Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 19:00 (vor 345 Tagen)
Der Fußball kann niemals unpolitisch sein. Warum wir alle am Sonntag wählen gehen müssen:
Wählt für die Demokratie und gegen Rechts!
, Samstag, 22.02.2025, 23:09 (vor 341 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Leute, wählt für die Demokratie, für echte Veränderung, für Miteinander und somit gegen Rechts. Die AfD ist in meinen Augen keine Alternative für Deutschland.
Hier eine aktuelle Prognose laut Forsa-Umfrage von gestern, 21.02.2025:
=> Union: 29 %
=> SPD: 15 %
=> Grüne: 13 %
=> FDP: 5 %
=> Linke: 8 %
=> AfD: 21 %
=> BSW: 3 %
=> Sonstige 6 %
.... wenn die AfD 5 % verlieren und auf 16 % kommen sollte, wäre das fantastisch, aber zugegeben wäre ich schon froh, wenn die AfD die 20-Prozent-Marke deutlich verfehlt. Man muss ja leider realistisch bleiben.
Beste Grüße und alles Gute!!
Sei schlau, wähl nicht blau!
, Samstag, 22.02.2025, 23:03 (vor 341 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sei schlau, wähl nicht blau. Das ist meine persönliche Auffassung.
Warum? Die Alternative für Deutschland ist keine Alternative, denn die AfD hat...
=> keine nennenswerte Kompetenz,
=> keine Regierungserfahrung,
=> keinen Koalitionspartner in Sicht und
=> keinen Anstand.
Nur meine Meinung.
Beste Grüße! Für die demokratischen Parteien!!
Sondertrikot Blau zu Wahl...
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 22.02.2025, 16:33 (vor 341 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
..kann man so machen.
Es gibt wohl laut Medien einige Austritte deswegen.
Sondertrikot Blau zu Wahl...
Grimbold, Samstag, 22.02.2025, 23:30 (vor 341 Tagen) @ Frankonius
Starke Aktion! Alle die deswegen austreten outen sich damit als Demokratiefeine und Nazisympathisanten. Sprich braucht keiner die Typen. Nicht mal die Blauen.
Sondertrikot Blau zu Wahl...
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 17:03 (vor 341 Tagen) @ Frankonius
..kann man so machen.
Es gibt wohl laut Medien einige Austritte deswegen.
Daumen hoch!
Die paar Blaunen, die tatsächlich gehen, möchte man wohl eh nicht sehen.
Sondertrikot Blau zu Wahl...
Kruemelmonster09, Samstag, 22.02.2025, 16:37 (vor 341 Tagen) @ Frankonius
..kann man so machen.
Es gibt wohl laut Medien einige Austritte deswegen.
Ach die Hand voll rechter Internethelden, die das besonders offensiv kund tun.
Ja, Blau brauch jeden Cent, aber auf die Typen wird man auch dort verzichten können.
Gute Aktion.
Sondertrikot Blau zu Wahl...
*krugix*Borusse*, Dortmund, Samstag, 22.02.2025, 21:18 (vor 341 Tagen) @ Kruemelmonster09
..kann man so machen.
Es gibt wohl laut Medien einige Austritte deswegen.
Ach die Hand voll rechter Internethelden, die das besonders offensiv kund tun.
Ja, Blau brauch jeden Cent, aber auf die Typen wird man auch dort verzichten können.
Vor allem ist man die Idioten direkt los. Praktisch.
Sondertrikot Blau zu Wahl...
bobschulz, MS, Samstag, 22.02.2025, 23:06 (vor 341 Tagen) @ *krugix*Borusse*
..kann man so machen.
Es gibt wohl laut Medien einige Austritte deswegen.
Ach die Hand voll rechter Internethelden, die das besonders offensiv kund tun.
Ja, Blau brauch jeden Cent, aber auf die Typen wird man auch dort verzichten können.
Vor allem ist man die Idioten direkt los. Praktisch.
Man kann von GE ja wenig halten, aber ihr Engagement gegen rechts ist bemerkenswert und gehört gewürdigt.
Und trotzdem muss man sie nicht lieben. ;-)
Sondertrikot Blau zu Wahl...
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 23:26 (vor 341 Tagen) @ bobschulz
..kann man so machen.
Es gibt wohl laut Medien einige Austritte deswegen.
Ach die Hand voll rechter Internethelden, die das besonders offensiv kund tun.
Ja, Blau brauch jeden Cent, aber auf die Typen wird man auch dort verzichten können.
Vor allem ist man die Idioten direkt los. Praktisch.
Man kann von GE ja wenig halten, aber ihr Engagement gegen rechts ist bemerkenswert und gehört gewürdigt.
Und trotzdem muss man sie nicht lieben. ;-)
Man muss sie nicht lieben, aber man muss Respekt vor dieser Aktion haben.
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
Davja89, Samstag, 22.02.2025, 13:12 (vor 341 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Davja89, Samstag, 22.02.2025, 13:16
Meint ihr die letzten zwei Vorfälle haben noch einen Einfluss?
Ich persönlich vermute das bei den Themen Innere Sicherheit, Terrorabwehr und Asyl die Fronten relativ klar sind.
War ja eines der wenigen Themen das auch ausgiebig Thematisiert wurde.
Daher vermute ich das es dort keinen größeren Einfluss mehr gibt auf die Wahl. Es gibt natürlich auch einen Gewöhnungseffekt. Merkt man ja selber:
Mehr als ein Achselzucken fällt einem dazu auch nicht mehr ein.
Vermutlich hat wenn überhaupt nur noch die Poltik von Trump einen kurzfristigen Einfluss aufs Wahlergebniss.
Bezug:
spiegel.de/panorama/justiz/berlin-angriff-am-holocaustmahnmal-tatverdaechtiger-ist-19-jahre-alter-gefluechteter-a-5ac0f2d9-0985-4662-83cb-ae0772b60357
zdf.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/brandenburg-berlin-festnahme-anschlag-100.html
fast könnte man an eine Verschwörung glauben..
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 22.02.2025, 14:58 (vor 341 Tagen) @ Davja89
..aber auch nur fast. Es ist wohl eher so, dass sich labile Idioten durch die Berichterstattung (Magdeburg, Aschaffenburg, München) dazu angestachelt fühlen, auch was "Gottgefälliges" zu tun.
Die Propaganda auf Tiktok, Telgram ist da maßgeblich verantwortlich. Vance nennt so etwas "freedom of speech".
Dass durch diese Idioten die vielen Moslems, die hier wunderbar integriert sind und ein ganz normales Leben führen, in ein schlechtes Licht geraten, ist vielleicht sogar beabsichtigt.
Bleibt zu hoffen, dass die AFD nicht weit über 20% kommt.
Ein Toter und mehrere Verletzte nach Messerattacke im Elsass
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 22.02.2025, 21:16 (vor 341 Tagen) @ Frankonius
Sehr traurig, ein Toter.
Es gibt ein Film "Telefon" aus den 70ern mit Charles Bronson. Da laufen russische Schläfer per posthypnotischen Befehl Amok in den USA.
Natürlich ist so was Blödsinn, aber die Häufung von solchen Vorfällen ist schon merkwürdig.
Ein Toter und mehrere Verletzte nach Messerattacke im Elsass
Davja89, Sonntag, 23.02.2025, 07:10 (vor 340 Tagen) @ Frankonius
Absolut.
Seit dem Gaza Konflikt ist die Islamistische Szene in heller Aufregung.
Vorher war sie nach dem Sturz des ISIS deutlich abgekühlt und etwas ohne wirkliche "Inspiration".
Der Gaza Konflikt hat dann die komplette Szene komplett elektrisiert und wieder belebt.
Ein Toter und mehrere Verletzte nach Messerattacke im Elsass
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 23:21 (vor 341 Tagen) @ Frankonius
Sehr traurig, ein Toter.
Es gibt ein Film "Telefon" aus den 70ern mit Charles Bronson. Da laufen russische Schläfer per posthypnotischen Befehl Amok in den USA.
Natürlich ist so was Blödsinn, aber die Häufung von solchen Vorfällen ist schon merkwürdig.
Brandbeschleuniger dürfte die Situation in Gaza sein. Das ist Wasser auf die Mühlen der islamistischen Hetzer.
Ein Toter und mehrere Verletzte nach Messerattacke im Elsass
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 23.02.2025, 00:15 (vor 341 Tagen) @ Ulrich
Und Trumps Idee, die Bevölkerung aus Gaza zu vertreiben. Ich haben keinerlei Sympathie mit der Hamas, aber Trump wirft ein brennendes Streichholz in eine Lache Benzin.
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Samstag, 22.02.2025, 13:18 (vor 341 Tagen) @ Davja89
ohne jetzt irgendetwas verharmlosen zu wollen, auch kein whataboutism:
Volksverpetzer zum Thema Messerstecher und Wahrnehmung bzw. Lenkung durch bestimmte Medien
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
Kris, Samstag, 22.02.2025, 17:05 (vor 341 Tagen) @ madball
Danke für den Link. Passend zur Beeinflussung der öffentlichen Meinungsbildung durch Medien auch dieser Artikel:
Deutscher sticht Frau nieder - Wenn der Messerangriff niemanden interessiert
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
Davja89, Samstag, 22.02.2025, 16:42 (vor 341 Tagen) @ madball
Kein Problem. Ist schon viel wahres dran.
Mir ging es auch weniger um den Vorfall an sich als um den Punkt ob das nochmal Einfluss nimmt auf die Wahl.
Ich glaube nein. Es hat ein gewisser Gewöhnungseffekt eingesetzt und die Lager sind in dieser Frage relativ klar geteilt.
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
Gargamel09, Samstag, 22.02.2025, 16:57 (vor 341 Tagen) @ Davja89
Kein Problem. Ist schon viel wahres dran.
Mir ging es auch weniger um den Vorfall an sich als um den Punkt ob das nochmal Einfluss nimmt auf die Wahl.
Ich glaube nein. Es hat ein gewisser Gewöhnungseffekt eingesetzt und die Lager sind in dieser Frage relativ klar geteilt.
Die AfD hat in den Umfragen wieder leicht zugelegt, das wird sicherlich nicht von Weidels TV Auftritten kommen.
Es kann aber auch so sein, so schnell (nicht nur) München wieder aus dem Medien, so schnell dreht sich auch die Welt für die Bürger weiter.
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
markus, Samstag, 22.02.2025, 15:58 (vor 341 Tagen) @ madball
ohne jetzt irgendetwas verharmlosen zu wollen, auch kein whataboutism:
Volksverpetzer zum Thema Messerstecher und Wahrnehmung bzw. Lenkung durch bestimmte Medien
Sollte sich jeder AfDler., aber auch der ein oder andere Ftznfrtz Fan, anschauen. Und versuchen den Inhalt zu verstehen.
Gibt es noch einen Einfluss der letzten Vorfälle?
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 14:20 (vor 341 Tagen) @ madball
ohne jetzt irgendetwas verharmlosen zu wollen, auch kein whataboutism:
Volksverpetzer zum Thema Messerstecher und Wahrnehmung bzw. Lenkung durch bestimmte Medien
Jeder der Morde wie in Aschaffenburg oder München bzw. der Mordversuche wie jetzt in Berlin ist einer zu Viel.
