Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt? (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 13:02 (vor 256 Tagen)
Die Nachricht verbreitete sich am Dienstag wie ein Lauffeuer: BVB-Präsident Dr. Reinhold Lunow strebt eine weitere Amtszeit an. Er möchte gemeinsam mit Jakob Scholz und Dr. Sabine Aldermann kandidieren. Wir geben euch einen Überblick über die Lage beim BVB und das Prozedere bis zur Wahl.
Die Rolle der Medien
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 11:16 (vor 255 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich bin niemand, der über "scheiß Systemmedien" schimpft. Im Gegenteil. Pressefreiheit ist ein sehr hohes Gut und in meinen Augen gehört ein kritischer Journalismus zum Wesen eines gesunden Staates.
Uns bevor gleich dieser Einwand kommt: nein, wenn ich Artikel schreibe, halte ich keine journalistischen Standards ein. Ich bin Fan, kein Journalist. Meine Meinung versuche ich zu begründen, gehe aber in der Regel nicht objektiv und ergebnisoffen an einen Artikel.
Deshalb nehme ich mir auch heraus, ziemlich entsetzt zu sein, wie in dieser Causa auch seriöse Medien wie RN und SZ hier handeln. Von der Bild bin ich nichts anderes gewöhnt.
Das sieht man an vielen Kleinigkeiten. Die RN haben aus meinem Text für Jakob, dessen Bereitschaft zu kandidieren mich wirklich erfreut, weil ich ihn menschlich und fachlich für absolut richtig halte, eine Schlagzeile "Fanzine pro Watzke-Gegner" gemacht.
Damit wird unterschwellig suggeriert, dass es nur darum ginge, irgendjemanden zu haben, mit dem man Watzke verhindern kann und weggewischt, dass es Gründe gibt, warum Jakob ganz sachlich-fachlich geeinigt ist.
Oder der Umstand, dass SZ und RN offenbar dazu übergegangen sind, von unserem Präsidenten nur noch als "Reinhold Lunow" zu sprechen und den Doktortitel unter den Tisch fallen zu lassen. Ganz davon abgesehen, dass das respektlos ist, wird damit auch ganz unterschwellig Lunows Seriosität untergraben. Einem honorigen Doktor kann man vermutlich viel schwerer unterstellen, nur eine Ultramarionette zu sein, als einem einfachen Reinhold.
Dazu dann der wirklich in jeden Text angeführte Scheinbezug zum Statement des Bündnis Südtribüne, in dem fehlende Strategie und Beliebigkeit in der Handlung angeprangert werden. Es fällt mir wirklich schwer zu glauben, dass alle Schreiber kollektiv vergessen haben, dass genau diese Meinung vor 8 Wochen auf Platz 11 stehend von diesen Medien vertreten wurden. Sind jetzt etwa alle unterwandert von Ultragruppen?
Es ist wirklich erschreckend, wie tendenziös und manipulativ hier gearbeitet wird, um einzelne Personen in der Öffentlichkeit zu diskreditierend. Und ein totales Armutszeugnis für Teile der schreibenden Zunft.
Dabei ist ja gar nichts dagegen einzuwenden, wenn sich Medien kritisch mit allen Kandidaten auseinandersetzen. Dann aber bitte fair und nach journalistischen Standards.
Die Rolle der Medien
TerraP, Köln, Samstag, 31.05.2025, 17:17 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Es ist journalistischer Standard akademische Grade wegzulassen in der Berichterstattung. Ansonsten würde es von Doktores und Professorinnen wimmeln in den Medien.
Ich habe für mich immer gedacht, bei Dr. Gerd Niebaum wurden ständig Ausnahmen gemacht, weil der vermutlich versucht hat drauf zu bestehen. :P
Dass die ganze Kandidatur Lunows und seines Teams überall erzählt wird, als sei er der Herausforderer - ja mei. Das nervt mich auch. Genauso wie man natürlich einfach thematisieren könnte, dass eine Abkühlphase zwischen operativer und beaufsichtigender Tätigkeit total sinnvoll ist.
Aber es ist halt nur Sportjournalismus, noch mehr als andere Ressorts drauf spezialisiert aus allem eine Konfrontation zu machen.
Die Rolle der Medien
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 20:07 (vor 255 Tagen) @ TerraP
Es ist journalistischer Standard akademische Grade wegzulassen in der Berichterstattung. Ansonsten würde es von Doktores und Professorinnen wimmeln in den Medien.
Ich habe aber mal gerade nachgeschaut, die RN haben selbst beim Ticker zur JHV bei jedem Namen und immer einen akademischen Grad mit angegeben. Also auch "Dr. Materna" und Co.
Die Rolle der Medien
captain_gut, Rendsburg, Samstag, 31.05.2025, 14:13 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Das sieht man an vielen Kleinigkeiten. Die RN haben aus meinem Text für Jakob, dessen Bereitschaft zu kandidieren mich wirklich erfreut, weil ich ihn menschlich und fachlich für absolut richtig halte, eine Schlagzeile "Fanzine pro Watzke-Gegner" gemacht.
Damit wird unterschwellig suggeriert, dass es nur darum ginge, irgendjemanden zu haben, mit dem man Watzke verhindern kann und weggewischt, dass es Gründe gibt, warum Jakob ganz sachlich-fachlich geeinigt ist.
Ich glaube gar nicht, dass das die Absicht war, und ich verstehe das auch nicht so. Lunow ist halt bei weitem nicht so bekannt. Mit "Fanzine pro Lunow" hätten viele nichts anfangen können. "Watzke-Gegner" zieht da vermutlich mehr. Finde ich auch nicht gut, aber es ist leider so, dass auch die RN mittlerweile mit reißerischen Überschriften arbeiten.
Die Rolle der Medien
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 14:27 (vor 255 Tagen) @ captain_gut
Es ging ja nicht mal um Lunow in erster Linie, sondern um Jakob.
Und natürlich freut es mich, wenn jemand, den man seit vielen Jahren kennt und schätzt, kandidiert. Nicht, weil Fans damit den Verein übernehmen, sondern weil er einfach ein richtig guter Typ für den Vorstand wäre.
Der Vorwurf, dass er über Lunow für die Ultras die Macht ergreifen will, ist komplett grotesk. Ich gehe jede Wette ein, dass man bei all den Leuten aus dem BVB-Kosmos, die ihn kennen, niemanden, wirklich niemanden finden wird, der sagen wird, dass Jakob so tickt und agiert.
Die Rolle der Medien
captain_gut, Rendsburg, Samstag, 31.05.2025, 16:19 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Es ging ja nicht mal um Lunow in erster Linie, sondern um Jakob.
Und natürlich freut es mich, wenn jemand, den man seit vielen Jahren kennt und schätzt, kandidiert. Nicht, weil Fans damit den Verein übernehmen, sondern weil er einfach ein richtig guter Typ für den Vorstand wäre.
Der Vorwurf, dass er über Lunow für die Ultras die Macht ergreifen will, ist komplett grotesk. Ich gehe jede Wette ein, dass man bei all den Leuten aus dem BVB-Kosmos, die ihn kennen, niemanden, wirklich niemanden finden wird, der sagen wird, dass Jakob so tickt und agiert.
Das glaube ich sofort. Aber der Vorwurf kam doch nicht von den Ruhr Nachrichten, oder? Auf deren Überschrift bezog ich mich vor allem.
Dass die Bild nach so einer Story lechzt, war ja zu erwarten. Und bei Röckenhaus überrascht das ja leider auch nicht wirklich.
Getroffene Hunde bellen?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 31.05.2025, 13:50 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Obiger Satz ging mir heute durch den Kopf, als ich ein Post von Elon Musk auf X sah, der quasi das Ende der NYT forderte. Was war passiert? Die NYT veröffentlichte einen Artikel mit dem Titel "Elon Musk Juggled Drugs and Family Drama on Trump’s Campaign Trail". Ein Journalist wollte dazu Bezug nehmen als Trump Herrn Musk im Oval Office verabschiedete, wurde aber sofort im Ansatz der Frage von Musk abgeschnitten, der die Diskussion dann effektiv von sich auf die NTY lenkte (vom Sinn her in etwa: Die gleiche NYT, welche in der Russland-Berichterstattung Unwahrheiten verbreite? Nächste Frage!). Als Musk dann den Post abschickte, musste ich an "getroffene Hunde bellen" denken (nicht zu verwechseln mit "barking dogs seldom bite").
Bei der RN gebe ich Dir recht. Der Titel verzehrt die Wirklichkeit. Entsetzt wäre ich allerdings nicht. Es ist eine regionale Zeitung.
Bei der SZ meine ich ein "bellen" Deinerseits wahrnehmen zu können! :-), wobei Dich keine Schuld trifft. Aber Befangen sind wir alle! Und das Nicht-nennen des Doktortitels finde ich nicht so schlimm. Klar, wenn es bewusst gemacht wurde um einen Kandidaten zu schwächen, wäre es nicht richtig. Wir wissen es halt nicht.
Getroffene Hunde bellen?
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 14:01 (vor 255 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Hast du den SZ-Artikel gelesen? Das war so ziemlich das absurdeste, was dazu veröffentlicht wurde.
Getroffene Hunde bellen?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 31.05.2025, 14:20 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Tatsächlich habe ich den Artikel nicht gelesen (keine Zugriff)! Ich bezog mich auf den fehlenden Doktortitel. Habe aber inzwischen gesehen, dass auch andere sich hier beschweren.
Getroffene Hunde bellen?
mrg, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 15:51 (vor 255 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Der SZ Artikel ist einfach mit viel Unwahrheiten und Halbwahrheiten gespickt.
Getroffene Hunde bellen?
Eisen, DO, Samstag, 31.05.2025, 19:13 (vor 255 Tagen) @ mrg
Freddie Röckenhaus meldet sich aber auch nur noch sporadisch, wenn sein Buddy Aki akut in der Klemme steckt. Das ist schon so auffällig, dass es peinlich ist.
Getroffene Hunde bellen?
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 19:39 (vor 255 Tagen) @ Eisen
Eigentlich hatte es sich ausgebuddiet, weil Watzke sauer war, dass Röckenhaus Dinge, die er ihm im Vertrauen erzählt hat, in der SZ veröffentlicht hat.
Getroffene Hunde bellen?
Eisen, DO, Samstag, 31.05.2025, 19:44 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Wahrscheinlich hat da ein schöner Männerabend mit viel Bier geholfen…
Eine andere Frage: der Patrick Berger vor 10 Jahren war Matthias Dersch von RN und dann Kicker. Von dem sieht und hört man gar nichts mehr oder?
Getroffene Hunde bellen?
CHS
, Lünen / Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 19:50 (vor 255 Tagen) @ Eisen
Eine andere Frage: der Patrick Berger vor 10 Jahren war Matthias Dersch von RN und dann Kicker. Von dem sieht und hört man gar nichts mehr oder?
Hat gerade vor zwei Tagen ein Bericht (lustigerweise zu Dr. Lunow und Watzke) rausgebracht. Ansonsten dürfte er immer die Berichte und Interviews zum BVB rausbringen.
Gruß
CHS
Die Rolle der Medien
bob, Bad Oeynhausen, Samstag, 31.05.2025, 12:26 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Wird dort zwar niemanden interessieren, aber genau wegen dieser toxischen und einseitigen Stimmungsmache gestern ne sehr lange Mail an die SZ geschickt und auf die Halbwahrheiten und ausgelassenen Informationen hingewiesen. Mal gucken, ob ich zumindest nen nichtssagend Zweizeiler zurück bekomme
Die Rolle der Medien
Eisen, DO, Samstag, 31.05.2025, 12:02 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Ja, stimmt ich. Da wird nicht sauber gearbeitet. Du gehst nicht ergebnisoffen an einen Artikel. Musst du sich nicht, völlig ok deine Meinung gut und schlüssig zu begründen. Aber das machen professionelle Journalisten zu 100% auch nicht, links wie rechts. Sie begründen auch lediglich ihre Meinung.
Was ich such so krass finde: warum alle so pro Aki? Ich kann mit beiden Kandidaten nichts anfangen. Dr. Lunow ist alt und blass, für mich vollkommen profillos. Aki ist ein herrisches Trampeltier.
Das wird eine schwere Wahl für mich im November…
Die Rolle der Medien
MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 31.05.2025, 17:10 (vor 255 Tagen) @ Eisen
Was ich such so krass finde: warum alle so pro Aki? Ich kann mit beiden Kandidaten nichts anfangen. Dr. Lunow ist alt und blass, für mich vollkommen profillos. Aki ist ein herrisches Trampeltier.
Weil Watzke halt schon nicht ganz unbeteiligt am BVB Erfolg war
Ich finde es eher komisch was viele in Lunow sehen.
Die Sympathie für Jakob erschließt sich mir. Aber Dr. Lunow komme ich nicht mit
Die Rolle der Medien
bob, Bad Oeynhausen, Samstag, 31.05.2025, 17:20 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Watzke war in der kgaa in vielen Dingen erfolgreich, keine Frage. Ob man das beim Sportlichen ohne den Glücksfall Klopp so sagen würde, bin ich unsicher. Es geht aber um den e.V. Und da wurden jetzt doch wirklich ausreichende Beispiele genannt, warum ihn viele für dieses Amt nicht für die richtige Besetzung halten. Nur weil Lunow nicht ständig sein Gesicht in jede Kamera hält, sagt das ja nichts über seine Arbeit aus. Dass er, wie ich glaube, Watzke (man zurecht) nach dee letzten MV nicht mehr für den richtigen Nachfolger hält, spricht auch eher für ihn.
Die Rolle der Medien
markus, Samstag, 31.05.2025, 17:38 (vor 255 Tagen) @ bob
Watzke war in der kgaa in vielen Dingen erfolgreich, keine Frage. Ob man das beim Sportlichen ohne den Glücksfall Klopp so sagen würde, bin ich unsicher. Es geht aber um den e.V. Und da wurden jetzt doch wirklich ausreichende Beispiele genannt, warum ihn viele für dieses Amt nicht für die richtige Besetzung halten. Nur weil Lunow nicht ständig sein Gesicht in jede Kamera hält, sagt das ja nichts über seine Arbeit aus. Dass er, wie ich glaube, Watzke (man zurecht) nach dee letzten MV nicht mehr für den richtigen Nachfolger hält, spricht auch eher für ihn.
Wobei wir in der letzten Klopp Saison die Champions League verpasst haben. Das ist ja eher ein Szenario, welches einen Abwärtstrend befürchten lässt und nicht, dass wir uns danach wieder berappeln und zehnmal hintereinander wieder dabei sind.
Watzke hat absolute Stabilität geschaffen. Zehn mal hintereinander Champions League haben wir sonst noch nie spielen können. Umso unbegreiflicher ist es, dass wir gerade den neunten Trainer nach Klopp beschäftigen.
Die Rolle der Medien
CHS
, Lünen / Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 12:59 (vor 255 Tagen) @ Eisen
Was ich such so krass finde: warum alle so pro Aki? Ich kann mit beiden Kandidaten nichts anfangen. Dr. Lunow ist alt und blass, für mich vollkommen profillos. Aki ist ein herrisches Trampeltier.
Wenn man sich nicht mit den Kandidaten beschäftigt hat, dann könnte man zu dieser Meinung kommen. Ich habe den Vorteil, beide schon persönlich erlebt zu haben. Zu Dr. Lunow kann ich nur sagen, nur weil er nicht regelmäßig in den Medien ist, kann man ihn nicht blass nennen. Wie sein Vorgänger ist er bei vielen BVB-Spielen dabei und ist regelmäßig auch beim Handball zu finden. Zum einen, wie schon erwähnt, konnte er bei den letzten Mitgliederversammlungen beurteilt werden. Zum anderen sollte man auch nicht vergessen, dass gerade er für die Errichtung des Borusseums verdammt viel Zeit investiert hat. Und wenn es nach dem Alter geht, dürften viele beim BVB nicht mehr dabei sein.
Zu Aki Watzke fällt mir ein, dass er halt eher ein Macher ist und weniger ein Moderator. Und gerade die letzten beiden BVB-Präsidenten haben gezeigt, dass eine Moderation besser ist als es so zu machen, wie es Dr. Niebaum häufig bei Mitgliederversammlungen gemacht hat: Wenn einem die Meinung nicht gefällt, wird man persönlich. Und meine Befürchtung ist, ein Aki Watzke würde auch so auf Kritik bei der Versammlung reagieren und das würde nicht im Sinne des BVB sein.
Mein Wunsch wäre, dass Dr. Lunow weiterhin Präsident bleibt (gerne auch mit Jakob), während Aki Watzke entweder in den Aufsichtsrat wechselt oder, was noch besser ist, in den Wirtschaftsrat.
Fakt ist, aktuell hilft dieser Stellungskrieg keinem weiter.
Gruß
CHS
Die Rolle der Medien
Eisen, DO, Samstag, 31.05.2025, 19:22 (vor 255 Tagen) @ CHS
Ich verfolge den BVB e.V. mit all seinen Abteilungen nicht so intensiv wie du, ich schnappe schon viel auf. Dr. Lunow habe ich noch nie irgendwie groß zur Kenntnis genommen. Ich weiß nicht einmal, wie seine Stimme klingt. Mag man ja positiv sehen, dass der sich absolut nicht in den Vordergrund drängt. Aber auch ein absolut integrerer Präsident wie Dr. Reinhard Rauball hat ja hin und wieder ein Interview gegeben oder sich Medial zu wichtigen Themen geäußert.
Daher meine ich profillos. Ich kenne diesen Mann nicht, so geht es vermutlich 95% der bvb Anhänger auch. Ich sehe da auch keine aktive Holschuld bei mir. Ich denke, dass ich genügend Medien allgemein und BVB im besondere konsumiere. Ein bisschen mehr Präsenz muss er schon zeigen, sonst wird das Nix bei der Kampfabstimmung…
Ich teile deine/eure Einschätzung, dass Aki kein guter Präsident sein wird, der als Mediator, als Souverän agieren und zusammenführen kann. Er ist ja schon mehr gerne der Provokateur und er kann schlecht damit umgehen, wenn er seine Willen nicht bekommt und fädelt Dinge aber strategisch nicht gut ein. Ich sage nur strategische Partnerschaft bei der DFL…ungeschickter ginge es nicht.
