Neu auf schwatzgelb.de: BVB-Profi erneut in der Kritik: Nmecha - Eine Never-Ending-Story - schwatzgelb.de

Felix Nmecha liest ein frauenfeindliches Buch ? harmlos oder hochproblematisch? Eine Einordnung, warum es bei solchen Themen nicht nur um Privatmeinung geht.

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Ich will euch mal von einem Freund erzählen. Ivan heisst er, wir kennen uns nun wohl 25 Jahre. Er stammt aus einem grossen Kurort, seine Eltern haben dort lange ein Hotel geführt. Viele Gäste aus den USA, Russland, Indien, Japan. Ivan spielte engagiert Eishockey, immerhin zweitklassig, viel Biss, nicht so viel Talent. 2014 waren wir zusammen in Brasilien an der WM und es war einfach nur grossartig. Ein Jahr später in Biarritz wollte ich einen Abend lieber ein Buch lesen statt saufen zu gehen und natürlich ist das noch heute ein Thema. Wirtschaftsstudium an der Uni. Seine Freundin kommt aus einer sozialdemokratischen Familie. Seinen Job im IT-Bereich nimmt er ernst, manchmal gibt es viel zu tun. Ivan hat viele Freunde, er ist ein lustiger Typ, er hört gerne zu, stellt Fragen. Sein soziales Netz ist breit. Alte Freunde aus dem Dorf, die mit Sicherheit rechts wählen und Vorbehalte gegenüber den fiesen Linken haben. Bei Ausländerwitzen würde Ivan sicher einschreiten, aber mal ein Witz im Graubereich liegt sicher drin. Neuere Freunde aus dem urbanen Raum, die links wählen. Ivan hört zu, diskutiert, moralisiert nicht. Manche seiner Freunde wählen die FDP und sind grade dran, ein Startup zu eröffnen. In den amerikanischen Wahlnächten senden wir uns in Gruppenchats Nachrichten. Natürlich mag er Trump nicht und hofft auf Harris. Natürlich steht er auf der Seite der Ukraine. Er steht einfach irgendwo in der Mitte der sozialen Marktwirtschaft mit ein bisschen Flair für einen nicht zu starken Staat und eine völlig unkontrollierte Einwanderung lehnt er vermutlich auch ab. Und natürlich könnte ich ihm morgen bedenkenlos erzählen, dass ich doch auf Männer stehe.

Hin und wieder trinken wir zusammen ein Bier und quatschen über alles, was so ansteht. Und dann grinst er und fragt knackig: "Und, wie läuft's im Forum, Didi?" und wir lachen. Irgendwas gibt es immer zu erzählen. Es amüsiert ihn, wie viel Arbeits- und Lebenszeit ich in diesem Forum verbringe. Und wenn ich nun morgen mit ihm was trinken gehen würde, dann hätte ich also ziemliche Hemmungen, ihm zu erzählen, dass das alles dominierende Thema im BVB-Forum grade ist, dass ein Spieler des BVB ein dummes Buch liest. Wahrscheinlich würde ich lieber rasch das Thema wechseln oder über die Club WM sprechen, als ihm 20 Minuten erläutern zu müssen, wo der Fokus in einem Fussballforum grade liegt. Um dann nur Unverständnis, Entsetzen und Gelächter zu ernten.

Und das ist dann für diese Blase hier schon bezeichnend. Und diese Kultur ist sicher nicht verbindend und wird die Gräben weiter vertiefen.

Darum wünsche ich euch allen einen guten Freund, etwas Gelassenheit, ein bisschen weniger Zeigfinger und Fokus auf die 90%, die uns verbinden.

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Ist einfach ein geiler Typ Didi :-)

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Damit ist eigentlich alles gesagt. Danke!

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In gefühlt 80% der Beiträge geht es um die Metadiskussion, ob das Thema überhaupt diskussionswürdig ist. Zu der wir ja jetzt auch beitragen.

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Jetzt hast du so einen eigentlich wunderbar zu Entspannung beitragenden Eintrag gemacht, und in der Folge geht die ganze Runde von neuem los. Immer wieder von vorne. Das ist so gaga....

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Danke Didi.

Das hier taugt wirklich prima als Fallbeispiel für das Spaltungspotential sozialer Medien.

Ich bin überzeugt, daß 95% derer, die hier unnachgiebig gegeneinander anschreiben, bei einem kurzen persönlichen Austausch bei einem Bier, einem Weißwein oder ner Cola, nach 5 Minuten zugewandter Diskussion zu der Erkenntnis kommen würden, dass man in der Sache nicht so weit auseinanderliegt oder aber das Thema mit einem "Let's agree to disagree" beerdigen würden.

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Ja Didi da bin ich bei dir - viele Grüße und einen guten Start in die Woche!

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... wollte ich einen Abend lieber ein Buch lesen

Welches und gibt es da Fotos von?

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Also wenn ich dir erzählen würde, welche Bücher Didi schon gelesen hat und vor allem, was er mir schon nach drei Gläsern Rotwein oder noch mehr Gläsern Bier so gesagt hat.....

Es könnte dich verunischern ;-)

MFG
Phil

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Also wenn ich dir erzählen würde, welche Bücher Didi schon gelesen hat und vor allem, was er mir schon nach drei Gläsern Rotwein oder noch mehr Gläsern Bier so gesagt hat.....

Es könnte dich verunischern ;-)

MFG
Phil

Jetzt wird es spannend. Ist Phil vielleicht Ivan?

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Ich beherschte viele Sportarten wirklich mehr als gut. Aber Eishockey eher nicht :-)

MFG
Phil

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Also wenn ich dir erzählen würde, welche Bücher Didi schon gelesen hat und vor allem, was er mir schon nach drei Gläsern Rotwein oder noch mehr Gläsern Bier so gesagt hat.....

Es könnte dich verunischern ;-)

Könntest du mich bitte verunsichern? Vielleicht is etwas aus meiner Sicht lesenswertes dabei. Ich habe bald Urlaub und brauche noch Lektüre.

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Red Storm Rising von Tom Clancy.

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Also wenn ich dir erzählen würde, welche Bücher Didi schon gelesen hat und vor allem, was er mir schon nach drei Gläsern Rotwein oder noch mehr Gläsern Bier so gesagt hat.....

Es könnte dich verunischern ;-)

Könntest du mich bitte verunsichern? Vielleicht is etwas aus meiner Sicht lesenswertes dabei. Ich habe bald Urlaub und brauche noch Lektüre.

"Jenseits von Gut und Böse" oder "Zur Genealogie der Moral" von Nietzsche. Also dem echten. ;-)

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Rock Scully: Eine amerikanische Odyssey.
Wie Jerry Garcia 1972 im Deutschen Museum in München den größten Kristall der Welt entdeckt und nicht mehr davon loskommt. Hat was hoch philosophisches :-)
Immerhin ein Bericht über eine Welt, die ganze Universen von der heutigen entfernt ist.

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Das könnte aber 400 weitere Beiträge über Didi`s Literatur-Verständnis hervorrufen :-)
Also lieber jeden nach seinem Geschmack leben/lesen lassen.
Oder wie Douglas Adams mal treffend sagte: "keine Panik".

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[...] dass das alles dominierende Thema im BVB-Forum grade ist, dass ein Spieler des BVB ein dummes Buch liest. [...]

Du kannst gerne darauf hinweisen, dass dieser Spieler in der Vergangenheit schon mehrfach mit menschenverachtenden Ansichten aufgefallen ist, für die Vertragsunterzeichnung explizit versichern musste, dass er "normale" Ansichten hat und in Zukunft nicht weiter Diskriminieren würde, und jetzt mit einem Frauenverachtenden Buch aufgefallen ist.

Context is key. Wenn du diesen Kontext weglässt, dann könnt ihr euch gleich das ganze Gespräch sparen.

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[...] dass das alles dominierende Thema im BVB-Forum grade ist, dass ein Spieler des BVB ein dummes Buch liest. [...]

Du kannst gerne darauf hinweisen, dass dieser Spieler in der Vergangenheit schon mehrfach mit menschenverachtenden Ansichten aufgefallen ist, für die Vertragsunterzeichnung explizit versichern musste, dass er "normale" Ansichten hat und in Zukunft nicht weiter Diskriminieren würde, und jetzt mit einem Frauenverachtenden Buch aufgefallen ist.

Context is key. Wenn du diesen Kontext weglässt, dann könnt ihr euch gleich das ganze Gespräch sparen.

Es wird in den Gesprächen mit Sicherheit nicht darum gegangen sein, welche Bücher er lesen darf und welche nicht.
Wenn er selbst ein Buch schreiben würde, dann könnte der Inhalt diskutiert werden und vom BVB beurteilt werden.

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menschenverachtend finde ich schon ziemlich dick aufgetragen. und du lässt (wenig elegant) die hälfte des kontexts weg: alles was wir wissen ist, dass nmecha ein buch besitzt. offensichtlich hat es keiner hier gelesen, niemand weiß ob er es gelesen hat und falls ja, wie er die ideologie des buchs bewertet oder warum er es überhaupt lesen will/wollte.

mir liegt es völlig fern religiöse fundamentalisten zu unterstützen (und so schätze ich das buch ein), aber daraus diese moralisierende hexenjagd zu machen nur weil sich jemand (augenscheinlich) mit den philosophischen implikationen (s)einer religion auseinandersetzt ist absurd.

nmecha betet hier keine homosexuellen "gesund", startet keinen kreuzzug, führt nicht die inquisition oder verschleiert frauen sondern: besitzt ein buch. das ist der ganze "skandal".

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menschenverachtend finde ich schon ziemlich dick aufgetragen. und du lässt (wenig elegant) die hälfte des kontexts weg: alles was wir wissen ist, dass nmecha ein buch besitzt. offensichtlich hat es keiner hier gelesen, niemand weiß ob er es gelesen hat und falls ja, wie er die ideologie des buchs bewertet oder warum er es überhaupt lesen will/wollte.

Wenn jemand Beiträge teilte, durch denen Angehörige von LGBTQ das Existenzrecht abgesprochen wird, dann halte ich das für sehr menschenverachtend.

Das Buch ist "nur" der frauenverachtende Teil vom Kontext.

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Man darf sogar menschenverachtend sein und sonst was für Zeug kundtun. Ob man dann Spieler beim BVB sein soll, ist ja die Basis dieser Diskussionen. Obwohl, eigentlich geht es wohl eher darum, dass man nicht öffentlich erkennbar menschenverachtend und frauenvreachtend (oder sonstwas) ist.

Würde eim Kerl wie Nmecha seine Ansichten und Meinungen einfach hinter verschlossenen Türen halten, so wie schon so manch anderer Profispieler vor ihm, wäre das ja alles offenbar unkritisch. Wobei Nmecha dieses Buch ja nun wohl nicht aktiv öfentlich "gespielt" hat. Aber ich weiß das auch nicht genau, da ich diese ganzen sozialen Medien nur sehr bedingt verfolge. Soweit ich aber verstanden habe, wurde hier irgendwie ein Video gemacht, dann ein Screenshot, weil offenbar irgendwem dieses Buch auf seinem Tisch auffiel.

Am Ende ist dann halt die Frage, welcher Kanon festgelegt wird, damit man als Profifußballer oder auch Funktionär beim BVB aktzeptiert wird. Man las hier ja auch schon, dass das öffentliche unterstützen von Friedrich Merz z.B. eigentlich ein NoGo wäre. Es wird dann halt schwierig, wo genau die Linien verlaufen.

Ob der Spieler Nmecha all das Theater Wert war... Geschweige die vielen Millionen Euros....

Man weiß es nicht.

MFG
Phil

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Ich bin da grundsätzlich ganz bei dir. Die Privatperson Nmecha hat das Recht diskriminierende Ansichten zu tragen solange es sich im rechtlichen Rahmen bewegt. Die Privatperson Nmecha hat auch das Recht, seine Ansichten öffentlich zu teilen.

Also BVB-Spieler sollte Nmecha sich aber an den Wertekodex halten und sich nicht offen feindlich gegenüber Teilen der Fans, der Verwaltung und evtl. Teilen der Mannschaft zeigen. Dafür sollte und darf er kritisiert werden. Wenn er will, dann kann er ja woanders predigen, nur eben nicht als BVB-Spieler.

Nmechas größtes Problem ist wahrscheinlich, dass der so dumm war und seine Ansichten in der Vergangenheit mehrfach demonstrativ zu schau gestellt hatte und bereits wegen Missionierungsversuchen aus der VW-Kabine geschmissen wurde.

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Ein Wertekodex ist aber nicht die Straßenverkehrsordnung, in der eben alles haarscharf genau mit saubersten Trennlinien und klaren Regeln festgehalten ist. Es ist ein Rahmen. Seine Auslegung ist gleitend und es fällt eben schwer, da glasklare Linien zu ziehen.

Aber natürlich kann man zu dem Schluss kommen, dass man einen Kerl wie Nmecha nicht beim BVB sehen will. Also einen, der öffentlich sichtbar Dinge vertritt, die deutlich diesen Werterahmen nicht einhalten.

Aber natürlich auch ein stückweit Theorie, da es sich bei diesen Kerlen halt um Anlagevermögen handelt.

MFG
Phil

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Was man hier alles lesen muss/darf. Wahnsinn.

Gibt es eine Möglichkeit einer inkognito-Umfrage, wo jeder nur 1x abstimmen kann? Da würde mich das Ergebnis absolut interessieren. Ist es wirklich so ein Problem? Oder ist es künstliches echauffieren?

Im besten Fall sollte das Thema einfach beendet werden. Alle Argumente sind ausgetauscht.

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Was man hier alles lesen muss/darf. Wahnsinn.

Gibt es eine Möglichkeit einer inkognito-Umfrage, wo jeder nur 1x abstimmen kann? Da würde mich das Ergebnis absolut interessieren. Ist es wirklich so ein Problem? Oder ist es künstliches echauffieren?

Im besten Fall sollte das Thema einfach beendet werden. Alle Argumente sind ausgetauscht.

Kreuzherz, deine Beitragshistorie ist eine wahre Goldgrube. Schau mal, was ich da gefunden habe:

Sag mal, was verdienst du daran, dass du ständig Frauenfußball pushst? Hast du nen Vertrag mit dem DFB?
Kaum einer weiß überhaupt, dass es diese WM gibt. Auch Kicker etc springen ja langsam auf den zug mit auf. Parallel zu den Qualispielen war das schon nervig. Als ob das auf einmal viele interessiert, nur weil es durch die Medien und Rupo und durch gendergetriebene Aktivisten gesteuert wird. ;-)

Das ist auch gut:

Wieso wurde mein Beitrag gelöscht? Lächerlich hoch 10, nur weil man den linken Mainstream hier im Forum nicht folgen mag? Leute merkt ihr noch was?

Und worum ging es in dem gelöschten Beitrag? Sascha schrieb damals:

Nein, diese Verschwörungstheorien à la, dass Deutschland von den grünen und den roten abgeschafft werden soll, ist nicht konservativ, sondern rechts.

Und dieser Schwachsinn wird hier einfach nicht stehen bleiben.

Und dass du mir hier Propaganda, die die AfD freut, vorwirfst, ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Genau diese Partei propagiert nämlich diesen Stuss von wegen Deutschland wird abgeschafft.

Nein, das ist keine "gesunde konservative Meinung", sondern einfach schlicht und ergreifend die rechte Ecke. Und dafür ist hier kein Platz. Da könnt ihr alle soviel rumjammern, wie ihr wollt und vom linken Mainstream und Zensur schwafeln. Wir können niemanden daran hindern, diesem Stumpfsinn zu folgen, aber er wird hier nicht verbreitet. Wer das tun möge, ja, der muss einfach gehen.

Daraufhin Klopfer:

Falsch, dein Beitrag wurde von mir gelöscht, weil du behauptet hast, dass die Grünen Deutschland abschaffen wollen. Das ist eine klare Behauptung aus der rechten Ecke und sowas hat hier nichts zu suchen.

SGG
Klopfer

Das ist eine schöne Gute-Nacht-Lektüre für mich. Bussi!

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Danke, das freut mich, dass ich dir beim Einschlafen helfen konnte. Aber ich tendiere eher dazu, dass du vor Wut schäumst, da du engstirnig zu leben scheinst und deine Intoleranz ggü. Evangelikalen oder Rechten unter jeden Beitrag verfassen musst, ob es zum Thema gehört oder nicht.
Ich habe schon häufiger erwähnt, dass ich politisch aktiv bin, aber im Gegensatz zu dir, habe ich kein grünes oder tiefrotes Parteibuch. Es ist auf jeden Fall erschreckend, dass solch Menschen von sich behaupten, demokratisch unterwegs zu sein. Aber das hatten wir auch schon alles. Und wenn ein eher linker Moderator einen Beitrag löscht, dann auch eher, weil er persönlich mit meiner Meinung nicht zurecht kommt. Das ist in Ordnung, zeigt aber auch, dass hier überwiegend links-grün unterstützt wird und alles andere sanktioniert wurde. Ich bin tatsächlich sehr überrascht, wie liberal in den letzten beiden Strängen moderiert wurde. Auch dafür mal ein Dankeschön, auch wenn man es von jemanden aus dem konservativem Lager vermutlich eher weniger mag.

Deswegen meine Ausgangsfrage: Gibt es eine Möglichkeit einer Umfrage? Interessiert mich tatsächlich. Der Rest ist für mich ausgetauscht.

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Danke, das freut mich, dass ich dir beim Einschlafen helfen konnte. Aber ich tendiere eher dazu, dass du vor Wut schäumst, da du engstirnig zu leben scheinst und deine Intoleranz ggü. Evangelikalen oder Rechten unter jeden Beitrag verfassen musst, ob es zum Thema gehört oder nicht.
Ich habe schon häufiger erwähnt, dass ich politisch aktiv bin, aber im Gegensatz zu dir, habe ich kein grünes oder tiefrotes Parteibuch. Es ist auf jeden Fall erschreckend, dass solch Menschen von sich behaupten, demokratisch unterwegs zu sein. Aber das hatten wir auch schon alles. Und wenn ein eher linker Moderator einen Beitrag löscht, dann auch eher, weil er persönlich mit meiner Meinung nicht zurecht kommt. Das ist in Ordnung, zeigt aber auch, dass hier überwiegend links-grün unterstützt wird und alles andere sanktioniert wurde. Ich bin tatsächlich sehr überrascht, wie liberal in den letzten beiden Strängen moderiert wurde. Auch dafür mal ein Dankeschön, auch wenn man es von jemanden aus dem konservativem Lager vermutlich eher weniger mag.

Deswegen meine Ausgangsfrage: Gibt es eine Möglichkeit einer Umfrage? Interessiert mich tatsächlich. Der Rest ist für mich ausgetauscht.

Worüber sollte man denn wie abstimmen können?

Mir fällt da keine passende Frage zu ein.

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Deswegen meine Ausgangsfrage: Gibt es eine Möglichkeit einer Umfrage? Interessiert mich tatsächlich. Der Rest ist für mich ausgetauscht.

Worüber sollte man denn wie abstimmen können?

Mir fällt da keine passende Frage zu ein.

Was sagst du dazu, dass unser Spieler dieses Buch liest?
- geht gar nicht, ich bin empört!
- ist mir egal, mich nervt aber die Empörung!
- habe das Buch auch auf dem Tisch liegen, volle Zustimmung!

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Was sagst du dazu, dass unser Spieler dieses Buch liest?
- geht gar nicht, ich bin empört!
- ist mir egal, mich nervt aber die Empörung!
- habe das Buch auch auf dem Tisch liegen, volle Zustimmung!

- Ich bin überrascht, dass einige dachten, er würde jetzt nicht mehr dran glauben.

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Vielleicht darüber, ob manche mit dem drölfzigsten Account (ichem, Sarevok, etc.) hier weiterhin angemeldet sein sollten.

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Düfte das kleinste Problem sein, wenn ich auf Diskussionsstile (an einem sonnigsten Sonntagnachmittag auch.....) wie in diesem Thread blicke...

Da sind dieses altbekannten Trolle inzwischen wirklich kaum noch erkennbar und/oder müssen sich schon sehr mühen überhaupt noch irgendwie "zu punkten" :-)

Schon alles ziemlich wild geworden.

MFG
Phil

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Kreuzherz, deine Beitragshistorie ist eine wahre Goldgrube. Schau mal, was ich da gefunden habe:

Hier konsequent User nach ihrer Beitragshistorie zu bewerten zeugt aber auch eher von Hilflosigkeit und billigem Denunziantentum.

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Kreuzherz, deine Beitragshistorie ist eine wahre Goldgrube. Schau mal, was ich da gefunden habe:

Hier konsequent User nach ihrer Beitragshistorie zu bewerten zeugt aber auch eher von Hilflosigkeit und billigem Denunziantentum.

So eindeutig richtig oder falsch würde ich das nicht sehen.

Wenn man hier regelmäßig mitliest, dann weiß man, dass der User Kreuzherz schon häufiger auffällig wurde. Ist man jedoch nur als Gast hier, und bekommt mit, dass Kreuzherz sich jetzt hier als Moralinstanz aufführen möchte, dann hilft der Hinweis - dass es sich um einen Verschwörungstheoretiker aus dem rechtskonservativen bis rechtsextremen Spektrum handelt - durchaus für die Einordnung des Posters und dessen gestellten Moralanspruchs.

