BVB-Newsthread vom 07.06.2025 - schwatzgelb.de - Forum

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Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

https://sport.sky.de/fussball/artikel/chelsea-reicht-angebot-fuer-bvb-star-gittens-ein/13380560/34130

Ein abgebender Verein fordert im ersten Verhandlungsstep eine sehr hohe Summe -> alle auf den Bäumen.
Ein interessierter Verein bietet im ersten Verhandlungsstep eine zu niedrige Summe -> alle wieder auf den Bäumen.
Ist das eure erste Transferphase?

Ein abgebender Verein fordert im ersten Verhandlungsstep eine sehr hohe Summe -> alle auf den Bäumen.
Ein interessierter Verein bietet im ersten Verhandlungsstep eine zu niedrige Summe -> alle wieder auf den Bäumen.
Ist das eure erste Transferphase?

Nein, einige sind einfach gern auf den Bäumen. ;-)

Ein abgebender Verein fordert im ersten Verhandlungsstep eine sehr hohe Summe -> alle auf den Bäumen.
Ein interessierter Verein bietet im ersten Verhandlungsstep eine zu niedrige Summe -> alle wieder auf den Bäumen.
Ist das eure erste Transferphase?

Natürlich nicht. Wenn wir bei zugesagten 30 Mio als Ablöse für Jobe zu Beginn auf 25+5 gehen ist das ja auch eine erst mal legitime Wunschmodalität unsererseits, ebenso wie wir als Verkäufer minimum WR-Summe für Gittens sehen möchten. :-)
Bei Chelsea erscheint halt das Delta recht hoch zwischen erwartetem Preis (der allerdings von vielen erwartete Preis ist wohl eher der aus dem Winter, also noch nahe an Jamies Glanzphase!) und gebotenem Preis. Und sie waren mit Maatsen und CC auch nicht entgegenkommend bei Preisverhandlungen für Spieler, die auch durch uns erst wieder einen Marktwert hatten. Da kein (BVB)Fußball läuft ist halt Transfermarkt interessant und erhält unnötige Relevanz. Keep calm and carry on ist wahrscheinlich die beste Lösung. ABER: als Fußballfan ist calm auch nicht immer der Königsweg. :-)

behauptet zumindest Romano. (very soon schreibt er sogar)
Nix konkretes, nur "verbessertes Angebot"

https://x.com/FabrizioRomano/status/1931610897870619057

Mehr wie 50 Millionen wird es sowieso nicht geben. Wäre auch völlig lächerlich. Gittens hat gute Ansätze, hat in der Rückrunde davon aber null gezeigt und falls sein Ego tatsächlich so groß ist würde er nur Probleme machen.

Der junge Mann hat sich übrigens nichts zu Schulden kommen lassen.

Das er in der Rückrunde das eine oder andere Mal keinen großen Bock hatte sah man ihm aber schon an. Das war auf dem Rasen teilweise wirklich übel. Zu seinem Verhalten innerhalb der Kabine hat man ja wenig gehört.

Das er in der Rückrunde das eine oder andere Mal keinen großen Bock hatte sah man ihm aber schon an. Das war auf dem Rasen teilweise wirklich übel. Zu seinem Verhalten innerhalb der Kabine hat man ja wenig gehört.

Das ist Deine Meinung. Ich wäre nicht in der Lage ihm in den Kopf zu gucken. Kovač hat auch seine Trainingsleistung gelobt.

Aber es ist nun mal weiterhin ein sehr junger Spieler, dem nicht mehr viel gelang. Das ist dann vielleicht auch nicht so einfach damit umzugehen.

Da braucht sich aber dann auch keiner zu wundern wenn es keine Fantasiesumme bei der Ablöse gibt.

behauptet zumindest Romano. (very soon schreibt er sogar)
Nix konkretes, nur "verbessertes Angebot"

https://x.com/FabrizioRomano/status/1931610897870619057

Kann man nur hoffen Chelsea liest hier mit, denn dann können sie uns ein annehmbares Angebot machen.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

80 Mio sind keine Mondsummen. Das ist der Reale Preis für ein guten LA.
Der erste 20 Jahre ist.
Keine Verletzungen großer Art hat.
Der Nationalspieler ist.
Und der beim BVB sehr gut Ausgebildet ist.

Marmoush ist für 80 Millionen gewechsel und das im Winter.

So sehr sich die Transfersummen auch gesteigert haben, Gittens ist immer noch nur ein Versprechen auf die Zukunft. Kann auch sein dass er den großen Durchbruch gar nicht schafft.

40-50 Millionen passt schon.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

80 Mio sind keine Mondsummen. Das ist der Reale Preis für ein guten LA.
Der erste 20 Jahre ist.
Keine Verletzungen großer Art hat.
Der Nationalspieler ist.
Und der beim BVB sehr gut Ausgebildet ist.

Klar ist das eine Mondsumme, egal wie einige versuchen sich das schönzurechnen, weil er auch kein Sancho ist.
Wenn der eine komplette Saison durchperformt hätte käme man evtl. in die Nähe davon, aber so, wird man irgendwo bei 50 Mio landen und gut ist. Es setzt auch kein Bieterkampf ein.
Und bei Chelsea zu landen ist am Ende für ihn ein Lotteriespiel, wohlmgl. muss er dann im Winter bei einem andere Klub als Leihspieler sein Können zeigen.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

80 Mio sind keine Mondsummen. Das ist der Reale Preis für ein guten LA.
Der erste 20 Jahre ist.
Keine Verletzungen großer Art hat.
Der Nationalspieler ist.
Und der beim BVB sehr gut Ausgebildet ist.

Klar ist das eine Mondsumme, egal wie einige versuchen sich das schönzurechnen, weil er auch kein Sancho ist.
Wenn der eine komplette Saison durchperformt hätte käme man evtl. in die Nähe davon, aber so, wird man irgendwo bei 50 Mio landen und gut ist. Es setzt auch kein Bieterkampf ein.
Und bei Chelsea zu landen ist am Ende für ihn ein Lotteriespiel, wohlmgl. muss er dann im Winter bei einem andere Klub als Leihspieler sein Können zeigen.

Vorleihrecht einbauen in den Vertrag! :-)

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

80 Mio sind keine Mondsummen. Das ist der Reale Preis für ein guten LA.
Der erste 20 Jahre ist.
Keine Verletzungen großer Art hat.
Der Nationalspieler ist.
Und der beim BVB sehr gut Ausgebildet ist.

Nico Williams kostet 60 Mios.
Wenn er eine Rückrunde gespielt hätte wie die Hinrunde, OK.
Finde 50 auch OK.
Aber, Chelsea will für jede Gurke 40-50, also mit der Logik sollte er uns 80 bringen.
Bellingham, 2. Liga, kein CL Spiel, kein CL Tor, soll ja auch 40 Mios kosten.
Zur Ausbildung - er könnte in der Defensive mehr mitmachen.

Er ist kein Nationalspieler.

Außer die 11 Spiele in der U21 verleiten dich zu dem Urteil. Da wurde er übrigens seit Oktober nicht mehr eingeladen. Und auch nicht für die U21 EM nominiert. Nur mal so.

Er ist kein Nationalspieler.

Außer die 11 Spiele in der U21 verleiten dich zu dem Urteil. Da wurde er übrigens seit Oktober nicht mehr eingeladen. Und auch nicht für die U21 EM nominiert. Nur mal so.

Das ist richtig mit dem kein Nationalspieler.

Zur U21 ist er wegen der Club-WM mit uns nicht ;)

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

80 Mio sind keine Mondsummen. Das ist der Reale Preis für ein guten LA.
Der erste 20 Jahre ist.
Keine Verletzungen großer Art hat.
Der Nationalspieler ist.
Und der beim BVB sehr gut Ausgebildet ist.

Doch, in jetzigem Status sind das Mondsummen.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

Ich verstehe gar nicht, wo diese Mondsumme herkommen soll. Es war eine sehr gute Hinrunde, aber auch eine Rückrunde zum Vergessen. Unter Kovac wird er es in der kommenden Saison schwer haben. Daher muss man ihn eigentlich jetzt verkaufen.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

Ich verstehe gar nicht, wo diese Mondsumme herkommen soll. Es war eine sehr gute Hinrunde, aber auch eine Rückrunde zum Vergessen. Unter Kovac wird er es in der kommenden Saison schwer haben. Daher muss man ihn eigentlich jetzt verkaufen.

Die Rückrunde war seinem jungen Körper geschuldet. Der sich an das permanent hohe Niveau gewöhnen muss.
Mit einem Svensson dahinter sieht er dann auch viel besser aus.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Solange es bitcoin sind wäre ich auch als BVB Fan zufrieden, :-)
Naja, Chelsea und haushalten sind ja 2 paar Schuhe.
Der einst teuerste TW der Welt (Keeper Kepa) geht wohl für seine AK von 5,9 Mio € zu Arsenal.
Der "30 Minuten Chuky" soll 35 Mio kosten, was würden die für einen fitten Carney wollen?
Ich mag Carney echt gerne, würde ihn aber neben DAZ als einen der unplanbarsten Spieler überhaupt maximal als add-on für ne günstige Weiterleihe in Betracht ziehen. Mag sein, dass er sich körperlich wieder verbessert, wäre mir aber zu unsicher. Gittens hat keine große Verletzungs oder Fitnessproblematik.
Weder sind die 30 (bei schon gebotenen 35) realistisch noch die 80 von Andy 09, es wird was zwischen 45 und 55 Mio mMn plus Weiterverleihbeteiligung/ Erstleihrecht/ Weiterverkaufsbeteiligung, wenn wir gut verhandeln.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Wer an 80 Mio für durchschnittliche Keeper gewöhnt ist, sollte sich bei 60 Mio für Gittens nicht wundern.

Wenn Frankfurt 35 Mio für Gittens zahlen würde, wäre das ein angemessener Preis. Die Premier-League und insbesondere Chelsea und ManU zahlen ihre eigenen Preise und das sollen sie bitte auch bei Gittens machen.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Ok....
Gittens ist zwanzig, hat Brügge und Frankfurt alleine "abgeschossen", gegen Bayern ein Tor vorbereitet......
Ist dann jetzt ein Spiel der Maßstab?
Und selbst wenn die 45 Mios "günstig" wären wie Du schreibst, wären dann 50 für ein Gittens "zu viel"?

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Ok....
Gittens ist zwanzig, hat Brügge und Frankfurt alleine "abgeschossen", gegen Bayern ein Tor vorbereitet......
Ist dann jetzt ein Spiel der Maßstab?
Und selbst wenn die 45 Mios "günstig" wären wie Du schreibst, wären dann 50 für ein Gittens "zu viel"?

Nein, ich fände 50 für Gittens OK/fair. Habe ich ja oben geschrieben.
Bloss: Quenda halte ich für eine Granate. Da sind 55 Mios nicht zuviel.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Ok....
Gittens ist zwanzig, hat Brügge und Frankfurt alleine "abgeschossen", gegen Bayern ein Tor vorbereitet......
Ist dann jetzt ein Spiel der Maßstab?
Und selbst wenn die 45 Mios "günstig" wären wie Du schreibst, wären dann 50 für ein Gittens "zu viel"?

Nein, ich fände 50 für Gittens OK/fair. Habe ich ja oben geschrieben.
Bloss: Quenda halte ich für eine Granate. Da sind 55 Mios nicht zuviel.

Ich denke , wenn man 45 Mios für nen 18jährigen der noch nicht viel auf die Kette bekommen hat als nicht zu viel empfindet, weiss man auch woran der Markt "krankt".
Das ist einfach nur noch absurd.
Dementsprechend müsste Jamie aufgrund seiner Staatsbürgerschaft ja eher 60-70 bringen ;-)

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Ok....
Gittens ist zwanzig, hat Brügge und Frankfurt alleine "abgeschossen", gegen Bayern ein Tor vorbereitet......
Ist dann jetzt ein Spiel der Maßstab?
Und selbst wenn die 45 Mios "günstig" wären wie Du schreibst, wären dann 50 für ein Gittens "zu viel"?

Nein, ich fände 50 für Gittens OK/fair. Habe ich ja oben geschrieben.
Bloss: Quenda halte ich für eine Granate. Da sind 55 Mios nicht zuviel.

Hat aber auch das Potenzial eine Blendgranate zu werden. :-)
Egal, Chelsea entdeckt wohl gerade den Igel in der Tasche: Maignan für 18 statt Kepa für 80 Mio € hört sich (leider) nach einkehrender Vernunft an. Wobei da eigentlich ihr [offizielles/ zuerst geäußertes] Limit 15 Mio gewesen sein sollen, da Magic Mike (Zitat gazzetta) nur noch ein Jahr Vertrag hatte. Bei 45 Mio plus 3 Mio pro Leihe kämen wir über die 7 Jahre auch annähernd auf 60. :-)

Kepa wechselt nun zu Arsenal für ganze fünf Millionen.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Ok....
Gittens ist zwanzig, hat Brügge und Frankfurt alleine "abgeschossen", gegen Bayern ein Tor vorbereitet......
Ist dann jetzt ein Spiel der Maßstab?
Und selbst wenn die 45 Mios "günstig" wären wie Du schreibst, wären dann 50 für ein Gittens "zu viel"?

Nein, ich fände 50 für Gittens OK/fair. Habe ich ja oben geschrieben.
Bloss: Quenda halte ich für eine Granate. Da sind 55 Mios nicht zuviel.

Hat aber auch das Potenzial eine Blendgranate zu werden. :-)
Egal, Chelsea entdeckt wohl gerade den Igel in der Tasche: Maignan für 18 statt Kepa für 80 Mio € hört sich (leider) nach einkehrender Vernunft an. Wobei da eigentlich ihr [offizielles/ zuerst geäußertes] Limit 15 Mio gewesen sein sollen, da Magic Mike (Zitat gazzetta) nur noch ein Jahr Vertrag hatte. Bei 45 Mio plus 3 Mio pro Leihe kämen wir über die 7 Jahre auch annähernd auf 60. :-)

Hat er. Leider vor allem durch den Wechsel zu Chelsea. Was soll da passieren? Er landet auf der Bank und/oder wird verliehen.
Das ist halt das Problem, so einen Spieler hätten wir uns holen sollen, aber bei der Summe sind wir raus (zurecht). Der hätte für 20-25 Mios zu uns kommen sollen, das wäre ein besserer Schritt gewesen. Das müssen aber die Spieler erkennen.
Wieso will Chelsea jetzt 2 junge Spieler für eine Position kaufen? Jamie sollte sich auch lieber woanders umschauen, irgendwie eine Enttäuschung dass er da überhaupt hin will.

Nein die Rückrunde ist seiner eindimensionalen, defensiv unterirdischen one-trick-pony Spielart geschuldet, weswegen er bei Kovac kaum oder keine Spielanteile bekommen wird.
Ich nehme auch gerne 300 Mio. für ihn. Je mehr desto besser. Aber als Chelsea Fan würde ich mich schon arg wundern wenn die mehr als 30 Mio. zahlen.

Nun ja, Chelsea hat für übernächste Saison wohl einen gewissen Geovany Quenda für 45 Mios als LA verpflichtet.
Der kommt mit der Empfehlung von 3 Toren und 8 Vorlagen aus 54 Begegnungen......
Da finde ich um die 50 Mios für nen Gittens jetzt nicht zu hoch gegriffen.....

Das ist allerdings günstig. Denn der ist 18, und war gegen uns in der CL ein grosser Aktivposten.

Ok....
Gittens ist zwanzig, hat Brügge und Frankfurt alleine "abgeschossen", gegen Bayern ein Tor vorbereitet......
Ist dann jetzt ein Spiel der Maßstab?
Und selbst wenn die 45 Mios "günstig" wären wie Du schreibst, wären dann 50 für ein Gittens "zu viel"?

Nein, ich fände 50 für Gittens OK/fair. Habe ich ja oben geschrieben.
Bloss: Quenda halte ich für eine Granate. Da sind 55 Mios nicht zuviel.

Hat aber auch das Potenzial eine Blendgranate zu werden. :-)
Egal, Chelsea entdeckt wohl gerade den Igel in der Tasche: Maignan für 18 statt Kepa für 80 Mio € hört sich (leider) nach einkehrender Vernunft an. Wobei da eigentlich ihr [offizielles/ zuerst geäußertes] Limit 15 Mio gewesen sein sollen, da Magic Mike (Zitat gazzetta) nur noch ein Jahr Vertrag hatte. Bei 45 Mio plus 3 Mio pro Leihe kämen wir über die 7 Jahre auch annähernd auf 60. :-)

Hat er. Leider vor allem durch den Wechsel zu Chelsea. Was soll da passieren? Er landet auf der Bank und/oder wird verliehen.
Das ist halt das Problem, so einen Spieler hätten wir uns holen sollen, aber bei der Summe sind wir raus (zurecht). Der hätte für 20-25 Mios zu uns kommen sollen, das wäre ein besserer Schritt gewesen. Das müssen aber die Spieler erkennen.
Wieso will Chelsea jetzt 2 junge Spieler für eine Position kaufen? Jamie sollte sich auch lieber woanders umschauen, irgendwie eine Enttäuschung dass er da überhaupt hin will.

Es geht eben nur ums Prestige und Kohle.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

Ich verstehe gar nicht, wo diese Mondsumme herkommen soll. Es war eine sehr gute Hinrunde, aber auch eine Rückrunde zum Vergessen. Unter Kovac wird er es in der kommenden Saison schwer haben. Daher muss man ihn eigentlich jetzt verkaufen.

Die Rückrunde war seinem jungen Körper geschuldet. Der sich an das permanent hohe Niveau gewöhnen muss.
Mit einem Svensson dahinter sieht er dann auch viel besser aus.

Mit einem Svensson dahinter gibt es Gittens derzeitige Position nicht.

Ich halte das für ein realistisches Angebot.
Ich denke man wird am Ende noch auf 50 Mio. kommen. Da ist aber auch Feierabend.

Ich bezweifle das die Mondsummen von 80 Mio. + erreicht werden.

Ich verstehe gar nicht, wo diese Mondsumme herkommen soll. Es war eine sehr gute Hinrunde, aber auch eine Rückrunde zum Vergessen. Unter Kovac wird er es in der kommenden Saison schwer haben. Daher muss man ihn eigentlich jetzt verkaufen.

Kann aber auch sein dass er unter kovac nochmal nen riesen Schritt macht wenn es im Kopf klick macht und er auf einmal die Lösung hinter Guirassy ist.
Ist ja schließlich auch erst 19.

Für einen 20-jährigen Engländer mit 14 Scorern in der letzten Saison. Ganz bestimmt :D

Cherki ist 21 mit 32 Scorern. Wieviel kostet er?

Cherki ist 21 mit 32 Scorern. Wieviel kostet er?

Andere Positionen.

Cherki ist 21 mit 32 Scorern. Wieviel kostet er?

Andere Positionen.

Stimmt, RA anstatt LA.....

Cherki ist 21 mit 32 Scorern. Wieviel kostet er?