Aber ja, die Perspektive ist in der Tat verzerrt. In Deutschland ereignen sich leider jedes Jahr mehrere hundert Morde, bei Totschlag sind die Zahlen noch höher. Hinzu kommen nochmals viele versuchte Tötungsdelikte. Heute habe ich zufällig einen Artikel in der Neuen Osnabrücker gelesen. Ein Fünfzehnjähriger musste nach Stichverletzungen reanimiert werden. Ein Sechzigjähriger war mit einer Gruppe Jugendlicher aneinander geraten, es kam zu einer körperlichen Auseinandersetzung, auf beiden Seiten waren Messer im Spiel. Der Sechzigjährige war identifiziert worden, als ihn die Polizei in seiner Wohnung festnehmen wollte, stellte man fest, dass er selbst durch Messerstiche schwer verletzt war. Solche Meldungen werden in der Regel nur regional wahrgenommen, und nach ein paar Wochen bis Monaten sind sie vergessen.
Ich konnte nicht wählen…
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 22.02.2025, 04:03 (vor 342 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
…weil der dt. Staat es nicht hinbekommt Wahlunterlagen rechtzeitig ins Ausland zu bekommen oder Auslandsdeutsche in den Botschaften wählen lässt. Ein Armutszeugnis, schon bei der letzten Wahl war es so. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich übel und ich kann nichts dagegen machen.
Abgesehen davon habe ich ein schlechtes Gefühl und erwarte die AfD über 20%. Habe vor ein paar Wochen eine junge Deutsche kennengelernt, die sich politisch scheinbar nur noch über TikTok und Insta informiert (und die hat studiert). Alter Verwalter…da driftet ganz ordentlich was in die falsche Richtung.
Letzte Umfragen vor der Wahl
Timo_89, Samstag, 22.02.2025, 10:25 (vor 341 Tagen) @ Schoeneschooh
Bei Zeit Online gibt es eine Grafik, die den gewichteten Mittelwert aller Umfragen zur Sonntagsfrage darstellt. Alle namenhaften Institute haben die letzten Tage nochmal abgefragt. So sieht es Stand heute im Mittelwert aus, das sollte die Schwankungen der verschiedenen Institute ausgleichen. Unter der Grafik gibt es einen Vergleichswert vom 21.11. zum 22.02., also wie sich der Mittelwert aller Umfragen über die letzten Monate in der "heißen" Wahlkampfphase (am 06.11. entließ Scholz Linder) verschoben hat, hier in Klammern dargestellt:
CDU/CSU 30,0% (-3,2%)
AfD 20,5% (+2,3%)
SPD 15,4% (+0,3%)
Grüne 13,2% (+1,6%)
Linke 6,8% (+3,2%)
____
BSW 4,4% (-1,7%)
FDP 4,3% (+0,3%)
Sonstige 5.4%
___
Die CDU/CSU ist im Vergleich zum November der größte Verlierer. Profitieren konnten die Ränder, die AfD und die Linke legten stark zu, die Linke ist sogar der größte Gewinner, insbesondere mit Blick auf das BSW was ebenfalls, v.a. nach den erfolgreichen Wahlen im Osten, hier als großer Verlierer dasteht. Für die FDP sieht es ebenfalls nicht gut aus, sie könnten den Einzug in den BT tatsächlich verpassen. Man kann also von einer Steigerung der Polarisierung sprechen, wenn die Ränder zulegen. Demnach stehen die Parteien der Mitte CDU/CSU, SPD, Grüne und FDP noch bei 63%. Ohne die FDP, wenn sie rausgeht, bei 59%. Das klingt noch nach viel, aber ist wenig, wenn man bedenkt, dass es Zeiten gab, wo jeweils CDU/CSU und SPD über 40% kamen. Es wird schwerer Koalitionen zu bilden. Noch schwerer natürlich, sollten wider Erwarten FDP und oder BSW doch reinkommen.
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün. Unter den gegebenen Parametern würde ich mir einfach wünschen, dass es zumindest für ein Zweier-Bündnis Schwarz-Rot unterm Strich reicht.
Edit: Ups, sollte unter den Ausgangspost.
Letzte Umfragen vor der Wahl
Timo_89, Samstag, 22.02.2025, 23:06 (vor 341 Tagen) @ Timo_89
Laut der Forsa-Umfrage von gestern, 21.02.2025, sehen die Prognosen so aus:
=> Union: 29 %
=> SPD: 15 %
=> Grüne: 13 %
=> FDP: 5 %
=> Linke: 8 %
=> AfD: 21 %
=> BSW: 3 %
=> Sonstige 6 %
Grau ist alle Theorie
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 22.02.2025, 11:53 (vor 341 Tagen) @ Timo_89
Entscheidend ist an der Urne.
Diese ganzen Umfragen konnte man in der Vergangenheit doch jedesmal komplett knicken.
Grau ist alle Theorie
Lordran, Samstag, 22.02.2025, 13:48 (vor 341 Tagen) @ Floatdownstream
Entscheidend ist an der Urne.
Diese ganzen Umfragen konnte man in der Vergangenheit doch jedesmal komplett knicken.
Ist auch so. Laut Umfragen wäre Trump nie Präsident geworden und die Grünen bei den 16-18 Jährigen stärkste Partei.
Die wenigsten dürften bei einer Umfrage zugeben AfD zu wählen, sondern eher „bin unentschlossen“.
Man kann sich jetzt noch dreißig Umfragen reinziehen, Sonntag ist das Erstaunen dann wieder groß, warum alles anders kam als prognostiziert.
Grau ist alle Theorie
Gargamel09, Samstag, 22.02.2025, 18:19 (vor 341 Tagen) @ Lordran
Entscheidend ist an der Urne.
Diese ganzen Umfragen konnte man in der Vergangenheit doch jedesmal komplett knicken.
Ist auch so. Laut Umfragen wäre Trump nie Präsident geworden und die Grünen bei den 16-18 Jährigen stärkste Partei.
Die wenigsten dürften bei einer Umfrage zugeben AfD zu wählen, sondern eher „bin unentschlossen“.
Man kann sich jetzt noch dreißig Umfragen reinziehen, Sonntag ist das Erstaunen dann wieder groß, warum alles anders kam als prognostiziert.
2016, aber nicht 2024...
Grau ist alle Theorie
Fire Kid, Ort, Samstag, 22.02.2025, 14:38 (vor 341 Tagen) @ Lordran
Allensbach ist normalerweise schon nah dran.
Grau ist alle Theorie
Kris, Samstag, 22.02.2025, 17:18 (vor 341 Tagen) @ Fire Kid
Allensbach ist normalerweise schon nah dran.
In der letzten Veröffentlichung hat Allensbach einen Umfragezeitraum vom 9.2.-20.2. angegeben. In der Umfrage davor (Veröffentlichung am 13.2.) war der Zeitraum 31.1.-11.2. Warum schließen sie nicht direkt an den 11.2. an?
Im Gegensatz zu den anderen Instituten ist der Zeitraum bei Allensbach ein jeweils länger zurückreichender. Die CDU kommt dort aktuell auf 32%, während alle anderen mit kürzeren Zeiträumen sie bei 28-30% sieht. Das nur so als Spitzfindigkeit. ;-)
Grau ist alle Theorie
haweka, Samstag, 22.02.2025, 13:55 (vor 341 Tagen) @ Lordran
Entscheidend ist an der Urne.
Diese ganzen Umfragen konnte man in der Vergangenheit doch jedesmal komplett knicken.
Ist auch so. Laut Umfragen wäre Trump nie Präsident geworden und die Grünen bei den 16-18 Jährigen stärkste Partei.
Die wenigsten dürften bei einer Umfrage zugeben AfD zu wählen, sondern eher „bin unentschlossen“.
Man kann sich jetzt noch dreißig Umfragen reinziehen, Sonntag ist das Erstaunen dann wieder groß, warum alles anders kam als prognostiziert.
Welche Umfragen haben bei der letzten oder dieser Wahl angezeigt, was 16-18 Jährige wählen?? Bei den letzten Wahlen waren die Prognosen für die AfD ziemlich genau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2021/Umfragen_und_Prognosen
Grau ist alle Theorie
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 14:28 (vor 341 Tagen) @ haweka
Entscheidend ist an der Urne.
Diese ganzen Umfragen konnte man in der Vergangenheit doch jedesmal komplett knicken.
Ist auch so. Laut Umfragen wäre Trump nie Präsident geworden und die Grünen bei den 16-18 Jährigen stärkste Partei.
Die wenigsten dürften bei einer Umfrage zugeben AfD zu wählen, sondern eher „bin unentschlossen“.
Man kann sich jetzt noch dreißig Umfragen reinziehen, Sonntag ist das Erstaunen dann wieder groß, warum alles anders kam als prognostiziert.
Welche Umfragen haben bei der letzten oder dieser Wahl angezeigt, was 16-18 Jährige wählen?? Bei den letzten Wahlen waren die Prognosen für die AfD ziemlich genau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2021/Umfragen_und_Prognosen
Ich habe mal nachgesehen. Bei der AfD liegen die Umfragen recht eng zusammen, bei denen unter https://www.wahlrecht.de/umfragen/ z.B. zwischen 20 und 21 Prozent. Die Union hingegen schwankt zwischen 28 und 32 Prozent.
Ich vermute, das liegt daran, dass die AfD ihr Wählerpotential weitgehend optimal ausschöpft. Das macht die Arbeit der Umfrageunternehmen einfacher. Bei der Union hingegen dürfe die Zahl derjenigen, die in ihrer Wahlentscheidung schwanken, deutlich größer sein.
Ich wäre überrascht, wenn die AfD unter 19 oder über 23 Prozent kommen würde.
Grau ist alle Theorie
haweka, Samstag, 22.02.2025, 12:17 (vor 341 Tagen) @ Floatdownstream
Entscheidend ist an der Urne.
Diese ganzen Umfragen konnte man in der Vergangenheit doch jedesmal komplett knicken.
Kommt darauf an, was du mit komplett knicken genau meinst. Einige Forschungsgruppen u. Institute werden eine gewisse Nähe zu der ein oder anderen Partei nachgesagt, sodass sie die Partei eventuell etwas besser bewerten. Im Großen und Ganzen waren die Prognosen in Deutschland aber relativ genau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2021/Umfragen_und_Prognosen
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Thomas, Dortmund, Samstag, 22.02.2025, 10:45 (vor 341 Tagen) @ Timo_89
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 14:37 (vor 341 Tagen) @ Thomas
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Das wird nicht passieren, da bin ich mir ganz sicher. So etwas wäre übergriffig und unprofessionell. Zudem würde es das Klima zwischen SPD bzw. den Grünen und der Union komplett vergiften.
