Vorbereitung Sommer (BVB)
patrahn, Gelsenkirchen, Montag, 19.05.2025, 15:29 (vor 267 Tagen)
Verstehe ich das richtig das die Profis im Endeffekt nur 2 1/2 Wochen Urlaub haben und dann geht es wieder los für die Klub WM?
Bin kein Sportwissenschaftler aber stelle mir das mental (nach dieser schwierigen Saison) und physisch sehr riskant vor. Einige Spieler wie Couto, Duranville, Meyer oder Gittens hatten zuletzt nicht viele Minuten und werden in den USA bestimmt eingesetzt. Ich befürchte trotzdem schlimme Nachwehen für die Saison … finanziell gesehen müssen wir das Ding ja eigentlich ernst nehmen.
Vorbereitung Sommer
Cthulhu, Essen, Dienstag, 20.05.2025, 15:03 (vor 266 Tagen) @ patrahn
Verstehe ich das richtig das die Profis im Endeffekt nur 2 1/2 Wochen Urlaub haben und dann geht es wieder los für die Klub WM?
Bin kein Sportwissenschaftler aber stelle mir das mental (nach dieser schwierigen Saison) und physisch sehr riskant vor. Einige Spieler wie Couto, Duranville, Meyer oder Gittens hatten zuletzt nicht viele Minuten und werden in den USA bestimmt eingesetzt. Ich befürchte trotzdem schlimme Nachwehen für die Saison … finanziell gesehen müssen wir das Ding ja eigentlich ernst nehmen.
Die Frage ist, wie ernst man den Wettbewerb am Ende nimmt bzw. wie sehr man vielleicht auch einfach Belastungssteuerung versucht. Wäre mit Sicherheit ganz cool, das Ding zu gewinnen, aber vielleicht muss man auch in der Gruppenphase ein wenig schauen, dass man auch rotiert, sowohl um die Gesundheit der Stammspieler nicht zu gewinnen, als auch um den Spielern in der zweiten Reihe eine entsprechende Chance zu geben.
Was wir natürlich nicht wissen ist, wie stark die Sundowns, Ulsan und Fluminense im direkten Duell gegen uns am Ende sind, aber am Ende wartet halt noch eine lange Saison auf uns.
Vielleicht ganz gut ist, dass wir einige Zeit in den USA bleiben und dementsprechend dann auch mal der Jetlag zwischendurch weg ist, das fand ich bei den zehntägigen Reisen in der Vorbereitung immer etwas schwierig, gerade in der Zeitzone angekommen, zack wieder zuhause und das nur ca. zwei Wochen vor Ligastart.
Vorbereitung Sommer
Smeller, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 15:52 (vor 266 Tagen) @ Cthulhu
Und da wir uns wegen der Club-WM ja auch die Auslandsreise sparen, hat man eine mehr zusammenhängende Sommervorbereitung.
Vorbereitung Sommer
Cthulhu, Essen, Dienstag, 20.05.2025, 17:19 (vor 266 Tagen) @ Smeller
Und da wir uns wegen der Club-WM ja auch die Auslandsreise sparen, hat man eine mehr zusammenhängende Sommervorbereitung.
Ich hoffe zumindest darauf, dass es nicht noch mehr reinhaut, als die sonst üblichen Reiseveranstaltungen vor der Saison, kurz nach Asien rüber, anderes Klima, viel Zeitverschiebung und nach einer Woche zurück war vielleicht lukrativ, aber mit Sicherheit nicht ideal.
Aber gut, ein allgemeines Risiko der Spielplanverdichtung mit immer mehr Wettbewerben ist dann halt, dass es schwierig wird, sich auf einen Kernwettbewerb vorzubereiten.
Mal ein bisschen geunke von mir
Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 13:04 (vor 266 Tagen) @ patrahn
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Die Bayern und wir mit der Club-WM in der Vorbereitung und 8 CL Spielen in der Hinrunde. Die Doppelbelastung hat Leverkusen auch, muss sich zudem unter neuen Trainer und mit einer veränderten Mannschaft finden.
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
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Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Dienstag, 20.05.2025, 16:49 (vor 266 Tagen) @ Sascha
ich kann den Zusammenhang "keine CL" => "Fokussierung" => "Erfolg in der BL" nicht ganz verstehen.
Ich sehe es noch, wenn Teams der Kragenweite Heidenheim oder Mainz/Augsburg unerwartet international spielen, dass diese Spiele dann eine echte Mehrbelastung sind und den Fokus vom Bundesligamittelfeld nach London rücken. Da geht's für diese Teams manchmal etwas Berg ab.
Teams, wie wir und Leipzig, die seit 10 Jahren international spielen, stellen sich direkt so auf. Die Spieler sind den 2x die Woche Rhytmus gewöhnt.
Als RB dieses Jahr früh aus der CL rausflog wurde hier die gleiche Argumentationskette herangezogen, der CL Platz war gesichert. Nun standen am Ende genau jene Vereine auf den ersten vier Plätzen, die am längsten international gespielt haben.
Bei uns selbst waren in der Vorrunde die Verletzten da - es waren zu viele Spiele (6xCL).
In der Rückrunde kamen Verstärkungen dazu, es gab weniger Verletzte, wir spielten 8x International. Wenn wir hier die Spiele nicht gehabt hätten, hätten sich sicher einige Spieler über zu wenig Einsatzzeit beklagt.
Mal ein bisschen geunke von mir
tzuio09, Mittwoch, 21.05.2025, 10:08 (vor 265 Tagen) @ Tomi2
Danke und nicht nur das. Ricken hat ja auch gestern ganz klar gesagt, dass der Sieg gegen Barca ein ganz wichtiger Turnaround für die Mannschaft war. Danach haben alle wieder an dieses Team geglaubt.
Daher sind Europapokalspiele - oder eben auch die Klub WM - auch ganz wichtig, um sich in einen "Flow" zu spielen oder eben die eine Niederlage am Wochenende schnell wieder aus den Köpfen zu bekommen und zu korrigieren. Das haste sonst eben nicht.
Mal ein bisschen geunke von mir
Lordran, Dienstag, 20.05.2025, 16:51 (vor 266 Tagen) @ Tomi2
ich kann den Zusammenhang "keine CL" => "Fokussierung" => "Erfolg in der BL" nicht ganz verstehen.
Ich sehe es noch, wenn Teams der Kragenweite Heidenheim oder Mainz/Augsburg unerwartet international spielen, dass diese Spiele dann eine echte Mehrbelastung sind und den Fokus vom Bundesligamittelfeld nach London rücken. Da geht's für diese Teams manchmal etwas Berg ab.Teams, wie wir und Leipzig, die seit 10 Jahren international spielen, stellen sich direkt so auf. Die Spieler sind den 2x die Woche Rhytmus gewöhnt.
Als RB dieses Jahr früh aus der CL rausflog wurde hier die gleiche Argumentationskette herangezogen, der CL Platz war gesichert. Nun standen am Ende genau jene Vereine auf den ersten vier Plätzen, die am längsten international gespielt haben.
Bei uns selbst waren in der Vorrunde die Verletzten da - es waren zu viele Spiele (6xCL).
In der Rückrunde kamen Verstärkungen dazu, es gab weniger Verletzte, wir spielten 8x International. Wenn wir hier die Spiele nicht gehabt hätten, hätten sich sicher einige Spieler über zu wenig Einsatzzeit beklagt.
Meine Worte. Der Zusammenhang wird ständig erwähnt, aber in der Tabelle sieht man ihn nicht wirklich.
Simmons will weg.
tobi002, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 16:22 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Derweil in Lyon...
tobinho91, Mittwoch, 21.05.2025, 10:00 (vor 265 Tagen) @ tobi002
bearbeitet von tobinho91, Mittwoch, 21.05.2025, 10:05
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/d-cozy#3a6db6a7
Da könnte sich die RN doch heute Nachmittag mal am Flughafen in Paderborn in Stellung bringen um zu schauen, wer aus dem Flugzeug aussteigt ;)
Sommerpausen sind ja auch zum Hoffen da :D
Edit: Der Rückflug ist erst morgen, sehe ich...Dann kann es jetzt wohl doch nicht ganz schnell gehen.
Derweil in Lyon...
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 10:53 (vor 265 Tagen) @ tobinho91
Schöne Idee. Aber wenn ich einen Privatflug buche, warum dann nicht nach Dortmund?
Derweil in Lyon...
Diabolus, BRV / Block 38, Mittwoch, 21.05.2025, 10:08 (vor 265 Tagen) @ tobinho91
Ach das kann bei diesen Privatfliegern eben doch schnell gehen ;)
Im Januar(?) war da in Lyon doch auch ein Flieger, der aber nicht abhob und die Zeiten und Ziele immer wieder geändert wurden ;)
Derweil in Lyon...
Nike79, Mittwoch, 21.05.2025, 10:30 (vor 265 Tagen) @ Diabolus
Ach das kann bei diesen Privatfliegern eben doch schnell gehen ;)
Im Januar(?) war da in Lyon doch auch ein Flieger, der aber nicht abhob und die Zeiten und Ziele immer wieder geändert wurden ;)
Kann aber auch nur ein Urlauber aus Marseille sein. Wie damals ein gewisser Rafael Leão.
Simmons will weg.
bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 20.05.2025, 19:29 (vor 266 Tagen) @ tobi002
Der will weg.
Sesko dürfte es auch wegziehen.
Die Lokalpresse stellt sogar in Frage, ob Orban, Poulsen und noch einer bleiben.
Trainer haben sie aktuell auch keinen.
Simmons will weg.
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 12:09 (vor 265 Tagen) @ bigfoot49
Welches Topteam will denn bitte Poulsen haben? Der ist 30 Jahre alt, hat in der abgelaufenen Saison in 22 Spielen 2 Tore gemacht. In seiner besten Saison für Rotzball hat er 15 Tore in 31 Saisonspielen erzielt. Das war vor 6 Jahren. Seitdem hat er nicht mehr zweistellig getroffen, trotz bspw. 28 Spielen letzte Saison.
Simmons will weg.
Nietzsche, Mittwoch, 21.05.2025, 10:48 (vor 265 Tagen) @ bigfoot49
Der will weg.
Sesko dürfte es auch wegziehen.
Die Lokalpresse stellt sogar in Frage, ob Orban, Poulsen und noch einer bleiben.Trainer haben sie aktuell auch keinen.
Düfte kein Problem sein. Die füllen einfach mit Talenten aus der Region auf, wie sie es seit vielen Jahren tun. Fußballwunder sind dort doch an der Tagesordnung. Das haben sie bei ihrem rasanten Aufstieg mehrfach unter Beweis gestellt. Vorbildlich alles!
Simmons will weg.
Alex, Block 12, Dienstag, 20.05.2025, 18:08 (vor 266 Tagen) @ tobi002
Musiala, Wirtz und Xavi Simons wäre aber dann einer zuviel
Nicht das wir den Bayern bald 2 Mio. leihen müssen ...
Ballschieber007, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 09:46 (vor 265 Tagen) @ Alex
Musiala, Wirtz und Xavi Simons wäre aber dann einer zuviel
Mit Musiala sind sie super aufgestellt. Wirtz verstehe ich schon nicht, Simons in dem Zusammenhang noch viel weniger, ...
Wenn man sich die Preise anschaut, dann kann es sich bei Xavi nur um eine Ente handeln.
Nicht das wir den Bayern bald 2 Mio. leihen müssen ...
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 12:05 (vor 265 Tagen) @ Ballschieber007
Musiala, Wirtz und Xavi Simons wäre aber dann einer zuviel
Mit Musiala sind sie super aufgestellt. Wirtz verstehe ich schon nicht
Wirtz ist auch so ein bisschen ein Prestige-Transfer und eben die Möglichkeit dem Konkurrenten einen sehr guten Spieler vorzuenthalten. Simons kann ich mir als Sane-Nachfolger vorstellen.
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Brulence, an der Ruhr, Dienstag, 20.05.2025, 15:33 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Der Grundgedanke zur Möglichkeit der Regenerierung und dem Mehr an Trainingszeit gegenüber den europäisch tätigen Vereinen kann ich nachvollziehen.
Andererseits steht da im Sommer ein neuer Trainer auf der Matte - und gleichermaßen ist deren Kader auch nicht mehr der heiße Scheiss, der es vor ein paar Jahren noch war. Mit Xavi, Sesko und Openda gibt es sicherlich drei sehr gute Spieler - mit Blick auf Namen wie Baku, Kampl, Baumgartner, Seiwald, Klostermann, Raum, Henrichs oder Geertruida ist das eher kein Kader, den ich national in Richtung Platz 1 marschieren sehe.
Da bedarf es dann auch schon eines Trainers, der da im Klopp-Style ein unfassbares Kollektiv zusammen schweisst.