Das Internet ist groß und die Aufmerksamkeitsspanne ist kurz. Da kann ein Hinweis auf die vorherigen Beiträge schon sehr sinnvoll sein.

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Kreuzherz, deine Beitragshistorie ist eine wahre Goldgrube. Schau mal, was ich da gefunden habe:

Hier konsequent User nach ihrer Beitragshistorie zu bewerten zeugt aber auch eher von Hilflosigkeit und billigem Denunziantentum.

So eindeutig richtig oder falsch würde ich das nicht sehen.

Wenn man hier regelmäßig mitliest, dann weiß man, dass der User Kreuzherz schon häufiger auffällig wurde. Ist man jedoch nur als Gast hier, und bekommt mit, dass Kreuzherz sich jetzt hier als Moralinstanz aufführen möchte, dann hilft der Hinweis - dass es sich um einen Verschwörungstheoretiker aus dem rechtskonservativen bis rechtsextremen Spektrum handelt - durchaus für die Einordnung des Posters und dessen gestellten Moralanspruchs.

Das Internet ist groß und die Aufmerksamkeitsspanne ist kurz. Da kann ein Hinweis auf die vorherigen Beiträge schon sehr sinnvoll sein.

Hier sind so ziemlich alle auf einem ganz hohen moralischen Ross unterwegs.

Außer ich natürlich.

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Kreuzherz, deine Beitragshistorie ist eine wahre Goldgrube. Schau mal, was ich da gefunden habe:

Hier konsequent User nach ihrer Beitragshistorie zu bewerten zeugt aber auch eher von Hilflosigkeit und billigem Denunziantentum.

Dieses wahnhafte durchforsten von alten Beiträgen ist bei manchen hier zur Manie geworden.

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Kreuzherz, deine Beitragshistorie ist eine wahre Goldgrube. Schau mal, was ich da gefunden habe:

Hier konsequent User nach ihrer Beitragshistorie zu bewerten zeugt aber auch eher von Hilflosigkeit und billigem Denunziantentum.

Das musst du jetzt aber mal weiter ausführen. Laut Historie ist kreuzherz durch die Verbreitung von, ich zitiere einen Moderator, "rechtem Schwachsinn" aufgefallen. Dazu findet man noch einen Beitrag, in dem er sich verächtlich über Frauenfußball äußert und das ist dann schon irgendwie passend, dass er sich dann auch hier im Thema "Nmecha und die Frauen" äußert.

Seit einigen Jahren lässt sich sich übrigens beobachten, dass diejenigen, die, meist rechten, Dreck aufdecken, von den Ertappten als Denunzianten diffamiert werden. DAS ist Hilflosigkeit. Allerdings steckt dahinter ja eine politische Agenda.

Denunzianten wären laut dieser Logik auch die Journalisten, die legale Steuervermeidung aufgedeckt haben, siehe Panama Papers etc.

Der Vorwurf des Denunziantentums ist also in der heutigen Zeit schon oft als Lob zu verstehen.

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Ich wollte ihm gerade weiter unten antworten, habe aber dann diesen Strang gesehen und dann für mich entschieden, dass es Zeitverschwendung ist, einer Kreatur zu antworten, die scheinbar Stunden damit verbringt, Beitragshistorien zu durchwühlen, um dann mit Dreck zu schmeißen und Streit anzufangen.

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Ich wollte ihm gerade weiter unten antworten, habe aber dann diesen Strang gesehen und dann für mich entschieden, dass es Zeitverschwendung ist, einer Kreatur zu antworten, die scheinbar Stunden damit verbringt, Beitragshistorien zu durchwühlen, um dann mit Dreck zu schmeißen und Streit anzufangen.>

Es wäre sehr schön, wenn du keine Zeitverschwendung mehr betreibst und dem Forum wegbleibst.
Wer andere User als "Kreaturen" bezeichnet, die ein Problem mit mittelalterlichen Frauenbildern haben, zeigt sehr deutlich, wie er tickt.

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Die Bezeichnung hatte nichts mit irgendeinem Fauenbild zu tun, sondern seinem trolligen Verhalten. Der Ursprungsbeitrag des Strangs bezog sich auf eine Abstimmung zum Thema Nmecha, woraufhin der Ansager angefangen hat, unzusammenhängend irgendwelche Posts des anderen Users auszugraben. Alleine in diesem Thread gab es jetzt mehrere User, die den Ansager daraufhin gewiesen haben, dass er nur Streit suche, oder er sich selbst disqualifiere mit seinen Aussagen. Man liest aus jeder Zeile raus, dass er einzig und allein provozieren und Streit heraufbeschwören zu will. Alleine diese dämliche Aussage, dass hier nur CDUler unterwegs sein :D. Es ist so offensichtlich...

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Die Bezeichnung hatte nichts mit irgendeinem Fauenbild zu tun, sondern seinem trolligen Verhalten.>

Falsch, deine Einlassungen zum Thema sind eindeutig.

Der Ursprungsbeitrag des Strangs bezog sich auf eine Abstimmung zum Thema Nmecha, woraufhin der Ansager angefangen hat, unzusammenhängend irgendwelche Posts des anderen Users auszugraben.>

Sorry, ich lese hier nicht jeden schwurbeligen Beitrag, aber aus welcher religiös kaschierten, politisch rechtsaußen zu verortenden Haltung Kreuzherz kommt, ist mir nicht entgangen. Dass ihr euch als warum auch immer geduldete User anmaßt, Abstimmungen darüber zu führen, ob threads beendet werden, ist völlig absurd.

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Die Bezeichnung hatte nichts mit irgendeinem Fauenbild zu tun, sondern seinem trolligen Verhalten.>

Falsch, deine Einlassungen zum Thema sind eindeutig.

Ich habe nicht mit einem Wort Nmechas Frauenbild bewertet und kenne es auch im Detail nicht. Ich weiß ebenso nicht, was in dem Buch steht und es interessiert mich auch ehrlich gesagt gar nicht so sehr. Es geht darum, dass ich es verwerflich finde, Konsequenzen für jemanden zu fordern, weil ein übergriffiger TikToker im Vorbeigehen seinen Cafetisch gefilmt hat. Von mir aus kann Felix privat ein steinzeitliches Frauenbild haben. Ich muss ihn nicht symphatisch finden und es geht mich nichts an, was seine private Philosophie ist.

Der Ursprungsbeitrag des Strangs bezog sich auf eine Abstimmung zum Thema Nmecha, woraufhin der Ansager angefangen hat, unzusammenhängend irgendwelche Posts des anderen Users auszugraben.>

Sorry, ich lese hier nicht jeden schwurbeligen Beitrag, aber aus welcher religiös kaschierten, politisch rechtsaußen zu verortenden Haltung Kreuzherz kommt, ist mir nicht entgangen. Dass ihr euch als warum auch immer geduldete User anmaßt, Abstimmungen darüber zu führen, ob threads beendet werden, ist völlig absurd.

Ich habe überhaupt nichts gefordert, dass war der andere User. Du hast offensichtlich Probleme, Sachen auseinander zu halten.

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Die Bezeichnung hatte nichts mit irgendeinem Fauenbild zu tun, sondern seinem trolligen Verhalten. Der Ursprungsbeitrag des Strangs bezog sich auf eine Abstimmung zum Thema Nmecha, woraufhin der Ansager angefangen hat, unzusammenhängend irgendwelche Posts des anderen Users auszugraben. Alleine in diesem Thread gab es jetzt mehrere User, die den Ansager daraufhin gewiesen haben, dasser nur Streit suche, oder er sich selbst disqualifiere mit seinen Aussagen. Man liest aus jeder Zeile raus, dass er einzig und allein provozieren und Streit heraufbeschwören zu will. Alleine diese dämliche Aussage, dass hier nur CDUler unterwegs sein :D. Es ist so offensichtlich...

Das ist übrigens auch nur ein weiteres Ablenkungsmanöver von dir. Es gab nun schon mehrere User außer mir, die Nmecha kritisch beurteilt haben. Im anderen Strang hat sich auch eine Frau dazu geäußert.

Stell es also ja nicht so dar, als sei es hier Konsens, dass das alles nur eine Provokation sei und wenn hier 12 User schreiben, dass die Kritik an Nmecha Moralfaschismus sei, dann macht es das nicht wahrer.

Gegenfrage an alle, die sich darüber empören, dass man User mit ihren alten Beiträgen konfrontiert: Trollt ihr?

Beu kreuzherz ergibt sich nun einmal ein Gesamtbild, wenn man seine alten Beiträge und seine Beiträge aus diesem Thread zusammenführt.

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Ich wollte ihm gerade weiter unten antworten, habe aber dann diesen Strang gesehen und dann für mich entschieden, dass es Zeitverschwendung ist, einer Kreatur zu antworten, die scheinbar Stunden damit verbringt, Beitragshistorien zu durchwühlen, um dann mit Dreck zu schmeißen und Streit anzufangen.>

Es wäre sehr schön, wenn du keine Zeitverschwendung mehr betreibst und dem Forum wegbleibst.
Wer andere User als "Kreaturen" bezeichnet, die ein Problem mit mittelalterlichen Frauenbildern haben, zeigt sehr deutlich, wie er tickt.

Danke schön!

Es ist absolut lächerlich, dass manche der Ansicht sind, man dürfe User nicht mit dem, was sie hier in der Vergangenheit geschrieben haben, konfrontieren.

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Ich wollte ihm gerade weiter unten antworten, habe aber dann diesen Strang gesehen und dann für mich entschieden, dass es Zeitverschwendung ist, einer Kreatur zu antworten, die scheinbar Stunden damit verbringt, Beitragshistorien zu durchwühlen, um dann mit Dreck zu schmeißen und Streit anzufangen.

Du meinst den Dreck, den kreuzherz hier im Forum selbst verfasst hat und der durch Moderatoren sanktioniert worden ist? Du bist genau einer derjenigen, die ich im Beitrag über mir meine. Mit dir zu schreiben ist tatsächlich Zeitverschwendung.

Wo du gerade so das Wort "Dreck" ins Spiel bringst, so sei auch dir folgendes Zitat entgegengebracht:

Im übrigen gilt ja hier derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als der, der den Schmutz macht.

Genau das ist es, was hier eine Gruppe von Usern, dich eingeschlossen, Holden, tut. Erkennt ihr das überhaupt?

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Ich wünschte ich würde einmal im Leben bis aufs Blut so verteidigt werden wie Felix Nmecha von heterosexuellen Männern…

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Ich wünschte ich würde einmal im Leben bis aufs Blut so verteidigt werden wie Felix Nmecha von heterosexuellen Männern…

Du dürftest wegen mir sogar den Unfug, den der Anwaltssenat des BGH zur Anwaltshaftung vertritt, propagieren, auch das wäre von der Meinungsfreiheit gedeckt.

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Ich wünschte ich würde einmal im Leben bis aufs Blut so verteidigt werden wie Felix Nmecha von heterosexuellen Männern…

Du dürftest wegen mir sogar den Unfug, den der Anwaltssenat des BGH zur Anwaltshaftung vertritt, propagieren, auch das wäre von der Meinungsfreiheit gedeckt.

Soweit ich den Text überflogen habe, sagt der Autor auch nirgends, dass er Nmecha seine Grundrechte entziehen möchte.

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Ich wünschte ich würde einmal im Leben bis aufs Blut so verteidigt werden wie Felix Nmecha von heterosexuellen Männern…

Du dürftest wegen mir sogar den Unfug, den der Anwaltssenat des BGH zur Anwaltshaftung vertritt, propagieren, auch das wäre von der Meinungsfreiheit gedeckt.

Soweit ich den Text überflogen habe, sagt der Autor auch nirgends, dass er Nmecha seine Grundrechte entziehen möchte.

Nein, er wendet sich nur, in klassicher Denunziantenart, an seinen Arbeitgeber und fordert "Konsequenzen". Es ist mittlerweile ein Grundpfeiler des öffentlichen Diskurse geworden, zu versuchen, jedem, der nicht die eigene Meinung vertritt, dann wenigstens maximalen privaten Schaden zuzufügen, wenn man ihm schon nicht seine eigene Meinung aufzwingen darf.

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Ich wünschte ich würde einmal im Leben bis aufs Blut so verteidigt werden wie Felix Nmecha von heterosexuellen Männern…

Du dürftest wegen mir sogar den Unfug, den der Anwaltssenat des BGH zur Anwaltshaftung vertritt, propagieren, auch das wäre von der Meinungsfreiheit gedeckt.

Soweit ich den Text überflogen habe, sagt der Autor auch nirgends, dass er Nmecha seine Grundrechte entziehen möchte.

Nein, er wendet sich nur, in klassicher Denunziantenart, an seinen Arbeitgeber und fordert "Konsequenzen". Es ist mittlerweile ein Grundpfeiler des öffentlichen Diskurse geworden, zu versuchen, jedem, der nicht die eigene Meinung vertritt, dann wenigstens maximalen privaten Schaden zuzufügen, wenn man ihm schon nicht seine eigene Meinung aufzwingen darf.

Hallo Holden, du bist ganz frisch dabei und hast fünf Beiträge verfasst und dort schon ein Mal auf das Thema Muslime abgelenkt und in diesem Beitrag bringst du den allseits beliebten Denunziantenvorwurf, den man von den üblichen Verdächtigen so kennt. Was kommt denn als Nächstes aus dem Bullshit-Bingo?

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Es ist schon ein Unterschied, ob ich Hans Wurst privat denunziere oder mich kritisch über einen Profisportler äußere, der eine Vorbildfunktion hat, eine Vorgeschichte sowieso und bei dem man sicher davon ausgehen kann, dass Social Media Posts vor Hunderttausenden Followern keine unbedarften Schnappschüsse sind.

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Es ist schon ein Unterschied, ob ich Hans Wurst privat denunziere oder mich kritisch über einen Profisportler äußere, der eine Vorbildfunktion hat, eine Vorgeschichte sowieso und bei dem man sicher davon ausgehen kann, dass Social Media Posts vor Hunderttausenden Followern keine unbedarften Schnappschüsse sind.

Fussballspieler sind genauso Privatpersonen, wie andere Arbeitnehmer auch. Natürlich haben Sie auf Grund Ihrer erhöhten Sichtbarkeit besondere Dinge zu beachten, wenn es darum geht, die öffentliche Reputation Ihres Arbeitgebers nicht zu beschädigen, aber auch diese Pflichten dürfen nur bis zu einem gewissen Grad in die Privatssphäre eindringen.

Du tust so, als hätte Nmecha das Video selber gepostet und erhebst implizit den Vorwurf, er hätte das alles so geplant, um seine ideologische Message nach außen zu tragen. Der TikTok Kanal, der im Artikel verlinkt ist und auf dem das Video scheinbar veröffentlicht wurde, ist aber irgendein kleiner, unbekannter User mit 300 Followern, der im Vorbeigehen, scheinbar unbemerkt/heimlich den Tisch von Felix und Jobe filmt.

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Wo arbeitest du und was ließt du so für Bücher? Ich bin mir sicher, da lässt sich was einrichten.

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Ich wünschte ich würde einmal im Leben bis aufs Blut so verteidigt werden wie Felix Nmecha von heterosexuellen Männern…

Du hast doch mitbekommen, mit welcher Art von Artikeln Du genau das erreichen kannst ;)

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Auf dem Zettel von ManU.
LINK

Schlechte Stimmung bei den Fans --> Manu kann einen Schnapper machen weil "Spieler unzufrieden". Er spielt hier 4D Schach, und geht ihm auf den Leim.

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Stellt euch mal nicht so wegen Nmechas öffentlich zur Schau gestellter Queerfeindlichkeit und Misogynie an.

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In einer Welt, in der Donald Trump am Ruder sitzt und Friedrich Merz den Kanzler stellt und Markus Söder eine ernsthafte Figur der öffentlichen Meinung darstellt, ist es schon ein ziemlich respektables Fass, das man da aufmacht, nur weil ein Fussballprofi ein Buch liest, das geistig vermutlich noch im vorletzten Jahrhundert feststeckt.

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In einer Welt, in der Donald Trump am Ruder sitzt und Friedrich Merz den Kanzler stellt und Markus Söder eine ernsthafte Figur der öffentlichen Meinung darstellt, ist es schon ein ziemlich respektables Fass, das man da aufmacht, nur weil ein Fussballprofi ein Buch liest, das geistig vermutlich noch im vorletzten Jahrhundert feststeckt.

Ach komm, du bist doch aus der Schweiz... und ich bin aus dem bayerischen Feindesland. Vorletztes Jahrhundert ist da doch zu großen Teilen immer noch heute. Das sind alles keine Ansichten, mit denen man sich am Stammtisch verstecken müsste. Kann man doof finden, aber ist halt die Realität. Die Personalie Nmecha ist in diesem Zusammenhang geradezu absurd. Wir haben ganz andere Probleme... Sollte man meinen, aber angesichts dessen, was hier für ein Theater gemacht wird, vllt. ja doch nicht.

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In einer Welt, in der Donald Trump am Ruder sitzt und Friedrich Merz den Kanzler stellt und Markus Söder eine ernsthafte Figur der öffentlichen Meinung darstellt, ist es schon ein ziemlich respektables Fass, das man da aufmacht, nur weil ein Fussballprofi ein Buch liest, das geistig vermutlich noch im vorletzten Jahrhundert feststeckt.

Ach komm, du bist doch aus der Schweiz... und ich bin aus dem bayerischen Feindesland. Vorletztes Jahrhundert ist da doch zu großen Teilen immer noch heute. Das sind alles keine Ansichten, mit denen man sich am Stammtisch verstecken müsste. Kann man doof finden, aber ist halt die Realität. Die Personalie Nmecha ist in diesem Zusammenhang geradezu absurd. Wir haben ganz andere Probleme... Sollte man meinen, aber angesichts dessen, was hier für ein Theater gemacht wird, vllt. ja doch nicht.

Heute noch einen Podcast mit Wolfgang M. Schmitt gehört (mit dem ich nicht alles teile, ihn aber trotzdem gerne höre), Thema "Das Ende des "woken" Kapitalismus" bei dem die Gesprächspartner im Detail sezieren, wie namenhafte Institutionen, Personen und Organisationen auf einmal radikal den Rasenmäher bei ihren "DEI"-Maßnahmen ansetzen, mittlerweile auch deutsche Firmen. Unter anderem das hippe "SAP", dass jetzt schon einmal vorsorglich alle damit einhergehenden Aktivitäten auf dem US-Markt eingestampft hat. Quasi im vorauseilenden Gehorsam. Als nächstes fallen dann bald die großen Medienhäuser und die EU-Institutionen um und man wird auf einmal eine ganz andere Einstellungen zu "konservativen Werten" propagieren. Ich habe sogar die Befürchtung, dass das Pendel stark in die andere Richtung ausschlagen wird. Die Menschen und der Zeitgeist sind eben stark beeinflussbar. Und/oder wie meine chinesischen Kollegen immer sagen, "was man auf die Spitze treibt, kehrt sich um."

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Heute noch einen Podcast mit Wolfgang M. Schmitt gehört (mit dem ich nicht alles teile, ihn aber trotzdem gerne höre), Thema "Das Ende des "woken" Kapitalismus" bei dem die Gesprächspartner im Detail sezieren, wie namenhafte Institutionen, Personen und Organisationen auf einmal radikal den Rasenmäher bei ihren "DEI"-Maßnahmen ansetzen, mittlerweile auch deutsche Firmen. Unter anderem das hippe "SAP", dass jetzt schon einmal vorsorglich alle damit einhergehenden Aktivitäten auf dem US-Markt eingestampft hat. Quasi im vorauseilenden Gehorsam. Als nächstes fallen dann bald die großen Medienhäuser und die EU-Institutionen um und man wird auf einmal eine ganz andere Einstellungen zu "konservativen Werten" propagieren. Ich habe sogar die Befürchtung, dass das Pendel stark in die andere Richtung ausschlagen wird. Die Menschen und der Zeitgeist sind eben stark beeinflussbar. Und/oder wie meine chinesischen Kollegen immer sagen, "was man auf die Spitze treibt, kehrt sich um."

Tun sich viele Firmen aber auch keinen Gefallen damit, Target hat große Einbußen erlitten und erleidet sie immer noch. Viele Firmen machen das dann lieber auch im Geheimen, oder eben auch gar nicht, genau um das zu vermeiden, denn was die Rechten (Budweiser) konnten, können auch die Liberalen (frag mal bei Tesla nach). Wer meint, dass DEI einfach so abgeschafft werden kann, hat die Rechnung ohne große Teile der Bevölkerung gemacht, die dahinter stehen und das befürworten.

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Das ist schon lange so. Schon einmal darüber nachgedacht, was Kriegstüchtigkeit beispielsweise eigentlich bedeutet? Richtig, Frauen wieder auf ihre biologische Aufgabe zu reduzieren und die Gebährmaschine anzuwerfen, um genug Frontschweine für den Schützengraben zu produzieren. Angesichts dessen sollte doch alle, die die gegenwärtige Politik geil finden, Nmecha dankbar sein, dass er seinen Dienst für das Vaterland leistet.

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Frontschwein…lol

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Himmel, jetzt wird's komplett absurd. herrjemine

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Gibt aber viele Frauen unter den Fans, für die so ein Frauenbild auch im Stadion ein echtes Problem sind.

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Fehlverhalten von Fußballfans hat idR aber wenig mit Fußballprofis und deren Lektüre zu tun.