Zunächst einmal muss man abwarten, welches Ergebnis morgen herauskommt. Erst danach weiß man, ob die Union einen oder zwei Koalitionspartner benötigt. Schon Koalitionsverhandlungen nur zwischen Union und SPD oder Union und Grünen könnten schwierig werden. Hier hängt viel daran, wie Merz in solche Verhandlungen geht. Gestern gab es ein angebliches Leak im Konrad-Adenauer-Haus. Danach will Friedrich Merz sich bei Verhandlungen vor allem auf sein enges Umfeld stützen, federführend dabei sein sollen angeblich Leute wie Linemann, Spahn, Frei, Dobrindt, Klöckner, etc. Die spiegeln einerseits nicht gerade die Breite der Union wider, und andererseits sind sie fachlich auf vielen Feldern nicht sonderlich kompetent. Das würde kein Selbstläufer.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Lattenknaller, Madrid, Samstag, 22.02.2025, 17:33 (vor 341 Tagen) @ Ulrich
Zunächst einmal muss man abwarten, welches Ergebnis morgen herauskommt. Erst danach weiß man, ob die Union einen oder zwei Koalitionspartner benötigt. Schon Koalitionsverhandlungen nur zwischen Union und SPD oder Union und Grünen könnten schwierig werden. Hier hängt viel daran, wie Merz in solche Verhandlungen geht. Gestern gab es ein angebliches Leak im Konrad-Adenauer-Haus. Danach will Friedrich Merz sich bei Verhandlungen vor allem auf sein enges Umfeld stützen, federführend dabei sein sollen angeblich Leute wie Linemann, Spahn, Frei, Dobrindt, Klöckner, etc. Die spiegeln einerseits nicht gerade die Breite der Union wider, und andererseits sind sie fachlich auf vielen Feldern nicht sonderlich kompetent. Das würde kein Selbstläufer.
Also dass er solche ausgemachten Koriphäen wie Dobrindt und Klöckner in seinem Expertenteam hat stimmt mich mehr als bedenklich. V.a. den Vollversager Dobrindt möchte ich nicht mehr in irgendeiner entscheidenden Position sehen.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 22.02.2025, 21:04 (vor 341 Tagen) @ Lattenknaller
Zunächst einmal muss man abwarten, welches Ergebnis morgen herauskommt. Erst danach weiß man, ob die Union einen oder zwei Koalitionspartner benötigt. Schon Koalitionsverhandlungen nur zwischen Union und SPD oder Union und Grünen könnten schwierig werden. Hier hängt viel daran, wie Merz in solche Verhandlungen geht. Gestern gab es ein angebliches Leak im Konrad-Adenauer-Haus. Danach will Friedrich Merz sich bei Verhandlungen vor allem auf sein enges Umfeld stützen, federführend dabei sein sollen angeblich Leute wie Linemann, Spahn, Frei, Dobrindt, Klöckner, etc. Die spiegeln einerseits nicht gerade die Breite der Union wider, und andererseits sind sie fachlich auf vielen Feldern nicht sonderlich kompetent. Das würde kein Selbstläufer.
Also dass er solche ausgemachten Koriphäen wie Dobrindt und Klöckner in seinem Expertenteam hat stimmt mich mehr als bedenklich. V.a. den Vollversager Dobrindt möchte ich nicht mehr in irgendeiner entscheidenden Position sehen.
In der Spitzenpolitik gibt es ja nur noch Vollversager/innen. Ich sehe da keinen Unterschied. Man kann höchstens noch Unterschiede in der moralischen Ingerität machen.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 23:20 (vor 341 Tagen) @ FourrierTrans
Zunächst einmal muss man abwarten, welches Ergebnis morgen herauskommt. Erst danach weiß man, ob die Union einen oder zwei Koalitionspartner benötigt. Schon Koalitionsverhandlungen nur zwischen Union und SPD oder Union und Grünen könnten schwierig werden. Hier hängt viel daran, wie Merz in solche Verhandlungen geht. Gestern gab es ein angebliches Leak im Konrad-Adenauer-Haus. Danach will Friedrich Merz sich bei Verhandlungen vor allem auf sein enges Umfeld stützen, federführend dabei sein sollen angeblich Leute wie Linemann, Spahn, Frei, Dobrindt, Klöckner, etc. Die spiegeln einerseits nicht gerade die Breite der Union wider, und andererseits sind sie fachlich auf vielen Feldern nicht sonderlich kompetent. Das würde kein Selbstläufer.
Also dass er solche ausgemachten Koriphäen wie Dobrindt und Klöckner in seinem Expertenteam hat stimmt mich mehr als bedenklich. V.a. den Vollversager Dobrindt möchte ich nicht mehr in irgendeiner entscheidenden Position sehen.
In der Spitzenpolitik gibt es ja nur noch Vollversager/innen. Ich sehe da keinen Unterschied. Man kann höchstens noch Unterschiede in der moralischen Ingerität machen.
Das stimmt so nicht. Bezogen auf die Union gibt es durchaus bessere Leute, als Friedrich Merz um sich geschart hat. Er steht wohl auf Leute, zum rechten Flügel gehören, eher keine intellektuellen Überflieger und zudem im 20. Jahrhundert verankert sind.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 17:48 (vor 341 Tagen) @ Lattenknaller
Zunächst einmal muss man abwarten, welches Ergebnis morgen herauskommt. Erst danach weiß man, ob die Union einen oder zwei Koalitionspartner benötigt. Schon Koalitionsverhandlungen nur zwischen Union und SPD oder Union und Grünen könnten schwierig werden. Hier hängt viel daran, wie Merz in solche Verhandlungen geht. Gestern gab es ein angebliches Leak im Konrad-Adenauer-Haus. Danach will Friedrich Merz sich bei Verhandlungen vor allem auf sein enges Umfeld stützen, federführend dabei sein sollen angeblich Leute wie Linemann, Spahn, Frei, Dobrindt, Klöckner, etc. Die spiegeln einerseits nicht gerade die Breite der Union wider, und andererseits sind sie fachlich auf vielen Feldern nicht sonderlich kompetent. Das würde kein Selbstläufer.
Also dass er solche ausgemachten Koriphäen wie Dobrindt und Klöckner in seinem Expertenteam hat stimmt mich mehr als bedenklich. V.a. den Vollversager Dobrindt möchte ich nicht mehr in irgendeiner entscheidenden Position sehen.
Dobrindt soll laut der Meldung ein „großes“ Ministerium erhalten.
Verteidigung?
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
haweka, Samstag, 22.02.2025, 12:44 (vor 341 Tagen) @ Thomas
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Würde die CDU da mitmachen, wäre das politischer Selbstmord. Außerdem gibt es in der CDU keine relevante Opposition gegen Merz, die dies in irgendeiner Weise unterstützen würde.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 14:39 (vor 341 Tagen) @ haweka
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Würde die CDU da mitmachen, wäre das politischer Selbstmord. Außerdem gibt es in der CDU keine relevante Opposition gegen Merz, die dies in irgendeiner Weise unterstützen würde.
Friedrich Merz würde höchstens Probleme bekommen, wenn er die 30 Prozent ganz deutlich unterschreiten würde. Dann könnte sich durchaus eine Eigendynamik entwickeln, falls er sich ungeschickt anstellen würde. Aber ansonsten sitzt er in der Tat fest im Sattel.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 22.02.2025, 11:51 (vor 341 Tagen) @ Thomas
Dann wird es keine Regierungsbildung geben, wir wählen in Kürze nochmal und dann gehen entweder die Union-Werte oder schlimmstenfalls die AFD-Werte durch die Decke.
Kann man so machen.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.02.2025, 10:55 (vor 341 Tagen) @ Thomas
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Glaube ich nicht. Hart würde es trotzdem.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Timo_89, Samstag, 22.02.2025, 10:52 (vor 341 Tagen) @ Thomas
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Bei allem Respekt, woraus wollte man diesen "Anspruch" denn ableiten?
Die SPD, die von 25,7% auf 15,4% abrutscht und das schlechteste Ergebnis seit 1949 einfährt, sogar noch schlechter als unter Martin Schulz? Und das trotz amtierendem Kanzler? Das wird doch alleine schon in der SPD innerparteiliche Fliehkräfte auslösen.
Die Grünen, die in den letzten 5 Jahren mehrfach über 25% lagen und sich nun wieder bei ihren erwartbaren 13% einpendeln, ungefähr auf dem selben Niveau wie 2021 in der BTW, trotz Beteiligung an der Regierung und wichtigen Ressorts? Dazu mit Habeck, der für viele ein grünes Tuch ist? Vielleicht wird auch hier parteiintern Bewegung entstehen, wenn das Baerbock Lager sagt, seht her, der Robert kann es auch nicht besser?
Der Machthunger in beiden Parteien ist vermutlich zu groß, als dass man sich miteinander gegen die Union verbrüdert, um Merz zu stürzen. Und wieso sollte die Union das mit sich machen lassen? Wie würde man das den Wählern verkaufen? Nein, die SPD will weiter regieren, die Grünen wollen weiter regieren. Sie werden beide um Merz werben, allen Streitigkeiten und Problemen vor der Wahl zum Trotz. Es geht um Macht, Posten und Gestaltung.
Und am Ende werden Klingbeil und Pistorius die SPD "übernehmen" und mit der Merz Union eine Lösung finden.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.02.2025, 10:59 (vor 341 Tagen) @ Timo_89
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Bei allem Respekt, woraus wollte man diesen "Anspruch" denn ableiten?Die SPD, die von 25,7% auf 15,4% abrutscht und das schlechteste Ergebnis seit 1949 einfährt, sogar noch schlechter als unter Martin Schulz? Und das trotz amtierendem Kanzler? Das wird doch alleine schon in der SPD innerparteiliche Fliehkräfte auslösen.
Die Grünen, die in den letzten 5 Jahren mehrfach über 25% lagen und sich nun wieder bei ihren erwartbaren 13% einpendeln, ungefähr auf dem selben Niveau wie 2021 in der BTW, trotz Beteiligung an der Regierung und wichtigen Ressorts? Dazu mit Habeck, der für viele ein grünes Tuch ist? Vielleicht wird auch hier parteiintern Bewegung entstehen, wenn das Baerbock Lager sagt, seht her, der Robert kann es auch nicht besser?
Der Machthunger in beiden Parteien ist vermutlich zu groß, als dass man sich miteinander gegen die Union verbrüdert, um Merz zu stürzen. Und wieso sollte die Union das mit sich machen lassen? Wie würde man das den Wählern verkaufen? Nein, die SPD will weiter regieren, die Grünen wollen weiter regieren. Sie werden beide um Merz werben, allen Streitigkeiten und Problemen vor der Wahl zum Trotz. Es geht um Macht, Posten und Gestaltung.
Und am Ende werden Klingbeil und Pistorius die SPD "übernehmen" und mit der Merz Union eine Lösung finden.
Letztlich kommt es auf die genaue Stimmenvergabe an ob es für 2 Parteien reicht.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Chappi1991
, Samstag, 22.02.2025, 10:50 (vor 341 Tagen) @ Thomas
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Dann ist halt die Frage, was Merz aus der Reservemehrheit mit der afd machen wird. Denn die schwebt immer über allem anderen mit.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Ulrich, Samstag, 22.02.2025, 14:43 (vor 341 Tagen) @ Chappi1991
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün.
Die SPD und Die Grünen werden als Voraussetzung für eine Koalition (Zweier oder Dreier, egal) darauf bestehen, dass Merz nicht Bundeskanzler wird.
Dann ist halt die Frage, was Merz aus der Reservemehrheit mit der afd machen wird. Denn die schwebt immer über allem anderen mit.
Sollte Merz mit dieser "Reservemehrheit" in Verhandlungen drohen, dann fliegt ihm in Richtung SPD und/oder Grüne alles um die Ohren. Ich hoffe deshalb, er ist klug genug, das nicht zu tun. Andererseits entscheidet er so etwas gerne sehr kurzfristig ohne langes Nachdenken.
ich wage jetzt mal einen absurden Tipp
Thomas, Dortmund, Samstag, 22.02.2025, 10:52 (vor 341 Tagen) @ Chappi1991
Dann ist halt die Frage, was Merz aus der Reservemehrheit mit der afd machen wird. Denn die schwebt immer über allem anderen mit.
