BVB-Newsthread vom 16.07.2025 (BVB)

Bei mir gab es Block 34 Kat. 6.

durch noch mehr gesperrte zweitmarktblöcke dürfte es noch langsamer werden, ausser, jetzt geben diese leute nächstes jahr ihre dk ab

So richtig passt es aber tatsächlich nicht, dass wir nach außen propagieren, wieder stärker auf Toptalente setzen zu wollen und zugleich jemanden wie Campbell abgeben.

Das könnte an der Definition von Toptalent liegen - wenn der BVB der Meinung wäre, dass Campbell eins ist, würde man wohl auf ihn setzen. Auch wenn man Campbell als eins unserer aktuell besten Talente im Nachwuchs bewertet, heißt das nicht automatisch, dass man ihn auch als gut genug für die Profis bewertet.

Was Campbell kann, wird man ja dann in Stuttgart oder Frankfurt sehen. Collins ist ja auch so ein Beispiel, der bei uns nicht für gut genug befunde wurde, da man hier lieber im Gesamtpaket 60 Mio. für Süle ausgibt.

Ich hielte es für sinnvoll, nicht nur die absoluten europäischen Toptalente zu fokussieren, die dann in 3 Jahren bei Real oder in England spielen, sondern vielleicht auch Leute, die bei uns längerfristig eine gute Rolle spielen können. Ein Marcel Schmelzer würde doch vermutlich heutzutage bei uns frühzeitig als nicht tauglich aussortiert, hat aber für Borussia mehr gute Spiele gemacht als unser halber sündhaft teurer Kader zusammen.

Das ist natürlich zugegebenermaßen alles nicht leicht zu beurteilen und jemand wie Moukoko zeigt ja, wie unberechenbar das ist.

Prinzip Hoffnung ist ein bisschen zu wenig für die Nachwuchsausrichtung. Warum du eigentlich den Nicknamen hast frag ich mich seit Jahren.

Wenn man sich die historie anschaut ist Erfolg bei einzelnen Spielern mit relativ bescheidenen finanziellen Mitteln eben nicht planbar.
Wenn du alle fünf bis zehn Jahre nen Götze/wirtz dabei hast ist das genial.

Ich erinnere mich, mehrfach gelesen zu haben, dass im BVB während der schlimmen Coronazeit keine Mitarbeiter entlassen werden mussten. Bravo Geschäftsleitung!!!
Trotzdem stösst mir sauer auf, wenn ich lese, dass Aki Watzke als Vorsitzender der Geschäftsführung 2,4 Mio Euro Fix-Gehalt kassieren soll. Finanzgeschäftsführer Thomas Treß und Marketing-Chef Carsten Cramer sollen ebenso ein Millionensalär einstreichen.
Diese Saläre passen für mich nicht zu einem Arbeiterverein.
Anders verhält es sich für mich bei den Millionengehältern der Spielern. Die müssen in den wenigen Jahren, in denen ihre Körper über 1000 PS auf den Rasen bringen müssen, gutes Geld verdienen können.

Naja, nenn mir eine andere Branche, in der Angestellte mehr verdienen als die GF.

Es ist umgekehrt: Normal ist das GF Gehalt (auch im Vergleich zu anderen SDAX Unternehmen). Aber das was die Angestellten verdienen ist unnormal. Aber das liegt halt daran, dass wir als Konsumenten so dämlich sind und jeden Preis bezahlen.

Nachdem Didi die Zahl korrigiert hatte, gebe ich dem Argument recht. Bei 70 Mio (meinetwegen 65 ohne GF) und 900 MA kommt man im Schnitt auf 72 Tsd. EUR pro MA inkl SV etc. Wenn hier dann zahlreiche Catering-Angestellte reinlaufen sind sie entweder sehr gut bezahlt oder die sonstigen Verwaltungsjobs wären extrem lukrativ.
Hat sich nun aber eh relativiert :)

Es gibt ja auch den sozialen Abstand- also wie nah man dem Gegenüber bei einem Gespräch kommt. Der ist in Skandinavien bis zu 1 Meter, während in Spanien, Italien oder Brasilien 30cm als normal und nicht aufdringlich empfunden werden.