Und ansonsten muss mir in einem Stadion klar sein, dass nicht Alle den gleichen Wertekanon haben.

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Wie zuhause würdest du dich fühlen, wenn Leute neben dir und offenbar auch Spieler dich eigentlich als nicht gleichwertig ansehen?

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Nur gut, dass der gemeine Fussballprofi bekanntlich so einen wundervollen Umgang mit dem weiblichen Geschlecht hegt, da ragt so eine Buchlektüre natürlich schon brutal heraus.

Und nein, ich teile diese Werte nicht mal im Ansatz und möchte mit Nmecha sicher nicht ernsthaft befreundet sein, aber mit ein bisschen Meinungsvielfalt kann ich leben und wenn ich sehe, wie die Welt grade läuft, ist das bei der unglaublichen Polarisierung vielleicht auch nicht der verkehrteste Ansatz, als sich da permanent gegenseitig durchs Dorf zu treiben.

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Naja, an dem "wie die Welt gerade läuft", sind Evangelikale auch nicht ganz unbeteiligt. Sie sind Trumps treueste Wählergruppe. Trennscharf ist das alles nicht.

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Naja, an dem "wie die Welt gerade läuft", sind Evangelikale auch nicht ganz unbeteiligt. Sie sind Trumps treueste Wählergruppe. Trennscharf ist das alles nicht.

Und in Brasilien beispielsweise sind das die treuesten Unterstützer von Bolsomaro. Diese Kräfte bekämpfen überall auf der Welt freiheitliche Demokratien.

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Naja, an dem "wie die Welt gerade läuft", sind Evangelikale auch nicht ganz unbeteiligt. Sie sind Trumps treueste Wählergruppe. Trennscharf ist das alles nicht.

Und in Brasilien beispielsweise sind das die treuesten Unterstützer von Bolsomaro. Diese Kräfte bekämpfen überall auf der Welt freiheitliche Demokratien.

Man muss auch nicht so tun, als ginge es den Evangelikalen um Glauben und Religion. Da geht es einzig und allein um Politik. Und deren Richtung ist nicht "konservativ", sondern antidemokratisch und rechtsradikal. Diese Bewegung ist genauso christlich wie Papst Leo X. oder die spanische Inquisition.

Jesus Christus würde sich mal wieder im Grabe umdrehen, wäre er nicht wiederaufgestiegen. (Er ist natürlich wiederauferstanden, aber wir sind ja in einem Fußballforum.)

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Mir geht es eher um die Verhältnismässigkeit der Reaktion hier. Die USA verabschieden sich grade schrittweise von der Demokratie, die AfD ist phasenweise bei 30% und hier gibt es so eine Hysterie, weil ein Spieler ein dummes Buch liest.

Lenins Biografie oder was Theoretisches von Adam Smith mit seiner unsichtbaren Hand, der indirekt auch viele Menschen das Leben gekostet hat, wären aber so grade noch durchgekommen?

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Das iat aber doch ehrlich gesagt auch ein ziemliches Todschlagargument. Welcher Transfer, welches Spiel und welche Fehlentscheidung hätte denn im Bezug dazu eine Relevanz, die sie diskussionswürdig macht?

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Das iat aber doch ehrlich gesagt auch ein ziemliches Todschlagargument. Welcher Transfer, welches Spiel und welche Fehlentscheidung hätte denn im Bezug dazu eine Relevanz, die sie diskussionswürdig macht?

Ah geh, ist eben ein Fußballforum. Da wird auch schon mal seitenlang darüber debattiert, ob die Ecke gut war oder Mist.
Mir stellt sich eher die Frage, wer bzw. in welchen Kreisen einem auffällt, dass da bei einem wenige Sekunden langen, an und für sich schon hochnotpeinlich belanglosen, Video eines Fußballprofis ein Buch auf dem Tisch liegt, dessen Inhalt offenbar hart scheisse ist, aber kein normaler Mensch, völlig egal auf welcher politischen Linie er ist (außer bei den ganz Extremen), ob konservativ oder progressiv, jemals kennen dürfte. Da kommt mir fast so ein Sprichwort in den Kopf, irgendwas mit "Lump" und "im ganzen Land". Jemand, der sich gezielt den ganzen Tag mit Personen wie Nmecha oder eben so seltsamen Büchern und Typen wie den Evangelikalen beschäftigt. Aber ja, Nmecha ist sehr wahrscheinlich ein sehr charakterschwacher Mensch mit Zügen, die wir als moralisch äußerst verwerflich bewerten. Solche gibt's halt auch unter Fußballprofis.

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Also Stadionverbot für alle Christen und Muslime?

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Also Stadionverbot für alle Christen und Muslime?

Nur für die Protestanten! Als strammer katholischer Christ kommt man natürlich noch rein. :-)

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Also Stadionverbot für alle Christen und Muslime?

Oder aber man macht immer wieder klar, dass so ein Frauenbild nicht in Ordnung ist, anstatt verklausuliert zu sagen: "jetzt stellt euch mal nicht so an."

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Also Stadionverbot für alle Christen und Muslime?

Oder aber man macht immer wieder klar, dass so ein Frauenbild nicht in Ordnung ist, anstatt verklausuliert zu sagen: "jetzt stellt euch mal nicht so an."

Es sagt hier ja auch keiner, dass so ein Frauenbild in Ordnung ist. Hoffe ich zumindest. Aber auch schwachsinnige Meinungen sind nunmal in gewissem Ausmaß von der Meinungsfreiheit gedeckt. Sieht man ja an der letzten Wahl.
Und wenn wir es ernster als unsere Gesetze nehmen wollen wird es nunmal extrem schwierig eine Linie zu ziehen. Und das Stadion können wir auch direkt zurückbauen.

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Was ist denn ein "ist eben Meinungsfreiheit und ich finde es zwar doof, aber gibt schlimmeres" anderes als ein verklausuliertes "ist in Ordnung so zu denken"?

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Was ist denn ein "ist eben Meinungsfreiheit und ich finde es zwar doof, aber gibt schlimmeres" anderes als ein verklausuliertes "ist in Ordnung so zu denken"?

Das ist jetzt aber nicht wirklich dein ernst, oder?

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Doch, natürlich. Gleichgültigkeit statt Widerspruch signalisiert eben, dass es eigentlich in Ordnung ist.

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Doch, natürlich. Gleichgültigkeit statt Widerspruch signalisiert eben, dass es eigentlich in Ordnung ist.

Es geht doch hier nicht um "Gleichgültigkeit statt Widerspruch". Inhaltlich könnten wir Gleichberechtigung der Frau gerne diskutieren.
Aber der Gastautor hat sofort maximal mögliche Konsequenzen gefordert. Das ist doch absolut lächerlich. Und nur weil man Sachen wie Meinungsfreiheit und Religionsfreiheit in gesetzlich geregeltem Maße als "muss man akzeptieren" interpretiert, heißt das nicht, dass man ein frauenfeindliches Bild in Ordnung findet.

Da wird einfach nur massivst übers Ziel geschossen.

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Ich habe hier eigentlich von keinem gelesen, dass man das was Nmecha da vermutlich postuliert gut wäre.

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Ich habe hier eigentlich von keinem gelesen, dass man das was Nmecha da vermutlich postuliert gut wäre.

Die Diskussion hier ist ja im Grunde erst losgetreten worden durch den Gastbeitrag mit ganz konkretem "call for action" am Ende des Beitrags. Distanzierung des Spielers und des gesamtem Vereins für ein 4 Sekunden Video incl. Buch auf einem Tisch mit ethisch mindestens reaktionärem, wohl eher aber enorm verwerflichen, jedoch wohl kaum justiziablen Inhalt. Zudem Rauswurf aus der Nationalelf. Nicht, dass ich Nmecha hier in Schutz nehmen will, ganz im Gegenteil, eigentlich ist es bemitleidenswert, wenn man so etwas liest. Aber dieses eskalative Hyperventilieren einer kleinen Bildungsbürgertum-Bubble in einer handvoll westlichen Gesellschaften bei genau diesen Themen bewirkt seit geraumer Zeit exakt das Gegenteil: im besten Fall das Konservative, im schlechtesten Fall das reaktionär Nationalistische erlebt den größten Auftrieb seit der Weimarer Republik, weil da Gros der Bevölkerung, wohlgemerkt beide Geschlechter, nur noch die Augen rollen über derartige Vorgehensweisen.

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Ich habe hier eigentlich von keinem gelesen, dass man das was Nmecha da vermutlich postuliert gut wäre.

Die Diskussion hier ist ja im Grunde erst losgetreten worden durch den Gastbeitrag mit ganz konkretem "call for action" am Ende des Beitrags. Distanzierung des Spielers und des gesamtem Vereins für ein 4 Sekunden Video incl. Buch auf einem Tisch mit ethisch mindestens reaktionärem, wohl eher aber enorm verwerflichen, jedoch wohl kaum justiziablen Inhalt. Zudem Rauswurf aus der Nationalelf. Nicht, dass ich Nmecha hier in Schutz nehmen will, ganz im Gegenteil, eigentlich ist es bemitleidenswert, wenn man so etwas liest. Aber dieses eskalative Hyperventilieren einer kleinen Bildungsbürgertum-Bubble in einer handvoll westlichen Gesellschaften bei genau diesen Themen bewirkt seit geraumer Zeit exakt das Gegenteil: im besten Fall das Konservative, im schlechtesten Fall das reaktionär Nationalistische erlebt den größten Auftrieb seit der Weimarer Republik, weil da Gros der Bevölkerung, wohlgemerkt beide Geschlechter, nur noch die Augen rollen über derartige Vorgehensweisen.

Das halte ich für unzutreffend. Den Aufstieg der Rechtsextremen sehe ich eher in der Migrationskrise, der steigenden Vermögensungleichheit und dem Verlust männlicher Hegemonie begründet.

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Würde ich nicht so trennscharf sehen.

Du hast durchaus Recht das da größere Entwicklungen dahinter stehen (Ungleichheit, Migration, moderne Rollenbilder).
Trotzdem kann man ja zeitgleich trotzdem den Effekt haben den der Vorposter skizziert.

Ich glaube es ist vielschichtig und ihr habt beide Recht.

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Aber dieses eskalative Hyperventilieren einer kleinen Bildungsbürgertum-Bubble in einer handvoll westlichen Gesellschaften bei genau diesen Themen bewirkt seit geraumer Zeit exakt das Gegenteil: im besten Fall das Konservative, im schlechtesten Fall das reaktionär Nationalistische erlebt den größten Auftrieb seit der Weimarer Republik, weil da Gros der Bevölkerung, wohlgemerkt beide Geschlechter, nur noch die Augen rollen über derartige Vorgehensweisen.

Das nehme ich auch so wahr.
Nur weil man inhaltlich aus „objektiver“ Sicht einer in Deutschland lebenden Person recht haben mag hat dieses „Outcalling“ oder wie immer man es nennen möchte zumindest nicht nur positive Folgen.

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Das nehme ich auch so wahr.
Nur weil man inhaltlich aus „objektiver“ Sicht einer in Deutschland lebenden Person recht haben mag hat dieses „Outcalling“ oder wie immer man es nennen möchte zumindest nicht nur positive Folgen.

Zur Zeit dürften die negativen Folgen sogar überwiegen.

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Ich habe hier eigentlich von keinem gelesen, dass man das was Nmecha da vermutlich postuliert gut wäre.

Es ist ein bisschen wie bei der Auslegung, dass der Rheinmetall Deal gegen den Grundwertekodex verstoßen würde.

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Gibt aber viele Frauen unter den Fans, für die so ein Frauenbild auch im Stadion ein echtes Problem sind.

Dann sollen die Nmecha doch ihre Meinung mitteilen. Ist ja nicht verboten. Aber hier auf der schwarzgelben Salamiparty nun darüber zu diskutieren, was Frauen von der Lektüre halten, die Nmecha vllt. so liest, ist doch auch müßig. Meine Vermutung: den meisten dürfte es wurscht sein. Und vllt. ist das keine Mehrheit, aber täusche dich mal nicht, wie viele möglicherweise sogar solche Ansichten teilen. Gerade in den USA gibt es schon länger diesen Trend und hierzulande hat die demographische Entwicklung auch schon längst Spuren hinterlassen...

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Gibt aber viele Frauen unter den Fans, für die so ein Frauenbild auch im Stadion ein echtes Problem sind.

Dann sollen die Nmecha doch ihre Meinung mitteilen. Ist ja nicht verboten. Aber hier auf der schwarzgelben Salamiparty nun darüber zu diskutieren, was Frauen von der Lektüre halten, die Nmecha vllt. so liest, ist doch auch müßig. Meine Vermutung: den meisten dürfte es wurscht sein. Und vllt. ist das keine Mehrheit, aber täusche dich mal nicht, wie viele möglicherweise sogar solche Ansichten teilen. Gerade in den USA gibt es schon länger diesen Trend und hierzulande hat die demographische Entwicklung auch schon längst Spuren hinterlassen...

Interessant wäre auch, welche Frauen aus welcher Gesellschaftsschicht was von der Lektüre halten. Also ich kann das jetzt nicht bewerten (und mal Hand auf's Herz, ich habe das Buch nicht gelesen, aber es wird garantiert intellektuell eher unterbelichteter, reaktionärer Stoff sein), aber es gibt ja auch bei uns in den westlichen Gesellschaften zunehmend so soziale Trends wie "Trad-Wife" oder "Ost-Mulle". Ich habe Frauen bei uns im Block stehen (mea culpa, so oft gehe ich nicht mehr ins Stadion), die da seit 15 Jahren stehen. Jede Wette, wenn ich sie in diese Diskussion einbrächte, sie würden den Fingerpointern deutlich kritischer gegenüberstehen, als dem Autor mit seinem belanglosen ewiggestrigen Kram. Im asiatischen und slawischen Raum habe ich auch immer deutlich andere Selbstverständnis-/Rollenbilder der Damenwelt wahrgenommen, als dass sie sich von so einem Kram angegriffen fühlen würden, als eher von der Diskussion darüber als solche. Ich erinnere mich noch daran, wie ein Kollege auf einem Geschäftstrip den japanischen Kolleginnen davon erzählte, wie seine Frau und er gemeinsam Vollzeit arbeiten würden, weil sie sich ein kleines Reihenhäuschen gekauft haben im Speckgürtel von Düsseldorf und eine progressive Lebenshaltung pflegten. Was sich dann in dem Gesprächsraum auftat, war aber keine Bestätigung des Kollegen für sein modernes Familienleben, sondern abschätzige Kommentare der japanaischen Kolleginnen, dass sie ja auch teilweise Vollzeit arbeiten müssten, weil die Kosten so hoch seien. Im Nachgang dann mit mehr oder minder direkten Vorwürfen, ihre Männer seien ja auch keine richtigen Männer mehr, weil sie ihre Familien alleine nicht die Wohlstandstreppe nach oben brächten, aber was wolle man machen. Also hätte man dort das Buch, dessen Inhalt ich nur von den Diskussionen jetzt hier kenne, geschmissen, hätten die vermutlich gesagt "Genau, ihr Loser, seht mal wieder zu, dass wir aus der Arbeitswelt raus und in die Familienwelt reinkönnen, statt uns in einem Büro verdingen zu müssen."
To cut a long story short: ich halte Nmecha für komischen Vogel mit chauvinistischen Gedanken, aber die Diskussion jetzt im Speziellen über dieses Buch ist einfach eine aus einer Akademiker-Bubble, der selbst viele Frauen (mein Eindruck) hier in good old Germany nicht (mehr) positiv gegenüberstehen würden.

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"Felix Nmecha sollte sich unverzüglich von dem Inhalt dieses Buches distanzieren, wenn er nicht den wohlbegründeten Eindruck hinterlassen möchte, dass er sich mit der Ideologie des Autoren identifiziert."

Jetzt sollen sich Fussballer schon von Büchern distanzieren, die sie neben sich auf dem Tisch liegen haben. Fordert der Autor des Artikels das eigentlich auch von jedem muslimischen Spieler ein, der einen Koran bei sich hat? Dieser soll ja in puncto Frauenrechte auch nicht so ganz unproblematisch sein...

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Man muss nicht auf andere Religionen schauen.

Gläubige Christen dürfte es ja schon schwer haben, da sich die Werte des Christentums eben nicht mit dem Wertekanon des westeuropäischen 2025 decken. Auch und im Besonderen hinsichtlich der Rolle der Frau.

Natürlich sind die Evangelikalen dann nochmal ein paar Stufen oberhalb anzusiedeln, im Kern aber eben genau der gleiche Quatsch.
Wenn man meint, dass Name Calling und Vorwürfe dafür sorgen dieses empfundene Unrecht zu beenden: bitte.
Der Glaube von Felix Nmecha schränkt mich und meine Frau aber eher nicht ein. Stand heute.

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Man muss nicht auf andere Religionen schauen.

Gläubige Christen dürfte es ja schon schwer haben, da sich die Werte des Christentums eben nicht mit dem Wertekanon des westeuropäischen 2025 decken. Auch und im Besonderen hinsichtlich der Rolle der Frau.

Nächstenliebe, Vergebung, Demut, um mal drei Begriffe des christlichen Wertekanons zu nennen, ich finde, davon könnte es heute ruhig mehr geben.

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Sorry, kann zwischendurch noch jmd aufklären, was Nmecha exakt mit dem Buch verbindet? Hab jetzt nur den im SG-Artikel geposteten TikTok-Clip gesehen, wo Nmecha am Tisch sitzt, mit den Kollegen grinst und neben ihm auf dem Tisch das Buch geschlossen liegt.

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Da der Autor ein sehr bekannter Pastor der Evangelikalen ist und Nmecha ebenfalls dazu gehört, sollte man schon davon ausgehen können, dass das Buch, das bei ihm liegt, auch ihm gehört.

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Da der Autor ein sehr bekannter Pastor der Evangelikalen ist und Nmecha ebenfalls dazu gehört, sollte man schon davon ausgehen können, dass das Buch, das bei ihm liegt, auch ihm gehört.

Du weißt aber schon, wo sich die Spieler gerade aufhalten? Im Mutterland der religiösen Fanatiker. So eine Lektüre steht dort wahrscheinlich schon in der Grundschule auf dem Lehrplan. Sowas liegt dort überall rum. Im Vergleich dazu, was manche Evangelikale dort sonst so in ihren Bücherregalen stehen haben, gilt das, was Nmecha vllt. (!) gelesen hat, noch als linksgrün versifftes feministisches Manifest durch.

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Ich finde diese Scheindiskussionen wirklich anstrengend. Auf dem Foto sitzt er neben Bellingham, im Hintergrund steht Couto. Die anderen Tische sind nicht besetzt.

Das scheint ein Foto aus dem Restaurant des Mannschaftshotel zu sein. Ich glaube nicht, dass da einfach so Bücher auf den Tischen rumliegen.

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Ich finde diese Scheindiskussionen wirklich anstrengend. Auf dem Foto sitzt er neben Bellingham, im Hintergrund steht Couto. Die anderen Tische sind nicht besetzt.

Das scheint ein Foto aus dem Restaurant des Mannschaftshotel zu sein. Ich glaube nicht, dass da einfach so Bücher auf den Tischen rumliegen.

Kann ich mir vorstellen, dass Nmecha sowas liest? Absolut. Aber ich kenne auch die Amis und sowas liegt dort überall rum. Von daher: im Zweifel für den Angeklagten - mal ganz davon abgesehen, dass es mir auch egal wäre, wenn es wirklich seine Gute Nacht-Lektüre ist. Würde man Sexismus ernst nehmen, müsste man auch hierzulande alle Kirchen schließen und Bibeln verbrennen. Das eine ist aber okay, das andere hingegen sorgt für einen Shitstorm. Lächerlich hoch 5, denn wenn Nmecha dort eine Bibel liegen hätte, würde es kein Schwein interessieren.

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Ich habe an dieser Stelle nur auf die Frage geantwortet, was Nmecha denn mit diesem Buch verbindet.

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Es liegt vor ihm auf dem Tisch, nicht mehr und nicht weniger. Den Rest dichten die Forumsmoralisten hinzu, mal wieder ohne Fakten.

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Es liegt vor ihm auf dem Tisch, nicht mehr und nicht weniger. Den Rest dichten die Forumsmoralisten hinzu, mal wieder ohne Fakten.

Und demnächst dann: Es liegt offen in seinen Hände und seine Augen sind zufällig in Richtung Buch gerichtet, nicht mehr und nicht weniger.

Also bitte, wo sind wir denn hier, meinst du das wirklich ernst?

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Auf dem Tisch in einem Mannschaftshotel liegt direkt am Platz eines bekennenden Evagelikalen ein Buch eines bekannten evangelikalen Priesters und Autors.

Ganz egal, wie man zu dem Vorgang und zu Nmecha an sich steht, kann man doch wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit postulieren, dass es dann auch sein Buch ist.

Wenn dieses "wir wissen aber trotzdem nicht ganz sicher" jetzt die neue Argumentationsmaxime ist, können wir das Forum gleich dicht machen. Wenn der Verteidiger bei der Ecke am Elfmeterpunkt zusammen mit dem gegnerischen Angreifer steht, dann dort stehen bleibt und zusieht, wie der einlaufende Stürmer am Fünfer ins Tor köpft, können wir ja auch nicht wissen, ob der Abwehrspieler nicht die Aufgabe des Trainers hatte, koste es was da woll den Raum am Elfmeterpunkt zu besetzen und es gar nicht sein Fehler war.

