BVB-Newsthread vom 26.07.2025 - schwatzgelb.de

Was ist das denn für eine unendliche Geschichte bei Emre? Adduktorenbeschwerden klingt erst mal so harmlos. Aber wieso geht das nicht weg? Was für Beschwerden sind das wohl?

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Was ist das denn für eine unendliche Geschichte bei Emre? Adduktorenbeschwerden klingt erst mal so harmlos. Aber wieso geht das nicht weg? Was für Beschwerden sind das wohl?

Eventuell hat er in der letzten Saison trotz der Beschwerden zu lange gespielt, statt sich auszukurieren? Da ging es um die CL-Qualifikation, ggf. hat er zu wenig auf seinen Körper gehört?

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Was ist das denn für eine unendliche Geschichte bei Emre? Adduktorenbeschwerden klingt erst mal so harmlos. Aber wieso geht das nicht weg? Was für Beschwerden sind das wohl?

Man kann die einfach nicht behandeln und muss warten, bis sie von selber abklingen.

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Ich bleibe dabei, das ist eine Riesenidee mit einem Mini-Kader in die Saison zu gehen. Rückkehr von Can nicht absehbar, Schlotti fehlt mindestens bis Oktober, und ein paar Verletzte und gesperrte wird es immer geben…

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Ich fand unseren Kader die letzten Jahre meistens zu groß. Und trotzdem hatten wir dann bei Ausfällen schnell einen erheblichen Qualitätsausfall.

Kovac Ziel - so ließt man - ist ein Kader von 22 Mann, um ordentlich trainieren zu können und damit keine Unzufriedenheit, weil man keine Chance auf Einsatzzeit hat, aufkommt. Damit wäre jede Position doppelt besetzt. Ich halte das für eine gute Große, wenn die Spieler nicht zu verletzungsanfällig sind und man ein paar Spieler dabei hat, die man aufrechteren Positionen ohne großen Leistungsabfall einsetzen kann. Kann man anders sehen.

Aber mir wäre eine solche Kadergrosse mit Spielern, die auch auf ähnlichem Niveau sind und wo man auch mal durchwechseln kann ohne zu großen Leistungsabfall lieber als ein 26-Mann-Kader.

Aber selbst für die Kadergrösse bräuchte es noch Transfer. Ab liebsten von jungen, entwicklungsfähigen Spielern, die aber bereits die Klasse haben. Ich denke auch, die werden noch kommen. Aber es gestaltet sich wohl schwerer und langwieriger als ich gehofft hatte.

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Ich halte einen 22-Mann dagegen für zu klein. Gibt es ein paar Verletzte, dann stellt sich die Mannschaft wieder von selbst auf. Dann gibt es keinen Konkurrenzkampf und der wird mit diesen launischen Spielern wichtig sein. Sonst legt z.B. ein Adeyemi mit Sicherheit wieder die Füße hoch und ein Brandt wird sich wieder seinem Schicksal ergeben.

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Wenn man sich da dieses Jahr wieder verkalkuliert wird der Druck auf Kehl und Rücken immens.

Fehler können mal verziehen werden. Den gleichen Fehler mehrere Jahre in Folge zu machen ist Inkompetenz.

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Wenn man sich da dieses Jahr wieder verkalkuliert wird der Druck auf Kehl und Rücken immens.

Fehler können mal verziehen werden. Den gleichen Fehler mehrere Jahre in Folge zu machen ist Inkompetenz.

Der Meilenstein wird sein: sind wir zur Winterpause wieder abgehängt und hauen Parolen wie "im Januar greifen wir an" raus, oder sind wir noch auf 2-3 Punkte an Platz 4 dran. Besser nehme ich gerne, aber nicht abgehängt (hinsichtlich 4. Platz) ist für mich das Minimalziel.

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Wenn man sich da dieses Jahr wieder verkalkuliert wird der Druck auf Kehl und Rücken immens.

Fehler können mal verziehen werden. Den gleichen Fehler mehrere Jahre in Folge zu machen ist Inkompetenz.

Der Meilenstein wird sein: sind wir zur Winterpause wieder abgehängt und hauen Parolen wie "im Januar greifen wir an" raus, oder sind wir noch auf 2-3 Punkte an Platz 4 dran. Besser nehme ich gerne, aber nicht abgehängt (hinsichtlich 4. Platz) ist für mich das Minimalziel.

Unser Anspruch muss doch sein, wieder die Nummer 2 im deutschen Fußball zu sein. Unsere auf dem Papier stärksten Konkurrenten um diese Position aus Leverkusen und Leipzig müssen beide einen ordentlichen Umbruch bewältigen.

Und daran messe ich auch die Verantwortlichen.

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Leipzig kann aber Geld wie dumm drucken und hat keine Doppelbelastung. Die könnten angreifen.

antworten

Leipzig kann aber Geld wie dumm drucken und hat keine Doppelbelastung. Die könnten angreifen.

Bauern: alles andere als ein Titel wäre trotz Eberl/Kompany eine Überraschung.

Pillen: sollte schon um die CL Plätze gehen.

Fra: auch.

Freiburg: Warum sollten die eigentlich nicht eine bessere Saison spielen? Die Richtung stimmt.

Brause: ja, ohne Doppelbelastung muss man hier mit Platz 1-4 rechnen.

VFB: Die sollten auch ein Wort um Platz 4 mitreden.

Wir: 2-4 ist Ziel.

Dazu noch ein Überraschungsteam a la Union.

Macht 7 Vereine spielen 2.-4. Aus. Es wird trotz unserer Kaderkosten kein selbstläufer.

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Leipzig kann aber Geld wie dumm drucken und hat keine Doppelbelastung. Die könnten angreifen.

Bauern: alles andere als ein Titel wäre trotz Eberl/Kompany eine Überraschung.

Pillen: sollte schon um die CL Plätze gehen.

Fra: auch.

Freiburg: Warum sollten die eigentlich nicht eine bessere Saison spielen? Die Richtung stimmt.

Brause: ja, ohne Doppelbelastung muss man hier mit Platz 1-4 rechnen.

VFB: Die sollten auch ein Wort um Platz 4 mitreden.

Wir: 2-4 ist Ziel.

Dazu noch ein Überraschungsteam a la Union.

Macht 7 Vereine spielen 2.-4. Aus. Es wird trotz unserer Kaderkosten kein selbstläufer.

Die stehen bei uns ja leider auch in keinem Verhältnis zu der Qualität.
Stattdessen hat man eher das Gefühl, dass gerade die opulenten Gehälter bei gleichzeitig geringen Ansprüchen seitens des Vereins, genau zu den Verhältnissen geführt haben, die wir nun vorfinden. Garniert wird das ganze dadurch, dass du die natürlich nicht los wirst, weil kein anderer so blöd ist wie wir und dieses Geld auf den Tisch legt.

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Natürlich wird es kein Selbstläufer. Ich bin froh (als Roger-Schmidt-Fan), haben wir Kovac an Bord - das war ein guter Zug unserer Verantwortlichen!

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Wenn man sich da dieses Jahr wieder verkalkuliert wird der Druck auf Kehl und Rücken immens.

Fehler können mal verziehen werden. Den gleichen Fehler mehrere Jahre in Folge zu machen ist Inkompetenz.

Der Meilenstein wird sein: sind wir zur Winterpause wieder abgehängt und hauen Parolen wie "im Januar greifen wir an" raus, oder sind wir noch auf 2-3 Punkte an Platz 4 dran. Besser nehme ich gerne, aber nicht abgehängt (hinsichtlich 4. Platz) ist für mich das Minimalziel.

Unser Anspruch muss doch sein, wieder die Nummer 2 im deutschen Fußball zu sein. Unsere auf dem Papier stärksten Konkurrenten um diese Position aus Leverkusen und Leipzig müssen beide einen ordentlichen Umbruch bewältigen.

Und daran messe ich auch die Verantwortlichen.

Kein Umbruch (BVB) vs "Umbrüche" (Lev, RB SGE) sollte doch dazu führen, dass der BVB mal wieder auf Platz 2 landet und nicht wieder irrlichtert, wie in den letzten 2 Jahren.
Passiert das dennoch, wird es eng für Kehl.

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Wenn man sich da dieses Jahr wieder verkalkuliert wird der Druck auf Kehl und Rücken immens.

Fehler können mal verziehen werden. Den gleichen Fehler mehrere Jahre in Folge zu machen ist Inkompetenz.

Der Meilenstein wird sein: sind wir zur Winterpause wieder abgehängt und hauen Parolen wie "im Januar greifen wir an" raus, oder sind wir noch auf 2-3 Punkte an Platz 4 dran. Besser nehme ich gerne, aber nicht abgehängt (hinsichtlich 4. Platz) ist für mich das Minimalziel.

Unser Anspruch muss doch sein, wieder die Nummer 2 im deutschen Fußball zu sein. Unsere auf dem Papier stärksten Konkurrenten um diese Position aus Leverkusen und Leipzig müssen beide einen ordentlichen Umbruch bewältigen.

Und daran messe ich auch die Verantwortlichen.

Träumen ist erlaubt ;).

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Laut Albert Einstein ist es sogar die Definition von Wahnsinn, immer wieder das gleiche zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten…

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Laut Albert Einstein ist es sogar die Definition von Wahnsinn, immer wieder das gleiche zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten…

Nein, ist (leider, denn ich mag das Zitat) eines von vielen was ihm fälschlicherweise zugeschrieben wird.

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...laut RN hat der BVB noch einen neuen Sponsor, nämlich Polestar (Elektrowagen). Der bisherige Autovertrag mit Rosier bleibt bestehen, es wird noch ein Sponsor für die Armel-Werbung gesucht (soll rund 7 Mio. Euro einbringen).

Aber das Geld wird bestimmt benötigt, um die Insolvenz zu verhindern.

Gruß

CHS

PS.: Muss ich zum letzten Satz wirklich hier was schreiben?

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...laut RN hat der BVB noch einen neuen Sponsor, nämlich Polestar (Elektrowagen). Der bisherige Autovertrag mit Rosier bleibt bestehen, es wird noch ein Sponsor für die Armel-Werbung gesucht (soll rund 7 Mio. Euro einbringen).

Aber das Geld wird bestimmt benötigt, um die Insolvenz zu verhindern.

Hier bekommen wir vielleicht gerade mal das Geld welches durch Opel verloren gegangen ist. Somit haben wir kein Mehrwert.
Und der Ärmel ist noch frei und muss erst einmal wieder neu verkauft werden. Es ist sehr harte Arbeit Sponsoren für solche Zwecke zu finden. Da machen sie in Dortmund wirklich schon einen guten Job.

Gruß

CHS

PS.: Muss ich zum letzten Satz wirklich hier was schreiben?

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Polestar klingt auf jeden Fall besser als Tesla. Allerdings steckt da neben Schweden auch China dahinter. Reicht das für Schnappatmung bei Bedenkenträgern?

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Polestar klingt auf jeden Fall besser als Tesla. Allerdings steckt da neben Schweden auch China dahinter. Reicht das für Schnappatmung bei Bedenkenträgern?

Eher die Sache mit der „Insolvenz“…ganz soweit ist es zwar noch nicht aber muss man erstmal schaffen bei Rekordeinnahmen dahingehend ein Thema zu haben…jeder Sponsor dürfte da recht sein.

Jeder der die letzte Saison gesehen hat wusste m die Notwendigkeit eines Umbruchs- vorallem viele „große“ Spieler waren nicht sichtbar + fatale Trainerentscheidungen inkl. fehlender Erfahrung und zu kleiner Kader.

Man ist drauf und dran blindlings Geschichte zu wiederholen…die Frage ist nun jedoch, ob das an dieser Stelle jetzt alles so freiwillig verläuft - vielleicht ist man bereits gezwungen (s.o.) es sich schön zu reden. Man wird sehen…

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Polestar klingt auf jeden Fall besser als Tesla. Allerdings steckt da neben Schweden auch China dahinter. Reicht das für Schnappatmung bei Bedenkenträgern?

Eher die Sache mit der „Insolvenz“…ganz soweit ist es zwar noch nicht aber muss man erstmal schaffen bei Rekordeinnahmen dahingehend ein Thema zu haben…jeder Sponsor dürfte da recht sein.

Jeder der die letzte Saison gesehen hat wusste m die Notwendigkeit eines Umbruchs- vorallem viele „große“ Spieler waren nicht sichtbar + fatale Trainerentscheidungen inkl. fehlender Erfahrung und zu kleiner Kader.

Man ist drauf und dran blindlings Geschichte zu wiederholen…die Frage ist nun jedoch, ob das an dieser Stelle jetzt alles so freiwillig verläuft - vielleicht ist man bereits gezwungen (s.o.) es sich schön zu reden. Man wird sehen…

Wir haben einen Trainer. Die letzten 8 Spiele in der Liga waren wir die 2 beste Mannschaft. Wo sind da Zweifel bezogen auf die Spieler?
Die letzten Spiele waren schon gut.

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Eine Schwalbe und der Sommer.

Nichts gegen eine positive Grundeinstellung, allerdings sind die Fehler und die Spieler, die am meisten in der Kritik stehen seit 24 bis 30 Monaten die selben; Daher finde ich es nicht verwunderlich, wenn man einem nie dagewesenen Wunder-Endspurt eine gewisse Skepsis entgegen bringt.

Scheinbar haben 8-10 gute Spiele am Ende der Saison ausgereicht, dass einige vergessen haben, welchen Schranz mancher Leistungsträger auf den Platz gebracht hat. Und nur weil ein Spieler anwesend war während dieser Phase und auch mal ein Tor vorbereitet oder geschossen hat, darf das nicht über gefühlte 70% Nichtleistungen hinwegtäuschen.

Wenn der Mitarbeiter, der zum Projekt fast nichts begetragen hat, während der Präsentation einen guten Punkt vorbringt, ist er noch lange kein Garant dafür, dass das nächste Projekt großartig wird. Ich wette, dass sich jeder einen anderen Partner für das Projekt dann wünscht, als den.

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Du redest dich permanent um Kopf und Kragen. Dein Pech dass der BVB Geschäftsberichte veröffentlicht. Ganz schön peinlich.

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Du redest dich permanent um Kopf und Kragen. Dein Pech dass der BVB Geschäftsberichte veröffentlicht. Ganz schön peinlich.

Die aber nicht jeder Versteht. Es ist ja nicht jeder Steuerberater.

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Wenn man es nicht versteht, dann sollte man vielleicht auch nicht interpretieren und mal den Leuten glauben, die es verstehen!

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In Kurz: Kovac möchte Sabitzer behalten, er selbst will auch beim BVB bleiben.
Herzlichen Glückwunsch!

Herzlichen Glückwunsch in Richtung Sabitzer ist wirklich angeboten, der hat nämlich geheiratet. Übrigens, die längste Rückreise aus dem Urlaub hatte ein Neuling. Jobe musste über 9 Stunden aus Jamaika zurückreisen.

Heute ist Fitness-Test in Dortmund und alle Verkaufskandidaten (Haller, Reyna, Özcan und Campbell) werden dabei sein.

Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

Gruß

CHS

PS.: habe mal den Beitrag verschoben, der passt eher zu den heutigen News. :-)

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Bedeutet das, ohne die Klub WM hätten wir nichts mehr investieren können obwohl Bellingham weniger gekostet hat als Gittens eingebracht hat? Das kann doch nicht sein.

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Bedeutet das, ohne die Klub WM hätten wir nichts mehr investieren können obwohl Bellingham weniger gekostet hat als Gittens eingebracht hat? Das kann doch nicht sein.

Wir mußten für Couto zahlen u.a.

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Bedeutet das, ohne die Klub WM hätten wir nichts mehr investieren können obwohl Bellingham weniger gekostet hat als Gittens eingebracht hat? Das kann doch nicht sein.

Die Klub WM soll wohl nicht als Einmalzahlung gebucht werden sondern auf vier Jahre verteilt.
Quasi zusatzbudget.

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Bedeutet das, ohne die Klub WM hätten wir nichts mehr investieren können obwohl Bellingham weniger gekostet hat als Gittens eingebracht hat? Das kann doch nicht sein.

Die Klub WM soll wohl nicht als Einmalzahlung gebucht werden sondern auf vier Jahre verteilt.
Quasi zusatzbudget.

Ich sehe den 3 Satz nicht, die Entscheidung die Gelder auf 4 Jahre zu verteilen wurde ja auch so kommuniziert und wäre damit eher eine Management Entscheidung.

Zwischen Können und Wollen ist der Unterschied ja relevant

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[image]

billions.

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Aber das Geld ist ja nicht weg, es ist nur woanders! ;)

Oder anders ausgedrückt, die Vereine aus anderen nehmen das Netto ein (lassen wir mal Beraterprovisionen außen vor) und nutzen dies unter anderem dafür ihren laufenden Betrieb zu finanzieren. Sind/waren also auf die Netto-Transfereinnahmen angewiesen. Dazu gehörte früher auch der BvB - mittlerweile nicht mehr. Aber zu denken wir könnten Netto mittlerweile auch jedes Jahr 30M€ Transferminus machen - wie von einigen hier erwartet - ist einfach falsch.

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Aber das Geld ist ja nicht weg, es ist nur woanders! ;)

Oder anders ausgedrückt, die Vereine aus anderen nehmen das Netto ein (lassen wir mal Beraterprovisionen außen vor) und nutzen dies unter anderem dafür ihren laufenden Betrieb zu finanzieren. Sind/waren also auf die Netto-Transfereinnahmen angewiesen. Dazu gehörte früher auch der BvB - mittlerweile nicht mehr. Aber zu denken wir könnten Netto mittlerweile auch jedes Jahr 30M€ Transferminus machen - wie von einigen hier erwartet - ist einfach falsch.

Genau richtig. Finanzexperten sollte man schon die arbeit machen lassen. Dafür ist der Wirtschaftsrat da.

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Danke. Brutale Investition. Sieht man mittlerweile auf dem Platz.

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Hier mal die Transfersalden (also Transfereinnahmen gegen Transferausgaben) der letzten 10 Jahre des BVB:

1516 +22,55
1617 -30,1
1718 +148,36
1819 +23,7
1920 -16,25
2021 -49,65
2122 +64,5
2223 -22,6
2324 +54,8
2425 -31,6

Gesamt: +163,71

Wir haben also in den letzten 10 Jahren einen Transferüberschuss von 163,71 Mio. Euro erzielt.

Wir sind und waren nie ein Einkäuferverein. Es war schon immer so, dass wir Einkäufe nur durch Verkäufe stemmen können. Wenn wir jetzt noch 40 Mio. ausgeben können wären wir das zweite Jahr im Folge deutlich im Minus. Das ist eindeutig die Ausnahme und nicht die Regel. D.h. in den 40 Mio sind bereits die Sondereinnahmen WM vollkommen inkludiert.