Die Rolle der Medien
istar, Samstag, 31.05.2025, 12:35 (vor 255 Tagen) @ Eisen
Ja, stimmt ich. Da wird nicht sauber gearbeitet. Du gehst nicht ergebnisoffen an einen Artikel. Musst du sich nicht, völlig ok deine Meinung gut und schlüssig zu begründen. Aber das machen professionelle Journalisten zu 100% auch nicht, links wie rechts. Sie begründen auch lediglich ihre Meinung.
Was ich such so krass finde: warum alle so pro Aki? Ich kann mit beiden Kandidaten nichts anfangen. Dr. Lunow ist alt und blass, für mich vollkommen profillos. Aki ist ein herrisches Trampeltier.
Das wird eine schwere Wahl für mich im November…
Was hat das Alter von Lunow (Dr. Lunow natürlich) damit zu tun?
Es schadet auch nicht, wenn man als Präsident des geilsten,schönsten und großartigsten Vereins der Welt etwas mehr Lebenserfahrung als eine Eintagsfliege hat.
Und blass? Ich hab ihn nur einmal erlebt und zwar auf der letzten MV im November. Die hat er trotz der Kontroversen und der Dauer souverän geleitet. Also blass kann ich auch nicht bestätigen.
Genauso wenig kann ich die Einstellung zu Aki teilen.
Die Rolle der Medien
Andy09, Samstag, 31.05.2025, 12:10 (vor 255 Tagen) @ Eisen
Ja, stimmt ich. Da wird nicht sauber gearbeitet. Du gehst nicht ergebnisoffen an einen Artikel. Musst du sich nicht, völlig ok deine Meinung gut und schlüssig zu begründen. Aber das machen professionelle Journalisten zu 100% auch nicht, links wie rechts. Sie begründen auch lediglich ihre Meinung.
Was ich such so krass finde: warum alle so pro Aki? Ich kann mit beiden Kandidaten nichts anfangen. Dr. Lunow ist alt und blass, für mich vollkommen profillos. Aki ist ein herrisches Trampeltier.
Besser Herrisch. Aki weiß wo der Hase lang läuft.
Das wird eine schwere Wahl für mich im November…
Die Rolle der Medien
jannikschr, Samstag, 31.05.2025, 12:59 (vor 255 Tagen) @ Andy09
Aki wird das Gleichgewicht von e.V. und KGaA zu Ungunsten des e.V. verschieben. Er wird sich nicht an die Satzung halten. Er wird den sportlichen Erfolg über alles stellen. Sorry, das ist für mich kein Präsident für einen gemeinnützigen Verein
Die Rolle der Medien
markus, Samstag, 31.05.2025, 13:05 (vor 255 Tagen) @ jannikschr
Aki wird das Gleichgewicht von e.V. und KGaA zu Ungunsten des e.V. verschieben. Er wird sich nicht an die Satzung halten. Er wird den sportlichen Erfolg über alles stellen. Sorry, das ist für mich kein Präsident für einen gemeinnützigen Verein
Woher weißt du das? Wir reden hier von einem Watzke, der aktuell Geschäftsführer ist. Da muss er in erster Linie an den Erfolg denken. Das ist sein Job. Der gleiche Watzke sagt übrigens zu den Aktionären, dass es solche Dinge wie die Super League nicht geben wird, dass man an günstigen Eintrittspreisen und an 50+1 festhalten wird. Damit lehnt er sich schon ziemlich weit aus dem Fenster und ordnet eben nicht alles stumpf dem Erfolg unter.
Die Rolle der Medien
stfn84, Köln, Samstag, 31.05.2025, 13:01 (vor 255 Tagen) @ jannikschr
Ziemlich viel Meinung.
Die Rolle der Medien
istar, Samstag, 31.05.2025, 12:02 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Ich bin niemand, der über "scheiß Systemmedien" schimpft. Im Gegenteil. Pressefreiheit ist ein sehr hohes Gut und in meinen Augen gehört ein kritischer Journalismus zum Wesen eines gesunden Staates.
Uns bevor gleich dieser Einwand kommt: nein, wenn ich Artikel schreibe, halte ich keine journalistischen Standards ein. Ich bin Fan, kein Journalist. Meine Meinung versuche ich zu begründen, gehe aber in der Regel nicht objektiv und ergebnisoffen an einen Artikel.
Deshalb nehme ich mir auch heraus, ziemlich entsetzt zu sein, wie in dieser Causa auch seriöse Medien wie RN und SZ hier handeln. Von der Bild bin ich nichts anderes gewöhnt.
Das sieht man an vielen Kleinigkeiten. Die RN haben aus meinem Text für Jakob, dessen Bereitschaft zu kandidieren mich wirklich erfreut, weil ich ihn menschlich und fachlich für absolut richtig halte, eine Schlagzeile "Fanzine pro Watzke-Gegner" gemacht.
Damit wird unterschwellig suggeriert, dass es nur darum ginge, irgendjemanden zu haben, mit dem man Watzke verhindern kann und weggewischt, dass es Gründe gibt, warum Jakob ganz sachlich-fachlich geeinigt ist.
Oder der Umstand, dass SZ und RN offenbar dazu übergegangen sind, von unserem Präsidenten nur noch als "Reinhold Lunow" zu sprechen und den Doktortitel unter den Tisch fallen zu lassen. Ganz davon abgesehen, dass das respektlos ist, wird damit auch ganz unterschwellig Lunows Seriosität untergraben. Einem honorigen Doktor kann man vermutlich viel schwerer unterstellen, nur eine Ultramarionette zu sein, als einem einfachen Reinhold.
Dazu dann der wirklich in jeden Text angeführte Scheinbezug zum Statement des Bündnis Südtribüne, in dem fehlende Strategie und Beliebigkeit in der Handlung angeprangert werden. Es fällt mir wirklich schwer zu glauben, dass alle Schreiber kollektiv vergessen haben, dass genau diese Meinung vor 8 Wochen auf Platz 11 stehend von diesen Medien vertreten wurden. Sind jetzt etwa alle unterwandert von Ultragruppen?
Es ist wirklich erschreckend, wie tendenziös und manipulativ hier gearbeitet wird, um einzelne Personen in der Öffentlichkeit zu diskreditierend. Und ein totales Armutszeugnis für Teile der schreibenden Zunft.
Dabei ist ja gar nichts dagegen einzuwenden, wenn sich Medien kritisch mit allen Kandidaten auseinandersetzen. Dann aber bitte fair und nach journalistischen Standards.
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten? Die Artikel zum Thema, die ich gelesen habe, sind mit "Dem BVB droht ein Machtkampf" und "Unruhige Zeiten" überschrieben.
Beide Artikel sind sachlich gehalten, von tendenziös kann keine Rede sein.
Und dann wird mal der Doktortitel weggelassen und Reinhold dadurch diskreditiert?
In den erwähnten Artikeln wird mal von Dr. Reinhold Lunow,mal von Lunow und auch mal einfach nur von Reinhold Lunow gesprochen bzw geschrieben.
Das ist völlig okay, weil der Doktortitel für sein Amt beim BVB völlig unerheblich ist.
Die Rolle der Medien
Andy09, Samstag, 31.05.2025, 12:16 (vor 255 Tagen) @ istar
Ich bin niemand, der über "scheiß Systemmedien" schimpft. Im Gegenteil. Pressefreiheit ist ein sehr hohes Gut und in meinen Augen gehört ein kritischer Journalismus zum Wesen eines gesunden Staates.
Uns bevor gleich dieser Einwand kommt: nein, wenn ich Artikel schreibe, halte ich keine journalistischen Standards ein. Ich bin Fan, kein Journalist. Meine Meinung versuche ich zu begründen, gehe aber in der Regel nicht objektiv und ergebnisoffen an einen Artikel.
Deshalb nehme ich mir auch heraus, ziemlich entsetzt zu sein, wie in dieser Causa auch seriöse Medien wie RN und SZ hier handeln. Von der Bild bin ich nichts anderes gewöhnt.
Das sieht man an vielen Kleinigkeiten. Die RN haben aus meinem Text für Jakob, dessen Bereitschaft zu kandidieren mich wirklich erfreut, weil ich ihn menschlich und fachlich für absolut richtig halte, eine Schlagzeile "Fanzine pro Watzke-Gegner" gemacht.
Damit wird unterschwellig suggeriert, dass es nur darum ginge, irgendjemanden zu haben, mit dem man Watzke verhindern kann und weggewischt, dass es Gründe gibt, warum Jakob ganz sachlich-fachlich geeinigt ist.
Oder der Umstand, dass SZ und RN offenbar dazu übergegangen sind, von unserem Präsidenten nur noch als "Reinhold Lunow" zu sprechen und den Doktortitel unter den Tisch fallen zu lassen. Ganz davon abgesehen, dass das respektlos ist, wird damit auch ganz unterschwellig Lunows Seriosität untergraben. Einem honorigen Doktor kann man vermutlich viel schwerer unterstellen, nur eine Ultramarionette zu sein, als einem einfachen Reinhold.
Dazu dann der wirklich in jeden Text angeführte Scheinbezug zum Statement des Bündnis Südtribüne, in dem fehlende Strategie und Beliebigkeit in der Handlung angeprangert werden. Es fällt mir wirklich schwer zu glauben, dass alle Schreiber kollektiv vergessen haben, dass genau diese Meinung vor 8 Wochen auf Platz 11 stehend von diesen Medien vertreten wurden. Sind jetzt etwa alle unterwandert von Ultragruppen?
Es ist wirklich erschreckend, wie tendenziös und manipulativ hier gearbeitet wird, um einzelne Personen in der Öffentlichkeit zu diskreditierend. Und ein totales Armutszeugnis für Teile der schreibenden Zunft.
Dabei ist ja gar nichts dagegen einzuwenden, wenn sich Medien kritisch mit allen Kandidaten auseinandersetzen. Dann aber bitte fair und nach journalistischen Standards.
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten? Die Artikel zum Thema, die ich gelesen habe, sind mit "Dem BVB droht ein Machtkampf"
Warum? Aki hat sich garnicht als Gegenkandidat aufstellen lassen.
und "Unruhige Zeiten
Wir haben keine Schulden.
Alle Immobilien gehören dem BVB.
Die Mannschaft ist bezahlt.
überschrieben.
Beide Artikel sind sachlich gehalten, von tendenziös kann keine Rede sein.
Und dann wird mal der Doktortitel weggelassen und Reinhold dadurch diskreditiert?
In den erwähnten Artikeln wird mal von Dr. Reinhold Lunow,mal von Lunow und auch mal einfach nur von Reinhold Lunow gesprochen bzw geschrieben.
Das ist völlig okay, weil der Doktortitel für sein Amt beim BVB völlig unerheblich ist.
Die Rolle der Medien
markus, Samstag, 31.05.2025, 12:07 (vor 255 Tagen) @ istar
Ich bin niemand, der über "scheiß Systemmedien" schimpft. Im Gegenteil. Pressefreiheit ist ein sehr hohes Gut und in meinen Augen gehört ein kritischer Journalismus zum Wesen eines gesunden Staates.
Uns bevor gleich dieser Einwand kommt: nein, wenn ich Artikel schreibe, halte ich keine journalistischen Standards ein. Ich bin Fan, kein Journalist. Meine Meinung versuche ich zu begründen, gehe aber in der Regel nicht objektiv und ergebnisoffen an einen Artikel.
Deshalb nehme ich mir auch heraus, ziemlich entsetzt zu sein, wie in dieser Causa auch seriöse Medien wie RN und SZ hier handeln. Von der Bild bin ich nichts anderes gewöhnt.
Das sieht man an vielen Kleinigkeiten. Die RN haben aus meinem Text für Jakob, dessen Bereitschaft zu kandidieren mich wirklich erfreut, weil ich ihn menschlich und fachlich für absolut richtig halte, eine Schlagzeile "Fanzine pro Watzke-Gegner" gemacht.
Damit wird unterschwellig suggeriert, dass es nur darum ginge, irgendjemanden zu haben, mit dem man Watzke verhindern kann und weggewischt, dass es Gründe gibt, warum Jakob ganz sachlich-fachlich geeinigt ist.
Oder der Umstand, dass SZ und RN offenbar dazu übergegangen sind, von unserem Präsidenten nur noch als "Reinhold Lunow" zu sprechen und den Doktortitel unter den Tisch fallen zu lassen. Ganz davon abgesehen, dass das respektlos ist, wird damit auch ganz unterschwellig Lunows Seriosität untergraben. Einem honorigen Doktor kann man vermutlich viel schwerer unterstellen, nur eine Ultramarionette zu sein, als einem einfachen Reinhold.
Dazu dann der wirklich in jeden Text angeführte Scheinbezug zum Statement des Bündnis Südtribüne, in dem fehlende Strategie und Beliebigkeit in der Handlung angeprangert werden. Es fällt mir wirklich schwer zu glauben, dass alle Schreiber kollektiv vergessen haben, dass genau diese Meinung vor 8 Wochen auf Platz 11 stehend von diesen Medien vertreten wurden. Sind jetzt etwa alle unterwandert von Ultragruppen?
Es ist wirklich erschreckend, wie tendenziös und manipulativ hier gearbeitet wird, um einzelne Personen in der Öffentlichkeit zu diskreditierend. Und ein totales Armutszeugnis für Teile der schreibenden Zunft.
Dabei ist ja gar nichts dagegen einzuwenden, wenn sich Medien kritisch mit allen Kandidaten auseinandersetzen. Dann aber bitte fair und nach journalistischen Standards.
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten? Die Artikel zum Thema, die ich gelesen habe, sind mit "Dem BVB droht ein Machtkampf" und "Unruhige Zeiten" überschrieben.
Beide Artikel sind sachlich gehalten, von tendenziös kann keine Rede sein.
Und dann wird mal der Doktortitel weggelassen und Reinhold dadurch diskreditiert?
In den erwähnten Artikeln wird mal von Dr. Reinhold Lunow,mal von Lunow und auch mal einfach nur von Reinhold Lunow gesprochen bzw geschrieben.
Das ist völlig okay, weil der Doktortitel für sein Amt beim BVB völlig unerheblich ist.
Zumal im letzten Schwatzgelb Artikel auch nicht konsequent das „Dr.“ davor gesetzt wurde. In der Überschrift und mehrfach im Text ist nur von Reinhold Lunow die Rede.
Die Rolle der Medien
Thomas, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 12:03 (vor 255 Tagen) @ istar
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten?
Die Rolle der Medien
istar, Samstag, 31.05.2025, 12:24 (vor 255 Tagen) @ Thomas
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten?
Danke. Online, hätte ich mir auch denken können. Muss ich mal lesen.
Allerdings steht da auch "Machtkampf" drüber und wo das Problem bei der Überschrift liegt, weiß ich nicht.
Oder hat sich sg.de nicht positioniert?
Die Rolle der Medien
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 13:27 (vor 255 Tagen) @ istar
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten?
Danke. Online, hätte ich mir auch denken können. Muss ich mal lesen.Allerdings steht da auch "Machtkampf" drüber und wo das Problem bei der Überschrift liegt, weiß ich nicht.
Oder hat sich sg.de nicht positioniert?
Das habe ich doch geschrieben.
Die Rolle der Medien
Andy09, Samstag, 31.05.2025, 12:18 (vor 255 Tagen) @ Thomas
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten?
Warum wird hier so ein Stress gemacht.
Dem Verein geht es Wirtschaftlich so gut wie noch nie. Und nu???
Die Rolle der Medien
Thomas, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 13:13 (vor 255 Tagen) @ Andy09
Warum wird hier so ein Stress gemacht.
Es wurde nach einer Quelle gefragt. Die habe ich verlinkt. Mehr nicht.
Die Rolle der Medien
istar, Samstag, 31.05.2025, 14:02 (vor 255 Tagen) @ Thomas
Warum wird hier so ein Stress gemacht.
Es wurde nach einer Quelle gefragt. Die habe ich verlinkt. Mehr nicht.
Ist übrigens der gleiche Artikel, der in der Print-Ausgabe mit "Unruhige Zeiten" überschrieben ist.
Die Rolle der Medien
Gargamel09, Samstag, 31.05.2025, 12:24 (vor 255 Tagen) @ Andy09
Wo findet sich denn diese Schlagzeile der Ruhrnachrichten?
Warum wird hier so ein Stress gemacht.
Dem Verein geht es Wirtschaftlich so gut wie noch nie. Und nu???
Weil es in den Augen einiger/vieler einen unsauberen Wahlkampf gibt.
Auf beiden Seiten wird lobbyiert, Watzke hat natürlich größeren Rückhalt in der überregionalen Presse, als Lunow, der aber u.a. die Unterstützung der Ultras, aktiven Fanszene zu haben scheint.
Verschiedener könnten die Kandidaten nicht sein, also bleibt es spannend, obwohl ich Watzke dennoch vorn sehe.
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 31.05.2025, 08:37 (vor 255 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Völlig unabhängig davon wenn man sich als Präsidenten wünscht ist das eine Situation die dem BVB maximal schaden wird. Wir werden über Monate innerhalb der Gremien und der Mitgliedschaft heftige Auseinandersetzungen über den richtigen Kandidaten haben.
Egal welche Seite "gewinnt" wird am Ende verlieren und es wird ewig dauern die Gräben zuzuschütten.
Maximaler Clusterfuck
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Dennis-77, Samstag, 31.05.2025, 14:31 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Sehe ich nicht so - die Medien haben Spaß dran, einige Fans leben Ihre Empörungskultur dran aus und ansonsten n‘ ganz normaler demokratischer Vorgang. Da darf ruhig Kontroverse, Meinung und Reibung vor Wahlen ausgetragen werden.
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Baffy, Bad Berleburg, Samstag, 31.05.2025, 11:22 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Viel Aufregung bisher um sehr wenig. Erstens ist überhaupt noch nicht klar, ob Aki überhaupt antritt. Zweitens, ok der jetzige Vorsitzende wird wieder kanditieren. Das ist alles nichts ungewöhnliches.