Das wäre dann aber sehr wortbrüchig
Letzte Umfragen vor der Wahl
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 22.02.2025, 10:38 (vor 341 Tagen) @ Timo_89
Bei Zeit Online gibt es eine Grafik, die den gewichteten Mittelwert aller Umfragen zur Sonntagsfrage darstellt. Alle namenhaften Institute haben die letzten Tage nochmal abgefragt. So sieht es Stand heute im Mittelwert aus, das sollte die Schwankungen der verschiedenen Institute ausgleichen. Unter der Grafik gibt es einen Vergleichswert vom 21.11. zum 22.02., also wie sich der Mittelwert aller Umfragen über die letzten Monate in der "heißen" Wahlkampfphase (am 06.11. entließ Scholz Linder) verschoben hat, hier in Klammern dargestellt:
CDU/CSU 30,0% (-3,2%)
AfD 20,5% (+2,3%)
SPD 15,4% (+0,3%)
Grüne 13,2% (+1,6%)
Linke 6,8% (+3,2%)
____BSW 4,4% (-1,7%)
FDP 4,3% (+0,3%)
Sonstige 5.4%
___Die CDU/CSU ist im Vergleich zum November der größte Verlierer. Profitieren konnten die Ränder, die AfD und die Linke legten stark zu, die Linke ist sogar der größte Gewinner, insbesondere mit Blick auf das BSW was ebenfalls, v.a. nach den erfolgreichen Wahlen im Osten, hier als großer Verlierer dasteht. Für die FDP sieht es ebenfalls nicht gut aus, sie könnten den Einzug in den BT tatsächlich verpassen. Man kann also von einer Steigerung der Polarisierung sprechen, wenn die Ränder zulegen. Demnach stehen die Parteien der Mitte CDU/CSU, SPD, Grüne und FDP noch bei 63%. Ohne die FDP, wenn sie rausgeht, bei 59%. Das klingt noch nach viel, aber ist wenig, wenn man bedenkt, dass es Zeiten gab, wo jeweils CDU/CSU und SPD über 40% kamen. Es wird schwerer Koalitionen zu bilden. Noch schwerer natürlich, sollten wider Erwarten FDP und oder BSW doch reinkommen.
Koalitionen: Sollte die FDP es nicht schaffen, fällt die Deutschland-Koalition als Option weg. Bleiben natürlich die beiden am häufigsten diskutierten Optionen Schwarz-Rot und Schwarz-Rot-Grün. Unter den gegebenen Parametern würde ich mir einfach wünschen, dass es zumindest für ein Zweier-Bündnis Schwarz-Rot unterm Strich reicht.
Edit: Ups, sollte unter den Ausgangspost.
Ich bin mittlerweile der Ansicht das es wahrscheinlich gut wäre wenn wir eine "Übergroße Koalition" hätten, Schwarz, Rot, Grün. Letztlich sind irgendwo alle drei wichtig.
In kurzen aber harten Koalitionsverhandlungen sollten die Parteipräferenzen bei Seite geschoben werden und gucken wie man angesichts der Weltlage das beste für Deutschland hinbekommt. Jeder müsste da ein bisschen über seinen Schatten springen und das was festgelegt wird wird gemacht. Das stände dann auf großen Füssen und alles könnte zügig angegangen werden.
Die jetzigen Herausforderungen müssen von so vielen wie möglich mitgetragen werden.
Letzte Umfragen vor der Wahl
Timo_89, Samstag, 22.02.2025, 10:44 (vor 341 Tagen) @ Garum
Ich bin mittlerweile der Ansicht das es wahrscheinlich gut wäre wenn wir eine "Übergroße Koalition" hätten, Schwarz, Rot, Grün. Letztlich sind irgendwo alle drei wichtig.
In kurzen aber harten Koalitionsverhandlungen sollten die Parteipräferenzen bei Seite geschoben werden und gucken wie man angesichts der Weltlage das beste für Deutschland hinbekommt. Jeder müsste da ein bisschen über seinen Schatten springen und das was festgelegt wird wird gemacht. Das stände dann auf großen Füssen und alles könnte zügig angegangen werden.
Die jetzigen Herausforderungen müssen von so vielen wie möglich mitgetragen werden.
Halte ich wirklich stark dagegen. Aus zwei Gründen:
- Komplexität und Abstimmungen reduzieren: Dreier-Koalition wäre eigentlich durch CSU Vierer-Koalition. Wie willst du bei den ganzen unterschiedlichen Themen und unterschiedlichen Parteien / Personen (Habeck & Söder, really?) wirklich gute Lösungen finden? Es wäre doch die Ampel 2.0, nur die FDP durch die CDU getauscht. Es sei denn, die CDU wäre so stark und könnte viel vorgeben. Aber danach sieht es ja auch nicht aus. Ich befürchte, dass dann die Grünen die Rolle der FDP in der vorherigen Ampel einnehmen würden, um aus ihrer Sicht möglichst viel "Schaden" zu verhindern. Im Ergebnis käme man wieder nicht voran. Und wem nutzt das dann?
- In dem Zeit Szenario oben und bei deiner präferierten Kenia Koalition bestünde die Opposition nur noch aus AfD und der Linken. Also den Rändern. Schadet sicher nicht, wenn die Grünen die Opposition hier ergänzen und ordentliche Oppositionsarbeit machen. Auch die Opposition hat eine wichtige Funktion in einer Demokratie.
Wäre mein absoluter Horror
Davja89, Samstag, 22.02.2025, 11:00 (vor 341 Tagen) @ Timo_89
Ein 3er-Koalition +CSU wäre mein absoluter Horror.
Wir brauchen dringend schnelle Entscheidungsfähigkeit. Das wäre in einem 2er Team einfacher. Mal ganz unabhängig welche Parteien im Detail.
Daher hoffe ich das es für Schwarz-Rot reicht.
Im Notfall auch Schwarz-Grün.
Ansonsten bin ich mir sehr sicher das die neuen Legislaturperiode ähnlich chaotisch wird, wie die letzte. Und dann wird es 2029 (oder früher?) eine AfD 30%+ geben.
Wäre mein absoluter Horror
Fire Kid, Ort, Samstag, 22.02.2025, 13:12 (vor 341 Tagen) @ Davja89
CDU/CSU mit SPD lasse ich mir gefallen, auch wenn ich wenig bis gar nichts von den Sozis halte. Die Grünen dürfen nicht einmal in die Nähe der Bundesregierung kommen. Wenn schon drei Parteien, dann bitte CDU/CSU mit SPD und der FDP.
Ich konnte nicht wählen…
majae, Muc, Samstag, 22.02.2025, 10:10 (vor 341 Tagen) @ Schoeneschooh
…weil der dt. Staat es nicht hinbekommt Wahlunterlagen rechtzeitig ins Ausland zu bekommen oder Auslandsdeutsche in den Botschaften wählen lässt. Ein Armutszeugnis, schon bei der letzten Wahl war es so. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich übel und ich kann nichts dagegen machen.
Kann der deutsche Staat dafür verantwortlich gemacht werden, wenn in Mexiko die Post nicht funktioniert? Muss er jeden Wahlschein per Kurier versenden? Und - kein Angriff gegen dich persönlich - warum dürfen Menschen, die dauerhaft nicht in Deutschland leben, überhaupt die Politik in Deutschland mitentscheiden?
Ich konnte nicht wählen…
majae, Samstag, 22.02.2025, 15:02 (vor 341 Tagen) @ majae
bearbeitet von Jahwe, Samstag, 22.02.2025, 15:09
Nein, aber das über das Knie brechen der Wahl seitens der rechten inkl. CDU (am besten noch im Dezember wählen!), wäre verhinderbar gewesen.
Das wusste jeder. Das wurde auch sofort so kommuniziert: Listen aufstellen, Wahlplakate, Briefwahlunterlagen: Das dauert. Raus kam dann der 23. Februar. März wäre genauso möglich gewesen.
Ein Schelm ist jener, wer böses dabei denkt, wenn Menschen, die im Ausland leben, Arbeiten oder Reisen von der Wahl ausgeschlossen werden durch (vornehmlich) die CDU und ihre Wähler. Ich wette, dass bei Menschen, die viel im Ausland sind die Tendenzen höher sind eher zentristisch bis links zu wählen, als AfD und CDU/CSU.
Meiner Frau wurde so auch das Verfassungsrecht zu wählen durch die CDU versagt. Glaubt jemand wirklich, dass eine Wahl am 23. März so viel schlechter gewesen wäre? Hier ging es einzig um Momentum der CDU und die Machtübernahme durch Merz und Co.
Wir waren rechtzeitig (6 Wochen vorher) bei unserer Gemeinde: Man habe noch keine Unterlagen, die kommen erst zwei Wochen vor der Wahl, da ist noch nichts gedruckt.
Das hat dann nichts mehr mit "schlechte Post" zu tun. Selbst innerhalb Deutschlands sind zwei Wochen echt knapp; Nicht jeder ist jede Woche und immer am Wohnsitz.
So konnte meine Frau keine Briefwahl beantragen, weil sie dann ins Ausland flog und dort noch ist bis März. Lächerlich. Das sollte man immer im Hinterkopf behalten, wenn man mit CDUlers redet und zu tun hat: AfD-Kollaborateure und Machtmenschen, denen jedes Mittel recht ist sich und ihren Freunden Macht und Geld zu verschaffen. Spätestens in vier Jahren sitzen Merz und Höcke zusammen auf der Regierungsbank und dann schauen wir mal, wie viel Demokratie dann noch über ist.
Ich konnte nicht wählen…
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 22.02.2025, 16:50 (vor 341 Tagen) @ Jahwe
Ich glaube die CDU wollte schnell wählen, weil das Momentum auf ihrer Seite war. Mit Auslandsdeutschen hat das glaube ich nicht so viel zu tun.
Ich konnte nicht wählen…
Fire Kid, Ort, Samstag, 22.02.2025, 17:11 (vor 341 Tagen) @ Schoeneschooh
Bei der Wahl 2021 gab es diese Probleme für Deutsche, die im Ausland leben ebenfalls. Da wurden Unterlagen teilweise viel zu spät versendet. War sicherlich auch die Schuld der CDU.
Ich konnte nicht wählen…
TobiHH, Samstag, 22.02.2025, 12:55 (vor 341 Tagen) @ majae
wenns um schlechte post geht, kannst du auch im eigenen land gucken.
hier kommt sie teilweise 2-4 wochen gar nicht und dann ist der kasten wieder voll.
der nachbar hat gestern rechnung, erinnerung und 1.mahnung gleichzeitig bekommen.. rechnung am 6.1 verschickt.
für briefwahl hatten wir hier ganze 5 tage zeit, ob die briefe bis heute da sind ist fraglich.
mit dem digitalen ausweis/bundid wäre es so einfach, am handy/pc zu wählen.
verträge abschliessen geht ja auch ohne probleme.
Ich konnte nicht wählen…
EloKa, Samstag, 22.02.2025, 13:44 (vor 341 Tagen) @ TobiHH
mit dem digitalen ausweis/bundid wäre es so einfach, am handy/pc zu wählen.
verträge abschliessen geht ja auch ohne probleme.
Wäre grundsätzlich schön in Deutschland (nochmal) digital wählen zu können. Das klappt ja beispielsweise in Estland sehr gut. 2005 wurde das bei uns ja schonmal online angeboten, aber anschließend direkt von den Gerichten wieder verboten.