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haweka, Dienstag, 20.05.2025, 15:29 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
Spiele und Siege in der Champions League könnten aber auch die Moral und das Selbstbewusstsein stärken. Mehr Spiele sollten auch dafür sorgen, dass bei entsprechenden Trainingsleistungen mehr Spieler Einsatzzeiten bekommen, was wiederum die Motivation einzelner Spieler fördern könnte.
Entscheidend ist doch auch hier, wie der Trainer bzw. das Trainerteam damit umgeht. Priorität sollte nächste Saison ganz klar die Bundesliga haben und die CL ist dann die Belohnung für gute Leistungen in der BL.
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koom, Dienstag, 20.05.2025, 14:13 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Das ist wahr, aber eigentlich auch nichts Neues. So ein Fenster/Chance muss auch genutzt werden. Leipzig war jetzt auch relativ früh raus aus der CL und hat trotzdem in der Liga danach keine Bäume ausgerissen.
Die benötigen gerade mehr eine Änderung. Selbst Trainerrauswurf und neuer Trainer haben wenig gezündet (und ich finde Zsolt Löw nicht so schlecht, agierte auch schon viel unter Tuchel - aber Trainer und Co-Trainer-Dasein sind 2 verschiedene Rollen).
Und: Ich fand Rose beim BVB schon nicht sehr überzeugend. Ich erwähne immer wieder Sahin und Terzc und ihre mangelhafte Trainerarbeit, aber auch Rose - sicherlich durch äussere Einflüsse nicht gut gelitten - wirkte auch nicht wie ein Detailarbeiter, sondern auch mehr wie jemand mit Charme und Idee, aber ohne Mittel zur Umsetzung.
Eigentlich gehören solche Leute eher auf den Posten eines Sportdirektors: Gute Ideen haben, charmant der Presse und überhaupt sein. Vom Fußball soviel verstehen, dass sie Anweisungen und Ziele des Trainers verstehen, ohne konkret zu wissen, wann warum wie was geschieht. Stattdessen setzt man die heute oft als Trainer ein. Manchmal versucht man zu retten, indem man fachkundige Co-Trainer die eigentliche Arbeit machen lässt, aber das geht auch nur begrenzt.
Mal schauen, wie RB sich da aufstellt. Krösche war da sicherlich schon ein Verlust. Ich glaube nicht, dass Klopp die gleiche Position besetzt, aber so ein bisserl wird er gefragt sein, wie es da weitergeht.
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Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 20.05.2025, 14:07 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Daran habe ich auch schon gedacht. Ich glaube aber nicht, dass Leipzig deshalb direkt zum Meisterschaftsfavoriten avanciert.
Diese Saison reichte es gerade einmal für 51 Punkte. In der CL sind sie gnadenlos abgekackt. Um um die Meisterschaft mitspielen zu können brauchen sie definitiv mehr Qualität im Kader und die meist nur, wenn sie international spielen - was sie nächste Saison definitiv nicht tun werden.
Und bleibt Rose eigentlich bei denen Trainer oder kommt jemand anderes? Mit Rose wird es auch nicht gerade wahrscheinlicher, dass sie Meister werden. Ein neuer Trainer, wenn er nicht Jürgen Klopp heißt, braucht wahrscheinlich auch erst einmal paar Spiele, um das Team einzuschleifen.
Also ich würde sagen, die Chancen stehen gut, dass sie aufgrund der Vorbereitung und der Regeneration um die CL-Plätze mitspielen werden. Aber für Platz 1 braucht es neben Verstärkungen im Kader und auf der Trainerbank zudem auch noch ein schwächelndes Bayern.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 14:09 (vor 266 Tagen) @ Basti Van Basten
Ähm... Rose ist schon längst nicht mehr deren Trainer.
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 14:09 (vor 266 Tagen) @ Basti Van Basten
Rose ist schon ne Weile weg bei denen
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Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 20.05.2025, 16:03 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Rose ist schon ne Weile weg bei denen
Ist total an mir vorbei gegangen. :)
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Smeller, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 12:11 (vor 265 Tagen) @ Basti Van Basten
Klopp bei Rotzball haste aber mitbekommen, oder?
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HCSF
, Wuppertal, Dienstag, 20.05.2025, 18:58 (vor 266 Tagen) @ Basti Van Basten
Wir haben auch einen neuen Kanzler. :-)
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Lordran, Dienstag, 20.05.2025, 13:52 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Findet dieses Abstürzen für die großen Clubs, bei einer Doppelbelastung denn wirklich statt?
Habe eher das Gefühl sowas trifft kleinere Clubs wie jetzt zum Beispiel Heidenheim.
Mir ist vor Leipzig auf jeden Fall nicht Bange.
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CF, Dienstag, 20.05.2025, 14:00 (vor 266 Tagen) @ Lordran
Findet dieses Abstürzen für die großen Clubs, bei einer Doppelbelastung denn wirklich statt?
Habe eher das Gefühl sowas trifft kleinere Clubs wie jetzt zum Beispiel Heidenheim.
Mir ist vor Leipzig auf jeden Fall nicht Bange.
Wir sind doch das beste Beispiel dafür. Schon letzte Saison hatten wir sportlich eigentlich die CL verpasst und die Bilanz der Bundesligaspiele nach englischen Wochen ist für die gerade abgelaufene Saison gruselig.
da ist konzernweit Sand im Getriebe
Thomas, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 13:46 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Stand jetzt würde RB Salzburg lediglich in der 2. Qualifikationsrunde zur Conference League starten, aber auch nur, weil der Dritte (Wolfsberg) den Cup gewonnen hat.
RB vor Umbruch: Abschied von der Sprungbrett-Strategie
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 20.05.2025, 19:54 (vor 266 Tagen) @ Thomas
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 13:42 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Man weiß es nicht. Die Bayern haben seit Jahren diese Belastung und trotzdem sind die regelmäßig bei 80+ Punkten.
Das Fenster geht nur auf, wenn man Leverkusen mäßig nicht ein Spiel verliert. Da Leipzig den ein oder anderen Nationalspieler hat, haben die auch keine Sommerpause in Aussicht.
Für uns und München wird es halt erheblich auf die Kader ankommen. Mit dem diesjährigen Ansatz jedenfalls, würde man eher keinen Blumentopf gewinnen im Herbst.
Die hier genannten Reyna und Özcan + Carney sind alleine -3 Spieler in Aussicht. Die gilt es zu ersetzen.
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Gazelle, Dienstag, 20.05.2025, 13:39 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Sehe ich grundsätzlich ähnlich, vor allem da Leipzig ein laufintensives Spiel pflegt. Allerdings haben sie auch in dieser Rückrunde schon den Vorteil gehabt, keine Doppelbelastung zu haben und daraus nichts gemacht. Außerdem haben sie bisher noch keinen neuen Trainer und werden sich wahrscheinlich auch bei Spielerverpflichtungen schwerer tun, weil sie nicht mit der CL locken können.
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AGraute, Dienstag, 20.05.2025, 13:33 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Die Bayern und wir mit der Club-WM in der Vorbereitung und 8 CL Spielen in der Hinrunde. Die Doppelbelastung hat Leverkusen auch, muss sich zudem unter neuen Trainer und mit einer veränderten Mannschaft finden.
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
Das empfinde ich als paradox. Wenn der BVB Europa verpasst hätte, hätte hier Weltuntergangsstimmung geherrscht und bei Leipzig tut sich ein großes Fenster auf.
Klar, die haben den Geldcheat und sind dank RB nicht auf sportliche Einnahmen angewiesen, aber dennoch wird es für sie schwer werden, die aktuellen Leistungsträger zu halten und neue Topspieler zu bekommen. Meiner Meinung nach wird der kommende RB-Kader schwächer ausfallen.
Alle Spieler von Leipzig sind Söldner; die sind nur da aufgrund des Geldes und der großen europäischen Bühne, die ihnen geboten werden konnte. Nun fällt einer dieser Hauptaspekte weg - da werden viele ins Grübeln kommen. Ein Jahr ohne Europa kann noch als Ausrutscher angesehen werden, aber wenn die Spieler bleiben sollten und es in der kommenden Saison erneut sportlich nicht läuft, stehen die erhofften Türen der Topvereine sicherlich nicht offen. Eventuell lieber jetzt wechseln, als sich die Karriere zu versauen.
Auch muss man bedenken, dass deren Kader auf Dreifachbelastung ausgelegt ist. Dies kann zu mehr Spannungen zwischen den Spielern führen, da aufgrund der geringeren Belastung weniger rotiert werden muss.
Ich sehe das Verpassen des europäischen Geschäfts als großen Nachteil für RB an.
Edit: Leipzig wird in der neuen Saison direkt unter Druck stehen. Ein holpriger Start mit beispielsweise platz 10 nach Spieltag 7 bringt den Baum direkt zum Brennen.
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CF, Dienstag, 20.05.2025, 13:53 (vor 266 Tagen) @ AGraute
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Die Bayern und wir mit der Club-WM in der Vorbereitung und 8 CL Spielen in der Hinrunde. Die Doppelbelastung hat Leverkusen auch, muss sich zudem unter neuen Trainer und mit einer veränderten Mannschaft finden.
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
Das empfinde ich als paradox. Wenn der BVB Europa verpasst hätte, hätte hier Weltuntergangsstimmung geherrscht und bei Leipzig tut sich ein großes Fenster auf.
Klar, die haben den Geldcheat und sind dank RB nicht auf sportliche Einnahmen angewiesen, aber dennoch wird es für sie schwer werden, die aktuellen Leistungsträger zu halten und neue Topspieler zu bekommen. Meiner Meinung nach wird der kommende RB-Kader schwächer ausfallen.
Alle Spieler von Leipzig sind Söldner; die sind nur da aufgrund des Geldes und der großen europäischen Bühne, die ihnen geboten werden konnte. Nun fällt einer dieser Hauptaspekte weg - da werden viele ins Grübeln kommen. Ein Jahr ohne Europa kann noch als Ausrutscher angesehen werden, aber wenn die Spieler bleiben sollten und es in der kommenden Saison erneut sportlich nicht läuft, stehen die erhofften Türen der Topvereine sicherlich nicht offen. Eventuell lieber jetzt wechseln, als sich die Karriere zu versauen.Auch muss man bedenken, dass deren Kader auf Dreifachbelastung ausgelegt ist. Dies kann zu mehr Spannungen zwischen den Spielern führen, da aufgrund der geringeren Belastung weniger rotiert werden muss.
Ich sehe das Verpassen des europäischen Geschäfts als großen Nachteil für RB an.
Edit: Leipzig wird in der neuen Saison direkt unter Druck stehen. Ein holpriger Start mit beispielsweise platz 10 nach Spieltag 7 bringt den Baum direkt zum Brennen.
Das ist ja Unsinn. Die Spielerstruktur bzw. -motivation unterscheidet sich nicht wesentlich von anderen Clubs. Entscheidend ist das Gehalt.
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AGraute, Dienstag, 20.05.2025, 14:05 (vor 266 Tagen) @ CF
Topspieler zu bekommen. Meiner Meinung nach wird der kommende RB-Kader schwächer ausfallen.
Alle Spieler von Leipzig sind Söldner; die sind nur da aufgrund des Geldes und der großen europäischen Bühne, die ihnen geboten werden konnte. Nun fällt einer dieser Hauptaspekte weg - da werden viele ins Grübeln kommen. Ein Jahr ohne Europa kann noch als Ausrutscher angesehen werden, aber wenn die Spieler bleiben sollten und es in der kommenden Saison erneut sportlich nicht läuft, stehen die erhofften Türen der Topvereine sicherlich nicht offen. Eventuell lieber jetzt wechseln, als sich die Karriere zu versauen.
Das ist ja Unsinn. Die Spielerstruktur bzw. -motivation unterscheidet sich nicht wesentlich von anderen Clubs. Entscheidend ist das Gehalt.
Da gehe ich nicht mit. Keine Frage - das Gehalt spielt eine wichtige Rolle und das gilt für nahezu jeden Profiklub. Aber so zu tun, als würde der sportliche Anreiz keine entscheidende Rolle spielen, ist aus meiner Sicht realitätsfern.
Leipzig konnte in den letzten Jahren nicht nur wegen der Gehälter Spieler wie Olmo, Nkunku, Szoboszlai, Simakan, Xavi oder Openda holen – sondern eben auch (und mMn hauptsächlich, weil sie regelmäßig Champions League gespielt haben. Diese Bühne war doch für viele der Hauptgrund, warum sie nach Leipzig gewechselt sind. Leipzig wurde noch mehr als der BVB als Spungbrettverein angeshen, bei dem man sich durch gute Leistungen in Liga und CL ins Notizbuch der großen Vereine spielen konnte.