Aki wird ja viel nachgesagt. Ich finde er hat sich in seit Lars die sportliche Verantwortung trägt, gut raus gehalten und die mal machen lassen. Ich denke intern werden die noch viel mit Aki besprechen. Bisher macht Aki überhaupt nicht den Hoeneß. Und ich glaube auch nicht, dass er dies in Zukunft machen wird.
Das er jetzt zu Jobes Familie geflogen ist und auch vorher mit Trainer mit dabei war, geht mit Sicherheit auf das Bitten von Ricken und Kehl zurück. Man will offensichtlich Jobe unbedingt und bringt dort alle Manpower ein. Ist ja auch richtig, die Familie Bellingham, kennt den BVB wesentlich unter Akis Führung.
Insgesamt glaube ich nicht, dass das eintreten wird, was hier viele aus blinder Ablehnung unterstellen, nämlich das Aki einen Hoeneß machen wird. Das bisherige Verhalten seit der Abgabe an Ricken, spricht dort eine andere Sprache.
So jetzt könnt die ganzen Aki Hasser mal ordentlich loslegen.
Ich werden auf alle Fälle am voraussichtlichen 23.11. da sein. Sollten beide antreten, werde ich mir ein offenes nach sachlichen Argumenten geprägtes Bild machen und entsprechend abstimmen.
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Andy09, Samstag, 31.05.2025, 11:56 (vor 255 Tagen) @ Baffy
Viel Aufregung bisher um sehr wenig. Erstens ist überhaupt noch nicht klar, ob Aki überhaupt antritt. Zweitens, ok der jetzige Vorsitzende wird wieder kanditieren. Das ist alles nichts ungewöhnliches.
Aki wird ja viel nachgesagt. Ich finde er hat sich in seit Lars die sportliche Verantwortung trägt, gut raus gehalten und die mal machen lassen. Ich denke intern werden die noch viel mit Aki besprechen. Bisher macht Aki überhaupt nicht den Hoeneß. Und ich glaube auch nicht, dass er dies in Zukunft machen wird.
Das er jetzt zu Jobes Familie geflogen ist und auch vorher mit Trainer mit dabei war, geht mit Sicherheit auf das Bitten von Ricken und Kehl zurück. Man will offensichtlich Jobe unbedingt und bringt dort alle Manpower ein. Ist ja auch richtig, die Familie Bellingham, kennt den BVB wesentlich unter Akis Führung.
Insgesamt glaube ich nicht, dass das eintreten wird, was hier viele aus blinder Ablehnung unterstellen, nämlich das Aki einen Hoeneß machen wird. Das bisherige Verhalten seit der Abgabe an Ricken, spricht dort eine andere Sprache.
So jetzt könnt die ganzen Aki Hasser mal ordentlich loslegen.
Ich bin ganz deiner Meinung. Was hier in Dortmund gerade abgeht hat schon S04 Niveau erreicht. Wieviel Personen inzwischen von außen ohne Einblicke in den Verein ihr Kommentar abgeben.
Die selbst noch nichts im Leben erreicht haben. Wahnsinn!!!!
Ich werden auf alle Fälle am voraussichtlichen 23.11. da sein. Sollten beide antreten, werde ich mir ein offenes nach sachlichen Argumenten geprägtes Bild machen und entsprechend abstimmen.
Demokratie ist doof, oder nicht?
pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 31.05.2025, 10:32 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Völlig unabhängig davon wenn man sich als Präsidenten wünscht ist das eine Situation die dem BVB maximal schaden wird.
Ich verstehe irgendwie nicht warum in Deutschland immer so ein Gewese um demokratische Prozesse gemacht wird. In der Politik ist es auch immer so übel, wenn dann von Kampfkandidaturen und sowas geredet wird. Was ist so schlimm daran, dass die Mitglieder sich zwischen Alternativen entscheiden müssen und nicht nach dem "Friss oder Stirb"-Prinzip nur eine Wahl zwischen Zustimmung, Ablehnung und Enthaltung haben?
Also, wenn man mich fragt, sollte man generell im Vereinsrecht verankern, dass ab einer gewissen Vereinsgröße für jeden Posten immer fünf Kandidaten zur Auswahl stehen müssen, sonst ist die Wahl ungültig.
Gerade in einer Demokratie sollten Absprachen verbindlich sein
Thofrock, Samstag, 31.05.2025, 20:00 (vor 255 Tagen) @ pactum Trotmundense
Hier wird schlicht und einfach die künftige Zusammenarbeit erschwert. Und das geradezu mit Vorsatz.
Demokratie ist doof, oder nicht?
Wallone, L' Enfer de Westfalenstadion, Samstag, 31.05.2025, 11:33 (vor 255 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich glaub, du hast da was missverstanden. Dass sich ggf. mehrere Kandidaten um ein Präsidentenamt bewerben, ist grundsätzlich kein Problem. Nachdem der amtierende Präsident seine erneute Kandidatur angekündigt hatte, war aber mMn ziemlich klar, dass speziell eine (mögliche) Gegenkandidatur Watzkes nicht ohne deutliche nunja *Reibungsverluste* abgehen wird.
Es ist ja nicht nur legitim und Ausdruck vereinsinterner Demokratie, als Gegenkandidat anzutreten, sondern genauso, darauf zu verzichten. Etwa weil man als Geschäftsführer in einer anderen Rolle, Konflikte ausgetragen hat, die man nicht in das Präsidentenamt tragen will. Oder weil man schlicht nicht gegen einen geachteten Amtsinhaber antreten will (was Watzke ja immerhin mal selbst so angekündigt hatte).
Demokratie ist doof, oder nicht?
bene1909, Samstag, 31.05.2025, 11:22 (vor 255 Tagen) @ pactum Trotmundense
Wenn sich die Gremien einig sind, ok.
Wenn es zwei Kandidaten gibt, auch ok.
In jedem Wald- und Wiesenverein wird doch der neue Vorstand im Hinterzimmer bestimmt und anschließend von den Mitglieder:innen gewählt werden.
Demokratie ist doof, oder nicht?
Karsten, Zürich, Samstag, 31.05.2025, 15:14 (vor 255 Tagen) @ bene1909
Mitglieder:innen
Korrekt wird "der Mitglied" als "alle Mitoderohneglied" gegendert ;-)
Demokratie ist doof, oder nicht?
pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 31.05.2025, 11:30 (vor 255 Tagen) @ bene1909
In jedem Wald- und Wiesenverein wird doch der neue Vorstand im Hinterzimmer bestimmt und anschließend von den Mitglieder:innen gewählt werden.
Siehst du? Genau das lehne ich ab. Man kann gerne in Hinterzimmern debattieren welchen Kandidaten man selbst aufstellen möchte und auch gerne Nominierungen vornehmen. Aktiv jedoch dafür zu sorgen, dass jeder andere Kandidat weg gebissen wird, geht jedoch nicht klar. Und wenn jemand als Mitglied eines solchen Hinterzimmerzirkels kandidieren möchte und der Rest des Zirkels findet das nicht so toll, hat der Rest des Zirkels eben Pech gehabt. In Gremien arbeitet man nicht für sich sondern für all jene, die nicht Teil des Gremiums sind.
Demokratie ist doof, oder nicht?
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 11:33 (vor 255 Tagen) @ pactum Trotmundense
In der Regel ist es ja so, dass der Depp, der sich das aufhalsen will, auch gewählt wird und alle anderen froh sind, dass der Kelch an ihnen vorüber geht.
Demokratie ist doof, oder nicht?
Eisen, DO, Samstag, 31.05.2025, 11:57 (vor 255 Tagen) @ Sascha
So ist es, alle 2 Jahre ein Riesenproblem den Vorstand in unserem Tierschutzverein zu bilden und den Vorsitz will erst recht keiner machen, seit die Gründerin aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr kann…
Demokratie ist doof, oder nicht?
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 31.05.2025, 11:07 (vor 255 Tagen) @ pactum Trotmundense
Wenn der Wahlkampf in aller Fairness abgehalten wird ohne, dass es zu einer Schlammschlacht kommt, die dem BVB als Verein schadet, dann hast du natürlich Recht. Demokratischer wäre es jedesmal eine Wahl als Mitglied zu haben, wie du schreibst allerdings war es ja bisher so, dass es keine Wahl gab und das nicht weil ein Diktator sich aufgedrängt hat, sondern weil man sich in den Gremien einig war.
Ich denke eher weniger, dass Leute hier ein Problem mit Demokratie haben, man befürchtet eher, dass der Verein Schaden nimmt, wenn es in eine Schlammschlacht ausartet und dann auch die Mitglieder/Fans gespalten statt vereint sind.
Demokratie ist doof, oder nicht?
pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 31.05.2025, 11:25 (vor 255 Tagen) @ Kayldall
Demokratischer wäre es jedesmal eine Wahl als Mitglied zu haben, wie du schreibst allerdings war es ja bisher so, dass es keine Wahl gab und das nicht weil ein Diktator sich aufgedrängt hat, sondern weil man sich in den Gremien einig war.
Du sagst es: Gremien. Also Hinterzimmer, wie man im Volksmund sagt. Ich habe nichts dagegen, wenn Gremien Vorschläge machen. Allerdings sollte es dabei bleiben. Es sind Vorschläge. Gremien haben nicht die Aufgabe dem eigentlich maßgeblichen Gremium, der Jahreshauptversammlung, eine Entscheidung vorweg zu nehmen oder gar Entscheidungen im Vorfeld zu verhindern. Die können sich in ihrem Zirkel so viel einigen wie sie wollen. Jedoch zu versuchen Kandidaturen aktiv zu verhindern, ist ein no-go.
Demokratie ist doof, oder nicht?
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 31.05.2025, 13:05 (vor 255 Tagen) @ pactum Trotmundense
Da bin ich absolut bei dir.
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
bob, Bad Oeynhausen, Samstag, 31.05.2025, 10:12 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Hab dir ja gestern schon gesagt, dass ichs noch nicht so dramatisch finde. Man kann sowas auch selbst herbeiführen, vor allem mit solchen Posts
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 31.05.2025, 10:18 (vor 255 Tagen) @ bob
Bei Kubrick (Dr. Seltsam) war die Weltvernichtungsmaschine nicht mehr zu stoppen, nachdem sie einmal in Gang gesetzt wurde. Da ist es am Ende völlig egal, wer den ersten Knopf gedrückt hat.
Dieser Beitrag kann Ironie enthalten.
Es darf halt nur nicht enden wie in Hannover
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 31.05.2025, 10:11 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Wo dann alles ein Gericht entscheiden muss.
Da zu einem gelungenen Marketing (mit das wichtigste im Profi-Geschäft) allerdings auch Glaubwürdigkeit gehört, sollte man den Echte-Liebe-Slogan endlich begraben. Das wirkt - unabhängig vom Präsidenten-Thema- im Zusammenhang mit dem aktuellen BVB wie eine orwell´sche Wort-Umdrehung.
Wobei es im harten Business ohne Reibung offensichtlich nicht mehr geht.
Irgendwie kommt mir aber in den Sinn: ".. wenn es dem Esel zu gut geht......"
Es darf halt nur nicht enden wie in Hannover
Thofrock, Samstag, 31.05.2025, 20:07 (vor 255 Tagen) @ Floatdownstream
Da Kind indirekt fast das ganze Stadion gehört, sind die Probleme in Hannover glücklicherweise völlig anders gelagert.
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 09:59 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Ganz schön übertrieben.
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 09:28 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Völlig unabhängig davon wenn man sich als Präsidenten wünscht ist das eine Situation die dem BVB maximal schaden wird. Wir werden über Monate innerhalb der Gremien und der Mitgliedschaft heftige Auseinandersetzungen über den richtigen Kandidaten haben.
Egal welche Seite "gewinnt" wird am Ende verlieren und es wird ewig dauern die Gräben zuzuschütten.
Maximaler Clusterfuck
Ganz ehrlich, du übertreibst maßlos!
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 31.05.2025, 10:33 (vor 255 Tagen) @ Ballschieber007
Völlig unabhängig davon wenn man sich als Präsidenten wünscht ist das eine Situation die dem BVB maximal schaden wird. Wir werden über Monate innerhalb der Gremien und der Mitgliedschaft heftige Auseinandersetzungen über den richtigen Kandidaten haben.
Egal welche Seite "gewinnt" wird am Ende verlieren und es wird ewig dauern die Gräben zuzuschütten.
Maximaler Clusterfuck
Ganz ehrlich, du übertreibst maßlos!
Wir reden im Dezember
Das ist alles eine riesengroße Scheiße
Stallgeruch, Samstag, 31.05.2025, 08:41 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Völlig unabhängig davon wenn man sich als Präsidenten wünscht ist das eine Situation die dem BVB maximal schaden wird. Wir werden über Monate innerhalb der Gremien und der Mitgliedschaft heftige Auseinandersetzungen über den richtigen Kandidaten haben.
Egal welche Seite "gewinnt" wird am Ende verlieren und es wird ewig dauern die Gräben zuzuschütten.
> Maximaler Clusterfuck
Hätte man auch gleich Mislintat behalten können.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 00:30 (vor 255 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Insgesamt kann schon viel Übertreibung und „Stress“ rund um einen Machtkampf für eine Position, die überhaupt keine Macht hat. Völlig uninteressant wer den Posten hat.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
Didi, Schweiz, Samstag, 31.05.2025, 08:31 (vor 255 Tagen) @ Talentförderer
Du bist echt der menschgewordene Dunning Kruger Effekt.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 31.05.2025, 08:27 (vor 255 Tagen) @ Talentförderer
Insgesamt kann schon viel Übertreibung und „Stress“ rund um einen Machtkampf für eine Position, die überhaupt keine Macht hat. Völlig uninteressant wer den Posten hat.
Das BVB e.V. im Komplementär der KGaA. Soviel zu "keine Macht".
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
Eisen, DO, Samstag, 31.05.2025, 09:05 (vor 255 Tagen) @ MauriciusQ
Er wollte doch nur mal wieder gegen den Strom schwimmen und provozieren…
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
captain_gut, Rendsburg, Samstag, 31.05.2025, 06:57 (vor 255 Tagen) @ Talentförderer
Insgesamt kann schon viel Übertreibung und „Stress“ rund um einen Machtkampf für eine Position, die überhaupt keine Macht hat. Völlig uninteressant wer den Posten hat.
Das mit der Übertreibung sehe ich grundsätzlich auch so. Allerdings sehe ich die Position des Präsidenten nicht als reine Grußonkel-Rolle. Der Präsident sollte zwar nicht im Tagesgeschäft der KGaA mitmischen, aber innerhalb des e.V. hat er meiner Meinung nach durchaus auch gestalterische Aufgaben.
Sind das schon Ansätze von Entwicklungen zu Verhältnissen wie bei den „Blauen“ mit Machtkämpfen und Intrigen?
BVBStone, Detmold, Freitag, 30.05.2025, 21:07 (vor 255 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ist doch alles nicht wirklich gut für so einen Verein wie der BVB
Sind das schon Ansätze von Entwicklungen zu Verhältnissen wie bei den „Blauen“ mit Machtkämpfen und Intrigen?
Andy09, Samstag, 31.05.2025, 12:08 (vor 255 Tagen) @ BVBStone
Ist doch alles nicht wirklich gut für so einen Verein wie der BVB
Muss man auf jedes Pferd springen wenn es vorbei läuft.
Sind das schon Ansätze von Entwicklungen zu Verhältnissen wie bei den „Blauen“ mit Machtkämpfen und Intrigen?
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 00:29 (vor 255 Tagen) @ BVBStone
Offensichtlich hast du dich noch nie mit der Geschichte des BVB befasst.
Sind das schon Ansätze von Entwicklungen zu Verhältnissen wie bei den „Blauen“ mit Machtkämpfen und Intrigen?
haweka, Freitag, 30.05.2025, 22:07 (vor 255 Tagen) @ BVBStone
Welche Machtkämpfe und Intrigen gibt es denn bei den Blauen? Eine Intrige ist eine Handlungsstrategie und insofern gibt es auf Schalke keine Intrigen, zumal eine Macht auf Schalke auch keinen Sinn ergibt.
Sind das schon Ansätze von Entwicklungen zu Verhältnissen wie bei den „Blauen“ mit Machtkämpfen und Intrigen?
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 30.05.2025, 21:32 (vor 255 Tagen) @ BVBStone
Ist doch alles nicht wirklich gut für so einen Verein wie der BVB
Pff. Die Blauen sind Amateure. Wir hatten sowatt schon, da ging es um den Bau der Weißen Wiese!
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 16:19 (vor 256 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Wortbruch Lunow?
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Freitag, 30.05.2025, 23:12 (vor 255 Tagen) @ markus
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Wortbruch Lunow?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 31.05.2025, 09:46 (vor 255 Tagen) @ BVBMenden
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Mit einer Bestätigung durch Dr. Rauball. Das ist nicht "dahingerotzt". Herrjemine.
Wortbruch Lunow?
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Samstag, 31.05.2025, 11:33 (vor 255 Tagen) @ MarcBVB
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Mit einer Bestätigung durch Dr. Rauball. Das ist nicht "dahingerotzt". Herrjemine.
Das ist es aus meiner Sicht schon sehr. Welche Rolle spielst du denn so? Oder anders: Warum spielst Du hier den Lobbyisten?
Wortbruch Lunow?
markus, Samstag, 31.05.2025, 08:10 (vor 255 Tagen) @ BVBMenden
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, aus der Emotion heraus und argumentationslos einfach nur persönlich gegen Röckenhaus und Watzke zu schießen. Was ist denn dein sachliches Gegenargument? Die Zusage von Lunow bei der Wahl 2022, passend für Watzke den Platz zu räumen, ist ja von Rauball gegenüber der SZ bestätigt worden. Ich gehe davon aus, dass Rauball nicht lügt.
Und ich habe nur festgestellt, dass es problematisch ist, derartige Zusagen wieder einzukassieren, da ich gerade in der Funktion als Präsident eine hohe Verlässlichkeit erwarten würde. Ich finde das vor allem deshalb problematisch, weil bei der Wahl des Präsidenten auch immer die Rückendeckung des GF hilfreich ist. Watzke wird 2022 mit ruhigem Gewissen Lunow unterstützt haben. In der nun fehlerhaften Annahme, dass er es 2025 werden wird.