Für eine Online-Wahl müsste man in Deutschland den Föderalismus abschaffen und das komplette Wahlsystem neu erfinden und auf Wahlbeobachter und öffentliche Stimmenauszählungen verzichten. Gleichzeitig bräuchte man einen dezentralen EfA-Dienst, durch den beispielsweise Hamburg für die Durchführung der deutschlandweiten Wahl zuständig wäre. NRW müsste sich blind auf ein anderes Bundesland für die Wahl verlassen können.
Dass wir keine Online-Wahl haben hat weniger technische Gründe, sondern eher verankerten Grundgesetz-Kram der das erschwert.
Ich konnte nicht wählen…
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 22.02.2025, 12:54 (vor 341 Tagen) @ majae
Ich nehme das überhaupt nicht persönlich und meine Meinung dazu ist wie folgt.
Entweder ich gebe Auslandsdeutschen per Gesetz ein Wahlrecht (so wie aktuell). Dann habe ich aber verdammt nochmal dafür zu sorgen, dass das auch funktioniert.
Oder ich gebe den Auslandsdeutschen kein Wahlrecht. Fair enough! Dann würde ich mich auch nicht beschweren.
Ich lebe seit 4 Jahren in Mexiko, komme aber innerhalb der nächsten Jahre wohl wieder zurück. Mein Arbeitsvertrag ist zeitlich begrenzt. Ich zahle in Deutschland weiterhin voll Sozialbeiträge und in Mexiko darf ich nicht wählen.
Achja: Meine Frau ist Mexikanerin (und Deutsche) und hat einmal aus Deutschland heraus in Mexiko gewählt. Der Postweg ist der gleiche. Und rate mal: Hat ganz problemlos funktioniert, die Wahlunterlagen waren Woche vor der Wahl da. Bei der Bundestagswahl ist auch sie jetzt zweimal außenvor geblieben.
Ich konnte nicht wählen…
Lordran, Samstag, 22.02.2025, 10:31 (vor 341 Tagen) @ majae
…weil der dt. Staat es nicht hinbekommt Wahlunterlagen rechtzeitig ins Ausland zu bekommen oder Auslandsdeutsche in den Botschaften wählen lässt. Ein Armutszeugnis, schon bei der letzten Wahl war es so. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich übel und ich kann nichts dagegen machen.
Kann der deutsche Staat dafür verantwortlich gemacht werden, wenn in Mexiko die Post nicht funktioniert? Muss er jeden Wahlschein per Kurier versenden? Und - kein Angriff gegen dich persönlich - warum dürfen Menschen, die dauerhaft nicht in Deutschland leben, überhaupt die Politik in Deutschland mitentscheiden?
+1
Ich konnte nicht wählen…
bobschulz, MS, Samstag, 22.02.2025, 10:40 (vor 341 Tagen) @ Lordran
…weil der dt. Staat es nicht hinbekommt Wahlunterlagen rechtzeitig ins Ausland zu bekommen oder Auslandsdeutsche in den Botschaften wählen lässt. Ein Armutszeugnis, schon bei der letzten Wahl war es so. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich übel und ich kann nichts dagegen machen.
Kann der deutsche Staat dafür verantwortlich gemacht werden, wenn in Mexiko die Post nicht funktioniert? Muss er jeden Wahlschein per Kurier versenden? Und - kein Angriff gegen dich persönlich - warum dürfen Menschen, die dauerhaft nicht in Deutschland leben, überhaupt die Politik in Deutschland mitentscheiden?
+1
Woher weißt Du, dass er "Dauerhaft nicht in D wohnt" und ab wann ist dies denn Deiner Meinung nach mit Wahlrechtsverlust zu sanktionieren?
Dass es dieses Mal mit der relativ zügig angesetzten Wahl (für deutsche Verhältnisse) nicht klappte ist evtl noch verständlich, aber vor 3,5 Jahren war ja regulär Wahl und da hätte es durchaus klappen müssen.
Bundestagswahl 2025: Offline < Online
Timo_89, Freitag, 21.02.2025, 10:25 (vor 342 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie habt ihr den Wahlkampf bei euch vor Ort wahrgenommen? Ich habe wirklich kaum Wahlkampfstände gesehen im Alltag. Es wurde natürlich viel plakatiert überall, aber es gab sehr wenig Präsenz von Wahlkämpfern vor Supermärkten, auf Marktplätzen und so weiter. Liegt vermutlich zunächst am Winter und am Wetter, wer stellt sich da schon gern in die Kälte. Dazu erleben wir ja aber, dass noch mehr Wahlkampf über Bildschirme gemacht wird, oder? Da gab es die ganzen TV Duelle und dann gibt es natürlich die sozialen Medien.
Die Wirkung ist da natürlich auch wesentlich skalierbarer. Wie lange müssen wie viele Wahlkämpfer vor wie vielen Supermärkten stehen, um nur ein einziges viral gegangenes Video auszugleichen?
TikTok ist ja bekannt dafür, dass Videos schnell viral gehen können. Da hat eine Heidi Reichinnek mittlerweile über 540.000 Follower. Ich muss gestehen, ich kannte sie bis vor ein paar Tagen gar nicht. Und die Linke steht aktuell bei 7-8%, woran sie sicher einen hohen Anteil hat, u.a. durch ihre Rede im BT gegen Merz, aber auch die Nutzung des Contents für weitere Stimmenjagd. Der Hebel ist schon groß.
Dann habe ich sehr viele Politiker regelmäßig in unterschiedlichen Podcast Formaten gesehen, die dann natürlich auch viele Follower haben, z.B. Olaf Scholz bei Thilo Jung (~600.000 Follower) und auch Christian Lindner war in vielen Wirtschaftsnahen Podcasts zu Gast.
Dies dürfte der Wahlkampf sein, der am meisten digital entschieden wird. Digital skaliert besser und digital kann man sicher(er) sein, eine bestimmte "Community" zu erreichen, die einem entweder gewogen ist oder die neues Potenzial bietet. Lässt sich ja alles analysieren.
Das bietet natürlich auch ziemlich viele Nachteile, die das Internet so mit sich bringt. Aber dürfte die Zukunft des Wahlkampfes werden. Denn auch im Sommer ist es ja so, dass dein "Hebel" digital viel größer ist, als dich vor 200 Leuten 2 Stunden auf einen Marktplatz zu stellen.
Wie nehmt ihr das bei euch bei dieser Wahl wahr?
Bundestagswahl 2025: Offline < Online
Guido, Freitag, 21.02.2025, 10:56 (vor 342 Tagen) @ Timo_89
Wie nehmt ihr das bei euch bei dieser Wahl wahr?
Ich schein da irgendwie keine Zielgruppe zu sein. Ich war 2-3 mal an einem Samstag in der Innenstadt und habe dort die ganze Stände der Parteien gesehen. Grundsätzlich spricht mich da aber nie jemand an (egal von welcher Partei). In der Post war eine Karte der CDU-Direktkandidatin, die ungelesen in den Müll ging. Die Plakate sind bei uns in der Stadt nahezu von allen Parteien zerstört (oder aber die Kleisterindustrie hat stark abgebaut). Für Podcasts habe ich weder Zeit noch Muße und die täglichen (!) TV-Duelle nerven mich langsam an. Mein Social Media Feed blockiert dazu offenbar ganz gut Wahlwerbung von Parteien. Alles in allem: Sehr sehr viel Geld und Aufwand, wovon bei mir so gut wie nix ankommt. Wählen gehe ich natürlich trotzdem und Hilfe, wen ich wählen soll, brauche ich auch nicht.
Bundestagswahl 2025: Offline < Online
Davja89, Freitag, 21.02.2025, 10:35 (vor 342 Tagen) @ Timo_89
Gab hier schon die üblichen Stände und Flyer im Briefkasten.
Aber natürlich dürften gute Onlinekampagnen wesentlich mehr Einfluss auf die Generation unter 60 Jahren haben.
Da folgt der Wahlkampf im Endeffekt dem aktuellen Zeitgeist.
Bundestagswahl 2025: Offline < Online
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 10:31 (vor 342 Tagen) @ Timo_89
Wie habt ihr den Wahlkampf bei euch vor Ort wahrgenommen? Ich habe wirklich kaum Wahlkampfstände gesehen im Alltag. Es wurde natürlich viel plakatiert überall, aber es gab sehr wenig Präsenz von Wahlkämpfern vor Supermärkten, auf Marktplätzen und so weiter. Liegt vermutlich zunächst am Winter und am Wetter, wer stellt sich da schon gern in die Kälte. Dazu erleben wir ja aber, dass noch mehr Wahlkampf über Bildschirme gemacht wird, oder? Da gab es die ganzen TV Duelle und dann gibt es natürlich die sozialen Medien.
Die Wirkung ist da natürlich auch wesentlich skalierbarer. Wie lange müssen wie viele Wahlkämpfer vor wie vielen Supermärkten stehen, um nur ein einziges viral gegangenes Video auszugleichen?
TikTok ist ja bekannt dafür, dass Videos schnell viral gehen können. Da hat eine Heidi Reichinnek mittlerweile über 540.000 Follower. Ich muss gestehen, ich kannte sie bis vor ein paar Tagen gar nicht. Und die Linke steht aktuell bei 7-8%, woran sie sicher einen hohen Anteil hat, u.a. durch ihre Rede im BT gegen Merz, aber auch die Nutzung des Contents für weitere Stimmenjagd. Der Hebel ist schon groß.
Dann habe ich sehr viele Politiker regelmäßig in unterschiedlichen Podcast Formaten gesehen, die dann natürlich auch viele Follower haben, z.B. Olaf Scholz bei Thilo Jung (~600.000 Follower) und auch Christian Lindner war in vielen Wirtschaftsnahen Podcasts zu Gast.
Dies dürfte der Wahlkampf sein, der am meisten digital entschieden wird. Digital skaliert besser und digital kann man sicher(er) sein, eine bestimmte "Community" zu erreichen, die einem entweder gewogen ist oder die neues Potenzial bietet. Lässt sich ja alles analysieren.
Das bietet natürlich auch ziemlich viele Nachteile, die das Internet so mit sich bringt. Aber dürfte die Zukunft des Wahlkampfes werden. Denn auch im Sommer ist es ja so, dass dein "Hebel" digital viel größer ist, als dich vor 200 Leuten 2 Stunden auf einen Marktplatz zu stellen.
Wie nehmt ihr das bei euch bei dieser Wahl wahr?
Wahlkampf, welcher Wahlkampf, hier gab es nicht mal Flyer. Ein paar Plakate das war es.
Bundestagswahl 2025: Offline < Online
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:40 (vor 342 Tagen) @ Garum
Wahlkampf, welcher Wahlkampf, hier gab es nicht mal Flyer. Ein paar Plakate das war es.
Bei uns im Ort gab es Auftritte der Kandidatinnen und Kandidaten von CDU, SPD und Grünen. Alle haben jeweils versucht, auch lokale Themen zu besetzen. Der parteilose Bürgermeister hat mit Sicherheit an der CDU- und der SPD-Veranstaltung, vermutlich auch an der der Grünen, teilgenommen. Es ging z.B. um die Finanzprobleme der Gemeinde und um Lösungsansätze, etc.