In dem Moment, wo du keine internationale Perspektive mehr bieten kannst, fällst du für genau diese Spielerkategorie automatisch raus. Da hilft dir auch ein Top-Gehalt nur bedingt – denn Vereine wie Leverkusen, Frankfurt oder auch internationale Klubs können oft ähnlich gut zahlen, bieten aber die größere sportliche Plattform.
Man müsste mal versuchen nachzuschauen, wie häufig Topvereine Spieler von Vereinen aus ausländischen Ligen holen, die nicht international vertreten sind. Spontan habe ich da keine Statistik, aber spätestens Berater werden dies wissen und beachten...
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CF, Dienstag, 20.05.2025, 15:47 (vor 266 Tagen) @ AGraute
Topspieler zu bekommen. Meiner Meinung nach wird der kommende RB-Kader schwächer ausfallen.
Alle Spieler von Leipzig sind Söldner; die sind nur da aufgrund des Geldes und der großen europäischen Bühne, die ihnen geboten werden konnte. Nun fällt einer dieser Hauptaspekte weg - da werden viele ins Grübeln kommen. Ein Jahr ohne Europa kann noch als Ausrutscher angesehen werden, aber wenn die Spieler bleiben sollten und es in der kommenden Saison erneut sportlich nicht läuft, stehen die erhofften Türen der Topvereine sicherlich nicht offen. Eventuell lieber jetzt wechseln, als sich die Karriere zu versauen.
Das ist ja Unsinn. Die Spielerstruktur bzw. -motivation unterscheidet sich nicht wesentlich von anderen Clubs. Entscheidend ist das Gehalt.
Da gehe ich nicht mit. Keine Frage - das Gehalt spielt eine wichtige Rolle und das gilt für nahezu jeden Profiklub. Aber so zu tun, als würde der sportliche Anreiz keine entscheidende Rolle spielen, ist aus meiner Sicht realitätsfern.Leipzig konnte in den letzten Jahren nicht nur wegen der Gehälter Spieler wie Olmo, Nkunku, Szoboszlai, Simakan, Xavi oder Openda holen – sondern eben auch (und mMn hauptsächlich, weil sie regelmäßig Champions League gespielt haben. Diese Bühne war doch für viele der Hauptgrund, warum sie nach Leipzig gewechselt sind. Leipzig wurde noch mehr als der BVB als Spungbrettverein angeshen, bei dem man sich durch gute Leistungen in Liga und CL ins Notizbuch der großen Vereine spielen konnte.
In dem Moment, wo du keine internationale Perspektive mehr bieten kannst, fällst du für genau diese Spielerkategorie automatisch raus. Da hilft dir auch ein Top-Gehalt nur bedingt – denn Vereine wie Leverkusen, Frankfurt oder auch internationale Klubs können oft ähnlich gut zahlen, bieten aber die größere sportliche Plattform.
Man müsste mal versuchen nachzuschauen, wie häufig Topvereine Spieler von Vereinen aus ausländischen Ligen holen, die nicht international vertreten sind. Spontan habe ich da keine Statistik, aber spätestens Berater werden dies wissen und beachten...
Die internationale Perspektive besitzt Leipzig ja. Jüngere Top-Talente wird man schon damit locken können, nach 1 Jahr Übergangsphase voraussichtlich wieder international/Cl zu spielen.
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Fisheye, Dienstag, 20.05.2025, 13:25 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Die Bayern und wir mit der Club-WM in der Vorbereitung und 8 CL Spielen in der Hinrunde. Die Doppelbelastung hat Leverkusen auch, muss sich zudem unter neuen Trainer und mit einer veränderten Mannschaft finden.
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
Durch das Verpassen des Europapokals und die Nicht-Teilnahme an der Klub WM Leipzigs nehmen Bayern und der BVB ca. 150 Millionen - 200 Millionen € (allein die CL hat uns dieses Jahr 120 Millionen € in die Kasse gespült) mehr ein.
Wenn das nicht ausreicht um an Ende der Saison vor Leipzig zu stehen dann weiß ich auch nicht. Die Mehreinnahmen sind größer als der Jahresumsatz der meisten Bundesliga Clubs.
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CF, Dienstag, 20.05.2025, 13:46 (vor 266 Tagen) @ Fisheye
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Die Bayern und wir mit der Club-WM in der Vorbereitung und 8 CL Spielen in der Hinrunde. Die Doppelbelastung hat Leverkusen auch, muss sich zudem unter neuen Trainer und mit einer veränderten Mannschaft finden.
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
Durch das Verpassen des Europapokals und die Nicht-Teilnahme an der Klub WM Leipzigs nehmen Bayern und der BVB ca. 150 Millionen - 200 Millionen € (allein die CL hat uns dieses Jahr 120 Millionen € in die Kasse gespült) mehr ein.Wenn das nicht ausreicht um an Ende der Saison vor Leipzig zu stehen dann weiß ich auch nicht. Die Mehreinnahmen sind größer als der Jahresumsatz der meisten Bundesliga Clubs.
Das ändert erstmal nichts an unserer miserablen Bilanz der Ergebnisse nach englischen Wochen und wir werden keinen homogen besetzten 25 Spieler-Kader haben. Wir haben jetzt einen richtigen Trainer, der in der Lage ist, ingame zu coachen. Das ist schonmal ein wesentlicher Unterschied zu den letzten Jahren, aber das ist jetzt dennoch Neuland für alle Beteiligten und tatsächlich die große Chance für die Brause-Firma.
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Fisheye, Dienstag, 20.05.2025, 14:12 (vor 266 Tagen) @ CF
Ich sehe für die nächste Saison leider ein ziemlich großes Fenster für Leipzig aufgehen.
Die Bayern und wir mit der Club-WM in der Vorbereitung und 8 CL Spielen in der Hinrunde. Die Doppelbelastung hat Leverkusen auch, muss sich zudem unter neuen Trainer und mit einer veränderten Mannschaft finden.
Leipzig dagegen kann regenerieren, hat viel weniger Kräfteverschleiß ohne Europapokal, aber die Kohle, auch ohne diese Einnahmen eine qualitativ gute Truppe zusammen zu stellen.
Durch das Verpassen des Europapokals und die Nicht-Teilnahme an der Klub WM Leipzigs nehmen Bayern und der BVB ca. 150 Millionen - 200 Millionen € (allein die CL hat uns dieses Jahr 120 Millionen € in die Kasse gespült) mehr ein.Wenn das nicht ausreicht um an Ende der Saison vor Leipzig zu stehen dann weiß ich auch nicht. Die Mehreinnahmen sind größer als der Jahresumsatz der meisten Bundesliga Clubs.
Das ändert erstmal nichts an unserer miserablen Bilanz der Ergebnisse nach englischen Wochen und wir werden keinen homogen besetzten 25 Spieler-Kader haben. Wir haben jetzt einen richtigen Trainer, der in der Lage ist, ingame zu coachen. Das ist schonmal ein wesentlicher Unterschied zu den letzten Jahren, aber das ist jetzt dennoch Neuland für alle Beteiligten und tatsächlich die große Chance für die Brause-Firma.
Die großen Merheinnahmen ermöglichen aber einen größeren Kader qualitativ hochwertiger Spieler. Da dann auch entsprechend viel rotiert werden muss um durch die Saison zu kommen bekommen auch alle Einsatzzeit. Den Fehler des möglichst kleinen Kaders wird die Vereinsführung kein zweites mal machen.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 13:44 (vor 266 Tagen) @ Fisheye
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 13:49 (vor 266 Tagen) @ Smeller
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Mal ein bisschen geunke von mir
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 15:29 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Also viele Spieler haben unter Kovac nicht soviel Einsatzzeiten bekommen, 28-29 Profis könnte also viel Stunkpozenzial geben.
Und U19 Spieler dürften keinerlei Einsätze bekommen.
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Smeller, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 15:49 (vor 266 Tagen) @ Talentförderer
Wobei man halt auch sagen muss, dass Kovac absolut keinen Spielraum für Experimente hatte. Wenn der nächste Saison gut startet und wir eine gute Hinrunde spielen, kann man bspw. gegen Hamburg auch mal Jugendspieler reinrotieren.
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 15:42 (vor 266 Tagen) @ Talentförderer
Also viele Spieler haben unter Kovac nicht soviel Einsatzzeiten bekommen, 28-29 Profis könnte also viel Stunkpozenzial geben.
Und U19 Spieler dürften keinerlei Einsätze bekommen.
Ich würde ja keine Sachen schreiben, die man mir nach kurzer Suche gleich wieder widerlegen könnte
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 13:57 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 14:02 (vor 266 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.
Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 20.05.2025, 14:20 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.
Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 14:25 (vor 266 Tagen) @ Will Kane
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.
Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 14:52 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 15:23 (vor 266 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Ich rede nur vom Budget. Kehl hat den Kader zusammengestellt und wenn man keinen Handlungsspielraum hat, weil zu viel Gehalt dann ist das seine „Altlast“
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Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 22:12 (vor 265 Tagen) @ DomJay
Auch mit weniger Gehaltsbudget könnte man sich keine 30 Spieler im Kader halten. Das ist gemessen an unserem Umsatz auch nicht zu hoch.
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DomJay, Köln, Mittwoch, 21.05.2025, 06:48 (vor 265 Tagen) @ Talentförderer
Auch mit weniger Gehaltsbudget könnte man sich keine 30 Spieler im Kader halten. Das ist gemessen an unserem Umsatz auch nicht zu hoch.
Man sollte ja nichts tippen, was man leicht widerlegen kann. Insbesondere, wenn die Aussage in Sich ein Widerspruch ist.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 16:12 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Ich rede nur vom Budget. Kehl hat den Kader zusammengestellt und wenn man keinen Handlungsspielraum hat, weil zu viel Gehalt dann ist das seine „Altlast“
Sorry, aber wenn du mir jetzt ernsthaft sagen möchtest die Spieler sind allesamt Kehl zu verdanken.....
Mal abgesehen davon sehe ich ausser dem haller Pech, dem süle fail und der sinnlosen mouki Verlängerung eher Gehalts senkungen wahrnehme.
Ich frage mich ernsthaft, inwiefern Kehl neue Spieler vom BVB überzeugen will wenn es heisst du verdienst erstmal weniger als dein Vorgänger.
Ebenso meine ich verdient guirassy weniger als haller, anton weniger als süle usw.....
Svensson wird auch weniger bekommen als Bensebaini, welcher aber ordentlich eingepreist ist.....
Aber ich merke schon, es muß möglich sein nen 25 er vizemeister Kader mit 170 mios auf die Beine zu stellen.....
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 16:25 (vor 266 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Ich rede nur vom Budget. Kehl hat den Kader zusammengestellt und wenn man keinen Handlungsspielraum hat, weil zu viel Gehalt dann ist das seine „Altlast“
Sorry, aber wenn du mir jetzt ernsthaft sagen möchtest die Spieler sind allesamt Kehl zu verdanken.....
Mal abgesehen davon sehe ich ausser dem haller Pech, dem süle fail und der sinnlosen mouki Verlängerung eher Gehalts senkungen wahrnehme.
Ich frage mich ernsthaft, inwiefern Kehl neue Spieler vom BVB überzeugen will wenn es heisst du verdienst erstmal weniger als dein Vorgänger.
Ebenso meine ich verdient guirassy weniger als haller, anton weniger als süle usw.....
Svensson wird auch weniger bekommen als Bensebaini, welcher aber ordentlich eingepreist ist.....
Aber ich merke schon, es muß möglich sein nen 25 er vizemeister Kader mit 170 mios auf die Beine zu stellen.....
Doch, kein einziger Spieler im Kader des BVB ist mit einem Vertrag unterwegs der vor der Übernahme durch Kehl erfolgt ist.
Mal ein bisschen geunke von mir
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 07:38 (vor 265 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Ich rede nur vom Budget. Kehl hat den Kader zusammengestellt und wenn man keinen Handlungsspielraum hat, weil zu viel Gehalt dann ist das seine „Altlast“
Sorry, aber wenn du mir jetzt ernsthaft sagen möchtest die Spieler sind allesamt Kehl zu verdanken.....
Mal abgesehen davon sehe ich ausser dem haller Pech, dem süle fail und der sinnlosen mouki Verlängerung eher Gehalts senkungen wahrnehme.
Ich frage mich ernsthaft, inwiefern Kehl neue Spieler vom BVB überzeugen will wenn es heisst du verdienst erstmal weniger als dein Vorgänger.
Ebenso meine ich verdient guirassy weniger als haller, anton weniger als süle usw.....
Svensson wird auch weniger bekommen als Bensebaini, welcher aber ordentlich eingepreist ist.....
Aber ich merke schon, es muß möglich sein nen 25 er vizemeister Kader mit 170 mios auf die Beine zu stellen.....
