubameyang in super Form war und man den nicht einfach mal rausnehmen konnte/wollte. Dazu war Isak ja nur als Mittelstürmer einsetzbar, da hätte schon Auba auf die Flügel ausweichen müssen damit Isak einen Platz im Kader hat. Die wenigen Male, wo Isak beim BVB gespielt hat, waren seine Leistungen ja gar nicht mal so schlecht.

naja, und bisschen Vertrauen musste natürlich auch haben/schenken

Ulrich, Montag, 28.07.2025, 18:05 (vor 135 Tagen) @ Kayldall

Ich glaube eher weniger, dass es bei Isak so war, dass man ihn als Nichtskönner abgestempelt hat. Er hat einfach zu wenig Spielzeit bekommen, weil Aubameyang in super Form war und man den nicht einfach mal rausnehmen konnte/wollte. Dazu war Isak ja nur als Mittelstürmer einsetzbar, da hätte schon Auba auf die Flügel ausweichen müssen damit Isak einen Platz im Kader hat. Die wenigen Male, wo Isak beim BVB gespielt hat, waren seine Leistungen ja gar nicht mal so schlecht.

Bei seinen Einwechslungen hat Isak bei uns durchaus die richtigen Räume im gegnerischen Strafraum besetzt, aber bei den Abschlüssen hatte er Pech. Ein, zwei Tore als Einwechselspieler, und es wäre eventuell anders gelaufen.

Würde Merino auch darunter zählen

patrahn, Gelsenkirchen, Montag, 28.07.2025, 14:10 (vor 135 Tagen) @ Dietmarson

Der würde uns heute gut zu Gesicht stehen.

Merino wird auch regelmäßig als Beweis schlechter Transferpolitik angeführt

Jos, Ort, Montag, 28.07.2025, 14:25 (vor 135 Tagen) @ patrahn

Aber auch hier, wie bei Isak:
Wie lange will man warten?

Er kam 7/16 mit einem MW von 2 Mio
7/17 Leihe MW 2,5 Mio
7/18 Verkauf nach Newcastle MW 10 Mio

2020 kratzte er an einem MW von 30 Mio, 2022 hatte er seinen bisher höchsten MW von 50 Mio, aktuell 35 Mio.

Wir haben 3,75 Mio Ablöse gezahlt, 3 Mio Leihgebühr und 7 Mio Ablöse erhalten.


Wenn man etwas rückwärts betrachtet ist man häufig schlauer.

Es ist wie bei Isak, die Scouts lagen richtig, die Entwicklung des Spielers war verzögert.
Und auch wie bei Isak hatte ich bei Merino das Gefühl, dass Tuchel nicht sein Freund war.

Würde Merino auch darunter zählen

Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.07.2025, 14:21 (vor 135 Tagen) @ patrahn

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.

Würde Merino auch darunter zählen

John Silver, Montag, 28.07.2025, 15:27 (vor 135 Tagen) @ Kayldall

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.

Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.

Würde Merino auch darunter zählen

jan_2003, Erlangen, Montag, 28.07.2025, 23:14 (vor 135 Tagen) @ John Silver

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.

Ich finde es immer schwierig, wenn gesagt wird, dass der und der keine richtige Chance bekommen hat. Muss man sich so etwas nicht einfach beim Training erarbeiten? Beim Training sind wir halt alle nicht dabei und können die tägliche Arbeit nicht bewerten. Wir sehen immer "nur" die Spiele und bilden uns daraus unsere Urteile. Ich bin mir auch sehr sicher, dass alle unsere Trainer, schon aus Eigennutz, ein Interesse daran haben, die beste Mannschaft aufzustellen

Würde Merino auch darunter zählen

spielbeobachtung, Ort, Montag, 28.07.2025, 15:54 (vor 135 Tagen) @ John Silver

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.

Ginter, 51 A-Länderspiele , 21 x CL (hauptsächlich für Gladbach ab 2020), 380 Bundesligaspiee..
Aktuell Nr.. 4 der Kicker-Rangliste (internationale Klasse), deutlich vor Can, Anton und Süle.
Nebenbei Weltmeister 2014 genau wie Kevin Grosskreutz.

Aber für den BVB war er nicht gut genug

Würde Merino auch darunter zählen

John Silver, Montag, 28.07.2025, 16:57 (vor 135 Tagen) @ spielbeobachtung

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.


Ginter, 51 A-Länderspiele , 21 x CL (hauptsächlich für Gladbach ab 2020), 380 Bundesligaspiee..
Aktuell Nr.. 4 der Kicker-Rangliste (internationale Klasse), deutlich vor Can, Anton und Süle.
Nebenbei Weltmeister 2014 genau wie Kevin Grosskreutz.