Wir wissen auch nicht genau, warum Kehl einen Spieler verpflichtet und wer diesen Spieler wie eingeschätzt hat. Und wir wissen auch nicht, wie in den letzten Jahren die Entscheidungswege beim BVB im sportlichen war.

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Fakten versus Indizien.

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Wenn die Indizien deutlich und schlüssig sind, dann ist es eben sehr wahrscheinlich so.

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Wenn die Indizien deutlich und schlüssig sind, dann ist es eben sehr wahrscheinlich so.

Respekt, dass du auf den Quatsch immer noch eingehst :)

"Da kniet ein Jäger mit einer riesigen Wumme auf einem erschossenen Nashorn und lächelt in die Kamera. Na und? Vielleicht hat er das Nashorn da schon tot gefunden? Oder vielleicht schläft es nur! Indizien!"

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Wenn die Indizien deutlich und schlüssig sind, dann ist es eben sehr wahrscheinlich so.

Respekt, dass du auf den Quatsch immer noch eingehst :)

"Da kniet ein Jäger mit einer riesigen Wumme auf einem erschossenen Nashorn und lächelt in die Kamera. Na und? Vielleicht hat er das Nashorn da schon tot gefunden? Oder vielleicht schläft es nur! Indizien!"

Notwehr! Das ist doch glasklar! :-)

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Wenn die Indizien deutlich und schlüssig sind, dann ist es eben sehr wahrscheinlich so.

Respekt, dass du auf den Quatsch immer noch eingehst :)

"Da kniet ein Jäger mit einer riesigen Wumme auf einem erschossenen Nashorn und lächelt in die Kamera. Na und? Vielleicht hat er das Nashorn da schon tot gefunden? Oder vielleicht schläft es nur! Indizien!"

Notwehr! Das ist doch glasklar! :-)

Die Möglichkeiten sind grenzenlos.

Ich glaube, dass diese Debatte über Nmecha die dümmste seit "Früher war es auch schon heiß" ist...

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ok, jetzt musste ich schmunzeln :-).

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Auf dem Tisch in einem Mannschaftshotel liegt direkt am Platz eines bekennenden Evagelikalen ein Buch eines bekannten evangelikalen Priesters und Autors.

Ganz egal, wie man zu dem Vorgang und zu Nmecha an sich steht, kann man doch wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit postulieren, dass es dann auch sein Buch ist.

Wenn dieses "wir wissen aber trotzdem nicht ganz sicher" jetzt die neue Argumentationsmaxime ist, können wir das Forum gleich dicht machen. Wenn der Verteidiger bei der Ecke am Elfmeterpunkt zusammen mit dem gegnerischen Angreifer steht, dann dort stehen bleibt und zusieht, wie der einlaufende Stürmer am Fünfer ins Tor köpft, können wir ja auch nicht wissen, ob der Abwehrspieler nicht die Aufgabe des Trainers hatte, koste es was da woll den Raum am Elfmeterpunkt zu besetzen und es gar nicht sein Fehler war.

Wir wissen auch nicht genau, warum Kehl einen Spieler verpflichtet und wer diesen Spieler wie eingeschätzt hat. Und wir wissen auch nicht, wie in den letzten Jahren die Entscheidungswege beim BVB im sportlichen war.

Du weißt das nicht. Ich auch nicht. Aber unzählige von Usern in diesem Forum wissen wissen das. Jedenfalls ist das hier täglich zu lesen. Abgesehen davon stimme ich dir zu und finde es gut, dass du deine Meinung in diesem über weite Strecken ziemlich peinlichen Thread standhaft vertrittst.

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Ich habe das ganze Theater gar nicht mitbekommen. Und dann lese ich hier die Schlagzeilen und ich dachte zuerst an Vergewaltigung, Mord, oder irgendwas in die Richtung. Dabei hat ein religiöser Spinner einfach nur ein Buch von einem anderen religiösen Spinner gelesen, lol. Kann man so einen Scheiß nicht einfach mal ignorieren? Was erhofft man sich davon? Und kommt mir bloß nicht mit Werten... Der Verein, der keinerlei Probleme damit hat, dass einer seiner wichtigsten Sponsoren Frauen weltweit mit Bomben zerfetzt, macht nun einen auf Frauenrechte. Ihr habt doch alle zu lange in der Sonne gelegen.

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Sexismus abschaffen wäre sinnvoller.

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Die Sitzenwächter haben halt recht.
Wie kann es nur sein, dass man ein Buch liest was dem GROẞTEIL der heutigen Gesellschaft eben missfällt?

Leben und leben lassen? Lieber nicht. Zumindest nicht wenn es die vermeintlichen Freiheitsbereiche Anderer einschränkt.

Ich kann mit dem christlichen Glauben nur noch wenig anfangen. Von der katholischen Kirche nicht zu reden und von den Evangelikalen brauchen wir nicht anfangen.

Aber: was kümmert es mich, dass andere Menschen einen anderen Lebensentwurf haben und vielleicht auch die Rolle der Frau noch auf dem Stand von vor xyz Jahren ist? Ich lebe mein Leben anders. Ich gestehe es aber Anderen zu, wenn sie eben anders agieren.

Deshalb muss ich nicht Alle verurteilen oder als Sexisten betiteln, die in einer Frau zB nur eine Mutter sehen.

Von Fußballern brauche ich gar nicht erst anfangen. Ich bin kein Fan von Nmecha. Er hat aber weder mir noch meiner Frau oder Tochter irgendwas angetan, nur weil er offensichtlich Ansichten hat die für mich kompletter Schwachsinn sind.

Wenn es aber nun schon ausreicht ein Buch zu lesen um ein Arschloch zu sein, wird es wirklich wild.

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Naja er propagiert und bewirbt diese Ansichten und Vordenker halt wiederholt.
Kann er machen aber der BVB muss sich fragen, ob man die Plattform dafür bieten will und auch wir Fans und Mitglieder haben das Recht zu sagen, dass wir das nicht wollen.

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Wiederholt, zwei Mal. Im Sommer 2024, oder?

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass das Eine (homophobe Likes und Retweets) wenig mit einem Buch, indem es um die Rolle der Frau geht, zu tun hat?

Er tritt zumindest öffentlich in seiner Zeit bei uns nicht als Missionar auf. Man kann sein Werteverständnis trotzdem ablehnen und ihn am liebsten zum Teufel jagen. Womöglich finden Andere das aber eben übertrieben und albern. So what!

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Wiederholt, zwei Mal. Im Sommer 2024, oder?

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass das Eine (homophobe Likes und Retweets) wenig mit einem Buch, indem es um die Rolle der Frau geht, zu tun hat?

Er tritt zumindest öffentlich in seiner Zeit bei uns nicht als Missionar auf. Man kann sein Werteverständnis trotzdem ablehnen und ihn am liebsten zum Teufel jagen. Womöglich finden Andere das aber eben übertrieben und albern. So what!

Das Buch hat nun einmal ganz viel damit zu tun, warum er homophoben Quatsch glaubt. Es ist ein und das selbe religiöse Spektrum.
Das er da nie raus war, haben ja weitere zweideutige Instagram Stories gezeigt in seiner Zeit auch beim BVB. Kann man alles nicht wichtig finden… sagt sich aber als nicht betroffene Person immer leicht.

Natürlich darfst du das albern finden und ich darf der Meinung sein, dass da das Problem anfängt. Natürlich beschäftigen sich junge Menschen damit, was ihre Stars so treiben, wer ihre spirituelle Vorbilder sind usw.

Aber hat alles immer mit allem nicht zu tun.

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Natürlich darfst du das albern finden und ich darf der Meinung sein, dass da das Problem anfängt. Natürlich beschäftigen sich junge Menschen damit, was ihre Stars so treiben, wer ihre spirituelle Vorbilder sind usw.

Wäre mal eine Recherche wert, wie viele hier schon mal wütend „die jungen Nachwuchsfussballer schauen sich bei CR7 das Schwalben ab!!!!“ gebracht haben :-)

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Naja er propagiert und bewirbt diese Ansichten und Vordenker halt wiederholt.
Kann er machen aber der BVB muss sich fragen, ob man die Plattform dafür bieten will und auch wir Fans und Mitglieder haben das Recht zu sagen, dass wir das nicht wollen.

Afaik hat er das weder per social Media noch sonstwo getan. Also irgendwas propagiert.

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5 Sekunden Google

https://www.ran.de/sports/fussball/news/felix-nmecha-dfb-moechte-mit-nationalspieler-ueber-homophobie-und-pride-sprechen-96452

Aber vielleicht zu viel verlangt.

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Ah cool, hat er das gemacht, seitdem er bei uns ist? Darum ging's ja.

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Ich habe das ganze Theater gar nicht mitbekommen. Und dann lese ich hier die Schlagzeilen und ich dachte zuerst an Vergewaltigung, Mord, oder irgendwas in die Richtung. Dabei hat ein religiöser Spinner einfach nur ein Buch von einem anderen religiösen Spinner gelesen, lol. Kann man so einen Scheiß nicht einfach mal ignorieren? Was erhofft man sich davon? Und kommt mir bloß nicht mit Werten... Der Verein, der keinerlei Probleme damit hat, dass einer seiner wichtigsten Sponsoren Frauen weltweit mit Bomben zerfetzt, macht nun einen auf Frauenrechte. Ihr habt doch alle zu lange in der Sonne gelegen.

Ich nehme an, du meinst Rheinmetall. Ob das einer unserer "wichtigsten" Sponsoren ist, weiß ich nicht.
Aber die meisten Leute, die durch Rheinmetall-Waffen getötet werden, dürften Männer sein.
Und wenn in der neuen Artilleriefabrik in der Ukraine die hergestellten Granaten helfen, die Front zu stabilisieren, dann werden russische Soldaten daran gehindert, Vergewaltigungen als Mittel der Kriegsführung einzusetzen.

Mit dem Rest hast du natürlich recht. Aber ob ich jetzt zum hundertsten mal eine Rheinmetall-Diskussion aufmache oder mich über religiöse Bücher,die von religiösen Spinnern gelesen werden oder zumindest auf von religiösen Spinnern besetzten Tischen rumliegen, echauffiere, ist kaum ein Unterschied.

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Ich habe extrem Mühe mit den Anti-Rheinmetall-Sponsoren-Gegnern und Moralisten im BVB und hier im Forum. Und wenn ich da im Forum lese "Der Verein, der keinerlei Probleme damit hat, dass einer seiner wichtigsten Sponsoren Frauen weltweit mit Bomben zerfetzt", dann zweifle ich auch an der Intelligenz dieses Anti-Rheinmetall-Sponsoren-Gegners und Moralisten. Will der nordkoreanische oder russische Verhältnisse in Deutschland?
Für mich als Christen ist jeder mit einer Waffe getötete Mensch, aber auch gefolterte Mensch, einer zu viel. Oberstes Ziel eines Staates und einer Gesellschaft muss sein, solche Gräueltaten zu verhindern. Und ich bin dagegen, dass Rheinmetall Waffen an Länder liefert, die offensiv Krieg führen. Aber es ist die Aufgabe der Politik und des Journalismus, solch teuflisches Fehlverhalten aufzudecken. Würde Rheinmetall Länder unterstützen, die andere Länder angreifen, dann müsste meiner Meinung nach der Werbedeal zwischen dem BVB und Rheinmetall sofort beendet werden.
Dass Rheinmetall die Bundeswehr und die Ukraine mit Waffen beliefert, finde ich dagegen sehr gut. Ich schliesse ja auch in der Nacht meine Wohnungstüre ab, weil ich nicht will, dass ein Fremder dann reinmarschiert.

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Danke Jacob, bin voll bei Dir.

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Auch wenn es von einem Gastautor ist, sollte man schon ein Mindestmaß an Qualität sicherstellen.

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Leider ist schon die juristische Grundannahme halt Quatsch.

Privatpersonen sind Grundrechtsberechtigt, nicht grundrechtsverpflichtet.

https://www.bundestag.de/resource/blob/982408/faf0a2c8f1654247bf93cc9d9a7da370/WD-3-132-23-pdf.pdf

Wenn jemand also glaubt, der X sei ein ziemlicher Depp, dann ist das vollkommen legitim. Das ist eine Meinung, die er haben darf.

Der Gleichheitsgrundsatz aus Art. 3 I und auch aus Artikel 3 II bindet zunächst einmal den Staat.

https://www.grundgesetz-fuer-jeden.de/artikel-3.html

Kurzum:

Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Auch bei der Glaubensfreiheit gibt's diverse Mängel. Forum internum, forum externum sind da die entscheidenden Stichworte.

Man kann und darf Nmecha für die Lektüre dieses Buches sicherlich kritisieren. Der Rest ist leider typisch für die derzeitige Empörungsgesellschaft. Im Übrigen ist auch der Schluss "Oh, der liest dieses Buch, der macht sich mit den Thesen gemein" kompletter Quatsch. Und selbst wenn das so wäre: total in Ordnung. Es verstößt gegen nichts, schon gar nicht gegen das Grundgesetz. Im privaten Bereich gibt's auch keine mittelbare Wirkung von Grundrechten.

Ein einfaches "Ich finde FN eh doof und jetzt liest der ein blödes Buch" wäre die sinnvollere, weil ehrlichere Argumentation gewesen. Der Versuch hier mit dem Grundgesetz zu argumentieren ist indes schlichtweg untauglich, nicht gelungen und hilft in der Sache auch nicht weiter.

Und wir sollten uns hüten, Menschen nach ihren mutmaßlichen Gedanken zu kategorisieren. Ich möchte nicht wissen, wie viele Menschen noch die ersten Platten von Sido (Stichwort dapdadadada) oder gar "Bobby Brown goes down" von Frank Zappa im Regal stehen haben. Oder "Wer hat das Gras weggeraucht".

In wie vielen Buchregalen stehen 50 shades of Grey oder die Geschichte der O.? Oder vielleicht Felidae?

Mit der gleichen "Argumentation" sind das alles Sexisten, Rassisten und was zum heiligen Fique weiß ich noch.

Das ist die gleiche unsinnige Argumentation wie zu Amokläufen und sogenannten "Killerspielen". Du spielst GTA oder Counter-Strike? potenzieller Mörder, das ist gegen Art. 1 I GG. Also wirklich!!!!1111!1!1!1einself.

Ansonsten ist das ein wunderbares Thema für das Sommerloch. Wie Sammy, der Kaiman, Mallorca als 17 Bundesland oder diese gefährliche Raubkatze in Sachsen-Anhalt.

Oder darf ich daran erinnern, mit welcher Musik Serhou Guirassy letztens sein Reel bei Instagram unterlegt hat? War damals kein großes Problem, gab nicht 500 Beiträge.

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Warum bist du so spät eigentlich noch wach? Das ist nicht gut, ab einem gewissen Alter!

Ich hab vor einiger Zeit mal das Buch "Technological Slavery" vom "Unabomber" Ted Kaczynski gelesen. Hochintelligent gewesen der Mann (sein IQ lag getestet sogar über dem von Stephen Hawking), aber leider auch sehr ideologisch verstrahlt und mit höchster krimineller Energie versehen, wie man dann an seinen Taten gesehen hat. Trotzdem wollte ich mal wissen, was in seinem Kopf vorging, gerade im Kontext seiner Lebensthematik der "industriellen Gesellschaft". Gott sei dank bin ich ein völlig unbekannter Max Mustermann, sodass sich niemand für mich oder meine Literatur interessiert, da ich gerne mal Literatur von Menschen lese (sofern diese nicht völlig stumpf-blöd sind), deren Ansicht ich größtenteils nicht teile, sei es nun inhaltlich oder ethisch. Wobei, bei der hiesigen Gesellschaft gibt es tatsächlich einen Aspekt, den ich mit Ted Kaczynski teile: in die tiefsten Wälder des Sauerlands oder bayerischen Waldes verschwinden zu wollen (hätte ich keine Verantwortung für andere Menschen) und nie wieder gesehen zu werden. Allerdings würde ich keine Bomben bauen, das kann ich versichern (auch wenn ich Ingenieur bin und sogar ein Buch mit dem Titel "Engineers of Jihad" von David Gambetta im Bücherregal stehen habe).
So, jetzt gehe ich aber erst einmal wieder in die Sonne mit einem Käffchen. Und vielleicht auch einem Buch dabei (momentan lese ich "Abschied" von Sebastian Haffner, gänzlich unverfänglich; vielleicht mache ich davon ein Instagram-Video, was dann 6 Leute liken).

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Viele Wort aber wesentlich: man kann etwas lesen, um die andere Ansichten kennen zu lernen oder man liest es und hat in der Vergangenheit bereits solche Meinungen und Gedankengeber bspw. bei Social Media propagiert.

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Die Verweise auf das Grundgesetz hätte sich der Autor sparen können. Das sind bei Felix Nmecha keine juristischen Fragen, die im Vordergrund stehen sollten.

Gleichzeitig passt die Lektüre dieses Buches eben in ein öffentliches Gesamtbild der Person Felix Nmecha, das für mich ohnehin schon stark durch das Teilen homophober Inhalte auf Social Media geprägt ist. Den Vergleich mit Romanen, Musik und Killerspielen finde ich nicht passend. Das sind fiktionale Werke, die man aus unterschiedlichen Gründen interessant finden kann ohne darin getätigte Aussagen zu teilen oder z.B. Gewalt gut zu finden. Das gilt ja auch für die Autoren. Bei einem Sachbuch fehlt hingegen jede künstlerische Abstraktion. Da möchte der Autor dem Leser seine Weitsicht nahebringen und nicht unterhalten oder ähnliches. Natürlich kann man ein Sachbuch auch mit kritischer Distanz lesen und den Inhalten widersprechen. Bei allem was man über Nmecha weiß, liegt der Schluss aber nicht unbedingt nahe.

Am Ende ist die Lektüre des Buches für sich genommen aber auch kein großer Skandal und ich würde deshalb nicht die außerordentliche Kündigung fordern (wäre ohnehin rechtswidrig, ich weiß). Sympathisch werde ich Nmecha aber wohl nicht mehr finden.

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Leider ist schon die juristische Grundannahme halt Quatsch.

Privatpersonen sind Grundrechtsberechtigt, nicht grundrechtsverpflichtet.

https://www.bundestag.de/resource/blob/982408/faf0a2c8f1654247bf93cc9d9a7da370/WD-3-132-23-pdf.pdf

Wenn jemand also glaubt, der X sei ein ziemlicher Depp, dann ist das vollkommen legitim. Das ist eine Meinung, die er haben darf.

Der Gleichheitsgrundsatz aus Art. 3 I und auch aus Artikel 3 II bindet zunächst einmal den Staat.

https://www.grundgesetz-fuer-jeden.de/artikel-3.html

Kurzum:

Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Auch bei der Glaubensfreiheit gibt's diverse Mängel. Forum internum, forum externum sind da die entscheidenden Stichworte.

Man kann und darf Nmecha für die Lektüre dieses Buches sicherlich kritisieren. Der Rest ist leider typisch für die derzeitige Empörungsgesellschaft. Im Übrigen ist auch der Schluss "Oh, der liest dieses Buch, der macht sich mit den Thesen gemein" kompletter Quatsch. Und selbst wenn das so wäre: total in Ordnung. Es verstößt gegen nichts, schon gar nicht gegen das Grundgesetz. Im privaten Bereich gibt's auch keine mittelbare Wirkung von Grundrechten.

Ein einfaches "Ich finde FN eh doof und jetzt liest der ein blödes Buch" wäre die sinnvollere, weil ehrlichere Argumentation gewesen. Der Versuch hier mit dem Grundgesetz zu argumentieren ist indes schlichtweg untauglich, nicht gelungen und hilft in der Sache auch nicht weiter.

Und wir sollten uns hüten, Menschen nach ihren mutmaßlichen Gedanken zu kategorisieren. Ich möchte nicht wissen, wie viele Menschen noch die ersten Platten von Sido (Stichwort dapdadadada) oder gar "Bobby Brown goes down" von Frank Zappa im Regal stehen haben. Oder "Wer hat das Gras weggeraucht".

In wie vielen Buchregalen stehen 50 shades of Grey oder die Geschichte der O.? Oder vielleicht Felidae?

Mit der gleichen "Argumentation" sind das alles Sexisten, Rassisten und was zum heiligen Fique weiß ich noch.

Das ist die gleiche unsinnige Argumentation wie zu Amokläufen und sogenannten "Killerspielen". Du spielst GTA oder Counter-Strike? potenzieller Mörder, das ist gegen Art. 1 I GG. Also wirklich!!!!1111!1!1!1einself.

Ansonsten ist das ein wunderbares Thema für das Sommerloch. Wie Sammy, der Kaiman, Mallorca als 17 Bundesland oder diese gefährliche Raubkatze in Sachsen-Anhalt.

Oder darf ich daran erinnern, mit welcher Musik Serhou Guirassy letztens sein Reel bei Instagram unterlegt hat? War damals kein großes Problem, gab nicht 500 Beiträge.

Das letzte möchte ich so nicht stehen lassen, weil das ziemlicher Whatabouttism ist.

Guirassy ist im Zusammenhang vorher nie im Zusammenhang mit antisemitischen Inhalten aufgefallen und seine Darstellung, dass er den Text nicht kannte, durchaus glaubhaft ist. Er hat in seiner ganzen Karriere nur in Frankreich und Deutschland gespielt, so dass es sehr gut möglich ist, dass er nur über rudimentäre Englischkenntisse verfügt.