Bei einem Jahr Restvertragslaufzeit, was schon auch ein Parameter ist.
Für Omary Kellermann hat Chelsea 19 Mio Pfund /22,5Mio € gezahlt.
Jemals von dem gehört?
Wenn ja, dann nur als Verrechnungsmasse in einem "separaten Transfer" um das Maatsen Volumen hochzutreiben und Abschreibemöglichkeiten oder Ähnliches zu nutzen. Der Vogel hat kaum Einsätze in PL 2.
Man muss also auch nicht so tun als ob Chelsea ein normaler Klub wäre. Von daher gehe ich davon aus, dass es klappen wird, aber der Winter ein besserer Zeitpunkt gewesen wäre, da lief der Hypetrain noch.

https://sport.sky.de/fussball/artikel/chelsea-reicht-angebot-fuer-bvb-star-gittens-ein/13380560/34130

Das die sich das trauen. Schon lächerlich. England hat Geld ohne Ende.
Dann sollen sie auch einen vernünftigen Preis machen.

Chelsea ruft für Carney 30 Mio auf. Für einen Maatsen an die 40. Ohne einen Millimeter verhandlungsbereit zu sein. Da hat Gittens schon deutlich mehr Minuten sammeln können und sein Talent auch mehr als nur angedeutet. Ich wüsste nicht, warum man ausgerechnet diesem Verein entgegenkommen sollte. Dann bleibt er halt hier… Oder macht bei der Club WM auf sich aufmerksam.

Man sollte aufpassen ob man sich am Ende nicht verpokert. In Kovac System geht er völlig unter, dazu seine Ego Einlagen. Ganz schnell ist er in einem Jahr nur noch 20 Mio. wert.

Man sollte aufpassen ob man sich am Ende nicht verpokert. In Kovac System geht er völlig unter, dazu seine Ego Einlagen. Ganz schnell ist er in einem Jahr nur noch 20 Mio. wert.

Wir brauchen sein ego. Jeder gute Spieler hat sein Ego. Wenn er sich verkricht oder Versteckt im Spiel OK. Aber das macht er nicht. Er ist mutig und spielt nach vorne. Das ist ein klasse Karakter.

"Chelsea will in den Verhandlungen zunächst abwartend reagieren, die Blues haben Zeit, wie Sky Sport von Chelsea nahen Quellen erfuhr."

Da zahlt es sich natürlich aus, wenn man 56 Spieler unter Vertrag hat ...

"Chelsea will in den Verhandlungen zunächst abwartend reagieren, die Blues haben Zeit, wie Sky Sport von Chelsea nahen Quellen erfuhr."

Bei dem lächerlichen Angebot ja auch klar.

Da zahlt es sich natürlich aus, wenn man 56 Spieler unter Vertrag hat ...

Warum? Wir müssen ihn nicht abgeben.
Sind wir Insolvent? Nein. Wenn ich etwas gutes habe bestimmen ich den Preis.

In Frankfurt würde er unter 80 Mio nicht verkauft werden.

"Chelsea will in den Verhandlungen zunächst abwartend reagieren, die Blues haben Zeit, wie Sky Sport von Chelsea nahen Quellen erfuhr."

Bei dem lächerlichen Angebot ja auch klar.

Da zahlt es sich natürlich aus, wenn man 56 Spieler unter Vertrag hat ...

Warum? Wir müssen ihn nicht abgeben.
Sind wir Insolvent? Nein. Wenn ich etwas gutes habe bestimmen ich den Preis.

In Frankfurt würde er unter 80 Mio nicht verkauft werden.

Das ist doch wieder eine völlig haltlose Aussage. Der Spieler spielt bei uns kaum noch eine Rolle, hatte eine miserable Rückrunde und hat selbst keine Lust mehr bei uns.

Wenn die Interessenten diese Mondsummen nicht hergeben, könnte auch Krösche nicht zaubern.

Ihr stellt unsere Verantwortlichen schon wieder als Blinde dar, und es ist noch gar nix passiert. Kehl hat mindestens bei Verkäufen nach England einen guten Job gemacht (Fülle, Malen).

Wenn wir Gittens nicht mehr wollen, werden wir ihn verkaufen. Ich bin sicher, das Kehl das Maximum rausholen wird. Wenn die Summe nicht passt, bleibt er halt.

Ob das jedoch so gut für die Teamchemie wäre, sei mal dahin gestellt.

"Chelsea will in den Verhandlungen zunächst abwartend reagieren, die Blues haben Zeit, wie Sky Sport von Chelsea nahen Quellen erfuhr."

Bei dem lächerlichen Angebot ja auch klar.

Da zahlt es sich natürlich aus, wenn man 56 Spieler unter Vertrag hat ...

Warum? Wir müssen ihn nicht abgeben.
Sind wir Insolvent? Nein. Wenn ich etwas gutes habe bestimmen ich den Preis.

In Frankfurt würde er unter 80 Mio nicht verkauft werden.

Das ist doch wieder eine völlig haltlose Aussage. Der Spieler spielt bei uns kaum noch eine Rolle, hatte eine miserable Rückrunde und hat selbst keine Lust mehr bei uns.

Wenn die Interessenten diese Mondsummen nicht hergeben, könnte auch Krösche nicht zaubern.

Ihr stellt unsere Verantwortlichen schon wieder als Blinde dar, und es ist noch gar nix passiert. Kehl hat mindestens bei Verkäufen nach England einen guten Job gemacht (Fülle, Malen).

Wenn wir Gittens nicht mehr wollen, werden wir ihn verkaufen. Ich bin sicher, das Kehl das Maximum rausholen wird. Wenn die Summe nicht passt, bleibt er halt.

Ob das jedoch so gut für die Teamchemie wäre, sei mal dahin gestellt.

Richtig. So sehe ich das auch.

Andererseits haben wir mit Couto und Svensson bereits um die 30 Mio ausgegeben.

Es sollen noch mehrere Spielertypen verpflichtet werden, midestens ein Mittelfeldspieler und mindestens ein Offensivspieler. Alles der Marke "Toptalent".
Dieser Sommer dürfte somit teuer werden. Je frühzeitiger wir Einnahmen hätten, desto leichter könnten wir den Kaderumbau finanzieren. Daher ist da schon Druck drauf, Gittens in den nächsten Tagen und nicht erst Ende August zu verkaufen.
Und das weiß Chelsea auch.

transfermarkt.de bewertet Gittens im übrigen mit 50 Mio, damit ist er teurer als Cherki oder Reals Arda Güler.
Und zum Vergleich: Der hygepte Teenager Quenda wechselt in diesem Sommer angeblich für 52 Mio von Sporting zu Chelsea. Der Junge ist gerade mal 18 geworden.

Ich glaube, dass er aktuell keine 50 Mio Wert ist.

Andererseits haben wir mit Couto und Svensson bereits um die 30 Mio ausgegeben.

Es sollen noch mehrere Spielertypen verpflichtet, midestens ein Mittelfeldspieler und mindestens ein Offensivspieler. Alles der Marke "Stammspieler".

Wenn Bellingham kommt hast du den vermeintlichen stamm doch ersteinmal beisammen.

Dieser Sommer dürfte teuer werden. Wenn wir frühzeitig Einnahmen hätten, könnten wir den Kaderumbau leichter finanzieren.
Daher ist da schon Druck drauf, Gittens in den nächsten Tagen und nicht erst Ende August zu verkaufen.
Und das weiß Chelsea auch.

Dennoch wird man gittens nicht verramschen.
Es ist ein erstes Angebot und es würde mich wirklich wundern würde man hinterher deutlich unter 50 mios landen. Ob es dann 45 oder 55 mios werden? Darauf würde ich mich nicht festlegen.
Aber das wird die benchmark sein.

Andererseits haben wir mit Couto und Svensson bereits um die 30 Mio ausgegeben.

Es sollen noch mehrere Spielertypen verpflichtet, midestens ein Mittelfeldspieler und mindestens ein Offensivspieler. Alles der Marke "Stammspieler".

Wenn Bellingham kommt hast du den vermeintlichen stamm doch ersteinmal beisammen.

Dieser Sommer dürfte teuer werden. Wenn wir frühzeitig Einnahmen hätten, könnten wir den Kaderumbau leichter finanzieren.
Daher ist da schon Druck drauf, Gittens in den nächsten Tagen und nicht erst Ende August zu verkaufen.
Und das weiß Chelsea auch.

Dennoch wird man gittens nicht verramschen.
Es ist ein erstes Angebot und es würde mich wirklich wundern würde man hinterher deutlich unter 50 mios landen. Ob es dann 45 oder 55 mios werden? Darauf würde ich mich nicht festlegen.
Aber das wird die benchmark sein.

Verglichen mit Kellyman ein Schnapper! :-)
Chelsea macht das mit uns, was wir mit Sunderland machen: Markt verengen ("Spieler will nur zu uns, wir können Preis niedriger ansetzen") und hoffen, dass es klappt. Wobei zwischen dreist niedrigem Angebot eines Klubs der Omary Kellyman für 22,5 Mio e verpflichtet hat letzten Sommer und dem Pochen auf einer Zusage, die dem Spieler gegeben wurde/ worden sein soll schon ein Unterschied besteht, mMn. Da der CFC uns weder bei Maatsen
(da könntest Du Kellyman gehört haben:-)
noch bei Chukwuemekas Preis entgegen kommen wollte gucken wir mal, wie weit wir dazu bereit sind- oder es nötig haben. Falls er wechselt hoffe ich für JBG -mit dem B entfiel auch die Leistung übrigens- dass er in Ted Boehlys 443 passt.

Dann muss halt der ominöse 300 Mio Deal vor der Klub-WM klappen. Die Praktikanten aus Herzogenaurach wollen doch weiter unsere Trikots designen.:-)

Würde es an sich auch besser finden, wenn wir weniger Fluktuationen im Kader hätten. Wie soll da Identität seitens Spieler und Fans entstehen?

Irgendwann wird auch Kovac gehen und es kommt der nächste „Umbruch“.

80? Das glaube ich nicht. 160. Mindestens. Knallhart würden die den bestimmen. Den Preis.

Das ist ja ein absoluter Witz...

Naja unter 63/64 Millionen wird man ihn nicht abgeben...dann lieber behalten

Vielleicht haben die auch einen Schnäppchenjäger wie Kehl, der die Preise drückt. Was letzte Preis?

Ehrlich, ohne Vereins- und Hoffnungsbrille wären 35 Millionen für Gittens absolut adäquat. Was sollte wesentlich mehr € faktisch rechtfertigen? Da waren nicht viele Argumente die er konstant abgeliefert hätte...

Ehrlich, ohne Vereins- und Hoffnungsbrille wären 35 Millionen für Gittens absolut adäquat. Was sollte wesentlich mehr € faktisch rechtfertigen? Da waren nicht viele Argumente die er konstant abgeliefert hätte...

Vetragslänge, Nationalität und die beste Dribbelquote der Top5 Ligen sind Argumente, welche die 35 Mio als deutlich zu gering darstehen lassen.

Ehrlich, ohne Vereins- und Hoffnungsbrille wären 35 Millionen für Gittens absolut adäquat. Was sollte wesentlich mehr € faktisch rechtfertigen? Da waren nicht viele Argumente die er konstant abgeliefert hätte...

Vetragslänge, Nationalität und die beste Dribbelquote der Top5 Ligen sind Argumente, welche die 35 Mio als deutlich zu gering darstehen lassen.

4 Tore in der CL sind auch nicht nix. Und trotzdem wäre er natürlich im Winter zu anderen Konditionen zu verkaufen gewesen, als der Lauf noch nicht so lange beendet war. Glaube er ist ein Spieler der mit Selbstvertrauen viel erreichen kann. WARUM er dann zu Chelsea will? Keine Ahnung, evtl haben sie ihm viel erzählt wie sie mit ihm als Stammspieler planen, wie anderen Mitgliedern der loan army auch in der Verhandlungen.

Wenn er seine fußballerische Palette allerdings nicht noch deutlich erweitert, wird er nie über den Talentestatus hinaus kommen.

Das ist ja ein absoluter Witz...

Naja unter 63/64 Millionen wird man ihn nicht abgeben...dann lieber behalten

Schaun wir mal. Chelsea ist dem BVB nie entgangen gekommen und der BVB auch nicht. Und Kehl kann definitiv verkaufen, sagt man sich in West Ham ;)

Bisher hat er keine Leistungen gezeigt, die 64 Mio Ablöse rechtfertigen.

Bisher hat er keine Leistungen gezeigt, die 64 Mio Ablöse rechtfertigen.

Allein sein Talent ist schon 80 Mio wert.!!!

Gittens hatte gute Auftritte in der CL in 23/24 und 24/25. dazu ne bombastische Hinrunde und die Tatsache alleine, dass er Engländer ist, steigert den Preis.

wenn Chelsea für Maatsen 35 Mio haben wollte, würde ich unter 60 nicht einknicken.

Gittens hatte gute Auftritte in der CL in 23/24 und 24/25. dazu ne bombastische Hinrunde und die Tatsache alleine, dass er Engländer ist, steigert den Preis.

wenn Chelsea für Maatsen 35 Mio haben wollte, würde ich unter 60 nicht einknicken.

80 Mio ist er locker wert. Wir sind doch kein Ramschladen.

Gittens hatte gute Auftritte in der CL in 23/24 und 24/25. dazu ne bombastische Hinrunde und die Tatsache alleine, dass er Engländer ist, steigert den Preis.

wenn Chelsea für Maatsen 35 Mio haben wollte, würde ich unter 60 nicht einknicken.

80 Mio ist er locker wert. Wir sind doch kein Ramschladen.

Wir sind aber auch nicht Louis Vuitton.

80 Mio sind absolut utopisch, Gittens ist einfach (noch) nicht so gut, da bringt es auch nichts das er eine gute Hinrunde hatte.

Bisher hat er keine Leistungen gezeigt, die 64 Mio Ablöse rechtfertigen.

Im Vergleich zu 35 Mio für Carney (und den Preis will Chelsea ja HABEN) ist das gerechtfertigt, allein schon weil er nicht 2/3 der Zeit verletzt ist.

Bisher hat er keine Leistungen gezeigt, die 64 Mio Ablöse rechtfertigen.

Im Vergleich zu 35 Mio für Carney (und den Preis will Chelsea ja HABEN) ist das gerechtfertigt, allein schon weil er nicht 2/3 der Zeit verletzt ist.

Allein die Hinrunde hat schon gezeigt was er wert ist. 80 Mio.

Dafür hat er nur einen einzigen Move drauf. Der noch dazu eher selten funktioniert.

Dafür hat er nur einen einzigen Move drauf. Der noch dazu eher selten funktioniert.

Klar ist Jamie derzeit ein one trick pony, aber mit Selbstvertrauen wie zu Saisonbeginn klappte dieser ja durchaus. BL-intern würde man sicher andere Preise verlangen, aber ein Chelsea welches für Maatsen 44 Mio kassiert hat und ständig im Überfluss lebt, kann schlecht noch nebenher Ekitike holen wollen und andererseits sagen: Kein Geld! Ich denke man wird sich bei 50 Mio + add-ons einigen (wenn Kehl gut ist Pfund, Euro wären aber auch okay!), die evtl leicht erreichbar 5 Mio und schwer erreichbar 3 sein könnten. Aber Prognosen sind halt schwierig, da sie die Zukunft betreffen.

50 Mio. sollte man sofort mitnehmen. Ob man das erreicht ist fraglich, aber ich hoffe es

Dafür hat er nur einen einzigen Move drauf. Der noch dazu eher selten funktioniert.

Klar ist Jamie derzeit ein one trick pony, aber mit Selbstvertrauen wie zu Saisonbeginn klappte dieser ja durchaus. BL-intern würde man sicher andere Preise verlangen, aber ein Chelsea welches für Maatsen 44 Mio kassiert hat und ständig im Überfluss lebt, kann schlecht noch nebenher Ekitike holen wollen und andererseits sagen: Kein Geld! Ich denke man wird sich bei 50 Mio + add-ons einigen (wenn Kehl gut ist Pfund, Euro wären aber auch okay!), die evtl leicht erreichbar 5 Mio und schwer erreichbar 3 sein könnten. Aber Prognosen sind halt schwierig, da sie die Zukunft betreffen.

Er ist viel zu gut um Unter 80 Mio zu gehen.

Dafür hat er nur einen einzigen Move drauf. Der noch dazu eher selten funktioniert.

Klar ist Jamie derzeit ein one trick pony, aber mit Selbstvertrauen wie zu Saisonbeginn klappte dieser ja durchaus. BL-intern würde man sicher andere Preise verlangen, aber ein Chelsea welches für Maatsen 44 Mio kassiert hat und ständig im Überfluss lebt, kann schlecht noch nebenher Ekitike holen wollen und andererseits sagen: Kein Geld! Ich denke man wird sich bei 50 Mio + add-ons einigen (wenn Kehl gut ist Pfund, Euro wären aber auch okay!), die evtl leicht erreichbar 5 Mio und schwer erreichbar 3 sein könnten. Aber Prognosen sind halt schwierig, da sie die Zukunft betreffen.

Der Faktor Zeit spricht für Chelsea. Gittens wird dort nicht Top of the list sein und es gut momentan offenbar keinen ernsthaften Konkurrenten, der um den Spieler wirbt.

Der BVB wird bestrebt sein, den Deal nicht weit rauszuzögern, da es eine der wenigen Möglichkeiten ist, finanziellen Spielraum zu schaffen.

Leute wie du sind der Grund, warum Leute von der Insel glauben, dass die Bundesliga eine Grabbelkiste ist, wo man sich nur bedienen muss.

Leute wie du sind der Grund, warum Leute von der Insel glauben, dass die Bundesliga eine Grabbelkiste ist, wo man sich nur bedienen muss.

Sicher, weil sich die Fußball Manager aus England ihre Meinung in Internetforen bilden :-D

Leute wie du sind der Grund, warum Leute von der Insel glauben, dass die Bundesliga eine Grabbelkiste ist, wo man sich nur bedienen muss.

Sicher, weil sich die Fußball Manager aus England ihre Meinung in Internetforen bilden :-D

In der Tat eine lustige Vorstellung. Egal wie oft große Ablösen aus UK nach Deutschland fließen, ein User macht das wett,

Dafür hat er nur einen einzigen Move drauf. Der noch dazu eher selten funktioniert.

Klar ist Jamie derzeit ein one trick pony, aber mit Selbstvertrauen wie zu Saisonbeginn klappte dieser ja durchaus. BL-intern würde man sicher andere Preise verlangen, aber ein Chelsea welches für Maatsen 44 Mio kassiert hat und ständig im Überfluss lebt, kann schlecht noch nebenher Ekitike holen wollen und andererseits sagen: Kein Geld! Ich denke man wird sich bei 50 Mio + add-ons einigen (wenn Kehl gut ist Pfund, Euro wären aber auch okay!), die evtl leicht erreichbar 5 Mio und schwer erreichbar 3 sein könnten. Aber Prognosen sind halt schwierig, da sie die Zukunft betreffen.