Auffällig war, dass Wahlplakate abgerissen oder beschmiert wurden. Beispielsweise ist mir ein Großplakat der CDU aufgefallen, das mittels Spraydose zu einem AfD-Plakat "umgestaltet" worden war. Das in einem Ortsteil, in dem es einen AfD- und wohl auch Nazi-Treff gibt. Pikanterweise in einem Schwarzbau.
Allerdings ist mir gestern aufgefallen, dass bei uns im Ortsteil ein AfD-Plakat übersprüht worden ist. Die Gemeinde bietet bei uns Plakatflächen für alle Parteien, hier wurde nur das AfD-Plakat unkenntlich gemacht.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 08:32 (vor 342 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
J.D. Vance hat gestern den Druck auf Deutschland nochmals erhöht.
"Der US-Vizepräsident Vance hat behauptet, Deutschland schränke die Meinungsfreiheit ein. Bei einem Auftritt in Washington drohte er nun indirekt damit, die Truppenstärke der US-Streitkräfte in der Bundesrepublik zu reduzieren."
Im Text wird Vance zitiert: "Aber ich glaube, die Stärke dieser Bündnisse wird davon abhängen, ob wir unsere Gesellschaften in die richtige Richtung lenken."
Die für J.D. Vance "richtige" Richtung dürfte die nach ganz weit rechts außen sein. Und ich befürchte, nachdem die Wahllokale in Deutschland geschlossen sein werden, wird es aus Washington starken Druck geben, eine Regierung aus Union und AfD zu bilden.
Zudem dürfte es hier auch um Elon Musks ehemaliges Twitter gehen. Das hat sich seit dem Kauf zu einer Güllegrube entwickelt. Rechtsradikale Hetze, Antisemitismus, Morddrohungen, Pornografie. Hier scheint man mittlerweile vieles zu finden, was in Deutschland und anderen europäischen Staaten eigentlich entweder ganz verboten oder zumindest stark reglementiert ist.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 13:11 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
"Ein Ex-NFL-Profi protestiert gegen die MAGA-Bewegung von Donald Trump. Sofort eilen Polizeibeamte herbei und nehmen ihn fest. Später erklärt er sich."
Das muss diese Redefreiheit sein, die J.D. Vance in Europa so sehr in Gefahr sieht.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Davja89, Freitag, 21.02.2025, 14:26 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Genau genommen wurde er festgenommen als er "friedlichen Wiederstand" ankündigte und vom Rednerpult weg auf die Politker zu ging.
Vorher hat er unter Beifall vieler Zuschauer in aller Ruhe seine Rede halten dürfen und wurde angehört.
Danach wurde er verhört und wieder freigelassen.
Und hat eine Anzeige für eine Ordnungswidrigkeit bekommen.
Anschließend hat er einem TV Sender ein Interview gegeben.
Klingt für mich deutlich undramtischer als ihr beiden das hier darstellen wollt.
Wer sich mit Amerikanischen Sicherheitsbehörden auskennt weiß das die eine extrem kurze Zündschnur haben und zwar egal ob grade Trump oder Obama im Weißen Haus sitzt.
Das man bei angekündigten "Wiederstand" während einer Anhörung abgeführt wird hat wenig mit MAGA zu tun sondern viel damit das in Amerika eine ganz andere Linie gefahren wird bei den Sicherheitsbehörden bezüglich "zivilem Ungehorsam" oder "friedlichen Wiederstand". Und das schon seit Jahrzehnten.
Ich empfehle jedem der mal drüben ist sich im Umfeld von Sicherheitskräfte in allen Situationen relativ vorbildlich zu verhalten.
Die haben oft ein ganz anderes Jobverständniss als wir das hier kennen.
"Polizei dein Freund und Helfer" ist dort eher nicht angesagt.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 13:32 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
"Ein Ex-NFL-Profi protestiert gegen die MAGA-Bewegung von Donald Trump. Sofort eilen Polizeibeamte herbei und nehmen ihn fest. Später erklärt er sich."
Das muss diese Redefreiheit sein, die J.D. Vance in Europa so sehr in Gefahr sieht.
Alles nur Einzelfälle.:-(
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:00 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Zudem dürfte es hier auch um Elon Musks ehemaliges Twitter gehen. Das hat sich seit dem Kauf zu einer Güllegrube entwickelt. Rechtsradikale Hetze, Antisemitismus, Morddrohungen, Pornografie. Hier scheint man mittlerweile vieles zu finden, was in Deutschland und anderen europäischen Staaten eigentlich entweder ganz verboten oder zumindest stark reglementiert ist.
Das dürfte tatsächlich die Hauptintention von dem Eierkopf sein. Die EU lässt ihn nicht schalten und walten wie er will. Deswegen unterstützt er Parteien die gegen die EU sind. Easy as that.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 21.02.2025, 09:11 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Zudem dürfte es hier auch um Elon Musks ehemaliges Twitter gehen. Das hat sich seit dem Kauf zu einer Güllegrube entwickelt. Rechtsradikale Hetze, Antisemitismus, Morddrohungen, Pornografie. Hier scheint man mittlerweile vieles zu finden, was in Deutschland und anderen europäischen Staaten eigentlich entweder ganz verboten oder zumindest stark reglementiert ist.
Das dürfte tatsächlich die Hauptintention von dem Eierkopf sein. Die EU lässt ihn nicht schalten und walten wie er will. Deswegen unterstützt er Parteien die gegen die EU sind. Easy as that.
Es geht nicht nur um X, sondern auch um Musks andere Unternehmen. Aus seiner Sicht werden denen mit Umweltauflagen, Verkehrssicherheit (Cybertruck, autonomes Fahren...) und nicht zuletzt dem Bemühen, auch amerikanische Tech-Riesen zu Steuerzahlungen zu bewegen etc. in Europa zu viele Steine in den Weg gelegt. Hätte er es nur mit Einzelstaaten zu tun, statt mit einer einheitlichen EU, hätte er deutlich leichteres Spiel, sich all dem zu verwehren.
Wie man schon hier und da las: Es geht am Ende um die Kolonialisierung Europas, nicht weniger.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 09:17 (vor 342 Tagen) @ Schnippelbohne
Zudem dürfte es hier auch um Elon Musks ehemaliges Twitter gehen. Das hat sich seit dem Kauf zu einer Güllegrube entwickelt. Rechtsradikale Hetze, Antisemitismus, Morddrohungen, Pornografie. Hier scheint man mittlerweile vieles zu finden, was in Deutschland und anderen europäischen Staaten eigentlich entweder ganz verboten oder zumindest stark reglementiert ist.
Das dürfte tatsächlich die Hauptintention von dem Eierkopf sein. Die EU lässt ihn nicht schalten und walten wie er will. Deswegen unterstützt er Parteien die gegen die EU sind. Easy as that.
Es geht nicht nur um X, sondern auch um Musks andere Unternehmen. Aus seiner Sicht werden denen mit Umweltauflagen, Verkehrssicherheit (Cybertruck...) und nicht zuletzt dem Bemühen, auch amerikanische Tech-Riesen zu Steuerzahlungen zu bewegen etc. in Europa zu viele Steine in den Weg gelegt. Hätte er es nur mit Einzelstaaten zu tun, statt mit einer einheitlichen EU, hätte er deutlich leichteres Spiel, sich all dem zu verwehren.
Wie man schon hier und da las: Es geht am Ende um die Kolonialisierung Europas, nicht weniger.
Das trifft es leider auf den Punkt.
Was Elon Musk angeht, gibt es übrigens einen anderen interessanten Aspekt. Den haben die Chinesen quasi in der Hand. Tesla fertigt in China nicht nur Autos, sondern z.B. auch die Batterien für das Tesla-Werk in Brandenburg. Macht China die chinesischen Werke auch nur für ein paar Monate dicht, weil z.B. irgendwelche Emissionswerte angeblich nicht eingehalten werden, weil Genehmigungen angeblich fehlen, etc., dann ist Tesla "platt". Für Musk gibt es deshalb eine ganze Reihe von zusätzlichen Gründen, den Zorn von Trump weg von China auf Europa zu richten.
Was die Aufsichtsbehörden angeht, so macht Musk die übrigens auch in den USA "platt". Angefangen hat er bei der Flugaufsicht, mit der er sich in Sachen SpaceX einige Male in die Haare bekommen hatte.
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Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 21.02.2025, 09:30 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Was die Aufsichtsbehörden angeht, so macht Musk die übrigens auch in den USA "platt". Angefangen hat er bei der Flugaufsicht, mit der er sich in Sachen SpaceX einige Male in die Haare bekommen hatte.
Ja, ich habe gestern eine Liste der Behörden gesehen, in denen Musk mit seinem DOGE-Kommando schon Leute rausgeschmissen hat. Es sind genau die Behörden, mit denen er auch in den USA mit seinen Unternehmen schon Auseinandersetzungen hatte. So ein Zufall..
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 09:50 (vor 342 Tagen) @ Schnippelbohne
Was die Aufsichtsbehörden angeht, so macht Musk die übrigens auch in den USA "platt". Angefangen hat er bei der Flugaufsicht, mit der er sich in Sachen SpaceX einige Male in die Haare bekommen hatte.
Ja, ich habe gestern eine Liste der Behörden gesehen, in denen Musk mit seinem DOGE-Kommando schon Leute rausgeschmissen hat. Es sind genau die Behörden, mit denen er auch in den USA mit seinen Unternehmen schon Auseinandersetzungen hatte. So ein Zufall..
Tesla stagniert seit einigen Jahren technologisch weitgehend, während die Konkurrenz nicht nur aufholt, sondern sogar zum Überholen ansetzt. Musks einiger Vorteil sind aktuell noch seine auf die Fertigung von Elektrofahrzeugen ausgelegten, sehr effizient arbeitenden Fabriken. Der Kurs von Tesla ist deshalb deutlich überbewertet. Vielfach liest man von großen Namen in der Finanzbranche Aussagen wie "Kursziel 200 Dollar". Ich würde eher sagen, es sind 20 Dollar pro Aktie. Der Cybertruck ist ein Cyberflop, die Fabriken sind nur zu Bruchteilen ausgelastet. Deshalb wird die US-Regierung jetzt wohl Fahrzeuge für 400 Millionen Dollar bestellen, die sie eigentlich nicht benötigt. Aus dem Ausschreibungstext hat man mittlerweile "Tesla" entfernt, aber der Text passt nur auf den Cybertruck. In der Situation setzt Musk voll auf sein autonom fahrendes Taxi. Und das, obwohl auf dem Gebiet andere weiter sind als Tesla. Die setzen vor allem nicht nur auf Kameras, sondern zudem zusätzlich auf Radarsensoren, etc. Die US-Verkehrsaufsicht war bisher entsprechend skeptisch, zudem hat es in der Vergangenheit eine größere Anzahl von Unfällen mit Tesla-Fahrzeugen mit Fahrer in Verbindung mit autonomen Fahren gegeben, die vielfach tödlich endeten und deshalb von der Behörde untersucht werden.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 09:39 (vor 342 Tagen) @ Schnippelbohne
Was die Aufsichtsbehörden angeht, so macht Musk die übrigens auch in den USA "platt". Angefangen hat er bei der Flugaufsicht, mit der er sich in Sachen SpaceX einige Male in die Haare bekommen hatte.
Ja, ich habe gestern eine Liste der Behörden gesehen, in denen Musk mit seinem DOGE-Kommando schon Leute rausgeschmissen hat. Es sind genau die Behörden, mit denen er auch in den USA mit seinen Unternehmen schon Auseinandersetzungen hatte. So ein Zufall..