Aber für den BVB war er nicht gut genug

Es hat Gründe, dass er in der Nationalelf keine Rolle mehr spielt und Gladbach in der CL nichts gerissen hat. Außerdem: die Kicker-Rangliste ist oftmals eine Lachnummer, wie die Kicker-Noten allgemein.
Süle hätte ich übrigens niemals geholt mit seiner Verletzungshistorie und Physis, aber das spricht ja nicht für Ginter. Can ist bei uns Aushilfsverteidiger und Anton traue ich unter Kovac noch eine Rückkehr zur früherer Form zu.

Würde Merino auch darunter zählen

spielbeobachtung, Ort, Montag, 28.07.2025, 17:41 (vor 135 Tagen) @ John Silver

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.


Ginter, 51 A-Länderspiele , 21 x CL (hauptsächlich für Gladbach ab 2020), 380 Bundesligaspiee..
Aktuell Nr.. 4 der Kicker-Rangliste (internationale Klasse), deutlich vor Can, Anton und Süle.
Nebenbei Weltmeister 2014 genau wie Kevin Grosskreutz.

Aber für den BVB war er nicht gut genug


Es hat Gründe, dass er in der Nationalelf keine Rolle mehr spielt und Gladbach in der CL nichts gerissen hat. Außerdem: die Kicker-Rangliste ist oftmals eine Lachnummer, wie die Kicker-Noten allgemein.
Süle hätte ich übrigens niemals geholt mit seiner Verletzungshistorie und Physis, aber das spricht ja nicht für Ginter. Can ist bei uns Aushilfsverteidiger und Anton traue ich unter Kovac noch eine Rückkehr zur früherer Form zu.

Irgendwie halte ich die Kicker-Redakteure doch für sachkundiger und objektiver als die meisten Foristen hier.
CL Gladbach 20/21 in einer Gruppe mit Inter und Real weitergekommen, mal mit der BVB-Gruppe vergleichen.
Im AF kann man gegen ManCity mal ausscheiden, ist dem BVB dann in der nächsten Runde auch passiert.

Würde Merino auch darunter zählen

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 19:43 (vor 135 Tagen) @ spielbeobachtung

Warum sollten Kickerredakteure sachkundiger sein? Die haben sich ihr Fußballwissen eigentlich genau so angeeignet wie jeder hier. Einfach viele Spiele gucken.

Würde Merino auch darunter zählen

spielbeobachtung, Ort, Montag, 28.07.2025, 20:07 (vor 135 Tagen) @ Sascha

Warum sollten Kickerredakteure sachkundiger sein? Die haben sich ihr Fußballwissen eigentlich genau so angeeignet wie jeder hier. Einfach viele Spiele gucken.

Ich schaue mir auch seit über 40 Jahren Fußballspiele an. Trotzdem würde ich mein Wissen nicht mit dem eines Sportjournalisten vergleichen wollen, der sich täglich hauptberuflich damit beschäftigt und für ein Fachmagazin schreibt.

Würde Merino auch darunter zählen

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 20:20 (vor 135 Tagen) @ spielbeobachtung

Warum sollten Kickerredakteure sachkundiger sein? Die haben sich ihr Fußballwissen eigentlich genau so angeeignet wie jeder hier. Einfach viele Spiele gucken.


Ich schaue mir auch seit über 40 Jahren Fußballspiele an. Trotzdem würde ich mein Wissen nicht mit dem eines Sportjournalisten vergleichen wollen, der sich täglich hauptberuflich damit beschäftigt und für ein Fachmagazin schreibt.

Sportjournalist ist einfach eine Eigenbezeichnung. Das sind ganz normale Journalisten, die im Sportresort angefangen haben. Ich habe das mal auf der Pressetribüne nach dem Spiel im Aufzug erlebt, wie die Noten entstanden sind. Da haben sich dann drei von unterschiedlichen Zeitungen unterhalten: "Und was hast du (Namen weiß ich nicht mehr) gegeben? Ich 'ne Drei." - "Von mir gibt's eine 3,5."

Das war auch nicht viel anders, als wenn da zwei Fans nach dem Spiel miteinander fachsimpeln.

Würde Merino auch darunter zählen

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 28.07.2025, 16:12 (vor 135 Tagen) @ spielbeobachtung

Ich finde Ginter war in Plattbach schon richtig aufgehoben. Der hat hier diverse Chancen bekommen, aber stabil war das nie

Würde Merino auch darunter zählen

spielbeobachtung, Ort, Montag, 28.07.2025, 16:37 (vor 135 Tagen) @ MarcBVB

Ich finde Ginter war in Plattbach schon richtig aufgehoben. Der hat hier diverse Chancen bekommen, aber stabil war das nie

Fakten interessieren nicht ? Bei uns laufen die oben genannten Can, Anton und Süle über den Platz

Würde Merino auch darunter zählen

Earl Chekov, Köln, Montag, 28.07.2025, 16:57 (vor 135 Tagen) @ spielbeobachtung

Fakten interessieren nicht ? Bei uns laufen die oben genannten Can, Anton und Süle über den Platz

Na ja, die Einsatzstatistiken von Can und Süle sind ja ähnlich wie bei Ginter - mit deutlich mehr Einsätzen in der CL.