Der Faktor Zeit spricht für Chelsea. Gittens wird dort nicht Top of the list sein und es gut momentan offenbar keinen ernsthaften Konkurrenten, der um den Spieler wirbt.

Der BVB wird bestrebt sein, den Deal nicht weit rauszuzögern, da es eine der wenigen Möglichkeiten ist, finanziellen Spielraum zu schaffen.

Wir sind weder in Zeitnot noch Pleite. Tafelsilber gibt man nicht für Ramsch ab.
Die Englischen Vereine haben Geld genug um die 80 Mio zu zahlen. Das ist Porto bei denen.

Das ist doch kein Argument.

Wenn ich morgen 10 Mio. im Lotto gewinnen zahl ich dir doch trotzdem keine Mondpreise für deinen Karre oder Hütte.

Angebot und Nachfrage.

Der BVB will vermutlich Gittens zu Geld machen. Jetzt ist die Frage gibt es jemanden der bereit ist deine 80 Mio. Zu bezahlen?

Ich bezweifle es. Egal ob Englische Clubs sonst mit Geld um sich werfen.

Das ist ja ein absoluter Witz...

Naja unter 63/64 Millionen wird man ihn nicht abgeben...dann lieber behalten

In dem verlinkten Artikel sind 50 Millionen erwähnt, die der BVB fordert. Mehr dürfte es nicht werden.

Das ändert sich gefühlt aber auch jede Woche. Anfangs waren es nämlich noch 50 Millionen Pfund und nicht Euro.

Das ändert sich gefühlt aber auch jede Woche. Anfangs waren es nämlich noch 50 Millionen Pfund und nicht Euro.

Beim nächsten Mal türkische Lira. Verkaufen

Das ist ja ein absoluter Witz...

Naja unter 63/64 Millionen wird man ihn nicht abgeben...dann lieber behalten

In dem verlinkten Artikel sind 50 Millionen erwähnt, die der BVB fordert. Mehr dürfte es nicht werden.

Niemals!!!!!.
Jung,Talentiert und Nationalspieler.
50Mio sind weit unter Wert.

Das ist ja ein absoluter Witz...

Naja unter 63/64 Millionen wird man ihn nicht abgeben...dann lieber behalten

In dem verlinkten Artikel sind 50 Millionen erwähnt, die der BVB fordert. Mehr dürfte es nicht werden.

Niemals!!!!!.
Jung,Talentiert und Nationalspieler.
50Mio sind weit unter Wert.

Nachwuchsnationalspieler, nicht A-Mannschaft Nationalspieler. Da gab es viele Talente, die es dann doch zu nicht viel gebracht haben. Gittens ist eine riskante Wette.

Das ist ja ein absoluter Witz...

Naja unter 63/64 Millionen wird man ihn nicht abgeben...dann lieber behalten

In dem verlinkten Artikel sind 50 Millionen erwähnt, die der BVB fordert. Mehr dürfte es nicht werden.

50 Millionen fix plus evtl Weiterverleihbeteiligung. Weiterverkauf macht Chelsea ja selten, da könnte Beteiligung an den Leihgebühren lukrativer sein. :-)

Weiterverleihbeteiligung ist jetzt schon mein Forumswort des Jahres.

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Gerade zurück aus Madrid. Ein Super BVB Erlebnis nochmal, muss ich sagen, auch wenn man fast (aber nicht ganz) allein war mit seinem BVB Gelb im enormen vollen Bernabéu. Genial, diese Jungs nochmals auf einer so grossen Rasenbühne zu sehen. Prägende Kicker verschiedener Borussiazeiten. Kalle Riedle (hielt trotz optischer Topverfassung nur 10 Minuten durch) und Jörg Heinrich sogar noch aus der Ära Hitzfeld, Amoroso von der schönen Sammertime, recht viele vom Kloppoball, aber auch von Zwischendurch wie Mladen Petric. Und wie sie harmoniert haben. Ein Riesenspiel gegen Raúl, Pepe, den noch sehr fitten Kroos und den ganzen Real-Kessel.
Die Tore echt sehenswert. Bender von Piszu halt in Piszu-Weitaussenmanier aufgelegt. Barrios in den kurzen Winkel unter die Latte (so ein TOr von ihm habe ich mal im Westfalenstadion gesehen, gegen Hertha oder Bochum), Marcio in letzter AMorososekunde (aber kein Elfmeter;), und Roman Weidenfeller vermeintlich noch in 2011er Grandiousverfassung. Besonders beachtlich fand ich aber den Spielertrainer, Jörg Heinrich, wie gesagt noch ein 90er Kind, aber mindestens flott unterwegs wie die viel jüngeren Leitner und Durm, über deren Teilnahme man sich auch freute, genauso wie, natürlich gegen Real, Olli Kirch und auch Kevin, Toprak, Sokratis etc. Hatte noch überlegt, ob evtl. Marco und Mats mitterweile zum Legendnteam dazugestossen sind. Schade, Spanien hätte sich gefreut.
Zuletzt gab dem Kick noch der tatsächlich gute Zweck das gewisse schöne Etwas. Die Einnahmen gingen in die Realstiftung für Jugendliche, die wegen Behinderungen o.Ä. erschwerte Bedingungen haben, um einen Job zu finden. Da konnte man auch mal für beide jubeln, hab ich auch teils gemacht. War ja ein ziemlicher Fan auch zB von Roberto Carlos (der immerhin 8 Minuten über das Feld rollte) und mochte - sorry - auch gern das Spiel von Reals forever Nr.7., die glaube ich heute das erste Mal überhaupt gegen uns traf ?!

Die Hütte war ja echt voll, ich habe mich gefragt, ob so auch endlich mal diejenigen ins Stadion können, die sonst keine Karten bekommen oder ob unsere Borussia – vor allem nach den vielen Duellen in der CL – da auch ein entsprechenden Ruf genießt, der die Leute ins Stadion holt. Du wohnst ja offenbar in Spanien und bist näher dran, wie würdest du das einschätzen?

Bei all meiner BVB-Liebe, glaube ich, dass da eher die Madrider Liebe zu ihren Legenden die Hauptrolle spielte. Dass Toni K. mitmischte, war ein starker Trigger. Wie letztes Jahr Zizou, glaube ich. Da ging es gegen den FC POrto, und die Hütte war (meine ich) auch voll. Ahja, die Preise sind bei diesen Corazón Clasicos auch sehr fanfreundlich, ganz im Gegensatz zum Liga und CL-Standard.

ziemlich guter Kick.

sehen gleich aus. 90 Minuten sind rum.

kt

Mal kurz eingeschaltet: Beachtliche Kulisse für so ein Spiel.

Mal kurz eingeschaltet: Beachtliche Kulisse für so ein Spiel.

Das Stadion sieht wie annähernd ausverkauft aus, das ist echt beeindruckend. Bei uns würden um diese Uhrzeit vermutlich maximal 10.000 kommen, jedenfalls nicht voll.

Und Barrios ist irgendwie keinen Tag gealtert äußerlich.

Schönes Spiel.

Gestern zum ersten Mal seit 20 Jahren wieder Pokemon Karten gekauft, jetzt das Legendenspiel. Fühle mich 20 Jahre jünger :D

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Laut RN plus "steht der Transfer kurz bevor".
Wegen der Ebben in FlighRadar tippe ich auf Montag.
Kann jetzt alles ganz schnell gehen?

…unabhängig von Bellingham. Quelle unter anderem Tavolieri / Sky Sports.

Da wäre ich dann dezent ein bisschen gehyped!

…unabhängig von Bellingham. Quelle unter anderem Tavolieri / Sky Sports.

Wobei ich vermute, dass hier wohl eher vermutet wird.

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass Jashari dann wohl (maximal) Transferziel Nr. 3 wäre. Vorher dürfte ein offensiver Mittelfeldspieler auf der Liste stehen.

Schlagzeile am 06.06.: Bellingham-Poker gerät ins Stocken. Indiz: Abstellung zur U21-EM.

Schlagzeile am 07.06.: Bellingham-Coup naht. Und dann die Darstellung, dass der Flug nach Bratsilava in Fankreisen als Zeichen gewertet würde, der Transfer von Bellingham würde auf der Kippe stehen.

Wegen der Ebben in FlighRadar tippe ich auf Montag.

Wenn du schon bei FlighRadar guckst, denke dran, die Maschine müsste aus Bratislava kommen, denn da findet die U 21-EM statt.

Gruß

CHS

Wegen der Ebben in FlighRadar tippe ich auf Montag.

Wenn du schon bei FlighRadar guckst, denke dran, die Maschine müsste aus Bratislava kommen, denn da findet die U 21-EM statt.

Gruß

CHS

Danke, finde ich auch nichts. Ich gucke 1x morgens und 1x abends, wenn sich was tut werde ich es posten. Normalerweise ist es ja dann auch kein Linienflug, das sticht dann raus.

Wegen der Ebben in FlighRadar tippe ich auf Montag.

Wenn du schon bei FlighRadar guckst, denke dran, die Maschine müsste aus Bratislava kommen, denn da findet die U 21-EM statt.

Gruß

CHS

Da würde ich Wien-Schwechat unbedingt miteinbeziehen!

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Ich glaube, die Geschichte, dass Kehl den einen und Kovac lieber den anderen will, ist Kaffeesatzleserei von irgendjemandem. Und sobald einer das irgendwo schreibt, schreiben andere das an und das verselbstständigt sich.

Im Sky Podcast wurde diese Woche gesagt, dass Kovac Jobe unbedingt haben wollte.

Und irgendwo anders stand auch, dass das Thema Jashari beim BVB nie heiß war.

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Ich glaube, die Geschichte, dass Kehl den einen und Kovac lieber den anderen will, ist Kaffeesatzleserei von irgendjemandem. Und sobald einer das irgendwo schreibt, schreiben andere das an und das verselbstständigt sich.

Im Sky Podcast wurde diese Woche gesagt, dass Kovac Jobe unbedingt haben wollte.

Und irgendwo anders stand auch, dass das Thema Jashari beim BVB nie heiß war.

In solch komplizierten Gemengelagen am besten immer Röckenhaus fragen.

Offensichtlich erfinden sich die selbsternannten Transfergurus einfach worauf sie Lust haben. Aber so treffen ja auf eine mach Transfers lechzende Followerschar, die ihnen alles abkauft.

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Ist doch ein interner Deal.

Clubführung:
Wir wollen Bellingham, der bringt uns allein vom Namen her mehr Aufmerksamkeit und nach 3 Jahren werden wir mit ihn aller Wahrscheinlichkeit nach zu einem sehr guten Preis weiterverkaufen können. Außerdem ist der ein Kampfschwein, das wollen unsere Fans sehen. Bei dem anderen Spieler sind wir uns da nicht sicher. Und wir können momentan nur einen Spieler verpflichten.

Trainer:
Schön und gut, die Mannschaft braucht aber im zentral-defensiven Mittelfeld einen spielerisch starken und ballsicheren Spieler mit Überblick, Passstärke und taktischem Verständnis, der defensiv keine Lücken zulässt, die Balance herstellt und die Organisation sicherstellt und offensiv die Impuls aus der Tiefe heraus setzt. Groß wird nicht jünger. Deshalb will ich Jashari.

Clubführung:
Niko, sorry, Ober sticht Unter. Aber wollen wir mal nicht so sein. Lass uns einen Deal machen. Wir verpflichten Bellingham und Du machst ihm vorher klar, das Du ihn unbedingt in der Mannschaft haben willst. Wenn wir dann den einen oder anderen Spieler verkauft bekommen, auch vielleicht einen für den wir keinen unmittelbaren Ersatz benötigen, dann bemühen wir uns um Jashari. Deal?

Trainer:
Bleibt mir eine andere Wahl? Okay, wie sagt man in Dortmund: Besser wie nix, woll! Deal!

PS Der geschilderte Ablauf erhebt keinen Anspruch auf Authentizität.

;-)

Damit hast du das Unternehmertum und die Politik in Deutschland perfekt beschrieben.

Nice Story ;-)

Es kommt ja irgendwie auch drauf an, seit wann man mit beiden Spielern in wie tief stehendem Kontakt ist.
Sollte Bellingham schon seit langem mit uns in Kontakt treten ist die Verpflichtung wohl auch ein "Muss" bezüglich des Standings bei den Spielern und der "Glaubwürdigkeit".

Dass Kovac da jetzt noch ne andere "Expertise" und Spieler mit rein bringt war vor 6 Monaten ja noch nicht so abzusehen ;-)

Vermutlich hat überhaupt niemand auf dem Schirm gehabt, dass Kovac eine relevante Größe beim BVB werden könnte. Vielleicht/hoffentlich wird man ja ungewollt glücklich :-)

Vermutlich hat überhaupt niemand auf dem Schirm gehabt, dass Kovac eine relevante Größe beim BVB werden könnte. Vielleicht/hoffentlich wird man ja ungewollt glücklich :-)

Bisher ist es auf jeden Fall ne Win-Win Situation.
Einfach ein Fusballlehrer ohne Hype und Co.

Dass sich das jetzt einspielen muss, klar.

Was ich halt meine, solche Transfers laufen ja nicht in 2 Wochen ab.
Man wird schon recht zeitig beim Spieler vorstellig usw.
Gerade bei den Bellinghams wird das so gewesen sein.

Dass Kovac da jetzt auch ein Wort mitzureden hat und eigene Ideen, ist ja völlig normal.

Den "kleinen" Bellingham wollte man doch meines Wissens nach schon holen, als der Bruder noch hier war. Von daher wird man Jobe schon länger auf der Liste haben

Hätte man da mal was gemacht, hätte man den für 5 Mio. bekommen. Für das "spät am Markt sein" zahlt man halt seinen Preis, oder bekommt bestimmte Leute gar nicht mehr.

Wir haben aber schlicht nicht das Geld um solche Spieler versuchsweise zu holen und zu hoffen, dass aus denen was wird

Das macht man doch jetzt auch. Für 30+x. Das ist immer noch ein Zweitliga-Spieler (mit Potential).

Sehe ich auch kritisch. Dafür, dass man den damals (vor 3-4 Jahren) schon auf dem Zettel hatte, hat er sich (Ligatechnisch) noch nicht wirklich weiterentwickelt. Und nur wegen dem Namen und der damit erhofften Entwicklung würde ich keine 30 Mios zahlen.
Mir würde die Idee mit Jasharibesser gefallen

Das ist aber inkonsequent. Jashari ist 3 Jahre älter, spielt in der belgischen Liga und sticht da auch nicht riesig heraus.

Da finde ich 30 Millionen noch riskanter.

Das ist aber inkonsequent. Jashari ist 3 Jahre älter, spielt in der belgischen Liga und sticht da auch nicht riesig heraus.

Ardon Jashari hat gerade seine erste Saison in Belgien gespielt.

Und weil er da so überhaupt nicht heraussticht, ist er vor ein paar Tagen sowohl zum ‚Talent der Saison‘, als auch zum ‚Spieler der Saison‘ gewählt worden.

Aber belgische Liga, was ist das schon…

Wenn man sie denn tatsächlich verfolgt.

Da finde ich 30 Millionen noch riskanter.

Das kannst Du ja gerne so sehen.

Nachvollziehen kann ich diese Ansicht allerdings nicht.

Das ist aber inkonsequent. Jashari ist 3 Jahre älter, spielt in der belgischen Liga und sticht da auch nicht riesig heraus.

Ardon Jashari hat gerade seine erste Saison in Belgien gespielt.

Und weil er da so überhaupt nicht heraussticht, ist er vor ein paar Tagen sowohl zum ‚Talent der Saison‘, als auch zum ‚Spieler der Saison‘ gewählt worden.

Aber belgische Liga, was ist das schon…

Wenn man sie denn tatsächlich verfolgt.

Da finde ich 30 Millionen noch riskanter.

Das kannst Du ja gerne so sehen.

Nachvollziehen kann ich diese Ansicht allerdings nicht.

11 von 12 CL Spielen hat er noch absolviert, wohl auch nicht nur schlechte. Vielleicht sollte man wirklich versuchen, es als sowohl als auch zu sehen. Weder Bellingham noch Jashari schließen sich gegenseitig aus, gute Spieler profitieren von guten Spielern neben sich. Und der BVB würde von erhöhtem Konkurrenzkampf profitieren. FALLS er das irgendwie finanziert bekommt. Leider ist Nmecha oft verletzt, so dass halt auch in dem Raum genug Platz wäre, zu Einsätzen zu kommen.

Sehe ich auch kritisch. Dafür, dass man den damals (vor 3-4 Jahren) schon auf dem Zettel hatte, hat er sich (Ligatechnisch) noch nicht wirklich weiterentwickelt. Und nur wegen dem Namen und der damit erhofften Entwicklung würde ich keine 30 Mios zahlen.
Mir würde die Idee mit Jasharibesser gefallen

Bellingham wurde als bester junger Spieler der Liga ausgezeichnet und spielt in der U21 der Three Lions, die in den letzten Jahren viele gute Spieler hatten.

Beides sicher nicht nur wegen seines Nachnamens.

Sehe ich auch kritisch. Dafür, dass man den damals (vor 3-4 Jahren) schon auf dem Zettel hatte, hat er sich (Ligatechnisch) noch nicht wirklich weiterentwickelt. Und nur wegen dem Namen und der damit erhofften Entwicklung würde ich keine 30 Mios zahlen.
Mir würde die Idee mit Jasharibesser gefallen

Bellingham wurde als bester junger Spieler der Liga ausgezeichnet und spielt in der U21 der Three Lions, die in den letzten Jahren viele gute Spieler hatten.

Beides sicher nicht nur wegen seines Nachnamens.

Er ist bei weitem nicht da, wo sein Bruder mit 19 Jahren war. Aber wäre er das, dann würde er nicht zum BVB wechseln wollen, sondern zu einem der ganz großen Clubs in Europa. Er ist zweifellos ein guter Spieler, und er ist zudem körperlich robust. Auch das ist ein wichtiges Kriterium, man denke beispielsweise an Carney Chukwuemeka, der diese Eigenschaft nicht mitbringt.

Sehe ich auch kritisch. Dafür, dass man den damals (vor 3-4 Jahren) schon auf dem Zettel hatte, hat er sich (Ligatechnisch) noch nicht wirklich weiterentwickelt. Und nur wegen dem Namen und der damit erhofften Entwicklung würde ich keine 30 Mios zahlen.
Mir würde die Idee mit Jasharibesser gefallen

Bellingham wurde als bester junger Spieler der Liga ausgezeichnet und spielt in der U21 der Three Lions, die in den letzten Jahren viele gute Spieler hatten.

Beides sicher nicht nur wegen seines Nachnamens.

Er ist bei weitem nicht da, wo sein Bruder mit 19 Jahren war. Aber wäre er das, dann würde er nicht zum BVB wechseln wollen, sondern zu einem der ganz großen Clubs in Europa. Er ist zweifellos ein guter Spieler, und er ist zudem körperlich robust. Auch das ist ein wichtiges Kriterium, man denke beispielsweise an Carney Chukwuemeka, der diese Eigenschaft nicht mitbringt.