Doch, kein einziger Spieler im Kader des BVB ist mit einem Vertrag unterwegs der vor der Übernahme durch Kehl erfolgt ist.
Ich habe dich hier durchaus als belesenen User wahrgenommen und denke das bist du auch.
Kehl ist jetzt seit drei Jahren im Amt und soll wie will das eins tiefer erklärt die gehaltsstruktur ändern.
Dies gelingt auch relativ gut.
Wie soll er denn in der Zeit Spielern mitteilen dass man als bvb jetzt nicht mehr 8 mios zahlt sondern nur fünf und den Rest als Prämie (was ja zum Teil auch passiert).
Dieser Schnitt ist in der Kürze der Zeit viel zu harsch.
Ich weiß auch nicht inwiefern man Spieler mit Geld zuscheisst weil man ihnen CL übliche Gehälter zahlt.
Dass man da was ändern muß hat man ja gesehen, aber dieser vermeintliche Schnitt den du da anschneidest, dass man 25 echte Profis mit dem bvb Budget bezahlen kann und diese allesamt mindestens Platz 1-6 tauglich sind finde ich als echt zu heftig.
Mal ein bisschen geunke von mir
DomJay, Köln, Mittwoch, 21.05.2025, 07:54 (vor 265 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Ich rede nur vom Budget. Kehl hat den Kader zusammengestellt und wenn man keinen Handlungsspielraum hat, weil zu viel Gehalt dann ist das seine „Altlast“
Sorry, aber wenn du mir jetzt ernsthaft sagen möchtest die Spieler sind allesamt Kehl zu verdanken.....
Mal abgesehen davon sehe ich ausser dem haller Pech, dem süle fail und der sinnlosen mouki Verlängerung eher Gehalts senkungen wahrnehme.
Ich frage mich ernsthaft, inwiefern Kehl neue Spieler vom BVB überzeugen will wenn es heisst du verdienst erstmal weniger als dein Vorgänger.
Ebenso meine ich verdient guirassy weniger als haller, anton weniger als süle usw.....
Svensson wird auch weniger bekommen als Bensebaini, welcher aber ordentlich eingepreist ist.....
Aber ich merke schon, es muß möglich sein nen 25 er vizemeister Kader mit 170 mios auf die Beine zu stellen.....
Doch, kein einziger Spieler im Kader des BVB ist mit einem Vertrag unterwegs der vor der Übernahme durch Kehl erfolgt ist.
Ich habe dich hier durchaus als belesenen User wahrgenommen und denke das bist du auch.
Kehl ist jetzt seit drei Jahren im Amt und soll wie will das eins tiefer erklärt die gehaltsstruktur ändern.
Dies gelingt auch relativ gut.
Wie soll er denn in der Zeit Spielern mitteilen dass man als bvb jetzt nicht mehr 8 mios zahlt sondern nur fünf und den Rest als Prämie (was ja zum Teil auch passiert).
Dieser Schnitt ist in der Kürze der Zeit viel zu harsch.
Ich weiß auch nicht inwiefern man Spieler mit Geld zuscheisst weil man ihnen CL übliche Gehälter zahlt.
Dass man da was ändern muß hat man ja gesehen, aber dieser vermeintliche Schnitt den du da anschneidest, dass man 25 echte Profis mit dem bvb Budget bezahlen kann und diese allesamt mindestens Platz 1-6 tauglich sind finde ich als echt zu heftig.
Vielleicht weil du der fehlerhaften Annahme unterliegst, das es eine Kritik an Kehl war? Ich war übrigens bei 26-28 Profis die man bezahlen muss um bei 45-60 Spielen nicht das Saisonziel zu verpassen, weil zu wenig Personal. Entsprechend muss Kehl da was tun. Seine bisherigen Aussagen legen den Schluss nahe, wir sind am Maximum.
Nur muss das nicht im Dreisatz heißen, das wir übermäßig zahlen. Es heißt eher, der bisherige Ansatz das Budget zu verteilen ist nicht optimal.
Haller, Moukoko werden helfen. Süle, Can könnten helfen. Özcan, Reyna eher nicht weil man sie ersetzen muss.
Mal ein bisschen geunke von mir
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 08:22 (vor 265 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Ich rede nur vom Budget. Kehl hat den Kader zusammengestellt und wenn man keinen Handlungsspielraum hat, weil zu viel Gehalt dann ist das seine „Altlast“
Sorry, aber wenn du mir jetzt ernsthaft sagen möchtest die Spieler sind allesamt Kehl zu verdanken.....
Mal abgesehen davon sehe ich ausser dem haller Pech, dem süle fail und der sinnlosen mouki Verlängerung eher Gehalts senkungen wahrnehme.
Ich frage mich ernsthaft, inwiefern Kehl neue Spieler vom BVB überzeugen will wenn es heisst du verdienst erstmal weniger als dein Vorgänger.
Ebenso meine ich verdient guirassy weniger als haller, anton weniger als süle usw.....
Svensson wird auch weniger bekommen als Bensebaini, welcher aber ordentlich eingepreist ist.....
Aber ich merke schon, es muß möglich sein nen 25 er vizemeister Kader mit 170 mios auf die Beine zu stellen.....
Doch, kein einziger Spieler im Kader des BVB ist mit einem Vertrag unterwegs der vor der Übernahme durch Kehl erfolgt ist.
Ich habe dich hier durchaus als belesenen User wahrgenommen und denke das bist du auch.
Kehl ist jetzt seit drei Jahren im Amt und soll wie will das eins tiefer erklärt die gehaltsstruktur ändern.
Dies gelingt auch relativ gut.
Wie soll er denn in der Zeit Spielern mitteilen dass man als bvb jetzt nicht mehr 8 mios zahlt sondern nur fünf und den Rest als Prämie (was ja zum Teil auch passiert).
Dieser Schnitt ist in der Kürze der Zeit viel zu harsch.
Ich weiß auch nicht inwiefern man Spieler mit Geld zuscheisst weil man ihnen CL übliche Gehälter zahlt.
Dass man da was ändern muß hat man ja gesehen, aber dieser vermeintliche Schnitt den du da anschneidest, dass man 25 echte Profis mit dem bvb Budget bezahlen kann und diese allesamt mindestens Platz 1-6 tauglich sind finde ich als echt zu heftig.
Vielleicht weil du der fehlerhaften Annahme unterliegst, das es eine Kritik an Kehl war? Ich war übrigens bei 26-28 Profis die man bezahlen muss um bei 45-60 Spielen nicht das Saisonziel zu verpassen, weil zu wenig Personal. Entsprechend muss Kehl da was tun. Seine bisherigen Aussagen legen den Schluss nahe, wir sind am Maximum.Nur muss das nicht im Dreisatz heißen, das wir übermäßig zahlen. Es heißt eher, der bisherige Ansatz das Budget zu verteilen ist nicht optimal.
Haller, Moukoko werden helfen. Süle, Can könnten helfen. Özcan, Reyna eher nicht weil man sie ersetzen muss.
Joa, ich habe deine posts als Kritik an Kehl verstanden weil du ja mehrfach geschrieben hast dass er die derzeitige Situation mit der ausreizung des Budgets zu verantworten hat.
Ist ja "sein" Kader.
Wenn du das anders gemeint hast, dann war es für mich auf jeden Fall gut versteckt.
Ansonsten klar liegt es jetzt auch an ihm da Spielräume zu schaffen und den Kader "voller" zu machen.
In Summe wäre ich aber schon zufrieden wenn man 22 echte Alternativen hätte und dahinter ein paar Talente (die müssen ja nicht aus dem eigenen Haus kommen.
Ich mein, wir sind uns ja einig dass Spieler wie reyna, özcan, moukoko oder haller hier keine Zukunft haben.
Bei gittens liegt es dann wohl daran ob Angebote eintrudeln und ein duranville sollte imho verliehen werden.
Blieben noch Sabitzer, süle oder Brandt mit denen man wohl auch bei passenden Angeboten sprechen würde.
Ziemlich sicher wäre für mich derzeit als Zugang eben nen Konkurrent/Ersatz für Brandt respektive dann zwei Spieler sollte jule gehen.
Ansonsten wird Bellingham wohl ein sehr heißes Eisen sein.
Der Rest wird dann wohl auch geregelt wenn man diverse Abgänge hat.
Denn, dass der Kader besser ist als gedacht zwigt kovac ja.
Dementsprechend kann man punktuell verstärken und Spieler wie Couto könnten auch eine ernste Alternative werden.
Es wird wie immer ein sehr spannender Sommer.
Mal ein bisschen geunke von mir
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 20.05.2025, 20:49 (vor 266 Tagen) @ DomJay
Doch, kein einziger Spieler im Kader des BVB ist mit einem Vertrag unterwegs der vor der Übernahme durch Kehl erfolgt ist.
Can und Brandt beispielsweise sind länger beim BVB als Kehl Sportdirektor ist. Deren Verträge wurden in der Ägide Zorc ausgehandelt, wobei die Geschäftsführung zustimmen musste. Die entsprechenden Vertragsverlängerungen fielen dann in die Zeit nach der Amtsübernahme durch Kehl, wobei die Basis der Vertragsverlängerungen die jeweiligen ursprünglichen Verträge waren.
Zu Kehls Aufgaben in letzter Zeit gehörten u.a. auch die Vertragsänderungen bestehender Verträge hin zu einem höheren erfolgsabhängigem Anteil, die er mWn erfolgreich abgeschlossen hat. Diese Maßnahme ist getroffen worden, um von den hohen Fixkosten (Gehalt) herunterzukommen. Dasselbe gilt für die unter Kehl eingeführte Vertragsklausel, die eine Kürzung sowohl der Fixgehälter, als auch der variablen Anteile um 10% bzw. 20% im Falle eines Verpassens der CL bzw. der EL/UECL vorsieht.
Es gab demnach schon eine ganze Menge Budget-Altlasten, deren Beseitigung Kehl zufiel.
Mal ein bisschen geunke von mir
bastlke, Kempten, Dienstag, 20.05.2025, 15:04 (vor 266 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Mal ein bisschen geunke von mir
Kruemelmonster09, Mittwoch, 21.05.2025, 06:45 (vor 265 Tagen) @ bastlke
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Naja, ohne Carney hätten wir die CL wohl nicht erreicht.
Bei seiner starken Leistung in Freiburg kann man vielleicht noch sagen, dass sie auch ein anderer hätte leisten können.
Die Situation mit Baumann in Hoffenheim, gemeinsam mit Guirassy, hätten so nur die allerwenigsten erarbeitet.
Von daher war er zwar teuer, hat sein Geld aber mit eingespielt.
Mal ein bisschen geunke von mir
DomJay, Köln, Mittwoch, 21.05.2025, 06:52 (vor 265 Tagen) @ Kruemelmonster09
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Naja, ohne Carney hätten wir die CL wohl nicht erreicht.
Bei seiner starken Leistung in Freiburg kann man vielleicht noch sagen, dass sie auch ein anderer hätte leisten können.Die Situation mit Baumann in Hoffenheim, gemeinsam mit Guirassy, hätten so nur die allerwenigsten erarbeitet.
Von daher war er zwar teuer, hat sein Geld aber mit eingespielt.
Es ging gar nicht um Leistung oder nicht, sondern um Budget. Wenn unseres jetzt schon aufgebraucht ist, was durchaus sein kann, dann ist das Kehls Bereich.
Da muss er dann gucken, wie er Platz und Handlungsfähigkeit erzeugt. Und natürlich würde es da helfen, wenn man für Haller, Moukoko, Öucan und Reyna Lösungen findet.
Und deshalb ist Kehl gefragt die Situation, die er selbst erzeugt hat durch die Verträge, zu bearbeiten.
Mal ein bisschen geunke von mir
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 08:03 (vor 265 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Naja, ohne Carney hätten wir die CL wohl nicht erreicht.
Bei seiner starken Leistung in Freiburg kann man vielleicht noch sagen, dass sie auch ein anderer hätte leisten können.Die Situation mit Baumann in Hoffenheim, gemeinsam mit Guirassy, hätten so nur die allerwenigsten erarbeitet.
Von daher war er zwar teuer, hat sein Geld aber mit eingespielt.
Es ging gar nicht um Leistung oder nicht, sondern um Budget. Wenn unseres jetzt schon aufgebraucht ist, was durchaus sein kann, dann ist das Kehls Bereich.Da muss er dann gucken, wie er Platz und Handlungsfähigkeit erzeugt. Und natürlich würde es da helfen, wenn man für Haller, Moukoko, Öucan und Reyna Lösungen findet.
Und deshalb ist Kehl gefragt die Situation, die er selbst erzeugt hat durch die Verträge, zu bearbeiten.