Ich kann mich noch sehr gut an die Zeit von Ginter bei uns erinnern. Natürlich ein guter, solider Verteidiger damals, aber irgendwie gehemmt. Ihm tat der Wechsel zu Gladbach gut. Dass er jetzt in der Rangliste vorne steht ist doch schön für ihn. Und freut mich auch für ihn. Dennoch war es seinerzeit richtig für beide Seiten getrennte Wege zu gehen

Würde Merino auch darunter zählen

Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.07.2025, 15:37 (vor 135 Tagen) @ John Silver

Ich habe das Beispiel Ginter gebracht, weil im Ausgangspost von Spieler abstempeln die Rede war und ich finde bei Merino und Isak trifft das nicht zu, weil sie wie du ja auch schreibst einfach zu wenig Einsätze hatten. Vielleicht hatten die jeweiligen Trainer sie abgestempelt(was ich auch eher nicht glaube/der BVB hatte damals einfach deutlich bessere Alternativen auf ihren Positionen) aber bei den Fans konnte ja keiner sie abstempeln bei so wenig Einsätzen.

Ich gebe dir ja weitestgehend Recht mit dem was du hier schreibst, aber welche Vereine die nicht kleiner als der BVB waren haben ihnen denn mehr Spielzeit gegeben? Real Sociedad sehe ich als kleinerer Verein als der BVB und danach waren die Spieler doch schon einen deutlichen Schritt weiterentwickelt als beim BVB, eben weil sie dort Stammspieler waren und fast immer spielten.

Würde Merino auch darunter zählen

John Silver, Montag, 28.07.2025, 17:00 (vor 135 Tagen) @ Kayldall

Ich habe das Beispiel Ginter gebracht, weil im Ausgangspost von Spieler abstempeln die Rede war und ich finde bei Merino und Isak trifft das nicht zu, weil sie wie du ja auch schreibst einfach zu wenig Einsätze hatten. Vielleicht hatten die jeweiligen Trainer sie abgestempelt(was ich auch eher nicht glaube/der BVB hatte damals einfach deutlich bessere Alternativen auf ihren Positionen) aber bei den Fans konnte ja keiner sie abstempeln bei so wenig Einsätzen.

Ich gebe dir ja weitestgehend Recht mit dem was du hier schreibst, aber welche Vereine die nicht kleiner als der BVB waren haben ihnen denn mehr Spielzeit gegeben? Real Sociedad sehe ich als kleinerer Verein als der BVB und danach waren die Spieler doch schon einen deutlichen Schritt weiterentwickelt als beim BVB, eben weil sie dort Stammspieler waren und fast immer spielten.

Ich sehe Newcastle grundsätzlich als Klub unserer Kragenweite (auch wenn sie in den letzten Jahren abgetaucht waren, aber das waren wir auch schon), Arsenal (Merino) natürlich auch.

Würde Merino auch darunter zählen

Jos, Ort, Montag, 28.07.2025, 15:54 (vor 135 Tagen) @ Kayldall

Also ich hatte damals schon den Eindruck, das Isak von Tuchel völlig ignoriert wurde und Merino immer dann eingesetzt wurde, wenn nur noch wenig zu gewinnen war.

Würde Merino auch darunter zählen

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 15:36 (vor 135 Tagen) @ John Silver

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.

Bei allem Respekt, aber Real Sociedad ist dann eben eher mit Gladbach zu vergleichen denn mit uns......

Würde Merino auch darunter zählen

John Silver, Montag, 28.07.2025, 17:01 (vor 135 Tagen) @ bambam191279

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.


Bei allem Respekt, aber Real Sociedad ist dann eben eher mit Gladbach zu vergleichen denn mit uns......

Ich meinte Arsenal und Newcastle.

Würde Merino auch darunter zählen

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 17:16 (vor 135 Tagen) @ John Silver

Schwer zu sagen ob Merino als Bankdrücker beim BVB sich so entwickelt hätte, wie jetzt nachdem er bei Real Sociedad gesetzt war und da deutlich mehr Spielzeit hatte als es je beim BVB der Fall gewesen wäre.