Wie sollte er auch, er hat ja nicht beim BVB gespielt in der Zeit! :-)

Sehe ich auch kritisch. Dafür, dass man den damals (vor 3-4 Jahren) schon auf dem Zettel hatte, hat er sich (Ligatechnisch) noch nicht wirklich weiterentwickelt. Und nur wegen dem Namen und der damit erhofften Entwicklung würde ich keine 30 Mios zahlen.
Mir würde die Idee mit Jasharibesser gefallen

Evtl klappen ja auch beide, Gittens scheint teuer zu werden. Denn Chelsea hat sich angeblich mit ihm auf einen 7 Jahresvertrag geeinigt. Allerdings ist das nur seine Einigung mit Chelsea, der BVB und Chelsea verhandeln noch.

https://x.com/FabriceHawkins/status/1931391010103279925?t=k2lek6glxm0nQp-9qNianA&s=09

klingt richtig, richtig gut.

klingt richtig, richtig gut.

Weiß aber nicht, wie informiert Fabrice Hawkins tatsächlich ist. Aber es würde mich auch für Jamie freuen, wenn er denn einen solchen Vertrag bekommt. Und für den BVB natürlich auch. Schaun mer mal. :-)
Ornstein und Romano scheinen das zu glauben, letzterer berichtet über ein 35+ Mio € Angebot (in excess of €35m) seitens Chelsea an den BVB und 10% Weiterverkaufsbeteiligung für Shitty.

https://x.com/FabrizioRomano/status/1931398699462111390

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Vor allem, wenn er einen handschriftlichen Brief (wer macht das heutzutage noch?) von Kovac bekommen hat, wo er ihm mitteilt, warum er ihn gerne in Dortmund sehen will.

Gruß

CHS

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Vor allem, wenn er einen handschriftlichen Brief (wer macht das heutzutage noch?) von Kovac bekommen hat, wo er ihm mitteilt, warum er ihn gerne in Dortmund sehen will.

Gruß

CHS

Vielleicht hat er ihm auch nur ein leeres Blatt Papier geschickt, auf das Jobe schreiben soll, auf welcher Position er gerne spielen möchte.

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Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Vor allem, wenn er einen handschriftlichen Brief (wer macht das heutzutage noch?) von Kovac bekommen hat, wo er ihm mitteilt, warum er ihn gerne in Dortmund sehen will.

Gruß

CHS

So ich habe es mal ge-clickbaited

Ist auch sehr interessant, wie sich Kovač für jemanden einsetzt, den er nicht haben wollen soll ;-)

Vor allem, wenn er einen handschriftlichen Brief (wer macht das heutzutage noch?) von Kovac bekommen hat, wo er ihm mitteilt, warum er ihn gerne in Dortmund sehen will.

Gruß

CHS

Wahrscheinlich sind die Bellinghams noch dabei Kovacs Sauklaue zu entziffern ;-)

Die Drachen....bald werden sie da sein....balllllld

Ist Sammer dieser glatzköpfige Typ, der allen etwas einflüstert und Intrigen spinnt ?

Weiß net....ich sehe da seit langer Zeit nur noch Maes Tyrell's da rumrennen

Aber vielleicht gibt es ja bald Königsmörder und der eine oder andere wird zur Nachtwache abkommandiert.

Man könnte sich auch mit den Lannisters gut stellen.
Vielleicht kann man dann in nem Sommer auch mal Geld ausgeben für Spieler die dazu beitragen sportlichen Erfolg (und da hab ich meine Erwartungen schon runtergeschraubt auf CL Teilnahmen) einzufahren.

Wo sind die Malen Millionen hin? Wo die Mios für Club WM und CL Teilnahme?
Wo is das Transferbudget hin, was ein "top" Buli Verein schon jedes Jahr an sich haben sollte?

Dafür gibt es den Bereich Aufwendungen im
Geschäftsbericht. Viel Spaß.

Wo sind die Malen Millionen hin? Wo die Mios für Club WM und CL Teilnahme?

Wenn du wo willst, da ich nicht weiß, wann die Zahlung für Couto fällig ist, hat man das Geld für Malen mit ihm verrechnet. Die Gelder für die Klub-WM werden erst im Geschäftsjahr 2025/26 gezahlt und das Geld für die CL-Quali ist im Budget schon eingerechnet (wie jedes Jahr).

Wo is das Transferbudget hin, was ein "top" Buli Verein schon jedes Jahr an sich haben sollte?

Laut diverser Medien, hat der BVB rund 30 Mio. Euro ohne Gegenfinanzierung (sprich Verkäufe) für den Kader übrig. Und für dieses Transferfenster wollte man wohl nur einen Spieler holen (Jobe). Das es noch weitere Verpflichtungen gibt, dürfte klar sein, aber erst im regulären Transferfenster und auch nur, wenn man "Altlasten" losgeworden ist.

Und bevor die Frage kommt, natürlich könnte der BVB auch mehr ausgeben, aber so arbeitet man wohl in Dortmund nicht mehr (zumindest seit 20 Jahren).

Gruß

CHS

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Die 100 Mio. sind aber keine Netto Einnahmen.

Wir haben auch enorme Ausgaben. Mehr Erfolg in der Cl bedeutet mehr Prämienauszahlung, mehr Werbeaufwand, mehr Spielbetriebskosten.
Insgesamt nicht nur bei den Ablösesummen. Provisionen kosten jährlich über 30 Mio. Euro. Wieso wird das nicht mitberechnet?
Infrastrukur dürfte in den letzten 2 Jahren locker 40 mio. verschlungen haben.
Zusätzlich dazu haben wir Transferverbindlichkeiten aus den letzten Jahren.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant. Der BVB konnte eigentlich immer nur dann nennenswert in Talente für ~30 Mio investieren, wenn es extrem hohe Transfereinnahmen gab. Gittens kannste noch gut verkloppen, aber an die extrem hohen Einnahmen heranzukommen wie bei den Abgängen Haaland, Bellingham, Sancho, Dembele, Aubameyang oder Pulisic, wird immer schwieriger.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant.

Beim BVB wurde in der Vergangenheit nur der Einzug ins Achtelfinale einkalkuliert. Mit dem Finale im letzten Jahr und dem diesjährigen Viertelfinale hat man deutlich mehr eingenommen als geplant, Einnahmen aus der Klub WM/CL Reform kommen dann noch on top.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant.

Beim BVB wurde in der Vergangenheit nur der Einzug ins Achtelfinale einkalkuliert. Mit dem Finale im letzten Jahr und dem diesjährigen Viertelfinale hat man deutlich mehr eingenommen als geplant, Einnahmen aus der Klub WM/CL Reform kommen dann noch on top.

Im Sommer hat man aber netto schon deutlich investiert und mit den Erfolgen in der letzten und vorletzten CL Saison stiegen auch die Prämien.
Ist nun einmal nicht so, dass bei 20 Mios Mehreinnahmen auch 20 Mios über bleiben.
Das dürfte maximal im einstelligen Mio Bereich sein.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant. Der BVB konnte eigentlich immer nur dann nennenswert in Talente für ~30 Mio investieren, wenn es extrem hohe Transfereinnahmen gab. Gittens kannste noch gut verkloppen, aber an die extrem hohen Einnahmen heranzukommen wie bei den Abgängen Haaland, Bellingham, Sancho, Dembele, Aubameyang oder Pulisic, wird immer schwieriger.

Wie ich unten schrieb: durch die erhöhten Prämien in der CL waren das schon 20 Millionen mehr als vorher. Insgesamt haben wir allein dort 100 Millionen eingenommen, was schon deutlich mehr als kalkuliert sein dürfte. Dazu mindestens 20 Millionen aus der Club-WM.

Und jedes Budget sollte eh einen Posten für Transfers beinhalten. Da sollte ein Verein, der zu den Top 15 Vereinen in Europa zählen will, auch schon mit mehr als 10 Millionen planen.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant. Der BVB konnte eigentlich immer nur dann nennenswert in Talente für ~30 Mio investieren, wenn es extrem hohe Transfereinnahmen gab. Gittens kannste noch gut verkloppen, aber an die extrem hohen Einnahmen heranzukommen wie bei den Abgängen Haaland, Bellingham, Sancho, Dembele, Aubameyang oder Pulisic, wird immer schwieriger.

Wie ich unten schrieb: durch die erhöhten Prämien in der CL waren das schon 20 Millionen mehr als vorher. Insgesamt haben wir allein dort 100 Millionen eingenommen, was schon deutlich mehr als kalkuliert sein dürfte. Dazu mindestens 20 Millionen aus der Club-WM.

Sagen wir großzügig, es sind netto 50 Mio. mehr. Gleichzeitig sind aber die Transfereinnahmen stark rückläufig. Ich sehe nicht, dass wir Spieler für insgesamt 100 Mio. oder noch mehr verkauft bekommen. Das aber war über viele Jahre Standard. Im Vergleich zu solch einem Jahr kann der Spielraum dann sogar enger werden.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant.

Die Quali zur Champions League ja, aber die Teilnahme am Finale nicht. Das war ein Einmaleffekt, den wir ja durch Ausschüttungen aus der UCL +100mEUR und auch sonstige Effekte gemerkt haben. Davon gingen natürlich wieder Prämien ab an die Spieler.

Und davon ab. Selbst wenn man die Einnahmen aus der UCL grundsätzlich einplant, könnte man sie auch so einplanen, dass sie ein Gap lassen zwischen dem Laufenden Geschäft und Gesamt, damit man ein wenig Spielraum behält. Anders gesagt: Nicht alles von seinen Einnahmen muss man fix verplanen. Machst du ja privat auch nicht. Je enger der Spielraum ist, umso schwerer wird es bei Ersatzinvestionen in Spieler bzw im privaten Kontext, wenn das Auto kaputt ist. Können in den USA ja viele Menschen gar nicht wuppen, leben von paycheck zu paycheck. Der BVB muss nicht zwingend so viel Kohle in fix/variable Gehälter pumpen, vor allem für den Ertrag den wir da z.T. zurück erhalten. Gab doch hier auch neulich einen Spox Artikel zu den Bayern, wo das Festgeld Konto hin sei und dass auch da die hohen Gehälter die Bayern mehr und mehr den Spielraum nehmen

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant.

Die Quali zur Champions League ja, aber die Teilnahme am Finale nicht. Das war ein Einmaleffekt, den wir ja durch Ausschüttungen aus der UCL +100mEUR und auch sonstige Effekte gemerkt haben. Davon gingen natürlich wieder Prämien ab an die Spieler.

Nach dem Finale haben wir uns allerdings auch ein Transferminus von über 30 Millionen Euro gegönnt. Das Geld ist längst weg.

https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/alletransfers/verein/16

Und ansonsten dürften die Zeiten, in denen wir 100 Millionen oder noch mehr durch Abgänge einnehmen, vorbei sein. Das sind ja Summen, die auch der neue Modus der Champions League nicht mal eben zusätzlich einbringt.

In den letzten zehn Jahren haben wir insgesamt mehr durch Transfers eingenommen als ausgegeben (grob überschlagen 170 Millionen plus). Wenn sich das Blatt nun umdreht, engt das natürlich massiv den Spielraum ein.

Und davon ab. Selbst wenn man die Einnahmen aus der UCL grundsätzlich einplant, könnte man sie auch so einplanen, dass sie ein Gap lassen zwischen dem Laufenden Geschäft und Gesamt, damit man ein wenig Spielraum behält. Anders gesagt: Nicht alles von seinen Einnahmen muss man fix verplanen. Machst du ja privat auch nicht. Je enger der Spielraum ist, umso schwerer wird es bei Ersatzinvestionen in Spieler bzw im privaten Kontext, wenn das Auto kaputt ist. Können in den USA ja viele Menschen gar nicht wuppen, leben von paycheck zu paycheck. Der BVB muss nicht zwingend so viel Kohle in fix/variable Gehälter pumpen, vor allem für den Ertrag den wir da z.T. zurück erhalten. Gab doch hier auch neulich einen Spox Artikel zu den Bayern, wo das Festgeld Konto hin sei und dass auch da die hohen Gehälter die Bayern mehr und mehr den Spielraum nehmen

Nur hinkt der Vergleich mit dem Auto. Ich kann mir zur Not irgendeine billige Kirmeskarre kaufen, die mich zuverlässig von A nach B bringt. Du kannst aber nicht irgendwelche Kirmeskicker kaufen, da dann der sportliche Erfolg ausbleibt.

Das Geschäftsmodell war eigentlich immer, dass wir mit sehr teuren Abgängen ein paar ~30 Mio. Spieler geholt haben. Dieses Modell bröckelt. Gittens kannste vielleicht noch für über 60 Mio verkloppen, aber sonst? Für ~100 Mio. sehe ich momentan keinen.

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant.

Die Quali zur Champions League ja, aber die Teilnahme am Finale nicht. Das war ein Einmaleffekt, den wir ja durch Ausschüttungen aus der UCL +100mEUR und auch sonstige Effekte gemerkt haben. Davon gingen natürlich wieder Prämien ab an die Spieler.

Und davon ab. Selbst wenn man die Einnahmen aus der UCL grundsätzlich einplant, könnte man sie auch so einplanen, dass sie ein Gap lassen zwischen dem Laufenden Geschäft und Gesamt, damit man ein wenig Spielraum behält. Anders gesagt: Nicht alles von seinen Einnahmen muss man fix verplanen. Machst du ja privat auch nicht. Je enger der Spielraum ist, umso schwerer wird es bei Ersatzinvestionen in Spieler bzw im privaten Kontext, wenn das Auto kaputt ist. Können in den USA ja viele Menschen gar nicht wuppen, leben von paycheck zu paycheck. Der BVB muss nicht zwingend so viel Kohle in fix/variable Gehälter pumpen, vor allem für den Ertrag den wir da z.T. zurück erhalten. Gab doch hier auch neulich einen Spox Artikel zu den Bayern, wo das Festgeld Konto hin sei und dass auch da die hohen Gehälter die Bayern mehr und mehr den Spielraum nehmen

Da hast Du vollkommen Recht.
Arbeitet Kehl aber doch dran.
Könnte unter Umständen evtl. auch ein "Grund" sein warum man nicht mehr jeden Spieler bekommt!?
Du kannst halt 10 Jahre hohe Fixgehälter nicht in 2 Jahren "wegarbeiten"

Warum? Die Quali zu Champions League ist doch grundsätzlich als Standard eingeplant.

Die Quali zur Champions League ja, aber die Teilnahme am Finale nicht. Das war ein Einmaleffekt, den wir ja durch Ausschüttungen aus der UCL +100mEUR und auch sonstige Effekte gemerkt haben. Davon gingen natürlich wieder Prämien ab an die Spieler.

Und davon ab. Selbst wenn man die Einnahmen aus der UCL grundsätzlich einplant, könnte man sie auch so einplanen, dass sie ein Gap lassen zwischen dem Laufenden Geschäft und Gesamt, damit man ein wenig Spielraum behält. Anders gesagt: Nicht alles von seinen Einnahmen muss man fix verplanen. Machst du ja privat auch nicht. Je enger der Spielraum ist, umso schwerer wird es bei Ersatzinvestionen in Spieler bzw im privaten Kontext, wenn das Auto kaputt ist. Können in den USA ja viele Menschen gar nicht wuppen, leben von paycheck zu paycheck. Der BVB muss nicht zwingend so viel Kohle in fix/variable Gehälter pumpen, vor allem für den Ertrag den wir da z.T. zurück erhalten. Gab doch hier auch neulich einen Spox Artikel zu den Bayern, wo das Festgeld Konto hin sei und dass auch da die hohen Gehälter die Bayern mehr und mehr den Spielraum nehmen

Da hast Du vollkommen Recht.
Arbeitet Kehl aber doch dran.
Könnte unter Umständen evtl. auch ein "Grund" sein warum man nicht mehr jeden Spieler bekommt!?
Du kannst halt 10 Jahre hohe Fixgehälter nicht in 2 Jahren "wegarbeiten"

Das Kehl Modell führt dann halt zwangsläufig dazu, dass Spieler, die man eigentlich haben möchte, auch mal absagen. Tendenziell steigen die Gehälter. Wenn wir dann vereinfacht gesagt 5 Mio fix plus 5 Mio Boni zahlen, ist das bei sportlichem Erfolg teurer, als wenn wir von vornherein 8 Mio fix vereinbart hätten.

Die Berater sind auch nicht doof. Mehr Risiko nimmt ein guter Spieler nur bei gleichzeitig höheren Chancen im Kauf. Zudem hat ja jeder mitbekommen, dass die neue Champions League höhere Gelder ausschüttet. Dieses Geld führt zu höheren Forderungen bei den Verhandlungen, zumal damit ja auch mehr Arbeit in Form von Spielzeit verbunden ist.

Wenn Dir Dein Chef sagt, dass Du in 3 Monaten eine Sonderzahlung i.H.v. 5.000€ erhältst, stiefelst Du dann los und kaufst Dir dafür etwas oder wartest ab, bis die Überweisung da ist?

So verstehe ich es momentan, dass die Club WM Geld in Aussicht stellt, dieses aber erst verplant wird wenn es auch tatsächlich da ist.
Ob es dann so kommt, …

Dann denke ich mir: Prima, dann sind der BMW auf Leasing, der Fernseher auf Finanzierung und der iPhone-Handyvertrag, die alle schon laufen, endlich gedeckt. Da gönn ich mir erstmal 3 Wochen Karibik. Sollte dann der Wagen in die Werkstatt müssen, das Handy runterfallen (schon wieder!) oder eine neue Konsole rauskommen, dann wird sich da über Klarna oder den 0%-Check24-Kredit schon was machen lassen. Der Rest ist ein Problem für Zukunfts-Mich

Wenn Dir Dein Chef sagt, dass Du in 3 Monaten eine Sonderzahlung i.H.v. 5.000€ erhältst, stiefelst Du dann los und kaufst Dir dafür etwas oder wartest ab, bis die Überweisung da ist?

So verstehe ich es momentan, dass die Club WM Geld in Aussicht stellt, dieses aber erst verplant wird wenn es auch tatsächlich da ist.
Ob es dann so kommt, …

Das kann ich mir in einem Geschäft, in dem Transfers mittlerweile üblich in Raten über mehrere Jahre vereinbart sind, nicht vorstellen. Man wird es ausgeben, wenn es als zukünftige Einnahme fest steht und nicht erst nach körperlichen Geldeingang.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Naja, man hat ja auch andere Ausgaben als im Spielermaterial

2022/23: Die Auszahlungen für das Sachanlagevermögen im selben Zeitraum beliefen sich auf TEUR 21.445 und umfassen im Wesentlichen den Rückkauf wesentlicher Abschnitte des Trainingsgeländes in Dortmund-Brackel und Erweiterungen der Infrastruktur sowie der Betriebs- und Geschäftsausstattung rund um den SIGNAL IDUNA PARK.