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Dieser Transferüberschuß sagt ja auch keiner, dass wir den komplett wieder in neue Transfers investieren wollen. Vielleicht wird ein Teil dieses Geldes zurückgehalten für Notfalleinkäufe wie damals Füllkrug. Vielleicht ist auch ein großer Teil dieses Geldes schon weg, weil man es in andere Bereiche des Vereins investiert hat, wo man es braucht. Bevor noch einer auf die Idee kommt, der BVB hätte mal locker noch irgendwo fast 200Mio.€ rumliegen.

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Exakt.

Wir unterhalten halt eine sehr teure Mannschaft. Umso wichtiger wäre es, das Gehaltsniveau nachhaltig zu drücken. Dafür heißt es dann aber eben auch, die Topverdiener von der Bank auf den Platz zu bekommen und die dritte Reihe möglicherweise auch mit günstigen Jungs aus dem eigenen Nachwuchs zu besetzen.

Der Umkehrschluss eines üppigen, qualitativ breit aufgestellten Kaders, impliziert dann auch die nächsten Jahre stets Verkäufe um am Transfermarkt handlungsfähig zu bleiben.
Günstig, in der Spitze hochwertig und breit aufgestellt lässt sich nicht vereinen.

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Wir haben für Bellingham, Couto und Svensson roundabout 60 Millionen ausgegeben und haben noch 40 Millionen für weitere Transfers.

Weiß jetzt nicht, was so besorgniserregend erregend sein soll, wenn wir 100 Millionen ausgegeben können.

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Komischerweise taucht hier Couto immer auf - die Klausel aktivierte sich jedoch in 10.2024 was 25 Mios inkl. ggf. Boni nach sich zieht (~5Mios). Die Zahlung wird sofort fällig oder optional im nächsten Transferfenster - also Winter 2025.

Gegengerechnet wird zudem nie D. Malen, der in der Winterperiode ebenfalls ca. 25 Mios (+ggf. 3Mios Boni) eingebracht hat. Dazu Svensson mit 7-8 Mios ( inkl. Leihgebühr) gekauft. Das TransferMinus ist somit weit geringer (~ unter 10 Mios) was die Kombi Svensson | Couto | Malen anbetrifft.

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Und du unterschlägst die -60 Millionen letzten Sommer und sämtliche anderen teuren Investitionen.

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Wir haben für Malen, JBG, Coulibaly und Moukoko ~102 Mio bekommen.

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Wir haben für Malen, JBG, Coulibaly und Moukoko ~102 Mio bekommen.

Was bilanziell immer noch nicht heißt, dass wir auch 102 Millionen Euro als Transfergewinn verbuchen.

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Wir haben für Malen, JBG, Coulibaly und Moukoko ~102 Mio bekommen.

Was bilanziell immer noch nicht heißt, dass wir auch 102 Millionen Euro als Transfergewinn verbuchen.

Und auch nicht bedeutet, dass wir das ausgeben wollen und müssen. Keiner weiß, was zB von den Gittens Millionen, neben den 4%, an Chelsea, den Spieler oder Berater gehen.

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Wir haben für Malen, JBG, Coulibaly und Moukoko ~102 Mio bekommen.

...vergiss aber nicht die Transferausgaben aus dem Winter von rund 10 Mio. Euro (Chucky-Leihe, Svensson-Leihe, Ramaj-Kauf).

Gruß

CHS

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Immerhin ca. 1/3 der Malen Ablöse ;)

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Ich würde mal darauf hinweisen, dass man Kehl ein Budget zur Verfügung stellt, mit dem er den Kader justieren soll.

Denkt daran, dass es keinen großen Umbruch geben soll. Da eigentlich nur Gittens weg ist (Coulibaly, Moukoko waren nicht im Kader), heißt das es sind 40 Millionen für 1-2 Spieler.

Das ist nicht so wenig. Und mit Jobe ist der wichtigste Transfer schon da.

Ich frage mich also, warum man so negativ ist. Wer gibt denn sein ganzes Geld sofort aus? Nirgendwo steht, dass der BVB nicht auch mehr könnte.

Als Füllkrug notwendig wurde, hatte man ganz plötzlich auch wieder 17 Millionen. ;)

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Keinen großen Umbruch? Weil nur ein wirklicher Spieler gegangen ist? aha, haben wir Letzte Saison so toll gespielt das wir uns so eine Aussage erlauben dürfen? Was der Verein gerade veranstaltet nennt man auch Glückspiel, man hofft das die Leute die letzte Saison nicht ihre Leistungen abgerufen haben, jetzt besser werden. Aber die letzten 2 Jahre waren alles andere als schöner Fußball vor allem konnten wir unsere Leistungen Spielerisch nie über Wochen halten. Ich hab eher bei uns das Gefühl das die Sportliche Entwicklung nicht so wichtig ist, viel mehr ist uns wichtig das wir aus kleinen Brötchen, riesen Brötchen machen um so mehr und immer mehr an Geld zu bekommen. Kapitalismus Verein geworden. Mir ist es schon klar, das Geld wichtig ist um zu überleben, aber wenn man das nur noch auf die 1 Stellt und alles andere muss sich unterordnen, dann passt das nicht mehr zum Sport.

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aber wenn man das nur noch auf die 1 Stellt und alles andere muss sich unterordnen, dann passt das nicht mehr zum Sport.

Da hast du den aktuellen Fußball doch prima beschrieben. Wenn dich das allerdings stört, gibt es aber - so fürchte ich zumindest - nur einen Ausweg: Tschüss zum Soitzenfußball sagen. Was beim BVB finanziell los ist, ist doch angesichts PSG, Real, Barca den Vereinen auf der Insel oder auch Buyern noch konservativ gesittet. Mit Ausnahme des Rheinmetall-Sponsorings vielleicht.

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Ich würde mal darauf hinweisen, dass man Kehl ein Budget zur Verfügung stellt, mit dem er den Kader justieren soll.

Denkt daran, dass es keinen großen Umbruch geben soll. Da eigentlich nur Gittens weg ist (Coulibaly, Moukoko waren nicht im Kader), heißt das es sind 40 Millionen für 1-2 Spieler.

Das ist nicht so wenig. Und mit Jobe ist der wichtigste Transfer schon da.

Ich frage mich also, warum man so negativ ist. Wer gibt denn sein ganzes Geld sofort aus? Nirgendwo steht, dass der BVB nicht auch mehr könnte.

Als Füllkrug notwendig wurde, hatte man ganz plötzlich auch wieder 17 Millionen. ;)

Richtig!!!

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Ich glaube das verstehen die meisten User hier sogar, aber du siehst doch selbst, dass vor jeder Saison hier etliche Leute riesige Umbrüche fordern und am Liebsten hätten wenn 10-20 Spieler gehen und genau so viele Spieler neu hinzukommen. Kein Wunder, dass da der Schock/die Enttäuschung groß ist, wenn viele Spieler verkauft werden und neben Jobe nur ein dritter Torwart geholt wurde bisher denn Couto und Svensson waren ja bereits vorher beim BVB, auch wenn man sie erst jetzt gekauft hat. Für die Preise, wo der BVB einkauft bleibt also noch maximal 2 neue Spieler, wo einer teurer ist und ein billigerer Spieler oder vielleicht sogar nur noch einen neuen Spieler neben Jobe. Bei einem kleinen Kader den Talenten eine Chance geben wird natürlich schwierig, wenn man gleichzeitig mit Wätjen, Coulibaly, Bueno, Campbell, Reyna, Moukoko die besten Talente bereits verkauft hat oder noch zu verkaufen plant.

Welche Talente bleiben dem BVB denn noch, die nah an der ersten Mannschaft sind? Mané und Kabar ansonsten sehe ich da niemanden mehr. Nächste Saison (also 26/27) soll ja Lerma endlich zu uns stoßen, vielleicht ist das ja ein Lichtblick.

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Ich glaube das verstehen die meisten User hier sogar, aber du siehst doch selbst, dass vor jeder Saison hier etliche Leute riesige Umbrüche fordern und am Liebsten hätten wenn 10-20 Spieler gehen und genau so viele Spieler neu hinzukommen. Kein Wunder, dass da der Schock/die Enttäuschung groß ist, wenn viele Spieler verkauft werden und neben Jobe nur ein dritter Torwart geholt wurde bisher denn Couto und Svensson waren ja bereits vorher beim BVB, auch wenn man sie erst jetzt gekauft hat. Für die Preise, wo der BVB einkauft bleibt also noch maximal 2 neue Spieler, wo einer teurer ist und ein billigerer Spieler oder vielleicht sogar nur noch einen neuen Spieler neben Jobe. Bei einem kleinen Kader den Talenten eine Chance geben wird natürlich schwierig, wenn man gleichzeitig mit Wätjen, Coulibaly, Bueno, Campbell, Reyna, Moukoko die besten Talente bereits verkauft hat oder noch zu verkaufen plant.

Welche Talente bleiben dem BVB denn noch, die nah an der ersten Mannschaft sind? Mané und Kabar ansonsten sehe ich da niemanden mehr. Nächste Saison (also 26/27) soll ja Lerma endlich zu uns stoßen, vielleicht ist das ja ein Lichtblick.

Talente auf dieses Niveau zu bringen wird immer schwieriger. Broich hat da eine Mammut Aufgabe.

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Nein, die meisten hier verstehen gar nichts, die wollen es auch nicht.

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Nein, die meisten hier verstehen gar nichts, die wollen es auch nicht.

So will z.B. ein gewisser Talentförderer trotz klarer Ansage aus unterschiedlichen Richtungen nicht verstehen, dass seine dümmlichen Einzeiler vor allem ein sind: unendlich nervend.

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Ich würde mal darauf hinweisen, dass man Kehl ein Budget zur Verfügung stellt, mit dem er den Kader justieren soll.

Denkt daran, dass es keinen großen Umbruch geben soll. Da eigentlich nur Gittens weg ist (Coulibaly, Moukoko waren nicht im Kader), heißt das es sind 40 Millionen für 1-2 Spieler.

Das ist nicht so wenig. Und mit Jobe ist der wichtigste Transfer schon da.

Genau das. Wir haben effektiv einen Spieler verloren und einen hinzugewonnen. Auf der Abgangsseite wird sich voraussichtlich nur noch etwas bei Spielern ohne Petspektive tun, wohingegen wir noch ein üppiges Transferbudget für ein, zwei weitere Neuzugänge haben.

Ich frage mich also, warum man so negativ ist. Wer gibt denn sein ganzes Geld sofort aus? Nirgendwo steht, dass der BVB nicht auch mehr könnte.

Ich verstehe auch nicht wie man auf die Idee kommen könnte, wir seien am Ende des Transferfensters schlechter aufgestellt.

Im Gegenteil, schaue ich mir die Konkurrenz an, habe ich kaum das Gefühl, dass dort bereits kräftig aufgerüstet wurde - mit Ausnahme von Leipzig, die mit mächtig viel Talent in Vorleistung gegangen sind, aber denen wenigstens noch ein, eher zwei große Abgänge bevorstehen. Stuttgart verzeichnet ebenfalls noch keine großen Abgänge, aber ansonsten?

Bayern: Sane, Müller, Dier <> Tah, Bischof
Leverkusen: Wirtz, Tah, Frimpong <> Tillmann, Maza, Quansah, Flekken
Frankfurt: Etikite <> Burkhardt
Mainz: Burkhardt <> Hollerbach

Weiß nicht ob andere Fanlager genauso jammern…

Als Füllkrug notwendig wurde, hatte man ganz plötzlich auch wieder 17 Millionen. ;)

Diese Reserven sind auch wichtig. Erst recht wenn man mit etlichen auslaufenden Verträgen in die nächste Saison startet.

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Unsere Kaderstruktur (aktuell) ist aus der Hölle.

Was WIR benötigen, wäre (meiner Meinung nach) vor allem eins: Weniger Leihen und mehr Identifikation und vor allem Aufbruchstimmung. Wie erzeugt man Aufbruchstimmung? Keine richtige Ahnung aber ich würde denken, durch Veränderung. Warum denke ich das sich was verändern müsste. Keine Ahnung, ist so ein Gefühl aufgrund der letzten Jahre (wie wir uns vor allem aufm Platz aber auch abseits präsentieren). Eine der größtmöglichen Veränderungen die du in nem Club machen kannst, ist dich fußballerisch neu aufzustellen mit einem neuen Trainer. Wir hätten mit Roger Schmidt unser Glück probieren können. Ich bin mir sicher, der hätte sogar einem Özcan wieder Beine gemacht und zudem auch neuen Input was die Kaderausrichtung betrifft. Stattdessen gehen wir mit Kovac (Danke für die positiven Ergebnisse letzte Saison) in die nächste, der plötzlich alle halten will und gut findet. Stattdessen muss man wieder einmal hoffen, dass Süle endlich liefert. Und Brandt. Und Karim. Und Bensebaini. Und Can. Und Sabitzer. Alles schon wieder. Und hoffen, dass bei Duranville endlich der Knoten platzt. Und hoffen, dass es irgendwie vielleicht doch alles super wird so, obwohl das Bauchgefühl ganz klar dagegen spricht. Aber zum Glück sind unsere Spieler auch alle so flexibel. Da kann ja jeder eigentlich alles spielen. Da reicht dann auch ein kleiner Kader ;)

Dann holen wir Jobe und ich frage mich, hat es DEN wirklich gebraucht für das viele Geld? Oder ist das eher so ein Kehl Ego Ding und zudem ein sentimental verklärtes wegen seines Bruders?

Dass das alles eher ein Gefühl der Lähmung erzeugt, ist eigentlich klar. Aber vielleicht geht es auch nur mir so. Aber mein Eindruck sagt mir, dass ich nicht der Einzige bin. Was ich nicht mag, ist, persönlich angegangen zu werden, nur weil mir unsere Kader-Transfer-Ausrichtung nicht gefällt. Ich gehe auch niemanden persönlich an, nur weil er die Planung feiert.

Spoiler: Kovac übersteht die Saison nicht.

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Guck mal - Identifikation ist nur noch sehr selten. Es geht ums Geld. Wenn wer mehr bietet vergisst der Spieler die Bettwäsche seiner Kindheit schnell.

Junge Spieler sind zudem anfällig zu denken: Mein FIFA score könnte höher sein wenn ich bei Real wäre.

Was also tun? Spieler Ende 20 verpflichten? Die haben die Erfahrung, und wissen unser Angebot zu würdigen. Wollen dann bleiben. Oft länger als gewünscht. Die Leistung nimmt ab, die Verletzungen häufen sich. Wir haben diese Alternative erlebt, es klappt nicht.

Ich erwarte keine Identifikation mehr, aber eine Leistung der Mannschaft did den Kosten entspricht.

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

40 Mio.€ stehen jetzt noch zur Verfügung, versteh ich das richtig oder ist das das anfängliche Transferbudget ohne Verkäufe/Einkäufe und ohne Klub - WM Einnahmen?

Wenn der BVB jetzt nur noch 40Mio.€ für Transfers ausgeben kann würde das ja automatisch bedeuten, dass nicht 100% der Transfereinnahmen und Klub - WM Einnahmen in Transfers reinvestiert werden zumindest nicht jetzt im Sommer. Weiter unten hat doch ein User es bereits grob vorgerechnet. Wir haben 20 Mio.€ Transfergewinn bisher und wenn man die Reisekosten abzieht noch um die 40 Mio.€ Klub - WM Einnahmen und dazu hat man ja ein anfängliches Budget für Transfers, wo ich mal davon ausgehe, dass dieses nicht bei 0 oder im Minus war. Couto, Svensson und Jobe Bellingham und Drewes können da ja kein Argument sein, da man bereits mehr eingenommen hat als die gekostet haben an Ablösesummen. Gehälter hat man ja auch im Gegenzug viele abgebaut mit den Verkäufen. Jetzt kann noch jemand mir mit Beraterkosten kommen aber selbst grob gerechnet kommt man doch auf deutlich mehr was übrig bleibt, es sei denn der BVB hält bewußt Geld zurück um Rücklagen zu bilden und gibt wie ich bereits schrieb nicht 100% des Geldes, um in den Kader zu reinvestieren.

antworten

Zu Jobe Bellingham:
Es hieß ja, dass wir am Ende knapp 10 Millionen Euro weniger bezahlt haben, wie die Ausstiegsklausel war. Dies kam ja scheinbar durch ein Argreement zwischen Spieler, Berater und Sunderland zustande - im Falle eines Transfers im Ausland.

Ein befreundeter ehemaliger Fußballprofi sagte mir vor zwei Wochen, "gehe davon aus, dass der BVB diese ersparten zehn Millionen MINDESTENS als Beraterhonorar auf den Tisch gelegt hat. Dazu kommt sicherlich noch eine Zahlung an den Spieler. Entweder als Einmalzahlung, oder als "Loyalitätsbonus", der zu Zeitpunkt X fällig wird."

Ich denke das haut hin.

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Zu Jobe Bellingham:
Es hieß ja, dass wir am Ende knapp 10 Millionen Euro weniger bezahlt haben, wie die Ausstiegsklausel war. Dies kam ja scheinbar durch ein Argreement zwischen Spieler, Berater und Sunderland zustande - im Falle eines Transfers im Ausland.

Ein befreundeter ehemaliger Fußballprofi sagte mir vor zwei Wochen, "gehe davon aus, dass der BVB diese ersparten zehn Millionen MINDESTENS als Beraterhonorar auf den Tisch gelegt hat. Dazu kommt sicherlich noch eine Zahlung an den Spieler. Entweder als Einmalzahlung, oder als "Loyalitätsbonus", der zu Zeitpunkt X fällig wird."

Ich denke das haut hin.

Naja, wer kennt schon die Umstände. zB bei Burkhardt hieß es, alles über x wird zwischen Mainz, Berater und Spieler geteilt. Wenn es bei Jobe ähnlich war, wäre ich nicht überrascht. Und dann könnte der BVB natürlich etwas aushandeln, was allen hilft.

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40 Mio.€ stehen jetzt noch zur Verfügung, versteh ich das richtig oder ist das das anfängliche Transferbudget ohne Verkäufe/Einkäufe und ohne Klub - WM Einnahmen?

Ich habe die Zahlen nur von den RN übernommen und gehe davon aus, dass die 40 Mio. Euro für die jetzt noch notwendigen Transfers da sind.

Gruß

CHS

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Danke CHS!

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

40 Mio.€ stehen jetzt noch zur Verfügung, versteh ich das richtig oder ist das das anfängliche Transferbudget ohne Verkäufe/Einkäufe und ohne Klub - WM Einnahmen?