Wortbruch Lunow?
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Samstag, 31.05.2025, 11:41 (vor 255 Tagen) @ markus
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, aus der Emotion heraus und argumentationslos einfach nur persönlich gegen Röckenhaus und Watzke zu schießen. Was ist denn dein sachliches Gegenargument? Die Zusage von Lunow bei der Wahl 2022, passend für Watzke den Platz zu räumen, ist ja von Rauball gegenüber der SZ bestätigt worden. Ich gehe davon aus, dass Rauball nicht lügt.Und ich habe nur festgestellt, dass es problematisch ist, derartige Zusagen wieder einzukassieren, da ich gerade in der Funktion als Präsident eine hohe Verlässlichkeit erwarten würde. Ich finde das vor allem deshalb problematisch, weil bei der Wahl des Präsidenten auch immer die Rückendeckung des GF hilfreich ist. Watzke wird 2022 mit ruhigem Gewissen Lunow unterstützt haben. In der nun fehlerhaften Annahme, dass er es 2025 werden wird.
Na ja. Das war vor 3 Jahren - Dinge ändern sich. Rheinmetall und andere Dinge passieren. Dr. Lunow scheint mittlerweile anderer Meinung zu sein. Legitim.
Ich halte es außerdem für wenig demokratisch, wenn man hier auf Jahre hinaus Posten „verteilt“. Zu entscheiden hat das der Souverän - die Mitgliederversammlung. Nicht Dr. Lunow, Rauball und Watzke unter sich.
Dr. Lunow ist mit bisher nicht durch Verhalten gegen Borussia aufgefallen - die öffentliche Kampagne jetzt ist eine Frechheit und mit ziemlicher Sicherheit von Watzke selbst getrieben.
Wortbruch Lunow?
markus, Samstag, 31.05.2025, 11:57 (vor 255 Tagen) @ BVBMenden
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, aus der Emotion heraus und argumentationslos einfach nur persönlich gegen Röckenhaus und Watzke zu schießen. Was ist denn dein sachliches Gegenargument? Die Zusage von Lunow bei der Wahl 2022, passend für Watzke den Platz zu räumen, ist ja von Rauball gegenüber der SZ bestätigt worden. Ich gehe davon aus, dass Rauball nicht lügt.Und ich habe nur festgestellt, dass es problematisch ist, derartige Zusagen wieder einzukassieren, da ich gerade in der Funktion als Präsident eine hohe Verlässlichkeit erwarten würde. Ich finde das vor allem deshalb problematisch, weil bei der Wahl des Präsidenten auch immer die Rückendeckung des GF hilfreich ist. Watzke wird 2022 mit ruhigem Gewissen Lunow unterstützt haben. In der nun fehlerhaften Annahme, dass er es 2025 werden wird.
Na ja. Das war vor 3 Jahren - Dinge ändern sich. Rheinmetall und andere Dinge passieren. Dr. Lunow scheint mittlerweile anderer Meinung zu sein. Legitim.
Dann sollte man allerdings keine Zusagen machen, wenn man es für nicht ausgeschlossen hält, seine Meinung zu ändern. Denn dass bis dahin drei Jahre vergehen werden und sich in so einem Zeitrahmen einiges ändern kann, wird man mit erfahrenen ~70 Jahren schon wissen.
Ich halte es außerdem für wenig demokratisch, wenn man hier auf Jahre hinaus Posten „verteilt“. Zu entscheiden hat das der Souverän - die Mitgliederversammlung. Nicht Dr. Lunow, Rauball und Watzke unter sich.
Das disqualifiziert dann aber beide gleichermaßen und wir müssten einen ganz anderen ins Rennen schmeißen.
Dr. Lunow ist mit bisher nicht durch Verhalten gegen Borussia aufgefallen - die öffentliche Kampagne jetzt ist eine Frechheit und mit ziemlicher Sicherheit von Watzke selbst getrieben.
Einen Punkt hast du ja genannt. Er hat Pöstchen verteilen wollen.
Wortbruch Lunow?
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Samstag, 31.05.2025, 15:40 (vor 255 Tagen) @ markus
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, aus der Emotion heraus und argumentationslos einfach nur persönlich gegen Röckenhaus und Watzke zu schießen. Was ist denn dein sachliches Gegenargument? Die Zusage von Lunow bei der Wahl 2022, passend für Watzke den Platz zu räumen, ist ja von Rauball gegenüber der SZ bestätigt worden. Ich gehe davon aus, dass Rauball nicht lügt.Und ich habe nur festgestellt, dass es problematisch ist, derartige Zusagen wieder einzukassieren, da ich gerade in der Funktion als Präsident eine hohe Verlässlichkeit erwarten würde. Ich finde das vor allem deshalb problematisch, weil bei der Wahl des Präsidenten auch immer die Rückendeckung des GF hilfreich ist. Watzke wird 2022 mit ruhigem Gewissen Lunow unterstützt haben. In der nun fehlerhaften Annahme, dass er es 2025 werden wird.
Na ja. Das war vor 3 Jahren - Dinge ändern sich. Rheinmetall und andere Dinge passieren. Dr. Lunow scheint mittlerweile anderer Meinung zu sein. Legitim.
Dann sollte man allerdings keine Zusagen machen, wenn man es für nicht ausgeschlossen hält, seine Meinung zu ändern. Denn dass bis dahin drei Jahre vergehen werden und sich in so einem Zeitrahmen einiges ändern kann, wird man mit erfahrenen ~70 Jahren schon wissen.
Ich halte es außerdem für wenig demokratisch, wenn man hier auf Jahre hinaus Posten „verteilt“. Zu entscheiden hat das der Souverän - die Mitgliederversammlung. Nicht Dr. Lunow, Rauball und Watzke unter sich.
Das disqualifiziert dann aber beide gleichermaßen und wir müssten einen ganz anderen ins Rennen schmeißen.
Dr. Lunow ist mit bisher nicht durch Verhalten gegen Borussia aufgefallen - die öffentliche Kampagne jetzt ist eine Frechheit und mit ziemlicher Sicherheit von Watzke selbst getrieben.
Einen Punkt hast du ja genannt. Er hat Pöstchen verteilen wollen.
Hat er das? Oder hat man ihn damals machen lassen und ihn unterstützt, weil man ihm so ein „Versprechen“ abringen konnte?
Wortbruch Lunow?
markus, Samstag, 31.05.2025, 16:06 (vor 255 Tagen) @ BVBMenden
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Schon stark, wie sehr ein so dahingerotzter Artikel von Röckenhaus verfängt…
Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, aus der Emotion heraus und argumentationslos einfach nur persönlich gegen Röckenhaus und Watzke zu schießen. Was ist denn dein sachliches Gegenargument? Die Zusage von Lunow bei der Wahl 2022, passend für Watzke den Platz zu räumen, ist ja von Rauball gegenüber der SZ bestätigt worden. Ich gehe davon aus, dass Rauball nicht lügt.Und ich habe nur festgestellt, dass es problematisch ist, derartige Zusagen wieder einzukassieren, da ich gerade in der Funktion als Präsident eine hohe Verlässlichkeit erwarten würde. Ich finde das vor allem deshalb problematisch, weil bei der Wahl des Präsidenten auch immer die Rückendeckung des GF hilfreich ist. Watzke wird 2022 mit ruhigem Gewissen Lunow unterstützt haben. In der nun fehlerhaften Annahme, dass er es 2025 werden wird.
Na ja. Das war vor 3 Jahren - Dinge ändern sich. Rheinmetall und andere Dinge passieren. Dr. Lunow scheint mittlerweile anderer Meinung zu sein. Legitim.
Dann sollte man allerdings keine Zusagen machen, wenn man es für nicht ausgeschlossen hält, seine Meinung zu ändern. Denn dass bis dahin drei Jahre vergehen werden und sich in so einem Zeitrahmen einiges ändern kann, wird man mit erfahrenen ~70 Jahren schon wissen.
Ich halte es außerdem für wenig demokratisch, wenn man hier auf Jahre hinaus Posten „verteilt“. Zu entscheiden hat das der Souverän - die Mitgliederversammlung. Nicht Dr. Lunow, Rauball und Watzke unter sich.
Das disqualifiziert dann aber beide gleichermaßen und wir müssten einen ganz anderen ins Rennen schmeißen.
Dr. Lunow ist mit bisher nicht durch Verhalten gegen Borussia aufgefallen - die öffentliche Kampagne jetzt ist eine Frechheit und mit ziemlicher Sicherheit von Watzke selbst getrieben.
Einen Punkt hast du ja genannt. Er hat Pöstchen verteilen wollen.
Hat er das? Oder hat man ihn damals machen lassen und ihn unterstützt, weil man ihm so ein „Versprechen“ abringen konnte?
Wenn er solch unmoralische Angebote annimmt, macht es das allerdings noch schlimmer.
Wortbruch Lunow?
Balin, Samstag, 31.05.2025, 10:38 (vor 255 Tagen) @ markus
Mal nur auf Röckenhaus bezogen: dessen Text ist einfach brutal unterirdisch. In Berlin hat Bernstein einen absoluten Investoren-Chaosverein in ruhigere Fahrwasser geführt und Röckenhaus setzt ihm erstmal einen dicken Haufen auf sein Grab und tut so, als wäre Hertha durch Bernstein im Chaos versunken. Allein für diese Frechheit hat Röckenhaus jegliche persönliche Abneigung verdient.
Dazu der Spin, dass mit Leuten wie Jakob der BVB quasi geschlossen zum BSW überläuft, auch das ist sehr abenteuerlich. Aber es ist halt auch nicht das erste Mal, dass der gute Freddie Fans persönlich angreift und mit Anschuldigungen überschüttet.
Also argumentationslos wird da nicht gegen ihn geschossen.
Wortbruch Lunow?
markus, Samstag, 31.05.2025, 10:54 (vor 255 Tagen) @ Balin
Mal nur auf Röckenhaus bezogen: dessen Text ist einfach brutal unterirdisch. In Berlin hat Bernstein einen absoluten Investoren-Chaosverein in ruhigere Fahrwasser geführt und Röckenhaus setzt ihm erstmal einen dicken Haufen auf sein Grab und tut so, als wäre Hertha durch Bernstein im Chaos versunken. Allein für diese Frechheit hat Röckenhaus jegliche persönliche Abneigung verdient.
Dazu der Spin, dass mit Leuten wie Jakob der BVB quasi geschlossen zum BSW überläuft, auch das ist sehr abenteuerlich. Aber es ist halt auch nicht das erste Mal, dass der gute Freddie Fans persönlich angreift und mit Anschuldigungen überschüttet.
Also argumentationslos wird da nicht gegen ihn geschossen.
All das schrieb User BVBMenden zum einen nicht. Zum anderen ging es mir gar nicht um den Text von Röckenhaus, sondern erkennbar um die Frage, ob es die von mehreren(!) Medien behauptete Zusage von Lunow, für Watzke den Platz zu räumen, tatsächlich gab. Inzwischen muss man davon ausgehen, dass das wahr ist. Denn Rauball hat dies gegenüber der SZ bestätigt. Ich gehe weder davon aus, dass Rauball lügt, noch dass er Biden artig irgendwas verwechselt.
Wortbruch Lunow?
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 10:43 (vor 255 Tagen) @ Balin
Der gleiche Röckenhaus, der in diesem Artikel spontan vergessen hat, dass für ihn Watzke 2017 noch ultragesteuert war, weil er Kontakt zu Janni hatte und es jetzt nicht einmal erwähnenswert findet, dass Janni nicht nur Watzkes rechte Hand, sondern sogar in die Managementebene des BVB aufgestiegen ist.
Jetzt ist bei Jakob ist der Ultrabezug aber total klar, wei er mal vor vielen Jahren TU-Mitglied war.
Röckenhaus hat journalistische Standards doch schon längst hinter sich gelassen und sollte sich darauf zurückziehen, Kloaken von oben zu filmen, statt von ihnen den Inhalt für seine schreiberischen Fantasieprodukte abzuschöpfen.
Wortbruch Lunow?
MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 31.05.2025, 10:53 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Der gleiche Röckenhaus, der in diesem Artikel spontan vergessen hat, dass für ihn Watzke 2017 noch ultragesteuert war, weil er Kontakt zu Janni hatte und es jetzt nicht einmal erwähnenswert findet, dass Janni nicht nur Watzkes rechte Hand, sondern sogar in die Managementebene des BVB aufgestiegen ist.
Jetzt ist bei Jakob ist der Ultrabezug aber total klar, wei er mal vor vielen Jahren TU-Mitglied war.
Röckenhaus hat journalistische Standards doch schon längst hinter sich gelassen und sollte sich darauf zurückziehen, Kloaken von oben zu filmen, statt von ihnen den Inhalt für seine schreiberischen Fantasieprodukte abzuschöpfen.
Röckenhaus ist vor ein paar Jahren komplett falsch abgebogen
Wortbruch Lunow?
Sascha, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 08:35 (vor 255 Tagen) @ markus
Ich erwarte vom Vereinspräsidenten vor allem, dass ihm das Wohl des Vereins am Herzen liegt. Und wenn die Darstellung der RN stimmt, dass Dr. Lunow im Zuge der Rheinmetalldebatte so hart angegangen bis hin, dass man seine Familie bedrängt und ihn mit rechtlichen Konsequenzen gedroht hat, kann ich nachvollziehen, wenn er dann im Nachgang zu der Erkenntnis gekommen ist, dass das kein Stil ist, mit dem dieser Verein geführt werden darf.
Wortbruch Lunow?
Hatebreed, Freitag, 30.05.2025, 18:22 (vor 256 Tagen) @ markus
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt.
Das war vor so fragwürdigen Geschichten wie Rheinmetall...
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Block 24
Wortbruch Lunow?
Blarry, Essen, Freitag, 30.05.2025, 17:58 (vor 256 Tagen) @ markus
Eine solche vermeintliche Zusage Lunows passt chronologisch irgendwie nicht rein, oder? Der Vereinspräsident wird alle drei Jahre neu gewählt, während der GF jederzeit seinen Hut nehmen darf. Der nahtlose Übergang, den Watzke vermeintlich anstrebt, ist also nur jedes dritte Jahr machbar. Und Watzke hat seine Dienstzeit in der Geschäftsführung während COVID eh verlängert, oder lief das anders?
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 18:54 (vor 256 Tagen) @ Blarry
Eine solche vermeintliche Zusage Lunows passt chronologisch irgendwie nicht rein, oder? Der Vereinspräsident wird alle drei Jahre neu gewählt, während der GF jederzeit seinen Hut nehmen darf. Der nahtlose Übergang, den Watzke vermeintlich anstrebt, ist also nur jedes dritte Jahr machbar. Und Watzke hat seine Dienstzeit in der Geschäftsführung während COVID eh verlängert, oder lief das anders?
Covid war zum Zeitpunkt der Versammlung 2022 allerdings auch schon 2,5 Jahre alt. Da sehe ich keine Diskrepanz. Und Rauball hat die Zusage gegenüber der SZ bestätigt. So steht es in dem Artikel.
Wortbruch Lunow?
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 16:53 (vor 256 Tagen) @ markus
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte. Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Natürlich kann man hier auch zu Lasten von Lunow diskutieren.
Irgendwie finde ich das Abringen dieser Zusage aber auf jeden Fall schlimmer und stärkt für mich das Bild von Sonnenkönig Watzke.
Kann ja auch irgendwie nicht sein, dass man beim BVB nur einen Posten bekommt wenn man Watzke vorher zusagt, dass man nur fragt "wie hoch?" wenn er sagt "Spring!".
Wortbruch Lunow?
Dennis-77, Freitag, 30.05.2025, 16:34 (vor 256 Tagen) @ markus
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte.
Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.
Allein den letzten Absatz so zu schreiben ist eine Bankrotterklärung.
Ganz generell ist Watzke ein verdienter Mann beim BVB, alles gut. Aber aktuell ist er auf Pfaden die Löw‘sche Züge annehmen, er verkennt den Moment sich zurückzuziehen, um neue Strukturen wachsen zu lassen.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 16:53 (vor 256 Tagen) @ Dennis-77
In einen Medien heißt es, dass Lunow zu seinem Amtsantritt 2022 zugesagt haben soll, nicht erneut zu kandidieren, wenn Watzke aus der GF austritt. Wenn das stimmt, finde ich das problematisch. Gerade als Präsident sollte man absolut verlässlich sein. Zwar wird man auch einige Aussagen von Watzke finden, wo er hinterher seine Meinung revidierte.
Aber er war wenigstens nur GF, da ist sowas ja Standard.Allein den letzten Absatz so zu schreiben ist eine Bankrotterklärung.
Ganz generell ist Watzke ein verdienter Mann beim BVB, alles gut. Aber aktuell ist er auf Pfaden die Löw‘sche Züge annehmen, er verkennt den Moment sich zurückzuziehen, um neue Strukturen wachsen zu lassen.
Hä? Sein Rückzug aus der GF steht schon fest. Das Präsidentenamt ist was anderes und Usus für Leute, die vorher GF waren.
Wortbruch Lunow?
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 16:54 (vor 256 Tagen) @ markus
Das Präsidentenamt ist was anderes und Usus für Leute, die vorher GF waren.
Und das ist gut so weil?
Wortbruch Lunow?
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 19:31 (vor 256 Tagen) @ Weeman
Und das ist schlecht weil?
Wortbruch Lunow?
Talentförderer, Freitag, 30.05.2025, 20:52 (vor 255 Tagen) @ Talentförderer
Liegt vermutlich auch immer an der Person, aber jemand, wie Hoeneß mischte sich dann doch sehr in die Tagesgeschäfte mit ein.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 21:20 (vor 255 Tagen) @ Jahwe
Liegt vermutlich auch immer an der Person, aber jemand, wie Hoeneß mischte sich dann doch sehr in die Tagesgeschäfte mit ein.
Was ja gar nicht so verkehrt ist. Das stärkt den e.V., der durch 50+1 eh übergeordnet das Sagen haben soll.