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Jau, das wird leider vermischt. Als Privatperson kann ich kaum gegen das Grundgesetz verstoßen, weil mir das Gewaltmonopol fehlt, den Grundrechtsverstoß durchzusetzen.

Ja, das waren noch Zeiten, als Fußballer zu blöd zum Lesen waren.

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Danke!
Wird allerdings wenig bringen, die moralische Empörungsgesellschaft hat sich dafür zu sehr etabliert.

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Volle Zustimmung.

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Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Jetzt mal unabhängig vom Inhalt:
Ziemlich albern von dir.
Gender an dieser Stelle nicht, alles gut. Da reißt dir keiner den Kopf für ab.
Wenn du hier aber extra betonst, "höhö ich habe übrigens absichtlich nicht gegendert", wirkt das einfach nur kleinkariert und albern.

Wie gesagt, unabhängig vom Inhalt.

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Die Kritik musst du dann aber nicht an Kruemelmonster richten, er hat nur darauf geantwortet, in die Diskussion eingebracht hat es aber jemand anderes.

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War auch nicht mein Absicht, sorry.
Wollte nur klar machen, dass man jetzt noch eben locker 1000 neue Einträge auslösen kann, in dem man sich wegen irgendwelcher Belanglosigkeiten gegenseitig "die Köppe einhaut".

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Die Kritik musst du dann aber nicht an Kruemelmonster richten, er hat nur darauf geantwortet, in die Diskussion eingebracht hat es aber jemand anderes.

Nein, habe ich nicht. Ich habe "die letzten beiden Außenminister" erwähnt und der Klammerzusatz sollte nur drauf hinweisen, dass Westerwelle und Maas gemeint waren.

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Die Kritik musst du dann aber nicht an Kruemelmonster richten, er hat nur darauf geantwortet, in die Diskussion eingebracht hat es aber jemand anderes.

Nein, habe ich nicht. Ich habe "die letzten beiden Außenminister" erwähnt und der Klammerzusatz sollte nur drauf hinweisen, dass Westerwelle und Maas gemeint waren.

Trotzdem warst du es doch, der den Hinweis gemacht hat und es damit in die Diskussion eingebracht hast. Ich mein, es steht drei Beiträge weiter oben kann ja jeder nachlesen

Bei deiner Historie ist es zusätzlich auch sehr wahrscheinlich, dass du es extra versucht hast unterzubringen, um jemand "wokes" zu triggeren und und eine weiter zu emotionalisieren.

Aber darum geht's ja hier nicht. Eingebracht hast du es und das mal wieder zu leugnen, obwohl es jeder 3 Beiträge weiter oben nachlesen kann, sagt eigentlich schon alles.

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Die Kritik musst du dann aber nicht an Kruemelmonster richten, er hat nur darauf geantwortet, in die Diskussion eingebracht hat es aber jemand anderes.

Nein, habe ich nicht. Ich habe "die letzten beiden Außenminister" erwähnt und der Klammerzusatz sollte nur drauf hinweisen, dass Westerwelle und Maas gemeint waren.

Zwischen Westerwelle und Maas waren aber noch Frank Walter zum zweiten Mal und Sigmar Gabriel dran.

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Siggi Pop ist raus, der Frank-Walter ist auch so eher "meh" unterwegs gewesen

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"von Westerwelle und Maas" wäre übrigens kürzer gewesen. ;)

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Schade, dass deine Lesekompetenz nicht so ausgeprägt ist, wie dein Hang zum Pöbeln.

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Wer hat den Beitrag nochmal falsch interpretiert?

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Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Jetzt mal unabhängig vom Inhalt:
Ziemlich albern von dir.
Gender an dieser Stelle nicht, alles gut. Da reißt dir keiner den Kopf für ab.
Wenn du hier aber extra betonst, "höhö ich habe übrigens absichtlich nicht gegendert", wirkt das einfach nur kleinkariert und albern.

Wie gesagt, unabhängig vom Inhalt.

Es bezog sich ausdrücklich auf Westerwelle und Maas.

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Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Jetzt mal unabhängig vom Inhalt:
Ziemlich albern von dir.
Gender an dieser Stelle nicht, alles gut. Da reißt dir keiner den Kopf für ab.
Wenn du hier aber extra betonst, "höhö ich habe übrigens absichtlich nicht gegendert", wirkt das einfach nur kleinkariert und albern.

Wie gesagt, unabhängig vom Inhalt.

Es bezog sich ausdrücklich auf Westerwelle und Maas.

Okay, du wolltest mir der Aussage also explizit die weibliche Person ausklammern.

Dann entschuldige bitte für das Angehen.

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Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Jetzt mal unabhängig vom Inhalt:
Ziemlich albern von dir.
Gender an dieser Stelle nicht, alles gut. Da reißt dir keiner den Kopf für ab.
Wenn du hier aber extra betonst, "höhö ich habe übrigens absichtlich nicht gegendert", wirkt das einfach nur kleinkariert und albern.

Wie gesagt, unabhängig vom Inhalt.

Es bezog sich ausdrücklich auf Westerwelle und Maas.

Okay, du wolltest mir der Aussage also explizit die weibliche Person ausklammern.

Dann entschuldige bitte für das Angehen.

Schon okay.

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Es geht aber auch um den Gesamtkontext bei Nmecha. Da ist nicht plötzlich aus dem Nichts dieses Buch aufgetaucht, sondern er hat eine gewisse Vorgeschichte in dieser Thematik. Anders als Guirassy.

Und Nmecha und seine Ideologie dann mit der dünnen Argumentation der reinen rechtlichen Grundlage vor einer Diskussion schützen zu wollen und dadurch seine sexistische Einstellung (dafür gibt es nun mehrere Indizien, nicht nur dieses Buch) zu relativieren, ist ziemlich schwach. Es geht doch auch gar nicht darum, ihn rechtlich zu verurteilen?

Ja, er begeht keine Straftaten. Trotzdem sollte man Sexismus, Rassismus usw. entgegentreten. Das hat wenig mit einer sogenannten "Empörungsgesellschaft" zu tun. Das sollte immer und überall passieren. Auch wenn das für gewisse Männer natürlich unangenehm ist. Früher hat man das ja auch noch alles sagen und machen dürfen und nun muss man das alles hinterfragen? Blöd.

Natürlich muss man ihn dafür auch nicht sofort lynchen, aber das Gesamtbild Nmecha ist dann schon einer sehr unangenehmes. Und darüber sollte man doch sprechen dürfen. Deshalb kann ich nicht nachvollziehen, mit welcher Vehemenz Nmecha hier schon wieder verteidigt wird. Der ist kein unbeschriebenes Blatt.

Würdest du genauso argumentieren, wenn er eine "Compact" Zeitschrift oder KenFM Lektüre liest? Das ist ungefähr das gleiche Niveau.

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Natürlich ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass Nmecha dieses Idiotenbuch, das auf dem Tisch neben ihm lag, gelesen hat. Der Junge ist aber erst 24 Jahre alt. Er kann sich geistig noch entwickeln.
Bezüglich Respekt gegenüber Frauen versagen dagegen viele gestandene Männer und Frauen viel mehr als Bubi Nmecha. All diejenigen, die es mit "Religionsfreiheit" begründen, dass Frauen verhüllt rumlaufen dürfen (müssen?).
Von muslimischen Frauen habe ich gehört, dass sie nur Kopftuch tragen, weil es ihr Mann so will. Eine Deutsche, die mit einem Muslim verheiratet war, sagte mir, ihr Mann hätte sie fast eingesperrt. Zum Einkaufstragtaschen schleppen dagegen durfte sie wenigstens mit zum Einkaufen. Trotz ihrer Anwesenheit hätte ihr Mann im Einkaufsladen aber jeder anderen Frau auf den Hintern geschaut.
Wer unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit das Kopftuchtragen in Westeuropa befürwortet, darunter sind viele Politikerinnen und Politiker, ist ein Angsthase, feige und diese Leute fördern massiv die Unterdrückung der Frau. Bei Nmecha besteht wegen seiner naiven Jugendlichkeit noch die leise Hoffnung, dass er irgendwann einmal keine Bücher mit extremen religiösen Inhalten mehr liest und dass er Frauen und homosexuelle Menschen gleich achtet und respektiert wie andere Menschen auch.

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In dem Punkt gebe ich dir absolut Recht und den Punkt scheint Marc in seiner gesamten Argumentation zu übersehen, weil er es halt aus rein rechtlicher Sicht sieht. Gerade bei den Neo-Nazis erleben wir das doch auch, dass die sich oft zwar soeben innerhalb des juristisch erlaubten Rahmens bewegen, aber trotzdem sind wir uns doch einig, dass wir dagegen vorgehen müssen.

Ich habe mittlerweile auch ein höchst unangenehmes Gefühl bei Nmecha und trotzdem will ich ihn nicht zu schnell verurteilen. Das Buch zu lesen an sich ergibt für mich aber nicht automatisch, dass er deswegen frauenfeindlich ist. Ist das überhaupt bewiesen, dass er das Buch gelesen hat? Die Sachlage scheint doch sehr dünn diesmal. Wenn Felix Nmecha sich dementsprechend frauenfeindlich gegenüber einer Frau benimmt, dann wäre ich bei dir und sage auch, dass man dagegen vorgehen muss, selbst wenn sein Handeln nicht juristisch strafbar ist.

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Das Buch zu lesen an sich ergibt für mich aber nicht automatisch, dass er deswegen frauenfeindlich ist. Ist das überhaupt bewiesen, dass er das Buch gelesen hat? Die Sachlage scheint doch sehr dünn diesmal.

Ich will mich gar nicht groß an dieser Diskussion beteiligen, weil hier gefühlt 8ß% der Beiträge Trolle sind oder User, die hier eher die eigene Identität verteidigen als irgendeine rationale Position.

Aber zu dem Teil würde ich schon gerne zwei Sachen ergänzen:

1) Das Buch lag auf dem Tisch an Nmechas Platz. Klar kann man annehmen, dass es jemand anderem gehört oder er es just in diesem Moment geschenkt bekommen hat und keine Absicht hat, es zu lesen. Wahrscheinlich ist aber schon, dass er es entweder selbst gekauft hat, um es zu lesen oder es ihm geschenkt wurd, weil es etwas für ihn sein könnte.

2) Natürlich kann man auch ein frauenfeindliches Buch lesen, ohne die Ansichten zu teilen und vom Besitz so eines Buchs allein würde ich auch nichts ableiten wollen. Bei Nmecha kommen aber eben inzwischen schon mehrere Mosaiksteinchen zusammen, die das Bild eines radikal-religiösen Menschen mit Hang zur Intoleranz zeichnen:

- Teilung homphober Inhalte in sozialen Medien
- Prominente Mitgliedschaft bei Ballers in God mit überliefertem Missionseifer
- Besitz eines Buchs, in dem der Wert von Frauen auf ihren Nutzen für Männer reduziert wird

Und da greifen hier in meinen Augen dann die Beiträge zu kurz, die alles auf "nur ein Buch" reduzieren wollen. Es gibt inzwischen eben eine Reihe von kleineren Aspekten, die zusammen dann eine etwas größere Angriffsfläche ergeben.

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Vielen Dank für deinen Beitrag, der auch meinen Gedanken entspricht. Leider ist die Diskussion zu dem Thema überwiegend auf dem erwartbaren Niveau geführt worden, so dass es nicht leicht fällt, sich daran zu beteiligen.

Es ist wie im Alltag auch. Es gibt Menschen, die einem in bestimmten Situationen unangenehm auffallen, ohne dass sie etwas rechtswidriges getan hätten. Geschieht dies bei einer Person häufiger, dann hat man irgendwann keine gute Meinung mehr von ihr. Und genau das trifft - zumindest für mein Empfinden - auf Felix Nmecha zu. Dazu wird man auch im Alltag keine intensiveren Nachforschungen zu den Hintergründen des beobachteten Verhaltens anstellen, auch auf die Gefahr hin, dass man sich irrt. Die Erfahrung zeigt allerdings, dass ein solcher Irrtum eher selten ist.

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Ich weiß ja nicht ob du meinen Beitrag gelesen hast, aber ich sag ja bereits direkt am Anfang des zweiten Absatzes, dass ich mittlerweile ein sehr unangenehmes Gefühl bei Nmecha habe und dies eben weil mittlerweile mehrere solche Dinge sich bei ihm anhäufen.

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Leider ist schon die juristische Grundannahme halt Quatsch.

Privatpersonen sind Grundrechtsberechtigt, nicht grundrechtsverpflichtet.

https://www.bundestag.de/resource/blob/982408/faf0a2c8f1654247bf93cc9d9a7da370/WD-3-132-23-pdf.pdf

Wenn jemand also glaubt, der X sei ein ziemlicher Depp, dann ist das vollkommen legitim. Das ist eine Meinung, die er haben darf.

Der Gleichheitsgrundsatz aus Art. 3 I und auch aus Artikel 3 II bindet zunächst einmal den Staat.

https://www.grundgesetz-fuer-jeden.de/artikel-3.html

Kurzum:

Die juristische Subsumtion ist auf einem doch sehr überschaubaren Niveau, was nicht einmal für ein Ergebnis der letzten beiden Außenminister (ausdrücklich nicht gegendert) reichen würde, sondern in der Punktzahl die Anzahl der Meisterschaften der Hässlichen in den letzten 50 Jahren nicht übertreffen würde. Oder anders gesagt: Null Punkte.

Auch bei der Glaubensfreiheit gibt's diverse Mängel. Forum internum, forum externum sind da die entscheidenden Stichworte.

Man kann und darf Nmecha für die Lektüre dieses Buches sicherlich kritisieren. Der Rest ist leider typisch für die derzeitige Empörungsgesellschaft. Im Übrigen ist auch der Schluss "Oh, der liest dieses Buch, der macht sich mit den Thesen gemein" kompletter Quatsch. Und selbst wenn das so wäre: total in Ordnung. Es verstößt gegen nichts, schon gar nicht gegen das Grundgesetz. Im privaten Bereich gibt's auch keine mittelbare Wirkung von Grundrechten.

Ein einfaches "Ich finde FN eh doof und jetzt liest der ein blödes Buch" wäre die sinnvollere, weil ehrlichere Argumentation gewesen. Der Versuch hier mit dem Grundgesetz zu argumentieren ist indes schlichtweg untauglich, nicht gelungen und hilft in der Sache auch nicht weiter.

Und wir sollten uns hüten, Menschen nach ihren mutmaßlichen Gedanken zu kategorisieren. Ich möchte nicht wissen, wie viele Menschen noch die ersten Platten von Sido (Stichwort dapdadadada) oder gar "Bobby Brown goes down" von Frank Zappa im Regal stehen haben. Oder "Wer hat das Gras weggeraucht".

In wie vielen Buchregalen stehen 50 shades of Grey oder die Geschichte der O.? Oder vielleicht Felidae?

Mit der gleichen "Argumentation" sind das alles Sexisten, Rassisten und was zum heiligen Fique weiß ich noch.

Das ist die gleiche unsinnige Argumentation wie zu Amokläufen und sogenannten "Killerspielen". Du spielst GTA oder Counter-Strike? potenzieller Mörder, das ist gegen Art. 1 I GG. Also wirklich!!!!1111!1!1!1einself.

Ansonsten ist das ein wunderbares Thema für das Sommerloch. Wie Sammy, der Kaiman, Mallorca als 17 Bundesland oder diese gefährliche Raubkatze in Sachsen-Anhalt.

Oder darf ich daran erinnern, mit welcher Musik Serhou Guirassy letztens sein Reel bei Instagram unterlegt hat? War damals kein großes Problem, gab nicht 500 Beiträge.

100000x Danke

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Gut geschrieben. Leider fehlt es vielen Menschen hierfür an Respekt und Allgemeinwissen. In Zeiten wo "Influencer" sich als Jobbezeichnung etabliert hat, sich jeder hinter Pseudonymen verstecken kann und Fakenews nur von anderen aber nie von einem selber verteilt werden (Achtung: Ironie!!), ist Toleranz, Akzeptanz und Selbstreflektion verschwindent klein geworden. Leider.

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Gut geschrieben. Leider fehlt es vielen Menschen hierfür an Respekt und Allgemeinwissen. In Zeiten wo "Influencer" sich als Jobbezeichnung etabliert hat, sich jeder hinter Pseudonymen verstecken kann und Fakenews nur von anderen aber nie von einem selber verteilt werden (Achtung: Ironie!!), ist Toleranz, Akzeptanz und Selbstreflektion verschwindent klein geworden. Leider.

Daran ist gar nichts gut geschrieben, sondern das ist einfach Geschwurbel auf NIUS-Niveau. Dass du das lobst, lässt tief blicken.

Der User kreuzherz bedient halt alle Schwurbelthemen und an dem haben sich hier schon etliche User abgearbeitet. Hier gibt es mal ein Beispiel:

Schon komisch, aber wie kann man so Christen feindlich unterwegs sein?
Julian Brandt wurde auch schon hier durchs Dorf gejagt, weil er sich nicht impfen lassen wollte. Hauptsache man geht mit dem Mainstream.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Gut geschrieben. Leider fehlt es vielen Menschen hierfür an Respekt und Allgemeinwissen. In Zeiten wo "Influencer" sich als Jobbezeichnung etabliert hat, sich jeder hinter Pseudonymen verstecken kann und Fakenews nur von anderen aber nie von einem selber verteilt werden (Achtung: Ironie!!), ist Toleranz, Akzeptanz und Selbstreflektion verschwindent klein geworden. Leider.

Daran ist gar nichts gut geschrieben, sondern das ist einfach Geschwurbel auf NIUS-Niveau. Dass du das lobst, lässt tief blicken.

Der User kreuzherz bedient halt alle Schwurbelthemen und an dem haben sich hier schon etliche User abgearbeitet. Hier gibt es mal ein Beispiel:

Schon komisch, aber wie kann man so Christen feindlich unterwegs sein?
Julian Brandt wurde auch schon hier durchs Dorf gejagt, weil er sich nicht impfen lassen wollte. Hauptsache man geht mit dem Mainstream.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Ja natürlich zeige ich auf, welche Sau durchs Dorf getrieben wird. Scheinbar ist es salonfähig, andersdenkende zu unterdrücken und persönlich zu werden. Fängt schon damit an, dass ich schwurbel und mit NIUS in Verbindung gebracht werde. Ich sage nur: Augen auf bei der nächsten Wahl, wenn die AfD auf die 30% kommt weil Menschen wie du, alles andere verunglimpflichen und keinerlei Selbstkritik üben.
Scheinbar wird nochmal alles mobilisiert, denn eure Felle schwimmen weg...

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Gut geschrieben. Leider fehlt es vielen Menschen hierfür an Respekt und Allgemeinwissen. In Zeiten wo "Influencer" sich als Jobbezeichnung etabliert hat, sich jeder hinter Pseudonymen verstecken kann und Fakenews nur von anderen aber nie von einem selber verteilt werden (Achtung: Ironie!!), ist Toleranz, Akzeptanz und Selbstreflektion verschwindent klein geworden. Leider.

Daran ist gar nichts gut geschrieben, sondern das ist einfach Geschwurbel auf NIUS-Niveau. Dass du das lobst, lässt tief blicken.

Der User kreuzherz bedient halt alle Schwurbelthemen und an dem haben sich hier schon etliche User abgearbeitet. Hier gibt es mal ein Beispiel:

Schon komisch, aber wie kann man so Christen feindlich unterwegs sein?
Julian Brandt wurde auch schon hier durchs Dorf gejagt, weil er sich nicht impfen lassen wollte. Hauptsache man geht mit dem Mainstream.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Ja natürlich zeige ich auf, welche Sau durchs Dorf getrieben wird. Scheinbar ist es salonfähig, andersdenkende zu unterdrücken und persönlich zu werden. Fängt schon damit an, dass ich schwurbel und mit NIUS in Verbindung gebracht werde. Ich sage nur: Augen auf bei der nächsten Wahl, wenn die AfD auf die 30% kommt weil Menschen wie du, alles andere verunglimpflichen und keinerlei Selbstkritik üben.
Scheinbar wird nochmal alles mobilisiert, denn eure Felle schwimmen weg...

Anscheinend, nicht scheinbar...

Eintrag gesperrt

Anscheinend, nicht scheinbar...

Allerdings trifft auf viele Beiträge in diesem Thread eher das Prädikat "scheinbar" zu. Und das nicht nur anscheinend, sondern offensichtlich.

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Gut geschrieben. Leider fehlt es vielen Menschen hierfür an Respekt und Allgemeinwissen. In Zeiten wo "Influencer" sich als Jobbezeichnung etabliert hat, sich jeder hinter Pseudonymen verstecken kann und Fakenews nur von anderen aber nie von einem selber verteilt werden (Achtung: Ironie!!), ist Toleranz, Akzeptanz und Selbstreflektion verschwindent klein geworden. Leider.

Daran ist gar nichts gut geschrieben, sondern das ist einfach Geschwurbel auf NIUS-Niveau. Dass du das lobst, lässt tief blicken.