Wenn der BVB jetzt nur noch 40Mio.€ für Transfers ausgeben kann würde das ja automatisch bedeuten, dass nicht 100% der Transfereinnahmen und Klub - WM Einnahmen in Transfers reinvestiert werden zumindest nicht jetzt im Sommer. Weiter unten hat doch ein User es bereits grob vorgerechnet. Wir haben 20 Mio.€ Transfergewinn bisher und wenn man die Reisekosten abzieht noch um die 40 Mio.€ Klub - WM Einnahmen und dazu hat man ja ein anfängliches Budget für Transfers, wo ich mal davon ausgehe, dass dieses nicht bei 0 oder im Minus war. Couto, Svensson und Jobe Bellingham und Drewes können da ja kein Argument sein, da man bereits mehr eingenommen hat als die gekostet haben an Ablösesummen. Gehälter hat man ja auch im Gegenzug viele abgebaut mit den Verkäufen. Jetzt kann noch jemand mir mit Beraterkosten kommen aber selbst grob gerechnet kommt man doch auf deutlich mehr was übrig bleibt, es sei denn der BVB hält bewußt Geld zurück um Rücklagen zu bilden und gibt wie ich bereits schrieb nicht 100% des Geldes, um in den Kader zu reinvestieren.

Klar sind das Argumente. Ausgaben 25/26
Couto 20 Mio.
Bellingham 35 Mio.
Svensson 7 Mio.
62 Millionen. Die muss man erst einmal wieder einnehmen.
Dann kommen noch die Gehälter der Spieler hinzu.
Man kann nicht jedes Jahr wie bei Transfermarkt mal eben hin und her schieben. Das reale Leben sieht anders aus. Liverpool hat letzte Saison auch kein Geld ausgegeben. Dafür konnten sie sich jetzt den Wirtz und Frimpong holen.

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Klar sind das Argumente. Ausgaben 25/26
Couto 20 Mio.
Bellingham 35 Mio.
Svensson 7 Mio.
62 Millionen. Die muss man erst einmal wieder einnehmen.

Was genau verstehst du nicht daran, dass wir bereits mehr eingenommen haben um etwa 20Mio.€ mehr und es stehen ja noch Transfers an wie z.B. Reyna, Campbell und eventuell Özcan und dann sind wir sehr weit im Plus(+) und auch die Gehälter sind dann nicht substenziell angestiegen wegen der Abgänge wie auch Gittens, deren Gehälter man ja auch los wird. Vielleicht geht auch noch Haller. Wenn man also ein anfängliches Transferbudget klein gerechnet von 30 Mio.€ rechnet und dazu unser Transferplus von aktuell 20 Mio.€ und 40Mio.€ Klub - WM Geld dann komm ich auf 90Mio.€. Wenn du mir sagst davon benutzt der BVB nur 2/3 dann hätte man immer noch 60Mio.€, es sei denn man bildet bewußt noch mehr Rücklagen als das 1/3 welches man zurückhält.

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Seit wann haben wir ein anfängliches Transferbudget von 30 Mio Euro? Wir sind über die Jahre mit einem positiven Transfersaldo ausgekommen.

Letztes Jahr war eine Ausnahme weil wir mehrere ablösefreie Abgänge zu kompensieren hatten.
Ähnliches könnte uns voraussichtlich auch kommenden Sommer ereilen. Bestenfalls dann aber nicht mehr von konkurrenzlosen Leistungsträgern - darüber entscheidet dieser Sommer.

Wir haben diesen Sommer ca. 77 Mio. Euro eingenommen. Davon 2/3 entspricht ca. 51. Mio Euro.
Ausgegeben wurden bereits 57 Mio Euro, d.h. knapp mehr.
Die RN hat nun etwa 40 Mio. Euro veranschlagt. Dank Einnahmen aus der Club-WM mag das grob hinkommen. Alles ganz grob, plus/minus.

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Die 30 waren einfach mal geschätzt, aber du sagst mir doch nicht, dass der BVB 0 € ausgeben kann im Sommer in Jahren, wo wir keine Verkäufe haben die uns Geld einbringen. Irgendein Transferbudget wird man doch jede Saison haben, egal ob wir zusätzliche Einnahmen generieren oder nicht.

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

40 Mio.€ stehen jetzt noch zur Verfügung, versteh ich das richtig oder ist das das anfängliche Transferbudget ohne Verkäufe/Einkäufe und ohne Klub - WM Einnahmen?

Wenn der BVB jetzt nur noch 40Mio.€ für Transfers ausgeben kann würde das ja automatisch bedeuten, dass nicht 100% der Transfereinnahmen und Klub - WM Einnahmen in Transfers reinvestiert werden zumindest nicht jetzt im Sommer. Weiter unten hat doch ein User es bereits grob vorgerechnet. Wir haben 20 Mio.€ Transfergewinn bisher und wenn man die Reisekosten abzieht noch um die 40 Mio.€ Klub - WM Einnahmen und dazu hat man ja ein anfängliches Budget für Transfers, wo ich mal davon ausgehe, dass dieses nicht bei 0 oder im Minus war. Couto, Svensson und Jobe Bellingham und Drewes können da ja kein Argument sein, da man bereits mehr eingenommen hat als die gekostet haben an Ablösesummen. Gehälter hat man ja auch im Gegenzug viele abgebaut mit den Verkäufen. Jetzt kann noch jemand mir mit Beraterkosten kommen aber selbst grob gerechnet kommt man doch auf deutlich mehr was übrig bleibt, es sei denn der BVB hält bewußt Geld zurück um Rücklagen zu bilden und gibt wie ich bereits schrieb nicht 100% des Geldes, um in den Kader zu reinvestieren.

Welche Gehälter haben wir denn zum Vorjahr abgebaut?

In: Bellingham, das anteilig per Leihe Vorjahr übernommene Gehalt von Haller (und Drewes)

Out: Gittens (und Wätjen)
Moukoko und Coulibaly waren im Vorjahr verliehen, angeblich unter vollständiger Gehaltsübernahme.

Transfereinnahmen können seit jeher nur zu etwa 2/3 wieder reinvestiert werden.

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

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…dann würde unsere Nummer 1 Ramaj heißen

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Könnte auch Taktik sein - wenn wir rausposaunen dass wir in Geld schwimmen kosten die Spieler mehr
So denken alle dass wir knapp bei Kasse sind

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

...hätten wir Spieler verkaufen müssen. Wurde im Vorfeld mehrfach erwähnt.

Gruß

CHS

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Dann hätten wir einfach für die neue Saison einen neuen Co-Trainer eingestellt. Easy.

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Dann hätten wir einfach für die neue Saison einen neuen Co-Trainer eingestellt. Easy.

...haben wir jetzt halt 5 neue Co-Trainer eingestellt (gut, andere Positionen sind da auch noch bei). Soll ja nicht heißen, der Kehl verpflichtet keinen.

:-)

Gruß

CHS

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Dann hätten wir einfach für die neue Saison einen neuen Co-Trainer eingestellt. Easy.

...haben wir jetzt halt 5 neue Co-Trainer eingestellt (gut, andere Positionen sind da auch noch bei). Soll ja nicht heißen, der Kehl verpflichtet keinen.

:-)

Es gibt halt keine Lauer, auf der wir nicht lägen! ;-)

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Nein, das Gehalt ja schon im Budget enthalten.

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Da muss man dann in der nächsten Saison die Gürtel enger schnallen.

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Da muss man dann in der nächsten Saison die Gürtel enger schnallen.

Das klingt nach einer Übergangssaison.

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Der Druck ist sehr hoch. Die Erwartungen sind hoch, dad lähmt die Spieler. Ist halt was anderes, ob Du 1x mit Union/VFB/FRA in die CL kommst und gefeirt wirst, oder ob du es jedes Jahr schaffen musst.

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Die Erwartungen sind hoch, dad lähmt die Spieler.

Dein Ernst? Dann sollte der Verein aber seine Spielerauswahl überdenken und solche Nieten nicht mehr verpflichten.

Wenn ich mehrere Milliönchen im Jahr verdienen (sorry, nicht verdienen: bekommen) möchte, würde ich mich für so gut halten, dass ich auch ständig zeigen möchte, was ich kann. Da wäre dann keine Platz für idiotische Gelähmtsein.

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eigentlich ein Ritt auf der Rasierklinge!

Der Druck ist sehr hoch. Die Erwartungen sind hoch, dad lähmt die Spieler. Ist halt was anderes, ob Du 1x mit Union/VFB/FRA in die CL kommst und gefeirt wirst, oder ob du es jedes Jahr schaffen musst.

Mit dem Druck kommt auch nicht jeder Fan klar. Anstatt locker zu bleiben will manch einer auf der Tribüne zuviel.

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Also so wie bei den meisten anderen Vereinen ohne Mäzen?

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

Sollten die Berichte aus der Vergangenheit stimmen, plante der BVB für sein Budget immer fest mit dem Einzug ins CL Achtelfinale (70 Mio) und den Verantwortlichen standen 30 Mio für Transfers zur Verfügung ohne dafür Spieler verkaufen zu müssen.

Champions League Reform und Viertelfinale spülen dieses Jahr ein Plus von 30 Mio in die Kassen, die Klub WM abzüglich Reisekosten 40 Mio, wir haben aktuell ein Transferplus von 20 Mio und können angeblich 30 Mio unabhängig von Verkäufen investieren...

...bei aller Milchmädchenrechnung die ich hier betreibe, wäre es ziemlich besorgniserregend, wenn die 40 Mio stimmen sollten.

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Kehl hat doch beim Sport1 Stammtisch zugegeben, dass er letzte Saison bereits Geld ausgegeben hat welches für dieses Transferfenster kalkuliert war.
Das hat man davon, wenn man für je um die 30 Mio. jede Menge (unteres) Mittelmaß verpflichtet.

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

Sollten die Berichte aus der Vergangenheit stimmen, plante der BVB für sein Budget immer fest mit dem Einzug ins CL Achtelfinale (70 Mio) und den Verantwortlichen standen 30 Mio für Transfers zur Verfügung ohne dafür Spieler verkaufen zu müssen.

Wer erzählt denn so ein Quatsch??
Welcher Verein nennt denn in der Öffentlichkeit Zahlen???
Keiner.Noch nicht mal Schalker.

Champions League Reform und Viertelfinale spülen dieses Jahr ein Plus von 30 Mio in die Kassen, die Klub WM abzüglich Reisekosten 40 Mio, wir haben aktuell ein Transferplus von 20 Mio und können angeblich 30 Mio unabhängig von Verkäufen investieren...

Vor oder nach Steuern??

...bei aller Milchmädchenrechnung die ich hier betreibe, wäre es ziemlich besorgniserregend, wenn die 40 Mio stimmen sollten.

Es nennt Dir keiner Zahlen!!

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Woher soll das Geld denn kommen für die Spieler, die wir im Winter holen, wenn wir merken, dass der Kader zu klein ist? Das ist einfach ein 1000 IQ Move von Kehl. Er weiß, dass der Kader zu klein ist, und spart deshalb jetzt Geld, um im Winter überteuert einkaufen zu können!

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Woher soll das Geld denn kommen für die Spieler, die wir im Winter holen, wenn wir merken, dass der Kader zu klein ist? Das ist einfach ein 1000 IQ Move von Kehl. Er weiß, dass der Kader zu klein ist, und spart deshalb jetzt Geld, um im Winter überteuert einkaufen zu können!

Vielleicht?!
Geld muss man immer in der Hinterhand haben.
Kommt man einmal nicht in die CL dann ist es immer gut so aufgestellt zu sein das man auf solche Werte zugreifen kann.

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Aktuell plant man ja auf Ende August zu warten und zu schauen, was bei den anderen Clubs so hinten runter fällt. Eine absolut geniale und weitsichtige Strategie.

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Aktuell plant man ja auf Ende August zu warten und zu schauen, was bei den anderen Clubs so hinten runter fällt. Eine absolut geniale und weitsichtige Strategie.

Ganz genau. Es gibt hier und da auch noch unzufriedene Spieler.

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Das hat doch mit seriöser Kaderplanung und Vorbereitung auf eine Transferphase nichts zutun.
Wenn man seine Transfers gemacht hat und man dann zusätzlich noch was machen könnte aber nicht mehr muss, dann kann man das so machen und abwarten ob sich am Ende noch unverhofft eine gute Gelegenheit ergibt aber jetzt alles von Glück und Zufall abhängig zu machen ist schon ein anderes Level...

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Es ist wirklich beeindruckend wie man das dann auch noch als (gute) Strategie verkaufen will.

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Erstaunlich dass du mit deinem hervorragenden Wissen den unfähigen Kehl nicht schon längst ersetzt hast.

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Diese Aussage kommt ausgerechnet von dir, alles klar.

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Man muss kein ausgebildeter Koch sein um eine versalzene Suppe schmecken zu können.

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Aktuell plant man ja auf Ende August zu warten und zu schauen, was bei den anderen Clubs so hinten runter fällt. Eine absolut geniale und weitsichtige Strategie.

Ich bin mir relativ sicher, dass man Rücklagen für nächsten Sommer bildet. Was auch geboten wäre, da nach der Saison die Verträge von Brandt, Can, Süle und Groß auslaufen.

Diese Spieler spielen kommende Saison alle ziemlich sicher noch beim BVB. Verlängert man die Verträge nicht, muss für alle Ersatz her und zwar ohne generierte Transfereinnahmen. Dazu geht Sabitzer dann in sein letztes Vertragsjahr, da wäre auch kaum noch eine signifikante Ablösesummen zu erwarten.

Geht man also davon aus, dass uns keiner der genannten Spieler diesen Sommer verlässt, wäre es fahrlässig kein Kapital für den nächsten Transfersommer zurückzuhalten.

Die Positionen im Vorgriff diesen Sommer doppelt zu besetzen hingegen würde vermutlich das Gehaltsbudget sprengen und wäre auch für die potentiellen Nachfolger sportlich unter Umständen nachteilig.

In Anbetracht dieser Punkte, erscheint mir ein Budget von (noch zusätzlichen) 40 Mio€ für diesen Sommer als realistisch und akzeptabel um die Mannschaft für die Saison 2025/26 gut aufzustellen.

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Das mit den Rücklagen bilden ist auch die einzige Erklärung, die mir plausibel erscheint.

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Ist das so?

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Ist das so?

Rücklagen bilden ist immer sehr gut. Dann steht man nicht auf einmal mit dem Rücken zur Wand.

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Davon berichten die Ruhrnachrichten.

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Woher soll das Geld denn kommen für die Spieler, die wir im Winter holen, wenn wir merken, dass der Kader zu klein ist? Das ist einfach ein 1000 IQ Move von Kehl. Er weiß, dass der Kader zu klein ist, und spart deshalb jetzt Geld, um im Winter überteuert einkaufen zu können!

Freue mich schon auf die letzten 3-4 Januartage wenn wieder Bewegung in unseren Kader kommt.

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Woher soll das Geld denn kommen für die Spieler, die wir im Winter holen, wenn wir merken, dass der Kader zu klein ist? Das ist einfach ein 1000 IQ Move von Kehl. Er weiß, dass der Kader zu klein ist, und spart deshalb jetzt Geld, um im Winter überteuert einkaufen zu können!

Freue mich schon auf die letzten 3-4 Januartage wenn wieder Bewegung in unseren Kader kommt.

Diesen ausgeklügelten Plan, erst im Januar den Kader zu verstärken, kopieren andere hoffentlich nicht auch noch.

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Das wäre eher gut für uns, allerdings hat es ja bisher geklappt.

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Das wäre eher gut für uns, allerdings hat es ja bisher geklappt.

Nur nichts überstürzen.
Lieber ein Bellingham, Svensson oder Ryerson Transfer.
Als wie Schulz,Schürrle usw...

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

Sollten die Berichte aus der Vergangenheit stimmen, plante der BVB für sein Budget immer fest mit dem Einzug ins CL Achtelfinale (70 Mio) und den Verantwortlichen standen 30 Mio für Transfers zur Verfügung ohne dafür Spieler verkaufen zu müssen.

Champions League Reform und Viertelfinale spülen dieses Jahr ein Plus von 30 Mio in die Kassen, die Klub WM abzüglich Reisekosten 40 Mio, wir haben aktuell ein Transferplus von 20 Mio und können angeblich 30 Mio unabhängig von Verkäufen investieren...

...bei aller Milchmädchenrechnung die ich hier betreibe, wäre es ziemlich besorgniserregend, wenn die 40 Mio stimmen sollten.

Ich möchte nur mal kurz anmerken, dass zumindest bei meiner Firma ein Budget etwas anderes ist, als die theoretisch zur Verfügung stehende Summe an Geld. Vielmehr ist es das Ergebnis einer Abwägung: Wie viel ist da, wie viel *wollen* wir davon investieren und wie viel *brauchen* wir aus unser heutigen Perspektive, um unsere Ziele zu erreichen? Für mich ein sehr wichtiger Prozess, gerade in Zeiten eines völlig überhitzten Marktes. Dass dann noch der Layer „Kommunikation“ dazukommt, der womöglich auch nicht ganz ohne Implikationen für eventuelle Verhandlungen ist, versteht sich ja von selbst. Und dann haben wir noch eine Quelle, von der wir nicht genau wissen, wie hochwertig sie ist. Aber es reicht anscheinend, dass hier schon wieder Nervosität aufkommt. Etwas Entspannung täte hier (auch abseits der bemerkenswerten Zahl an „besorgten“ Neuzugängen im Forum) wirklich gut. Is doch Sommer :-)

(PS: ist jetzt nicht nur konkret an dich gerichtet, sondern so meine allgemeine Wahrnehmung)

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Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

Sollten die Berichte aus der Vergangenheit stimmen, plante der BVB für sein Budget immer fest mit dem Einzug ins CL Achtelfinale (70 Mio) und den Verantwortlichen standen 30 Mio für Transfers zur Verfügung ohne dafür Spieler verkaufen zu müssen.

Champions League Reform und Viertelfinale spülen dieses Jahr ein Plus von 30 Mio in die Kassen, die Klub WM abzüglich Reisekosten 40 Mio, wir haben aktuell ein Transferplus von 20 Mio und können angeblich 30 Mio unabhängig von Verkäufen investieren...

...bei aller Milchmädchenrechnung die ich hier betreibe, wäre es ziemlich besorgniserregend, wenn die 40 Mio stimmen sollten.

Naja...
1. Wieso sollte man alles was man hat auf den Tisch blättern? Vorallem wenn man der Meinung ist, dass der Kader geößtenteils besser ist, als er gemacht wird?
Eventuell legt man ja auch was zurück.
2. Nicht alle Einnahmen fließen in das Transferbudget.
3. Der Bellingham Deal hat sicherlich mehr, wie "nur" eine Ablöse gekostet.

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Heute ist Fitness-Test in Dortmund und alle Verkaufskandidaten (Haller, Reyna, Özcan und Campbell) werden dabei sein.

Zum Betreff, laut RN stehen dem BVB rund 40 Mio. Euro Transferbudget zur Verfügung.

Vermutlich plus das, was eventuelle Verkäufe noch einbringen.

Bei Reyna hieß es ja zeitweise, er sei faktisch bereits "weg" in Richtung Italien, bei Özcan könnte sich noch ein Abnehmer finden, und bei Campbell scheint ja Stuttgart massives Interesse zu zeigen. Bei Haller hingegen müsste man vermutlich Geld in Form einer Abfindung drauflegen, falls er den Club verlässt. Aber eventuell geht da doch noch etwas in Richtung FC Utrecht?

antworten

Vermutlich plus das, was eventuelle Verkäufe noch einbringen.