Genauso wie dort der Wangenkuss zur Begrüßung bei Damen die Norm ist und eine Form der Höflichkeit

Skandinavien und Brasilien Dürften kaum gegensätzlicher sein. Zärtlichkeiten werden bei Ersteren NIE in der Öffentlichkeit ausgetauscht, tanzen auf der Straße ist ein No-Go - beides gehört bei den anderen absolut dazu (und das geht auch deutlichst über Küssen hinaus).

Nicht zu vergessen die knallharte Migrationspolitik in Dänemark, bei der in Deutschland Krokodilstränen fließen würden.

Ich finde es kommt aber auch sehr darauf an, WO in Deutschland man sich befindet, man kann mMn nicht das gesamte Land über einen Kamm scheren, die Unterschiede sind gewaltig. Im Ruhrgebiet z.B. ist man i.d.R. wirklich extrem direkt und kann auch mit völlig Fremden durchaus teilweise gut ins Gespräch kommen, in anderen Teilen Deutschlands sind die Leute aber deutlich verschlossener und teilweise eher oberflächlich freundlich und "hintenrum", wie ich persönlich es z.B. in München erlebt habe.

Ich bin in Deutschland mehrfach umgezogen und kann das im Großteil so bestätigen.
Je älter man wird desto schwieriger wird das einleben. Es kommt aber auch ein bisschen auf einen selber an. Ja und zu München, da habe ich das auch genau so erlebt.

Ich finde es kommt aber auch sehr darauf an, WO in Deutschland man sich befindet, man kann mMn nicht das gesamte Land über einen Kamm scheren, die Unterschiede sind gewaltig. Im Ruhrgebiet z.B. ist man i.d.R. wirklich extrem direkt und kann auch mit völlig Fremden durchaus teilweise gut ins Gespräch kommen, in anderen Teilen Deutschlands sind die Leute aber deutlich verschlossener und teilweise eher oberflächlich freundlich und "hintenrum", wie ich persönlich es z.B. in München erlebt habe.

Das mit der Direktheit/Ehrlichkeit und dem Ruhrpott ist imo eine Legende bzw Klischee, oder einfach nicht mehr extístent. Nur noch angepasst, wortkarg, aber gleichzeitig "falsch" und auf den eigenen Vorteil aus. Zumindest bei den Stadtmenschen unterscheiden sich alle deutschen Großstadte bzw Ballungsräume imo nur geringfügig.

Ich bin zwar nicht der Vorposter, habe aber mindestens eine passende Anekdote.

Ein Schulfreund von mir ist mit einer Französin verheiratet. Als zwei unserer Bekannten, damals Mitte zwanzig und dementprechend gute Esser, mal mit bei der Familie waren, hat der Schwiegervater den Frühstückstisch reichlich gedeckt. Die beiden haben alles aufgegessen, woraufhin er kommentarlos nachgelegt hat. Als wieder alles aufgegessen war, hat er erneut Essen aufgetischt. Irgendwann hat er dann nichts mehr serviert und die beiden sind in den Tag aufgebrochen.

Bis heute regt sich der Schwiegervater noch über die beiden auf, weil sie so unhöflich waren und den ganzen Kühlschrank leergegessen haben. In Frankreich gehört es zum guten Ton, mehr Essen zu servieren, als gegessen wird. Gleichzeitig wird aber auch erwartet, dass man die Gastfreundschaft nicht überstrapaziert und irgendwann signalisiert, dass der tolle Gastgeber so viel serviert hat, dass man nun wirklich nicht alles schafft.