2023/24: Die Auszahlungen für das Sachanlagevermögen im selben Zeitraum beliefen sich auf TEUR 26.647 (Vorjahr TEUR 21.445) und umfassen im Wesentlichen den Bau des Logistikzentrums (Cateringanbau) und den Kauf eines Grundstücks zur Erweiterung des Trainingsgeländes in Dortmund-Brackel sowie Investitionen in die Infrastruktur und die Betriebs- und Geschäftsausstattung rund um den SIGNAL IDUNA PARK.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Die Frage wurde schon mehrfach erklärt. Grundsätzlich ist die CL-Quali immer im Budget erhalten. Hätte der BVB diese nicht geschafft, hätte man Spieler verkaufen müssen (gut, man hätte auch Gehalt gespart, wie man auch an dem Quartalsbericht sehen kann).

Und zur Klub-WM, die Einnahmen kann man wohl erst im regulären Transferfenster nutzen (sprich ab dem 1.7.), aktuell ist halt noch das Geschäftsjahr 2024/25. Deswegen holt man aktuell nur Jobe Bellingham.

Gruß

CHS

Nein, diese Frage ist nicht geklärt. Seit dieser Spielzeit haben sich die Prämien in der CL um 20 Millionen erhöht. Wir konnten allerdings auch schon vorher Transfers in den Regionen 25 bis 30 Millionen stemmen. Da sollten Mehreinnahmen doch logischerweise den Handlungsspielraum erhöhen.

Zumal wir in der letzten Saison und dieser in der CL deutlich mehr eingenommen haben dürften als kalkuliert. Wenn die erneute Qualifikation das Budget für die neue Saison gedeckelt hat (das ja auch geplante Transferausgaben beinhaltet), müsste zumindest die Mehreinnahmen aus dieser Saison frei sein.

Ihr vergesst, dass alle Bundesligavereine außer den Werks-/Investorenclubs auf Netto-Transfererlöse angewiesen sind um mittelfristig ein ausgeglichenes Betriebsergebnis zu erzielen. Und dazu gehörte leider selbst der BvB - selbst vor Corona.
Wir haben uns hier wirtschaftlich in den letzten 10 Jahren verbessert. Trotzdem sorgen selbst die letzten beiden erfolgreichen CL-Runs mit Mehreinnahmen nur dazu überschaubar investieren zu können. Die Schere in Europa (zu den Engländern und den Investorenclubs) geht leider weiter auseinander.

Nein, diese Frage ist nicht geklärt. Seit dieser Spielzeit haben sich die Prämien in der CL um 20 Millionen erhöht. Wir konnten allerdings auch schon vorher Transfers in den Regionen 25 bis 30 Millionen stemmen. Da sollten Mehreinnahmen doch logischerweise den Handlungsspielraum erhöhen.

Zumal wir in der letzten Saison und dieser in der CL deutlich mehr eingenommen haben dürften als kalkuliert. Wenn die erneute Qualifikation das Budget für die neue Saison gedeckelt hat (das ja auch geplante Transferausgaben beinhaltet), müsste zumindest die Mehreinnahmen aus dieser Saison frei sein.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es ein Zusammenspiel aus "allem" ist.

Auch wenn man Malen verkauft hat, man hat Svensson und Chucky geholt.
Inwiefern Haller und Moukoko kostendeckend verliehen wurden weiss ich nciht.
Salih kam zurück.
Man hat Couto bezahlt (wer weiss für wann der Kauf wirklich geplant war!?)
und nun gibts halt das "Sondertransferfenster" und danach das normale.
Ob man jetzt im normalen 30 oder 40 Mios zur Verfügung hat macht den Kohl ja auch nicht "Fett", aber sollte man ohne einen dicken Verkauf um die 60 Mios in beiden Fenstern netto investieren wäre das schon eine BVB unübliche Hausnummer.

Nein, diese Frage ist nicht geklärt. Seit dieser Spielzeit haben sich die Prämien in der CL um 20 Millionen erhöht. Wir konnten allerdings auch schon vorher Transfers in den Regionen 25 bis 30 Millionen stemmen. Da sollten Mehreinnahmen doch logischerweise den Handlungsspielraum erhöhen.

Zumal wir in der letzten Saison und dieser in der CL deutlich mehr eingenommen haben dürften als kalkuliert. Wenn die erneute Qualifikation das Budget für die neue Saison gedeckelt hat (das ja auch geplante Transferausgaben beinhaltet), müsste zumindest die Mehreinnahmen aus dieser Saison frei sein.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es ein Zusammenspiel aus "allem" ist.

Ja.

Auch wenn man Malen verkauft hat, man hat Svensson und Chucky geholt.

Wobei Ablöse und Leihgebühr wohl zusammen gut 10 Millionen Euro ergeben, bleiben also noch knapp 10 Millionen Euro. Hinzu kommt allerdings die Verpflichtung von Diant Ramaj, der wohl um die 5 Millionen Euro gekostet hat. Nimmt man nur die Wintertransfers, so könnte nach Steuern ein überschaubares Plus übrig geblieben sein. Aber über die gesamte Saison bleibt ein sattes Minus.

Inwiefern Haller und Moukoko kostendeckend verliehen wurden weiss ich nciht.

Moukoko vermutlich, aber Haller sicherlich nicht. Da dürften wir wohl einen beträchtlichen Teil des Gehalts übernehmen. Und ggf. legen wir auch bei einem Wechsel im Sommer nochmal drauf.

Salih kam zurück.

Ja. Der steht seit dem Winter auf der Gehaltsliste. Ich gehe allerdings davon aus, dass er im Sommer entweder in die Türkei oder nach Köln wechselt. Aber mit einer (relevanten) Ablöse würde ich nicht rechnen.

Man hat Couto bezahlt (wer weiss für wann der Kauf wirklich geplant war!?)

Oder man hat zumindest die Zahlungspflicht in diesem Sommer ausgelöst.

und nun gibts halt das "Sondertransferfenster" und danach das normale.
Ob man jetzt im normalen 30 oder 40 Mios zur Verfügung hat macht den Kohl ja auch nicht "Fett", aber sollte man ohne einen dicken Verkauf um die 60 Mios in beiden Fenstern netto investieren wäre das schon eine BVB unübliche Hausnummer.

Nein, diese Frage ist nicht geklärt. Seit dieser Spielzeit haben sich die Prämien in der CL um 20 Millionen erhöht. Wir konnten allerdings auch schon vorher Transfers in den Regionen 25 bis 30 Millionen stemmen. Da sollten Mehreinnahmen doch logischerweise den Handlungsspielraum erhöhen.

Dir ist aber schon aufgefallen, dass wir in der aktuellen Saison trotz Malen 30 Mio. Euro Transferausgaben mehr hatten als Einnahmen. Da ist ein Bellingham gar nicht drin.

Zumal wir in der letzten Saison und dieser in der CL deutlich mehr eingenommen haben dürften als kalkuliert. Wenn die erneute Qualifikation das Budget für die neue Saison gedeckelt hat (das ja auch geplante Transferausgaben beinhaltet), müsste zumindest die Mehreinnahmen aus dieser Saison frei sein.

Die Mehreinnahmen durch die CL kommen erst zur Geltung ab dem Viertelfinale (Ich meine, das Achtelfinale ist immer schon mit eingeplant). In dieser Saison dürften wir aber auch weniger DFB-Pokal-Einnahmen haben als geplant.

Bis auf die Saison 2020/21 mit einem Transferminus von 50 Mio. Euro haben wir meistens nur ein Minus von 30 Mio. Euro gemacht, also die gleiche Summe, die aktuell auch geplant ist. Neben den Sachvermögen hat der BVB auch Investitionen in das immaterielle Anlagevermögen gehabt (meistens Spieler), die ebenfalls berücksichtigt werden müssen.

Gruß

CHS

Nicht zu vergessen:

https://www.kicker.de/bundesliga-zahlt-fast-250-millionen-euro-an-berater-1122452/artikel

Nein, diese Frage ist nicht geklärt. Seit dieser Spielzeit haben sich die Prämien in der CL um 20 Millionen erhöht. Wir konnten allerdings auch schon vorher Transfers in den Regionen 25 bis 30 Millionen stemmen. Da sollten Mehreinnahmen doch logischerweise den Handlungsspielraum erhöhen.

Dir ist aber schon aufgefallen, dass wir in der aktuellen Saison trotz Malen 30 Mio. Euro Transferausgaben mehr hatten als Einnahmen. Da ist ein Bellingham gar nicht drin.

Zumal wir in der letzten Saison und dieser in der CL deutlich mehr eingenommen haben dürften als kalkuliert. Wenn die erneute Qualifikation das Budget für die neue Saison gedeckelt hat (das ja auch geplante Transferausgaben beinhaltet), müsste zumindest die Mehreinnahmen aus dieser Saison frei sein.

Die Mehreinnahmen durch die CL kommen erst zur Geltung ab dem Viertelfinale (Ich meine, das Achtelfinale ist immer schon mit eingeplant). In dieser Saison dürften wir aber auch weniger DFB-Pokal-Einnahmen haben als geplant.

Bis auf die Saison 2020/21 mit einem Transferminus von 50 Mio. Euro haben wir meistens nur ein Minus von 30 Mio. Euro gemacht, also die gleiche Summe, die aktuell auch geplant ist. Neben den Sachvermögen hat der BVB auch Investitionen in das immaterielle Anlagevermögen gehabt (meistens Spieler), die ebenfalls berücksichtigt werden müssen.

Gruß

CHS

Wenn die Daten, die ich oben verlinkt habe, stimmen, dann haben wir bei Transfers in den letzten neun Jahren grob überschlagen 170 Millionen mehr eingenommen als ausgegeben. Wir haben also meistens ein ordentliches Transferplus gemacht. Nur sind diese Zeiten wohl vorbei.

Trotzdem sind 30 Millionen schon verblüffend wenig nach zwei Spielzeiten, in denen man über die 100 Millionen in der CL eingenommen hat und jetzt ein "Sondereffekt" mit der Club-WM vorhanden ist.

Ich hatte da ehrlich gesagt nach der erneuten Qualifikation auf den letzten Metern auch mit deutlich mehr Spielraum gerechnet.

Evtl. muss man da wirklich zwischen dem Club WM Transfersfenster und dem regulären unterscheiden?
Anders kann ich mir das nicht erklären, denn ansonsten wäre ja die Klub WM nen plusminus 0 Geschäft da wir ja ansonsten durch die CL Teilnahme immer schon 30 Mios investieren konnten!?

Das Problem ist entstanden, als man "gestandene BL-Spieler" in nicht mehr jungen Jahren verpflichtet hat, die am Ende keiner mehr haben will und hier gute Verträge haben.
Bei entwicklungsfähigen Spielern geht man eigentlich kein Risiko, da eine automatische Marktwertsteigerung zu erwarten ist und für die immer ein Markt da ist. In solchen Fällen, ist doch ein "Vorgriff" doch eher ein geringeres Risiko.
Aber man kann es auch so machen, dass man erst die Verkäufe abwartet und wenn die nicht klappen, hat man immer noch einen Kader, der knapp in die Plätze 3/4 reinrutschen kann.

Bei entwicklungsfähigen Spielern geht man eigentlich kein Risiko, da eine automatische Marktwertsteigerung zu erwarten ist und für die immer ein Markt da ist.

Mit Moukoko hat das z.B. nicht geklappt. Zudem haben inzwischen auch andere Vereine begriffen, dass man um potentielle neue Weltstars buhlen sollte. Da ist die Konkurrenz größer geworden.
Zudem hieß es immer wieder, wir bräuchten gestandene Spieler. Dass man damit aber keine Transfergewinne erzielen kann, ist klar.

Das Problem entstand als das Umfeld begann unruhig zu werden und nicht mehr gewillt war, die guten jungen Spieler immer schnell zu Topvereinen abwandern zu sehen. Die Forderung nach gestandenen Spieler kam dann auf, weil junge Spieler auch noch mehr Schwankungen drin haben.

Das stimmt so.
Aber es war irgendwie nicht so richtig erfolgreich. Klar, dass man hinterher immer schlauer ist.

Das stimmt so.
Aber es war irgendwie nicht so richtig erfolgreich. Klar, dass man hinterher immer schlauer ist.

Was ist für dich richtig erfolgreich? Wir haben jedes Jahr die Champions League erreichen können. Wir spielen in diesem Jahr erstmals bei der Club WM. Wir waren 2024 im Champions League Finale, davor das Jahr fast deutscher Meister und davor haben wir den DFB Pokal geholt. Erfolgreicher geht realistisch betrachtet eigentlich nicht, da der Abstand zur Weltspitze viel zu groß ist.

Richtig erfolgreich wäre für mich, mal eine Saison zu spielen, wo nicht kurz vor Weihnachten alles den Bach herunterzugehen droht. Konstant zu performen, zwar nicht immer zu gewinnen, aber sich nicht bis auf die Knochen bei Absteigern oder im Pokal zu blamieren. Nicht bereits im Oktober die Diskussionen über fehlende Konzepte und unerwartete Blamagen zu führen.
Ich habe allerdings die Hoffnung, dass man mit dem aktuellen Trainer-Team ein gutes Gegenmittel hat.

Richtig erfolgreich wäre für mich, mal eine Saison zu spielen, wo nicht kurz vor Weihnachten alles den Bach herunterzugehen droht. Konstant zu performen, zwar nicht immer zu gewinnen, aber sich nicht bis auf die Knochen bei Absteigern oder im Pokal zu blamieren. Nicht bereits im Oktober die Diskussionen über fehlende Konzepte und unerwartete Blamagen zu führen.

Die Frage ist doch, ob das realistisch ist, oder ob wir als Umfeld vielleicht sogar ein Problem sind, das inzwischen zu schnell unruhig und nervös wird.

Ich behaupte nämlich, dass es völlig normal ist, als BVB 12 bis 15 Spiele in einer Saison nicht zu gewinnen. Ganz einfach deshalb, weil die Bayern mit 400 Mio mehr Umsatz schon 8 bis 11 Spiele nicht gewinnen. Ein gewisser Abstand muss ja da sein, bei dem enorm großen finanziellen Abstand. Das setzt aber eben voraus, dass wir häufig genug schlecht genug spielen. Und das natürlich auch gegen mehrere vermeintliche Gurkentruppen, da es gar nicht so viele Top Teams In der 1. Bundesliga gibt (und selbst da wurde doch immer gemeckert). Denn wenn wir durchgehend konstant performen, so wie du das wünscht, würden wir auch nahezu durchgehen gewinnen und nur noch in Ausnahmefällen, bei denen Zufälle wie Elfmeter, rote Karten etc. eine Rolle spielen, verlieren oder unentschieden spielen.

Wenn wir ehrlich sind (und das mag man nicht so gerne zugeben, weil es einen ein Stück Hoffnung und Freude nimmt), dann haben wir als Umfeld einfach unrealistische Erwartungen. Wir dürfen, so die Vorstellung einiger, nicht gegen Vereine mit niedrigerem Budget verlieren. Aber bitte auch nicht gegen die Top 4 der Liga. Außerdem müssen wir öfter hohe Kantersiege einfahren. Das ist ja alles hier geschrieben worden. Zeig mir einen einzigen Analysethread eines Spiels, das wir nicht gewonnen haben, wo nicht gemeckert wurde.

Es wird sich aber nicht ändern. Wir werden auch weiterhin die oben genannte Zahl an Spielen schlecht genug spielen und sie vergeigen. Wer das nicht einsieht, tut sich selbst keinen Gefallen. Da kann man ja nur frustriert sein.

Ich habe allerdings die Hoffnung, dass man mit dem aktuellen Trainer-Team ein gutes Gegenmittel hat.

Man sollte sich aber nicht von Momentaufnahmen blenden lassen. Nach dem Leipzig Spiel wollte das Forum Kovac schon wieder entlassen, nur um ihn jetzt zu vergöttern. Mir geht das alles viel zu schnell. Auch das zeigt ja, wie bekloppt das Umfeld geworden ist. Die letzten acht Spiele waren dann überraschend gut. Allerdings ist Kovac schon immer ein guter Feuerwehrmann gewesen. Langfristig war er noch nirgendwo erfolgreich. Es spricht also mehr dafür, dass das nicht so weitergehen wird. Von acht Spielen sieben gewinnen, dass ist eine absolute Ausnahmesituation.

Das Problem ist entstanden, als man "gestandene BL-Spieler" in nicht mehr jungen Jahren verpflichtet hat, die am Ende keiner mehr haben will und hier gute Verträge haben.
Bei entwicklungsfähigen Spielern geht man eigentlich kein Risiko, da eine automatische Marktwertsteigerung zu erwarten ist und für die immer ein Markt da ist. In solchen Fällen, ist doch ein "Vorgriff" doch eher ein geringeres Risiko.
Aber man kann es auch so machen, dass man erst die Verkäufe abwartet und wenn die nicht klappen, hat man immer noch einen Kader, der knapp in die Plätze 3/4 reinrutschen kann.

Willst Du jetzt etwa echt den "Vorwurf" machen dass man Kohle die man noch nicht hat nicht ausgibt und auch auf die Gefahr hin Spieler nicht verkauft zu bekommen den Kader aufbläht?
Also, eigentlich das was man seit Düsseldorf richtig gemacht hat jetzt ad absurdum zu führen?

Willst Du jetzt etwa echt den "Vorwurf" machen dass man Kohle die man noch nicht hat nicht ausgibt und auch auf die Gefahr hin Spieler nicht verkauft zu bekommen den Kader aufbläht?
Also, eigentlich das was man seit Düsseldorf richtig gemacht hat jetzt ad absurdum zu führen?

Von Kader aufblähen kann wohl kaum die Rede sein, dass dieser in der letzten Saison zu dünn besetzt war, mussten am Ende auch die Verantwortlichen eingestehen.

Willst Du jetzt etwa echt den "Vorwurf" machen dass man Kohle die man noch nicht hat nicht ausgibt und auch auf die Gefahr hin Spieler nicht verkauft zu bekommen den Kader aufbläht?
Also, eigentlich das was man seit Düsseldorf richtig gemacht hat jetzt ad absurdum zu führen?

Von Kader aufblähen kann wohl kaum die Rede sein, dass dieser in der letzten Saison zu dünn besetzt war, mussten am Ende auch die Verantwortlichen eingestehen.

Aber finanziell war man am Limit weshalb man die Gehälter anders strukturieren muß.
Und der bvb kann halt zu den Spielern die jetzt noch da sind mal eben 4-5 neue holen ohne Abgänge zu haben.
Das geht weder von der Ablöse noch vom Gehalt her.

Man könnte sich auch mit den Lannisters gut stellen.
Vielleicht kann man dann in nem Sommer auch mal Geld ausgeben für Spieler die dazu beitragen sportlichen Erfolg (und da hab ich meine Erwartungen schon runtergeschraubt auf CL Teilnahmen) einzufahren.