Es ist doch völlig falsch, wenn es so läuft, dass einmal im Jahr eine lästige Versammlung stattfindet, die hoffentlich möglichst unaufgeregt über die Bühne geht und an den anderen 364 Tagen soll der e.V. bitte die Schnauze halten, um endlich wieder Ruhe zu haben.
Wortbruch Lunow?
istar, Freitag, 30.05.2025, 21:41 (vor 255 Tagen) @ markus
Liegt vermutlich auch immer an der Person, aber jemand, wie Hoeneß mischte sich dann doch sehr in die Tagesgeschäfte mit ein.
Was ja gar nicht so verkehrt ist. Das stärkt den e.V., der durch 50+1 eh übergeordnet das Sagen haben soll.Es ist doch völlig falsch, wenn es so läuft, dass einmal im Jahr eine lästige Versammlung stattfindet, die hoffentlich möglichst unaufgeregt über die Bühne geht und an den anderen 364 Tagen soll der e.V. bitte die Schnauze halten, um endlich wieder Ruhe zu haben.
Ich hab noch von niemandem gehört, die Versammlung wäre "lästig". Was auch verwundern dürfte, ist doch selbst der böse Aki ein Verfechter von 50+1.
Beim BVB geht es aber unter dem Dach der KgaA in erster Linie um Profifußball und nicht um einen Ethik-und Debattierclub.
Und Hoeneß ist ganz sicher kein Vorbild. Ich würde es einem Präsidenten übel nehmen, wenn er ständig seinen Senf zu irgendwelchen Themen des Tagesgeschäfts abgeben würde.
Wortbruch Lunow?
Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 21:28 (vor 255 Tagen) @ markus
Nein. Es ist die Aufgabe des e.V., bzw. der Geschäftsführung-GmbH, eine Geschäftsführung für die KGaA zu bestellen, die es möglichst nicht notwendig macht, dass sich der e.V. ins operative Geschäft einmischt.
Der Präsident des e.V. hat nämlich in der Regel sowohl im sportlichen, als auch im Finanzierungsbereich nicht die notwendigen Fachkenntnisse.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 21:43 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Nein. Es ist die Aufgabe des e.V., bzw. der Geschäftsführung-GmbH, eine Geschäftsführung für die KGaA zu bestellen, die es möglichst nicht notwendig macht, dass sich der e.V. ins operative Geschäft einmischt.
Der Präsident des e.V. hat nämlich in der Regel sowohl im sportlichen, als auch im Finanzierungsbereich nicht die notwendigen Fachkenntnisse.
Ein Präsident, der vorher selbst GF war, hat die Fachkenntnisse.
Wortbruch Lunow?
Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 21:54 (vor 255 Tagen) @ markus
Nein. Es ist die Aufgabe des e.V., bzw. der Geschäftsführung-GmbH, eine Geschäftsführung für die KGaA zu bestellen, die es möglichst nicht notwendig macht, dass sich der e.V. ins operative Geschäft einmischt.
Der Präsident des e.V. hat nämlich in der Regel sowohl im sportlichen, als auch im Finanzierungsbereich nicht die notwendigen Fachkenntnisse.
Ein Präsident, der vorher selbst GF war, hat die Fachkenntnisse.
Dann soll dieser eben GF bleiben, wenn er das Tagesgeschäft lenken will.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 22:02 (vor 255 Tagen) @ Sascha
Nein. Es ist die Aufgabe des e.V., bzw. der Geschäftsführung-GmbH, eine Geschäftsführung für die KGaA zu bestellen, die es möglichst nicht notwendig macht, dass sich der e.V. ins operative Geschäft einmischt.
Der Präsident des e.V. hat nämlich in der Regel sowohl im sportlichen, als auch im Finanzierungsbereich nicht die notwendigen Fachkenntnisse.
Ein Präsident, der vorher selbst GF war, hat die Fachkenntnisse.
Dann soll dieser eben GF bleiben, wenn er das Tagesgeschäft lenken will.
Es ging ja nur darum, dem GF auf die Finger zu schauen und korrigierend einzugreifen, wenn es notwendig ist. Wenn Ricken mit 180 auf eine Wand zu fährt, dann würde ich einen Präsidenten, der ihn wieder einfängt, schon begrüßen.
Wortbruch Lunow?
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 22:15 (vor 255 Tagen) @ markus
Es ging ja nur darum, dem GF auf die Finger zu schauen und korrigierend einzugreifen, wenn es notwendig ist. Wenn Ricken mit 180 auf eine Wand zu fährt, dann würde ich einen Präsidenten, der ihn wieder einfängt, schon begrüßen.
Und dafür braucht man einen ehemaligen Geschäftsführer? Obwohl man dafür diverse Vertreter aus Dax-Unternehmen und großen Firmen oder einen Professor für Internationale Unternehmensrechnung hat? Nicht zu vergessen, den Vorsitzenden des Wirtschaftsrats, der auch der Vorsitzende des Wahlausschuss, der bekanntlich schon ewig beim BVB auf die Finger schaut.
Und ein Präsident des BVB soll nicht nur für die KGaA da sein, sondern auch den Verein. Und wer sich mit der Geschichte des Borusseums beschäftigt hat, kennt einen Dr. Lunow schon vorher.
Gruß
CHS
Wortbruch Lunow?
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 21:46 (vor 255 Tagen) @ markus
Ein Präsident, der vorher selbst GF war, hat die Fachkenntnisse.
Ein Geschäftsführer, der gleichzeitig Präsident war, hat seine Fachkenntnisse auch schon mal gezeigt, in dem er uns in die vierte Fastpleite geführt hat.
Gruß
CHS
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 21:50 (vor 255 Tagen) @ CHS
Ein Präsident, der vorher selbst GF war, hat die Fachkenntnisse.
Ein Geschäftsführer, der gleichzeitig Präsident war, hat seine Fachkenntnisse auch schon mal gezeigt, in dem er uns in die vierte Fastpleite geführt hat.Gruß
CHS
Umso wichtiger ist die Trennung beider Funktionen und ein starker Präsident, der auch mal operativ eingreift, um sowas zu verhindern.
Wortbruch Lunow?
istar, Freitag, 30.05.2025, 21:48 (vor 255 Tagen) @ CHS
Ein Präsident, der vorher selbst GF war, hat die Fachkenntnisse.
Ein Geschäftsführer, der gleichzeitig Präsident war, hat seine Fachkenntnisse auch schon mal gezeigt, in dem er uns in die vierte Fastpleite geführt hat.Gruß
CHS
Deshalb ist beides zusammen auch nicht mehr möglich.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 16:56 (vor 256 Tagen) @ Weeman
Das Präsidentenamt ist was anderes und Usus für Leute, die vorher GF waren.
Und das ist gut so weil?
Ob das gut oder schlecht ist, wollte ich damit überhaupt nicht ausdrücken. Ich fand nur die Aussage, dass Watzke sich nicht zurückziehen würde, falsch. Er zieht sich ja aus der GF zurück. Präsident des e.V. ist was anderes.
Wortbruch Lunow?
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 17:05 (vor 256 Tagen) @ markus
Das Präsidentenamt ist was anderes und Usus für Leute, die vorher GF waren.
Und das ist gut so weil?
Ob das gut oder schlecht ist, wollte ich damit überhaupt nicht ausdrücken.
Danke für die Klarstellung. Das es irgendwo "normal" ist sehe ich auch.
Ich finde, dass das kein Argument für jemanden sein kann.
Watzke hat im Schnitt extrem gute Arbeit geleistet und sich sehr verdient gemacht.
Dabei hat er aber auch Eigenschaften gezeigt, die für eine GF vielleicht sogar notwendig sind, einen für das Amt des Präsidenten aber disqualifizieren.
Als Präsident des BVB kann er nicht über Leichen gehen wie er es mehrfach im Diskurs mit Mitgliedern gemacht hat. Und da fallen mir in seiner Zeit einfach extrem viele Beispiele zu ein. Der Anteilsverkauf der DFL wäre eines. Die Kommunikation um den Rheinmetall-Deal herum ein anderes.
Und wenn er weiter seine anderen Posten außerhalb des Vereins behalten will kann ich mir nicht vorstellen, das er seinen starken Willen in Bahnen lenken kann, die ich vom Vereinspräsidenten einfordere.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 17:19 (vor 256 Tagen) @ Weeman
Das Präsidentenamt ist was anderes und Usus für Leute, die vorher GF waren.
Und das ist gut so weil?
Ob das gut oder schlecht ist, wollte ich damit überhaupt nicht ausdrücken.
Danke für die Klarstellung. Das es irgendwo "normal" ist sehe ich auch.
Ich finde, dass das kein Argument für jemanden sein kann.Watzke hat im Schnitt extrem gute Arbeit geleistet und sich sehr verdient gemacht.
Dabei hat er aber auch Eigenschaften gezeigt, die für eine GF vielleicht sogar notwendig sind, einen für das Amt des Präsidenten aber disqualifizieren.
Als Präsident des BVB kann er nicht über Leichen gehen wie er es mehrfach im Diskurs mit Mitgliedern gemacht hat. Und da fallen mir in seiner Zeit einfach extrem viele Beispiele zu ein. Der Anteilsverkauf der DFL wäre eines. Die Kommunikation um den Rheinmetall-Deal herum ein anderes.
Und wenn er weiter seine anderen Posten außerhalb des Vereins behalten will kann ich mir nicht vorstellen, das er seinen starken Willen in Bahnen lenken kann, die ich vom Vereinspräsidenten einfordere.
Ich glaube, das ein GF eine gewisse Arschigkeit haben muss, wenn er lange überleben will. Das ist in der freien Wirtschaft ja nicht anders. Wer zu kompromissbereit ist, gilt schnell nicht als durchsetzungsstark und ist schnell raus. Diejenigen, die wilde Sau spielen und hart durchgreifen, auch mal über Leichen gehen, behalten ihren Posten. Leider ist das ja so.
Das ist für mich aber kein Indiz, dass er Präsident nicht kann. Vielleicht kann er auch problemlos diesen Posten ausüben. Oder wie Marc zutreffend meinte: „Mal prägt das Amt den Menschen, mal prägt der Mensch das Amt.“
Wortbruch Lunow?
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 17:25 (vor 256 Tagen) @ markus
Ich glaube, das ein GF eine gewisse Arschigkeit haben muss, wenn er lange überleben will. Das ist in der freien Wirtschaft ja nicht anders. Wer zu kompromissbereit ist, gilt schnell nicht als durchsetzungsstark und ist schnell raus. Diejenigen, die wilde Sau spielen und hart durchgreifen, auch mal über Leichen gehen, behalten ihren Posten. Leider ist das ja so.
Stimme dir voll zu.
Das ist für mich aber kein Indiz, dass er Präsident nicht kann. Vielleicht kann er auch problemlos diesen Posten ausüben. Oder wie Marc zutreffend meinte: „Mal prägt das Amt den Menschen, mal prägt der Mensch das Amt.“
Könnte er. Kann ich mir aber aufgrund seiner Posten bei den Verbänden nicht vorstellen, dass er nicht die gleichen Methoden einsetzt um seinen Willen durchzusetzen.
Und alleine das er so einen Artikel lanciert, dass kann man mMn als Fakt ansehen, und auf diese Art und Weise verdiente Borussen unnötiger Weise angreift, bestärket mich in der Annahme.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 17:46 (vor 256 Tagen) @ Weeman
Ich glaube, das ein GF eine gewisse Arschigkeit haben muss, wenn er lange überleben will. Das ist in der freien Wirtschaft ja nicht anders. Wer zu kompromissbereit ist, gilt schnell nicht als durchsetzungsstark und ist schnell raus. Diejenigen, die wilde Sau spielen und hart durchgreifen, auch mal über Leichen gehen, behalten ihren Posten. Leider ist das ja so.
Stimme dir voll zu.
Das ist für mich aber kein Indiz, dass er Präsident nicht kann. Vielleicht kann er auch problemlos diesen Posten ausüben. Oder wie Marc zutreffend meinte: „Mal prägt das Amt den Menschen, mal prägt der Mensch das Amt.“
Könnte er. Kann ich mir aber aufgrund seiner Posten bei den Verbänden nicht vorstellen, dass er nicht die gleichen Methoden einsetzt um seinen Willen durchzusetzen.
Wobei man das auch so sehen kann: Wenn er dann mit diesen Methoden ebenso erfolgreich die Mitgliederinteressen vertritt (denn das wäre ja seine Aufgabe) und diese durchsetzt, wäre das eigentlich zum Vorteil für den e.V. Ich verstehe den Drang, dass der Präsident irgendwie eine neutrale Vermittlerrolle einnehmen soll, nicht unbedingt. Der Präsident ist ja kein Schlichter. Er vertritt einseitig den e.V. bzw. die Mitglieder. Dann kann es durchaus vorteilhaft sein, wenn er Ricken auf seine Art davon überzeugt, den Rheinmetall Deal zu beenden.
Oder wollen wir einen ruhigen Rauball 2.0, der es erfolgreich geschafft hat, die Mitgliederversammlungen ganz geschmeidig und ohne große Diskussionen ganz im Sinne der KGaA über die Bühne zu bringen, um dann erstmal wieder 364 Tage Ruhe vor dem Pöbel zu haben?
Watzke ist halt ein streitbarer Typ. Das kann in demokratischen Strukturen aber von Vorteil sein.
Und alleine das er so einen Artikel lanciert, dass kann man mMn als Fakt ansehen, und auf diese Art und Weise verdiente Borussen unnötiger Weise angreift, bestärket mich in der Annahme.
Wobei die Lunow Seite zuerst an die Presse gegangen ist.
Wortbruch Lunow?
Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 18:26 (vor 256 Tagen) @ markus
Ich kann diese Argumentation, dass die Person, die die KGaA über 20 Jahre lang geleitet und seine Nachfolge eingeleitet hat, als Präsident dann die Interessen der e.V. Mitglieder gegen die der KGaA durchsetzt, irgendwie nicht nachvollziehen.
Wenn Watzke das ein Anliegen wäre - dann hatte er 20 Jahre lang Zeit dazu gehabt.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 18:38 (vor 256 Tagen) @ Sascha
Ich kann diese Argumentation, dass die Person, die die KGaA über 20 Jahre lang geleitet und seine Nachfolge eingeleitet hat, als Präsident dann die Interessen der e.V. Mitglieder gegen die der KGaA durchsetzt, irgendwie nicht nachvollziehen.
Wenn Watzke das ein Anliegen wäre - dann hatte er 20 Jahre lang Zeit dazu gehabt.
Mir ging es weniger um die Personen, sondern um die Charaktereigenschaften als solche. Lieber ruhig und stets neutral, oder etwas lauter und rabiater? Hat ja beides Vor- und Nachteile.
Ich traue einem Lunow z.B. nicht zu, dass er die GF davon überzeugt, Abstand von bestimmten Dingen zu nehmen. Nmecha ist ja z.B. auch verpflichtet worden. Ich traue sowas aber einem Watzke zu (vorausgesetzt, er steht da auch wirklich hinter), da er ein durchsetzungsstarker Typ ist.
Wortbruch Lunow?
istar, Freitag, 30.05.2025, 18:04 (vor 256 Tagen) @ markus
Ich glaube, das ein GF eine gewisse Arschigkeit haben muss, wenn er lange überleben will. Das ist in der freien Wirtschaft ja nicht anders. Wer zu kompromissbereit ist, gilt schnell nicht als durchsetzungsstark und ist schnell raus. Diejenigen, die wilde Sau spielen und hart durchgreifen, auch mal über Leichen gehen, behalten ihren Posten. Leider ist das ja so.
Stimme dir voll zu.
Das ist für mich aber kein Indiz, dass er Präsident nicht kann. Vielleicht kann er auch problemlos diesen Posten ausüben. Oder wie Marc zutreffend meinte: „Mal prägt das Amt den Menschen, mal prägt der Mensch das Amt.“
Könnte er. Kann ich mir aber aufgrund seiner Posten bei den Verbänden nicht vorstellen, dass er nicht die gleichen Methoden einsetzt um seinen Willen durchzusetzen.
Wobei man das auch so sehen kann: Wenn er dann mit diesen Methoden ebenso erfolgreich die Mitgliederinteressen vertritt (denn das wäre ja seine Aufgabe) und diese durchsetzt, wäre das eigentlich zum Vorteil für den e.V. Ich verstehe den Drang, dass der Präsident irgendwie eine neutrale Vermittlerrolle einnehmen soll, nicht unbedingt. Der Präsident ist ja kein Schlichter. Er vertritt einseitig den e.V. bzw. die Mitglieder. Dann kann es durchaus vorteilhaft sein, wenn er Ricken auf seine Art davon überzeugt, den Rheinmetall Deal zu beenden.Oder wollen wir einen ruhigen Rauball 2.0, der es erfolgreich geschafft hat, die Mitgliederversammlungen ganz geschmeidig und ohne große Diskussionen ganz im Sinne der KGaA über die Bühne zu bringen, um dann erstmal wieder 364 Tage Ruhe vor dem Pöbel zu haben?
Watzke ist halt ein streitbarer Typ. Das kann in demokratischen Strukturen aber von Vorteil sein.
Und alleine das er so einen Artikel lanciert, dass kann man mMn als Fakt ansehen, und auf diese Art und Weise verdiente Borussen unnötiger Weise angreift, bestärket mich in der Annahme.
Wobei die Lunow Seite zuerst an die Presse gegangen ist.
Wollen wir jetzt ernsthaft Rauball diskreditieren? Der hat nicht nur sehr viel für den BVB getan, der hätte vielleicht auch so eine öffentliche Geschichte vorher wegmoderiert.
Ich gehe auch ganz geschmeidig davon aus, dass es überhaupt keinen großen Gegensatz zwischen eV und KGaA gibt,jedenfalls für die meisten.
Ich finde die Erzählung von Gut vs. Böse,eV vs. KGaA, jedenfalls ziemlich an den Haaren herbeigezogen.
Wortbruch Lunow?
Salamander.329, Freitag, 30.05.2025, 16:58 (vor 256 Tagen) @ markus
Jedenfalls sollten wir festhalten können, dass es kein Menschenrecht darauf gibt, dass man nach Aufgabe seines GF-Postens nahtlos Präsident werden darf.