Zumindest anteilig, da ja nie ganz die Transfereinnahmen genommen werden können.

Bei Reyna hieß es ja zeitweise, er sei faktisch bereits "weg" in Richtung Italien, bei Özcan könnte sich noch ein Abnehmer finden, und bei Campbell scheint ja Stuttgart massives Interesse zu zeigen. Bei Haller hingegen müsste man vermutlich Geld in Form einer Abfindung drauflegen, falls er den Club verlässt. Aber eventuell geht da doch noch etwas in Richtung FC Utrecht?

Reyna ist wohl mit den Italiener klar, es geht wohl nur um die Ablöse. Der BVB will 10, die Italiener wollen 7 (haben ihr erstes Angebot von 6 Mio. Euro erhöht).

Bei Campbell ist halt die Frage, ob er komplett abgegeben wird oder nur ausgeliehen. Aber auch da stocken angeblich die Verhandlungen.

Bei Özcan wird es bestimmt Abnehmer geben, aber da wartet man wohl wegen seiner Verletzung ab.

Von Haller hört man aktuell gar nichts. Wenn man nicht mit ihm weitermachen will, würde wohl nur eine Vertragsauflösung funktionieren.

Gruß

CHS

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Dortmund will Campbell verleihen, der will aber komplett weg.

antworten

Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

antworten

Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

Ja, wir sind Pleite. Ist es das, was du hören möchtest? Gerne kann ich dir auch erklären, dass angeblich die Einnahmen aus der Klub-WM auf vier Jahre genutzt werden (glaube ich zwar nicht, aber diese Aussage gab es mal) und man neben Transfereinnahmen auch -ausgaben hatte. Und wenn du es genau wissen willst, warte einfach ein paar Wochen, dann wird der Geschäftsbericht veröffentlich. Aber wahrscheinlich glaubst du dem auch nicht.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Die Transfers werden in der Regel sofort in die Bilanz einfließen, die Ratenzahlung dürfte dann wahrscheinlich unter Forderung aus Lieferung und Leistung zu finden sein (oder wo tauchen die auf, Chappi?).

Gruß

CHS

antworten

Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

2023 reichten noch die 70 Mio aus dem Achtelfinale, um die Kosten zu decken. Dieses Jahr hat der BVB dank CL Reform und Viertelfinale 30 Mio zusätzlich eingenommen und kann damit gerade einmal den Status Quo halten?

antworten

Nein dafür kann man zB ein Trainingsgelände kaufen. Aber ihr wollt ja jeden Euro dreimal ausgeben.

antworten

Nein dafür kann man zB ein Trainingsgelände kaufen. Aber ihr wollt ja jeden Euro dreimal ausgeben.

Trainingsgelände kaufen? Früher hat man Grundstücke gekauft und darauf gebaut - z.B. ein Trainingsgelände. Heute kauft man die ganz einfach direkt. Wusste ich gar nicht.

Bin mega froh, dass wir dich hier haben der über alles Bescheid weiß. Warum antwortest du eigentlich nicht auf deine Brandt-These die schon debunked wurde? Keine Zeit weil du in Immobilien spekulieren musst?

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Das Trainingszentrum der Damen welches gerade komplett neu errichtet wird?

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Oder das neue Gesundheitszentrum in unmittelbarer Nähe? Einige hier sollten vielleicht mal die Quartals-, Halbjahres oder Jahresberichte lesen anstatt die Zeit damit zu vergeuden, sich hier mit irgendwelchen Spekulationen, Mutmaßungen usw. gegenseitig hochzuschaukeln.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

2023 reichten noch die 70 Mio aus dem Achtelfinale, um die Kosten zu decken. Dieses Jahr hat der BVB dank CL Reform und Viertelfinale 30 Mio zusätzlich eingenommen und kann damit gerade einmal den Status Quo halten?

Da ist aber auch Jude Bellingham für über 100 Mio verkauft worden.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

2023 reichten noch die 70 Mio aus dem Achtelfinale, um die Kosten zu decken. Dieses Jahr hat der BVB dank CL Reform und Viertelfinale 30 Mio zusätzlich eingenommen und kann damit gerade einmal den Status Quo halten?

Korrekt, der Status Quo beinhaltet auch einen Kader für das Ziel. Man hat nächste Saison deutlich mehr Spielraum, da einige hohen Verträge entweder auslaufen oder eben Restrukturierungen erfolgen.

Dazu kann man zu den 30 Millionen für Jobe noch 40
Millionen ausgeben.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

Ja, wir sind Pleite. Ist es das, was du hören möchtest? Gerne kann ich dir auch erklären, dass angeblich die Einnahmen aus der Klub-WM auf vier Jahre genutzt werden (glaube ich zwar nicht, aber diese Aussage gab es mal) und man neben Transfereinnahmen auch -ausgaben hatte. Und wenn du es genau wissen willst, warte einfach ein paar Wochen, dann wird der Geschäftsbericht veröffentlich. Aber wahrscheinlich glaubst du dem auch nicht.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Die Transfers werden in der Regel sofort in die Bilanz einfließen, die Ratenzahlung dürfte dann wahrscheinlich unter Forderung aus Lieferung und Leistung zu finden sein (oder wo tauchen die auf, Chappi?).

Gruß

CHS

Die entscheidende Erkenntnis ist, dass wir für diesen Kader einfach extrem viel Geld ausgeben und es zumindest unterschiedliche Sichtweisen gibt, ob wir für diese viele Kohle wirklich sonderlich viel Qualität auf den Platz bringen können.

antworten

Zu Platz 2 in der Rückrunde und CL Finale vorletzte Saison hats gereicht.
Ja, eigentlich dürften Personalkosten höchstens bei 80 Millionen liegen. Und man müsste natürlich trotzdem locker 2. werden, schon klar.

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Dir ist es also nicht klar, dass sich Effektivität aus der Relation von Ergebnis zu Aufwand ergibt? Bei guter Effektivität sollte es daher mit dem zweithöchsten Etat auch zum zweiten Platz (nicht nur in der Rückrunde, sondern insgesamt) reichen.

Ist das nicht der Fall, haben andere effektiver gearbeitet. Kann sicher mal vorkommen, wenn ein Verein perfekt arbeitet, wie es LEV der Fall war. Aber drei Jahre hintereinander Tristesse in der BuLi trotz zweithöchstem Etat sollte einem dann doch schon zu denken geben.

antworten

Dir ist es also nicht klar, dass sich Effektivität aus der Relation von Ergebnis zu Aufwand ergibt? Bei guter Effektivität sollte es daher mit dem zweithöchsten Etat auch zum zweiten Platz (nicht nur in der Rückrunde, sondern insgesamt) reichen.

Nur ist das fast nie der Fall, dass jeder Bundesligaverein exakt auf dem Platz steht, auf dem er gemäß Etat liegen müsste.

Ist das nicht der Fall, haben andere effektiver gearbeitet. Kann sicher mal vorkommen, wenn ein Verein perfekt arbeitet, wie es LEV der Fall war. Aber drei Jahre hintereinander Tristesse in der BuLi trotz zweithöchstem Etat sollte einem dann doch schon zu denken geben.

Allerdings sollte man richtig zählen. Es sind zwei Saisons gewesen. 2023 sind wir 2. gewesen.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

Ja, wir sind Pleite. Ist es das, was du hören möchtest? Gerne kann ich dir auch erklären, dass angeblich die Einnahmen aus der Klub-WM auf vier Jahre genutzt werden (glaube ich zwar nicht, aber diese Aussage gab es mal) und man neben Transfereinnahmen auch -ausgaben hatte. Und wenn du es genau wissen willst, warte einfach ein paar Wochen, dann wird der Geschäftsbericht veröffentlich. Aber wahrscheinlich glaubst du dem auch nicht.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Die Transfers werden in der Regel sofort in die Bilanz einfließen, die Ratenzahlung dürfte dann wahrscheinlich unter Forderung aus Lieferung und Leistung zu finden sein (oder wo tauchen die auf, Chappi?).

Gruß

CHS

Die entscheidende Erkenntnis ist, dass wir für diesen Kader einfach extrem viel Geld ausgeben und es zumindest unterschiedliche Sichtweisen gibt, ob wir für diese viele Kohle wirklich sonderlich viel Qualität auf den Platz bringen können.

Mit weniger als der Hälfte der Grundgehälter der Bayern nur 14 Punkte weniger zu holen (im 10-Jahresdurchschnitt) würde ich für eine qualitativ gute Ausbeute halten.

antworten

Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

Ja, wir sind Pleite. Ist es das, was du hören möchtest? Gerne kann ich dir auch erklären, dass angeblich die Einnahmen aus der Klub-WM auf vier Jahre genutzt werden (glaube ich zwar nicht, aber diese Aussage gab es mal) und man neben Transfereinnahmen auch -ausgaben hatte. Und wenn du es genau wissen willst, warte einfach ein paar Wochen, dann wird der Geschäftsbericht veröffentlich. Aber wahrscheinlich glaubst du dem auch nicht.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Die Transfers werden in der Regel sofort in die Bilanz einfließen, die Ratenzahlung dürfte dann wahrscheinlich unter Forderung aus Lieferung und Leistung zu finden sein (oder wo tauchen die auf, Chappi?).

Gruß

CHS

Die entscheidende Erkenntnis ist, dass wir für diesen Kader einfach extrem viel Geld ausgeben und es zumindest unterschiedliche Sichtweisen gibt, ob wir für diese viele Kohle wirklich sonderlich viel Qualität auf den Platz bringen können.

Mit weniger als der Hälfte der Grundgehälter der Bayern nur 14 Punkte weniger zu holen (im 10-Jahresdurchschnitt) würde ich für eine qualitativ gute Ausbeute halten.

Der Bezug ist für mich nicht Bayern München (die regelmäßig ab April schon im Schongang Richtung Meisterschaft schlendern), sondern die Teams, die mit weniger bis deutlich weniger Budget sehr gute Arbeit leisten.

Du bist aber ja anscheinend der Meinung, dass wir mit unseren wirtschaftlichen Rahmenbedingungen einen tollen Job machen.

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Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

antworten

Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

Was machen du und eine Kumpels seit 15 Jahren? Einzeller, ääähhh Einzeiler schreiben?

Was der BVB mit dem mit Abstand zweithöchsten Budget und trotz Spielern der absluten Weltklasse im Kader in den letzten Jahren geleistet hat, war auf jeden Fall bestenfalls im akzeptablen Rahmen. Gut war es ganz sicher nicht. Lag natürlich auch an den beiden vom selbsternannten Trainertrüffelschwein ausgewählten Spitzentrainern.

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Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

Was machen du und eine Kumpels seit 15 Jahren? Einzeller, ääähhh Einzeiler schreiben?

Was der BVB mit dem mit Abstand zweithöchsten Budget und trotz Spielern der absluten Weltklasse im Kader in den letzten Jahren geleistet hat, war auf jeden Fall bestenfalls im akzeptablen Rahmen. Gut war es ganz sicher nicht. Lag natürlich auch an den beiden vom selbsternannten Trainertrüffelschwein ausgewählten Spitzentrainern.

Welche Spieler sollen denn absolute Weltklasse haben? Die hatten wir lediglich punktuell und sobald ein nennenswerter Marktwert vorhanden ist, werden sie verkauft. Wir haben gehobene Mittelklasse. Weltklasse gibt es in München.

Und dann ist es doch recht einfach zu verstehen: Wenn eine Weltklasse Mannschaft wie Bayern München schon acht bis neun Spiele nicht gewinnt, dann sind es bei gehobener Mittelklasse einfach ein paar mehr. Das ist jedenfalls auf lange Sicht ein Naturgesetz. Ich finde, das sollte man unbedingt einsehen, da es ansonsten ziemlich dumm ist, für etwas, was dauerhaft nur Frust erzeugt, auch noch jede Menge Geld auszugeben.

antworten

Für deine Verständnisschwierigkeiten kann ich nichts. Wie der zitierte Einzeller (oh Mist, schon wieder verschrieben, Einzeiler meinte ich) deutlich machen dürfte, ging es um die letzen Jahre und nicht die aktuelle Situation. Wenn du die Weltstars der letzten Jahre beim BVB noch nicht kennst, nutz ne Suchmaschine, um sie zu finden.

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Für deine Verständnisschwierigkeiten kann ich nichts. Wie der zitierte Einzeller (oh Mist, schon wieder verschrieben, Einzeiler meinte ich) deutlich machen dürfte, ging es um die letzen Jahre und nicht die aktuelle Situation. Wenn du die Weltstars der letzten Jahre beim BVB noch nicht kennst, nutz ne Suchmaschine, um sie zu finden.

Witzig ist, dass du mir Verständnisschwierigkeiten unterstellst, dabei aber selbst welche zu haben scheinst. Lies am besten noch einmal den ersten Absatz meines Beitrags. Da steht weder, dass wir gar keine Weltstars hatten, noch dass ich sie nicht kennen würde. Da ich darauf hingewiesen habe, dass wir sie punktuell hatten und bei nennenswertem Marktwert wieder verkaufen, sollte eigentlich klar sein, dass ich sehr wohl weiß, wer sie sind.

antworten

Wenn du antwortest, wäre es sinnvoll, wenn sich deine Antwort auf das bezieht, auf das du antwortest.

Macht man zumindest üblicherweise so. Und wenn es um die vom Talentförderer zitierten 15 Jahre ging, ist es sinnfrei, in seiner Antwort die aktuelle Situation darzustellen.

Aber das solls auch gewesen sein. Wer es nicht vershen will, kann es grundsätzlich auch nicht verstehen.

antworten

Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

Was machen du und eine Kumpels seit 15 Jahren? Einzeller, ääähhh Einzeiler schreiben?

Was der BVB mit dem mit Abstand zweithöchsten Budget und trotz Spielern der absluten Weltklasse im Kader in den letzten Jahren geleistet hat, war auf jeden Fall bestenfalls im akzeptablen Rahmen. Gut war es ganz sicher nicht. Lag natürlich auch an den beiden vom selbsternannten Trainertrüffelschwein ausgewählten Spitzentrainern.

Welche Spieler sollen denn absolute Weltklasse haben? Die hatten wir lediglich punktuell und sobald ein nennenswerter Marktwert vorhanden ist, werden sie verkauft. Wir haben gehobene Mittelklasse. Weltklasse gibt es in München.

Und dann ist es doch recht einfach zu verstehen: Wenn eine Weltklasse Mannschaft wie Bayern München schon acht bis neun Spiele nicht gewinnt, dann sind es bei gehobener Mittelklasse einfach ein paar mehr. Das ist jedenfalls auf lange Sicht ein Naturgesetz. Ich finde, das sollte man unbedingt einsehen, da es ansonsten ziemlich dumm ist, für etwas, was dauerhaft nur Frust erzeugt, auch noch jede Menge Geld auszugeben.

Du betrachtest das evtl. von der falschen Seite. Die Bayern sind anders als unter Heynckes und Guardiola wieder schlagbar geworden, die arbeiten dort nun schlechter, sowohl was die Transfers angeht, als auch die Trainerauswahl. Die sind immer noch die beste Mannschaft national, aber anders als früher, wo selbst der BVB so gut wie möglich arbeiten konnte und man hat kein Land gesehen, ist diese große Kluft nicht mehr vorhanden.

Würde der BVB seine Hausaufgaben besser erledigen, als die Bayern ihre, könnte die Lücke mal wieder geschlossen werden. Wenn beide jedoch gleich "schlecht" agieren, hat der BVB auch gegen diese Bayern das Nachsehen.
Bei Leverkusen hat in einer Saison alles gepasst und die haben sowohl die Lücke zum BVB als die zu den Bayern damit mehr als nur geschlossen gehabt.
Das muss der BVB nicht mal in dem Ausmaß hinbekommen, nur von Beginn der Saison an da zu sein, sollte Grundvoraussetzung ein und das ist zuletzt zu oft nicht der Fall gewesen.

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Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

Was machen du und eine Kumpels seit 15 Jahren? Einzeller, ääähhh Einzeiler schreiben?

Was der BVB mit dem mit Abstand zweithöchsten Budget und trotz Spielern der absluten Weltklasse im Kader in den letzten Jahren geleistet hat, war auf jeden Fall bestenfalls im akzeptablen Rahmen. Gut war es ganz sicher nicht. Lag natürlich auch an den beiden vom selbsternannten Trainertrüffelschwein ausgewählten Spitzentrainern.

Welche Spieler sollen denn absolute Weltklasse haben? Die hatten wir lediglich punktuell und sobald ein nennenswerter Marktwert vorhanden ist, werden sie verkauft. Wir haben gehobene Mittelklasse. Weltklasse gibt es in München.

Und dann ist es doch recht einfach zu verstehen: Wenn eine Weltklasse Mannschaft wie Bayern München schon acht bis neun Spiele nicht gewinnt, dann sind es bei gehobener Mittelklasse einfach ein paar mehr. Das ist jedenfalls auf lange Sicht ein Naturgesetz. Ich finde, das sollte man unbedingt einsehen, da es ansonsten ziemlich dumm ist, für etwas, was dauerhaft nur Frust erzeugt, auch noch jede Menge Geld auszugeben.

Du betrachtest das evtl. von der falschen Seite. Die Bayern sind anders als unter Heynckes und Guardiola wieder schlagbar geworden, die arbeiten dort nun schlechter, sowohl was die Transfers angeht, als auch die Trainerauswahl. Die sind immer noch die beste Mannschaft national, aber anders als früher, wo selbst der BVB so gut wie möglich arbeiten konnte und man hat kein Land gesehen, ist diese große Kluft nicht mehr vorhanden.

Würde der BVB seine Hausaufgaben besser erledigen, als die Bayern ihre, könnte die Lücke mal wieder geschlossen werden. Wenn beide jedoch gleich "schlecht" agieren, hat der BVB auch gegen diese Bayern das Nachsehen.
Bei Leverkusen hat in einer Saison alles gepasst und die haben sowohl die Lücke zum BVB als die zu den Bayern damit mehr als nur geschlossen gehabt.
Das muss der BVB nicht mal in dem Ausmaß hinbekommen, nur von Beginn der Saison an da zu sein, sollte Grundvoraussetzung ein und das ist zuletzt zu oft nicht der Fall gewesen.

Es geht mir um Durchschnittswerte, nicht um absolute Ausreißer nach oben oder unten. Du kannst niemals eine absolute Ausnahmesaison an Maßstab betrachten. Darauf habe ich übrigens schon während der Leverkusener Meister Saison hingewiesen, als ihr alle Angst hattet, Stuttgart und Leverkusen würde nun dauerhaft so stark sein. Stuttgart ist wieder im Niemandsland der Liga abgerutscht und Leverkusen hat satte 21 Punkte weniger geholt und wird mit weiteren Abgängen und ohne Alonso wahrscheinlich weiter abrutschen. Kaiserslautern ist ein Jahr nach der Meisterschaft sogar abgestiegen und Union Berlin war auch nur einmal in der Champions League.