Im persisch-iranischen Kulturraum gibt es beispielsweise den Taarof, bei dem es als höflich gilt, angebotene Speisen, Geschenke oder sogar das Geld als Taxiifahrer zunächst mehrmals abzulehnen. Ähnliche Höflichkeitsformen finden sich auch im übrigen muslimischen Raum. Auch in Japan, Südkorea und China, sowie in Teilen Indiens existieren vergleichbare Traditionen. Allerdings ist dort nicht immer eine mehrfache Ablehnung üblich: In vielen dieser Kulturen wird bereits eine einmalige Ablehnung als Zeichen von Bescheidenheit oder Höflichkeit verstanden(beim Taarof sind allerdings mehrmalige Ablehnungen nötig).

Zudem glaube ich nicht, dass man beim BVB Spieler, die ihre Probleme mit der Integration in der Mannschaft, Stadt, Land haben, allein lässt, nur wenn es am Ende wirklich nicht geht, muss man sich eben trennen.

Was heißt "am Ende"? Wir haben Couto doch eben erst gekauft und jetzt soll er schnell wieder weg obwohl du selbst ja sagst, dass kein Verein uns für ihn die Bude einrennt. Macht dann doch echt wenig Sinn. Entweder man kümmert sich um die Probleme der Spieler und versucht es weiterhin mit ihnen ansonsten sieht das ja wieder total inkompetent aus, einen Spieler eben gerade geholt zu haben für über 30Mio.€ Ablöse den man nur noch loswerden will und für den man fast nix mehr zurückbekommt. Das alles neben dem menschlichen Aspekt den Domjay ja bereits angesprochen hat. Wir müssen doch erstmal den Spielern eine realistische Chance geben und versuchen Probleme zu lösen oder bewältigen und wenn es dann wirklich nicht geht nach längerer Zeit, dann muss man einen Schlußstrich ziehen, aber doch nicht sofort nachdem man den Spieler eben gerade gekauft hat.

Ein Julio César hatte große Bedenken vor seinem Wechsel nach Deutschland und war nachher froh, dass man ihn überzeugt hatte doch zum BVB zu kommen.Er hatte mal öffentlich geäussert, dass er Angst vor zu viel Rassismus hatte in Deutschland. Dédé hatte es sicher auch nicht immer leicht und für ihn war Winter mit Schnee und Eis an den Fahrzeugscheiben offenbar eine neue Erfahrung. Trotzdem hat man keinen der beiden deswegen sofort wieder verkauft.

Als richtiger Fan solltest du aber wissen, dass man da nichts freiwillig gezogen hat, sondern dass die Kaufpflicht schon im Oktober gegriffen hat. Vermutlich lag die Hürde irgendwie bei fünf Startelfeinsätzen, sonderlich hoch wird sie nicht gewesen sein.

Irgendwie seltsam, sonst kommen doch immer mindestens 15-20 Spiele bei einer Kaufpflicht zum tragen, dass ein Verein erst mal schauen kann, ob ein Spieler auch was taugt und nicht nach so kurzer Zeit.

Ist halt die Frage, inwieweit ein 47-jähriger einem 23-jährigen bei der Integration helfen kann.

Warum sollte das nicht der Fall sein?

Naja, Dede ist verheiratet, hat ein Kind. Sein Alltag ist ein anderer als der von Yan Couto.

Ich würde sagen, nahezu jeder Alltag ist anders als der eines Jungmillionärs und Fussballprofis. Ausser der von anderen Jungmillionären und Fussballprofis aus Südamerika. Menschen, die diese Situationen aber schon mal erlebt haben, können sicher dabei helfen, egal welchen Alters.

Er wird ihm sicherlich hier und da helfen können, aber ich stelle mal die These auf, dass die Integration leichter fallen würde, wenn er Kontaktpersonen im Verein hätte, die aus seiner Generation stammen.

Ich stelle die Gegenthese auf, dass die Persönlichkeit und Erfahrungen der anderen Person deutlich relevanter dafür sind als das Alter (innerhalb eines sinnvollen Rahmens, einer dreijähriger wäre jetzt eher nicht hilfreich).