Genau deswegen wollte er diesen Job haben.
Es häuften sich ja in letzter Zeit Unfälle im Luftraum, ich glaube nicht das das weniger wird.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 08:45 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
J.D. Vance hat gestern den Druck auf Deutschland nochmals erhöht.
"Der US-Vizepräsident Vance hat behauptet, Deutschland schränke die Meinungsfreiheit ein. Bei einem Auftritt in Washington drohte er nun indirekt damit, die Truppenstärke der US-Streitkräfte in der Bundesrepublik zu reduzieren."
Im Text wird Vance zitiert: "Aber ich glaube, die Stärke dieser Bündnisse wird davon abhängen, ob wir unsere Gesellschaften in die richtige Richtung lenken."
Die für J.D. Vance "richtige" Richtung dürfte die nach ganz weit rechts außen sein. Und ich befürchte, nachdem die Wahllokale in Deutschland geschlossen sein werden, wird es aus Washington starken Druck geben, eine Regierung aus Union und AfD zu bilden.
Zudem dürfte es hier auch um Elon Musks ehemaliges Twitter gehen. Das hat sich seit dem Kauf zu einer Güllegrube entwickelt. Rechtsradikale Hetze, Antisemitismus, Morddrohungen, Pornografie. Hier scheint man mittlerweile vieles zu finden, was in Deutschland und anderen europäischen Staaten eigentlich entweder ganz verboten oder zumindest stark reglementiert ist.
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
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madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Freitag, 21.02.2025, 09:39 (vor 342 Tagen) @ Garum
civil war oder idiocracy?
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 09:41 (vor 342 Tagen) @ madball
civil war oder idiocracy?
idiocracy habe ich letztens erst gesehen, der war ja harmlos dagegen.
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Beethoven, Bonn, Freitag, 21.02.2025, 11:48 (vor 342 Tagen) @ Garum
Also mal im Ernst, wären die Demokraten mit Dwayne Elizondo Mountain Dew Camacho angetreten hätte wir weniger Wahnsinn im Weißen Haus.
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madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Sonntag, 23.02.2025, 20:31 (vor 340 Tagen) @ Beethoven
"es hat Elektrolyte!"
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:03 (vor 342 Tagen) @ Garum
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
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Frankonius, Frankfurt, Freitag, 21.02.2025, 12:23 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Das mit dem verteidigungsfähig dauert aber. Unsere Rüstungsindustrie arbeitet bis zum Anschlag, Aktien von Rheinmetall, Hensoldt & Co. gehen durch die Decke.
Wir sind auch aktuell auf Lieferungen der Amerikaner angewiesen, weil die Europäer auf die Schnelle nichts anbieten können.
Bestellt sind allein für die Bundeswehr:
- Boeing P-8 Poseidon - Seeaufklärer
- F-35 (viel zu wenige) - Tarnkappen Mehrzweckkampflugzeug
- CH-47 Chinook - Transporthubschrauber
Eigentlich müsste das Donnie & Co. freuen.
Da die Trump-Administration Europa und besonders Deutschland, als Feindstaaten betrachten, kann es sein, dass sie uns das Zeug gar nicht liefern, oder die Preise aus reiner Bosheit erhöhen.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 12:30 (vor 342 Tagen) @ Frankonius
Das mit dem verteidigungsfähig dauert aber. Unsere Rüstungsindustrie arbeitet bis zum Anschlag, Aktien von Rheinmetall, Hensoldt & Co. gehen durch die Decke.
Wir sind auch aktuell auf Lieferungen der Amerikaner angewiesen, weil die Europäer auf die Schnelle nichts anbieten können.
Bestellt sind allein für die Bundeswehr:
- Boeing P-8 Poseidon - Seeaufklärer
- F-35 (viel zu wenige) - Tarnkappen Mehrzweckkampflugzeug
- CH-47 Chinook - Transporthubschrauber
Eigentlich müsste das Donnie & Co. freuen.
Da die Trump-Administration Europa und besonders Deutschland, als Feindstaaten betrachten, kann es sein, dass sie uns das Zeug gar nicht liefern, oder die Preise aus reiner Bosheit erhöhen.
Die größere Gefahr für die amerikanische Rüstungsindustrie ist, dass die europäischen Staaten auf Sicht von z.B. zehn Jahren ihre Rüstungsindustrie deutlich hochfahren.
In den USA hat zudem der neue Verteidigungsminister Pete Hegseth riesige Einsparungen im Verteidigungsbudget angekündigt. Auch wenn man bei der Krankenversorgung der Veteranen, bei den Pensionszahlungen, etc. noch so spart, annähernd erreichen kann man die gesetzten Ziele nur, wenn man die Rüstungsvorhaben deutlich zusammenstreicht.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 13:30 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
In den USA hat zudem der neue Verteidigungsminister Pete Hegseth riesige Einsparungen im Verteidigungsbudget angekündigt. Auch wenn man bei der Krankenversorgung der Veteranen, bei den Pensionszahlungen, etc. noch so spart, annähernd erreichen kann man die gesetzten Ziele nur, wenn man die Rüstungsvorhaben deutlich zusammenstreicht.
Und das fickt ja hauptsächlich deren eigene Wirtschaft. Ich glaube also nicht, dass da wirklich viel passieren wird. Hinzu kommt, dass fast 30% der Rüstungsexporte der USA in die EU gehen. Das ist auch für uns ein Druckmittel.
Warten wir mal ab. Wir sind nicht so ein hilfloser Spielball der USA wie einige annehmen.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 09:22 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 09:56 (vor 342 Tagen) @ Garum
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
Mich persönlich überrascht allenfalls die Geschwindigkeit. Donald Trump hat binnen Wochen die westliche Allianz zerschlagen. Vorgestern hat er sich als König präsentiert, aber er ist doch nur der Königspudel von Wladimir Putin.
Wer Trump im Wahlkampf gesehen hat, der wusste, der Mann ist komplett irre. Getrieben von seinem Narzissmus und von Rachegedanken. Der will mit allen abrechnen, die ihn seiner Meinung nach irgendwie gekränkt haben. Und das ist quasi das ganze Establishment der USA sowie die komplette westliche Welt. Seit seinem Wahlsieg gibt er sich zudem Allmachtsfantasien hin, die er seit dem 20. Januar auch offen auslebt. Zudem haben seine geistigen Fähigkeiten deutlich nachgelassen, auf gut Deutsch, bei ihm "rieselt der Kalk". Das macht ihn noch anfälliger für Einflüsterungen und noch gefährlicher.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 10:00 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
Mich persönlich überrascht allenfalls die Geschwindigkeit. Donald Trump hat binnen Wochen die westliche Allianz zerschlagen. Vorgestern hat er sich als König präsentiert, aber er ist doch nur der Königspudel von Wladimir Putin.Wer Trump im Wahlkampf gesehen hat, der wusste, der Mann ist komplett irre. Getrieben von seinem Narzissmus und von Rachegedanken. Der will mit allen abrechnen, die ihn seiner Meinung nach irgendwie gekränkt haben. Und das ist quasi das ganze Establishment der USA sowie die komplette westliche Welt. Seit seinem Wahlsieg gibt er sich zudem Allmachtsfantasien hin, die er seit dem 20. Januar auch offen auslebt. Zudem haben seine geistigen Fähigkeiten deutlich nachgelassen, auf gut Deutsch, bei ihm "rieselt der Kalk". Das macht ihn noch anfälliger für Einflüsterungen und noch gefährlicher.
Dann dauert es ja nicht mehr lange bis Obama verhaftet wird.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:06 (vor 342 Tagen) @ Garum
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
Mich persönlich überrascht allenfalls die Geschwindigkeit. Donald Trump hat binnen Wochen die westliche Allianz zerschlagen. Vorgestern hat er sich als König präsentiert, aber er ist doch nur der Königspudel von Wladimir Putin.Wer Trump im Wahlkampf gesehen hat, der wusste, der Mann ist komplett irre. Getrieben von seinem Narzissmus und von Rachegedanken. Der will mit allen abrechnen, die ihn seiner Meinung nach irgendwie gekränkt haben. Und das ist quasi das ganze Establishment der USA sowie die komplette westliche Welt. Seit seinem Wahlsieg gibt er sich zudem Allmachtsfantasien hin, die er seit dem 20. Januar auch offen auslebt. Zudem haben seine geistigen Fähigkeiten deutlich nachgelassen, auf gut Deutsch, bei ihm "rieselt der Kalk". Das macht ihn noch anfälliger für Einflüsterungen und noch gefährlicher.
Dann dauert es ja nicht mehr lange bis Obama verhaftet wird.
Ich würde ernsthaft in den nächsten knapp vier Jahren nichts mehr ausschließen wollen. McCarthy scheint mir dagegen eine Art Kindergeburtstag gewesen zu sein. Letztlich hängt alles davon ab, ob sich der weitgehend von ihm zusammengestellte Supreme Court seinem Willen beugt.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 09:24 (vor 342 Tagen) @ Garum
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
Zumal es offenbar von großen Teilen der US-Gesellschaft zumindest mal gebilligt wird. Habe noch keinen großen Aufschrei gesehen oder Demos auf der Straße.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 09:33 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
Zumal es offenbar von großen Teilen der US-Gesellschaft zumindest mal gebilligt wird. Habe noch keinen großen Aufschrei gesehen oder Demos auf der Straße.
Ja das wundert mich auch. Jetzt bin ich aber auch nicht nah genug dran um zu Wissen wie es vor Ort so mit Einschüchterungen und ähnlichem abläuft. Es sollen ja zumindest Beamte durch die Gegend laufen und Leute festnehmen die nicht US-amerikanisch aussehen und in Gewahrsam nehmen.
Ist da jemand der da größeren Einblick hat.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:02 (vor 342 Tagen) @ Garum
Ja das wundert mich auch. Jetzt bin ich aber auch nicht nah genug dran um zu Wissen wie es vor Ort so mit Einschüchterungen und ähnlichem abläuft. Es sollen ja zumindest Beamte durch die Gegend laufen und Leute festnehmen die nicht US-amerikanisch aussehen und in Gewahrsam nehmen.
Ist da jemand der da größeren Einblick hat.
Wirklichen Einblick habe ich nicht. Aber ich habe gestern mit einem Cousin telefoniert, der seit Jahrzehnten in den USA ist und in Michigan lebt. Er arbeitet in der zweitobersten Ebene der Unternehmensleitung eines US-Autozulieferers, und er berichtet von einer in Teilen massiv feindlichen Stimmung gegen Ausländer. Als er kürzlich einreiste, wurde er z.B. vom Grenzbeamten in durchaus aggressiver Form darauf hingewiesen, dass er nur Gast im Land sei, und dass sich dies schnell ändern könne. Das klang alles andere als gut. Und wir reden hier von jemandem, der durchaus privilegiert ist.
Aktuell geht die Einwanderungsbehörde vor allem "auf Jagd" nach Menschen aus Lateinamerika. Und es gibt durchaus Meldungen, nach denen auch Menschen mit gültiger Aufenthaltserlaubnis und gültigen Arbeitspapieren zunächst interniert und dann ein paar Tage später abgeschoben wurden.
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Davja89, Freitag, 21.02.2025, 09:50 (vor 342 Tagen) @ Garum
In den USA laufen ganz sicher nicht flächendeckend Beamte rum die nicht Weiße Bürger fest nehmen.