Und das ist völlig normal, wenn man sich 60 Jahre Bundesliga Historie anschaut. Es ist untypisch, dass sich ein Verein langfristig oben festsetzt. Das hat der BVB geschafft. Aber er wird nicht an die Bayern heranreichen, da fehlen dann einfach 400 Millionen Einnahmen jährlich zusätzlich. Es wird alle Jubeljahre Ausnahmesaisons geben, in denen eine Meisterschaft möglich ist. Das kann jetzt aber auch noch zehn Jahre dauern.

Nach dem Mainz Debakel hätte man seinen Kompass neu justieren müssen. Viele dachten ja, dass wir dann einfach in der kommenden Saison die Meisterschaft holen. So nach dem Motto: Jetzt erst recht. Für mich war aber bereits mit Schlusspfiff völlig klar, dass das so einfach nicht ist. Und es gut und gerne wieder zehn Jahre oder noch länger dauern kann, bis es eine neue Chance gibt.

Ich habe aber eh die Kloppjahre einschließlich der entscheidenden Spiele im Stadion miterlebt. Daran kann eh nichts mehr heranreichen. Tut mir ja leid für die GenZ, die niemals vergleichbares erleben werden.

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die Letzten 6 Jahre Punktemäßig

2020 - 69 Punkte
2021 - 64 Punkte
2022 - 69 Punkte
2023 - 71 Punkte
2024 - 63 Punkte
2025 - 57 Punkte

Zahlen lügen nie. Wir sollten aufpassen das der Trend nicht weiter geht.

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die Letzten 6 Jahre Punktemäßig

2020 - 69 Punkte
2021 - 64 Punkte
2022 - 69 Punkte
2023 - 71 Punkte
2024 - 63 Punkte
2025 - 57 Punkte

Zahlen lügen nie. Wir sollten aufpassen das der Trend nicht weiter geht.

2018 - 55 Punkte

Gezielt weggelassen? Denn genauso gut könnte man behaupten, dass der Trend seitdem nach oben zeigt.

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Klingt als wenn ein Betriebswirt oder Jurist sich zu Statistik eine Statistik interpretiert....

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Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

Du hast jetzt deine routinemäßigen 25 Einzeiler platziert. Leg dich wieder hin.

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Ja genau das machen wir seit 15 Jahren.

Du hast jetzt deine routinemäßigen 25 Einzeiler platziert. Leg dich wieder hin.

Der Algorithmus für den er programmiert ist hört erst bei 30 auf. Danach ist der Speicher voll und muss gelöscht werden. Deshalb kann er auch nie antworten sobald er ein wenig Gegenwind bekommt.

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Er wartet immer noch auf die Millionen Angebote für Brandt der nur noch 1 Jahr Vertrag hat und jeden Bundesligisten besser machen würde.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

...dass die CL-Quali keine zusätzlichen Gelder gebracht hat, sondern nur den Status Quo gehalten hat?

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

Ja, wir sind Pleite. Ist es das, was du hören möchtest? Gerne kann ich dir auch erklären, dass angeblich die Einnahmen aus der Klub-WM auf vier Jahre genutzt werden (glaube ich zwar nicht, aber diese Aussage gab es mal) und man neben Transfereinnahmen auch -ausgaben hatte. Und wenn du es genau wissen willst, warte einfach ein paar Wochen, dann wird der Geschäftsbericht veröffentlich. Aber wahrscheinlich glaubst du dem auch nicht.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Die Transfers werden in der Regel sofort in die Bilanz einfließen, die Ratenzahlung dürfte dann wahrscheinlich unter Forderung aus Lieferung und Leistung zu finden sein (oder wo tauchen die auf, Chappi?).

Gruß

CHS

Die entscheidende Erkenntnis ist, dass wir für diesen Kader einfach extrem viel Geld ausgeben und es zumindest unterschiedliche Sichtweisen gibt, ob wir für diese viele Kohle wirklich sonderlich viel Qualität auf den Platz bringen können.

Mit weniger als der Hälfte der Grundgehälter der Bayern nur 14 Punkte weniger zu holen (im 10-Jahresdurchschnitt) würde ich für eine qualitativ gute Ausbeute halten.

Der Bezug ist für mich nicht Bayern München (die regelmäßig ab April schon im Schongang Richtung Meisterschaft schlendern), sondern die Teams, die mit weniger bis deutlich weniger Budget sehr gute Arbeit leisten.

Und welche dieser Teams sind über einen längeren Zeitraum erfolgreicher als der BVB?

Du bist aber ja anscheinend der Meinung, dass wir mit unseren wirtschaftlichen Rahmenbedingungen einen tollen Job machen.

Ja, weil das einfach Fakt ist. Du kannst anderer Meinung und frustriert darüber sein. Nur wird sich das nicht ändern, da wir das Ende der Fahnenstange erreicht haben. Es gibt dann nur zwei Möglichkeiten. Entweder man akzeptiert das und kann mit Freude Fußball sehen. Oder man akzeptiert das nicht und wird bis zum individuellen Hinschied ohne Freude Fußball sehen. Da nehme ich lieber Variante 1.

antworten

Schon klar: es ist immer einfacher, wenn man die Welt wie Pippi Langstrumpf sieht. Du warst vermutlich jemand, der den Mädels früher den Sonnenuhr-Spruch in ihre Poesiealben geschrieben hat.

Ich dagegen würde erwarten, dass der BVB mit seinem im Mittel mit Abstand zweithöchsten Etat auch mal da ist, wenn die Buyern schwächeln. Ansonsten würde es mir persönlich auch reichen, aus wenig viel zu machen. Wie z.B. Freiburg.

Mit dem zweithöchsten Etat damit zufrieden zu sein, mit Ach und Krach die CL zu erreichen, halte ich für ein merkwürdiges Ziel.

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Schon klar: es ist immer einfacher, wenn man die Welt wie Pippi Langstrumpf sieht. Du warst vermutlich jemand, der den Mädels früher den Sonnenuhr-Spruch in ihre Poesiealben geschrieben hat.

Ich dagegen würde erwarten, dass der BVB mit seinem im Mittel mit Abstand zweithöchsten Etat auch mal da ist, wenn die Buyern schwächeln. Ansonsten würde es mir persönlich auch reichen, aus wenig viel zu machen. Wie z.B. Freiburg.

Wir waren aber nunmal 2023 nicht da. Vielleicht auch zurecht, wenn man mal überlegt, dass einige uns schon als sicheren Sieger erklärt haben, obwohl wir noch einmal spielen und auch gewinnen mussten.

Mit dem zweithöchsten Etat damit zufrieden zu sein, mit Ach und Krach die CL zu erreichen, halte ich für ein merkwürdiges Ziel.

Sie zehnmal hintereinander zu erreichen ist allerdings eine außergewöhnliche Leistung mit der 2015 niemand gerechnet hätte. Leider reicht das Forenarchiv nicht mehr so weit zurück. Ansonsten würde ich nämlich mal nachgucken, wer denn alles 2015, als wir mit Klopp die CL verpasst haben, davon ausgegangen ist, dass wir ab 2016 zehnmal hintereinander dabei sein werden. Jede Wette: Tenor war eher, dass wir so schnell nicht wieder dabei sein werden.

Und es wird auch irgendwann der Tag kommen, an dem der BVB die Champions League verpassen wird. Genauso wie irgendwann der Tag gekommen ist, an dem ein anderer Verein Meister wird. Es ist doch weltfremd, davon auszugehen, dass wir die nächsten 100 Jahre weiterhin mindestens 4. werden.

antworten

Es ist doch weltfremd, davon auszugehen, dass wir die nächsten 100 Jahre weiterhin mindestens 4. werden.

Und da unterscheiden sich unsere Ansichten. Mit dem zweithöchsten Etat sollte es grundsätzlich der zweite Platz sein. Kann als Ausnahme vielleicht auch mal einen oder zwei Plätze schlechter sein, wenn andere Teams leverkusenianische Ansätze zeigen.

Nicht zu vergessen, dass es aus meiner Sicht alles andere als eine konsitente Argumentation ist, bei der monetären Nr. 2 Ausrutscher nach unten für normal zu halten, dann aber rumzuheulen, weil die pösen Payern ufgrund ihres fianaziellen Vorsprungs nicht zu packen seien,

Alles andere als ein zweiter Platz des BVB sollte aber die Ausnahme bleiben, und zwar weil man sonst ineffektive Arbeit für normal hält.

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Es ist doch weltfremd, davon auszugehen, dass wir die nächsten 100 Jahre weiterhin mindestens 4. werden.

Und da unterscheiden sich unsere Ansichten. Mit dem zweithöchsten Etat sollte es grundsätzlich der zweite Platz sein. Kann als Ausnahme vielleicht auch mal einen oder zwei Plätze schlechter sein, wenn andere Teams leverkusenianische Ansätze zeigen.

Nicht zu vergessen, dass es aus meiner Sicht alles andere als eine konsitente Argumentation ist, bei der monetären Nr. 2 Ausrutscher nach unten für normal zu halten, dann aber rumzuheulen, weil die pösen Payern ufgrund ihres fianaziellen Vorsprungs nicht zu packen seien,

Alles andere als ein zweiter Platz des BVB sollte aber die Ausnahme bleiben, und zwar weil man sonst ineffektive Arbeit für normal hält.

Du unterschlägst, dass der Abstand zwischen Bayern und Dortmund deutlich größer ist, als der zwischen Dortmund und Leipzig sowie Leverkusen. Es ist also deutlich wahrscheinlicher, dass Dortmund Platz 2 verliert als Bayern Platz 1. Und genau deshalb passiert das auch dem BVB häufiger.

Und was den Marktwert betrifft, liegen Leipzig und Leverkusen inzwischen vor uns. Das lässt sich ja nicht so einfach mit einigen wenigen Transfers korrigieren.
https://www.transfermarkt.de/bundesliga/startseite/wettbewerb/L1

Dazu sollte man nicht vergessen, dass sich Leipzig und Leverkusen nicht an 50+1 halten. Die haben große Konzerne im Rücken, die im Zweifel einfach mal 100 Millionen Schulden übernehmen können, wenn mal bestimmte Investments in die Hose gehen. Der BVB muss von vornherein defensiver haushalten. Deshalb ist auch das Budget für Transfers sehr moderat gehalten. Zwar schmeißen Red Bull und Bayer auch nicht einfach mit Geld um sich, aber die Risiken sind deutlich kleiner, wenn du weißt, dass du nicht pleite gehen kannst.

Keine Ahnung wie man so verbissen unbedingt Rekordvizemeister werden will. Ein Titel, für den man sich nichts kaufen kann, für den man aber garantiert ausgelacht wird.

Im übrigen macht es keinen Unterschied, dass wir z.B. Nmecha 4 Millionen Euro bezahlen, während er in Frankfurt oder Leverkusen vielleicht nur die Hälfte bekommen würde. Wir zahlen dann zwar das doppelte, aber er ist deshalb noch lange nicht doppelt so gut. Insofern haben wir natürlich auch Spieler verpflichtet, die man als Fehleinkauf betrachten kann, aber diese Spieler sind ja nunmal im Kader.

Zudem meinten viele, dass es eine gute Idee sei, Nuri Sahin als Trainer einzustellen. Ich fand das von Anfang an falsch und auf meine Frage, ob man denn sportlich weniger Erfolg in Kauf nehmen sollte, nur damit irgendeine Spielidee installiert wird, haben das viele bejaht.

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Keine Ahnung wie man so verbissen unbedingt Rekordvizemeister werden will. Ein Titel, für den man sich nichts kaufen kann, für den man aber garantiert ausgelacht wird.

Will mit Sicherheit niemand. Aber vermutlich die meisten außer dir, dass ein zu dem Etat passendes Ergebnis abgeliefert wird. Ich würde übrigens niemals über einen zweiten Platz lachen, wenn die Bayern halt überragend sind. Ich lache (bzw. ärgere mich) aber, wenn sich die Spieler am letzten Spieltag in die Hosen scheißen, wenn man ein die Saison über schwaches Bayern trotz weithin auch nicht optimaler Leistung ausnahmsweise überflügeln könnte. Oder Fußball spielen, der nach einem Viertel des Etats aussieht. Oder gar unansehnlich und nicht sonderlich erfolgreich ist.

Im übrigen macht es keinen Unterschied, dass wir z.B. Nmecha 4 Millionen Euro bezahlen, während er in Frankfurt oder Leverkusen vielleicht nur die Hälfte bekommen würde. Wir zahlen dann zwar das doppelte, aber er ist deshalb noch lange nicht doppelt so gut.

Und wieso macht das keinen Unterschied? Es ist ungeachtet der mehr als zweifelhaften Persönlichkeit des religiösen Spinners sportlich maximal ineffektiv, Spielern unangemessen viel zu zahlen.

Zudem meinten viele, dass es eine gute Idee sei, Nuri Sahin als Trainer einzustellen. Ich fand das von Anfang an falsch und auf meine Frage, ob man denn sportlich weniger Erfolg in Kauf nehmen sollte, nur damit irgendeine Spielidee installiert wird, haben das viele bejaht.

Auch wenn ich Sahin schon von den ersten Gerüchten an für eine vollkommen idiotische Die waren aber von einer mit der Mannschaft umsetzbaren Spielidee ausgegangen und nicht davon, dass ein Praktikant seine drei- oder sechseckigen Spieler in das runde Loch der Spielidee seines Babywürfels drücken will, auch wenn jeder (außer ihm) sieht, dass es nicht passt.

Darüber hinaus ist nicht das was "viele", sondern das, was die wenigen mit Ahnung meinen, von Bedeutung. Dass das heute vielfach generell anders gesehen wird, zeigt whatsapp. Die übliche Antwort auf die Frage, warum diese Datenkrake trotz gleich leistungsfähiger Alternativen ohne Matadatensammelwut genutzt wird, erinnert an die Argumentation: Millionen Fliegen können nicht irren, fresst Scheiße!

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Ja, weil das einfach Fakt ist. Du kannst anderer Meinung und frustriert darüber sein. Nur wird sich das nicht ändern, da wir das Ende der Fahnenstange erreicht haben. Es gibt dann nur zwei Möglichkeiten. Entweder man akzeptiert das und kann mit Freude Fußball sehen. Oder man akzeptiert das nicht und wird bis zum individuellen Hinschied ohne Freude Fußball sehen. Da nehme ich lieber Variante 1.

Sorry, wir haben in den letzten beiden Jahren in der Liga 63 bzw. 57 Punkte geholt. Wie ambitionslos kann man sein, das als Ende der Fahnenstange zu betrachten. Das ist als Schulnote wohlwollend eine 4- bei unseren Personalkosten.

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Ja, weil das einfach Fakt ist. Du kannst anderer Meinung und frustriert darüber sein. Nur wird sich das nicht ändern, da wir das Ende der Fahnenstange erreicht haben. Es gibt dann nur zwei Möglichkeiten. Entweder man akzeptiert das und kann mit Freude Fußball sehen. Oder man akzeptiert das nicht und wird bis zum individuellen Hinschied ohne Freude Fußball sehen. Da nehme ich lieber Variante 1.

Sorry, wir haben in den letzten beiden Jahren in der Liga 63 bzw. 57 Punkte geholt. Wie ambitionslos kann man sein, das als Ende der Fahnenstange zu betrachten. Das ist als Schulnote wohlwollend eine 4- bei unseren Personalkosten.

Markus hat schon resigniert, dass er sich darüber freut, wie wenig - aus seiner Sicht - wie viel Punkte wir aktuell holen. Er dürfte mit dieser Sichtweise fast allein auf weiter Flur sein.

Das Ziel sollte jedes Jahr sein, mindestens 70 Punkte zu holen, das sollte bei dem Invest, das der BVB tätigt, drin sein. Vielleicht nicht mit diesem Kader, dann muss man eben Dinge ändern. Immer noch gerade so einen CL Platz zu ergattern, ist nicht mehr lange zu erklären.

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Jedes Jahr „mindestens“ 70 Punkte sollte das Ziel sein. Es zu erwarten ist allerdings weltfremd.

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Nee, ich gehe nur nicht so mies gelaunt und voller Frust durchs Leben, wie manch einer das inzwischen tut. Zudem halte ich neun Punkte weniger als die Bayern für vollkommen unrealistisch. Wie soll das im Durchschnitt gehen, wenn in der Regel mindestens drei Punkte, vielleicht aber auch sechs Punkte, schon durch die Direktduelle zustande kommen (Auswärtsniederlage in München und ein Remi im Heimspiel)? Das würde ja bedeuten, dass wir in den anderen 32 Spielen lediglich zweimal mehr verlieren dürften als die Bayern, die elf Spieler im Kader haben, die mehr als der teuerste BVB Spieler verdienen. Die Bayern sind nicht nur auf einzelnen Positionen, sondern auf allen besser besetzt. Das wirkt sich bei 34 Spieltagen nunmal auch auf dem Punktekonto aus.

Das könnt ihr ja gerne anders sehen, nur werdet ihr dann weiterhin keine Freude mehr empfinden, weil sich dieses Naturgesetz nicht ändern wird. Besorg 400 Millionen Euro im Jahr mehr, dann gehe ich mit, dass wir nur unwesentlich hinter den Bayern liegen dürfen. Alles andere sind jedoch Hirngespinste, die nur auf der PlayStation funktionieren.

antworten

Nee, ich gehe nur nicht so mies gelaunt und voller Frust durchs Leben, wie manch einer das inzwischen tut.

Denn Beweis hätte ich gerne, dass Kritik an der Performance einer Fußballmannschaft gleichzeitig bedeutet, dass derjenige den Rest des Tages auch frustriert ist. Da muss man den Fußball aber mächtig überhöhen, um dann so drauf zu sein. In Dortmund dürfte im Herbst der letzten beiden Jahre keine kollektive Depression ausgebrochen sein, weil der BVB so performt hat, wie er performt hat.

Zudem halte ich neun Punkte weniger als die Bayern für vollkommen unrealistisch. Wie soll das im Durchschnitt gehen, wenn in der Regel mindestens drei Punkte, vielleicht aber auch sechs Punkte, schon durch die Direktduelle zustande kommen (Auswärtsniederlage in München und ein Remi im Heimspiel)? Das würde ja bedeuten, dass wir in den anderen 32 Spielen lediglich zweimal mehr verlieren dürften als die Bayern, die elf Spieler im Kader haben, die mehr als der teuerste BVB Spieler verdienen. Die Bayern sind nicht nur auf einzelnen Positionen, sondern auf allen besser besetzt. Das wirkt sich bei 34 Spieltagen nunmal auch auf dem Punktekonto aus.