Wortbruch Lunow?
markus, Freitag, 30.05.2025, 17:01 (vor 256 Tagen) @ Salamander.329
Jedenfalls sollten wir festhalten können, dass es kein Menschenrecht darauf gibt, dass man nach Aufgabe seines GF-Postens nahtlos Präsident werden darf.
Auch das sagt niemand. Ich finde nur den von einigen Medien beschriebenen Wortbruch nicht gut (sofern es diesen tatsächlich gab).
Wortbruch Lunow?
uwelito, Wambel forever, Freitag, 30.05.2025, 17:28 (vor 256 Tagen) @ markus
Jedenfalls sollten wir festhalten können, dass es kein Menschenrecht darauf gibt, dass man nach Aufgabe seines GF-Postens nahtlos Präsident werden darf.
Auch das sagt niemand. Ich finde nur den von einigen Medien beschriebenen Wortbruch nicht gut (sofern es diesen tatsächlich gab).
Vielleicht gab es diese Absprache. Sie würde aber in einem Widerspruch zu Watzkes öffentlicher Aussage stehen, die er vor einiger Zeit geäußert hat, er würde in keine Kampfabstimmung mit Lunow gehen, weil man befreundet sei. Wenn man keine Hintergrundkenntnisse hat, klingt das so, dass er eine eventuelle Kandidatur von der Entscheidung Lunows abhängig machen würde, ob der weitermachen will oder nicht.
Wortbruch Lunow?
Giog, Mittelhessen, Freitag, 30.05.2025, 16:21 (vor 256 Tagen) @ markus
Auch ich kann nur spekulieren, ich war auch nicht dabei. Ich finde aber Saschas Deutung und Einordnung sehr naheliegend: https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2785553
Immer dieses Framing "Jetzt kommt ein Ultra (denkt denn keiner an die Kinder???) ins Präsidium" ...
Pa1n, Freitag, 30.05.2025, 15:06 (vor 256 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Pa1n, Freitag, 30.05.2025, 15:21
Aber in der Tat, als stellvertretender Geschäftsbereichsleiter bei der Kassenärztlichen Vereinigung ist Jakob ein hochgefährlicher Mann.
Immer dieses Framing "Jetzt kommt ein Ultra (denkt denn keiner an die Kinder???) ins Präsidium" ...
Pa1n, Freitag, 30.05.2025, 15:38 (vor 256 Tagen) @ Pa1n
(Edit: dürfte aber auch bei vielen hier im Forum, die Ultra mit "Hauptschule nach Klasse 5 erfolgreich abgebrochen" gleichsetzen, Anklang finden.)
Immer dieses Framing "Jetzt kommt ein Ultra (denkt denn keiner an die Kinder???) ins Präsidium" ...
Schoeneschooh, CDMX, Freitag, 30.05.2025, 17:57 (vor 256 Tagen) @ Pa1n
Falls du u.a. mich meinst, weil ich mich hier ab und an mal kritisch geäußert habe. Ich habe nie behauptet, dass es bei dem Ultras keine anständigen Leute gibt. Ich habe auch genau solche (verschiedener Vereine) kennengelernt. Es wäre halt wünschenswert, dass man dies über die gesamte “Bewegung” sagen könnte. Kann man in meinem Augen aber nicht! Mal ganz einfach aus meiner Perspektive: Wäre ich Teil einer Gruppe und links und rechts von mir würden Kiddies anfangen sich zu boxen, Fanmaterialen zu erbeuten oder Leute im Block von ihren Plätzen verdrängen. Ich würde das intern thematisieren und wenn es keine Einsicht gibt, den Laden dann halt konsequenterweise verlassen. Das muss aber jeder für sich entscheiden.
Zum Thema: Ob Jakob jetzt Ultra ist/war, das ist für mich irrelevant. Genauso übrigens auch ob er stellv. Geschäftsleiter irgendwo ist oder Investment Banker, Kindergärtner oder kellnert.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
stoffel85, Friday, 30.05.2025, 12:32 (vor 256 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Heißt: Wenn alles gut läuft können wir Mitglieder im November Aki die Tour vermasseln und dieser wäre dann auf dem Papier raus bei Borussia?
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
Sascha, Dortmund, Friday, 30.05.2025, 12:45 (vor 256 Tagen) @ stoffel85
Nein. Wenn alles gut geht, haben wir bis November einen fairen Wahlkampf und für die Mitglieder die Möglichkeit, zwischen Alternativen denjenigen zu wählen, der sie am meisten überzeugt.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
Scherben, Kiel, Freitag, 30.05.2025, 14:40 (vor 256 Tagen) @ Sascha
Nein. Wenn alles gut geht, haben wir bis November einen fairen Wahlkampf und für die Mitglieder die Möglichkeit, zwischen Alternativen denjenigen zu wählen, der sie am meisten überzeugt.
Danke.
So wenig mir der Gedanke an Watzke als Präsidenten des BVB behagt, ist es selbstverständlich sowohl sein gutes Recht zu kandidieren als auch das gute Recht der anderen Vereinsmitglieder, ihn im Fall der Fälle auch zu wählen.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
jannikschr, Freitag, 30.05.2025, 16:41 (vor 256 Tagen) @ Scherben
Die Art und Weise wie das ganze jetzt aber schon torpediert wird, ist eines BVB aber auch unwürdig
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
captain_gut, Rendsburg, Freitag, 30.05.2025, 19:50 (vor 256 Tagen) @ jannikschr
Die Art und Weise wie das ganze jetzt aber schon torpediert wird, ist eines BVB aber auch unwürdig
Das aber tatsächlich von beiden Seiten.
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bob, Bad Oeynhausen, Freitag, 30.05.2025, 20:38 (vor 256 Tagen) @ captain_gut
Die eine Seite sagt: ich kandidiere.
Die andere sagt: das ist der Untergang des BVB, wenn Ultras die BSW nah sind den Verein in die Regionalliga führen
Willst du echt sagen, da sind beide Seiten gleich?
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captain_gut, Rendsburg, Freitag, 30.05.2025, 21:18 (vor 255 Tagen) @ bob
Die eine Seite sagt: ich kandidiere.
Die andere sagt: das ist der Untergang des BVB, wenn Ultras die BSW nah sind den Verein in die Regionalliga führe
Willst du echt sagen, da sind beide Seiten gleich?
Wenn Du bei der einen Seite nur die direkten Aussagen bewertest, solltest Du das auf der anderen Seite auch tun.
Oder halt bei beiden Seiten die kompletten "Lager" bewerten. Und da kannst Du ja mal hier im Forum anfangen.
P.S.: ich bin (trotz aller Verdienste) froh, dass sich Watzke dieses Jahr aus der GF zurückzieht, halte Lunow und Co für gute Kandidaten für den Vorstand und hoffe, dass Watzke nicht für das Amt des Präsidenten antritt.
Apropo Ultras,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 20:42 (vor 256 Tagen) @ bob
Die eine Seite sagt: ich kandidiere.
Die andere sagt: das ist der Untergang des BVB, wenn Ultras die BSW nah sind den Verein in die Regionalliga führen
Willst du echt sagen, da sind beide Seiten gleich?
...ich finde es interessant, dass man jetzt die Ultras als Untergang bezeichnet, aber der aktuelle Chef der Geschäftsführung hat ebenfalls einen ehemaligen Ultra an seiner Seite als Berater. Ist das nicht auch dann der Untergang?
Gruß
CHS
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 17:12 (vor 256 Tagen) @ jannikschr
Die Art und Weise wie das ganze jetzt aber schon torpediert wird, ist eines BVB aber auch unwürdig
Wenigstens ist es ein guter Fingerzeig dafür, dass Watzke wohl an seinen Methoden festhalten wird.
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istar, Freitag, 30.05.2025, 17:24 (vor 256 Tagen) @ Weeman
Die Art und Weise wie das ganze jetzt aber schon torpediert wird, ist eines BVB aber auch unwürdig
Wenigstens ist es ein guter Fingerzeig dafür, dass Watzke wohl an seinen Methoden festhalten wird.
Welche Methoden? Bis jetzt hat Aki meines Wissens nach noch nicht mal seine Absicht kundgetan, Präsident werden zu wollen.
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Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 17:48 (vor 256 Tagen) @ istar
Die Art und Weise wie das ganze jetzt aber schon torpediert wird, ist eines BVB aber auch unwürdig
Wenigstens ist es ein guter Fingerzeig dafür, dass Watzke wohl an seinen Methoden festhalten wird.
Welche Methoden? Bis jetzt hat Aki meines Wissens nach noch nicht mal seine Absicht kundgetan, Präsident werden zu wollen.
Ich meine das jetzt wirklich ganz sachlich: wenn er nicht für das Amt kandidieren wollte, hätte er aus der ganzen Nummer ja schnell die Luft rausgelassen, in dem er der Darstellung von Kicker und Co., dass er Präsident werden möchte, widersprochen.
Bei allem, was man in der Sache diskutieren kann, muss man das als Fakt ansehen. Und das ist ja auch nichts schlimmes. Es ist legitim, dass Watzke seinen Hut in den Ring wirft.
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NeusserJens, Dort wo die Erft den Rhein begrüßt, Freitag, 30.05.2025, 17:27 (vor 256 Tagen) @ istar
Bis jetzt hat Aki meines Wissens nach noch nicht mal seine Absicht kundgetan, Präsident werden zu wollen.
Widerspricht aber auch ein bisschen der Erzählung, dass er Lunow angeboten habe, dieser könne Vizepräsident werden.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 17:26 (vor 256 Tagen) @ istar
Welche Methoden? Bis jetzt hat Aki meines Wissens nach noch nicht mal seine Absicht kundgetan, Präsident werden zu wollen.
Dann ist es ja ein leichtes für ihn seine Absichten kundzutun und dieses unnötige Theater um den Verein schnell zu beenden.
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istar, Freitag, 30.05.2025, 17:34 (vor 256 Tagen) @ Weeman
Welche Methoden? Bis jetzt hat Aki meines Wissens nach noch nicht mal seine Absicht kundgetan, Präsident werden zu wollen.
Dann ist es ja ein leichtes für ihn seine Absichten kundzutun und dieses unnötige Theater um den Verein schnell zu beenden.
Entweder ist es das gute Recht von jedem Mitglied, zur Wahl anzutreten, dann darf das sogar Aki,oder es ist "unnötiges Theater".
Beides zusammen widerspricht sich.
Und schon seit geraumer Zeit wabert eine fast schon hysterische Angst durch das Internetz, Aki könnte Präsident werden.
Hat denn Lunow plus Team schon ganz offiziell die Kandidatur verkündet oder wurde das auch "lanciert"?
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 30.05.2025, 17:40 (vor 256 Tagen) @ istar
Hat denn Lunow plus Team schon ganz offiziell die Kandidatur verkündet oder wurde das auch "lanciert"?
Auf welchem Stand diskutieren wir jetzt? Auf dem aktuellen oder dem von letzter Woche?
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chief wiggum, im schönen Münsterland, Freitag, 30.05.2025, 14:26 (vor 256 Tagen) @ Sascha
Wenn ich allerdings die Ausschnitte aus dem SZ-Artikel lese, habe ich berechtigte Zweifel, dass es einen fairen Wahlkampf gibt. Wenn Aki jetzt schon Fredie einspannt, bin ich gespannt, was uns in der heißen Phase erwartet. Aki war nie ein guter Verlierer (Rheinmetall, DFL Anteilsverkauf), so dass ich davon ausgehe, dass er alles unternehmen wird, um Präsident des e.V. zu werden. Ich befürchte, dass das für den BVB unschön wird.
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uwelito, Wambel forever, Freitag, 30.05.2025, 14:54 (vor 256 Tagen) @ chief wiggum
Wenn ich allerdings die Ausschnitte aus dem SZ-Artikel lese, habe ich berechtigte Zweifel, dass es einen fairen Wahlkampf gibt. Wenn Aki jetzt schon Fredie einspannt, bin ich gespannt, was uns in der heißen Phase erwartet. Aki war nie ein guter Verlierer (Rheinmetall, DFL Anteilsverkauf), so dass ich davon ausgehe, dass er alles unternehmen wird, um Präsident des e.V. zu werden. Ich befürchte, dass das für den BVB unschön wird.
Ich habe den SZ Artikel gestern Abend schon gelesen. Und muss zugeben, dass ich schon sehr erschrocken war. Selbst für Röckenhaus war das noch mal ne neue Kategorie. Herr Lunow wird als Marionette der Ultras dargestellt. Zukunftsperspektive: der BVB als „fannaher“ Verein, der in ein paar Jahren im Amateurbereich rumdümpelt. Ist das vorauseilender Gefälligkeitsjournalismus oder Auftragsarbeit? Es ist in jedem Fall armselig. Solche Angriffe unter der Gürtellinie gehen an Menschen mit einem normal funktionierenden Wertekompass nicht spurlos vorbei.
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Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 14:28 (vor 256 Tagen) @ chief wiggum
Wenn ich allerdings die Ausschnitte aus dem SZ-Artikel lese, habe ich berechtigte Zweifel, dass es einen fairen Wahlkampf gibt. Wenn Aki jetzt schon Fredie einspannt, bin ich gespannt, was uns in der heißen Phase erwartet. Aki war nie ein guter Verlierer (Rheinmetall, DFL Anteilsverkauf), so dass ich davon ausgehe, dass er alles unternehmen wird, um Präsident des e.V. zu werden. Ich befürchte, dass das für den BVB unschön wird.
Da liegen wir beide meinungsmäßig allerdings ziemlich dicht beieinander.
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DomJay, Köln, Friday, 30.05.2025, 12:33 (vor 256 Tagen) @ stoffel85
Da hast du sehr lange drauf gewartet oder?
Ich würde mir wünschen, dass man im November jeweils den besten Kandidaten - aus individueller Sicht - wählt. Und nicht aus persönlicher Abneigung
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Kayldall, Luxemburg, Freitag, 30.05.2025, 14:27 (vor 256 Tagen) @ DomJay
Der beste Kandidat für den Verein sollte gewählt werden, denn es geht ja um den BVB haupsächlich, auch wenn das bei dem ganzen Machtgerangel gern vergessen wird. Watzke könnte allerdings seine Aussage im "Aktuellen Sportstudio" auf die Füße fallen. Der genaue Wortlaut entfällt mir, aber ich habe es hier auch schon in irgendeinem Post gelesen, wo einer es wiedergibt. Sinngemäß sagte Aki, dass er das Amt nicht unbedingt will, aber wenn der Verein ihn braucht, sei er natürlich für seinen Herzensverein immer verfügbar. Nun könnte man argumentieren, wenn er das ernst meint, dann kann er ja jetzt das Amt dem anderen Kandidaten überlassen.
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stfn84, Köln, Freitag, 30.05.2025, 15:35 (vor 256 Tagen) @ Kayldall
Ich finde es jedoch verstörend, dass man lediglich Watzke als „Aggressor“ wahrnimmt.
Der hinter den Kulissen stattfindende Machtkampf ist nun nach außen gedrungen und wird in den nächsten Monaten noch ordentlich an Fahrt aufnehmen.
Das kann weder jetzt noch mittelfristig gut für den BVB sein. Und mir ist es da herzlich egal wer nun den ersten Stein geworfen hat. Weder Lunow noch Watzke (oder deren Lager oder wie auch immer man das ganze bezeichnen will) tun damit etwas für den BVB.
Warum man nicht einfach darauf wartet was die Gremien entscheiden sondern jetzt auch öffentlich irgendwelche Dinge lanciert…
Auch wenn der satzungsgemäß vorgesehene Wahlausschuss „im Hinterzimmer“ Entscheidungen trifft, ist es eben das normale und das vorgesehene Prozedere. Und nicht im Hinterzimmer getroffene Entscheidungen über Kandidaturen, Teams - egal von welcher Truppe - und die Veröffentlichung eben dieser samt hanebüchener Artikel (egal ob nun orchestriert oder nicht).
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Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 16:31 (vor 256 Tagen) @ stfn84
Ich finde es jedoch verstörend, dass man lediglich Watzke als „Aggressor“ wahrnimmt.
Ist nur Bauchgefühl, aber könnte daran liegen, dass da nur in eine Richtung geballt und konzentriert über SZ, Bild und Co. kübelweise Dreck ausgeschüttet wird.
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Giog, Mittelhessen, Freitag, 30.05.2025, 15:47 (vor 256 Tagen) @ stfn84
Ich finde es jedoch verstörend, dass man lediglich Watzke als „Aggressor“ wahrnimmt.
Der hinter den Kulissen stattfindende Machtkampf ist nun nach außen gedrungen und wird in den nächsten Monaten noch ordentlich an Fahrt aufnehmen.
Das kann weder jetzt noch mittelfristig gut für den BVB sein. Und mir ist es da herzlich egal wer nun den ersten Stein geworfen hat. Weder Lunow noch Watzke (oder deren Lager oder wie auch immer man das ganze bezeichnen will) tun damit etwas für den BVB.
Warum man nicht einfach darauf wartet was die Gremien entscheiden sondern jetzt auch öffentlich irgendwelche Dinge lanciert…
Auch wenn der satzungsgemäß vorgesehene Wahlausschuss „im Hinterzimmer“ Entscheidungen trifft, ist es eben das normale und das vorgesehene Prozedere. Und nicht im Hinterzimmer getroffene Entscheidungen über Kandidaturen, Teams - egal von welcher Truppe - und die Veröffentlichung eben dieser samt hanebüchener Artikel (egal ob nun orchestriert oder nicht).
Da gehe ich nicht mit, weil du lediglich das Thema "Öffentliches lancieren" als Bezugspunkt nimmst und damit eine Gleichsetzung betreibst, durch die jegliche Unterschiede zwischen der Herangehensweise der beiden Parteien verwischt werden.
Es ist schon ein gravierender qualitativer Unterschied, ob man seine Ambitionen auf das Amt medial kund tut und mit ein paar seichten Marketing-Sprüchen untermauert, oder ob man eine ganze mediale Berichterstattung dahin lenkt, dass einzelne Personen mit teils unwahren Tatsachenbehauptungen diffamiert werden.
Verstörend ist aus meiner Sicht dabei lediglich dieser krasse Unterschied im Stil der jeweiligen Herangehensweisen.