Der User kreuzherz bedient halt alle Schwurbelthemen und an dem haben sich hier schon etliche User abgearbeitet. Hier gibt es mal ein Beispiel:

Schon komisch, aber wie kann man so Christen feindlich unterwegs sein?
Julian Brandt wurde auch schon hier durchs Dorf gejagt, weil er sich nicht impfen lassen wollte. Hauptsache man geht mit dem Mainstream.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Ja natürlich zeige ich auf, welche Sau durchs Dorf getrieben wird. Scheinbar ist es salonfähig, andersdenkende zu unterdrücken und persönlich zu werden. Fängt schon damit an, dass ich schwurbel und mit NIUS in Verbindung gebracht werde. Ich sage nur: Augen auf bei der nächsten Wahl, wenn die AfD auf die 30% kommt weil Menschen wie du, alles andere verunglimpflichen und keinerlei Selbstkritik üben.
Scheinbar wird nochmal alles mobilisiert, denn eure Felle schwimmen weg...

Jetzt verbreitest du also auch noch das Opfernarrativ der AfD und ihrer Wähler und schön, wie du die Gegner der AfD nicht auf der Seite verortest, auf der du stehst. Leute wie dich entlarven sich doch am besten immer noch selbst.

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Man muss nichtmal auf "Meinung" gehen.

Sich allein ans faktische zu halten reicht schon.

Der einzig bekannte Fakt ist, dass auf einem Tisch ein Buch liegt.

Niemand weiß überhaupt, ob Nmecha das Buch gelesen hat, ob er erst auf Seite dreißig ist oder ob er es erst noch lesen will.
Wie er den Inhalt bewertet, ob er ihm vollumfänglich zustimmt, teilweise zustimmt, darüber noch nachdenkt oder ablehnt wissen wir nicht.

Nichtmal den Inhalt des Buches können wir wirklich beurteilen, weil keiner hier es gelesen hat. Falls doch, ruhig Bescheid sagen.
Aber es gibt ja eine Zusammenfassung in englisch, das muss reichen.
In einer Zeit, in der Wahlentscheidungen aufgrund von Tiktok-Clips getroffen werden ist das wahrscheinlich normal.

Fakt ist auch, dass die meisten Menschen religiöse Schriften-keine Ahnung, ob man das Buch dazuzählen kann-glücklicherweise nicht wörtlich nehmen, sondern metaphorisch und als Interpretationshilfe zu ihrem Glauben ansehen. Oder einen historischen Kontext heranziehen. Sonst hätten wir noch ganz andere Probleme.

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Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Danke, Danke, Danke.....

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Ich laufe bald in GTA 6 Amok und habe mit Freude JBG 1 bis 3 gehört, in denen es um die Mütter diverser Sprechgesangsartisten geht. Auch da hagelt es ja immer Kritik. Wie kann man sowas konsumieren? Tatort im ZDF gucken, wo regelmäßig Morde passieren, ist dann aber in Ordnung.

Dass der Spieler zu religiösen Inhalten steht, die im Widerspruch zum Wertekodex stehen, weiß man aus den Vorfällen von vor zwei Jahren. Wenn der e.V. Präsident aber sagt, das sei alles fein und der Spieler wird dann geholt, ist der Zug abgefahren. Wer wirklich gedacht hat, dass jemand seine religiösen Ansichten überdenkt, nur weil er beim BVB Fußball spielt, ist doch wirklich naiv.

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Ich laufe bald in GTA 6 Amok und habe mit Freude JBG 1 bis 3 gehört, in denen es um die Mütter diverser Sprechgesangsartisten geht. Auch da hagelt es ja immer Kritik. Wie kann man sowas konsumieren? Tatort im ZDF gucken, wo regelmäßig Morde passieren, ist dann aber in Ordnung.

Man muss sich aber auch nicht so blöd Stellen und so tun, als sehe man keinen Unterschied zwischen Leuten, die ihren Anhängern beibringe, dass Frauen wertlose Objekte sind, deren einziger Zweck ist, dem Mann zu dienen, und einem Fernsehkrimi.

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Ich laufe bald in GTA 6 Amok und habe mit Freude JBG 1 bis 3 gehört, in denen es um die Mütter diverser Sprechgesangsartisten geht. Auch da hagelt es ja immer Kritik. Wie kann man sowas konsumieren? Tatort im ZDF gucken, wo regelmäßig Morde passieren, ist dann aber in Ordnung.

Zuerst das Wichtigste: JBG? Ein bisschen mehr Geschmack hatte ich dir schon zugetraut. KKS for life!

Dass der Spieler zu religiösen Inhalten steht, die im Widerspruch zum Wertekodex stehen, weiß man aus den Vorfällen von vor zwei Jahren. Wenn der e.V. Präsident aber sagt, das sei alles fein und der Spieler wird dann geholt, ist der Zug abgefahren. Wer wirklich gedacht hat, dass jemand seine religiösen Ansichten überdenkt, nur weil er beim BVB Fußball spielt, ist doch wirklich naiv.

Mich wundert es eher, dass es so lange gedauert hat bis das nächste Ding von diesem Gotteskrieger kommt. Jedem von uns wäre lieber gewesen er würde mal mit guten Leistungen für Aufsehen sorgen. Es sollte auch jedem klar sein, dass das nicht die letzte Schlagzeile in dieser Richtung sein. Mit dieser Personalien hat man sich halt ein richtig großes Ei ins Nest gelegt.

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Es ist unglaublich, wie Menschen durch den Kakao gezogen werden. Gerade wenn sie Meinungen vertreten, die anderen nicht passen.

Gibt es diese Empörung eigentlich nur bei christlichem Hintergrund? Oder haben wir hier demnächst auch eine Kopftuchdebatte bei einem Spieler muslimischen Glaubens?

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Es ist unglaublich, wie Menschen durch den Kakao gezogen werden. Gerade wenn sie Meinungen vertreten, die anderen nicht passen.

Gibt es diese Empörung eigentlich nur bei christlichem Hintergrund? Oder haben wir hier demnächst auch eine Kopftuchdebatte bei einem Spieler muslimischen Glaubens?

Eigentlich nur beim Christlichen Glauben.
Bei "anderen" ist es ein Tabu Thema.

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Es ist unglaublich, wie Menschen durch den Kakao gezogen werden. Gerade wenn sie Meinungen vertreten, die anderen nicht passen.

Explizit dieser Spieler der unsere Farben und Werte beschmutzt ist bereits mehrfach durch das teilen menschenfeindlicher Posts aufgefallen. Wenn also ihn nicht kritisieren, wen dann?

Gibt es diese Empörung eigentlich nur bei christlichem Hintergrund? Oder haben wir hier demnächst auch eine Kopftuchdebatte bei einem Spieler muslimischen Glaubens?

Klar gibt es die. Wird in deinem Dunstkreis scheinbar nur nicht auf X und co. medial geteilt. Btw. Kopftuch und SpielER schließt sich außer im saudischen Raum quasi aus weil das Kopftuch tatsächlich dazu dient in 99% der Fälle eine Frau (und vor allem deren Grundrechte) zu unterdrücken.

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Höre ich Kritik an Serhou Guirassy, der auch für diesen Verein steht und die Werte zu vertreten hat?

Sorry, aber das ist großer Scheiß, den du da schreibst.

Wir reden in beiden Fällen über die Religionsausübung von BVB Spielern. Bei einem Christen wird Frauenfeindlichkeit über ein Buch unterstellt.
Und das Kopftuch einer muslimischen Spielerfrau entspricht dann den Werten des BVB?

Es wäre schön, wenn sich deine moralischen Anforderungen entweder nach Recht und Gesetz orientieren oder du einen Diskurs zulassen würdest.

Und dass wir uns nicht missverstehen: Beiden gestehe ich ihr Recht auf freie Religionsausübung zu.

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Höre ich Kritik an Serhou Guirassy, der auch für diesen Verein steht und die Werte zu vertreten hat?

Hörst du! Habe ich bereits auch schon einmal geäußert. Muss man nur lesen wollen.

Sorry, aber das ist großer Scheiß, den du da schreibst.

Dein Diskussionsniveau ist auf dem selben Niveau wie das Gedankengut unseres Gotteskriegers. Touche.

Wir reden in beiden Fällen über die Religionsausübung von BVB Spielern. Bei einem Christen wird Frauenfeindlichkeit über ein Buch unterstellt.

Er ist Homophob und rechtfertigt es mit dem Glauben. Vermeintliche Frauenfeindlichkeit wäre ja dann irgendwie nur die logische Weiterentwicklung (falls soetwas Nmecha überhaupt besitzt).

Und das Kopftuch einer muslimischen Spielerfrau entspricht dann den Werten des BVB?

Woher kommt die Obsession mit Kopftüchern? Die hast du hier ins Spiel gebracht - nicht ich.

Es wäre schön, wenn sich deine moralischen Anforderungen entweder nach Recht und Gesetz orientieren oder du einen Diskurs zulassen würdest.

Meine "moralischen Anforderungen" sind die Einhaltung der Menschenrechte. Und genau die spricht unser Spieler ab. Kannst du gut finden oder auch nicht. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Und dass wir uns nicht missverstehen: Beiden gestehe ich ihr Recht auf freie Religionsausübung zu.

Immerhin da sind wir uns einig.

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„Er ist homophob.“
Ist das eine allgemeine Wertung, eine subjektive Einschätzung oder ein Urteil?

In meinen Augen hat er homophobe Inhalte geteilt und ist dafür wie eine Sau durchs BVB-Dorf getrieben worden.

Dass sich die Kritik immer wieder an einem Christen entfacht, während die potentielle Frauenfeindlichkeit von Muslimen im BVB-Kontext nicht annähernd thematisiert wird, zeigt für mich, dass es wohl eher darum geht, Nmecha persönlich oder aufgrund seines christlichen Glaubens anzugehen.
Sonst zeig mir den Artikel des Gastautors, der die Frau mit Kopftuch auf dem Spielfeld kritisiert.
Und nochmal: Auch diesen möchte ich nicht lesen, weil ich es genauso schäbig fände.

Dass in diese Zusammenhang noch nie die Forderung nach einer Sittenpolizei gestellt worden ist…

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„Er ist homophob.“
Ist das eine allgemeine Wertung, eine subjektive Einschätzung oder ein Urteil?

In meinen Augen hat er homophobe Inhalte geteilt und ist dafür wie eine Sau durchs BVB-Dorf getrieben worden.

Dass sich die Kritik immer wieder an einem Christen entfacht, während die potentielle Frauenfeindlichkeit von Muslimen im BVB-Kontext nicht annähernd thematisiert wird, zeigt für mich, dass es wohl eher darum geht, Nmecha persönlich oder aufgrund seines christlichen Glaubens anzugehen.
Sonst zeig mir den Artikel des Gastautors, der die Frau mit Kopftuch auf dem Spielfeld kritisiert.
Und nochmal: Auch diesen möchte ich nicht lesen, weil ich es genauso schäbig fände.

Dass in diese Zusammenhang noch nie die Forderung nach einer Sittenpolizei gestellt worden ist…

Du hast jetzt 3 Beiträge gebracht und in allen 3 setzt du Diskriminierung mit dem Tragen von Kopftüchern gleich und / oder unterstellst Muslimen pauschal Frauenfeindlichkeit.

Dabei ging es um die Verfehlungen eines deutschen Christen.

Warum sollte man dann Frauen mit dem Kopftuch auf dem Spielfeld kritisieren? Und gilt das auch für christliche Frauen, die ein Kopftuch tragen oder nur für muslimische?

Gibt es dafür einen bestimmten (ausser natürlich antimuslimischen Rassismus, nach dem es mindestens stark müffelt) Grund ausser Ablenkung von negativen Taten von deutschen Christen und das richten der Diskussion auf die bösen Muslime?

Deine suggerierte Unterstellung, dass Muslime in Deutschland mehr ohne Kritik dürfen als Christen, schafft den Realitätscheck auch nicht, Untersuchungen sind da eindeutig.

Das Gegenteil ist die Realität und so wirken deine 3 Beiträge auf mich eher wie das typische Opferrollen- und Desinformationsgehabe der Rechtsextremen.

Womit ich natürlich nicht sage, dass du einer bist, sondern nur dass deine 3 Beiträge dem üblichen rechtsextremen Muster entsprechen, mit dem sie für sie unangenehme Diskussionen versuchen abzuwürgen und den Fokus auf andere Identitäten zu richten.

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Du hast meine drei Beiträge zum Thema anscheinend nicht gelesen:

„Und dass wir uns nicht missverstehen: Beiden gestehe ich ihr Recht auf freie Religionsausübung zu.“

Beides halte ich für legitim und nicht kritikwürdig.

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Können wir das bitte einfach Islamfeindlichkeit nennen, weil es ganz offensichtlich nicht auf die körperliche Erscheinung abzielt? Es würde auch keinen Antichristlichen Rassismus oder auch antibuddhistischen Rassismus geben.

Ansonsten hast du selbstverständlich Recht, es ist das einfach "What about"...

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Können wir das bitte einfach Islamfeindlichkeit nennen, weil es ganz offensichtlich nicht auf die körperliche Erscheinung abzielt?

Nein. Es geht um die äusserliche Erscheinung - nicht die "körperliche" - und da gehört das Kopftuch dazu. Somit ist eines der drei relevanten Merkmale erfüllt und es ist Rassismus. Dementsprechend nenne ich es auch so.

Das dir das nicht gefällt, kann ich aus bekannten Gründen aber gut verstehen.

Zudem gibt es ja oft auch Rassismus gegen muslimisch gelesene Personen, weil sie muslimisch gelesen werden, aber gar nicht muslimisch sind.

>Es würde auch keinen Antichristlichen Rassismus oder auch antibuddhistischen Rassismus geben.

Wie kommst du darauf? Beides gibt es doch offensichtlich. Und warum schreibst du im Konjunktiv?

Ansonsten hast du selbstverständlich Recht, es ist das einfach "What about"...

Danke, aber nein, es ist nicht nur ein What about.

Es ist der bewusste Versuch, dass vermeintliche Fehlverhalten eines deutschen Christen als unwichtig darzustellen und die Diskussion auf das allgeimene Fehlverhalten von Muslimen zu lenken.

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Letzteres ist doch die Definition von Whataboutism. Ich lenke auf etwas anderes ab. Ermüdend.

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Letzteres ist doch die Definition von Whataboutism. Ich lenke auf etwas anderes ab. Ermüdend.

Darf ich mal anmerken, dass die Hälfte deines Postings daraus besteht (Sido, 50 shades of grey, Killerspielen, Guirassy...)?

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Letzteres ist doch die Definition von Whataboutism. Ich lenke auf etwas anderes ab. Ermüdend.

Darf ich mal anmerken, dass die Hälfte deines Postings daraus besteht (Sido, 50 shades of grey, Killerspielen, Guirassy...)?

Darfst du, mit einem Unterschied (Guirassy ausgenommen): ich glaube, wenn wir Probleme aus dem Konsum von Medien machen, dann können wir uns alle gepflegt an die eigene Nase fassen (der WDR ignoriert übrigens inzwischen meinen Zappa-Musikwunsch).

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Aber Vergleiche zu 50 shades of grey (wobei ich hier nicht einmal weiß, was das problematische sein soll) und Felidae, das zum einen überhaupt keine antisemitische Inhalte beinhaltet und zum anderen lange bevor Principi so abgestürzt ist veröffentlicht wurde, haben doch wirklich überhaupt nichts damit zu tun.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Ich verstehe ernsthaft nicht, warum so ein "pretty much a non-topic" hier in der Art und Weise ausgeführt werden muss.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

Vielleicht möchte Nmecha mit einer Frau Zusammenleben, die er "formen" kann. Das dürfen du und ich gerne bescheuert finden, aber wenn sich da zwei zusammen finden, fine by me.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

Vielleicht möchte Nmecha mit einer Frau Zusammenleben, die er "formen" kann. Das dürfen du und ich gerne bescheuert finden, aber wenn sich da zwei zusammen finden, fine by me.

Für jemanden mit normaler Lesekompetenz, die ich bei einem Juristen mal voraussetze, sollte der Unterschied zwischen einem Roman, der die Beziehung zwischen EINEM fiktiven Mann und EINER fiktiven Frau schildert und einem Sachbuch, welches die Rolle DER Frau erklärt, eigentlich recht klar erkennbar sein.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

Vielleicht möchte Nmecha mit einer Frau Zusammenleben, die er "formen" kann. Das dürfen du und ich gerne bescheuert finden, aber wenn sich da zwei zusammen finden, fine by me.

Für jemanden mit normaler Lesekompetenz, die ich bei einem Juristen mal voraussetze, sollte der Unterschied zwischen einem Roman, der die Beziehung zwischen EINEM fiktiven Mann und EINER fiktiven Frau schildert und einem Sachbuch, welches die Rolle DER Frau erklärt, eigentlich recht klar erkennbar sein.

Ich kann beides für ziemlichen Quatsch halten und beides als Anleitung sehen.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

Vielleicht möchte Nmecha mit einer Frau Zusammenleben, die er "formen" kann. Das dürfen du und ich gerne bescheuert finden, aber wenn sich da zwei zusammen finden, fine by me.

Für jemanden mit normaler Lesekompetenz, die ich bei einem Juristen mal voraussetze, sollte der Unterschied zwischen einem Roman, der die Beziehung zwischen EINEM fiktiven Mann und EINER fiktiven Frau schildert und einem Sachbuch, welches die Rolle DER Frau erklärt, eigentlich recht klar erkennbar sein.

Ich kann beides für ziemlichen Quatsch halten und beides als Anleitung sehen.

Was dann aber eine Fehlinterpretation deinerseits ist. Der Autor eines fiktiven Romans wird es nicht als Anleitung sehen, während der Autor des Sachbuches es als Wahrheit und "so ist es" darstellt.

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

Vielleicht möchte Nmecha mit einer Frau Zusammenleben, die er "formen" kann. Das dürfen du und ich gerne bescheuert finden, aber wenn sich da zwei zusammen finden, fine by me.

Für jemanden mit normaler Lesekompetenz, die ich bei einem Juristen mal voraussetze, sollte der Unterschied zwischen einem Roman, der die Beziehung zwischen EINEM fiktiven Mann und EINER fiktiven Frau schildert und einem Sachbuch, welches die Rolle DER Frau erklärt, eigentlich recht klar erkennbar sein.

Ich kann beides für ziemlichen Quatsch halten und beides als Anleitung sehen.

Was dann aber eine Fehlinterpretation deinerseits ist. Der Autor eines fiktiven Romans wird es nicht als Anleitung sehen, während der Autor des Sachbuches es als Wahrheit und "so ist es" darstellt.

Wie gesagt, in meinem Regal stehen sicherlich noch die beiden Wessels-Lehrbücher. Die sind eigentlich ziemlicher Schrott. Gelesen habe ich sie trotzdem.

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Wie gesagt, in meinem Regal stehen sicherlich noch die beiden Wessels-Lehrbücher. Die sind eigentlich ziemlicher Schrott. Gelesen habe ich sie trotzdem.

Wärst du genau so tolerant und relativierend, wenn im Trainingslager Bensebaini ein Sachbuch mit negativen Stereotypen über Juden auf dem Tisch liegen hätte?

Ich bin auch niemand, der Nmecha jetzt zwingend sofort rauswerfen würde, aber warum es hier einigen von euch aus der politisch rechten Mitte so ein Anliegen ist, frauenverachtende Literatur zu verharmlosen und zu normalisieren, ist mir echt ein ziemliches Rätsel.

Also ganz ernstgemeinte Fragen: Warum ziehst du hier eine hanebüchene Relativierung nach der nächsten heran? Und warum ist es dir so wichtig, dass das Lesen von frauenfeindlichen Büchern halb so wild ist?

Ich wundere mich da wirklich, warum manche Arten von Diskriminierung (hier konkret Misogynie, teilweise im Forum aber auch Homophobie und antimuslimische Ressentiments) für einige hier halb so wild sind, aber andere Sachen (bei dir Antisemitismus) dann ein Riesenproblem.

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Ich hätte das ziemlich dumm gefunden, aber auch da gilt, dass ich das Lesen als nicht schlimm empfinde. Wenn LN den Quatsch indes propagieren würde, dann bekäme er den Gegenwind zurecht.

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Und das hat jetzt was mit fiktiven Romanen zutun tun?

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Bist du der Ansicht, dass in 50 shades of Grey die Gleichberechtigung der Geschlechter propagiert wird?

Eine Beziehung zwischen Dom und Sub ist ja durchaus gleichberechtigt, wenn es den Vorlieben beider Partner entspricht.

Vielleicht möchte Nmecha mit einer Frau Zusammenleben, die er "formen" kann. Das dürfen du und ich gerne bescheuert finden, aber wenn sich da zwei zusammen finden, fine by me.

Müssen wir jetzt wirklich den Unterschied zwischen einem fiktiven Roman und einem "Sachbuch" diskutieren? Komm schon, das ist jetzt wirklich arg krude und bemüht.

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„Er ist homophob.“
Ist das eine allgemeine Wertung, eine subjektive Einschätzung oder ein Urteil?

In meinen Augen hat er homophobe Inhalte geteilt und ist dafür wie eine Sau durchs BVB-Dorf getrieben worden.

Dass sich die Kritik immer wieder an einem Christen entfacht, während die potentielle Frauenfeindlichkeit von Muslimen im BVB-Kontext nicht annähernd thematisiert wird, zeigt für mich, dass es wohl eher darum geht, Nmecha persönlich oder aufgrund seines christlichen Glaubens anzugehen.
Sonst zeig mir den Artikel des Gastautors, der die Frau mit Kopftuch auf dem Spielfeld kritisiert.
Und nochmal: Auch diesen möchte ich nicht lesen, weil ich es genauso schäbig fände.