Du wirst es nicht mehr auf dem Schirm haben, aber der BVB war sogar mal in der Lage 80 Punkte zu holen, und das mit einem Investment, das weit unter dem heutigen lag. Vielleicht hat man da einfach besser gearbeitet?
Also 70 Punkte zu holen ist keine Herkulesaufgabe - schon des Öfteren gelungen, aber irgendein Ziel muss man doch formulieren. Dann nimmt man eben Platz 2 als Ziel dafür muss man auch nicht immer die 70 Punkte überspringen, es ist jedenfalls bedenklich, wenn man 2 Jahr infolge und zuvor auch schon, gerade so noch Platz 4 erreicht und sogar Platz 5 herhalten musste. Da passt das Preis Leistungsverhältnis nicht mehr zusammen

Das könnt ihr ja gerne anders sehen, nur werdet ihr dann weiterhin keine Freude mehr empfinden, weil sich dieses Naturgesetz nicht ändern wird. Besorg 400 Millionen Euro im Jahr mehr, dann gehe ich mit, dass wir nur unwesentlich hinter den Bayern liegen dürfen. Alles andere sind jedoch Hirngespinste, die nur auf der PlayStation funktionieren.

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Nee, ich gehe nur nicht so mies gelaunt und voller Frust durchs Leben, wie manch einer das inzwischen tut.

Denn Beweis hätte ich gerne, dass Kritik an der Performance einer Fußballmannschaft gleichzeitig bedeutet, dass derjenige den Rest des Tages auch frustriert ist.

Hier der Beweis: https://www.bvb-forum.de/

Zudem halte ich neun Punkte weniger als die Bayern für vollkommen unrealistisch. Wie soll das im Durchschnitt gehen, wenn in der Regel mindestens drei Punkte, vielleicht aber auch sechs Punkte, schon durch die Direktduelle zustande kommen (Auswärtsniederlage in München und ein Remi im Heimspiel)? Das würde ja bedeuten, dass wir in den anderen 32 Spielen lediglich zweimal mehr verlieren dürften als die Bayern, die elf Spieler im Kader haben, die mehr als der teuerste BVB Spieler verdienen. Die Bayern sind nicht nur auf einzelnen Positionen, sondern auf allen besser besetzt. Das wirkt sich bei 34 Spieltagen nunmal auch auf dem Punktekonto aus.

Du wirst es nicht mehr auf dem Schirm haben, aber der BVB war sogar mal in der Lage 80 Punkte zu holen, und das mit einem Investment, das weit unter dem heutigen lag.

Wir reden von Durchschnittswerten. Das setzt voraus, dass wir mal drüber, mal drunter liegen. Du kannst nicht eine absolute Ausnahmesaison als Maßstab betrachten. Das sind doch einmalige Dinge, die jede Mannschaft mal schafft, aber nicht dauerhaft. Wenn die Bayern im Schnitt 79 Punkte holen, werden wir kaum 81 holen können.

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Nee, ich gehe nur nicht so mies gelaunt und voller Frust durchs Leben, wie manch einer das inzwischen tut.

Denn Beweis hätte ich gerne, dass Kritik an der Performance einer Fußballmannschaft gleichzeitig bedeutet, dass derjenige den Rest des Tages auch frustriert ist.

Hier der Beweis: https://www.bvb-forum.de/

Kein Beweis.

Zudem halte ich neun Punkte weniger als die Bayern für vollkommen unrealistisch. Wie soll das im Durchschnitt gehen, wenn in der Regel mindestens drei Punkte, vielleicht aber auch sechs Punkte, schon durch die Direktduelle zustande kommen (Auswärtsniederlage in München und ein Remi im Heimspiel)? Das würde ja bedeuten, dass wir in den anderen 32 Spielen lediglich zweimal mehr verlieren dürften als die Bayern, die elf Spieler im Kader haben, die mehr als der teuerste BVB Spieler verdienen. Die Bayern sind nicht nur auf einzelnen Positionen, sondern auf allen besser besetzt. Das wirkt sich bei 34 Spieltagen nunmal auch auf dem Punktekonto aus.

Du wirst es nicht mehr auf dem Schirm haben, aber der BVB war sogar mal in der Lage 80 Punkte zu holen, und das mit einem Investment, das weit unter dem heutigen lag.

Wir reden von Durchschnittswerten. Das setzt voraus, dass wir mal drüber, mal drunter liegen. Du kannst nicht eine absolute Ausnahmesaison als Maßstab betrachten. Das sind doch einmalige Dinge, die jede Mannschaft mal schafft, aber nicht dauerhaft. Wenn die Bayern im Schnitt 79 Punkte holen, werden wir kaum 81 holen können.

Nicht 80 Punkte sollen das Ziel sein, sondern 70, das wäre keine Ausnahmesaison, das klappt natürlich nicht und da können auch die Bayern nix für, wenn der BVB regelmäßig die Hinrunde verschläft und erst im neuen Jahr anfängt zu performen, weil das Minimalziel gefährdet ist.

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Also 70 Punkte zu holen, also ungefähr 2/3 der Punkte, sollte nun wirklich das Ziel sein und das ist auch nicht zu hoch gegriffen. Da drin eingepresst ist dann auch der jährliche peinliche Auftritt in Augsburg und eine geringe punktesusbeute auswärts bei der direkten Konkurrenz.

Ich verstehe wirklich nicht, wieso manche Leute so kleine Brötchen backen wollen und der Meinung sind, wir mit unserem Mammutbudget im Personalbereich dürften nicht nur nicht ambitioniert sein, sondern müssten die Latte möglichst niedrig legen.

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Also 70 Punkte zu holen, also ungefähr 2/3 der Punkte, sollte nun wirklich das Ziel sein und das ist auch nicht zu hoch gegriffen. Da drin eingepresst ist dann auch der jährliche peinliche Auftritt in Augsburg und eine geringe punktesusbeute auswärts bei der direkten Konkurrenz.

Ich verstehe wirklich nicht, wieso manche Leute so kleine Brötchen backen wollen und der Meinung sind, wir mit unserem Mammutbudget im Personalbereich dürften nicht nur nicht ambitioniert sein, sondern müssten die Latte möglichst niedrig legen.

Ich habe das doch ausführlich erklärt. Da von dir keine Gegenargumentation kommt, gehe ich davon aus, dass du meinen Beitrag noch nicht gelesen hast.

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Ich finde deinen Ansatz seltsam. Du argumentierst über die durchschnittliche punkteausbeute der Bayern und leitest dann daraus ab, dass wir nicht nur 9 Punkte im Schnitt schlechter sein können, weil die ja auf jeder Position besser sind. Das ist eine indirekte Methodik.

Ich würde eher sagen, was ist unser Potenzial/Anspruch! Und das muss 70-75 Punkte sein. Das kann mal schlechter sein und mal besser, aber wir lagen jetzt schon zwei Saisons deutlich drunter. 2/3 der Punkte muss das Ziel sein. Bei Bayern darfst du nicht vergessen, dass die im letzten Saisondrittel teilweise abschenken konnten in der Vergangenheit. Den Luxus hatten wir noch nie ;)

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Ich finde deinen Ansatz seltsam. Du argumentierst über die durchschnittliche punkteausbeute der Bayern und leitest dann daraus ab, dass wir nicht nur 9 Punkte im Schnitt schlechter sein können, weil die ja auf jeder Position besser sind. Das ist eine indirekte Methodik.

Ich würde eher sagen, was ist unser Potenzial/Anspruch! Und das muss 70-75 Punkte sein. Das kann mal schlechter sein und mal besser, aber wir lagen jetzt schon zwei Saisons deutlich drunter. 2/3 der Punkte muss das Ziel sein. Bei Bayern darfst du nicht vergessen, dass die im letzten Saisondrittel teilweise abschenken konnten in der Vergangenheit. Den Luxus hatten wir noch nie ;)

Und was ist mit 2023/2024 als wir 18 Punkte vor Frankfurt lagen und dann in Mainz mit ner B-Elf ebenfalls abgeschenkt haben? Und natürlich gab es weitere Saisons, in denen frühzeitig die CL Quali gesichert war und Luxus zum abschenken vorhanden war. Ist also nicht wirklich überzeugend diese Argumentation.

Niemand würde ernsthaft behaupten, dass die Bayern schlecht gearbeitet haben (im Gegenteil haben sich doch alle über diese unglaubliche Dominanz aufgeregt). 79 Punkte im Durchschnitt sind außergewöhnlich gut und natürlich dem deutlich höheren Budget geschuldet. Wenn das also der Benchmark ist, gilt es doch zu überlegen, wie viele Punkte weniger mit etwa der Hälfte der Grundgehälter erwartbar sind. Da finde ich 70 als Durchschnittswert deutlich zu hoch gegriffen. Warum, habe ich ja erklärt. Ich denke, dass die 14 Punkte, die es im Schnitt in den letzten zehn Jahren weniger waren, der Normalwert sind. 10 Jahre halte ich auch für eine ausreichende Größe. Ich gehe sogar eher davon aus, dass der Abstand größer wird, da sich auch der finanzielle Abstand offenbar vergrößert. Zuletzt sind es bei den Bayern über 1 Milliarde Umsatz gewesen, https://www.br.de/nachrichten/sport/fc-bayern-verkuendet-rekordumsatz-und-selbstbewusste-ziele,UWLqFW8

Da kommt der BVB einfach nicht heran. Natürlich werden wir auch mal 70 Punkte oder mehr holen. Haben wir ja mit Edin Terzic 2022/2023 auch geschafft. Und wenn die Bayern zugleich schwächeln und unter ihrem Durchschnitt liegen, gibt es auch mal die Chance auf die Meisterschaft. Aber wir reden ja von Durchschnittswerten. Und da finde ich 14 Punkte Abstand bei dem unfassbar großen finanziellen Abstand einfach komplett normal.

Wenn wir irgendwo 300-400 Millionen Euro zusätzlich herholen, wäre ich sofort bei euch. Dann würde ich uns auch deutlich näher an der Punkteausbeute der Bayern sehen.

Da sich der finanzielle Abstand aber vergrößert und andere Vereine inzwischen kapiert haben, dass sie dem BVB nicht einfach die Talente überlassen wollen, fällt auch die Strategie weg, viel Geld mit Topstars machen zu können. Zudem herrscht in der Liga ein Wettbewerbsnachteil. Leverkusen und Leipzig können mehr ins Risiko gehen. Wenn da mal was in die Hose geht, springt einfach der Konzern ein und übernimmt 100 Millionen Schulden. Geht beim BVB nicht und nach der Fast-Pleite 2005 stellt man sich eher defensiv auf, weshalb das Budget für neue Spieler klein erscheint.

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Ich finde deinen Ansatz seltsam. Du argumentierst über die durchschnittliche punkteausbeute der Bayern und leitest dann daraus ab, dass wir nicht nur 9 Punkte im Schnitt schlechter sein können, weil die ja auf jeder Position besser sind. Das ist eine indirekte Methodik.

Ich würde eher sagen, was ist unser Potenzial/Anspruch! Und das muss 70-75 Punkte sein. Das kann mal schlechter sein und mal besser, aber wir lagen jetzt schon zwei Saisons deutlich drunter. 2/3 der Punkte muss das Ziel sein. Bei Bayern darfst du nicht vergessen, dass die im letzten Saisondrittel teilweise abschenken konnten in der Vergangenheit. Den Luxus hatten wir noch nie ;)

Ich gehe da tatsächlich einen ähnlichen Weg wie du, habe schon mehrfach selbst die Zeit seit Klopp durchgerechnet.
Komme allerdings zu dem Schluß dass 70 Punkte das target sein sollten und dies mal über zwei oder drei Jahre kontinuierlich erreicht werden sollte bevor man nach höherem strebt.
Das scheint schwer genug, schafft ja derzeit kein Team.
Und Bayern als benchmark gibt halt das doppelte aus um im Schnitt 78 Punkte oder so zu erreichen....

antworten

Ja da gehe ich mit, 70 Punkte im Schnitt, mal mehr, mal weniger.

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Ja da gehe ich mit, 70 Punkte im Schnitt, mal mehr, mal weniger.

Wie gesagt, Konstanz muß rein. Bis dato hat es eben noch keine Mannschaft nach den Bayern dazu gebracht konstant 70 Punkte zu holen.
Und da sind wir wohl in den letzten Jahren die Mannschaft die nach den Bayern im Schnitt die meisten Punkte holt.

Ist dann halt auch schwer zu beurteilen was wir eigentlich schaffen müssten /sollten.

Aber natürlich, meiner Meinung nach sollte das Ziel immer 70 Punkte sein.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Der Markt ist gerade sehr Überhitzt. Die Engländer hauen Geld ohne Ende heraus. Da kann man als BVB nicht immer mitgehen.

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Darum geht es nicht.
Er geht darum, dass wir aktuell einen Transferüberschuss von 40 Mios haben und trotz zusätzlicher einnahmen nur eben diese 40 Mios als Budget haben - angeblich

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Inzwischen gibt es aber auch einen hohen Anteil an erfolgsabhängiger Vergütung. Und da der Erfolg da ist, steigen die Lohnkosten.

Das ist dann halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn man statt 5 Mio fix nur 4 zahlen möchte, wird der variable Anteil höher als 5 sein müssen, damit das für den Spieler attraktiv ist. Das würde ich jedenfalls als Spieler fordern. Erfolgsabhängig ja, aber dann auch mit der Aussicht auf mehr.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Inzwischen gibt es aber auch einen hohen Anteil an erfolgsabhängiger Vergütung. Und da der Erfolg da ist, steigen die Lohnkosten.

Das ist dann halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn man statt 5 Mio fix nur 4 zahlen möchte, wird der variable Anteil höher als 5 sein müssen, damit das für den Spieler attraktiv ist. Das würde ich jedenfalls als Spieler fordern. Erfolgsabhängig ja, aber dann auch mit der Aussicht auf mehr.

Sehr gut geschrieben. Die Presse haut gerne Zahlen heraus die mit dem normalen Leben nichts zu tun haben.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Inzwischen gibt es aber auch einen hohen Anteil an erfolgsabhängiger Vergütung. Und da der Erfolg da ist, steigen die Lohnkosten.

Das ist dann halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn man statt 5 Mio fix nur 4 zahlen möchte, wird der variable Anteil höher als 5 sein müssen, damit das für den Spieler attraktiv ist. Das würde ich jedenfalls als Spieler fordern. Erfolgsabhängig ja, aber dann auch mit der Aussicht auf mehr.

Erfolg hatten wir aber nicht :D

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Inzwischen gibt es aber auch einen hohen Anteil an erfolgsabhängiger Vergütung. Und da der Erfolg da ist, steigen die Lohnkosten.

Das ist dann halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn man statt 5 Mio fix nur 4 zahlen möchte, wird der variable Anteil höher als 5 sein müssen, damit das für den Spieler attraktiv ist. Das würde ich jedenfalls als Spieler fordern. Erfolgsabhängig ja, aber dann auch mit der Aussicht auf mehr.

Erfolg hatten wir aber nicht :D

Doch!!Die Teilnahme an der Club WM. Und für jede Runde weiter gibt es auch Prämien.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Inzwischen gibt es aber auch einen hohen Anteil an erfolgsabhängiger Vergütung. Und da der Erfolg da ist, steigen die Lohnkosten.

Das ist dann halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn man statt 5 Mio fix nur 4 zahlen möchte, wird der variable Anteil höher als 5 sein müssen, damit das für den Spieler attraktiv ist. Das würde ich jedenfalls als Spieler fordern. Erfolgsabhängig ja, aber dann auch mit der Aussicht auf mehr.

Erfolg hatten wir aber nicht :D

Doch!!Die Teilnahme an der Club WM. Und für jede Runde weiter gibt es auch Prämien.

Trotzdem war das gesamt plus > 40 mios

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Inzwischen gibt es aber auch einen hohen Anteil an erfolgsabhängiger Vergütung. Und da der Erfolg da ist, steigen die Lohnkosten.

Das ist dann halt ein zweischneidiges Schwert. Wenn man statt 5 Mio fix nur 4 zahlen möchte, wird der variable Anteil höher als 5 sein müssen, damit das für den Spieler attraktiv ist. Das würde ich jedenfalls als Spieler fordern. Erfolgsabhängig ja, aber dann auch mit der Aussicht auf mehr.

Erfolg hatten wir aber nicht :D

Wenn du Erfolg so definierst, dass wir Deutscher Meister und Champions League Sieger werden nicht. Da das aber utopisch ist, werden die Ziele eher in die Richtung gehen: Erreiche die Champions League Qualifikation, komme ins Achtelfinale der CL und der Klub WM und spiele mindestens x Spiele.

Und dann ist es halt teurer also wenn man diese Ziele versammeln würde oder von vornherein ein höheres Fixgehalt ohne so hohe Boni gezahlt hätte.

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Kovac soll ja alleine 750 TEUR (?) Prämie für die CL-Quali bekommen haben.

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Kovac soll ja alleine 750 TEUR (?) Prämie für die CL-Quali bekommen haben.

Er wird sich wahrscheinlich ärgern, nicht noch mehr gefordert zu haben. Wenn eine Prämie verdient war, dann diese. Gleichzeitig hätte man auch einen Koffer mit Kohle an die anderen Mannschaften schicken sollen, die es uns in der Rückrunde überhaupt ermöglicht haben, dass dies geschehen konnte.

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Die Kohle an Kovac geht absolut in Ordnung. Wenn ich da ans viele Geld für Watzke und Sammer denke . . .

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Seh ich auch so. Dass der Kader seit Jahren viel zu viel für den spielerischen Ertrag schluck, is klar. Aber es liest sich fast so, wie du sagst. Dazu kommen noch Trikotsponsor, Ausrüster, TV Gelder, Stadionname, jeden anderen Furz den man vermarktet bzw vermarkten lässt. Keine Ahnung wo sonst das Geld versickert. Ich finds jedenfalls sehr bedenklich.

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https://aktie.bvb.de/media/document/19708d60-6aa4-4c09-9f90-0653196ff223/assets/DE0005493092-Q3-2024-EQ-D-00.pdf?disposition=inline

Wo versickert es denn?

Ich verrats dir. In Transfers.

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und einen Trainer, der daraus ne Mannschaft formt.
Haben wir leider nicht, also müssen wir im Nmecha/Bellingham/Duranville/Chuki-Segment fischen.

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Haben wir leider nicht,

Ach so, und ich dachte schon, Ryerson und Svensson z.B. wären günstig und gut. Aber das wissen Top-Fußballkenner wie du vermutlich besser.

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und einen Trainer, der daraus ne Mannschaft formt.
Haben wir leider nicht, also müssen wir im Nmecha/Bellingham/Duranville/Chuki-Segment fischen.

:/

... dann hätte man im Grunde Freiburg. CL ist da halt eher die große Bonusrunde, die man vielleicht einmal in 10 Jahren erreicht.

Spaß beiseite: Den Wundertrainer und den Wundertalentscout sucht jeder. Viele werfen da auch massig mit Geld um sich, um den zu bekommen. Und schauen dann doof drein, wenn sie sehen, dass das auf einem hohen Niveau kaum funktioniert.