Wo sind die Malen Millionen hin? Wo die Mios für Club WM und CL Teilnahme?

sind doch "nur" 20 für Malen die man ausgeben konnte. ein paar mios davon dürften für Svensson und Chucky weggegangen sein.
Club WM kann man ja "jetzt" ausgeben (zumindest einen garantierten Teil), siehe Bellingham und die CL Mios kommen doch erst zur neuen Saison für offizielle Transferfenster, oder vertue ich mich da?

Wo is das Transferbudget hin, was ein "top" Buli Verein schon jedes Jahr an sich haben sollte?

Kommt zum offiziellem Transferfenster.
Das jetzige ist ja neu eingeführt worden, aber man muss auch im Juni (alte Saison) noch Geld dafür haben.....

Aber das TB sowie nen Teil aus der kommenden CL Saison, sind doch Gelder die man sicherlich errechnet hat und weiß, dass man die nutzen kann/wird/darf + noch nen Pufer, weil wir ja immer (verständlich) auf sicher is sicher machen.

Das zusätzliche Transferfenster jetzt, müsste man doch dann viel besser ausnutzen können.
Mit Argumenten wie: spielst Club WM, spielst CL, spielst in nem nicen Stadion, wir sind gut darin Spieler zu fördern (so auf die letzten 10 Jahre gesehen jedenfalls schon!) etc.

Und ich persönlich fänd es dann halt auch schon gut, wenn man die Club WM als Vorbereitung dann auch mit so ziemlich dem Kader angeht (nicht in allen Spielen) wie man dann auch in die Saison startet. Neben der Kohle is der Stress mit diesem Fun Tunier dann ja doch schon ziemlich hoch.
Endlich mal wieder eine angenehme Vorbereitung zu haben, wäre schon was feines.

Aber ich steck nicht drin. Das mangelnde Vertrauen ist mein eigenes Problem. Vielleicht wird dieses Jahr dann ja doch vieles besser. Immerhin geistern ein paar "spannende" Namen in der Gegend herum.

Muss wohl einfach entspannter werden :-)

Habe das gleiche Problem und arbeite auch genau an der gleichen Baustelle :-)

Aber das TB sowie nen Teil aus der kommenden CL Saison, sind doch Gelder die man sicherlich errechnet hat und weiß, dass man die nutzen kann/wird/darf + noch nen Pufer, weil wir ja immer (verständlich) auf sicher is sicher machen.

Das zusätzliche Transferfenster jetzt, müsste man doch dann viel besser ausnutzen können.
Mit Argumenten wie: spielst Club WM, spielst CL, spielst in nem nicen Stadion, wir sind gut darin Spieler zu fördern (so auf die letzten 10 Jahre gesehen jedenfalls schon!) etc.

Und ich persönlich fänd es dann halt auch schon gut, wenn man die Club WM als Vorbereitung dann auch mit so ziemlich dem Kader angeht (nicht in allen Spielen) wie man dann auch in die Saison startet. Neben der Kohle is der Stress mit diesem Fun Tunier dann ja doch schon ziemlich hoch.
Endlich mal wieder eine angenehme Vorbereitung zu haben, wäre schon was feines.

Aber ich steck nicht drin. Das mangelnde Vertrauen ist mein eigenes Problem. Vielleicht wird dieses Jahr dann ja doch vieles besser. Immerhin geistern ein paar "spannende" Namen in der Gegend herum.

Muss wohl einfach entspannter werden :-)

Es geht ja in erster Linie ums "Budget" und "Warum macht man jetzt nix, Kohle kommt ja", denke ich mir bei deinem Post.
Grundsätzlich sehe ich es ja ähnlich, aber man sieht ja z.B. an dem Tah Transfer, Coulibaly,Chucky oder jetzt Bellingham dass dieses "Extra TRansferfenster" auch zum Kohle machen genutzt wird.

Inwiefern man buchhalterisch da jetzt die Budgets verschieben oder aufschieben kann, das weiss ich 0.0.

Ich denke mir eben nur, bei ner seriösen Buchhaltung hast Du halt Deine Abschlüsse usw.

Zumindest wird das imho ein Faktor sein, warum man jetzt nicht sagt, ok wir haben 70 Mios für die Club WM und CL Teilnahme, also lass uns mal raushauen.

Der Königsmörder hat doch seine Karriere nach einem enttäuschenden Jahr in Rom beendet.

Die Drachen....bald werden sie da sein....balllllld

Eher wie das Buch ... bald fertig TM

RN PLUS

Laut RN plus "steht der Transfer kurz bevor".
Wegen der Ebben in FlighRadar tippe ich auf Montag.
Kann jetzt alles ganz schnell gehen?

Fussballtransfers fasst zusammen für diejenigen, die kein RN+ haben:

25 Mio geboten, abgelehnt.
BVB glaubt daran, nicht viel höher gehen zu müssen in Kenntnis der Zusage für 30 Mio gehen zu dürfen. Und sie glauben an Transfer vor Klub-WM. Glaube ist schön und gut, mal gucken was bei rauskommt.

https://www.fussballtransfers.com/a8039778744687312849-nach-abgelehntem-angebot-bellingham-deal-auf-der-zielgeraden

25 Mio geboten, abgelehnt.

Naja, laut Sky wurde weniger als 25 Mio. Euro geboten.

BVB glaubt daran, nicht viel höher gehen zu müssen in Kenntnis der Zusage für 30 Mio gehen zu dürfen. Und sie glauben an Transfer vor Klub-WM. Glaube ist schön und gut, mal gucken was bei rauskommt.

Im Artikel selber steht, dass Sunderland 30 Mio. Euro haben will, der BVB auch die bereit ist, zu zahlen. Aktuell verhandelt man wohl darüber, wie viel davon feste Ablöse ist und wie viel davon die Bonuszahlungen.

Und wenn wir gerade dabei sind, Jobe hat von Watzke zum einen das Klub-WM-Trikot mit der Nummer 7 erhalten und einen persönlichen Brief, wo Kovac mitgeteilt hat, warum er ihn gerne haben will.

Gruß

CHS

Laut Sacha Tavolieri auf X sind wir trotz Jobe auch weiterhin an Jashari dran, speziell Kovac pusht für diesen Transfer, dafür müssen angeblich aber erst zwei Spieler (Gittens?+) verkauft werden

Gittens hat von der Position nichts zu tun mit Bellingham und Jashari.

Da müssten erstmal Sabitzer, Wätjen und Özcan weg.

Bellingham, Jashari, Nmecha, Groß reicht dicke fürs Zentrum. Für die beiden letzteren sogar eher ein garantierter Bankplatz. Vor allem im jetzigen System.

Und für Gittens bräuchte es natürlich auch positionsgetreuen Ersatz.

Gittens hat von der Position nichts zu tun mit Bellingham und Jashari.

Es geht um die Einnahmen. Man hat wohl aktuell nur das Geld für den Bellingham-Transfer.

Allerdings würde ich erwarten, dass die Verpflichtung eines offensiven Mittelfeldspielers Vorrang vor der eines zweiten defensiven Mittelfeldspielers hat.

Da müssten erstmal Sabitzer, Wätjen und Özcan weg.

Özcan dürfte in die Türkei oder zum 1. FC Köln wechseln. Wätjen verdient vermutlich akutuell relativ gesehen nur "kleines" Geld, bei ihm würde ich mit einer Leihe z.B. zu einem Zweitligaclub oder in die Niederlande, Belgien, etc. rechnen. Und was Sabitzer angeht, wird man abwarten müssen.

Bellingham, Jashari, Nmecha, Groß reicht dicke fürs Zentrum. Für die beiden letzteren sogar eher ein garantierter Bankplatz. Vor allem im jetzigen System.

Uns fehlt bisher ein spielstarker Sechser. Wenn wir bei der Fünferkette bleiben, ist das weniger relevant. Da würde ggf. Bellingham ausreichen. Will man sich aber die Variante mit Viererkette offen halten, dann benötigen wir ggf. noch einen technisch versierten defensiven Mittelfeldspieler. Aber nicht so dringend wie einen guten offensiven Mittelfeldspieler als Ergänzung zu Brandt bzw. auch als Ersatz.

Und für Gittens bräuchte es natürlich auch positionsgetreuen Ersatz.

Nicht, falls wir bei der Fünferkette bleiben. Das würde bedeuten, dass wir keinen klassischen Außenstürmer benötigen.

Gittens hat von der Position nichts zu tun mit Bellingham und Jashari.

Es geht um die Einnahmen. Man hat wohl aktuell nur das Geld für den Bellingham-Transfer.

Allerdings würde ich erwarten, dass die Verpflichtung eines offensiven Mittelfeldspielers Vorrang vor der eines zweiten defensiven Mittelfeldspielers hat.

Da müssten erstmal Sabitzer, Wätjen und Özcan weg.

Özcan dürfte in die Türkei oder zum 1. FC Köln wechseln. Wätjen verdient vermutlich akutuell relativ gesehen nur "kleines" Geld, bei ihm würde ich mit einer Leihe z.B. zu einem Zweitligaclub oder in die Niederlande, Belgien, etc. rechnen. Und was Sabitzer angeht, wird man abwarten müssen.

Bellingham, Jashari, Nmecha, Groß reicht dicke fürs Zentrum. Für die beiden letzteren sogar eher ein garantierter Bankplatz. Vor allem im jetzigen System.

Uns fehlt bisher ein spielstarker Sechser. Wenn wir bei der Fünferkette bleiben, ist das weniger relevant. Da würde ggf. Bellingham ausreichen. Will man sich aber die Variante mit Viererkette offen halten, dann benötigen wir ggf. noch einen technisch versierten defensiven Mittelfeldspieler. Aber nicht so dringend wie einen guten offensiven Mittelfeldspieler als Ergänzung zu Brandt bzw. auch als Ersatz.

Und für Gittens bräuchte es natürlich auch positionsgetreuen Ersatz.

Nicht, falls wir bei der Fünferkette bleiben. Das würde bedeuten, dass wir keinen klassischen Außenstürmer benötigen.

Es wird wohl einiges passieren. Realistisch betrachtet macht es doch absolut Sinn erst einmal mit der 5erkette in die neue Saison zu starten.
Die Mannschaft dürfte sich da am wohlsten fühlen und deutliches Selbstvertrauen durch diese Maßnahme gewonnen haben.
Was mir daher derzeit wirklich am meisten fehlt ist ein Brandt Ersatz.
Aber, im Hintergrund wird sicher emsig gearbeitet, es gibt 2 Transferfenster usw.
Da wird einiges passieren denke ich.

Wenn wir unser Spielsysten umstellen oder Unausgewogenheiten im Kader haben, können wir natürlich auch Transfers abwägen, die nicht positionsgetreu sind.

Heißt bei uns: Plant Kovac wirklich mit 3er/5er Kette, gibt es wohl die Position des offensiven Außen endlich nicht mehr. Die hatten wir nämlich nie richtig besetzt, sondern immer Leute da, die zentraler wirkungsvoller waren: Malen, Karim, Beier. Reyna auch.

Karim und Beier können hoffentlich explodieren als Halbstürmer, 2. Stürmer - mit den Schienenspielern dann neben sich, die Hauptverantwortlichen für die Außenbahn sind.

Dann braucht es für Gittens auch keinen positionsgetreuen Ersatz. Auch die „10“ kann eventuell entfallen. Cherki wäre Hammer gewesen, aber Brandt muss dann vielleicht die erste Option hinter Karim und Beier werden.

Wenn wir unser Spielsysten umstellen oder Unausgewogenheiten im Kader haben, können wir natürlich auch Transfers abwägen, die nicht positionsgetreu sind.

Heißt bei uns: Plant Kovac wirklich mit 3er/5er Kette, gibt es wohl die Position des offensiven Außen endlich nicht mehr. Die hatten wir nämlich nie richtig besetzt, sondern immer Leute da, die zentraler wirkungsvoller waren: Malen, Karim, Beier. Reyna auch.

Karim und Beier können hoffentlich explodieren als Halbstürmer, 2. Stürmer - mit den Schienenspielern dann neben sich, die Hauptverantwortlichen für die Außenbahn sind.

Dann braucht es für Gittens auch keinen positionsgetreuen Ersatz. Auch die „10“ kann eventuell entfallen. Cherki wäre Hammer gewesen, aber Brandt muss dann vielleicht die erste Option hinter Karim und Beier werden.

Derzeit ist Brandt die legitime erste Option neben Karim und Maxi.
Der bringt dem ganzen nämlich die spielerische Komponente.

Ansonsten sehe ich es auch, dass wir gar nicht so wirklich den zehner haben.
Weder Brandt war/ist einer, noch Cherki wäre einer.
Beide haben die besten und meisten Spiele auf aussen oder halbaussen gemacht.

Gittens hat von der Position nichts zu tun mit Bellingham und Jashari.

Da müssten erstmal Sabitzer, Wätjen und Özcan weg.

Bellingham, Jashari, Nmecha, Groß reicht dicke fürs Zentrum. Für die beiden letzteren sogar eher ein garantierter Bankplatz. Vor allem im jetzigen System.

Und für Gittens bräuchte es natürlich auch positionsgetreuen Ersatz.

Klar, vor allem Groß wird garantiert auf die Bank müssen.
Der hat unter Kovac ja rein gar nichts mit dem Aufschwung zu tun gehabt.
Weg mit der Wurst....

Laut Sacha Tavolieri auf X sind wir trotz Jobe auch weiterhin an Jashari dran, speziell Kovac pusht für diesen Transfer, dafür müssen angeblich aber erst zwei Spieler (Gittens?+) verkauft werden

Wäre evtl gut, um in der Breite besser aufgestellt zu sein. Nmecha ist ja leider auch nicht ständig fit und ob Groß länger als bis 26 leistungsfähig bleibt kann man wahrscheinlich erst im Winter sagen. Frage bei Jashari ist halt: käme er tatsächlich zusätzlich oder als Plan B, damit man nicht- wie im Winter bei Cherki- alles auf eine Karte setzt, bevor man sie in der Hand hat.
Time will tell. Es werden aber ziemlich sicher nicht beide mit in die USA kommen zumindest nicht von Beginn an.

Sehr spekulativ alles, ist auch nicht klar wer mit den zwei Abgängen gemeint sein könnte. Vielleicht geht's auch darum in der Zentrale Platz zu schaffen (Sabitzer und Öczan Abgang) bevor noch wer neues kommt und Gittens Abgang wäre unabhängig davon. Gibt ja jetzt auch wieder Gerüchte, dass Sancho dann wieder Thema wird.

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

Quelle: BVB-HP

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Newsteam

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

Dortmund muss "nachbessern"

Quelle: sport.de

Gruß

Newsteam

Quelle: Sky Sport

Gruß

Newsteam

Quelle: Der Westen

Gruß

Newsteam

Zur Einordnung sollte man wissen, dass dem Westen das eigentlich Unmögliche gelungen ist. Man hat sich vom Niveau her unterhalb der Bild positioniert. Entsprechend schlecht ist auch dieser Artikel.

Ich persönlich kann Jobe Bellingham nicht beurteilen. Ich habe die Übertragung des letzten der beiden Aufstiegsspiele gesehen, da wirkte er recht unauffällig. Allerdings kann genau das auch die Rolle gewesen sein, die ihm der Trainer zugedacht hat, als Absicherung vor der Abwehr.

Mag sein, dass Ardon Jashari die bessere Alternative wäre, aber ich kann es nicht beurteilen. Und der Artikel des Westens erlaubt es auch nicht, die Position von Niko Kovac in dieser Angelegenheit einzuordnen.

Immer wenn irgendwo eine Werbung von Der Westen mit einem Foto aufploppt, suche ich intensiv nach demjenigen Spieler, der ganz im Hintergrund steht, vielleicht auch nicht mal gänzlich im Bild. Mit hoher Wahrscheinlichkeit gilt das Gerücht ihm und stand drei Tage vorher schon woanders.

> Zur Einordnung sollte man wissen, dass dem Westen das eigentlich Unmögliche gelungen ist. Man hat sich vom Niveau her unterhalb der Bild positioniert. Entsprechend schlecht ist auch dieser Artikel.

Ich persönlich kann Jobe Bellingham nicht beurteilen. Ich habe die Übertragung des letzten der beiden Aufstiegsspiele gesehen, da wirkte er recht unauffällig. Allerdings kann genau das auch die Rolle gewesen sein, die ihm der Trainer zugedacht hat, als Absicherung vor der Abwehr.

Mag sein, dass Ardon Jashari die bessere Alternative wäre, aber ich kann es nicht beurteilen. Und der Artikel des Westens erlaubt es auch nicht, die Position von Niko Kovac in dieser Angelegenheit einzuordnen.

Da wird in der Tat Niveaulimbo getanzt.

Für mich ein Grund mehr hier ein bisschen moderner zu werden und auch zB Youtubern etwas positiver als Quelle entgegen zu treten.

Die youtuber dürften in der Regel die gleiche journalistische Ausbildung haben wie die Schreiberlinge des DerWesten....

Die youtuber dürften in der Regel die gleiche journalistische Ausbildung haben wie die Schreiberlinge des DerWesten....

Ich würde mich wirklich über positive Vorschläge freuen. Wie in allen Bereichen auf YT ist auch hier die Qualitätsspanne sehr groß, aber anders als in anderen Themengebieten, finde ich hier bisher keinen Youtuber, der mich länger überzeugt.

Die youtuber dürften in der Regel die gleiche journalistische Ausbildung haben wie die Schreiberlinge des DerWesten....

Ich würde mich wirklich über positive Vorschläge freuen. Wie in allen Bereichen auf YT ist auch hier die Qualitätsspanne sehr groß, aber anders als in anderen Themengebieten, finde ich hier bisher keinen Youtuber, der mich länger überzeugt.

Kommt ja auch drauf an, was du so suchst.

Suchst du beispielsweise eher Spielanalysen, Hintergrundgeschichten, spannende Geschichten rund um den Fußball, oder "Transfer-Ghossip".

> Zur Einordnung sollte man wissen, dass dem Westen das eigentlich Unmögliche gelungen ist. Man hat sich vom Niveau her unterhalb der Bild positioniert. Entsprechend schlecht ist auch dieser Artikel.

Ich persönlich kann Jobe Bellingham nicht beurteilen. Ich habe die Übertragung des letzten der beiden Aufstiegsspiele gesehen, da wirkte er recht unauffällig. Allerdings kann genau das auch die Rolle gewesen sein, die ihm der Trainer zugedacht hat, als Absicherung vor der Abwehr.

Mag sein, dass Ardon Jashari die bessere Alternative wäre, aber ich kann es nicht beurteilen. Und der Artikel des Westens erlaubt es auch nicht, die Position von Niko Kovac in dieser Angelegenheit einzuordnen.

Da wird in der Tat Niveaulimbo getanzt.

Für mich ein Grund mehr hier ein bisschen moderner zu werden und auch zB Youtubern etwas positiver als Quelle entgegen zu treten.

Alles was ich bisher bei Youtube gesehen habe, hat in etwa die Qualität von "Der Westen".

Diese Pikante Enthüllung wurde ja schon thematisiert.
Gut, dass der Trainer gefragt wird, auch gut, dass er überstimmt werden kann, auch gut, dass Niko dann trotzdem in England war.