Geduld mit Spielern haben kann auch nur bei Vereinen funktionieren, die nicht direkt Erfolg haben müssen. Siehe zum Beispiel Ginter, der hat bei Freiburg funktioniert und beim BVB hat man sich gefragt ob der überhaupt etwas kann und war froh, dass er halbwegs als RV spielen konnte, weil es für IV zu wenig war. Danach bei BMG und jetzt wieder bei Freiburg ist er wieder extrem wichtig, auch weil es kleinere Vereine sind als der BVB, wo er gesetzt war/ist.


Ginter hat bei uns aber sehr viele Chancen bekommen und konnte sich nie als stabiler Innenverteidiger etablieren - da reicht es dann einfach nicht für höhere Ansprüche. Bei Isak und Merino hatte ich nie das Gefühl, dass sie richtige Chancen bekommen haben. Selbst ein Dahoud hat doch (nach meinem Gefühl, habe es nicht nachgesehen) mehr Einsatzzeiten bekommen als die beiden. Das fand ich schon damals ärgerlich, ohne zu ahnen, wie weit die sich dann tatsächlich entwickeln würden. Bei anderen Clubs, die nicht "kleiner" sind als unserer, hat man ihnen das Vertrauen geschenkt.


Bei allem Respekt, aber Real Sociedad ist dann eben eher mit Gladbach zu vergleichen denn mit uns......


Ich meinte Arsenal und Newcastle.

Welche aber dann nochmal später waren.
Da waren die Spieler beide eben nicht mehr 18 oder 20 sondern gestandene Profis.
Die wurden nicht als Talent eingekauft, man wusste was man auf profiniveau erwarten konnte....

Würde Merino auch darunter zählen

John Silver, Montag, 28.07.2025, 18:29 (vor 135 Tagen) @ bambam191279


Ich meinte Arsenal und Newcastle.


Welche aber dann nochmal später waren.
Da waren die Spieler beide eben nicht mehr 18 oder 20 sondern gestandene Profis.
Die wurden nicht als Talent eingekauft, man wusste was man auf profiniveau erwarten konnte....

Bei Isak mag das stimmen, wobei Real SSS ja immerhin auch ein Klub mit internationalen Ambitionen ist. Bei uns spielte Isak gar nicht, da wurde er gleich regelmäßig eingesetzt.
Merino ging sofort von uns zu Newcastle, wurde in der ersten Saison Stammspieler und verließ den Klub aus anderen Gründen nach einer Saison - der Trainer hätte ihn gerne gehalten.

Würde Merino auch darunter zählen

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 21:02 (vor 135 Tagen) @ John Silver


Ich meinte Arsenal und Newcastle.


Welche aber dann nochmal später waren.
Da waren die Spieler beide eben nicht mehr 18 oder 20 sondern gestandene Profis.
Die wurden nicht als Talent eingekauft, man wusste was man auf profiniveau erwarten konnte....


Bei Isak mag das stimmen, wobei Real SSS ja immerhin auch ein Klub mit internationalen Ambitionen ist. Bei uns spielte Isak gar nicht, da wurde er gleich regelmäßig eingesetzt.

Bei uns hatte er einen auba vor sich, plus das sicherlich zu kritisierende tuchel Thema

Merino ging sofort von uns zu Newcastle, wurde in der ersten Saison Stammspieler und verließ den Klub aus anderen Gründen nach einer Saison - der Trainer hätte ihn gerne gehalten.

Und war Newcastle damals CL Kandidat oder eher pl Mittelmaß?

Würde Merino auch darunter zählen

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 14:16 (vor 135 Tagen) @ patrahn

Der würde uns heute gut zu Gesicht stehen.

Ist aber auch "erst" mit 26 oder so explodiert.....
Man sollte einfach auch nicht verkennen dass er vor nem knappen Jahrzehnt bei uns war.
Also, 16 zu uns gekommen und 20 war er auch noch nicht DER Spieler....

Liverpool will auch noch Isak

Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.07.2025, 12:41 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Mal eben als englischer Meister 400 Mio.€ für Wirtz, Ekitike und Isak ausgeben…

Du hast noch Frimpong vergessen, der den zu Real Madrid abgewanderten Trent Alexander Arnold ersetzt.

Liverpool will auch noch Isak

Burgsmüller84, Montag, 28.07.2025, 13:12 (vor 135 Tagen) @ Kayldall

Das wäre sehr überraschend, wenn der sehr auf defensive Kontrolle bedachte Trainer Slot ausgerechnet Frimpong in einer Viererkette hinten rechts einsetzen würde. Frimpong war meiner Erinnerung nach eher geeignet als maximal offensiv agierender RWB; in Leverkusen war er zuletzt immer RA mit einem Defensivmann dahinter, oder?

In Kombination mit Salah wird es noch schwieriger.