Meine Perspektive auf den BVB: Erwarte nicht Real Madrid. Vielleicht Atletico Madrid. Freu dich über eine Mannschaft, die idealerweise sehr schwer zu bezwingen ist, die vorne giftig und effizient sein wird. Klar wirds auch mal 0:0 geben, aber der BVB unter Kovac mit dem aktuellen Kader stellt in der Bundesliga für jeden ein großes Problem dar. Das ist auch mal ne coole Position.

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Wenn wir am Schluss Rang 4 erreichen stimm ich voll mit Dir überein.

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und einen Trainer, der daraus ne Mannschaft formt.
Haben wir leider nicht, also müssen wir im Nmecha/Bellingham/Duranville/Chuki-Segment fischen.

:/

Du findest Kovac hat keine funktionierende Mannschaft geformt in der letzten Saisonphase? Erstaunlich, wie wenig Vertrauen manche haben im Bezug auf ihn...

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Ja wo ist nur der Zauberer, der den neuen Sancho, Bellingham und Haaland für zusammen 3 Millionen verpflichtet? Bei allen Vereinen passiert das jeden Tag, nur bei uns nicht. :(

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Deine Platte das es weltweit keine leistbaren Spieler mit Niveau für den BVB gibt und daher alles alternativlos ist hat längst einen Sprung so oft spielst du die ab.

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Ja wo ist nur der Zauberer, der den neuen Sancho, Bellingham und Haaland für zusammen 3 Millionen verpflichtet? Bei allen Vereinen passiert das jeden Tag, nur bei uns nicht. :(

Der Zauberer war ja wieder kurz da und hat uns Guirassy, Anton, Svensson und Ramaj geschenkt.

Wenn Svensson seine Leistungen nächste Saison bestätigt ist er doch auch schon nah dran an der Riege.

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Ekitike, Marmoush, Kolo Muani, Pacho und mit Larsson steht der nächste schon in den Startlöchern. Beim BVB setzt Kehl halt lieber auf Ktegorie Sabitzer, Bensebaini und Anton.

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Ekitike, Marmoush, Kolo Muani, Pacho und mit Larsson steht der nächste schon in den Startlöchern. Beim BVB setzt Kehl halt lieber auf Ktegorie Sabitzer, Bensebaini und Anton.

Und zumindest an Ekitike, Kolo Muani und Larsson waren wir laut diversen Medien auch sehr lange und intensiv interessiert. Die 3 sind dann halt nach Frankfurt gegangen. That’s life und passiert.

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Ekitike, Marmoush, Kolo Muani, Pacho und mit Larsson steht der nächste schon in den Startlöchern. Beim BVB setzt Kehl halt lieber auf Ktegorie Sabitzer, Bensebaini und Anton.

Und zumindest an Ekitike, Kolo Muani und Larsson waren wir laut diversen Medien auch sehr lange und intensiv interessiert. Die 3 sind dann halt nach Frankfurt gegangen. That’s life und passiert.

Unser Konkurrent bei Ekitiké hieß in der ‚Endausscheidung’ nicht Frankfurt, sondern PSG. Dass sich ein französischer Spieler dann für den Über-Club seines Landes entscheidet, ist nicht überraschend.

Die SGE trat bei Ekitiké (wieder) auf den Plan, als Ekitiké beim PSG auf dem Abstellgleis gelandet war und keinerlei Spielpraxis hatte. Da waren wir nicht mehr interessiert.

Die SGE ist da ein sehr hohes Risiko eingegangen. Einen Spieler zu verpflichten, der bei einem Topclub vollständig untergegangen ist, erfordert schon einigen Mut und viel Vertrauen in die eigene Einschätzung hinsichtlich dessen Potentials. Ektitiké brauchte dann auch fast die gesamte Rückrunde (er war in der Winterpause verpflichtet worden), um in den Tritt zu kommen.

Bei Kolo Muani und Larsson konkurrierten wir mit der SGE, aber auch anderen Clubs. Da hat das ‚Gesamtpaket’ des Angebots der SGE offensichtlich die Spieler mehr überzeugt als unseres. So wie unsere ‚Gesamtpaket‘-Angebote in den letzten Jahren andere Toptalente mehr überzeugt haben als die der Konkurrenz.

Apropos Konkurrenz. Die ist in den letzten Jahren im Wettstreit um Toptalente aus diversen Gründen schlicht größer und ernsthafter geworden. Ein neuhinzugekommener ernsthafter Konkurrent ist halt die SGE, die Rekrutierung funktioniert dort. Dort macht man einen wirklich guten Job, das muss man anerkennen. Aber der Markt wird dadurch nicht größer, nur der Kampf um die Toptalente härter. Mal hat man da als Club die Nase vorne, mal hat man das Nachsehen.

So ist das Geschäft nun einmal. Wichtig ist, sich dabei nicht abhängen zu lassen. Was ich persönlich nicht befürchte.

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Ekitike, Marmoush, Kolo Muani, Pacho und mit Larsson steht der nächste schon in den Startlöchern. Beim BVB setzt Kehl halt lieber auf Ktegorie Sabitzer, Bensebaini und Anton.

Und zumindest an Ekitike, Kolo Muani und Larsson waren wir laut diversen Medien auch sehr lange und intensiv interessiert. Die 3 sind dann halt nach Frankfurt gegangen. That’s life und passiert.

Manche möchten es auch gar nicht verstehen. Der BVB war übrigens an einem Guirassy schon zu Zeiten vom FC Köln dran, aber damals hat es noch nicht geklappt. Das dürfte vielleicht auch der Grund sein, warum er jetzt hier spielt und nicht bei einem der anderen Kandidaten damals (da Ausstiegsklausel).

Lustig, dass ein Anton aufgezählt wird, der war dank Ausstiegklausel auch viel günstiger als sein "Marktwert".

Naja, ich frage mich manchmal, wenn es wo anders so gut ist, warum wechseln manche Fans nicht den Verein?

Gruß

CHS

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Dieser Frankfurt-Fetisch ist einfach nur lächerlich.

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Inwiefern es ein Fetisch sein soll, wenn andere Schreiber anmerken, deren Transferpolitik wirkt aktuell nachvollziehbarer als die des eigenen Clubs, erkläre bitte. Man muss ja nicht alles exakt so adaptieren, aber davon lernen kann man sicherlich.

Mit Svensson haben wir wenigstens einen Transfer erlebt, der in diese Richtung geht. Weitere Schritte wären zu begrüßen. Weniger aus PL, mehr aus kleineren Ligen als Kurzfazit.

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Inwiefern es ein Fetisch sein soll, wenn andere Schreiber anmerken, deren Transferpolitik wirkt aktuell nachvollziehbarer als die des eigenen Clubs, erkläre bitte. Man muss ja nicht alles exakt so adaptieren, aber davon lernen kann man sicherlich.

Mit Svensson haben wir wenigstens einen Transfer erlebt, der in diese Richtung geht. Weitere Schritte wären zu begrüßen. Weniger aus PL, mehr aus kleineren Ligen als Kurzfazit.

Naja, bis auf einen glaub ich war der bvb an jeden einzelnen dran.
Wenn die Spieler dann nicht wollen oder lieber woanders hingehen, kann man dann tatsächlich ab und zu nix machen.

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Inwiefern es ein Fetisch sein soll, wenn andere Schreiber anmerken, deren Transferpolitik wirkt aktuell nachvollziehbarer als die des eigenen Clubs, erkläre bitte. Man muss ja nicht alles exakt so adaptieren, aber davon lernen kann man sicherlich.

Mit Svensson haben wir wenigstens einen Transfer erlebt, der in diese Richtung geht. Weitere Schritte wären zu begrüßen. Weniger aus PL, mehr aus kleineren Ligen als Kurzfazit.

Naja, bis auf einen glaub ich war der bvb an jeden einzelnen dran.
Wenn die Spieler dann nicht wollen oder lieber woanders hingehen, kann man dann tatsächlich ab und zu nix machen.

Es will nicht jeder Spieler nach Dortmund. Völlig normal.
Die zu finden die Lust und Bock haben. Das ist die Kunst.

antworten

Gehen die vielleicht auch dahin, weil der BVB nicht früh oder intensiv genug dran war?

antworten

Gehen die vielleicht auch dahin, weil der BVB nicht früh oder intensiv genug dran war?

Vielleicht.
Vielleicht gehen sie auch zu Frankfurt weil sie nicht ganz deppert sind und sich dort leichter Spielzeit und weniger Druck und Konkurrenz ausrechnen?
Wer weiß das schon?

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Gehen die vielleicht auch dahin, weil der BVB nicht früh oder intensiv genug dran war?

Ich würde als aufstrebendes Talent schon deshalb zu Frankfurt gehen, weil dort der Druck kleiner ist. Dort ist es eine Sensation, Champions League oder Euro League zu spielen und es herrscht Euphorie. Beim BVB gibt es das so nicht mehr. Da wird nur noch gemosert und man soll doch gefälligst jedes Jahr Champions League spielen und Vizemeister werden, wohlwissend, dass man sich davon gar nichts kaufen kann und eigentlich sogar ausgelacht wird.

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Gehen die vielleicht auch dahin, weil der BVB nicht früh oder intensiv genug dran war?

Ich würde als aufstrebendes Talent schon deshalb zu Frankfurt gehen, weil dort der Druck kleiner ist. Dort ist es eine Sensation, Champions League oder Euro League zu spielen und es herrscht Euphorie. Beim BVB gibt es das so nicht mehr. Da wird nur noch gemosert und man soll doch gefälligst jedes Jahr Champions League spielen und Vizemeister werden, wohlwissend, dass man sich davon gar nichts kaufen kann und eigentlich sogar ausgelacht wird.

Das ist garantiert kein Grund, nicht nach Dortmund zu gehen. Bellingham, und der war nun oft genug im Stadion, hat sich mit seinem Bruder unterhalten, der das Umfeld mitbekommen hat und der schwärm regelrecht von der Atmosphäre - anscheinend nehmen das die Spieler anders wahr und es ist immer noch geil in Dortmund zu spielen.

Sich Frankfurt anzuschließen, weil es eine Sensation wäre, CL zu spielen, ist eher kein Grund dorthin zu wechseln, wenn man die CL bei Dortmund fast jedes Jahr sicher hat.

Man geht eher nach Frankfurt, weil dort Spielzeit "leichter" zu bekommen ist, als beim BVB und das dürfte noch deren Hauptargument sein, Spieler zu überzeugen, nebenbei noch europäisch spielen zu dürfen.

und evtl. kümmern sich die Frankfurter auch intensiver um einen Spieler, den sie haben möchten und wir lassen das etwas schleifen und fliegen nicht immer mir Aki zu ihm nach Hause, aber das wissen nur die Beteiligten.

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Die Rolle von Watzke im Jobe-Transfer könnte man auch als herbe Watsche für den jetzigen GF Sport deuten. Könnte durchaus langfristig einiges an weiterem Zuständigkeitsgerangel mit sich bringen, wenn hier ein entsprechender "Alter vom Tegernsee" (auch ohne Position in der KGaA) weiter als Bigboss wahrgenommen würde (durch interessante externe Spieler und deren Umfeld).

antworten

Die Rolle von Watzke im Jobe-Transfer könnte man auch als herbe Watsche für den jetzigen GF Sport deuten. Könnte durchaus langfristig einiges an weiterem Zuständigkeitsgerangel mit sich bringen, wenn hier ein entsprechender "Alter vom Tegernsee" (auch ohne Position in der KGaA) weiter als Bigboss wahrgenommen würde (durch interessante externe Spieler und deren Umfeld).

...dass nicht Watzke entscheidend war, sondern Janni, der bekanntlich sich gut mit der Familie Bellingham versteht.

Übrigens, auch der Geschäftsführer Sport war bei den Bellinghams, nicht nur der aktuelle Vorsitzende der Geschäftsführung. Und auch in Frankfurt hat sich der Geschäftsführer Sport um ihn bemüht. Aber wen interessiert das schon, wenn man meckern kann?

Gruß

CHS

antworten

Die Rolle von Watzke im Jobe-Transfer könnte man auch als herbe Watsche für den jetzigen GF Sport deuten. Könnte durchaus langfristig einiges an weiterem Zuständigkeitsgerangel mit sich bringen, wenn hier ein entsprechender "Alter vom Tegernsee" (auch ohne Position in der KGaA) weiter als Bigboss wahrgenommen würde (durch interessante externe Spieler und deren Umfeld).

...dass nicht Watzke entscheidend war, sondern Janni, der bekanntlich sich gut mit der Familie Bellingham versteht.

Übrigens, auch der Geschäftsführer Sport war bei den Bellinghams, nicht nur der aktuelle Vorsitzende der Geschäftsführung. Und auch in Frankfurt hat sich der Geschäftsführer Sport um ihn bemüht. Aber wen interessiert das schon, wenn man meckern kann?

Gruß

CHS

Laut Aussage von Timmo Hardung, Sportdirektor der SGE, ist der Sportvorstand der Eintracht (also Markus Krösche) ab einem bestimmten Punkt der Transferverhandlungen (sei es mit dem Spieler oder mit dem abgebenden Club) immer mit im Boot. In der Endphase ist dann jeder Transfer Chefsache.

Ich sehe keinen Grund anzunehmen, warum das bei uns mit Ricken anders sein sollte.

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Weil es eigentlich keinen Sinn macht, sonst bräuchte man ja keinen Sportdirektor. Da ist ist Krösche wohl wie Eberl. Will Sportvorstand sein, kann aber die Flossen nicht aus dem Tagesgeschäft lassen. Job verfehlt.

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Weil es eigentlich keinen Sinn macht, sonst bräuchte man ja keinen Sportdirektor. Da ist ist Krösche wohl wie Eberl. Will Sportvorstand sein, kann aber die Flossen nicht aus dem Tagesgeschäft lassen. Job verfehlt.

Nein.

Weil es da nämlich um Summen geht, die auf der Direktorenposition nicht mehr zu verantworten sind, sondern Vorstandssache sind.

Das ist im übrigen auch das Thema bei Bayern.

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Die Rolle von Watzke im Jobe-Transfer könnte man auch als herbe Watsche für den jetzigen GF Sport deuten. Könnte durchaus langfristig einiges an weiterem Zuständigkeitsgerangel mit sich bringen, wenn hier ein entsprechender "Alter vom Tegernsee" (auch ohne Position in der KGaA) weiter als Bigboss wahrgenommen würde (durch interessante externe Spieler und deren Umfeld).

Bellingham ist da auch eine Ausnahme, weil man sich schon lange kennt. Warum nun andere Wunschspieler abgesagt haben und man wieder von vorn anfangen muss, werden wir entweder nie, oder wie bei Alvarez oder Bakayoko über die Medien, im nachhinein, erfahren. Ich will jetzt nicht die Zorc Zeit verklären, weil da auch nicht alles Gold war was glänzte, aber sehr oft hatte er seine Wunschspieler schon recht zeitig eingetütet, es wirkte so, als ob er vorbereiteter war.
Kehl ist aber noch lange nicht so weit, wie es Zorc mit den Jahren wurde, er konnte da auch richtig reinwachsen, weil der Druck nicht so hoch war und CLQ das Minimalziel war.
Zorc wurde mit der Zeit ein Meister seines Fachs, ich weiß nicht wo man Kehl einordnen kann, irgendwas zwischen Lehrling und ausgelernt, auf dem Sprung zum normalen Arbeiter, ob es zum Meister bei ihm reicht, wird sich zeigen.

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Dieser Frankfurt-Fetisch ist einfach nur lächerlich.

Eigentlich sind die ja der BVB 2.0, weil die uns kopieren, wie zuletzt berichtet, bisher aber nur hinsichtlich Transfererlöse. Mal abwarten, wann dort die Quelle an Top-Talenten versiegt, denn wer viel Kohle hat, muss auch mehr zahlen und ob die das dann noch können7wollen, ist die andere Frage.

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Dieser Frankfurt-Fetisch ist einfach nur lächerlich.

Eigentlich sind die ja der BVB 2.0, weil die uns kopieren, wie zuletzt berichtet, bisher aber nur hinsichtlich Transfererlöse. Mal abwarten, wann dort die Quelle an Top-Talenten versiegt, denn wer viel Kohle hat, muss auch mehr zahlen und ob man das dann noch kann, ist die andere Frage.

Das kann ja schon beim VFB und der Reaktion der Fans beobachten. Wollen Top-Talente zu Billigpreisen. Wird nicht funktionieren. Gehst du ein Regal tiefer, dann dauert es mit der Entwicklung länger, und du verpasst die Quali für die Saisonziele.

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Dieser Frankfurt-Fetisch ist einfach nur lächerlich.

Vorallem waren sie, trotz der sooooooo viel besseren Arbeit, letzte Saison nur 3 Punkte vor uns und vorletzte Saison sogar 16 Punkte hinter uns.

Und das, obwohl wir (laut Teilen dieses Forums) in 3/4 dieser zwei Jahre auf Trainerpraktikanten gesetzt haben.

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Na dann ist ja alles in bester Ordnung oder was? Willst du damit sagen, dass in Dortmund die letzten Jahre besser gearbeitet wurde als in Frankfurt oder Freiburg und dies an den Punktzahlen messen? Die Startpositionen sind doch völlig unterschiedlich.

Die Bayern sind auch mit Brazzo und Kahn Meister geworden. Würdest du denen auch gute Arbeit attestieren?

Gestern durfte man übrigens wieder lesen, dass Kehl und Ricken "pokern" wollen und darauf warten, was in den anderen Ligen nach Saisonstart auf den Markt kommt. Eine tolle und vorausschauende Planung.

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Na dann ist ja alles in bester Ordnung oder was? Willst du damit sagen, dass in Dortmund die letzten Jahre besser gearbeitet wurde als in Frankfurt oder Freiburg und dies an den Punktzahlen messen? Die Startpositionen sind doch völlig unterschiedlich.

Das stimmt.
Die Eintracht konnte bislang auf dem Transfermarkt allerdings auch ein ganz anderes Spiel spielen, als wir.

Ich glaube nicht, dass die Eintracht Fans das alles so geil finden, dass die richtig guten Spieler jetzt alle bereits nach einem Jahr wieder weg sind.
Hoher Transfererlös. Toll... Und dann?
Identifikation bleibt auf der Strecke. Die Transfers können auf Dauer nicht immer so zünden. Irgendwann wird man sich auch dort entscheiden müssen, möchte ich meinen Standpunkt zementieren, oder möchte ich das Risiko eingehen, weiter hoch zu fliegen (und gegebenenfalls noch höher zu steigen) mit dem Risiko umso tiefer zu fallen?

Fußball mit den Sabitzers, Schürrles und Brandts dieser Welt mag nicht so sexy sein, wie Fußball mit Ekitike, Marmoush und Larsson. Er ist aber kontinuierlicher.

Die Eintracht hat tolle Arbeit gemacht, hat aber eben noch einen langen Weg vor sich.
Hier wird gerne so getan, als sind sie dabei uns zu überholen.

Die Bayern sind auch mit Brazzo und Kahn Meister geworden. Würdest du denen auch gute Arbeit attestieren?