Aber da frage ich mich und auch dich wiederholt, welche Verträge hat Kehl denn erzeugt die unüblich oder unnötig waren?
Mouki?ok, kann man mitgehen. Aber ansonsten?
Mal ein bisschen geunke von mir
DomJay, Köln, Mittwoch, 21.05.2025, 08:07 (vor 265 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Naja, ohne Carney hätten wir die CL wohl nicht erreicht.
Bei seiner starken Leistung in Freiburg kann man vielleicht noch sagen, dass sie auch ein anderer hätte leisten können.Die Situation mit Baumann in Hoffenheim, gemeinsam mit Guirassy, hätten so nur die allerwenigsten erarbeitet.
Von daher war er zwar teuer, hat sein Geld aber mit eingespielt.
Es ging gar nicht um Leistung oder nicht, sondern um Budget. Wenn unseres jetzt schon aufgebraucht ist, was durchaus sein kann, dann ist das Kehls Bereich.Da muss er dann gucken, wie er Platz und Handlungsfähigkeit erzeugt. Und natürlich würde es da helfen, wenn man für Haller, Moukoko, Öucan und Reyna Lösungen findet.
Und deshalb ist Kehl gefragt die Situation, die er selbst erzeugt hat durch die Verträge, zu bearbeiten.
Aber da frage ich mich und auch dich wiederholt, welche Verträge hat Kehl denn erzeugt die unüblich oder unnötig waren?
Mouki?ok, kann man mitgehen. Aber ansonsten?
Auch hier liegst du tatsächlich falsch in der Deutung meiner Aussage. Es geht um Handlungsspielraum. Als US Sport Verfolger kennt man das auch. Nur da kennt man oft den Salary Cap auf den Penny.
Die Aufgabe ist also 26-28 Profis zu realisieren, die in unser Budget passen. Denn die letzten beiden Kader waren zu klein, das darf inzwischen hoffentlich Konsens sein.
Mal ein bisschen geunke von mir
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 08:23 (vor 265 Tagen) @ DomJay
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Naja, ohne Carney hätten wir die CL wohl nicht erreicht.
Bei seiner starken Leistung in Freiburg kann man vielleicht noch sagen, dass sie auch ein anderer hätte leisten können.Die Situation mit Baumann in Hoffenheim, gemeinsam mit Guirassy, hätten so nur die allerwenigsten erarbeitet.
Von daher war er zwar teuer, hat sein Geld aber mit eingespielt.
Es ging gar nicht um Leistung oder nicht, sondern um Budget. Wenn unseres jetzt schon aufgebraucht ist, was durchaus sein kann, dann ist das Kehls Bereich.Da muss er dann gucken, wie er Platz und Handlungsfähigkeit erzeugt. Und natürlich würde es da helfen, wenn man für Haller, Moukoko, Öucan und Reyna Lösungen findet.
Und deshalb ist Kehl gefragt die Situation, die er selbst erzeugt hat durch die Verträge, zu bearbeiten.
Aber da frage ich mich und auch dich wiederholt, welche Verträge hat Kehl denn erzeugt die unüblich oder unnötig waren?
Mouki?ok, kann man mitgehen. Aber ansonsten?
Auch hier liegst du tatsächlich falsch in der Deutung meiner Aussage. Es geht um Handlungsspielraum. Als US Sport Verfolger kennt man das auch. Nur da kennt man oft den Salary Cap auf den Penny.
Hab oben ausführlich geantwortet ;-)
Die Aufgabe ist also 26-28 Profis zu realisieren, die in unser Budget passen. Denn die letzten beiden Kader waren zu klein, das darf inzwischen hoffentlich Konsens sein.
Und da glaube ich einfach erwartest du deutlich zu viel.
22-25 echte Profis halte ich maximal für realistisch ansonsten verwässerst du den Kader.
Und mit echten Profis meine ich dann eben keine amas mit Profi Vertrag.
Mal ein bisschen geunke von mir
DomJay, Köln, Mittwoch, 21.05.2025, 10:53 (vor 265 Tagen) @ bambam191279
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passenDas muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.
Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Naja, ohne Carney hätten wir die CL wohl nicht erreicht.
Bei seiner starken Leistung in Freiburg kann man vielleicht noch sagen, dass sie auch ein anderer hätte leisten können.Die Situation mit Baumann in Hoffenheim, gemeinsam mit Guirassy, hätten so nur die allerwenigsten erarbeitet.
Von daher war er zwar teuer, hat sein Geld aber mit eingespielt.
Es ging gar nicht um Leistung oder nicht, sondern um Budget. Wenn unseres jetzt schon aufgebraucht ist, was durchaus sein kann, dann ist das Kehls Bereich.Da muss er dann gucken, wie er Platz und Handlungsfähigkeit erzeugt. Und natürlich würde es da helfen, wenn man für Haller, Moukoko, Öucan und Reyna Lösungen findet.
Und deshalb ist Kehl gefragt die Situation, die er selbst erzeugt hat durch die Verträge, zu bearbeiten.
Aber da frage ich mich und auch dich wiederholt, welche Verträge hat Kehl denn erzeugt die unüblich oder unnötig waren?
Mouki?ok, kann man mitgehen. Aber ansonsten?
Auch hier liegst du tatsächlich falsch in der Deutung meiner Aussage. Es geht um Handlungsspielraum. Als US Sport Verfolger kennt man das auch. Nur da kennt man oft den Salary Cap auf den Penny.
Hab oben ausführlich geantwortet ;-)
Die Aufgabe ist also 26-28 Profis zu realisieren, die in unser Budget passen. Denn die letzten beiden Kader waren zu klein, das darf inzwischen hoffentlich Konsens sein.
Und da glaube ich einfach erwartest du deutlich zu viel.
22-25 echte Profis halte ich maximal für realistisch ansonsten verwässerst du den Kader.
Und mit echten Profis meine ich dann eben keine amas mit Profi Vertrag.
Dann werden wir im Herbst die Saisonziele verfehlen. Das hat sich nun über zwei Jahre gezeigt.
Mal ein bisschen geunke von mir
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 16:08 (vor 266 Tagen) @ bastlke
Das viele Geld kann dir aber auch keine Regenerationszeit kaufen. Und im Worst Case Scenario gehen wir Mitte November wieder auf dem Zahnfleisch, während Rotzball die Konkurrenz zerpflückt.
Da ist Kehl gefragt, dass uns das nicht zum 3ten Mal in Folge passiert. Dazu braucht es einen Kader mit mehr Profis als zuletzt.
Das ist mir aber auch etwas zu platt.
In Summe kann Kehl auch nur das ausgeben was er als Budget und Vorgabe bekommt.
Wenn es zb finanziell heisst moukoko und Haller oder davon 4 Spieler holen kannst du wenig machen.
Wenn ricken und Co sagen der Kader darf Summe x kosten muß man sehen was geht.
Niemand hier will ernsthaft Profis der Kategorie passlack als Spieler Nr 23 rumlaufen sehen.
Mit WM und CL wahrscheinlich eher 26-28 Profis + U19 Spieler. Mit der neuen CL auch in das neue Jahr hinein und durch die WM 2026 auch in der Folgesaison.
Siehe oben.
Ich glaube nicht dass sich der bvb 26 Profis leisten kann, es sei denn 3oder 4 vermeintliche Profis kommen aus dem amas Bereich.
Für Kovač heißt es, Ressourcen zu verwalten und Rotieren. Sein 60-30 Ansatz könnte da passen
Das muss der BVB aber wohl, da unsere Saison schon seit Jahren 41+ Spiele hat.Diese Saison kamen 2 dazu, plus 2 aus den Playoffs. Macht 45
Mit der Club WM 48. Jede Pokalrunde, WM Erfolg schiebt uns gen 50+ Spiele.
Aber ja, auch die Lösung der bestehenden Themen muss von Kehl bearbeiten werden. Das ist nun mal sein Job. Denn Verletzungen/Sperren werden passieren. Und dann muss man trotzdem als BVB ne Abwehr zusammenstellen können, was man diese Saison zeitweise nicht konnte.
Budget bleibt aber Budget. Inklusive Headcount.Ein Thema, das z.B. den Bayern nur allzu gut bekannt ist und von den dortigen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich wird vom Aufsichtsrat quasi die Quadratur des Kreises erwartet.
Dies kann Kehl bei uns genausowenig gewährleisten wie es die entsprechenden Kollegen in München nicht können.
Wobei Eberl nicht für die Altlasten verantwortlich ist aber Kehl in Teilen schon.Das Quadrat zum Kreis zu machen ist schwer, aber man muss gucken wer das Quadrat gezeichnet hat.
Die einzige vermeintliche altlast die man Kehl ankreiden könnte wäre mouki.
Alles andere sind solide Verpflichtungen gewesen die ja zu teilen unter kovac auch gezeigt haben was geht.
Carney Chukwuemeka war schon sehr sehr teuer, bei kaum Ausbeute. Auch ein Sabitzer fällt zumindest diese Saison klar in diese Kategorie. Der hatte am letzten Spieltag seinen ersten Assist + Tor
Dafür aber in letzter Saison mit einer der stabilsten.
Und bei carney scheiden sich die Geister.
Die einen sagen kaufen, der ist die dreißig wert, die anderen sagen er ist zu oft verletzt....
Mal ein bisschen geunke von mir
Zaungast, Dienstag, 20.05.2025, 17:19 (vor 266 Tagen) @ bambam191279
Die Diskussion zeigt doch bereits wie absurd es ist den Erfolg eines Sportdirektors an der Leistung eines Spielers zu knüpfen. Ob ein Spieler an seine Leistungsgrenze stößt, hängt von sehr vielen Faktoren ab, die ein Sportdirektor im operativen Tagesgeschäft gar nicht beeinflussen kann.
Der Sportdirektor ist in meinen Augen für das große Ganze verantwortlich. Dazu gehört die sportliche Ausrichtung, die daran ausgerichtete Besetzung des Personals und das Zusammenstellen eines ausgewogenen Kaders.
Unter Sebastian Kehl wurde der Kader bereits einmal komplett auf links gedreht. Das ist mit sehr begrenzten Mitteln erfolgt und war unumgänglich, weil einerseits Spitzenspieler weitergezogen sind, Führungsfiguren im Karriereherbst waren und Altlasten aussortiert werden mussten.
Sicherlich hat nicht jeder Transfer gesessen, aber ich glaube für nahezu jeden Transfer gab es objektiv betrachtet erstmal gute Argumente. So auch letzten Sommer, als Führungsspieler ersetzt werden mussten und man sich letztlich auch deswegen für Premier League Reife und einen Bundesliga-Kapitän entschied.
Im nächsten Schritt darf es jetzt auch gerne wieder kreativer werden. Aber ich glaube wir haben heute bereits einen Kader, der uns wieder den Handlungsspielraum für punktuelle Veränderungen gibt ohne den Kader unnötig aufzublähen.
Daher fällt mein persönliches Zwischenfazit für Sebastian Kehl auch unabhängig vom versöhnlichen Saisonabschluss gar nicht so negativ aus.
Für mich bleibt eher die spannende Frage nach der zukünftigen Ausrichtung im Jugendbereich. Vor einem Jahr wurde durch Ricken und Broich mehr Durchlässigkeit angekündigt. Nun haben wir mit Kovac einen Trainer, der diesen Aspekt diese Saison erstmal zurecht vollkommen außen vorgelassen hat.
Wird uns Kovac dahingehend auch voranbringen können? Oder verlassen wir diesen Pfad bereits wieder bevor wir ihn eingeschlagen haben?
Das sind für mich strategische Fragen an einen Sportdirekter. Und hier bekommt er von mir definitiv noch kein positives Zwischenzeugnis.
Nmecha, Sabitzer, Guirassy, Beier, Groß, Anton, … kann man im Nachhinein alle kontrovers diskutieren, finde aber jeden einzelnen Transfer für sich nachvollziehbar.
Mal ein bisschen geunke von mir
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 08:07 (vor 265 Tagen) @ Zaungast
Die Diskussion zeigt doch bereits wie absurd es ist den Erfolg eines Sportdirektors an der Leistung eines Spielers zu knüpfen. Ob ein Spieler an seine Leistungsgrenze stößt, hängt von sehr vielen Faktoren ab, die ein Sportdirektor im operativen Tagesgeschäft gar nicht beeinflussen kann.
Der Sportdirektor ist in meinen Augen für das große Ganze verantwortlich. Dazu gehört die sportliche Ausrichtung, die daran ausgerichtete Besetzung des Personals und das Zusammenstellen eines ausgewogenen Kaders.
Unter Sebastian Kehl wurde der Kader bereits einmal komplett auf links gedreht. Das ist mit sehr begrenzten Mitteln erfolgt und war unumgänglich, weil einerseits Spitzenspieler weitergezogen sind, Führungsfiguren im Karriereherbst waren und Altlasten aussortiert werden mussten.