Liverpool will auch noch Isak

Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.07.2025, 13:34 (vor 135 Tagen) @ Burgsmüller84

TM führt Frimpong trotzdem als RV, aber natürlich kannst du den auch problemlos als RM oder RA aufstellen. Was Couto bei uns ist, ist auch nicht 100% klar. Da hätte ich auch vielleicht RV gesagt und du hättest das Gleiche geantwortet wie jetzt. Wobei Frimpong konkurriert bei Liverpool mit Salah und Chiesa und Ben Doak falls Slot ihn als RA plant, da gibt es wohl eher keine Spielzeit für ihn. RM gibt es in Liverpools System nicht und RV(oder RWB, demnach wie Slot die Aussenverteidiger Rolle dann interpretiert haben will) konkurriert Frimpong nur mit Conor Bradley und Calvin Ramsey, wo er wohl gesetzt wäre.

Liverpool will auch noch Isak

sepos, Saarlandstraße, Montag, 28.07.2025, 13:42 (vor 135 Tagen) @ Kayldall

Wobei Chiesa auch auf dem Ablug zu sein scheint.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Jos, Ort, Montag, 28.07.2025, 12:00 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Sein MW war 1,75 Millionen als er 1/17 zu uns kam.
8 Millionen, als er uns 7/19 wieder verließ, für übrigens 15 Millionen Ablöse.
Bei seinem Wechsel nach Newcastle 8/22 war sein MW 30 Millionen.

Er ist nach seinem Abschied hier zumindest nicht explodiert.
Positiv sollte man vielleicht noch erwähnen, dass sich unsere Scouts nicht völlig verguckt haben.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

dNL, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 12:03 (vor 135 Tagen) @ Jos

Sein MW war 1,75 Millionen als er 1/17 zu uns kam.
8 Millionen, als er uns 7/19 wieder verließ, für übrigens 15 Millionen Ablöse.
Bei seinem Wechsel nach Newcastle 8/22 war sein MW 30 Millionen.

Er ist nach seinem Abschied hier zumindest nicht explodiert.
Positiv sollte man vielleicht noch erwähnen, dass sich unsere Scouts nicht völlig verguckt haben.

Ich denke der Fehler war gar nicht ihn abzugeben, sondern die RÜckkaufoption für einen schmalen Taler streichen zu lassen.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Kayldall, Luxemburg, Montag, 28.07.2025, 13:58 (vor 135 Tagen) @ dNL

Isak wollte doch gar nicht zurück zum BVB kommen nachdem er hinter Aubameyang auf der Bank versauert ist oder hättest du ihn dazu zwingen wollen per RKO(im doppelten Sinn als Rückkaufoption und Wrestling Move). ;-)

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

donotrobme, Münsterland, Montag, 28.07.2025, 12:58 (vor 135 Tagen) @ dNL

Wir haben für Isak, der eigentlich nur Potential hatte statt zu Leistungen zu zeigen, 15 Millionen bekommen. Wir haben also auf Klauseln verzichtet und dafür eine Menge Geld erhalten.

Wie viel Prozent der Ablöse hättest du aufgegeben, um eine Rückkaufklausel zu vereinbaren? Und wie hoch hätte diese sein sollen? Bedenke: Isak hat damals nicht wirklich gezeigt, dass er mal ein Topstürmer Europas werden könnte.
Hätte San Sebastian ihn aufgenommen, wenn wir eine Rückkaufklause weit unter 70 Millionen vereinbart hätten.
Bedenke: Auch die Basken leben in letzter Zeit davon, Talenten bei denen es nicht auf Anhieb geklappt hat, eine zweite Chance zu geben.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

dNL, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 13:20 (vor 135 Tagen) @ donotrobme

Wir haben für Isak, der eigentlich nur Potential hatte statt zu Leistungen zu zeigen, 15 Millionen bekommen. Wir haben also auf Klauseln verzichtet und dafür eine Menge Geld erhalten.

Wie viel Prozent der Ablöse hättest du aufgegeben, um eine Rückkaufklausel zu vereinbaren? Und wie hoch hätte diese sein sollen? Bedenke: Isak hat damals nicht wirklich gezeigt, dass er mal ein Topstürmer Europas werden könnte.
Hätte San Sebastian ihn aufgenommen, wenn wir eine Rückkaufklause weit unter 70 Millionen vereinbart hätten.
Bedenke: Auch die Basken leben in letzter Zeit davon, Talenten bei denen es nicht auf Anhieb geklappt hat, eine zweite Chance zu geben.