Ganz ehrlich?
Ich glaube die beiden hatten kaum eine Chance. Vermutlich war die Arbeit nicht so gut. Bei all den Dingen wo ihnen aber rheingeredet wurde (Kimmich und Goretzka MÜSSEN bleiben. Der FC Bayern MUSS weiterhin einen großen Teil der deutschen Nationalmannschaft stellen etc), kann ich aber gewisse Dinge (wie etwa ausufernde Gehaltskosten) absolut nachvollziehen.

Auch hier gilt das selbe wie im Vergleich Frankfurt-BVB, in München musst du ganz anders arbeiten, als hier, oder im Frankfurt.

Gestern durfte man übrigens wieder lesen, dass Kehl und Ricken "pokern" wollen und darauf warten, was in den anderen Ligen nach Saisonstart auf den Markt kommt. Eine tolle und vorausschauende Planung.

Hier jetzt mal rein rational:
Wenn ich doch der Meinung bin, dass der Kader mehr Qualität hat, als sie im größten Teil der letzten Saison gezeigt hat ... Wäre es dann nicht dumm, auf Teufel komm raus Spieler zu kaufen, die ich gar nicht unbedingt benötige?
Anscheinend vertraut man der Mannschaft. Wenn man das tut, macht es doch durchaus Sinn das Geld für eine gute Gelegenheit zu sparen und nicht einen überteuerten Spieler für Kaderplatz Nummer 15 zu kaufen.

Man kann durchaus anderer Meinung sein und den Kader eben nicht so gut sehen. Dann sollte man aber zumindest so fair sein und anerkennen, dass diese Transferstrategie (unter einer anderen Sichtweise) ein logischer Plan ist.

Ich selber bin mir beim Kader auch unsicher. Ich selbst würde aufjedenfall noch jemanden verpflichten, der den linken Part der Innenverteidigung und gleichzeitig linke Schiene spielen kann und gleichzeitig bereit wäre nach der Rückkehr der Verletzten ins letzte Glied zu rücken (Tagliafico sowas in der Größenordnung). Offensiv sehe ich uns aber qualitativ und quantitativ absolut gut aufgestellt.

Im zentralen Mittelfeld könnte ein junger talentierter Bursche noch Sinn machen. Rein rational könnte man den aber wohl auch nur bekommen, wenn Sabitzer geht.
Denn Sabitzer, Nmecha, Groß für zwei Positionen. Dazu noch Bellingham, der zur Not aushelfen kann... Wie soll man da auf Spielminuten kommen?
Und auch Reyna und Özcan sind noch nicht weg.

Deswegen:
Abgesehen von der Position in der Verteidigung, kann ich dir Herangehensweise durchaus nachvollziehen.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

Wie belastbar sind den die Zahlen, die hier genannt werden. Es kommt mir tatsächlich, nachdem Verkauf von Gittens, wenig vor. Oder fließen die Einnahmen von Gittens in jährlichen (?) Raten. Welche Transfers haben wir schon als Vorgriff auf diese Saison gemacht.

Um von einer „immensen Schieflage“ auszugehen, fehlen mir hier einfach Infos.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

P.S.: ich lasse mal bewusst noch offene Restzahlungen von Sancho raus, da diese sich vielleicht mit getätigten Käufen möglicherweise neutralisiert.

+ die Einnahmen von Coulibaly und Moukoko.

Das sind also schon alleine ca. 75 Mio €. Transferplus. Wieso wir da trotz CL und Klub WM so wenig Spielraum haben ist mir schleierhaft.

Conto und Svensson sind durch Malen finanziert, falls das Argument kommt.

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Wie kommst du darauf, dass Couto und Svensson durch Malen finanziert wären. Malen hat die Transfer Bilanz aus dem letzten Sommer etwas ausgeglichener gestaltet.

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Wie kommst du darauf, dass Couto und Svensson durch Malen finanziert wären. Malen hat die Transfer Bilanz aus dem letzten Sommer etwas ausgeglichener gestaltet.

Weil das eigentlich überall so berichtet wurde.

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Dann bleiben trotzdem 50 Mio Nettoinvestitionen an Ablösen plus vermutlich Handgelder letzten Sommer. Je ca. 20 für Anton und Guirassy und 10 für Groß. Beier kann man ja mehr oder weniger mit Füllkrug verrechnen.

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Die Kaufpflicht für Couto wurde fällig, Svenszon fest verpflichtet, Bellingham geholt.
Das sind ja schon mal gut 60 Mio Ausgaben.

antworten

Malen verkauft…

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Letzten Sommer über 60 Mio. netto investiert…

antworten

Letzten Sommer über 60 Mio. netto investiert…

Und ein Verein unserer Größenordnung sollte auch im Stande sein, um die 40 Mios netto investieren zu können. Nicht jedes Jahr, aber regelmäßig

antworten

Letzten Sommer über 60 Mio. netto investiert…

Und ein Verein unserer Größenordnung sollte auch im Stande sein, um die 40 Mios netto investieren zu können. Nicht jedes Jahr, aber regelmäßig

Woran machst du das fest?

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Einnahmen, Umsatz, Kosten

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Einnahmen, Umsatz, Kosten

Kann ich so nichts mit anfangen.

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Bezahlt wurde aber schon 60+ 40 Budget. Macht 100 Mio

Plus Trainingsgelände der Frauen + Investitionen ins virhandene Traingsgelände + Investitionen ins Stadion.
Aber das kostet alles nichts, schon klar. ;-)
Mauch Beraterprovisionen und Handgelder sind wohl Fantasieprodukte.

Viele Vereine hauen ansonsten 100 Mio. jede Saison so raus? Aha.

Ansonsten kannst du uns die ominöse Schieflage angaben der Zahlen bestimmt erläutern. Bin gespannt.

https://aktie.bvb.de/media/document/19708d60-6aa4-4c09-9f90-0653196ff223/assets/DE0005493092-Q3-2024-EQ-D-00.pdf?disposition=inline

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Bezahlt wurde aber schon 60+ 40 Budget. Macht 100 Mio

Plus Trainingsgelände der Frauen + Investitionen ins virhandene Traingsgelände + Investitionen ins Stadion.
Aber das kostet alles nichts, schon klar. ;-)
Mauch Beraterprovisionen und Handgelder sind wohl Fantasieprodukte.

Viele Vereine hauen ansonsten 100 Mio. jede Saison so raus? Aha.

Ansonsten kannst du uns die ominöse Schieflage angaben der Zahlen bestimmt erläutern. Bin gespannt.

https://aktie.bvb.de/media/document/19708d60-6aa4-4c09-9f90-0653196ff223/assets/DE0005493092-Q3-2024-EQ-D-00.pdf?disposition=inline

Bezahlt wurden 60…inkl Coutonubd svensson. Ok.
Dann rechne ich Malen hinzu und komme mit
Gittens
Malen
Coulibaly
Moukoko
auf 115 Mios so ca. immer noch ein deutlicher Überschuss.

Wie gesagt, plus Klub WM und CL Mios ist für mich der Spielraum extrem gering.

Oder anders gesagt: ohne Klub WM könnten wir trot Gittens Verkuf jetzt nichts mehr machen.

DAS finde ich komisch

antworten

Und letzten Sommer -60 Millionen die du jetzt noch mit einrechnen musst.

Und 15 Millionen für den Anbau am Stadion.
10 Mio für die Erweiterung des Trainingsgeländes.

Und über 30 Millionen Beraterkosten und Provisionen jede Saison.

Und jetzt?

antworten

Mal abgesehen davon dass das hier alles seltsame Rechnungen sind und wir die interna gar nicht kennen ist das aber natürlich auch Blödsinn. Solche Bauvorhaben werden ja nicht auf einen Schlag aus irgendwelchen Transfereinnahmen bezahlt. Das wird über Jahre finanziert und sowas sollte bei einem Unternehmen mit 500 Mio Umsatz einfach in die regulären zu bedienenden Ausgaben inkludiert sein. Nen Stadion zahlt man ja auch nicht in einem Jahr Bar.

antworten

Mal abgesehen davon dass das hier alles seltsame Rechnungen sind und wir die interna gar nicht kennen ist das aber natürlich auch Blödsinn. Solche Bauvorhaben werden ja nicht auf einen Schlag aus irgendwelchen Transfereinnahmen bezahlt. Das wird über Jahre finanziert und sowas sollte bei einem Unternehmen mit 500 Mio Umsatz einfach in die regulären zu bedienenden Ausgaben inkludiert sein. Nen Stadion zahlt man ja auch nicht in einem Jahr Bar.

Richtig, Bauvorhaben werden nicht mit Transfererlöse durchgeführt, sondern in der Regel mit Krediten. Nur diese müssen auch irgendwann bezahlt werden. Genauso kann man natürlich auch das Konto überziehen (hat der BVB, glaube ich, im Dezember gemacht), aber auch das muss bezahlt werden.

Für manche ist es halt einfacher zu rechnen, Einnahmen minus Ausgaben bedeutet Transfermöglichkeiten. Ist aber leider nicht so. Wenn man einen Spieler vor dem Vertragsende verkauft, muss dieser komplett abgeschrieben werden und auch das taucht in einer G+V-Rechnung auf.

Der BVB hat natürlich Rücklagen. Nur sollte man das nicht nur a la Dr. Gott (Börsengang) gleich raushauen, sondern auch für schwierige Zeiten haben.

Gruß

CHS

antworten

Also für jede Winterpause.

antworten

Also für jede Winterpause.

Kannst du das auch vorrechnen oder ist das nur ein Bauchgefühl (wie bei vielen hier)?`

Letzten Winter 10 Mio. Euro, davor die Wahnsinnsumme von 2,5 Mio. Euro. 13,5 Mio. Euro im Winter 2023 und die beiden Jahre davor sagenhafte 0 Euro. Und den Winter von 2020 waren die 21 Mio. Euro doch relativ gut angelegt, oder?

Gruß

CHS

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Es gab auch Jahre mit transferplus? Und jetzt?

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Zeigt doch vor allem was wir für kranke Gehaltskosten für den Profi Kader aufwenden wenn trotz der Einnahmen überall nur so wenig Geld zum investieren bleibt.

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Nein das ist völlig normal 45-50% des Umsatzes in Personalkosten zu stecken für einen Verein der seit 15 Jahren international spielt.

Entgegen der landläufigen Fan Stammtisch Meinung kann man Spieler hier nicht mit Almosen bezahlen auf Heidenheim Niveau. So funktioniert die Realität nicht.

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Falsch. Man muss auch beim BVB einem dicken Problem-Süle nicht 14 Mio in den Schlund werfen. Ebenso muss man einem bajuwarischen Bankwärmer Sabitzer nicht 7 Mio im Jahr zahlen.

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Falsch. Man muss auch beim BVB einem dicken Problem-Süle nicht 14 Mio in den Schlund werfen. Ebenso muss man einem bajuwarischen Bankwärmer Sabitzer nicht 7 Mio im Jahr zahlen.

Natürlich muss man, wenn die Verträge das so zusagen.

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Zeigt doch vor allem was wir für kranke Gehaltskosten für den Profi Kader aufwenden wenn trotz der Einnahmen überall nur so wenig Geld zum investieren bleibt.

Naja, das scheint aber relativ normal zu sein für nen Verein der nen Jahrzehnt dauerhaft in der CL vertreten ist.
RB ist nicht viel günstiger und Leverkusen schließ auch auf.

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Zeigt doch vor allem was wir für kranke Gehaltskosten für den Profi Kader aufwenden wenn trotz der Einnahmen überall nur so wenig Geld zum investieren bleibt.

Naja, das scheint aber relativ normal zu sein für nen Verein der nen Jahrzehnt dauerhaft in der CL vertreten ist.
RB ist nicht viel günstiger und Leverkusen schließ auch auf.

Leverkusen und RB können zudem auch mehr ins Risiko gehen. Wenn etwas in die Hose geht, kann der Konzern einfach 100 Millionen übernehmen. Deshalb finde ich die von vielen hervorbrachte Logik, dass wir gefälligst immer als Vizemeister ausgelacht werden sollten, weil wir den zweithöchsten Umsatz haben, auch so affig. Den haben wir zwar, aber es macht ja schon einen Unterschied, wie risikoreich man investieren kann und ob im Worst Case jemand da ist, der das Defizit übernimmt.

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Zeigt doch vor allem was wir für kranke Gehaltskosten für den Profi Kader aufwenden wenn trotz der Einnahmen überall nur so wenig Geld zum investieren bleibt.

Naja, das scheint aber relativ normal zu sein für nen Verein der nen Jahrzehnt dauerhaft in der CL vertreten ist.
RB ist nicht viel günstiger und Leverkusen schließ auch auf.

Das kuriose ist doch, dass RB in diesem Sommer, so habe ich es gelesen, erst die Wunschspieler holt und dann Sesko Co. und verkaufen will, denn letzten Sommer haben sie es andersrum gemacht und dann "keine" Wunschspieler mehr bekommen. Die haben bisher noch niemanden verkauft.

Man stelle sich vor, Spieler wie Sesko will dann keiner mehr haben... RB kann sich das dann leider trotzdem leisten, denn einen Riegel schieb denen keiner vor.

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wundert mich, dass die Bayern da noch nicht erwähnt wurden.

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Wenn wir mit den Faktoren CL, Klub WM und Gittens Transfer nur ca. 70 Mios (40 abzüglich Bellingham) zur Verfügung haben.

Da muss insgesamt eine immense Schieflage bestehen. Ansonsten ist es für mich nicht zu erklären, dass wir mit > 100 € Zusatzeinnahmen aus dem Transfer von Gittens und der Klub WM so wenig investieren können.

Ich muss zugeben, dass mich solche Schlussfolgerungen auf Basis eines Artikels immer etwas ratlos zurück lassen.

Zum einen kennen wir ja wirklich auch nur die Transfersummen halbwegs akkurat und können kaum etwas zum Rest der Pakete sagen. Gehälter, Handgelder, etc. spielen ja auch eine wesentliche Rolle, und zum anderen ist immer auch eine strategische Frage im Spiel, nämlich wie riskant man eigentlich in einem momentan doch sehr überhitzten Markt agieren will. Vielleicht kann(!) man ja doch mehr investieren und will nur einfach nicht.

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40 Mios sind ja schon eine Stange Geld. Halt Schade, dass die Preise so versaut sind.

Mit 1-2 Verkäufen sind dann vielleicht 2 25 Mio Transfers drin.

Zu Campbell.
Vermutlich will man ihn nur mit günstiger RKO abgeben odrt verleihen. Aus der Sicht des Spielers sollte eine Verkauf mit RKO besser sein, denn so hat der neue Verein mehr Aktien an seiner Entwicklung. Lev/Fra wollten ihn ja schon, jetzt der VFB, der ja oft Klauseln akzeptiert (Danke!). Für uns wäre ein Verein wo man nicht nur kontert zu bevorzugen. VFB könnte da passen, aber wäre nicht due einzige Möglichkeit.

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40 Mios sind ja schon eine Stange Geld. Halt Schade, dass die Preise so versaut sind.

Quasi die zusätzlichen Einnahmen aus der Klub-WM.

Das erschreckende daran ist doch… wir haben rund 75 Mio. Euro Transfererlöse bis jetzt erzielt. Jobe kostete 30 Mio., für Couto wurden auch noch paar Millionen fällig. Klar, die Zahlungsmodalitäten sind in der Regel so, dass nicht alles sofort fällig wird.

Ohne Klub-WM und einen Gittens/ Sancho/ … - Transfer jeden Sommer sähe es sehr dünn bei uns aus, das Transferbudget wäre ohne Klub-WM und Transfererlösen im Minus.

Mit 1-2 Verkäufen sind dann vielleicht 2 25 Mio Transfers drin.

Zu Campbell.
Vermutlich will man ihn nur mit günstiger RKO abgeben odrt verleihen. Aus der Sicht des Spielers sollte eine Verkauf mit RKO besser sein, denn so hat der neue Verein mehr Aktien an seiner Entwicklung. Lev/Fra wollten ihn ja schon, jetzt der VFB, der ja oft Klauseln akzeptiert (Danke!). Für uns wäre ein Verein wo man nicht nur kontert zu bevorzugen. VFB könnte da passen, aber wäre nicht due einzige Möglichkeit.

Wenn LEV, FRA und STU Interesse haben, sollte man sich vielleicht mal Gedanken machen, was man selbst mit ihm so anstellen könnte. Standen die letzten 2 Jahre zumeist vor uns in der Tabelle. Eine Leihe ist ggf. sinnvoll, einen Verkauf sehe ich sehr skeptisch.

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Junge, Junge.
Wir sollen dankbar sein, dass man uns Campbell abnimmt. Eigentlich braucht man ihn nicht. 7 Mios soll zu hoch sein etc.
Dieser geplatzte Woltemade Transfer mit den Mondsummen ist den VFB-Fans voll zu Kopf gestiegen. Die denken, dass sie jedes Talent von uns zum Schnapperpreis bekommen, glaube die werden auch marktgerecht zahlen müssen, oder Klauseln akzeptieren.

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Die meisten haben ihre Brause oder Autokonzerne im Rücken, manche haben Scheichstaaten. Wir haben immer einen Topspieler für viel Geld verkauft. Da wird man schnell verwöhnt und verliert den Bezug zur Realität, was man für Transfers immer so ausgeben kann. Da kann man ja mal schauen was Gladbach als Vergleich so ausgibt. Oder Stuttgart und Frankfurt, wenn die keine Spieler für Unsummen verkaufen. Dann bekommt man vielleicht mal wieder ein Gefühl was normale Transferbudgets sind.

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Dass ausgerechnet du, der jeder kritischen Nachfrage ausweicht, vom Bezug zur Realität spricht, ist einfach der größte Witz dieses Sommers...

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Der größte Witz ist nach wie vor dass ihr immer denkt die Realität funktioniert wie Fußball Manager am Computer.
Und wenn man auch die Augen öffnet wirds gleich patzig. Kennt man.

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Ich hab mich zu den Transfers diesen Sommer sehr sehr wenig geäußert, auch nicht zu Summen oder was wir ausgeben können. Läuft bei mir also leider ins Leere, was du da wieder rumschwurbelst.

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40 Mios sind ja schon eine Stange Geld. Halt Schade, dass die Preise so versaut sind.

Mit 1-2 Verkäufen sind dann vielleicht 2 25 Mio Transfers drin.

Zu Campbell.
Vermutlich will man ihn nur mit günstiger RKO abgeben odrt verleihen. Aus der Sicht des Spielers sollte eine Verkauf mit RKO besser sein, denn so hat der neue Verein mehr Aktien an seiner Entwicklung. Lev/Fra wollten ihn ja schon, jetzt der VFB, der ja oft Klauseln akzeptiert (Danke!). Für uns wäre ein Verein wo man nicht nur kontert zu bevorzugen. VFB könnte da passen, aber wäre nicht due einzige Möglichkeit.

Nicht in einem Jahr, wo wir einen großen Verkauf haben und die Klub WM Einnahmen zusätzlich

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