Dass in diese Zusammenhang noch nie die Forderung nach einer Sittenpolizei gestellt worden ist…

Tja, vielleicht sind nicht alle Muslime und erst recht nicht die bei uns spielen so drauf, wie der Christ Nmecha. Kann auch sein, dass einer, zwei...ähnliches in ihrem Oberstübchen zusammenkaspern, wie Nmecha, nur tragen sie das nicht nach außen. Würden sie das, bekämen sie genug Kritik ab, nicht nur von der rechten Seite des Spektrums. Dass größtenteils nur Christen angeprangert werden, da muss man schon große Teile der öffentlichen Diskussion bewusst ausblenden.

Als Nmecha vor 2,5 Jahren irgendwelchen homophoben Mist geliked hat, spielte er noch beim VfL und da gabs schon Kritik, aber wohl nur die wenigstens wussten zu dem Zeitpunkt, welchen Glaubens er ist.

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Naja ich finde das ganze eigentlich eine relativ traurige Bestandsaufnahme:

Wenn ein Muslim XY tut, sind die Rechten sofort zur Stelle. Egal ob es sich wirklich um eine üble Geschichte handelt oder es etwas ist was man eben akzeptieren muss in einem freien Land.

Wenn jemand aus dem eher Rechten oder aus dem Christlichen Lager etwas tut sind sofort diverse übliche Verdächtige dem eher "Woken" / Linken Lager da.

Das zeigt doch eigentlich ganz gut:

Es geht überhaupt nicht um die Themen sondern vorallem darum Fehlverhalten der Gegenseite möglichst groß an die Wand zu hängen.
Dabei kann die eine Seite es nicht unter "Demokratiefeinde" und "Grundgesetz". Die andere Seite ruft sofort das Ende des christlichen Abendlandes aus.

Aber:

Beide Lager nehmen maximal 15% auf ihren Seiten ein.

Die große Mitte von 60-70% in der Mitte dennen es auf der einen Seite ziemlich egal ist ob eine Frau ein Kopftuch trägt oder was Felix sich für eine Frau wünscht hat sich doch schon großteils aus solchen Internetdiskussionen ausgeklinkt.

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Danke dafür!

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Danke für die fundierte Antwort auf diesen peinlichen Empörungsartikel.

Man muss sich mal vor Augen halten, was hier gerade abgeht. Da liegt ein Buch auf dem Tisch, was blöde Inhalte hat. Felix Nmecha sitzt daneben. Und hier werden die Fackeln rausgeholt.

Gibt es eigentlich schon irgendein faktischen Beweis, daß es Nmechas Buch ist? Irgendeinen Beweis, daß er darin gelesen hat? Und selbst wenn? Soll er lesen was er meint, Hauptsache er lässt den Kopp zu....

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Sehr gut, 100% Zustimmung.

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Man kann und darf Nmecha für die Lektüre dieses Buches sicherlich kritisieren. Der Rest ist leider typisch für die derzeitige Empörungsgesellschaft.

Die Zeiten haben sich nun mal geändert. Damals konnte man sich noch öffentlich negativ über Ausländer, Frauen und was weiß ich nicht alles äußern. Heutzutage wird das nun mal kritisiert. Von daher halte ich die Empörungsgesellschaft für eine Erfindung jener, die nicht damit klarkommen, dass sie sich nicht mehr wie vor x Jahren verhalten können und dafür Gegenwind bekommen. Meistens sind das leider ältere Männer, die dann in Talkshows sitzen und darüber jammern, nichts mehr sagen zu dürfen oder gleich ein Buch darüber schreiben, was sie angeblich nicht mehr sagen dürfen und ihren Vorwurf somit selbst entkräften.

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Man kann und darf Nmecha für die Lektüre dieses Buches sicherlich kritisieren. Der Rest ist leider typisch für die derzeitige Empörungsgesellschaft.

Die Zeiten haben sich nun mal geändert. Damals konnte man sich noch öffentlich negativ über Ausländer, Frauen und was weiß ich nicht alles äußern. Heutzutage wird das nun mal kritisiert. Von daher halte ich die Empörungsgesellschaft für eine Erfindung jener, die nicht damit klarkommen, dass sie sich nicht mehr wie vor x Jahren verhalten können und dafür Gegenwind bekommen. Meistens sind das leider ältere Männer, die dann in Talkshows sitzen und darüber jammern, nichts mehr sagen zu dürfen oder gleich ein Buch darüber schreiben, was sie angeblich nicht mehr sagen dürfen und ihren Vorwurf somit selbst entkräften.

Lustig bis fast schon tragisch in welcher stereotypen / verallgemeinernden Art und Weise Du Dich hier gerade „empörst“. Wenn sich hier irgendwer ganz konkret selbst entkräftet, dann wohl Du.

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Man kann und darf Nmecha für die Lektüre dieses Buches sicherlich kritisieren. Der Rest ist leider typisch für die derzeitige Empörungsgesellschaft.

Die Zeiten haben sich nun mal geändert. Damals konnte man sich noch öffentlich negativ über Ausländer, Frauen und was weiß ich nicht alles äußern. Heutzutage wird das nun mal kritisiert. Von daher halte ich die Empörungsgesellschaft für eine Erfindung jener, die nicht damit klarkommen, dass sie sich nicht mehr wie vor x Jahren verhalten können und dafür Gegenwind bekommen. Meistens sind das leider ältere Männer, die dann in Talkshows sitzen und darüber jammern, nichts mehr sagen zu dürfen oder gleich ein Buch darüber schreiben, was sie angeblich nicht mehr sagen dürfen und ihren Vorwurf somit selbst entkräften.

Damals? Okay, sowieso egal. Du gehst wieder mal inhaltlich nicht auf den Post ein,auf den du antwortest.

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Damals? Okay, sowieso egal. Du gehst wieder mal inhaltlich nicht auf den Post ein,auf den du antwortest.

Falsch. Auf den relevanten Aspekt bin ich eingegangen. Dass im Artikel rechtlich unsauber oder falsch argumentiert wird spielt für das, worum es mir geht, keine Rolle.

Lustig bis fast schon tragisch in welcher stereotypen / verallgemeinernden Art und Weise Du Dich hier gerade „empörst“. Wenn sich hier irgendwer ganz konkret selbst entkräftet, dann wohl Du.

Das kommt dir so vor, weil du Äpfel mit Birnen gleichsetzt.

Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Du hast dich als nicht kritikfähiger Erzreligiöser, der Religionskritik als woke darstellt, entpuppt. Das einzige, was du kannst, ist das Problem zu relativieren oder zu verharmlosen, indem du mit irgendwelchen Vergleichen etc. kommst, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Wenn du so gegen Totalitarismus bist, dann könntest du ja mal bei deinen Glaubensbrüdern in den USA anfangen, die gerade dabei sind eine religiös geprägte, faschistische Autokratie zu etablieren.

Die meisten Frauen lachen doch über solchen Internetaktivismus genauso wie de Mehrheit der Männer.

Ich persönlich gehe einfach mal davon aus das die Meinungen bei Frauen ähnlich weit auseinander gehen dadrüber wie schlimm das lesen eines Buches ist wie bei den Männern.

Ob die meisten Frauen darüber lachen, wenn sie lesen, dass sie als unmündige Lebewesen, die dazu da sind, den Mann zu verbessern, dargestellt werden, halt ich nicht für zutreffend. In meinem Umfeld, ob Job oder Privat, von CDU bis Linke alles dabei, also keine woke Bubble, finden die Frauen das widerlich und meine beiden Kolleginnen, die CDU wählen und von denen die eine Katholikin ist, zeigen mir jeden Morgen im Büro, was für frauenverachtenden Mist sie wieder gelesen haben.

Ich verstehe auch nicht, wie man Internetaktivismus, was auch immer das alles darstellen soll, so negativ bewertet. Vergiss nicht, dass sich AfD und Co. deren Erfolg im Internet immens ist, darüber freuen, wenn ihnen dort niemand widerspricht und sie somit diese Onlineräume ohne Mühe besetzen können.

Mit Mehrheiten argumentieren ist auch nicht sinnvoll. Wenn die Mehrheit denkt, die Erde sei flach oder 2+2=5, dann taugt das leider nichts.

Der Verweis darauf, dass er hier ja anscheinend nur Christen trifft, die kritisiert werden, liegt aber einfach nur daran, dass Nmecha nun mal Christ und kein Muslime ist.

Ich war mal auf einem Junggesellenabschied und wir waren alle etwas angetrunken. Da kamen uns am Bahnhof zwei muslimische Teenager entgegen und wollten uns verbieten, in der Öffentlichkeit Alkohol zu trinken. Die durften sich dann auch etwas von uns anhören.

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Ich war mal auf einem Junggesellenabschied und wir waren alle etwas angetrunken. Da kamen uns am Bahnhof zwei muslimische Teenager entgegen und wollten uns verbieten, in der Öffentlichkeit Alkohol zu trinken. Die durften sich dann auch etwas von uns anhören.

Coole Story, Bro.

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Damals? Okay, sowieso egal. Du gehst wieder mal inhaltlich nicht auf den Post ein,auf den du antwortest.

Falsch. Auf den relevanten Aspekt bin ich eingegangen. Dass im Artikel rechtlich unsauber oder falsch argumentiert wird spielt für das, worum es mir geht, keine Rolle.

Lustig bis fast schon tragisch in welcher stereotypen / verallgemeinernden Art und Weise Du Dich hier gerade „empörst“. Wenn sich hier irgendwer ganz konkret selbst entkräftet, dann wohl Du.

Das kommt dir so vor, weil du Äpfel mit Birnen gleichsetzt.

Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Du hast dich als nicht kritikfähiger Erzreligiöser, der Religionskritik als woke darstellt, entpuppt. Das einzige, was du kannst, ist das Problem zu relativieren oder zu verharmlosen, indem du mit irgendwelchen Vergleichen etc. kommst, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Wenn du so gegen Totalitarismus bist, dann könntest du ja mal bei deinen Glaubensbrüdern in den USA anfangen, die gerade dabei sind eine religiös geprägte, faschistische Autokratie zu etablieren.

Die meisten Frauen lachen doch über solchen Internetaktivismus genauso wie de Mehrheit der Männer.

Ich persönlich gehe einfach mal davon aus das die Meinungen bei Frauen ähnlich weit auseinander gehen dadrüber wie schlimm das lesen eines Buches ist wie bei den Männern.

Ob die meisten Frauen darüber lachen, wenn sie lesen, dass sie als unmündige Lebewesen, die dazu da sind, den Mann zu verbessern, dargestellt werden, halt ich nicht für zutreffend. In meinem Umfeld, ob Job oder Privat, von CDU bis Linke alles dabei, also keine woke Bubble, finden die Frauen das widerlich und meine beiden Kolleginnen, die CDU wählen und von denen die eine Katholikin ist, zeigen mir jeden Morgen im Büro, was für frauenverachtenden Mist sie wieder gelesen haben.

Ich verstehe auch nicht, wie man Internetaktivismus, was auch immer das alles darstellen soll, so negativ bewertet. Vergiss nicht, dass sich AfD und Co. deren Erfolg im Internet immens ist, darüber freuen, wenn ihnen dort niemand widerspricht und sie somit diese Onlineräume ohne Mühe besetzen können.

Mit Mehrheiten argumentieren ist auch nicht sinnvoll. Wenn die Mehrheit denkt, die Erde sei flach oder 2+2=5, dann taugt das leider nichts.

Der Verweis darauf, dass er hier ja anscheinend nur Christen trifft, die kritisiert werden, liegt aber einfach nur daran, dass Nmecha nun mal Christ und kein Muslime ist.

Ich war mal auf einem Junggesellenabschied und wir waren alle etwas angetrunken. Da kamen uns am Bahnhof zwei muslimische Teenager entgegen und wollten uns verbieten, in der Öffentlichkeit Alkohol zu trinken. Die durften sich dann auch etwas von uns anhören.

Wie kommst du eigentlich dazu, auf einen Post von mir in epischer Länge zu antworten und mir dabei einen Haufen Scheiß zu unterstellen, obwohl lediglich die erste Zeile von mir ist?
Den Rest hast du einfach mal reinkopiert. Fällt dir nichts mehr ein? Bist du argumentativ so ausgebrannt, du armes Würstchen?
Hier den moralischen Helden spielen und dann mit Diffamierung arbeiten. Mehr Heuchelei geht dann schon nicht mehr.

So,und jetzt nochmal für dich, geht dich zwar nichts an, aber ich schreibe es trotzdem, ich bin in keiner Kirche Mitglied, schon gar nicht in einer evangelikalen, deswegen hab ich auch keine Glaubensbrüder in den USA.

Also lass solche Behauptungen sein,auch wenn du noch so sehr von deiner Mission überzeugt bist, auch für dich ist das Internet kein rechtsfreier Raum.

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Damals? Okay, sowieso egal. Du gehst wieder mal inhaltlich nicht auf den Post ein,auf den du antwortest.

Falsch. Auf den relevanten Aspekt bin ich eingegangen. Dass im Artikel rechtlich unsauber oder falsch argumentiert wird spielt für das, worum es mir geht, keine Rolle.

Lustig bis fast schon tragisch in welcher stereotypen / verallgemeinernden Art und Weise Du Dich hier gerade „empörst“. Wenn sich hier irgendwer ganz konkret selbst entkräftet, dann wohl Du.

Das kommt dir so vor, weil du Äpfel mit Birnen gleichsetzt.

Zumal es bereits 500 Beiträge in dem anderen Thread gab, reichte es der (ich übertreibe bewusst) woken, eher links grünen Minderheit, nicht aus, nochmal ein Fass aufzumachen.
Das ist schlicht peinlich. Skandal, wo keiner ist. Man versucht mit aller Macht die Gedanken einer Minderheit zu überstülpen, argumentiert mit „die Zeiten haben sich geändert“. Wer oder was gibt diesen Menschen das Recht, dies so festzustellen? Am meisten nervt mich dabei auch „verschone UNS mit deinem Gelaber“. Wer ist dieses UNS? Die Mehrheit der Minderheit? Auch wenn hier im Forum vermutlich eher weniger konservative Menschen unterwegs sind, sollte man sich nicht aufplustern, als wäre alles andere falsch. Hexenjagd trifft es schon sehr gut.
Dieses Totalitäre im Forum sollte dringend reduziert werden. Es würde helfen, auch mal andere Meinungen zu akzeptieren und tolerieren. Horizont erweitern.

Du hast dich als nicht kritikfähiger Erzreligiöser, der Religionskritik als woke darstellt, entpuppt. Das einzige, was du kannst, ist das Problem zu relativieren oder zu verharmlosen, indem du mit irgendwelchen Vergleichen etc. kommst, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Wenn du so gegen Totalitarismus bist, dann könntest du ja mal bei deinen Glaubensbrüdern in den USA anfangen, die gerade dabei sind eine religiös geprägte, faschistische Autokratie zu etablieren.

Die meisten Frauen lachen doch über solchen Internetaktivismus genauso wie de Mehrheit der Männer.

Ich persönlich gehe einfach mal davon aus das die Meinungen bei Frauen ähnlich weit auseinander gehen dadrüber wie schlimm das lesen eines Buches ist wie bei den Männern.

Ob die meisten Frauen darüber lachen, wenn sie lesen, dass sie als unmündige Lebewesen, die dazu da sind, den Mann zu verbessern, dargestellt werden, halt ich nicht für zutreffend. In meinem Umfeld, ob Job oder Privat, von CDU bis Linke alles dabei, also keine woke Bubble, finden die Frauen das widerlich und meine beiden Kolleginnen, die CDU wählen und von denen die eine Katholikin ist, zeigen mir jeden Morgen im Büro, was für frauenverachtenden Mist sie wieder gelesen haben.

Ich verstehe auch nicht, wie man Internetaktivismus, was auch immer das alles darstellen soll, so negativ bewertet. Vergiss nicht, dass sich AfD und Co. deren Erfolg im Internet immens ist, darüber freuen, wenn ihnen dort niemand widerspricht und sie somit diese Onlineräume ohne Mühe besetzen können.

Mit Mehrheiten argumentieren ist auch nicht sinnvoll. Wenn die Mehrheit denkt, die Erde sei flach oder 2+2=5, dann taugt das leider nichts.

Der Verweis darauf, dass er hier ja anscheinend nur Christen trifft, die kritisiert werden, liegt aber einfach nur daran, dass Nmecha nun mal Christ und kein Muslime ist.

Ich war mal auf einem Junggesellenabschied und wir waren alle etwas angetrunken. Da kamen uns am Bahnhof zwei muslimische Teenager entgegen und wollten uns verbieten, in der Öffentlichkeit Alkohol zu trinken. Die durften sich dann auch etwas von uns anhören.

Wie kommst du eigentlich dazu, auf einen Post von mir in epischer Länge zu antworten und mir dabei einen Haufen Scheiß zu unterstellen, obwohl lediglich die erste Zeile von mir ist?
Den Rest hast du einfach mal reinkopiert. Fällt dir nichts mehr ein? Bist du argumentativ so ausgebrannt, du armes Würstchen?
Hier den moralischen Helden spielen und dann mit Diffamierung arbeiten. Mehr Heuchelei geht dann schon nicht mehr.

So,und jetzt nochmal für dich, geht dich zwar nichts an, aber ich schreibe es trotzdem, ich bin in keiner Kirche Mitglied, schon gar nicht in einer evangelikalen, deswegen hab ich auch keine Glaubensbrüder in den USA.

Also lass solche Behauptungen sein,auch wenn du noch so sehr von deiner Mission überzeugt bist, auch für dich ist das Internet kein rechtsfreier Raum.

Ach, da habe ich mich gerade in einer anderen Forumssoftware, in der der Autor des jeweiligen Zitates angezeigt wird, gewähnt. Mein Fehler. Sorry.

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Also meine Frau hat nicht gelacht. Was sie gesagt hat, möchte ich hier nicht zitieren, sonst gibt wieder ne Diskussion
:-).

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Gut geschrieben, dem stimme ich absolut zu...

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Sommerloch lässt grüßen? So langsam wird es richtig hart lächerlich.

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Sanktionsforderung wegen eines nicht sanktionsfähigem „Verhaltens“. Populismustonne auf, Artikel rein. Weitermachen.

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Kritik kann ich ja nachvollziehen.
Aber das hier wegen dieser Sache direkt so ein Kreuzzug losgetreten wird und dann direkt die maximal möglichen Sanktionen gefordert werden wenn der Delinquent nicht zu Kreuze kriecht, geht schon echt auf keine Kuhhaut mehr.

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Da bin ich bei dir, zumal offenbar die Sachlage oder Beweislage doch recht dünn ist. Hat Nmecha das Buch überhaupt gelesen oder lag es nur vor ihm? Wenn man in einem Wartezimmer eine Zeitschrift oder ein Buch mit zweifelhaftem Inhalt vor sich liegen hat, ist man deswegen doch kein schlechter Mensch, selbst wenn man da mal reinschaut. Selbst wenn er so ein Buch lesen würde, bedeutet das ja nicht automatisch, dass er mit dem Inhalt des Buches einverstanden ist.

Ich verstehe ja, dass Nmecha eine Vorgeschichte hat und wenn da mehrere Vorfälle gleicher Art zusammenkommen sich ein gewisses Bild von ihm zeichnet, aber man macht hier auch aus einer Mücke einen Elephanten. Damit meine ich ausdrücklich die Sachlage in dem Fall, bevor jetzt einer das wieder falsch versteht, denn Diskriminierung/Homophobie und Frauenfeindlichkeit sind absolut inakzeptabel.

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https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2795632

Find ich ziemlich gut getroffen.

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Okay, nachdem bei seiner Verpflichtung hier massenweise User mir erklärt haben, dass Nmecha eher ein etwas dummer Junge ist, soll er jetzt ein Mastermind sein, der geschickt seine Botschaften(Messages) des Bösen platziert.

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Ist keine Atomphysik. Sowas schafft sogar der gute Felix.

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Erstmal Geldstrafe würde ich sagen

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bvb-news-nmecha-vertrag-instagram-id300579098.html

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Ich möchte nur auf ein paar sachliche Details hinweisen. Wenn man für oder gegen etwas argumentiert, sollte man das mit Argumenten tun, die sachlich korrekt sind. Die folgenden Argumente sind nicht korrekt.

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Aller staatlichen(!) Gewalt.

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt […].

Frauen als den Männern unterlegen anzusehen, verletzt nicht die Rechte von Frauen. Welche Rechte sollten das auch sein? Andersherum übrigens auch nicht. Auch Menschen mit rechter politischer Gesinnung als minderbemittelt anzusehen, ist völlig in Ordnung und verletzt nicht deren Rechte.
Es gibt kein Recht darauf, von allen gemocht zu werden.

Männer und Frauen sind gleichberechtigt. […]

Ja, das ist so. Sie haben gleiche Rechte, ganz egal, wer welches Buch liest. Denn die Rechte macht der Staat. Daran ändert auch die Lektüre eines Buches nichts.

Wenn Frauen Männern untergeordnet sind, ist das ohne Diskussion gegen die Verfassung unserer Gesellschaft.

Ich darf Frauen oder Männer generell doof oder gut finden. Ich muss nicht alle Geschlechter gleich gut finden, ich muss nicht alle politischen Überzeugungen, alle Relgionen usw. gleich gut finden.
Der Staat hingegen kann nicht einfach Gesetze machen, dass z.B. Juden kein Vermögen haben dürfen.