Es gab aber doch eine RKO über 30 Mio. Diese hat man für ~5 Mio verkauft. 1,5 Jahre später ist Isak für 70 Mio auf die Insel gewechselt. Wäre man etwas geduldiger gewesen, hätte man vermutlich statt 20 Mio (15 Ablöse + 5 RKO Streichen) irgendwas um die 50-55 Mio kassieren können (15 Mio initiale Ablöse, dazu noch 35-40 Mio Gewinn bei Aktivierung RKO und Verkauf an Newcastle)

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

donotrobme, Münsterland, Montag, 28.07.2025, 13:32 (vor 135 Tagen) @ dNL

Du vergisst aber, dass Isak erst mal zum BVB hätte wechseln müssen, also hätte der Ablauf so aussehen müssen:

Der BVB zieht die Klausel, der BVB vereinbart mit Isak einen neuen Vertrag, der BVB verkauft Isak weiter.

Warum hätte Isak da mitmachen sollen, wenn er in San Sebastian glücklich war und er dann direkt auf die Insel wechselte.

Der BVB widerum entschied sich nach Haaland für Haller, also einen gestandenen Mittelstürmer mit Cl-Erfahrung. Leider erkrankte er danach.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

bobschulz, MS, Montag, 28.07.2025, 14:08 (vor 135 Tagen) @ donotrobme

Du vergisst aber, dass Isak erst mal zum BVB hätte wechseln müssen, also hätte der Ablauf so aussehen müssen:

Der BVB zieht die Klausel, der BVB vereinbart mit Isak einen neuen Vertrag, der BVB verkauft Isak weiter.

Warum hätte Isak da mitmachen sollen, wenn er in San Sebastian glücklich war und er dann direkt auf die Insel wechselte.

Der BVB widerum entschied sich nach Haaland für Haller, also einen gestandenen Mittelstürmer mit Cl-Erfahrung. Leider erkrankte er danach.

Eine RKO beinhaltet mMn aber einen fertig verhandelten Anschlussvertrag für den Spieler, d.h. eben dass nicht noch mit AI ein Vertrag hätte verhandelt werden müssen. Da die Spieler ja nun eben keine Ware sind wäre eine RKO wohl passender als "Rückholoption" bezeichnet.
Evtl. weiß einer der Juristen hier was darüber, aber mit Rothe wird doch wahrscheinlich auch ein fertiger Vertrag vorliegen, für den Rückholfall, der aber nur durch Zahlung der Summe an Union valide werden würde, also diese "conditione sine qua non" oder so erfüllt wird.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

dNL, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 14:08 (vor 135 Tagen) @ donotrobme

Der BVB zieht die Klausel, der BVB vereinbart mit Isak einen neuen Vertrag, der BVB verkauft Isak weiter.

Hier liegst du falsch. Bei einer RKO gibt es bereits einen fertig ausgehandelten Vertrag, der im Falle der Aktivierung der RKO automatisch in Kraft tritt.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Gargamel09, Montag, 28.07.2025, 13:28 (vor 135 Tagen) @ dNL

Wir haben für Isak, der eigentlich nur Potential hatte statt zu Leistungen zu zeigen, 15 Millionen bekommen. Wir haben also auf Klauseln verzichtet und dafür eine Menge Geld erhalten.

Wie viel Prozent der Ablöse hättest du aufgegeben, um eine Rückkaufklausel zu vereinbaren? Und wie hoch hätte diese sein sollen? Bedenke: Isak hat damals nicht wirklich gezeigt, dass er mal ein Topstürmer Europas werden könnte.
Hätte San Sebastian ihn aufgenommen, wenn wir eine Rückkaufklause weit unter 70 Millionen vereinbart hätten.
Bedenke: Auch die Basken leben in letzter Zeit davon, Talenten bei denen es nicht auf Anhieb geklappt hat, eine zweite Chance zu geben.


Es gab aber doch eine RKO über 30 Mio. Diese hat man für ~5 Mio verkauft. 1,5 Jahre später ist Isak für 70 Mio auf die Insel gewechselt. Wäre man etwas geduldiger gewesen, hätte man vermutlich statt 20 Mio (15 Ablöse + 5 RKO Streichen) irgendwas um die 50-55 Mio kassieren können (15 Mio initiale Ablöse, dazu noch 35-40 Mio Gewinn bei Aktivierung RKO und Verkauf an Newcastle)

der BVB hat auch eine Weiterverkaufsbeteiligung löschen lassen...

https://www.90min.de/posts/isak-transfer-xxl-ablose-profitiert-bvb-beteiligung

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

DomJay, Köln, Montag, 28.07.2025, 12:34 (vor 135 Tagen) @ dNL

Sein MW war 1,75 Millionen als er 1/17 zu uns kam.
8 Millionen, als er uns 7/19 wieder verließ, für übrigens 15 Millionen Ablöse.
Bei seinem Wechsel nach Newcastle 8/22 war sein MW 30 Millionen.

Er ist nach seinem Abschied hier zumindest nicht explodiert.
Positiv sollte man vielleicht noch erwähnen, dass sich unsere Scouts nicht völlig verguckt haben.