Übrigens weiterhin Fehlanzeige was Flüge aus Ibiza/Birmingham nach Dortmund/Paderborn angeht. Wenn das noch was wird, dann läuft das wieder eine Hektikaktion am Montag raus.

Wieso ist es uns überhaupt so wichtig ihn schon bei der Club WM dabei zu haben? Da hätte er dann kaum mit der Mannschaft trainiert und würde spielen, aber es geht um viel Geld. Soll er halt Pause machen und dann später dazukommen.

Diese Pikante Enthüllung wurde ja schon thematisiert.
Gut, dass der Trainer gefragt wird, auch gut, dass er überstimmt werden kann, auch gut, dass Niko dann trotzdem in England war.

Übrigens weiterhin Fehlanzeige was Flüge aus Ibiza/Birmingham nach Dortmund/Paderborn angeht. Wenn das noch was wird, dann läuft das wieder eine Hektikaktion am Montag raus.

Wieso ist es uns überhaupt so wichtig ihn schon bei der Club WM dabei zu haben? Da hätte er dann kaum mit der Mannschaft trainiert und würde spielen, aber es geht um viel Geld. Soll er halt Pause machen und dann später dazukommen.

Eine bessere Kennenlern- und erste intensive Integrationsphase als so ein Turnier gibt es kaum. Und das unabhängig davon, ob der bzw. die betreffende/n Spieler etwas zum Mannschaftserfolg beitragen können oder nicht. Und ein paar Minuten Eisatzzeit zur Entlastung anderer Spieler und erste Eindrücke im Spielbetrieb sind auf jeden Fall möglich.

Ist die Diskussion im Artikel nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Würde Kovač hier partout gegen Jobe sein, würde man es auch nicht machen.

Ist die Diskussion im Artikel nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Würde Kovač hier partout gegen Jobe sein, würde man es auch nicht machen.

Das Problem ist für mich ein anderes. Der Westen ist ein Drecksblatt. Das sieht man alleine schon daran, dass in der Schlagzeile etwas ganz anderes verkündet wird, als dann im eigentlichen Artikel steht. Das triggert vor allem die, die es beim Studium des Groß gedruckten belassen.

Ist die Diskussion im Artikel nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Würde Kovač hier partout gegen Jobe sein, würde man es auch nicht machen.

Das Problem ist für mich ein anderes. Der Westen ist ein Drecksblatt. Das sieht man alleine schon daran, dass in der Schlagzeile etwas ganz anderes verkündet wird, als dann im eigentlichen Artikel steht. Das triggert vor allem die, die es beim Studium des Groß gedruckten belassen.

Wenn man sich nur auf Überschriften bezieht ist das genauso falsch, wie zuerst den Autor zu diskreditieren zu versuchen. In beiden Fällen ist es keine Beschäftigung mit dem Inhalt

Ist die Diskussion im Artikel nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Würde Kovač hier partout gegen Jobe sein, würde man es auch nicht machen.

Das Problem ist für mich ein anderes. Der Westen ist ein Drecksblatt. Das sieht man alleine schon daran, dass in der Schlagzeile etwas ganz anderes verkündet wird, als dann im eigentlichen Artikel steht. Das triggert vor allem die, die es beim Studium des Groß gedruckten belassen.

Wenn man sich nur auf Überschriften bezieht ist das genauso falsch, wie zuerst den Autor zu diskreditieren zu versuchen. In beiden Fällen ist es keine Beschäftigung mit dem Inhalt

Nein.

Wenn in der Überschrift eines Artikels das Gegenteil von dem steht, was dann im eigentlichen Inhalt kommt, ist das ein KO-Kriterium.

Und bei manchen Autoren weiß man genau wie bei manchen Blättern, da kommt nur Unfug.

Ist die Diskussion im Artikel nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Würde Kovač hier partout gegen Jobe sein, würde man es auch nicht machen.

Das Problem ist für mich ein anderes. Der Westen ist ein Drecksblatt. Das sieht man alleine schon daran, dass in der Schlagzeile etwas ganz anderes verkündet wird, als dann im eigentlichen Artikel steht. Das triggert vor allem die, die es beim Studium des Groß gedruckten belassen.

Wenn man sich nur auf Überschriften bezieht ist das genauso falsch, wie zuerst den Autor zu diskreditieren zu versuchen. In beiden Fällen ist es keine Beschäftigung mit dem Inhalt

Nein.

Wenn in der Überschrift eines Artikels das Gegenteil von dem steht, was dann im eigentlichen Inhalt kommt, ist das ein KO-Kriterium.

Und bei manchen Autoren weiß man genau wie bei manchen Blättern, da kommt nur Unfug.

Finde ich nicht, es ist eine Unart geworden so zu agieren. Finde ich schlimmer als eine Überschrift um Geld zu verdienen.

Ist die Diskussion im Artikel nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Würde Kovač hier partout gegen Jobe sein, würde man es auch nicht machen.

Das Problem ist für mich ein anderes. Der Westen ist ein Drecksblatt. Das sieht man alleine schon daran, dass in der Schlagzeile etwas ganz anderes verkündet wird, als dann im eigentlichen Artikel steht. Das triggert vor allem die, die es beim Studium des Groß gedruckten belassen.

Definiere: Clickbait ;)

So ist es.

Quelle: Der Westen

Gruß

Newsteam

Normalerweise müsste mit einem Verkauf von Gittens die Verpflichtung von Bellingham und Jashari möglich sein. Zumal beide enormes Potenzial für einen Wiederverkauf haben.

Für Jashari wäre der BvB der genau richtige, nächste Schritt.

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Der große Vorteil diese Saison ist, dass sehr viele Spieler mit ihren dicken Verträgen ins letzte Vertragsjahr gehen und wir durch die Klub-WM einen besonders großzügigen Einmaleffekt haben. Findet man diesen Sommer einen Spieler, der sehr gut ins Profil passt, könnte man hier vielleicht auch mal vorgreifen, bevor die Hausaufgaben auf der Abgabenseite gemacht sind, weil spätestens nächste Saison definitiv üppig Gehalt frei wird:

- Moukoko und Haller sind bereits ersetzt und könnten ersatzlos gehen,
- sportliches Upgrade im zentralen Mittelfeld wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Groß und Reyna,
- sportliches Upgrade in der Innenverteidigubg wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Süle und Can.

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Der große Vorteil diese Saison ist, dass sehr viele Spieler mit ihren dicken Verträgen ins letzte Vertragsjahr gehen und wir durch die Klub-WM einen besonders großzügigen Einmaleffekt haben. Findet man diesen Sommer einen Spieler, der sehr gut ins Profil passt, könnte man hier vielleicht auch mal vorgreifen, bevor die Hausaufgaben auf der Abgabenseite gemacht sind, weil spätestens nächste Saison definitiv üppig Gehalt frei wird:

- Moukoko und Haller sind bereits ersetzt und könnten ersatzlos gehen,
- sportliches Upgrade im zentralen Mittelfeld wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Groß und Reyna,
- sportliches Upgrade in der Innenverteidigubg wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Süle und Can.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Klar Reyna muss als Rolle des Kaderspielers ersetzt werden, dass wird man hin bekommen. Süle ist sportlich eigentlich top, aber von der Fitness her halt öfters daneben. Tendenz: Wird schwer.
Groß ist der Schlüsselspieler der Rückrunde, ihn zu ersetzen wird schwer.
Can war einer besten IVs des BVB, einen besseren können wir uns nicht wirklich leisten.

Heißt, der BVB muss gucken die Spieler langfristig zu ersetzen.

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Der große Vorteil diese Saison ist, dass sehr viele Spieler mit ihren dicken Verträgen ins letzte Vertragsjahr gehen und wir durch die Klub-WM einen besonders großzügigen Einmaleffekt haben. Findet man diesen Sommer einen Spieler, der sehr gut ins Profil passt, könnte man hier vielleicht auch mal vorgreifen, bevor die Hausaufgaben auf der Abgabenseite gemacht sind, weil spätestens nächste Saison definitiv üppig Gehalt frei wird:

- Moukoko und Haller sind bereits ersetzt und könnten ersatzlos gehen,
- sportliches Upgrade im zentralen Mittelfeld wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Groß und Reyna,
- sportliches Upgrade in der Innenverteidigubg wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Süle und Can.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Klar Reyna muss als Rolle des Kaderspielers ersetzt werden, dass wird man hin bekommen. Süle ist sportlich eigentlich top, aber von der Fitness her halt öfters daneben. Tendenz: Wird schwer.
Groß ist der Schlüsselspieler der Rückrunde, ihn zu ersetzen wird schwer.
Can war einer besten IVs des BVB, einen besseren können wir uns nicht wirklich leisten.

Heißt, der BVB muss gucken die Spieler langfristig zu ersetzen.

Bin ich ziemlich bei dir.
Bei süle scheint es erst zur letzten Saison "klick" gemacht zu haben, da will ich ihm bezüglich der Fitness keine Vorwürfe machen.
Ansonsten zeugt die Zeit unter kovac ja, was für Spieler wie ihn die Messlatte sein muß.

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Der große Vorteil diese Saison ist, dass sehr viele Spieler mit ihren dicken Verträgen ins letzte Vertragsjahr gehen und wir durch die Klub-WM einen besonders großzügigen Einmaleffekt haben. Findet man diesen Sommer einen Spieler, der sehr gut ins Profil passt, könnte man hier vielleicht auch mal vorgreifen, bevor die Hausaufgaben auf der Abgabenseite gemacht sind, weil spätestens nächste Saison definitiv üppig Gehalt frei wird:

- Moukoko und Haller sind bereits ersetzt und könnten ersatzlos gehen,
- sportliches Upgrade im zentralen Mittelfeld wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Groß und Reyna,
- sportliches Upgrade in der Innenverteidigubg wäre ein Vorgriff auf die auslaufenden Verträge von Süle und Can.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Klar Reyna muss als Rolle des Kaderspielers ersetzt werden, dass wird man hin bekommen. Süle ist sportlich eigentlich top, aber von der Fitness her halt öfters daneben. Tendenz: Wird schwer.
Groß ist der Schlüsselspieler der Rückrunde, ihn zu ersetzen wird schwer.
Can war einer besten IVs des BVB, einen besseren können wir uns nicht wirklich leisten.

Heißt, der BVB muss gucken die Spieler langfristig zu ersetzen.

Wobei halt auch die Hinrunden zählen!
[Gehe aber mit, dass oft in den Rückrunden mehr abgerufen wird. Das "Warum?" zu klären ist sicher auch eine Aufgabe des Vereins!]
Und wenn man unfit aus der Sommerpause kommt ist das halt auch eher so 0 Leistung! Meiner Meinung nach hätte Süle sich das etwa bei Kovac auch nicht angemaßt!/getraut.
Habe nix gegen Süle, aber es muss doch klar sein, dass er professioneller leben muss, besonders in den Pausen, denn natürlich verbrennt sein Körper da nicht so viel wie unter Trainingsbetrieb. Und Can wurde doch in den letzten Spielen gar nicht mehr viel gebracht oder? Auch wenn er als IV gute Spiele hatte.
Jashari UND Jobe zu verpflichten wären halt evtl ein teurer Vorgriff auf die Zeit ohne Groß, aber auch die werden beide nicht nur Peanuts verdienen wollen. Und Reyna? Nun gut, viel gezeigte Leistung ist da leider nicht zu ersetzen, erscheint mir die am wenigsten anspruchsvolle Aufgabe zu sein.

PS: Das "Tendenz: Wird schwer" im Zusammenhang mit Niklas kann man auch missinterpretieren (wollen). :-)

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Die letzte Saison war auch interessant. Kann man nicht anders sagen. Du meinst erfolgreicher. ;-)

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Das liegt aber daran dass der Kader eben nicht zu klein war. Das Verletzungspech war katastrophal groß.

Das liegt aber daran dass der Kader eben nicht zu klein war. Das Verletzungspech war katastrophal groß.

Henne-Ei Symptom.
Wegen mir kann man bei 22 hochbezahlten Profis plus Talenten von nem Kader reden der groß genug ist, aber dann muss man ihn eben auch nutzen.

Und entweder waren die "zweiten" 11 nicht gut genug dass man mehr rotiert hat oder das Training war mies.

"Fakt" ist einfach, dass gewisse Spieler weder während der genazen Verletzungen, noch unter Kovac wirklich ernsthafte optionen waren.
Plus noch die 14-16 Mio Spieler Haller und Mouki, die man bei dem Budget als gute Kaderspieler hätte gebrauchen können.
Bedeutet für mich, würde man für Haller und Mouki 3 ernsthafte Alternativen verpflichten, wäre der Kader direkt um 3 Spieler reicher, ohne das Gehaltsbudget zu ändern.
Das sollte machbar sein.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Naja, am Ende stehen da dann doch 11 BL Spiele für Özcan. Hierbei ist Özcan eben wichtiger als zB Wätjen gewesen. Özcan ist sogar gegen Bayern gestartet.

Durch die beiden war der Kader eher nicht zu klein. Auch Carney war wichtig. Zu klein ist der Kader aber dann, wenn die Spieler eben gar keine Alternative sind.

Das war ja meine Aussage, dass es 26 einsatzfähige Spieler sein sollten.

Wenn dabei dann natürlich die Qualität besser ist, als Özcan/Reyna sagt da auch keiner nein.

Dennoch waren die Beiden nicht das große Problem.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Naja, am Ende stehen da dann doch 11 BL Spiele für Özcan. Hierbei ist Özcan eben wichtiger als zB Wätjen gewesen. Özcan ist sogar gegen Bayern gestartet.

Durch die beiden war der Kader eher nicht zu klein. Auch Carney war wichtig. Zu klein ist der Kader aber dann, wenn die Spieler eben gar keine Alternative sind.

Das war ja meine Aussage, dass es 26 einsatzfähige Spieler sein sollten.

Wenn dabei dann natürlich die Qualität besser ist, als Özcan/Reyna sagt da auch keiner nein.

Dennoch waren die Beiden nicht das große Problem.

Dass ein Özcan dann wichtiger "besser" als ein Wätjen gewesen ist würde ich doch nie bestreiten.
Er war aber auch nur dann ne Option, wenn nix anderes mehr ging.
Zum Schluss wurde ja dann auch eher Can ins DM gezogen denn Salih.
Und da sind wir dann imho beim Thema "echte" Option/zu kleiner Kader.
Für mich wäre Salih ein Spieler den man gerne im Kader haben kann, wo man aber auch ziemlich sicher ist, dass er in 30 von 34 Spielen eher nicht startet. Und da darf man dann schon hinterfragen ob man das nicht "günstiger" schaffen kann.

Und REyna war ja spätestens durch Carney kein Faktor mehr.
Und ja, dann sind diese 3 Spieler für mich "in Summe" eben doch das Problem.
Die kosten eben um die 10 Mios /per anno, ohne einen Spieler im Ernstfall dauerhaft ersetzen zu können.
Bei Salih ist es die Qualität/spielerische Limitierung, bei Gio die Kombination aus Verletzungsanfälligkeit und daher mangelnder Spielpraxis und bei Carney eben die Fitness.
Eben Gio und Carney wären ja vom Typen her die ideale Option für Jule gewesen, waren es aber aus Gründen nicht.

Dementsprechend sind sie mit Teil des Problems dass man zu wenig Alternativen/Konkurrenzkampf,zu kleinen Kader hat.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Naja, am Ende stehen da dann doch 11 BL Spiele für Özcan. Hierbei ist Özcan eben wichtiger als zB Wätjen gewesen. Özcan ist sogar gegen Bayern gestartet.

Durch die beiden war der Kader eher nicht zu klein. Auch Carney war wichtig. Zu klein ist der Kader aber dann, wenn die Spieler eben gar keine Alternative sind.

Das war ja meine Aussage, dass es 26 einsatzfähige Spieler sein sollten.

Wenn dabei dann natürlich die Qualität besser ist, als Özcan/Reyna sagt da auch keiner nein.

Dennoch waren die Beiden nicht das große Problem.

Wätjen wurde ja von beiden (allen 3) Trainern gewogen und für zu leicht befunden. Evtl wäre eine Leihe von ihm und Behalten Özcans schon in der Hinrunde sinnvoller gewesen. Aber hinterher weiß man immer mehr. Oder hat -vermeintlich- bessere Lösungen.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Naja, am Ende stehen da dann doch 11 BL Spiele für Özcan. Hierbei ist Özcan eben wichtiger als zB Wätjen gewesen. Özcan ist sogar gegen Bayern gestartet.

Durch die beiden war der Kader eher nicht zu klein. Auch Carney war wichtig. Zu klein ist der Kader aber dann, wenn die Spieler eben gar keine Alternative sind.

Das war ja meine Aussage, dass es 26 einsatzfähige Spieler sein sollten.

Wenn dabei dann natürlich die Qualität besser ist, als Özcan/Reyna sagt da auch keiner nein.

Dennoch waren die Beiden nicht das große Problem.

Wätjen wurde ja von beiden (allen 3) Trainern gewogen und für zu leicht befunden. Evtl wäre eine Leihe von ihm und Behalten Özcans schon in der Hinrunde sinnvoller gewesen. Aber hinterher weiß man immer mehr. Oder hat -vermeintlich- bessere Lösungen.

Salih wollte halt auch mehr spielen und war mit der Rolle des Backups nicht zufrieden.
Jetzt möchte er wohl auch lieber wechseln.
Ist halt die Art von Spieler die wir grundsätzlich "feiern", aber wenn der seine 5Mios auf der Bank absitzt kotzen wir auch rum....

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Naja, am Ende stehen da dann doch 11 BL Spiele für Özcan. Hierbei ist Özcan eben wichtiger als zB Wätjen gewesen. Özcan ist sogar gegen Bayern gestartet.

Durch die beiden war der Kader eher nicht zu klein. Auch Carney war wichtig. Zu klein ist der Kader aber dann, wenn die Spieler eben gar keine Alternative sind.

Das war ja meine Aussage, dass es 26 einsatzfähige Spieler sein sollten.

Wenn dabei dann natürlich die Qualität besser ist, als Özcan/Reyna sagt da auch keiner nein.

Dennoch waren die Beiden nicht das große Problem.

Wätjen wurde ja von beiden (allen 3) Trainern gewogen und für zu leicht befunden. Evtl wäre eine Leihe von ihm und Behalten Özcans schon in der Hinrunde sinnvoller gewesen. Aber hinterher weiß man immer mehr. Oder hat -vermeintlich- bessere Lösungen.

Wätjen war in der 3. Liga wahrscheinlich gut aufgehoben. Nächste Saison sollte es aber eher schon 2. Liga sein.

Sehr unwahrscheinlich, dass der BVB sportliche Upgrades überhaupt finanzieren kann. Wenn man regelmäßig die Rückrunden sieht, ist das schon hohe Qualität bei uns.

Dann sollte man mal nach Spielern scouten, die diese sportliche Qualität auch in der Hinrunde zeigen können ;).