Sicherlich hat nicht jeder Transfer gesessen, aber ich glaube für nahezu jeden Transfer gab es objektiv betrachtet erstmal gute Argumente. So auch letzten Sommer, als Führungsspieler ersetzt werden mussten und man sich letztlich auch deswegen für Premier League Reife und einen Bundesliga-Kapitän entschied.
Im nächsten Schritt darf es jetzt auch gerne wieder kreativer werden. Aber ich glaube wir haben heute bereits einen Kader, der uns wieder den Handlungsspielraum für punktuelle Veränderungen gibt ohne den Kader unnötig aufzublähen.Daher fällt mein persönliches Zwischenfazit für Sebastian Kehl auch unabhängig vom versöhnlichen Saisonabschluss gar nicht so negativ aus.
Für mich bleibt eher die spannende Frage nach der zukünftigen Ausrichtung im Jugendbereich. Vor einem Jahr wurde durch Ricken und Broich mehr Durchlässigkeit angekündigt. Nun haben wir mit Kovac einen Trainer, der diesen Aspekt diese Saison erstmal zurecht vollkommen außen vorgelassen hat.
Wird uns Kovac dahingehend auch voranbringen können? Oder verlassen wir diesen Pfad bereits wieder bevor wir ihn eingeschlagen haben?
Das sind für mich strategische Fragen an einen Sportdirekter. Und hier bekommt er von mir definitiv noch kein positives Zwischenzeugnis.
Nmecha, Sabitzer, Guirassy, Beier, Groß, Anton, … kann man im Nachhinein alle kontrovers diskutieren, finde aber jeden einzelnen Transfer für sich nachvollziehbar.
Sehe ich ähnlich.
Allerdings möchte ich kovac mindestens auch für die nächste Saison aus der Verantwortung nehmen was die Jugend betrifft.
Auch ein Broich kann keine Wunder bewirken.
Ich weiß, einige halten von wätjen und Co ne Menge, aber sollten kovac und Co das anders sehen sind sie vielleicht nicht so gut wie wir denken.
Broich wird auch einige Zeit brauchen bis sein Konzept Wirkung zeigt.
Dementsprechend bin ich da relativ entspannt.
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VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 13:22 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Dass sie nicht international spielen, macht das Konstrukt für neue Spieler unattraktiver. Sie haben zudem noch keinen Trainer für die kommende Saison und es wird mehr oder weniger laut gemunkelt, dass sie zwar viel Geld einnehmen werden, aber Spieler wie Sesko, Openda, Raum, Lukeba oder Simons verlieren.
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Ulrich, Dienstag, 20.05.2025, 13:28 (vor 266 Tagen) @ VM
Dass sie nicht international spielen, macht das Konstrukt für neue Spieler unattraktiver. Sie haben zudem noch keinen Trainer für die kommende Saison und es wird mehr oder weniger laut gemunkelt, dass sie zwar viel Geld einnehmen werden, aber Spieler wie Sesko, Openda, Raum, Lukeba oder Simons verlieren.
Wie weit fortgeschritten sind eigentlich bei Red Bull die Pläne in Richtung Paris FC? Ich wäre nicht überrascht, wenn Leipzig plötzlich nur noch die Nr. 2 im Konzern wäre.
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Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 20.05.2025, 14:08 (vor 266 Tagen) @ Ulrich
Dass sie nicht international spielen, macht das Konstrukt für neue Spieler unattraktiver. Sie haben zudem noch keinen Trainer für die kommende Saison und es wird mehr oder weniger laut gemunkelt, dass sie zwar viel Geld einnehmen werden, aber Spieler wie Sesko, Openda, Raum, Lukeba oder Simons verlieren.
Wie weit fortgeschritten sind eigentlich bei Red Bull die Pläne in Richtung Paris FC? Ich wäre nicht überrascht, wenn Leipzig plötzlich nur noch die Nr. 2 im Konzern wäre.
Die Arnaults sagen zurecht, dass sie allgemein Kompetenz im Management von Unternehmungen besitzen, nicht aber in dem von Fußallunternehmungen. Deshalb habe man sich bewusst mit Red Bull für einen Partner mit Know-how entschieden, insbesondere was das Scouting anbelangt. Im Großraum Paris wimmele es nur so von Fußballtalenten und man wolle ein echter Île-de-France - Club werden. Red Bull verfüge über exzellente Scoutingtools, die man nutzen wolle.
Ab 2027 solle der Anteil der Arnaults an Paris FC bei 80% liegen, der von Red Bull bei 15%.
Was mEn dafür spricht, dass Leipzig das Flaggschiff bei RB bleiben wird.
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Knolli, Dienstag, 20.05.2025, 19:00 (vor 266 Tagen) @ Will Kane
Vergesst mir mal Leeds nicht.
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DomJay, Köln, Dienstag, 20.05.2025, 13:55 (vor 266 Tagen) @ Ulrich
Dass sie nicht international spielen, macht das Konstrukt für neue Spieler unattraktiver. Sie haben zudem noch keinen Trainer für die kommende Saison und es wird mehr oder weniger laut gemunkelt, dass sie zwar viel Geld einnehmen werden, aber Spieler wie Sesko, Openda, Raum, Lukeba oder Simons verlieren.
Wie weit fortgeschritten sind eigentlich bei Red Bull die Pläne in Richtung Paris FC? Ich wäre nicht überrascht, wenn Leipzig plötzlich nur noch die Nr. 2 im Konzern wäre.
Wäre es jetzt die PD oder Serie A, aber Frankreich ist sicher eher unattraktiver als Deutschland.
Würde deren PL Club zu einem voll Konzern Team, wäre es anders
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Knolli, Dienstag, 20.05.2025, 13:17 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Seh ich auch so und kann die Freude über deren Verpassen des Europapokals nicht nachvollziehen. Leipzig in der Conference League wäre für alle das Beste (weil für Leipzig das Schlechteste) gewesen.
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Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Dienstag, 20.05.2025, 13:36 (vor 266 Tagen) @ Knolli
Seh ich auch so und kann die Freude über deren Verpassen des Europapokals nicht nachvollziehen. Leipzig in der Conference League wäre für alle das Beste (weil für Leipzig das Schlechteste) gewesen.
Aber sie können den Spielern, die da kommen sollen auch keine internationale Bühne bieten. Als entsprechender Spieler würde ich dann doch eher uns, Frankfurt oder Leverkusen bevorzugen. Dazu scheint es in der Salzburger Filiale auch nicht viel Spielermaterial zu geben, dass man (nach harten Verhandlungen) nach Leipzig umtopfen kann.
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AGraute, Dienstag, 20.05.2025, 13:43 (vor 266 Tagen) @ Professor Bienlein
Seh ich auch so und kann die Freude über deren Verpassen des Europapokals nicht nachvollziehen. Leipzig in der Conference League wäre für alle das Beste (weil für Leipzig das Schlechteste) gewesen.
Aber sie können den Spielern, die da kommen sollen auch keine internationale Bühne bieten. Als entsprechender Spieler würde ich dann doch eher uns, Frankfurt oder Leverkusen bevorzugen. Dazu scheint es in der Salzburger Filiale auch nicht viel Spielermaterial zu geben, dass man (nach harten Verhandlungen) nach Leipzig umtopfen kann.
Exakt. Wenn beispielsweise Bellingham in der kommenden Saison in der Champions-League spielen möchte, ist Leipzig halt automatisch raus. Das bedeutet nicht, dass er dadurch automatisch zu uns kommt, er könnte ja noch nach Leverkusen oder Frankfurt gehen, aber eben nicht zu Leipzig.
Spieler, die von mehreren Champions-League-Klubs umworben werden, bringen meist auch die entsprechende Qualität mit.
Leipzig muss sich ohne Europapokal künftig mit Spielern begnügen, die bei CL-Vereinen nicht auf dem Zettel stehen – und das wird mittelfristig spürbare Folgen für das sportliche Niveau haben.
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CF, Dienstag, 20.05.2025, 13:49 (vor 266 Tagen) @ AGraute
Seh ich auch so und kann die Freude über deren Verpassen des Europapokals nicht nachvollziehen. Leipzig in der Conference League wäre für alle das Beste (weil für Leipzig das Schlechteste) gewesen.
Aber sie können den Spielern, die da kommen sollen auch keine internationale Bühne bieten. Als entsprechender Spieler würde ich dann doch eher uns, Frankfurt oder Leverkusen bevorzugen. Dazu scheint es in der Salzburger Filiale auch nicht viel Spielermaterial zu geben, dass man (nach harten Verhandlungen) nach Leipzig umtopfen kann.
Exakt. Wenn beispielsweise Bellingham in der kommenden Saison in der Champions-League spielen möchte, ist Leipzig halt automatisch raus. Das bedeutet nicht, dass er dadurch automatisch zu uns kommt, er könnte ja noch nach Leverkusen oder Frankfurt gehen, aber eben nicht zu Leipzig.Spieler, die von mehreren Champions-League-Klubs umworben werden, bringen meist auch die entsprechende Qualität mit.
Leipzig muss sich ohne Europapokal künftig mit Spielern begnügen, die bei CL-Vereinen nicht auf dem Zettel stehen – und das wird mittelfristig spürbare Folgen für das sportliche Niveau haben.
Sie werden aber in der Lage sein, einen top Bundesligakader zu unterhalten und zu bekommen. Es müssen ja nicht gleich CL-Spieler sein. Eine sehr überdurchschnittliche Bundesliga-Mannschaft kann ohne Doppelbelastung oben mitspielen.
Klub-WM und zusätzliches Transferfenster als Chance sehen?
AGraute, Dienstag, 20.05.2025, 11:18 (vor 266 Tagen) @ patrahn
Ich habe die Klub-WM gedanklich bisher als Vorbereitungsturnier abgestempelt, bei dem es im Grunde nur um darum geht mit möglichst wenig Aufwand, möglichst viel Geld zu erspielen.
Vor allem wegen der zerstückelten Sommerpause, der kurzen Regenerationszeit und der hohen Belastung für die Spieler dominiert bei mir eine negative Blickweise auf das Turnier. Insbesondere für die Spieler, bei denen sich die Teilnahme an der Klub-WM und die Abstellung zur Nationalmannschaft die Klinke in die Hand geben, scheint die Situation alles andere als ideal (fairerweise: viele deutsche Nationalspieler werden wir vermutlich nicht stellen...).
Aber ich versuche mal mögliche positive Seiten zu betrachten. Besonders im Zusammenhang mit dem zusätzlichen Transferfenster, das nur den Bayern und uns offensteht.
Hier ein paar Gedanken, warum genau dieses Sonderfenster – kombiniert mit der Klub-WM – eine echte Chance für den BVB sein könnte:
1. Früher Zugang zum Transfermarkt
Während andere Bundesligisten offiziell erst ab Juli Transfers abwickeln können, dürfen wir bereits ab vom 01.-10. Juni Spieler verpflichten. Dies könnte durchaus ein großer Vorteil sein – der frühe Vogel...
Eventuell ist auch ein Verein noch auf Umsätze in diesem Geschäftsjahr angewiesen und verkauft daher lieber im Juni an uns, statt im Juli an einen anderen Verein.
2. Präsentation auf großer Bühne
Die Teilnahme an der Klub-WM bietet eine zusätzliche Bühne, um sich als globaler Klub zu präsentieren. Spieler, Berater und Vereine weltweit nehmen den BVB in diesem Zeitraum besonders wahr – ein Imagevorteil (z.B. gegenüber Leipzig, Leverkusen, Frankfurt), der sich direkt aber vor allem auf zukünftige Transfers auswirken kann.
3. Eingewöhnung unter Wettbewerbsbedingungen
Neue Spieler, die bereits im Juni verpflichtet werden, können direkt mit zur Klub-WM reisen. So findet eine erste Integration ins Team nicht in Testspielen, sondern in Pflichtspielen statt – ideal für ein schnelles Ankommen und Kennenlernen von Team und Spielidee. Trotz der Bezeichnung Pflichtspiele tun Fehler weniger weh, als z.B. in den ersten Ligaspielen.
4. Frühere Kaderplanung - Vorsprung zur Konkurrenz
Vereine wie Leverkusen oder Leipzig können im Juni noch nicht aktiv sein. Der BVB könnte – sofern die Planung konsequent ist – bis zum Trainingslager vor der Bundesliga (04.08.) den Kader zumindest auf der Aufnahmeseite weitestgehend vollstänidg haben und dadurch das Risiko auf einen erneuten 'holprigen' Start minimieren. Gerade da der Aderlass in Leverkusen und Leipzig mMn riesig sein wird, kann uns das auf diese Konkurrenten einen Vorsprung einbringen.