Ich denke der Fehler war gar nicht ihn abzugeben, sondern die RÜckkaufoption für einen schmalen Taler streichen zu lassen.

Die war meine ich a) nicht so gering b) haben wir dafür ne gute Summe bekommen c) war Erling unter Vertrag d) der BVB froh über jeden sofortigen anti Corona €

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 12:10 (vor 135 Tagen) @ dNL

Sein MW war 1,75 Millionen als er 1/17 zu uns kam.
8 Millionen, als er uns 7/19 wieder verließ, für übrigens 15 Millionen Ablöse.
Bei seinem Wechsel nach Newcastle 8/22 war sein MW 30 Millionen.

Er ist nach seinem Abschied hier zumindest nicht explodiert.
Positiv sollte man vielleicht noch erwähnen, dass sich unsere Scouts nicht völlig verguckt haben.


Ich denke der Fehler war gar nicht ihn abzugeben, sondern die RÜckkaufoption für einen schmalen Taler streichen zu lassen.

Bei der Gemengelage, dass er von Sportdirektor Zorc am Trainer Tuchel, während die beiden zerstritten waren, vorbei verpflichtet wurde und eine seiner ersten Erfahrungen hier war, dass der Trainer auf der PK erklärt, ihn gar nicht zu kennen, könnte es auch schlicht und ergreifend so gewesen sein, dass Isak auf keinen Fall wieder zurück wollte und es deshalb eine Rückkehr gar keine realistische Option war.

stimmt, da war ja was

Dietmarson, Montag, 28.07.2025, 14:07 (vor 135 Tagen) @ Sascha

mit Tuchel

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

dNL, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 12:30 (vor 135 Tagen) @ Sascha

Sein MW war 1,75 Millionen als er 1/17 zu uns kam.
8 Millionen, als er uns 7/19 wieder verließ, für übrigens 15 Millionen Ablöse.
Bei seinem Wechsel nach Newcastle 8/22 war sein MW 30 Millionen.

Er ist nach seinem Abschied hier zumindest nicht explodiert.
Positiv sollte man vielleicht noch erwähnen, dass sich unsere Scouts nicht völlig verguckt haben.


Ich denke der Fehler war gar nicht ihn abzugeben, sondern die RÜckkaufoption für einen schmalen Taler streichen zu lassen.


Bei der Gemengelage, dass er von Sportdirektor Zorc am Trainer Tuchel, während die beiden zerstritten waren, vorbei verpflichtet wurde und eine seiner ersten Erfahrungen hier war, dass der Trainer auf der PK erklärt, ihn gar nicht zu kennen, könnte es auch schlicht und ergreifend so gewesen sein, dass Isak auf keinen Fall wieder zurück wollte und es deshalb eine Rückkehr gar keine realistische Option war.

Dann hätte es aber niemals eine RKO gegeben. Bei dieser wird nämlich für den Fall dass die RKO gezogen wird bereits ein entsprechender Vertrag mit dem Spieler geschlossen. Grundsätzlich wird Isak einer Rückkehr gegenüber also gar nicht abgeneigt gewesen sein.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 12:35 (vor 135 Tagen) @ dNL

Kann auch sein, dass er später erklärt hat, nicht mehr zurück zu wollen. Dann bringt dir der Vertrag auch nicht mehr so viel.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

dNL, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 13:15 (vor 135 Tagen) @ Sascha

Kann auch sein, dass er später erklärt hat, nicht mehr zurück zu wollen. Dann bringt dir der Vertrag auch nicht mehr so viel.

Natürlich bringt es nicht so viel einen Spieler zurück zu holen, der eigentlich nicht zurück will. Aber statt die RKO abzukaufen, hätte man halt auch abwarten können und diese ziehen, als er zu Newcastle wollte. Dann hätte Newcastle ihn von uns kaufen müssen. Das wären vermutlich dann ~30 Mio+ Profit geworden, statt der einstelligen Millionensumme, die San Sebastian uns zahlen musste um die RKO zu streichen

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Jos, Ort, Montag, 28.07.2025, 12:18 (vor 135 Tagen) @ Sascha

Ich glaube auch, dass der Anfang von Isak hier mehr als unglücklich war und Tuchel den Konflikt mit dem Rest Isak hat spüren lassen.
Wie kann man über einen 17/18-Jährigen in der PK so sprechen?

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Smeller, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 19:01 (vor 135 Tagen) @ Jos

Das zeigt doch nur, wie glücklich wir uns schätzen können, dass Tuchel nur 2 Jahre hier war. Aber es gibt ja immer noch ein paar arme Irre, die ihn zurück haben wollen.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Sascha, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 12:28 (vor 135 Tagen) @ Jos

Ganz bestimmt. Allerdings hätte man dann auch auf Seiten des BVB schnell zu dem Entschluss kommen müssen, dass ein Transfer unter diesen Bedingungen keinen Sinn macht.