Oder den Kader nicht auf Kante nähen ;)

Das wird für mich - wie seit langem - der Lackmustest:
Laufen wir zur Winterpause mal wieder der Musik hinterher und es brennt der Weihnachtsbaum? Oder schaffen wir es endlich einmal wieder 2 konstant (gute) Runden in der Liga hinzulegen.
Dazu noch die kolportierten Geschichten zu dem "2. Jahr von Kovac" und schon könnten wir wieder eine viel interessante Saison haben als ich hoffe.

Stand jetzt denke ich, Kovac kriegt den Laden in den Griff, und wir packen es zur Winterpause oben dran zu bleiben. Aber, die Bedingungen könnten kaum schwieriger sein mit der Club WM.

Es "reicht" ja schon wenn man Spieler wie haller, moukoko, reyna und özcan gegen Spieler ersetzt die ne ernsthafte Option darstellen.
Schon hast du nahezu zwei vollwertige Mannschaften mit Profi Erfahrung.

Ohne die zwei würden wir nicht nächste Saison CL spielen

Darum gehts aber nicht.
Du monierst ja auch "ständig" (zu Recht wohlgemerkt) dass der Kader zu klein war.
Weder Salih, noch Gio waren dabei eine Ernste oder gar vollwertige Alternative.
Bei Salih hat es ja immerhin zu 3 Einsätzen in der Startelf gereicht, Gio war bei gefühlt 15 min im Schnitt.

Wenn ich solche Spieler im Kader habe, dann ist mein Kader eben zu klein.
Es sind und waren eben keine "Echten" ALternativen.

Schafft man es diese Spieler durch Spieler zu ersetzen die eine realistische Startelfoption sind , kann man Spielern wie Groß,Nmecha oder Brandt eben mehr Pausen verschaffen.
Um etwas anderes gehts doch gar nicht.

Naja, am Ende stehen da dann doch 11 BL Spiele für Özcan. Hierbei ist Özcan eben wichtiger als zB Wätjen gewesen. Özcan ist sogar gegen Bayern gestartet.

Durch die beiden war der Kader eher nicht zu klein. Auch Carney war wichtig. Zu klein ist der Kader aber dann, wenn die Spieler eben gar keine Alternative sind.

Das war ja meine Aussage, dass es 26 einsatzfähige Spieler sein sollten.

Wenn dabei dann natürlich die Qualität besser ist, als Özcan/Reyna sagt da auch keiner nein.

Dennoch waren die Beiden nicht das große Problem.

Wätjen wurde ja von beiden (allen 3) Trainern gewogen und für zu leicht befunden. Evtl wäre eine Leihe von ihm und Behalten Özcans schon in der Hinrunde sinnvoller gewesen. Aber hinterher weiß man immer mehr. Oder hat -vermeintlich- bessere Lösungen.

Wätjen war in der 3. Liga wahrscheinlich gut aufgehoben. Nächste Saison sollte es aber eher schon 2. Liga sein.

Für mich die positive Geschichte durch den Abstieg. Sofern beim BVB keiner auf die blöde Idee kommt, dass unsere Top Talente in der RL spielen sollten.

Alles eine Frage wieviel Geld man permanent auf der Bank/Tribüne parken möchte.

Alles eine Frage wieviel Geld man permanent auf der Bank/Tribüne parken möchte.

Das passt nicht zusammen. Wenn wir zu wenig Spieler haben, dann würde ja niemand dauerhaft auf der Bank/Tribüne hocken.

Die Frage ob wir wirklich zu wenig Spieler haben ist aber nicht eineindeutig beantwortet.

Wir haben unter Sahin zwei Phasen gehabt in denen uns ~10 Spieler ausgefallen sind. Das sind etwa 40% des Kaders. Wir hatten in dieser Zeit jeweils sehr große Probleme eine namhafte Abwehrreihe zu stellen, geschweige denn noch die Bank zu besetzen.
Unter Kovac haben wir indes mit Svensson nur einen jungen Spieler dazu geholt. Kovac hat später sogar auf Dreierkette umgestellt und musste die Verletzung von Nico Schlotterbeck schlucken. Dennoch hat er schließlich mit Emre Can einen der konstantesten Spieler mehrfach auf die Bank verweisen müssen.

Zwei absolut gegensätzliche Saisonphasen. Ich glaube weder, dass der „schmale“ Kader Grund für die Verletzungs- und Krankheitswellen war - im Gegenteil, hat Kovac nicht sogar deutlich weniger rotiert als Sahin?! - noch glaube ich, dass uns ein weiterer Toptransfer in der Abwehr sportlich viel weiterbringen kann, weil dann im besten Fall nur ein weiterer teurer Spieler neben Can auf der Bank platzt nimmt und das eingesetzte Kapital eben nicht auf dem Platz steht.

Schlotterbeck, Anton, Süle, Can, Bensebaini sind meiner Meinung nach rein nominell genug Toptoptionen für die Innenverteidigung, auch bei einer Dreierkette. Dahinter muss irgendwann auch bei unseren Ambitionen Platz für junge Spieler sein.

Das mal am Beispiel der Abwehr. Ließe sich sicherlich auch ganz ähnlich auf das Mittelfeld oder den Angriff übertragen.

Novac hat 3 Zugänge und einen Abgang gehabt.

Svensson war ein Schlüssel. Ohne ihn, wäre es zB in der IV sehr überschaubar geworden. Im ZM sind Carney und Özcan dazugekommen.

Vorne hatte man sogar ein wenig Glück, dass Guirassy dauerhaft gespielt hat. Aber natürlich hatte die Rückrunde nach Barcelona auch weniger Spiele als die Serie in 2024.

Es werden zudem nun mehr Spiele, durch die CL und WM. Aber schon in der Saison davor war es knapp an Personal. Besonders im Herbst.

Novac hat 3 Zugänge und einen Abgang gehabt.

Svensson war ein Schlüssel. Ohne ihn, wäre es zB in der IV sehr überschaubar geworden. Im ZM sind Carney und Özcan dazugekommen.

War Carney nicht eher nen Brandt Ersatz?
Der wurde doch eigentlich immer nach vorne beordert und hat mehr oder weniger Gios Zeiten übernommen!?

Vorne hatte man sogar ein wenig Glück, dass Guirassy dauerhaft gespielt hat. Aber natürlich hatte die Rückrunde nach Barcelona auch weniger Spiele als die Serie in 2024.

Klar, aber nen "echten" 9er Backup zu finden wird eben schwer. Man kann ja nicht davon ausgehen dass Guirassy "freiwillig" auf nen Drittel der spiele verzichtet. Das wäre echt untypisch.
Von daher gefiele mir der Gedanke dann auf Beier und Karim "umswitchen" zu können schon recht gut, muss aber natürlich funktionieren.

Es werden zudem nun mehr Spiele, durch die CL und WM. Aber schon in der Saison davor war es knapp an Personal. Besonders im Herbst.

Joa, aber stand jetzt stehen für nächste Saison ersteinmal 23 Profis unter Vertrag.
Hinzu kommen dann noch Mane,Kabar,Coulibaly,Wätjen,Campbell.

"Echte Abgangskandidaten dürften:
Özcan,Reyna,Haller,Moukoko sein
Alle 4 keine "echten" Faktoren.
Schafft man es dafür 4 Spieler zu holen die echte Alternativen darstellen, wäre man imho schon ein großes Stück weiter.

Dann kann man sich immern och um die "Probleme" (insofern es welche sind)
Gittens,Brandt,Sabitzer,Süle?,Can?,Coulibaly oder gar Duranville kümmern.

Ich denke wenn man 22 "erfahrene" Profis hat, plus die genannten Talente ist man einem vermeintlichen Optimum von 26-28 Kaderspielern schon sehr nahe.

Wie man das umsetzen wird? Das wird die Zeit zeigen (müssen)

Novac hat 3 Zugänge und einen Abgang gehabt.

Svensson war ein Schlüssel. Ohne ihn, wäre es zB in der IV sehr überschaubar geworden. Im ZM sind Carney und Özcan dazugekommen.

War Carney nicht eher nen Brandt Ersatz?
Der wurde doch eigentlich immer nach vorne beordert und hat mehr oder weniger Gios Zeiten übernommen!?

Vorne hatte man sogar ein wenig Glück, dass Guirassy dauerhaft gespielt hat. Aber natürlich hatte die Rückrunde nach Barcelona auch weniger Spiele als die Serie in 2024.

Klar, aber nen "echten" 9er Backup zu finden wird eben schwer. Man kann ja nicht davon ausgehen dass Guirassy "freiwillig" auf nen Drittel der spiele verzichtet. Das wäre echt untypisch.
Von daher gefiele mir der Gedanke dann auf Beier und Karim "umswitchen" zu können schon recht gut, muss aber natürlich funktionieren.

Es werden zudem nun mehr Spiele, durch die CL und WM. Aber schon in der Saison davor war es knapp an Personal. Besonders im Herbst.

Joa, aber stand jetzt stehen für nächste Saison ersteinmal 23 Profis unter Vertrag.
Hinzu kommen dann noch Mane,Kabar,Coulibaly,Wätjen,Campbell.

"Echte Abgangskandidaten dürften:
Özcan,Reyna,Haller,Moukoko sein
Alle 4 keine "echten" Faktoren.
Schafft man es dafür 4 Spieler zu holen die echte Alternativen darstellen, wäre man imho schon ein großes Stück weiter.

Dann kann man sich immern och um die "Probleme" (insofern es welche sind)
Gittens,Brandt,Sabitzer,Süle?,Can?,Coulibaly oder gar Duranville kümmern.

Ich denke wenn man 22 "erfahrene" Profis hat, plus die genannten Talente ist man einem vermeintlichen Optimum von 26-28 Kaderspielern schon sehr nahe.

Wie man das umsetzen wird? Das wird die Zeit zeigen (müssen)

Die Zahl halte ich für realistisch, wenn die Talente 23-26 auch Kandidaten für 90 Minuten Leistung sind. Mit dem 22-23er Kader an einsatzfähigen Profis sind wir zwei mal in Folge früh aus den Zielen gefallen

Novac hat 3 Zugänge und einen Abgang gehabt.

Svensson war ein Schlüssel. Ohne ihn, wäre es zB in der IV sehr überschaubar geworden. Im ZM sind Carney und Özcan dazugekommen.

War Carney nicht eher nen Brandt Ersatz?
Der wurde doch eigentlich immer nach vorne beordert und hat mehr oder weniger Gios Zeiten übernommen!?

Vorne hatte man sogar ein wenig Glück, dass Guirassy dauerhaft gespielt hat. Aber natürlich hatte die Rückrunde nach Barcelona auch weniger Spiele als die Serie in 2024.

Klar, aber nen "echten" 9er Backup zu finden wird eben schwer. Man kann ja nicht davon ausgehen dass Guirassy "freiwillig" auf nen Drittel der spiele verzichtet. Das wäre echt untypisch.
Von daher gefiele mir der Gedanke dann auf Beier und Karim "umswitchen" zu können schon recht gut, muss aber natürlich funktionieren.

Es werden zudem nun mehr Spiele, durch die CL und WM. Aber schon in der Saison davor war es knapp an Personal. Besonders im Herbst.

Joa, aber stand jetzt stehen für nächste Saison ersteinmal 23 Profis unter Vertrag.
Hinzu kommen dann noch Mane,Kabar,Coulibaly,Wätjen,Campbell.

"Echte Abgangskandidaten dürften:
Özcan,Reyna,Haller,Moukoko sein
Alle 4 keine "echten" Faktoren.
Schafft man es dafür 4 Spieler zu holen die echte Alternativen darstellen, wäre man imho schon ein großes Stück weiter.

Dann kann man sich immern och um die "Probleme" (insofern es welche sind)
Gittens,Brandt,Sabitzer,Süle?,Can?,Coulibaly oder gar Duranville kümmern.

Ich denke wenn man 22 "erfahrene" Profis hat, plus die genannten Talente ist man einem vermeintlichen Optimum von 26-28 Kaderspielern schon sehr nahe.

Wie man das umsetzen wird? Das wird die Zeit zeigen (müssen)

Die Zahl halte ich für realistisch, wenn die Talente 23-26 auch Kandidaten für 90 Minuten Leistung sind. Mit dem 22-23er Kader an einsatzfähigen Profis sind wir zwei mal in Folge früh aus den Zielen gefallen

Natürlich müssen die Talente ernsthafte Alternativen sein.
Aber irgendwann sind Dir eben auch wirtschaftliche sowie "Teamchemische" Grenzen gesetzt.
Dass wir hier beim BVB 26-28 Bundesligataugliche Profis erleben werden sehe ich daher nicht.
Es wäre schon gut wenn Kaderplatz 24-28 mit Zweitligatauglichen Kickern besetzt wären.

An anderer Stelle habe ich gelesen, dass man "Vorgriffe" lieber nicht macht, z.B. Cherki frühzeitig klar zu machen, da Malen ohnehin kurz vor einem Wechsel stand. Dann hätte man jetzt einen sehr werthaltigen Spieler.
Eine wirkliche Strategie in der Kaderplanung erschließt sich vermutlich aber ohnehin nur den Insidern. Von außen sieht es so aus, dass man über seine Verhältnisse lebt und ja nichts schiefgehen darf.

An anderer Stelle habe ich gelesen, dass man "Vorgriffe" lieber nicht macht, z.B. Cherki frühzeitig klar zu machen, da Malen ohnehin kurz vor einem Wechsel stand. Dann hätte man jetzt einen sehr werthaltigen Spieler.
Eine wirkliche Strategie in der Kaderplanung erschließt sich vermutlich aber ohnehin nur den Insidern. Von außen sieht es so aus, dass man über seine Verhältnisse lebt und ja nichts schiefgehen darf.

Grau ist alle Theorie. Vielleicht war es tatsächlich dieser nicht-Wechsel der Cherki erst richtig zu dem Spieler werden lies.

Der BVB lebt in seinen Rahmenbedingungen, das ist nicht über. :-)

Könnte sein, weil er hier in das berühmte "schwarze Loch" gefallen wäre, das allen guten Spielern die Energie entzieht.

Könnte sein, weil er hier in das berühmte "schwarze Loch" gefallen wäre, das allen guten Spielern die Energie entzieht.

Hat damit nichts zu tun, so wie Spieler des BVB anderorts nicht funktioniert haben und Spieler bei uns nicht funktioniert haben.

Normalerweise müsste mit einem Verkauf von Gittens die Verpflichtung von Bellingham und Jashari möglich sein. Zumal beide enormes Potenzial für einen Wiederverkauf haben.

Warum sollte man zwei Spieler für die gleiche Position holen?

Wäre es nicht besser, für die Einnahmen durch Transfers die offenen Positionen (Verteidigung und Angriff) zu besetzen, statt noch einen Spieler für die gleiche Position zu holen?

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Das Problem ist auch hausgemacht. Die meisten Luxusverträge haben halt eine Erfolgsprämie drin. Blöd nur, dass der BVB diese immer wieder erreicht (obwohl man es in der vergangenen Saison ernsthaft bemüht war, diese nicht zu erreichen).

Gruß

CHS

Normalerweise müsste mit einem Verkauf von Gittens die Verpflichtung von Bellingham und Jashari möglich sein. Zumal beide enormes Potenzial für einen Wiederverkauf haben.

Warum sollte man zwei Spieler für die gleiche Position holen?

Wäre es nicht besser, für die Einnahmen durch Transfers die offenen Positionen (Verteidigung und Angriff) zu besetzen, statt noch einen Spieler für die gleiche Position zu holen?

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Das Problem ist auch hausgemacht. Die meisten Luxusverträge haben halt eine Erfolgsprämie drin. Blöd nur, dass der BVB diese immer wieder erreicht (obwohl man es in der vergangenen Saison ernsthaft bemüht war, diese nicht zu erreichen).

Gruß

CHS

Die 3 genannten sind aber ja kaum mit vielen Beiträgen zum Erreichen des Ziels aufgefallen.
Und haben aus verschiedenen Gründen halt hoch dotierte Verträge: Süle bekommt Handgeld über die Jahre "als Gehalt getarnt", Moukoko war bei Vertragsabschluss der heiße Scheiß und da konnte man nix richtig machen, entweder man lässt ihn ziehen (was damals viel Kritik gegeben hätte wegen "Supertalent") oder man bezahlt ihm viel Geld. Bei Sabitzer waren halt Leipzig und der FCB die vorherigen Vereine, so dass er ein zu hohes Gehaltsniveau schon hatte.
Bei allen 3 ist ja auch eher die Nicht-Leistung störend, die sie für das Geld bringen, obwohl natürlich auch die Höhe der Bezüge selbst bei guter Leistung grenzwertig/ übertrieben ist. Sabitzer und Süle wurden beim FCB nicht mehr gebraucht und wir statten sie mit gut dotierten langen Verträgen aus. Ich mag die Bazen auch nicht, aber die nicht gewollte Verlängerung mit Süle war eine bewusste Entscheidung für Leistungskultur.

Normalerweise müsste mit einem Verkauf von Gittens die Verpflichtung von Bellingham und Jashari möglich sein. Zumal beide enormes Potenzial für einen Wiederverkauf haben.

Warum sollte man zwei Spieler für die gleiche Position holen?

Wäre es nicht besser, für die Einnahmen durch Transfers die offenen Positionen (Verteidigung und Angriff) zu besetzen, statt noch einen Spieler für die gleiche Position zu holen?

Wenn der Schuh drückt, dann eher bei den Gehältern aus Luxusverträgen der Vergangenheit (Moukoko, Süle, Sabitzer etc)

Das Problem ist auch hausgemacht. Die meisten Luxusverträge haben halt eine Erfolgsprämie drin. Blöd nur, dass der BVB diese immer wieder erreicht (obwohl man es in der vergangenen Saison ernsthaft bemüht war, diese nicht zu erreichen).

Gruß

CHS

Aus meiner Sicht spielen nicht beide die gleiche Position (bzw. müssen nicht). Jashari hat seine Stärken primär in der Defensive und könnte mit seiner spielerischen Stärke für einen besseren Spielaufbau sorgen.

Bellingham ist zentraler MF oder „Box to Box“ Player und damit eher die Alternative zu Nmecha oder sogar Brandt weiter vorne.

Zu den (älteren) Verträgen ist aber auch bekannt, dass sie hohe Garantiezahlungen enthalten. Sabitzer, Süle, Brandt und Can sollen zwischen 7,5 und bis zu 14 Mio € verdienen. Ein kolportiertes Gehalt von 3,5 Mio plus Prämien für Bellingham hört sich für mich erst mal nach einem vernünftigen Weg an.

Aber natürlich bräuchten wir dafür auch noch weitere Abgänge, was schwierig werden dürfte.

Ja bellingham ist 19 und wenn er einschlägt wird er relativ schnell nicht mehr 3,5 Mio. verdienen wollen und dann musst du mitbieten oder ihn ziehen lassen. Und wenn du Glück hast, hat er eben auch einen 10 Mio Vertrag. Egal ob er die Leistung bestätigt.

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