Abschließend nochmal der klare Hinweis: du suggerierst wiederholt, dass es das satzungsgemäße Vorgehen sei, über eine beabsichtigte Kandidatur bis zum formalen Vorschlag des Wahlausschusses kein Wort zu verlieren. Das ist schlicht und ergreifend die Unwahrheit, weil die Satzung hierüber absolut keinerlei Aussage trifft. Wir beide könnten uns morgen hinstellen und verkünden, dass wir eine Kandidatur anstreben und das wäre absolut unproblematisch.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
stfn84, Köln, Freitag, 30.05.2025, 15:56 (vor 256 Tagen) @ Giog
Wir sind da unvereinbar.
Watzke betreibt Kampagnen und ist für jegliche Nonsensberichte [zB von Röckenhaus] verantwortlich (wie könnte es auch anders sein) während Lunow nur das Beste für alle will und deshalb entgegen der Praxis einfach mal im Hinterzimmer entscheidet mit welcher Truppe er sich ins Spiel bringt und das dann veröffentlichen lässt.
Das ist mir zu billig und das bewerte ich offensichtlich anders als Du.
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Salamander.329, Freitag, 30.05.2025, 17:08 (vor 256 Tagen) @ stfn84
Watzke betreibt Kampagnen und ist für jegliche Nonsensberichte [zB von Röckenhaus] verantwortlich (wie könnte es auch anders sein) während Lunow nur das Beste für alle will und deshalb entgegen der Praxis einfach mal im Hinterzimmer entscheidet mit welcher Truppe er sich ins Spiel bringt und das dann veröffentlichen lässt.
Das ist mir zu billig und das bewerte ich offensichtlich anders als Du.
Es ist aber schon verdächtig, in welche Kerbe sowohl die BILD (!) als auch Röckenhaus schlagen und wem sie in erster Linie schaden wollen. Findest du nicht?
Ich denke, dass man keine Raketenwissenschaft studiert haben muss, um zu sehen, woher der Wind gerade weht - wenn man es denn überhaupt sehen will. Und das meine ich absolut nicht als Angriff gegen dich, um das an dieser Stelle deutlich zu machen.
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stfn84, Köln, Freitag, 30.05.2025, 17:26 (vor 256 Tagen) @ Salamander.329
Ich verstehe das 0,0 als Angriff.
Mich nervt nur seit Urzeiten, dass man gerne alles Negative an Watzke festmacht.
Neben Aki gibt es genügend andere innerhalb des BVB die so etwas lancieren könnten. Die Gremien sind nicht nur mit ihm besetzt und soweit ich weiß auch nicht nur mit seinen Sekretärinnen.
Da wird es auch keinerlei Klarheit geben.
Wer Wind säht wird Sturm ernten.
Das legitimiert Nichts. Aber in dieser Geschichte wird man vergeblich nach Helden suchen, wenn man nicht bereit ist die Augen vor Dingen zu verschließen.
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mrg, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 17:44 (vor 256 Tagen) @ stfn84
Wenn Hr. Watzke aber wollte, würde das sofort aufhören. So sind die patriarchalen Strukturen beim BVB schon.
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stfn84, Köln, Freitag, 30.05.2025, 20:44 (vor 256 Tagen) @ mrg
Selbst wenn macht es ihn damit nicht zum einzigen Problem des Clubs.
Aber lass uns in fünf Jahren sprechen.
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mrg, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 21:07 (vor 255 Tagen) @ stfn84
Naja das Wohl und Weh hängt am Ende sowieso an der KGaA…
Und zu den 5 Jahren der Verfall läuft ja bereits seit Jahren. Wir waren mal sportlich unumstritten die Nummer 2, jetzt sind wir es definitiv nicht mehr, Kapital für Investitionen ist bescheiden da, wir haben kein junges Juwel mehr, eine Strategie ist kaum zu erkennen und haben seit Klopp den 10. Trainer und btw. vor Klopp sah es kaum besser aus.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
stfn84, Köln, Samstag, 31.05.2025, 09:16 (vor 255 Tagen) @ mrg
bearbeitet von stfn84, Samstag, 31.05.2025, 09:27
Wann waren wir denn die unumstrittene Nummer 2 und warum sind wir es heute nicht mehr?
Wer hat uns denn überholt und wie dauerhaft ist das?
Wir haben das geschafft was in .de (und den anderen europäischen Topligen) die absolute Ausnahme ist, spielen seit mehr als 15 Jahren international.
Ja, wir haben aktuell kein Toptalent im Kader und wir haben auch diverse Fehler begangen. Das geht aber natürlich nur uns so…
Das schöne Geld aus CL, Sponsoring und Co hat uns davor bewahrt trotz einiger schlechter Transfers abzustürzen.
Ich erlebe es als Verklärung des Status Quo.
Das schöne ist aber, dass man nie die Alternative durchexerzieren kann.
Gerade international sind wir aber natürlich die Nummer 2 - sonst wären wir wohl eher nicht für die Club WM qualifiziert.
Edith:
Wir haben seit zwei, drei Jahren natürlich an Qualität im Kader eingebüßt. Die Entwicklung unter Kovac zeigt aber recht eindrücklich, dass wir nicht völlig abgefallen sind sondern die Bewegung gewisser Stellschrauben wieder dazu führt, dass wir zu gut für den Rest der Liga sind, Bayern aber eben nicht zwingend angreifen.
Es wohnt uns aber inne einerseits nach oben zu schielen und darüber zu klagen, dass wir nicht die Bayern ärgern.
Andererseits beschweren wir uns darüber zu wenn Vereine zu uns aufrücken und uns auch mal situativ überholen, die Etatmäßig sehr viel näher an uns als wir an Bayern sind.
Neu auf schwatzgelb.de: Das weitere Verfahren der Präsidentschaftswahl beim BVB: Reinhold Lunow kandidiert – und jetzt?
markus, Freitag, 30.05.2025, 21:40 (vor 255 Tagen) @ mrg
Naja das Wohl und Weh hängt am Ende sowieso an der KGaA…
Und zu den 5 Jahren der Verfall läuft ja bereits seit Jahren. Wir waren mal sportlich unumstritten die Nummer 2, jetzt sind wir es definitiv nicht mehr, Kapital für Investitionen ist bescheiden da, wir haben kein junges Juwel mehr, eine Strategie ist kaum zu erkennen und haben seit Klopp den 10. Trainer und btw. vor Klopp sah es kaum besser aus.
Wobei wir (fast) alle wieder spannendere Wettbewerbe haben wollten. Viele wollten sogar die TV Gelder gerechter verteilen, damit es wieder spannender wird. Dass wir unumstritten die Nummer 2 waren, ist ja Teil des Problems gewesen.
Dann jetzt doch wieder diesen alten und falschen Zustand herstellen zu wollen, indem wir mehr Kapital reinholen, um damit wieder unumstritten die Nummer 2 zu werden, ist doch widersprüchlich (es sei denn, du hast nie spannendere Wettbewerbe gefordert, dann nehme ich alles zurück).
Das gleiche verstehe auch nicht bzgl. Club WM. Der Wettbewerb ist lange Zeit (m.E. zurecht) kritisiert worden, weil die Großen dadurch ihren finanziellen Vorsprung weiter ausbauen. Gleichzeitig lese ich hier aber ganz häufig, wie wichtig die zusätzlich 40 Millionen sind, um sich den nächsten Vorteil gegenüber anderen kaufen zu können.
Da frage ich mich ganz häufig: Wissen wir eigentlich, was wir wollen?
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Salamander.329, Freitag, 30.05.2025, 22:18 (vor 255 Tagen) @ markus
Wobei wir (fast) alle wieder spannendere Wettbewerbe haben wollten. Viele wollten sogar die TV Gelder gerechter verteilen, damit es wieder spannender wird. Dass wir unumstritten die Nummer 2 waren, ist ja Teil des Problems gewesen.
Dann jetzt doch wieder diesen alten und falschen Zustand herstellen zu wollen, indem wir mehr Kapital reinholen, um damit wieder unumstritten die Nummer 2 zu werden, ist doch widersprüchlich (es sei denn, du hast nie spannendere Wettbewerbe gefordert, dann nehme ich alles zurück).
Hier sollten wir aufpassen, dass wir nicht zwei Themen miteinander vermischen.
Auf der einen Seite ist es, wenn man den Fußball im Gesamten betrachtet, wirklich problematisch, dass die großen Klubs durch Champions League-Reform, Klub-WM und Co. mit immer größeren Unsummen zugeschüttet werden. Gleichbedeutend damit, dass der Abstand nach unten rein finanziell immer größer und es für kleinere Vereine schwieriger wird, dagegen anzukommen.
Auf der anderen Seite haben wir den BVB, der sich in dieser Saison Personalausgaben von ca. 236 Mio. Euro erlaubt haben soll und damit mit großen Abstand auf Platz 2 in der Liga stand. Wenn Borussia sich mit Hängen und Würgen in die CL rettet, spricht das also nicht für eine ausgeglichene Liga - sondern (bewusst provokant gesprochen) eher dafür, dass hier zu viel Geld für zu wenig Leistung verbraten wird.
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markus, Freitag, 30.05.2025, 22:35 (vor 255 Tagen) @ Salamander.329
Wobei wir (fast) alle wieder spannendere Wettbewerbe haben wollten. Viele wollten sogar die TV Gelder gerechter verteilen, damit es wieder spannender wird. Dass wir unumstritten die Nummer 2 waren, ist ja Teil des Problems gewesen.
Dann jetzt doch wieder diesen alten und falschen Zustand herstellen zu wollen, indem wir mehr Kapital reinholen, um damit wieder unumstritten die Nummer 2 zu werden, ist doch widersprüchlich (es sei denn, du hast nie spannendere Wettbewerbe gefordert, dann nehme ich alles zurück).
Hier sollten wir aufpassen, dass wir nicht zwei Themen miteinander vermischen.Auf der einen Seite ist es, wenn man den Fußball im Gesamten betrachtet, wirklich problematisch, dass die großen Klubs durch Champions League-Reform, Klub-WM und Co. mit immer größeren Unsummen zugeschüttet werden. Gleichbedeutend damit, dass der Abstand nach unten rein finanziell immer größer und es für kleinere Vereine schwieriger wird, dagegen anzukommen.
Auf der anderen Seite haben wir den BVB, der sich in dieser Saison Personalausgaben von ca. 236 Mio. Euro erlaubt haben soll und damit mit großen Abstand auf Platz 2 in der Liga stand. Wenn Borussia sich mit Hängen und Würgen in die CL rettet, spricht das also nicht für eine ausgeglichene Liga - sondern (bewusst provokant gesprochen) eher dafür, dass hier zu viel Geld für zu wenig Leistung verbraten wird.
Aber wie willst du sonst eine spannende Liga hinkriegen, wenn nicht in der Form, dass Vereine mit viel Geld schwächeln und gleichzeitig Vereine mit weniger Geld zumindest für kurze Zeit überperformen? Langfristig würden bei uns ja auch die Einnahmen sinken und die der anderen Vereine steigen, wenn dieser Zustand längere Zeit bestehen bliebe. Dann hast du eine ausgeglichenere Liga ohne Geld umzuverteilen. Denn letzteres ist ja utopisch. Niemand wird Club WM und Champions League Gelder an VFL Bochum überweisen.
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Salamander.329, Freitag, 30.05.2025, 22:52 (vor 255 Tagen) @ markus
Aber wie willst du sonst eine spannende Liga hinkriegen, wenn nicht in der Form, dass Vereine mit viel Geld schwächeln und gleichzeitig Vereine mit weniger Geld zumindest für kurze Zeit überperformen? Langfristig würden bei uns ja auch die Einnahmen sinken und die der anderen Vereine steigen, wenn dieser Zustand längere Zeit bestehen bliebe. Dann hast du eine ausgeglichenere Liga ohne Geld umzuverteilen. Denn letzteres ist ja utopisch. Niemand wird Club WM und Champions League Gelder an VFL Bochum überweisen.
Da bin ich komplett bei dir. In der Konsequenz bedeutet das, wie du schon sagst: Eine spannende Bundesliga bekommen wir nur, wenn a) finanzschwache Klubs herausragende Arbeit leisten bzw. überperformen oder b) große Klubs gemessen an ihren Möglichkeiten besonders schlecht arbeiten.
Ob das langfristig gut für den Fußball ist? Ich denke nicht. Aber diese Diskussion driftet vermutlich zu weit ab vom eigentlichen Thema.
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istar, Freitag, 30.05.2025, 22:32 (vor 255 Tagen) @ Salamander.329
Wobei wir (fast) alle wieder spannendere Wettbewerbe haben wollten. Viele wollten sogar die TV Gelder gerechter verteilen, damit es wieder spannender wird. Dass wir unumstritten die Nummer 2 waren, ist ja Teil des Problems gewesen.
Dann jetzt doch wieder diesen alten und falschen Zustand herstellen zu wollen, indem wir mehr Kapital reinholen, um damit wieder unumstritten die Nummer 2 zu werden, ist doch widersprüchlich (es sei denn, du hast nie spannendere Wettbewerbe gefordert, dann nehme ich alles zurück).
Hier sollten wir aufpassen, dass wir nicht zwei Themen miteinander vermischen.Auf der einen Seite ist es, wenn man den Fußball im Gesamten betrachtet, wirklich problematisch, dass die großen Klubs durch Champions League-Reform, Klub-WM und Co. mit immer größeren Unsummen zugeschüttet werden. Gleichbedeutend damit, dass der Abstand nach unten rein finanziell immer größer und es für kleinere Vereine schwieriger wird, dagegen anzukommen.
Auf der anderen Seite haben wir den BVB, der sich in dieser Saison Personalausgaben von ca. 236 Mio. Euro erlaubt haben soll und damit mit großen Abstand auf Platz 2 in der Liga stand. Wenn Borussia sich mit Hängen und Würgen in die CL rettet, spricht das also nicht für eine ausgeglichene Liga - sondern (bewusst provokant gesprochen) eher dafür, dass hier zu viel Geld für zu wenig Leistung verbraten wird.
Erlaubt haben soll.
Deutlich zu hoch gegriffen, würde ich sagen.
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Salamander.329, Freitag, 30.05.2025, 22:43 (vor 255 Tagen) @ istar
Deutlich zu hoch gegriffen, würde ich sagen.
Die Summe? Ich muss mich tatsächlich korrigieren, weil ich mir die von der DFL veröffentlichten Finanzkennzahlen aus dem Vorjahr angeschaut habe. Im Bericht aus Mai 2025 sind für die Saison 2023/24 sogar Personalausgaben in Höhe von fast 270 Mio. € ausgewiesen.
https://https://report.dfl.de/2324/de/aktuelle-zahlen/finanzkennzahlen.html
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 01.06.2025, 09:38 (vor 254 Tagen) @ Salamander.329
Wovon nur knapp 200 für den Lizenzspieler Bereich sind.
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mrg, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 21:57 (vor 255 Tagen) @ markus
Ich würde mir einen veränderten TV Geldverteilschlüssel wünschen, dass mehr Geld aus der UCL in den breiten Sport fließt und die Club WM gehört abgeschafft.
Das ist aber wunschdenken. Aktuell stelle ich aber fest, dass wir mit Abstand umsatzstärkste Verein sind nach den Bayern und daraus immer weniger machen. In der Bewertung eines Managements ist das halt nicht befriedigend. Wir fallen ja nicht ab, weil mehr Ausgeglichenheit erreicht wurde, sondern weil schlicht schlechtes Management vorliegt.
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markus, Freitag, 30.05.2025, 22:17 (vor 255 Tagen) @ mrg
Ich würde mir einen veränderten TV Geldverteilschlüssel wünschen, dass mehr Geld aus der UCL in den breiten Sport fließt und die Club WM gehört abgeschafft.
Das ist aber wunschdenken. Aktuell stelle ich aber fest, dass wir mit Abstand umsatzstärkste Verein sind nach den Bayern und daraus immer weniger machen. In der Bewertung eines Managements ist das halt nicht befriedigend. Wir fallen ja nicht ab, weil mehr Ausgeglichenheit erreicht wurde, sondern weil schlicht schlechtes Management vorliegt.
Ich sehe eher, dass andere Vereine zumindest kurzfristig deutlich über ihren eigenen Erwartungen lagen (Stuttgart letzte Saison, Frankfurt diese Saison, Leverkusen in beiden Saison, Tendenz aber wieder nach unten). Wir selbst lagen punktemäßig in dieser Saison deutlich unter unserem 10 Jahresschnitt nach Klopp. Aber so ist das mit Durchschnittswerten. Mal liegt man drüber (vor zwei Jahren), mal drunter (dieses Jahr). Terzic war sogar der dritterfolgreichste BVB Trainer hinter Tuchel und Favre. Und mit allen dreien waren ja auch wir Fans größtenteils nicht zufrieden. Es ist auch das ungeduldige Umfeld, das zu vielen Trainerwechseln beiträgt.
Ich finde aber, dass es sogar ein sehr gutes Zeichen ist, dass andere Vereine trotz deutlich weniger Geld zumindest für kurze Zeit oben mitgemischt haben. Das zeigt ja, dass auch bei finanziellen Schiefständen trotzdem zumindest für begrenzte Zeit mehr Spannung möglich ist.
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mrg, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 08:04 (vor 255 Tagen) @ markus
Das ist halt Sport - zum Glück kann man streiten. Ich sehe alle 2 Jahre neue Trainer, die völlig unterschiedliche Philosophien verfolgen. Die Terzic Vizemeisterschaft ist irgendwie eine Anomalie - schlechter Fußball mit erwartbaren Tabellenplatzierung.
Insgesamt unterscheidet aus meiner Sicht uns nur, dass wir deutlich mehr Geld als unser Wettbewerb haben aber nie über unseren Erwartungen spielen aber halt regelmäßig unter den Erwartungen.
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stfn84, Köln, Samstag, 31.05.2025, 09:20 (vor 255 Tagen) @ mrg
Das CL Finale blenden wir aber bewusst aus?!
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mrg, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 10:50 (vor 255 Tagen) @ stfn84
Das war sportlich auch eine Anomalie und hat viel überdeckt, was dann diese Saison offen zu Tage trat. Wir waren immerhin damals nur 5. Platz in der Liga.