Da dieses Grundrecht allerdings von den anderen zitierten Grundrechten, allen voran Artikel 1, Absatz 1, eingeschränkt wird, kann nur kurz zusammengefasst werden: Dieses Argument ist schlichtweg falsch. Sobald Religionsfreiheit Grundrechte anderer Menschen einschränkt – was bei Queer- und Frauenfeindlichkeit fraglos der Fall ist –, kommt sie nicht mehr zur Geltung.

Das stimmt nicht. Jeder kann in seiner Religion glauben, was er möchte. Man darf auch glauben, dass Nazis nicht alle Tassen im Schrank haben oder dass die Erde eine Scheibe ist.
Und gerade Religionen lassen kaum ein Fettnäpfchen aus.

Etwas mehr Sachlichkeit und weniger moralische Empörung und Selbstgerechtigkeit hätten dem Text gut getan.

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Man muss nicht alle mögen deshalb ist dann auch Rassismus okay? Was für eine abstruse Argumentation! Ob man bei Nmecha auch so nachsichtig wäre wenn er für die Scharia wäre oder drückt man bei rückständigen Christenfundamentalismus ein Auge zu? Für sein reaktionäres Weltbild wird er zu Recht kritisiert so was hat 2025 nix mehr zu suchen und fertig. Diese lahmen Ausreden sind nur mehr peinlich und bei manchen Kommentar frage ich mich was wohl die Frauen, Freundinnen und Töchter dazu sagen das man - weils halt ein BVB Spieler ist - da noch Ausreden dafür findet. Aber ist eh längst bekannt das wir ein Verein mit Schönweterwerten sind seit seiner Verpflichtung. Echtes Marketing statt echte Liebe und sonst nix.

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Man muss nicht alle mögen deshalb ist dann auch Rassismus okay? Was für eine abstruse Argumentation! Ob man bei Nmecha auch so nachsichtig wäre wenn er für die Scharia wäre oder drückt man bei rückständigen Christenfundamentalismus ein Auge zu? Für sein reaktionäres Weltbild wird er zu Recht kritisiert so was hat 2025 nix mehr zu suchen und fertig. Diese lahmen Ausreden sind nur mehr peinlich und bei manchen Kommentar frage ich mich was wohl die Frauen, Freundinnen und Töchter dazu sagen das man - weils halt ein BVB Spieler ist - da noch Ausreden dafür findet. Aber ist eh längst bekannt das wir ein Verein mit Schönweterwerten sind seit seiner Verpflichtung. Echtes Marketing statt echte Liebe und sonst nix.

Du hast meinen Beitrag nicht richtig verstanden. Es ging mir nur um die Korrektheit der Argumente. Habe ich auch extra hingeschrieben.
Der Autor des Textes hat ein paar Wissenslücken, was es mit dem Grundgesetz auf sich hat. Marc hat das oben noch viel besser erläutert.

Aber Dein Beitrag ist natürlich trotzdem sehr hilfreich, weil man an ihm schön sieht, wie leicht die sachlichen Aspekte in einer Debatte bei einer emotionalen Herangehensweise aus dem Fokus geraten.

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Man muss nicht alle mögen deshalb ist dann auch Rassismus okay? Was für eine abstruse Argumentation! Ob man bei Nmecha auch so nachsichtig wäre wenn er für die Scharia wäre oder drückt man bei rückständigen Christenfundamentalismus ein Auge zu? Für sein reaktionäres Weltbild wird er zu Recht kritisiert so was hat 2025 nix mehr zu suchen und fertig. Diese lahmen Ausreden sind nur mehr peinlich und bei manchen Kommentar frage ich mich was wohl die Frauen, Freundinnen und Töchter dazu sagen das man - weils halt ein BVB Spieler ist - da noch Ausreden dafür findet. Aber ist eh längst bekannt das wir ein Verein mit Schönweterwerten sind seit seiner Verpflichtung. Echtes Marketing statt echte Liebe und sonst nix.

Da man davon ausgehen kann, dass die meisten hier männliche CDU-Wähler sind, also sie eine christliche Partei gewählt haben, rührt diese Verteidigungshaltung eventuell daher. Man möchte einem Glaubensbruder und Geschlechtsgenossen zur Seite springen. Im anderen Strang hat sich eine einzige Frau geäußert und die war nicht so begeistert von der Sache.

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Da man davon ausgehen kann, dass die meisten hier männliche CDU-Wähler sind, also sie eine christliche Partei gewählt haben, rührt diese Verteidigungshaltung eventuell daher. Man möchte einem Glaubensbruder und Geschlechtsgenossen zur Seite springen.

Sorry, aber mit diesem Kommentar disqualifizierst du dich eigentlich selbst.

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Sollte man ein Parteien-Verbot einleiten ?

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Ich rufe als Kronzeugen Marcel "Loser" Fratzscher auf.

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Die meisten Frauen lachen doch über solchen Internetaktivismus genauso wie de Mehrheit der Männer.

Ich persönlich gehe einfach mal davon aus das die Meinungen bei Frauen ähnlich weit auseinander gehen dadrüber wie schlimm das lesen eines Buches ist wie bei den Männern.

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Ich möchte nur auf ein paar sachliche Details hinweisen. Wenn man für oder gegen etwas argumentiert, sollte man das mit Argumenten tun, die sachlich korrekt sind. Die folgenden Argumente sind nicht korrekt.

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Aller staatlichen(!) Gewalt.

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt […].

Frauen als den Männern unterlegen anzusehen, verletzt nicht die Rechte von Frauen. Welche Rechte sollten das auch sein? Andersherum übrigens auch nicht. Auch Menschen mit rechter politischer Gesinnung als minderbemittelt anzusehen, ist völlig in Ordnung und verletzt nicht deren Rechte.
Es gibt kein Recht darauf, von allen gemocht zu werden.

Männer und Frauen sind gleichberechtigt. […]

Ja, das ist so. Sie haben gleiche Rechte, ganz egal, wer welches Buch liest. Denn die Rechte macht der Staat. Daran ändert auch die Lektüre eines Buches nichts.

Wenn Frauen Männern untergeordnet sind, ist das ohne Diskussion gegen die Verfassung unserer Gesellschaft.

Ich darf Frauen oder Männer generell doof oder gut finden. Ich muss nicht alle Geschlechter gleich gut finden, ich muss nicht alle politischen Überzeugungen, alle Relgionen usw. gleich gut finden.
Der Staat hingegen kann nicht einfach Gesetze machen, dass z.B. Juden kein Vermögen haben dürfen.

Da dieses Grundrecht allerdings von den anderen zitierten Grundrechten, allen voran Artikel 1, Absatz 1, eingeschränkt wird, kann nur kurz zusammengefasst werden: Dieses Argument ist schlichtweg falsch. Sobald Religionsfreiheit Grundrechte anderer Menschen einschränkt – was bei Queer- und Frauenfeindlichkeit fraglos der Fall ist –, kommt sie nicht mehr zur Geltung.

Das stimmt nicht. Jeder kann in seiner Religion glauben, was er möchte. Man darf auch glauben, dass Nazis nicht alle Tassen im Schrank haben oder dass die Erde eine Scheibe ist.
Und gerade Religionen lassen kaum ein Fettnäpfchen aus.

Etwas mehr Sachlichkeit und weniger moralische Empörung und Selbstgerechtigkeit hätten dem Text gut getan.

Danke, seh ich genauso.

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Es ist doch ganz einfach. Statt zu spekulieren einfach Felix fragen, was er vom Inhalt hält. Schließlich hat er es ja gelesen. Dann kann man urteilen.

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Es ist doch ganz einfach. Statt zu spekulieren einfach Felix fragen, was er vom Inhalt hält. Schließlich hat er es ja gelesen. Dann kann man urteilen.

Stimmt, weil er da ja auch garantiert 100%ig ehrlich antworten würde und auf keinen Fall irgendeine halbherzige und von der PR-Abteilung vorgegebene Relativierung von sich geben würde. Ganz bestimmt.

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Stimmt, weil er da ja auch garantiert 100%ig ehrlich antworten würde und auf keinen Fall irgendeine halbherzige und von der PR-Abteilung vorgegebene Relativierung von sich geben würde. Ganz bestimmt.

Eben. Keine Verhandlung. Er lügt ja eh nur. Direkt ab ins Loch.

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Stimmt, weil er da ja auch garantiert 100%ig ehrlich antworten würde und auf keinen Fall irgendeine halbherzige und von der PR-Abteilung vorgegebene Relativierung von sich geben würde. Ganz bestimmt.

Eben. Keine Verhandlung. Er lügt ja eh nur. Direkt ab ins Loch.

Jetzt mal so ganz sachlich: "einfach mal fragen" geht nicht. Man stellt eine Anfrage an die Presseabteilung. Da ist es dann grundsätzlich schon mal die Frage, ob man eine Zusage für ein Interview mit Nmecha bekommt.

Bekommt man es, ist gut möglich, dass gleich jemand vom BVB dabei ist und bei kritischen Fragen einschreitet. Wenn nicht, ist es natürlich so, dass man häufig Wortblasen als Antwort bekommt. Erhält man doch mal kontroverse Aussagen, dann werden sie vor Freigabe der Presseabteilung glatt gebügelt. Es geht dort nicht um Authentizität, oder Argumentation, sondern um positiven Content.

Also nein, das wäre wirklich Zeitverschwendung.

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Stimmt, weil er da ja auch garantiert 100%ig ehrlich antworten würde und auf keinen Fall irgendeine halbherzige und von der PR-Abteilung vorgegebene Relativierung von sich geben würde. Ganz bestimmt.

Eben. Keine Verhandlung. Er lügt ja eh nur. Direkt ab ins Loch.

Ich wäre ja für Teern und Federn. Also mindestens.

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Stimmt, weil er da ja auch garantiert 100%ig ehrlich antworten würde und auf keinen Fall irgendeine halbherzige und von der PR-Abteilung vorgegebene Relativierung von sich geben würde. Ganz bestimmt.

Eben. Keine Verhandlung. Er lügt ja eh nur. Direkt ab ins Loch.

Ich wäre ja für Teern und Federn. Also mindestens.

Unter Kielholen geht Garnichts, Landratten.

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Es ist doch ganz einfach. Statt zu spekulieren einfach Felix fragen, was er vom Inhalt hält. Schließlich hat er es ja gelesen. Dann kann man urteilen.

Stimmt, weil er da ja auch garantiert 100%ig ehrlich antworten würde und auf keinen Fall irgendeine halbherzige und von der PR-Abteilung vorgegebene Relativierung von sich geben würde. Ganz bestimmt.

Da würde ich es einfach mal drauf ankommen lassen. Einfacher ist es natürlich, die große Keule auszupacken, weil da ein Buch auf dem Tisch liegt.

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Ich finde, man sollte ihn direkt teeren und federn. Sollte das nicht ausreichen gibt es immer noch den Pranger auf dem Alten Markt…

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The Neverending Story ist ein tolles Buch.

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The Neverending Story ist ein tolles Buch.

Starker Post!

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Ja, finde ich auch.

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der aus tiefster korrekter Überzeugung nur so trieft, obwohl Zitat „der Autor das Buch nicht gelesen hat“. Ich hab es nicht gelesen, kann also gar nicht beurteilen, ob und was daran stimmt. Aber schon wieder wird hier die moralisch korrekt Keule ausgepackt, als gäbs kein Morgen mehr. Weniger ist mehr und realistischer in der Argumentation, wieder mal.

Ich würde Kollege Nmecha mal eher ob seiner sehr sehr dürftigen sportlichen Leistungen kritisieren und mir die Frage stellen, ob das passt. Und auch die Rückrunde, in der er sich, wie alle Borussen, etwas stabilisiert hat, ist für mich, insbesondere in Relation zur Ablöse, kein Grund, hier vor einem passenden Kaderspieler zu sprechen. Ich sehe einen absoluten überteuerten Durchschnittskicker für viel zu viel Geld. Wenn man das aber schreibt, wird sofort dagegen geschossen, da wird unsere Kaderplanung aufs Härteste verteidigt und wenn man ihn in 2 Jahren für 5,5 Mio. an Marseille verkloppen würde, wird immer noch von einem sportlichen Perspektivtransfer gesprochen, der so falsch nicht war. Auf irgendwelche Bücher in irgendwelchen sozialen Medien kann man natürlich besser draufhauen, wenn es nicht dem BVB-Wertekanons (den ich nicht mehr hören mag) entspricht.

Subsumierend: Ist das Kunst oder kann das weg? Zum Spieler. Kann weg. Aber nicht wegen eines Buchs, das ich nicht kenne und der Autor scheinbar auch nicht. Aber vielleicht gibts sportlich (und menschlich) bessere Kandidaten für eine 6er/8er Position.

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Es ist übrigens kein "schwatzgelber" Beitrag sondern der Text eines Gastautors.

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Danke!

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Bitte nicht noch eine Diskussion. :D

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Bitte nicht noch eine Diskussion. :D

Hier wird halt deine Freiheit verteidigt, deine Meinung zu äußern, selbst wenn du total daneben liegst ;)

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Gibt es eigentlich auch nicht mehr viel zu diskutieren. Nmecha ist schlicht frauenfeindlich und auch homophob bzw. folgten solchen Glaubensbekenntnissen. Der BVB hat sich halt entschieden, dass monetäre Aspekte wichtiger sind. Kann jeder jetzt für sich bewerten.

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Gibt es eigentlich auch nicht mehr viel zu diskutieren. Nmecha ist schlicht frauenfeindlich

Äh, doch? Es ist doch überhaupt nicht klar, welche Einstellung zu Frauen Nmecha wirklich vertritt.

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Gibt es eigentlich auch nicht mehr viel zu diskutieren. Nmecha ist schlicht frauenfeindlich und auch homophob bzw. folgten solchen Glaubensbekenntnissen. Der BVB hat sich halt entschieden, dass monetäre Aspekte wichtiger sind. Kann jeder jetzt für sich bewerten.

Ich vermute, man hat irgend einen faulen Kompromiss geschlossen, Motto „Du hältst Dich in der Öffentlichkeit zurück!“. Also wird die Botschaft unterschwellig verbreitet, indem ein Buch „zufällig“ in einem Video auftaucht.

Team „Das Weib sei dem Manne untertan“ gegen Team Grundgesetz. Ich gehöre zum Team Grundgesetz.

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Also wird die Botschaft unterschwellig verbreitet, indem ein Buch „zufällig“ in einem Video auftaucht.

Bist du echt der Meinung, es wäre Absicht, wenn du schon Zufällig in Anführungszeichen setzt? Man muss schon ganz schön verschwörerisch unterwegs sein um das zu glauben.

Felix Nmecha platziert während eines Essens ein Buch, in der Hoffnung fotografiert zu werden, damit die Welt erfährt, welche Gesinnung er hat und wie er über Frauen denkt…. Das ist das, was du sagst, oder implizierst..

Puh… Hast du das Buch gelesen? Oder kennst du auch nur die beiden Zitate aus dem Buch? Weißt du, in welchen Zusammenhang diese Zitate in dem Buch genannt wurden?

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Irgendein Moderator hat gestern bisschen was aus dem Buch zitiert. Da wurde klar, in welche Richtung dieses Buch geht. Und ja, es ist frauenfeindlich.

Aber oke .. mich tangiert das irgendwie nicht so, denn solche Spinner laufen leider zuhauf durch die Gegend. Ja, ist ein BvB Spieler und ich kann Fans verstehen, die deswegen die Integrität unseres Vereins in Frage stellen.

Mich nerven nur die Leute, die kritisieren, dass kritisiert wird. Und das in einem Forum. Einem Diskussionsforum. Verrückte Welt.

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Mich nerven nur die Leute, die kritisieren, dass kritisiert wird. Und das in einem Forum. Einem Diskussionsforum. Verrückte Welt.

Ja, das ist schon eine verrückte Welt, in der Kritiker von religiös motivierter Misogynie als Moralfaschisten, Gesinnungspolizisten und Gedankenschnüffler, die im NS-Regime Karriere gemacht hätten, bezeichnet werden.

Das liest man heutzutage hier im BVB-Forum. Solche Vorwürfe und Beleidigungen kenne ich wirklich nur von AfD-Wählern und Rechtskonservativen. Das ist ja sogar eine Perversion der historischen Begebenheiten. Für die Spitzel der jeweiligen Unrechtsregime wären das treffende Bezeichnungen gewesen. Heute werden diese Bezeichnungen von den entsprechenden Gruppen allerdings für jene verwendet, die auf Unrecht aufmerksam machen. Das ist auch Teil der Strategie der Neuen Rechten, die ja Begriffe in ihrem Sinne umdeuten möchte. Was nun nicht bedeutet, dass hier alle AfD-Wähler etc. sind. Nur die Methoden sind die gleichen.

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Mich nerven nur die Leute, die kritisieren, dass kritisiert wird. Und das in einem Forum. Einem Diskussionsforum. Verrückte Welt.

Bitte lies meinen Text genau. Ich kritisiere nicht die Kritik.. ich Bezweifle nur, das Felix das mit Absicht und Kalkül gemacht hat, so wie es Markus impliziert hat.

Bitte mir nicht die Worte im Mund rumdrehen, oder mir etwas andichten, dass ich nicht gesagt habe.

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Mich nerven nur die Leute, die kritisieren, dass kritisiert wird. Und das in einem Forum. Einem Diskussionsforum. Verrückte Welt.

Bitte lies meinen Text genau. Ich kritisiere nicht die Kritik.. ich Bezweifle nur, das Felix das mit Absicht und Kalkül gemacht hat, so wie es Markus impliziert hat.

Sind Markus und Ulrich die selbe Person?

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Ich habe mich gar nicht auf dich bezogen mit meinem letzten Abschnitt. Das war eher so allgemein geschrieben.

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Mich nerven nur die Leute, die kritisieren, dass kritisiert wird. Und das in einem Forum. Einem Diskussionsforum. Verrückte Welt.

Ja, das ist schon erstaunlich. Misogynie, Rassismus, Xenophobie, Homophobie - wer das alles kritisiert, der ist ein "Moralfaschist" und soll doch jeder lesen und denken, was er will. Leben und leben lassen! :D

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Ich persönlich finde es nur absurd, wie sich das hier immer hochschaukelt und in persönlichen Beleidigungen endet. Wenn die entsprechenden Personen das beim Bier an einem Tisch diskutieren, würde das glaube ich besser ablaufen.

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Ich versuch den Thread zu ignorieren und genieße das Wetter.
Das Sommerloch ist da.

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Die Magie der Anonymität. (;

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Ich persönlich finde es nur absurd, wie sich das hier immer hochschaukelt und in persönlichen Beleidigungen endet. Wenn die entsprechenden Personen das beim Bier an einem Tisch diskutieren, würde das glaube ich besser ablaufen.

Und vor allem würden sie irgendwann auch damit aufhören, immer dasselbe zu diskutieren, ohne dass sich die Fakten ändern.

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Ich glaube Felix sieht in dem Buch etwas was dir fehlt , die göttliche Sicht auf die Weiblichkeit . Er liest das Buch als geistliche Inspiration , nicht als Leitfaden.

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Ich glaube Felix sieht in dem Buch etwas was dir fehlt , die göttliche Sicht auf die Weiblichkeit . Er liest das Buch als geistliche Inspiration , nicht als Leitfaden.

Das wird es sein. Die göttliche Sicht ist Frauenfeindlichkeit.

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Wenn man schon über „religiöse Frauenfeindlichkeit“ spricht, dann lohnt sich ein Blick in unsere Gesellschaft , wo es tatsächlich Missstände gibt . Zwangsheirat , Körperhüllungen auch schon bei Mädchen , Ehrenmorde.
Es ist ein Unterschied ob man über Rollen nachdenkt wie in dem Buch oder ob man Frauen systematisch entrechtet .

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Wenn man schon über „religiöse Frauenfeindlichkeit“ spricht, dann lohnt sich ein Blick in unsere Gesellschaft , wo es tatsächlich Missstände gibt . Zwangsheirat , Körperhüllungen auch schon bei Mädchen , Ehrenmorde.
Es ist ein Unterschied ob man über Rollen nachdenkt wie in dem Buch oder ob man Frauen systematisch entrechtet .

In den von Dir angesprochenen Gesellschaften wird eine Frau auch nicht anders behandelt, als in dem Buch beschrieben. Da hat eine Frau dieselben Rechte, also keine. Eine Untertanin des Mannes, die nichts zu melden hat.

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Naja .. Gedanken führen zu Handlungen. Und wenn man so ein Buch liest und sich davon inspiriert fühlt kann das durchaus als Leitfaden oder Orientierung dienen.

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Was ja Quatsch ist, das Buch denkt nicht nach, sondern gibt der Frau drei Rollen vor. Es ist schlicht frauenfeindlich.

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Neu auf schwatzgelb.de: BVB-Profi erneut in der Kritik: Nmecha - Eine Never-Ending-Story (BVB)

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Neu auf schwatzgelb.de: BVB-Profi erneut in der Kritik: Nmecha - Eine Never-Ending-Story

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Leute - lasst euch nicht einspannen: Nmecha will mit der Mistgabel-Fraktion hier bloss die Ablöse drücken

Der nicht-queere Mann stellt fest:

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Neu auf schwatzgelb.de: BVB-Profi erneut in der Kritik: Nmecha - Eine Never-Ending-Story

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