5. Aktueller Eindruck vom Kader
Die Klub-WM bietet mehrere Pflichtspiele in kurzer Zeit – und damit die Möglichkeit, Spielern aus der zweiten Reihe oder jungen Talenten bzw. Leihrückkehrern früh im Sommer echte Spielpraxis zu geben und sich dadurch einen aktuellen Eindruck zu verschaffem. Auf dieser Basis lassen sich hoffentlich klügere Entscheidungen treffen: verleihen, halten, transferieren?
Fazit:
Ja – die Belastung ist hoch, und es wird eine Herausforderung, die Spieler gesund und fit durch die kommende Saison zu bringen. Aber es gibt möglicherweise strategische Vorteile, die man nicht übersehen sollte. Das zusätzliche Transferfenster ist dabei ein zentrales Instrument: Wer jetzt klug plant und zeitig! handelt, kann mMn daraus einen Wettbewerbsvorteil ziehen.
Was meint ihr: Nutzt der BVB diese Chance? Oder überwiegen die Risiken?
Klub-WM und zusätzliches Transferfenster als Chance sehen?
Intertanked, Berlin, Dienstag, 20.05.2025, 13:38 (vor 266 Tagen) @ AGraute
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 20.05.2025, 13:47
Was meint ihr: Nutzt der BVB diese Chance? Oder überwiegen die Risiken?
Generell hab zumindest das (unbestimmte) Gefühl von Spielerseite herrscht Interesse an der Klub WM. Die Perspektive hab vorher nicht beachtet, aber letztendlich sind die meisten Spieler auch heiß drauf eine normale WM zu spielen und nun kommt ein FIFA Wettbewerb, der nur alle 4 Jahre (vorerst) statt findet. Die Chance Teil dessen zu sein, ist in einer Spielerkarriere sehr begrenzt.
Das wird BVB sicher nicht zum Nachteil werden. Wie das dann positiv in Kaderplanung und Saisonplanung integriert wird... keene Ahnung.
Ob das weltweite Interesse so groß ist, wird sich zeigen. TV Rechte gingen erstmal nicht weg, bis Saudi Arabien entschieden hat, Geld zu verbrennen. Allerdings saßen bei der letzten PK von Kovač Journalisten aus Südafrika und fragten nach Mamelodi Sundowns. Was schon darauf hindeutet, dass mit der Klub WM mehr Aufmerksamkeit in der Welt zu generieren ist, als mit einer Vorbereitungsreise durch USA / Asien etc.
Ich sehe es nicht mehr so negativ, mal abseits von... Fifa, Infantino, Korruption, whatever*. *Ich guck hier Fussball, leave me alone.
Klub-WM und zusätzliches Transferfenster als Chance sehen?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 11:52 (vor 266 Tagen) @ AGraute
Transfers kann doch jetzt schon jeder Verein tätigen. Durch das zusätzliche Transferfenster können wir die Spieler nur schon früher für uns melden. Die Spieler können dann halt einen Monat früher das Gehalt hier beziehen, vermute aber nicht, dass das wirklich kriegsentscheidend ist.
Vorbereitung Sommer
Flemm, Montag, 19.05.2025, 20:30 (vor 267 Tagen) @ patrahn
Verstehe ich das richtig das die Profis im Endeffekt nur 2 1/2 Wochen Urlaub haben und dann geht es wieder los für die Klub WM?
Bin kein Sportwissenschaftler aber stelle mir das mental (nach dieser schwierigen Saison) und physisch sehr riskant vor. Einige Spieler wie Couto, Duranville, Meyer oder Gittens hatten zuletzt nicht viele Minuten und werden in den USA bestimmt eingesetzt. Ich befürchte trotzdem schlimme Nachwehen für die Saison … finanziell gesehen müssen wir das Ding ja eigentlich ernst nehmen.
Der Rest der Welt hat auch nicht länger als 2,5 Wochen Sommerurlaub. Da wird das unsere Truppe schon aushalten können. Vermutlich fahren wir mit ca 20 bis 25 Mann in die USA. Also kann auch super durchrotiert werden. Gerade gegen unsere Gruppengegner sollte das auch gut möglich sein.
Ich sehe also nicht wirklich ein Problem auf uns zukommen.
Vorbereitung Sommer
PePopp, Montag, 19.05.2025, 20:44 (vor 267 Tagen) @ Flemm
Verstehe ich das richtig das die Profis im Endeffekt nur 2 1/2 Wochen Urlaub haben und dann geht es wieder los für die Klub WM?
Bin kein Sportwissenschaftler aber stelle mir das mental (nach dieser schwierigen Saison) und physisch sehr riskant vor. Einige Spieler wie Couto, Duranville, Meyer oder Gittens hatten zuletzt nicht viele Minuten und werden in den USA bestimmt eingesetzt. Ich befürchte trotzdem schlimme Nachwehen für die Saison … finanziell gesehen müssen wir das Ding ja eigentlich ernst nehmen.
Der Rest der Welt hat auch nicht länger als 2,5 Wochen Sommerurlaub. Da wird das unsere Truppe schon aushalten können. Vermutlich fahren wir mit ca 20 bis 25 Mann in die USA. Also kann auch super durchrotiert werden. Gerade gegen unsere Gruppengegner sollte das auch gut möglich sein.
Ich sehe also nicht wirklich ein Problem auf uns zukommen.
So wie ich das verstanden habe, muss der Kader mindestens aus 26 Spielern (davon 3 Torhüter) bestehen.
Vorbereitung Sommer
DerInDerInderin, Montag, 19.05.2025, 20:49 (vor 267 Tagen) @ PePopp
Es sind sogar mindestens 4 Torhüter:
Each participating club shall submit online a provisional list of a minimum of 26 players and a maximum of 50 players (a minimum of four of whom shall be goalkeepers), all of whom shall be duly registered for their club, accompanied by an accreditation photo and a copy of the passport of each player appearing on the list
Quelle FIFA (Achtung PDF)
Vorbereitung Sommer
PePopp, Dienstag, 20.05.2025, 00:49 (vor 266 Tagen) @ DerInDerInderin
Es sind sogar mindestens 4 Torhüter:
Each participating club shall submit online a provisional list of a minimum of 26 players and a maximum of 50 players (a minimum of four of whom shall be goalkeepers), all of whom shall be duly registered for their club, accompanied by an accreditation photo and a copy of the passport of each player appearing on the list
Quelle FIFA (Achtung PDF)
Der von dir zitierte Text bezieht sich aber auf den vorläufigen, nicht den endgültigen Kader.
Vorbereitung Sommer
JustDo, Dortmund, Montag, 19.05.2025, 20:14 (vor 267 Tagen) @ patrahn
Da hat Rummenige, den ich eigentlich alles andere als schätze mal was Schlaues gesagt:
Die Spieler sollen sich nicht beschweren. Wer immer mehr und immer noch mehr Geld will: irgendwo muss das Geld her kommen.
Es hat noch kein Spieler in einer Verhandlung gesagt: ich nehme 5 mio weniger und gebe mich mit 5 zufrieden, wenn ich nur die Bundesliga Spiele spiele
Vorbereitung Sommer
BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 19.05.2025, 20:15 (vor 267 Tagen) @ JustDo
Einerseits ja. Andererseits ist irgendwo halt das physische Limit erreicht.
Vorbereitung Sommer
hannes09, Montag, 19.05.2025, 21:29 (vor 267 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Vielleicht ist das ein Modell für die Zukunft. Teilzeit-Verträge. Spiele nur in der CL, andere Spieler nur Buli ;-)
Vorbereitung Sommer
Fatil1ty, Montag, 19.05.2025, 15:35 (vor 267 Tagen) @ patrahn
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07.
"hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Vorbereitung Sommer
Floatdownstream, Lünen, Montag, 19.05.2025, 18:32 (vor 267 Tagen) @ Fatil1ty
Wenigstens ist keine Zeit für eine dämliche Thailand/Vietnam/Japan-Tour. :-)
Aber insbesondere bei dem lauf/kampf-intensiven neuen BVB(Kovac)-Stil wird die Fitness vermutlich die nächste Saison entscheiden.
Vorbereitung Sommer
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 19.05.2025, 20:57 (vor 267 Tagen) @ Floatdownstream
Wenigstens ist keine Zeit für eine dämliche Thailand/Vietnam/Japan-Tour. :-)
Aber insbesondere bei dem lauf/kampf-intensiven neuen BVB(Kovac)-Stil wird die Fitness vermutlich die nächste Saison entscheiden.
Man darf davon ausgehen, dass in Dortmund wie in München seit geraumer Zeit an generellen Richtlinien für die Mannschaften und individuellen Plänen für jeden einzelnen Spieler für die Zeit zwischen Saisonende und Beginn der neuen Saison gearbeitet wurde. Für jeden einzelnen Tag dürfte es da eine klare Marschroute geben, um sowohl notwendige Regeneration, als auch Konditions-/Fitnessaufbau zu gewährleisten.
Sicherlich ist das eine große Herausforderung und immer auch vom Verletzungsrisiko überschattet. Jeder unvorhergesehene, aber auch nicht auszuschließende Ausfall bedingt dann einen individuellen ‚Notfallplan‘. Aber dafür gibt es halt die Expertencrews bei den Clubs. Da müssen auch die Trainer einen Plan B und C haben.
Niko Kovač und sein Team haben es geschafft, in der laufenden Saison, mitten in der kritischen Phase der Arbeit daran das Team wieder auf Kurs zu bringen, den Fitnesszustand des Teams zu verbessern. Was Anlass zu Optimismus gibt, dass die vor der Mannschaft liegende schwierige Phase bis zum ersten Punktspiel der neuen Saison sowohl in Hinblick auf die Wettbewerbe von Club und Nationalmannschaft, als auch auf Regeneration und Saisonvorbereitung / Fitnessaufbau erfolgreich gemeistert wird.
Vorbereitung Sommer
Aufholjagd 10-06-1995, Montag, 19.05.2025, 21:48 (vor 266 Tagen) @ Will Kane
Ich bin optimistisch, dass Kovac Schlitzohr genug ist, die Einsätze richtig zu dosieren. Und da sind ja noch Ärzte und Physiotherapeuten dabei.
Und auch die Profis wissen, dass man bei weniger wichtigen Anlässen nicht zu viele Körner lässt. Und dass man schonungshalber natürlich auch rotieren muss. Das geht ja gut, bei diesen grossen Kadern.
Vorbereitung Sommer
Blarry, Essen, Montag, 19.05.2025, 16:19 (vor 267 Tagen) @ Fatil1ty
Trainingslager ungleich Trainingsauftakt. Die werden kaum frisch ausm Urlaub weiter in die Knochenmühle, sondern erst in Brackel ein wenig arbeiten. Vier Wochen Luft zwischen Klub-WM-Finale und Trainingsbeginn in Dortmund wären schon viel.
Vorbereitung Sommer
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Montag, 19.05.2025, 15:54 (vor 267 Tagen) @ Fatil1ty
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Sind nicht irgendwann demnächst auch noch Länderspiele?!
Vorbereitung Sommer
Scherben, Kiel, Montag, 19.05.2025, 15:59 (vor 267 Tagen) @ Chill-Instructor
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Sind nicht irgendwann demnächst auch noch Länderspiele?!
Nations League ist am 4.6. und am Wochenende danach. Ich vermute, die Abstellungspflicht beginnt ebenfalls am 2.6., und das mit der Wiederaufnahme des Trainings gilt nur für die Spieler, die nicht zu ihren Nationalmannschaften reisen.
Vorbereitung Sommer
brummbaer, Montag, 19.05.2025, 20:23 (vor 267 Tagen) @ Scherben
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Sind nicht irgendwann demnächst auch noch Länderspiele?!
Nations League ist am 4.6. und am Wochenende danach. Ich vermute, die Abstellungspflicht beginnt ebenfalls am 2.6., und das mit der Wiederaufnahme des Trainings gilt nur für die Spieler, die nicht zu ihren Nationalmannschaften reisen.
Gibt's da nicht auch irgendeine Ausnahme für die Club-WM Teilnehmer?!
Vorbereitung Sommer
tim86, Hamburg, Montag, 19.05.2025, 21:18 (vor 267 Tagen) @ brummbaer
Nations League ist am 4.6. und am Wochenende danach. Ich vermute, die Abstellungspflicht beginnt ebenfalls am 2.6., und das mit der Wiederaufnahme des Trainings gilt nur für die Spieler, die nicht zu ihren Nationalmannschaften reisen.
Gibt's da nicht auch irgendeine Ausnahme für die Club-WM Teilnehmer?!
Ja, die gibt es, aber nur für die Club-WM, nicht für die Vorbereitung auf die Club-WM.