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stfn84, Köln, Samstag, 31.05.2025, 13:03 (vor 255 Tagen) @ mrg
Erfolge sind eine Anomalie, Misserfolge die Konsequenz schlechter Arbeit. Verstehe.
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mrg, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 13:41 (vor 255 Tagen) @ stfn84
Also mal ehrlich, der 5. Platz in der Liga war unserer sportlichen Qualität näher als das Finale in der UCL. Da war schon viel Glück bei.
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stfn84, Köln, Samstag, 31.05.2025, 14:29 (vor 255 Tagen) @ mrg
Bei Laterkusen war es ausschließlich gute Arbeit.
Wir würden ohne Glück maximalen einen Pokalsieg erringen.
Entsprechend der xG Werte hätten wir dieses Jahr auch Barca aus dem Weg räumen müssen, da hätte aber ja Niemand von einem verdienten Weiterkommen geredet.
Unabhängig vom erneuten Nachsteuern mit Kovac, was trotz eines ausbaufähigen Kaders auch ergebnistechnisch den verloren geglaubten Status untermauerte.
Aber so ist das eben.
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mrg, Dortmund, Samstag, 31.05.2025, 15:49 (vor 255 Tagen) @ stfn84
Ich mach dann mal deins „Wir unterhalten uns in zwei Jahren zwei Jahren wieder.“
So wie immer seit und vor Klopp…
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markus, Samstag, 31.05.2025, 13:57 (vor 255 Tagen) @ mrg
Also mal ehrlich, der 5. Platz in der Liga war unserer sportlichen Qualität näher als das Finale in der UCL. Da war schon viel Glück bei.
Es ist aber auch ein Irrglaube, dass ein Verein wie der BVB einfach nur aufgrund guter Leistungen in das Finale kommen kann. Dafür ist der Abstand zu mehreren anderen Clubs einfach viel zu groß.
Und dafür schätze ich wiederum Watzke: Die Meute träumt inzwischen komplett realitätsfern von ganz großen Triumphen und er sagt dann ganz realistisch, dass wir da nicht hinkommen werden, weil wir keine Weltmetropole sind. Und umgekehrt sagt er auch zu Aktionären, dass wir an 50+1 und günstigen Eintrittspreisen festhalten werden.
Ich kann mit diesen offensichtlichen Widersprüchen nichts anfangen. Wollen wir jetzt deutlich mehr Kommerz, um ganz oben mitspielen zu können? Denn nur dann ist das auch ohne Glück realistisch. Dann kann man vielleicht erwarten, dass wir die Champions League gewinnen. Oder wollen wir das bewusst nicht mitmachen? Dann aber auch damit leben, dass uns irgendwelche Scheichclubs im Normalfall wegballern. Außer wenn wie im letzten großes Glück dazu kommt.
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markus, Samstag, 31.05.2025, 11:06 (vor 255 Tagen) @ mrg
Das war sportlich auch eine Anomalie und hat viel überdeckt, was dann diese Saison offen zu Tage trat. Wir waren immerhin damals nur 5. Platz in der Liga.
Es ist aber auch nicht richtig, die Umstände einfach zu ignorieren. Wir haben zum einen 63 Punkte geholt. Das ist nur geringfügig unter unserem 10-Jahresschnitt und reicht im Normalfall für Platz 4 aus. Zum anderen haben wir in der Liga unsere Arbeit eingestellt, als klar war, dass Platz 5 ausreicht. Der Fokus lag dann nur noch auf die Champions League. Und das ist doch auch die richtige Entscheidung gewesen. Es wäre doch beknackt gewesen, lieber in der Champions League auszuscheiden und um Platz 4 in der Liga zu kämpfen, wenn feststeht, dass der 5. Platz ebenso die Teilnahme zur Champions League ermöglicht.
In der nun abgelaufenen Saison waren wir 4. Wir waren aber trotzdem deutlich schlechter als letzte Saison, da wir nur 57 Punkte geholt haben. Im Champions League Finale waren wir auch nicht und im DFB Pokal sind wir auch früher ausgeschieden.
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Baffy, Bad Berleburg, Samstag, 31.05.2025, 11:10 (vor 255 Tagen) @ markus
Bei de3m Finanzaufwand und der Gesamtorganisation, habe ich vor 3 - 4 Jahren mein halbjährliches Ziel von 30 +x Punkte auf 35 + x Punkte je Halbserie korrigiert. Da muss man feststellen, dass wir seit zwei Jahren hiervon weit entfernt sind.
Da sollte schon gegen gesteuert werden und wieder mehr Konzentration auf die Bundesliga gelegt werden.
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markus, Samstag, 31.05.2025, 11:27 (vor 255 Tagen) @ Baffy
Bei de3m Finanzaufwand und der Gesamtorganisation, habe ich vor 3 - 4 Jahren mein halbjährliches Ziel von 30 +x Punkte auf 35 + x Punkte je Halbserie korrigiert. Da muss man feststellen, dass wir seit zwei Jahren hiervon weit entfernt sind.
Halte ich für komplett unrealistisch. Die Bayern haben mit deutlich größerem Finanzaufwand im 10-Jahresdurchschnitt rund 79 Punkte geholt. Du erwartest mit 400 Mio. weniger Umsatz und fast nur halb so hohem Gehaltsbudget lediglich 9 Punkte Differenz? Wie soll das denn gehen? Die ersten 4-6 Punkte kommen doch in der Regel schon dadurch zustande, dass wir mindestens ein Direktduell verlieren und das andere vielleicht ein Unentschieden holen (lediglich Terzic hat mal einen Sieg geholt). Aber natürlich wirkt sich dieser enorme Unterschied auch in allen anderen Spielen aus. Wenn die Bayern schon im Schnitt acht bis zwölf Spiele nicht gewinnen, dann werden es mit nur halb so hohem Budget ein paar Spiele mehr sein.
Das mag frustrierend sein, nur bringt es doch nichts, unrealistische Erwartungen zu haben. Da kann man ja nur enttäuscht sein.
Da sollte schon gegen gesteuert werden und wieder mehr Konzentration auf die Bundesliga gelegt werden.
Was heißt „wieder mehr“. Das war doch ein absoluter Ausnahmefall.
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markus, Samstag, 31.05.2025, 08:21 (vor 255 Tagen) @ mrg
Das ist halt Sport - zum Glück kann man streiten. Ich sehe alle 2 Jahre neue Trainer, die völlig unterschiedliche Philosophien verfolgen. Die Terzic Vizemeisterschaft ist irgendwie eine Anomalie - schlechter Fußball mit erwartbaren Tabellenplatzierung.
Insgesamt unterscheidet aus meiner Sicht uns nur, dass wir deutlich mehr Geld als unser Wettbewerb haben aber nie über unseren Erwartungen spielen aber halt regelmäßig unter den Erwartungen.
Kann man so sehen. Aber das Anti-Kommerz Herz in meiner Brust sagt mir, dass es genau richtig ist, wenn Geld nicht immer alles entscheidend ist. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Wir waren sogar noch viel zu erfolgreich, da wir nun das zehnte Mal hintereinander in der Champions League dabei sind. Das haben wir vorher nie geschafft. Das ist aber total ungesund für die Liga. Denn die Folge ist, dass wir uns auch mehrere schwächere Jahre erlauben können und dann trotzdem einfach wieder irgendwelche Spieler von Stuttgart kaufen können. Ganz einfach, weil wir finanziell enteilt sind.
Ich sehe es allerdings auch so, dass es nicht gut ist, alle zwei Jahre den Trainer zu wechseln. Wobei der durchschnittliche Zeitraum sogar noch kürzer ist. Kovac ist der neunte Trainer nach Klopp und ich habe Edin schon nur einmal gezählt.
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istar, Freitag, 30.05.2025, 21:28 (vor 255 Tagen) @ mrg
Naja das Wohl und Weh hängt am Ende sowieso an der KGaA…
Und zu den 5 Jahren der Verfall läuft ja bereits seit Jahren. Wir waren mal sportlich unumstritten die Nummer 2, jetzt sind wir es definitiv nicht mehr, Kapital für Investitionen ist bescheiden da, wir haben kein junges Juwel mehr, eine Strategie ist kaum zu erkennen und haben seit Klopp den 10. Trainer und btw. vor Klopp sah es kaum besser aus.
Verfall? Für mich ist das das ganz normale Auf-und Ab eines Fußballclubs.
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istar, Freitag, 30.05.2025, 17:22 (vor 256 Tagen) @ Salamander.329
Watzke betreibt Kampagnen und ist für jegliche Nonsensberichte [zB von Röckenhaus] verantwortlich (wie könnte es auch anders sein) während Lunow nur das Beste für alle will und deshalb entgegen der Praxis einfach mal im Hinterzimmer entscheidet mit welcher Truppe er sich ins Spiel bringt und das dann veröffentlichen lässt.
Das ist mir zu billig und das bewerte ich offensichtlich anders als Du.
Es ist aber schon verdächtig, in welche Kerbe sowohl die BILD (!) als auch Röckenhaus schlagen und wem sie in erster Linie schaden wollen. Findest du nicht?Ich denke, dass man keine Raketenwissenschaft studiert haben muss, um zu sehen, woher der Wind gerade weht - wenn man es denn überhaupt sehen will. Und das meine ich absolut nicht als Angriff gegen dich, um das an dieser Stelle deutlich zu machen.
Offenbar lesen hier viele heimlich die Bild. Ich nicht, deshalb kann ich nicht beurteilen, was die schreiben.
SZ lese ich gelegentlich, den Artikel von Röckenhaus hab ich nicht gelesen.
Aber allein die beiden,SZ und Bild,in einen Topf zu packen, weil einem in dem Fall die Richtung nicht passt, ist schon fragwürdig.
Und "die andere Seite" hat SG.de und das Bündnis Südtribüne, deckt also den Bereich ab,wo die Leute eher zur Mitgliederversammlung gehen. Ich sehe das ziemlich ausgeglichen.
Bei dem Artikel über den neuen Vizepräsidenten könnte man jedenfalls meinen, Jesus würde kommen, die schwarzgelben Jünger wach zu küssen.
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Pini, Freitag, 30.05.2025, 18:59 (vor 256 Tagen) @ istar
SZ lese ich gelegentlich, den Artikel von Röckenhaus hab ich nicht gelesen.
Aber allein die beiden,SZ und Bild,in einen Topf zu packen, weil einem in dem Fall die Richtung nicht passt, ist schon fragwürdig.
Wenn nicht SZ drauf stehen würde, wäre man aber niemals auf die Idee gekommen, dass der Artikel bei der SZ erschienen sein könnte. So viel verfälschende, offensichtliche Interessenspolitik.
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Sascha, Dortmund, Freitag, 30.05.2025, 18:07 (vor 256 Tagen) @ istar
Watzke betreibt Kampagnen und ist für jegliche Nonsensberichte [zB von Röckenhaus] verantwortlich (wie könnte es auch anders sein) während Lunow nur das Beste für alle will und deshalb entgegen der Praxis einfach mal im Hinterzimmer entscheidet mit welcher Truppe er sich ins Spiel bringt und das dann veröffentlichen lässt.
Das ist mir zu billig und das bewerte ich offensichtlich anders als Du.
Es ist aber schon verdächtig, in welche Kerbe sowohl die BILD (!) als auch Röckenhaus schlagen und wem sie in erster Linie schaden wollen. Findest du nicht?Ich denke, dass man keine Raketenwissenschaft studiert haben muss, um zu sehen, woher der Wind gerade weht - wenn man es denn überhaupt sehen will. Und das meine ich absolut nicht als Angriff gegen dich, um das an dieser Stelle deutlich zu machen.
Offenbar lesen hier viele heimlich die Bild. Ich nicht, deshalb kann ich nicht beurteilen, was die schreiben.
SZ lese ich gelegentlich, den Artikel von Röckenhaus hab ich nicht gelesen.
Aber allein die beiden,SZ und Bild,in einen Topf zu packen, weil einem in dem Fall die Richtung nicht passt, ist schon fragwürdig.
Lies ihn mal. Röckenhaus schafft es da u.a. in wenigen Sätzen Jakob politisch in die Ecke von BSW zu stellen, was einfach komplett absurd und bar jeglicher Grundlage ist. Das hat mit dem, was der Journalist Röckenhaus mal an guter Arbeit gemacht hat, einfach überhaupt nichts mehr gemein und ist wirklich Bildzeitung in hübscher formuliert.
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markus, Freitag, 30.05.2025, 18:32 (vor 256 Tagen) @ Sascha
Watzke betreibt Kampagnen und ist für jegliche Nonsensberichte [zB von Röckenhaus] verantwortlich (wie könnte es auch anders sein) während Lunow nur das Beste für alle will und deshalb entgegen der Praxis einfach mal im Hinterzimmer entscheidet mit welcher Truppe er sich ins Spiel bringt und das dann veröffentlichen lässt.
Das ist mir zu billig und das bewerte ich offensichtlich anders als Du.
Es ist aber schon verdächtig, in welche Kerbe sowohl die BILD (!) als auch Röckenhaus schlagen und wem sie in erster Linie schaden wollen. Findest du nicht?Ich denke, dass man keine Raketenwissenschaft studiert haben muss, um zu sehen, woher der Wind gerade weht - wenn man es denn überhaupt sehen will. Und das meine ich absolut nicht als Angriff gegen dich, um das an dieser Stelle deutlich zu machen.
Offenbar lesen hier viele heimlich die Bild. Ich nicht, deshalb kann ich nicht beurteilen, was die schreiben.
SZ lese ich gelegentlich, den Artikel von Röckenhaus hab ich nicht gelesen.
Aber allein die beiden,SZ und Bild,in einen Topf zu packen, weil einem in dem Fall die Richtung nicht passt, ist schon fragwürdig.
Lies ihn mal. Röckenhaus schafft es da u.a. in wenigen Sätzen Jakob politisch in die Ecke von BSW zu stellen, was einfach komplett absurd und bar jeglicher Grundlage ist. Das hat mit dem, was der Journalist Röckenhaus mal an guter Arbeit gemacht hat, einfach überhaupt nichts mehr gemein und ist wirklich Bildzeitung in hübscher formuliert.
Wobei der Artikel leider hinter der Paywall ist.
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bob, Bad Oeynhausen, Freitag, 30.05.2025, 18:36 (vor 256 Tagen) @ markus
Guck mal in deine PNs
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Giog, Mittelhessen, Freitag, 30.05.2025, 17:43 (vor 256 Tagen) @ istar
Watzke betreibt Kampagnen und ist für jegliche Nonsensberichte [zB von Röckenhaus] verantwortlich (wie könnte es auch anders sein) während Lunow nur das Beste für alle will und deshalb entgegen der Praxis einfach mal im Hinterzimmer entscheidet mit welcher Truppe er sich ins Spiel bringt und das dann veröffentlichen lässt.
Das ist mir zu billig und das bewerte ich offensichtlich anders als Du.
Es ist aber schon verdächtig, in welche Kerbe sowohl die BILD (!) als auch Röckenhaus schlagen und wem sie in erster Linie schaden wollen. Findest du nicht?Ich denke, dass man keine Raketenwissenschaft studiert haben muss, um zu sehen, woher der Wind gerade weht - wenn man es denn überhaupt sehen will. Und das meine ich absolut nicht als Angriff gegen dich, um das an dieser Stelle deutlich zu machen.
Offenbar lesen hier viele heimlich die Bild. Ich nicht, deshalb kann ich nicht beurteilen, was die schreiben.
SZ lese ich gelegentlich, den Artikel von Röckenhaus hab ich nicht gelesen.
Aber allein die beiden,SZ und Bild,in einen Topf zu packen, weil einem in dem Fall die Richtung nicht passt, ist schon fragwürdig.
Du würdest mir schon zustimmen, dass es ein wenig sonderbar ist, wenn du dich hier vehement gegen die Deutung aussprichst, die beiden Artikel könnten hinsichtlich der zugrunde liegenden Quellen in einem Zusammenhang stehen, obwohl du weder den einen noch den anderen gelesen hast, oder?
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Gargamel09, Freitag, 30.05.2025, 14:41 (vor 256 Tagen) @ Kayldall
Der beste Kandidat für den Verein sollte gewählt werden, denn es geht ja um den BVB haupsächlich, auch wenn das bei dem ganzen Machtgerangel gern vergessen wird. Watzke könnte allerdings seine Aussage im "Aktuellen Sportstudio" auf die Füße fallen. Der genaue Wortlaut entfällt mir, aber ich habe es hier auch schon in irgendeinem Post gelesen, wo einer es wiedergibt. Sinngemäß sagte Aki, dass er das Amt nicht unbedingt will, aber wenn der Verein ihn braucht, sei er natürlich für seinen Herzensverein immer verfügbar. Nun könnte man argumentieren, wenn er das ernst meint, dann kann er ja jetzt das Amt dem anderen Kandidaten überlassen.
Aki wäre dann sozusagen machtlos was den BVB angeht, er hätte kein Amt mehr und so alt ist er noch gar nicht. Selbst ein alternder Biden, der zu Beginn mal gesagt hat, dass er nur ein Übergangspräsident sein möchte, konnte sich nicht damit abfinden und wollte nochmal anzutreten. 1 x Macht zu haben und dann keine mehr, das kann nicht jeder und Aki ist ein Machtmensch, der hätte beim BVB nichts mehr zu sagen, außer von außen, ich glaube, das ist ihm auch bewusst geworden und tritt deswegen auch an, auch wenn ihn niemand mehr so unbedingt braucht.
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stoffel85, Freitag, 30.05.2025, 13:47 (vor 256 Tagen) @ DomJay
Richtig, hab ich sehr sehr lange drauf gewartet. Hoffen wir mal, dass dieses Kapitel - zumindest auf dem Papier- ad acta gelegt wird.
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Salamander.329, Friday, 30.05.2025, 11:26 (vor 256 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vielen Dank für den unaufgeregten und sachlichen Artikel! Meines Erachtens nach ein wertvoller Einblick in das Prozedere, das vielen von uns im Detail wohl nicht so bekannt gewesen sein dürfte.