Das würde in der Konsequenz bedeuten, dass wir jedem Spieler, der nicht aus dem Ruhrpott kommt, eine Kontaktperson zur Verfügung stellen müssten, die sein Alter, sozio-ökonomischen Status, Familienstand und Sprache spiegeln. Das wäre absurd und (besonders in der Gruppe der Jungmillionäre) auch ziemlich teuer:-)

Da halte ich es für sinnvoller,2-3 Vollzeitstellen zu schaffen, die sich um diese Spieler kümmern, ihnen bei Behördengängen helfen, ihnen Zugang zu den entsprechenden Communities schaffen und vielleicht auch dabei helfen, Anschluss innerhalb der Mannschaft und in Kreisen zu schaffen, die nicht ihrer eigenen Herkunft entsprechen. Wie gesagt würde es mich extrem wundern, wenn das nicht der Fall ist, wissen tue ich es aber nicht.

Otto Addo ist fünfzig und hat das bis vor kurzem auch noch - nach Aussagen der entsprechenden Spieler - sehr gut gemacht. Wobei er sich vor allem um die Talente gekümmert hat.

Da ging es vermutlich eher um sportliche Dinge, oder?

Nicht nur wenn man den Übergang von der Jugend in den Seniorenbereich begleitet, geht es mit Sicherheit auch um nicht sportliche Dinge.

Meist haben die Jugendspieler ja noch Familie in der Nähe oder wohnen im Jugendhaus des BVB.

Das Jugendhaus stimmt, Familie in vielen Fällen eher nicht. Trotzdem guter Punkt.

Wer ist bei uns für die Eingewöhnungshilfe von ausländischen Spielern zuständig? Wäre sehr fahrlässig und mMn unverständlich, wenn wir niemanden dafür hätten. Das kann ich mir allerdings kaum vorstellen.

Joel Kunz ist "Team Integration Manager" beim BVB, ich weiß aber nicht, wie weit er für die Intergration der Spieler in den Alltag außerhalb des Platzes involviert ist und ob es da noch mehr Hilfsangebote gibt.

Ich ebenfalls nicht. Von Leverkusen hat man früher immer gelesen, dass sie das bei brasilianischen Spielern wohl vorbildlich gemacht haben. Mit Erfolg. Weiss aber nicht, wie es dort heute aussieht.

Ansonsten liest es sich aber auch eher so, dass er mit dem Leben ausserhalb vom BVB fremdelt, mit Deutschland eben. Da ist der Einfluss des BVB vorhanden (eben bspw. durch Unterstützung) vorhanden, aber begrenzt.

Eben. Und es kommt halt auch auf den Spieler selbst an.

Klar. Wobei die Soziologie relativ klar sagt, dass das Aufnahmeland meistens wichtiger ist als die Person. Und das sehen wir ja auch überall. Wir können schon festhalten, dass es ihm (und vielen anderen) hier sicher schwerer fällt als in England, Spanien, Portugal oder Italien. Ist ja auch nicht das erste Mal, dass sich ein Spieler in der Hinsicht negativ äussert.

Wenn er die Sprache lernt, wird es mit der Integration vermutlich auch einfacher.

Das ist wahrscheinlich so. ich kann aber nicht sagen, auf welchem Level sein Deutsch liegt. Nach einem Jahr sicher noch stark ausbaufähig, sehr schwierige Sprache. Da muss er nun durch, wenn er es schaffen möchte.

Ja, eine überflüssige Frage. Das Alter spielt hierbei doch keine Rolle.

Das der Altersunterschied keine Rolle spielt, sehe ich anders. Der Altersunterschied muss keine Rolle spielen, kann es aber und diese Erfahrungen dürfte jeder von uns schon mal gemacht haben. Es ist doch ganz normal, dass ein 47-jähriger Familienvater ganz andere Prioritäten in seinem Leben hat als ein 23-jähriger Fußballer.

Merkwürdige Ansicht. Wenn nicht ein Ex-Spieler, der sich in genau derselben Situation befunden hat, Ratschläge und eigene Erfahrungen vermitteln kann, wer denn dann?