Die offizielle Abstellungspflicht für alle Vereine gilt bis zum 10.06., am 14.06. beginnt dann sowohl die Club-WM als auch der CONCACAF Gold Cup (übrigens in den USA und Kanada, es gibt also zwei größere Turniere zeitgleich in den USA).
Für das Turnier besteht für die Vereine, die an der Club-WM teilnehmen, keine Abstellungspflicht.
Das betrifft aktuell bei uns im Kader potenziell nur Reyna und Campbell.
Vorbereitung Sommer
Kruemelmonster09, Montag, 19.05.2025, 19:21 (vor 267 Tagen) @ Scherben
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Sind nicht irgendwann demnächst auch noch Länderspiele?!
Nations League ist am 4.6. und am Wochenende danach. Ich vermute, die Abstellungspflicht beginnt ebenfalls am 2.6., und das mit der Wiederaufnahme des Trainings gilt nur für die Spieler, die nicht zu ihren Nationalmannschaften reisen.
Dann ist ja gut, dass wir uns dieses Jahr ausnahmsweise mal bewusst eine Auszeit bei den Finalspielen gönnen. :)
Vorbereitung Sommer
Scherben, Kiel, Montag, 19.05.2025, 15:51 (vor 267 Tagen) @ Fatil1ty
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Wie krass ist das denn eigentlich wirklich? Hat da jemand einen halbwegs kompetenten Einblick? Körperlich komplett runtergefahren wird ja so oder so im Urlaub nicht, und hier gibt es nun mal keine ca. fünf Wochen am Stück, sondern häppchenweise eher sowas wie zwei mal zwei.
Vorbereitung Sommer
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 10:21 (vor 266 Tagen) @ Scherben
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Wie krass ist das denn eigentlich wirklich? Hat da jemand einen halbwegs kompetenten Einblick? Körperlich komplett runtergefahren wird ja so oder so im Urlaub nicht, und hier gibt es nun mal keine ca. fünf Wochen am Stück, sondern häppchenweise eher sowas wie zwei mal zwei.
Dabei hat der BVB noch Glück. Inter und PSG haben noch weniger Pause, beiden sind die kommenden zwei Wochenende noch im Einsatz. Die einen im Pokalfinale, die anderen kämpfen mit Napoli um die Scudetto, bevor PSG und Inter dann nach München reisen.
Eigentlich müsste es genug Erfahrungswerte geben, wie man damit umgeht, die Top-Klubs in Europa haben das ja eigentlich regelmäßig.
Vorbereitung Sommer
Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 11:00 (vor 266 Tagen) @ VM
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Wie krass ist das denn eigentlich wirklich? Hat da jemand einen halbwegs kompetenten Einblick? Körperlich komplett runtergefahren wird ja so oder so im Urlaub nicht, und hier gibt es nun mal keine ca. fünf Wochen am Stück, sondern häppchenweise eher sowas wie zwei mal zwei.
Dabei hat der BVB noch Glück. Inter und PSG haben noch weniger Pause, beiden sind die kommenden zwei Wochenende noch im Einsatz. Die einen im Pokalfinale, die anderen kämpfen mit Napoli um die Scudetto, bevor PSG und Inter dann nach München reisen.Eigentlich müsste es genug Erfahrungswerte geben, wie man damit umgeht, die Top-Klubs in Europa haben das ja eigentlich regelmäßig.
Würde ich nicht so sehen. Die Erfahrung, dass ein komplettes Team in einem echten Wettbewerb zusammen in der eigentlichen Regenrationsphase spielt, sollte für alle eher neu sein.
Entweder hatte man bis dahin Nationalmanmschaftswettbewerbe, wo sich zumindest ein Teil der Spieler nach und nach aus dem Wettbewerb verabschiedet hat (oder erst gar nicht dabei war) und nur eine kleinere Anzahl von Spielern eine höhere Belastung hatten, oder es waren Wrrbetouren, bei denen man die Belastung runterfahren konnte.
Ein echter Wettbewerb, bei dem der komplette Kader unter Vollast fährt in dieser Zeit, wird da noch eine ganz andere Nummer.
Vorbereitung Sommer
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 12:03 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Naja, aber wenn Du bei einzelnen Spielern Erfahrungswerte hast, hast Du dennoch Erfahrungswerte. Lamine Yamal, Nico Williams, Dani Carvajal, Jude Bellingham, Declan Rice, Harry Kane oder Pedri haben alle am 14.07.2024 das EM-Finale gespielt und dann Mitte August wieder auf dem Platz.
Daraus kann man in meinen Augen schon wichtige Schlüsse ziehen, auch wenn du dann eben nicht 3-4 Spieler hast, die maximal 4 Wochen Pause hatten, sondern 15-20.
Vorbereitung Sommer
Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 12:18 (vor 266 Tagen) @ VM
Ist dann auch eine Frage der Kadertiefe und Qualität. Die Mannschaften haben oft Qualität auf der Bank, oder entscheiden Spiele oft schon so früh, dass man die Zeiten runterfahren kann. Zudem ist es ein Unterschied, ob nur ein, oder zwei Spieler etwas müde sind, oder die ganze Mannschaft.
Vorbereitung Sommer
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 14:01 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Ist dann auch eine Frage der Kadertiefe und Qualität. Die Mannschaften haben oft Qualität auf der Bank, oder entscheiden Spiele oft schon so früh, dass man die Zeiten runterfahren kann. Zudem ist es ein Unterschied, ob nur ein, oder zwei Spieler etwas müde sind, oder die ganze Mannschaft.
Im Vergleich zu den anderen Top-Teams haben Bayern und der BVB mitunter deutlich weniger Pflichtspiele in dieser Saison absolviert:
Pflichtspiele 2024/2025 bis heute (Offene Spiele ohne Klub-WM)
Real Madrid: 60 (+1)
FC Barcelona: 59 (+1)
Inter: 57 (+2)
PSG: 56 (+2)
Manchester City: 55 (+1)
Chelsea FC: 55 (+2)
SL Benfica: 55 (0)
Atletico de Madrid: 54 (+1)
FC Bayern München: 51 (0)
BVB: 50 (0)
FC Porto: 49 (0)
Salzburg: 47 (0)
Damit man mich nicht falsch versteht: Natürlich ist die Klub-WM eine Belastung, mehr aber auch nicht. Es liegt an Borussia Dortmund, sich darauf entsprechend vorzubereiten. Man weiß seit über einem Jahr, dass man dieses Turnier spielen wird, man hatte also genug Zeit, sich Expertise zu holen, wie man dieses Turnier am besten absolvieren kann, ohne das es in der Saison 2025/2026 zu großen Problemen kommt hinsichtlich Fitness und Verletzungen. Aber natürlich ist die Skepsis berechtigt, wenn man sich den Fitnesszustand und die Verletzungsprobleme der vergangenen Hinrunde noch mal anschaut. Und auch, wenn man sich die Transferbilanz der vergangene Jahre anschaut.
Vorbereitung Sommer
Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 14:08 (vor 266 Tagen) @ VM
Ich würde noch nicht einmal als gesichert ansehen, dass man, bei aller Expertise, eine Mannschaft zu Saisonbeginn in einen konditionellen Topzustand versetzen kann, ohne eine ausgiebige Regenerationsphase vorher. Letzteres ist nun einmal ein wesentlicher Bestandteil von Trainingsplänen.
Das wird echt eine harte Nummer.
Vorbereitung Sommer
VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 14:27 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Ich würde noch nicht einmal als gesichert ansehen, dass man, bei aller Expertise, eine Mannschaft zu Saisonbeginn in einen konditionellen Topzustand versetzen kann, ohne eine ausgiebige Regenerationsphase vorher. Letzteres ist nun einmal ein wesentlicher Bestandteil von Trainingsplänen.
Das wird echt eine harte Nummer.
Auch darauf kann man sich in meinen Augen vorbereiten, wenn man einen guten Plan hat, professionell aufgestellt ist. Belastungssteuerung, größerer Kader beim Turnier, höhere Kaderqualität durch Neuzugänge, die nicht bei der Klub-WM spielen dürfen etc.pp.
Ich glaube, wir müssen aufpassen, dass wir einen möglicherweise holperigen Saisonstart nicht mit der Belastung durch die Klub-WM begründen.
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Sascha, Dortmund, Dienstag, 20.05.2025, 14:34 (vor 266 Tagen) @ VM
Ich richte mich allerdings genau darauf ein.
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VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 15:17 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Unabhängig vom Abschneiden bei der Klub-WM oder wo ist die Grenze bei Dir?
Wenn wir am 04.07. im Viertelfinale scheitern (möglicher Gegner Real Madrid oder Manchester City/Juventus), hätten wir sieben Wochen bis zum Bundesliga-Auftakt.
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Smeller, Dortmund, Mittwoch, 21.05.2025, 12:14 (vor 265 Tagen) @ VM
Letzte Saison war die Startzeit für die Bundesliga ähnlich wie in diesem Jahr Mitte/Ende August. Vor einem Jahr sind wir am 10. Juli gestartet. Wann würdest du dieses Jahr starten? Würdest du noch Urlaub gewähren oder würdest du direkt reinstarten?
Vorbereitung Sommer
Lawless3012, Dienstag, 20.05.2025, 14:41 (vor 266 Tagen) @ Sascha
Möglichweise macht es sogar Sinn, auch die zweite Augusthälfte noch zur Vorbereitung zu nutzen und ggf. für die ersten beiden Bundesligaspiele die Spielweise etwas anzupassen, auch auf die Gefahr hin, dass dann gleich mal eine Niederlage dabei ist. Aber der Preis für einen Kompromiss in Sachen Fitness könnte auf Strecke in der Saison deutlich höher sein.
Das Pokalspiel zuvor wird man ja hoffentlich so oder so irgendwie gewinnen.
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VM
, Lüdinghausen, Dienstag, 20.05.2025, 15:17 (vor 266 Tagen) @ Lawless3012
Oder man nutzt schon die Zeit in den USA dafür.
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Sascha, Dortmund, Montag, 19.05.2025, 19:51 (vor 267 Tagen) @ Scherben
Es sind ja eigentlich nur zwei Wochen. Bis zur Club-WM muss man zwar regenerieren, aber auf einem hohen Fitnesslevel, weil man sonst bei der Club-WM Muskelverletzungen am laufenden Band produziert. Davor kann man keinesfalls so runterfahren wie normalerweise im Urlaub.
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Mob-Jenson, Siegen, Montag, 19.05.2025, 16:02 (vor 267 Tagen) @ Scherben
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Wie krass ist das denn eigentlich wirklich? Hat da jemand einen halbwegs kompetenten Einblick? Körperlich komplett runtergefahren wird ja so oder so im Urlaub nicht, und hier gibt es nun mal keine ca. fünf Wochen am Stück, sondern häppchenweise eher sowas wie zwei mal zwei.
Die Spieler für die Nations-League nicht vergessen... Die dürften dann ja nächste Woche schon beim DFB antanzen, oder?
Vorbereitung Sommer
Scherben, Kiel, Montag, 19.05.2025, 16:18 (vor 267 Tagen) @ Mob-Jenson
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Wie krass ist das denn eigentlich wirklich? Hat da jemand einen halbwegs kompetenten Einblick? Körperlich komplett runtergefahren wird ja so oder so im Urlaub nicht, und hier gibt es nun mal keine ca. fünf Wochen am Stück, sondern häppchenweise eher sowas wie zwei mal zwei.
Die Spieler für die Nations-League nicht vergessen... Die dürften dann ja nächste Woche schon beim DFB antanzen, oder?
Übernächstes Wochenende.
Vorbereitung Sommer
Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 20.05.2025, 09:33 (vor 266 Tagen) @ Scherben
Wenn´s gut läuft, geht die KlubWM bis 13.07.
Alle Termine im Überblick:
2 Wochen Pause:
02.06.25 Wiederaufnahme Training Dortmund
ab 13.06.25 Teilnahme Klub-WM USA
bis max. 13.07."hier könnte ihr Urlaub stehen"
04.–09.08.25 Trainingslager Saalfelden
10.08.25 Saisoneröffnung Dortmund
Wie krass ist das denn eigentlich wirklich? Hat da jemand einen halbwegs kompetenten Einblick? Körperlich komplett runtergefahren wird ja so oder so im Urlaub nicht, und hier gibt es nun mal keine ca. fünf Wochen am Stück, sondern häppchenweise eher sowas wie zwei mal zwei.
Die Spieler für die Nations-League nicht vergessen... Die dürften dann ja nächste Woche schon beim DFB antanzen, oder?
Übernächstes Wochenende.
Danke! War davon ausgegangen das man sich ca. eine Woche vorm ersten Spiel bereits zur Vorbereitung trifft.