Wie lange hätte man bei Isak denn warten sollen?

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 12:23 (vor 135 Tagen) @ Jos

Wie kann man über einen 17/18-Jährigen in der PK so sprechen?

Wenn ein Mensch in einer Führungsposition nichtmal ein Minimum an Empathie für seine "Untergebenen" aufweisen kann, dann kommt soetwas dabei raus.

SGG
Klopfer

Liverpool will auch noch Isak

dNL, Sauerland, Montag, 28.07.2025, 11:27 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Die Personalie Isak macht mich immer noch fertig, der war hier unter den Fittichen von 3 gestandenen Trainern und keiner konnte mit ihm ansatzweise was anfangen in jungen Jahren, nun ist er einer der besten und teuersten Stürmer der Welt…

Die meisten Stürmer kommen eben erst Mitte 20 in ihre Prime. Ich habe mal spaßeshalber den Median aller Spieler mit >= 15 Saisontoren in den Top-10 Ligen aus der Saison 24/25 berechnet. Dieser liegt bei 26.

Liverpool will auch noch Isak

Gargamel09, Montag, 28.07.2025, 11:25 (vor 135 Tagen) @ Eisen

Verhandelt aktuell mit Newcastle. Im Raum stehen 120 Mio. £.

Mal eben als englischer Meister 400 Mio.€ für Wirtz, Ekitike und Isak ausgeben…

Die Personalie Isak macht mich immer noch fertig, der war hier unter den Fittichen von 3 gestandenen Trainern und keiner konnte mit ihm ansatzweise was anfangen in jungen Jahren, nun ist er einer der besten und teuersten Stürmer der Welt…

Ein Stürmerproblem, außer vielleicht in der Saison 22/23, hatten wir doch eigentlich nie.
Wäre Isak geblieben, hätte Haaland woanders unterschrieben.
Dass er allerdings kaum eine Chance bekommen hatte, lässt viele Fragen offen. Er musste sogar in der U23 seine Zeit absitzen, sein Tiefpunkt, danach ging es nur noch steil bergauf. Wir hatten doch sogar eine Rückkaufoption für 30 (?) Mio, wurde die uns nicht von San Sebastian abgekauft , weil Isak, verständlicherweise, auch nicht mehr zurückwollte?!

Liverpool will auch noch Isak

bambam191279, Dortmund, Montag, 28.07.2025, 12:23 (vor 135 Tagen) @ Gargamel09

Verhandelt aktuell mit Newcastle. Im Raum stehen 120 Mio. £.

Mal eben als englischer Meister 400 Mio.€ für Wirtz, Ekitike und Isak ausgeben…

Die Personalie Isak macht mich immer noch fertig, der war hier unter den Fittichen von 3 gestandenen Trainern und keiner konnte mit ihm ansatzweise was anfangen in jungen Jahren, nun ist er einer der besten und teuersten Stürmer der Welt…


Ein Stürmerproblem, außer vielleicht in der Saison 22/23, hatten wir doch eigentlich nie.
Wäre Isak geblieben, hätte Haaland woanders unterschrieben.
Dass er allerdings kaum eine Chance bekommen hatte, lässt viele Fragen offen. Er musste sogar in der U23 seine Zeit absitzen, sein Tiefpunkt, danach ging es nur noch steil bergauf. Wir hatten doch sogar eine Rückkaufoption für 30 (?) Mio, wurde die uns nicht von San Sebastian abgekauft , weil Isak, verständlicherweise, auch nicht mehr zurückwollte?!

Man darf bei der Diskussion aber auch nicht die Personalie aubameyang vergessen, der ähnlich gerne auf Spielzeit verzichtet wie zb jetzt ein guirassy.
Da ist es halt extremst schwierig nem 18 jährigen so viel Spielzeit zu geben.
Vor allem weil isak ja trotz der extremen Spielzeit die er ja woanders bekam noch 2 oder drei Jahre brauchte.

Liverpool will auch noch Isak

VM ⌂, Lüdinghausen, Montag, 28.07.2025, 11:40 (vor 135 Tagen) @ Gargamel09

Und so richtig konstant sind seine Leistungen auch erst in Newcastle geworden. In Spanien hatte er ein starkes zweites Jahr, das dritte Jahr war wieder enttäuschend.

Ist schon ein Vorteil, wenn du einfacj viel mehr ins Risiko gehen bei Transfers. Wenn dann einer wieder Isak sich nicht so entwickelt, wie erhofft, dann kaufst Du halt im Jahr drauf einen neuen Spieler.

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