Es gibt ein paar gezielte Aktionen gegen Illegale.
Das ist bei der Größe der USA aber höchstens eine Homöopathische Dosis.
Und ist eher als nette Bilder für die Trumpwähler gedacht.
Selbstverständlich könnten sich schon morgen 100.000 US Bürger zu Demos treffen.
Das Intresse an der Ukraine ist aber realtiv flächendeckend ziemlich gering. Das spielt der Gaza-Konflikt in der Gesellschaft einen deutlich größen Einfluss.
Daher dürfte es großteils Desintresse sein.
Aber natürlich gibt es nicht wenige Amis die sich zu Tode schämen für den Auftritt von einem JD Vance.
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Ansager, Samstag, 22.02.2025, 17:46 (vor 341 Tagen) @ Davja89
In den USA laufen ganz sicher nicht flächendeckend Beamte rum die nicht Weiße Bürger fest nehmen.
Es gibt ein paar gezielte Aktionen gegen Illegale.
Das ist bei der Größe der USA aber höchstens eine Homöopathische Dosis.
Und ist eher als nette Bilder für die Trumpwähler gedacht.Selbstverständlich könnten sich schon morgen 100.000 US Bürger zu Demos treffen.
Das Intresse an der Ukraine ist aber realtiv flächendeckend ziemlich gering. Das spielt der Gaza-Konflikt in der Gesellschaft einen deutlich größen Einfluss.Daher dürfte es großteils Desintresse sein.
Aber natürlich gibt es nicht wenige Amis die sich zu Tode schämen für den Auftritt von einem JD Vance.
Du ziehst deine Verharmlosungsnummer auch jetzt, wo Trump gewählt worden ist, Project 2025 durchgesetzt wird und sich das Land in eine Autokratie verwandelt, in der sich elfjährige Mädchen umbringen, weil die Mitschüler damit drohen, ihre Eltern bei der ICE zu verpfeifen, noch gnadenlos durch.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 11:18 (vor 342 Tagen) @ Davja89
In den USA laufen ganz sicher nicht flächendeckend Beamte rum die nicht Weiße Bürger fest nehmen.
Es gibt ein paar gezielte Aktionen gegen Illegale.
Das ist bei der Größe der USA aber höchstens eine Homöopathische Dosis.
Und ist eher als nette Bilder für die Trumpwähler gedacht.Selbstverständlich könnten sich schon morgen 100.000 US Bürger zu Demos treffen.
Das Intresse an der Ukraine ist aber realtiv flächendeckend ziemlich gering. Das spielt der Gaza-Konflikt in der Gesellschaft einen deutlich größen Einfluss.
Wobei das Gros der US-Amerikaner viel zu einfältig und regional-geografisch eingeschränkt gebildet ist, um das Thema seriös zu bewerten. Wenn man sich in der Vergangenheit mal Interviews von Protestierenden an den "Elite"-Unis der USA angehört hat, zu dem Thema sprechend, muss man sich fragen, auf welchem intellektuellen Level die da eigentlich lehren. Aber ja, das ist tatsächlich so, dass das ein großes Thema ist, meinem Eindruck nach. Ganz generell gibt es viele Themen, die zigtausende in den USA auf die Straße treiben. Die Partnerschaft zu Europa in Zeiten eines großen Landkrieges steht bei den meisten Amis offenbar nicht auf der Agenda.
Wobei, mal sehen wann die ersten Pro-Russia Demos und "fuck Europe"-Demos anlaufen.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:24 (vor 342 Tagen) @ Garum
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Das da mit Trump was passiert konnte man ahnen, aber nicht in diesem Ausmaß.
Klar. Dieses "entweder ihr passt eure Gesetze an oder wir bekommen Ärger" hat man auch schon vor der Wahl genau so gehört. Und was sie als Verhandlungsmasse benannt haben konnte man auch erahnen.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 09:11 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Gerade im Radio gehört. Ein amerikanischer Professor meinte das Deutschland jetzt das Land mit dem höchsten Demokratischem Standard ist.
Steve Bannon hat die Vorarbeit geleistet und die jetzige Administration will jetzt den Rest erledigen.
Ich überlege immer in welchem Film ich das schon mal gesehen habe.
Aber im Prinzip verändert das jetzt auch nicht viel. Wir wussten ja vorher, dass wir uns unter ihm nicht auf die USA verlassen können. Zumindest mal nicht ohne dieses Theater.
Und wir müssen im Prinzip jetzt auch nur das tun, was wir vorher schon wussten. Selbst verteidigungsfähig werden.
Wir wussten allerdings nicht, dass sie einen Schulterschluss mit den Russen eingehen und die Ukraine bzw. vice versa Europa als Kriegstreiber denunzieren werden. Wir können uns nicht nur nicht auf sie verlassen, sie sind unsere akutesten Feinde (zusammen mit ihren neuen Freunden aus Moskau), die versuchen, uns dem Bären zu Fraß vorzuwerfen.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:17 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Wir wussten allerdings nicht, dass sie einen Schulterschluss mit den Russen eingehen und die Ukraine bzw. vice versa Europa als Kriegstreiber denunzieren werden.
Auch diese Option war doch nicht unrealistisch.
Wir können uns nicht nur nicht auf sie verlassen, sie sind unsere akutesten Feinde (zusammen mit ihren neuen Freunden aus Moskau), die versuchen, uns dem Bären zu Fraß vorzuwerfen.
Das sehe ich jetzt so noch nicht als gegeben an. Wir sollten zwar unser Tun so ausrichten, als würde es so kommen. Aber bisher ist noch alles hauptsächlich erwartbares Gelaber.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 09:21 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Wir wussten allerdings nicht, dass sie einen Schulterschluss mit den Russen eingehen und die Ukraine bzw. vice versa Europa als Kriegstreiber denunzieren werden.
Auch diese Option war doch nicht unrealistisch.
Wir können uns nicht nur nicht auf sie verlassen, sie sind unsere akutesten Feinde (zusammen mit ihren neuen Freunden aus Moskau), die versuchen, uns dem Bären zu Fraß vorzuwerfen.
Das sehe ich jetzt so noch nicht als gegeben an. Wir sollten zwar unser Tun so ausrichten, als würde es so kommen. Aber bisher ist noch alles hauptsächlich erwartbares Gelaber.
Ich habe das für undenbkar gehalten, auch aus der US-Gesellschaft und dem Staatsapparat heraus. Offenbar habe ich mich getäuscht, wie tief dieses Land gesunken ist. Gut, da war bei mir vermutlich auch der Wunsch Vater des Gedanken, dass diese USA schon lange in großen Teilen faschistische und autokratische Fantasien hegt, ist ja eigentlich unübersichtlich gewesen.
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FliZZa, Sersheim, Freitag, 21.02.2025, 09:33 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Ich habe das für undenbkar gehalten, auch aus der US-Gesellschaft und dem Staatsapparat heraus. Offenbar habe ich mich getäuscht, wie tief dieses Land gesunken ist. Gut, da war bei mir vermutlich auch der Wunsch Vater des Gedanken, dass diese USA schon lange in großen Teilen faschistische und autokratische Fantasien hegt, ist ja eigentlich unübersichtlich gewesen.
Steve Bannon und Elon Musk mit Hitlergruß auf der Bühne und "keinen" juckt es.
Trump erzählt, dass man nur noch einmal wählen muss, wenn man ihn wählt und "keinen" juckt es.
Trump tut so, als sei Kanada der nächste US-Bundesstaat und "keinen" juckt es.
Die USA sind durch. Würde auch keinen Cent mehr auf demokratische Wahlen in 4 Jahren setzen.
Wir müssen uns einfach daran gewöhnen, dass wir 3 große Machtblöcke haben (USA, China, Russland), die kein Interesse an Demokratie oder Europa haben.
Und zusätzlich noch europäische Länder, die da lieber den russischen Kurs mitgehen wollen.
Und selbst in D wählen ja 20%+ Nazis, die da mitmachen wollen.
Ist das Scheiße? Aber sowas von.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 10:55 (vor 342 Tagen) @ FliZZa
bearbeitet von FourrierTrans, Freitag, 21.02.2025, 11:06
Ich habe das für undenbkar gehalten, auch aus der US-Gesellschaft und dem Staatsapparat heraus. Offenbar habe ich mich getäuscht, wie tief dieses Land gesunken ist. Gut, da war bei mir vermutlich auch der Wunsch Vater des Gedanken, dass diese USA schon lange in großen Teilen faschistische und autokratische Fantasien hegt, ist ja eigentlich unübersichtlich gewesen.
Steve Bannon und Elon Musk mit Hitlergruß auf der Bühne und "keinen" juckt es.
Trump erzählt, dass man nur noch einmal wählen muss, wenn man ihn wählt und "keinen" juckt es.
Trump tut so, als sei Kanada der nächste US-Bundesstaat und "keinen" juckt es.Die USA sind durch. Würde auch keinen Cent mehr auf demokratische Wahlen in 4 Jahren setzen.
Wir müssen uns einfach daran gewöhnen, dass wir 3 große Machtblöcke haben (USA, China, Russland), die kein Interesse an Demokratie oder Europa haben.
Und zusätzlich noch europäische Länder, die da lieber den russischen Kurs mitgehen wollen.
Und selbst in D wählen ja 20%+ Nazis, die da mitmachen wollen.Ist das Scheiße? Aber sowas von.
Leider ja. Ich sag es mal so, diese nationalistischen Tendenzen sind schlimm und wie du schon schreibst, waren sie absehbar. Also absehbar in der Hinsicht, dass es bei uns auch einen prozentualen Anteil x geben wird und dass es in den USA mit Trump nun auch real-nationalistisch wird. Dass die USA aber so einen Hass auf Europa und Deutschland haben, verkörpert durch den Katalysator Trump, ist schon bemerkenswert. Denn Menschen, die politische Macht erlangen sind kein Unfall, sie sind ein Abbild der Gesellschaft. Wieder so ein Baustein der Boomer-Generation, der sich als völlig verheerend erweist, sich da so derart emotional und rational von den USA abhängig zu machen.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 08:41 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von FourrierTrans, Freitag, 21.02.2025, 08:52
J.D. Vance hat gestern den Druck auf Deutschland nochmals erhöht.
"Der US-Vizepräsident Vance hat behauptet, Deutschland schränke die Meinungsfreiheit ein. Bei einem Auftritt in Washington drohte er nun indirekt damit, die Truppenstärke der US-Streitkräfte in der Bundesrepublik zu reduzieren."
Im Text wird Vance zitiert: "Aber ich glaube, die Stärke dieser Bündnisse wird davon abhängen, ob wir unsere Gesellschaften in die richtige Richtung lenken."
Die für J.D. Vance "richtige" Richtung dürfte die nach ganz weit rechts außen sein. Und ich befürchte, nachdem die Wahllokale in Deutschland geschlossen sein werden, wird es aus Washington starken Druck geben, eine Regierung aus Union und AfD zu bilden.
Zudem dürfte es hier auch um Elon Musks ehemaliges Twitter gehen. Das hat sich seit dem Kauf zu einer Güllegrube entwickelt. Rechtsradikale Hetze, Antisemitismus, Morddrohungen, Pornografie. Hier scheint man mittlerweile vieles zu finden, was in Deutschland und anderen europäischen Staaten eigentlich entweder ganz verboten oder zumindest stark reglementiert ist.
Wir müssen jetzt eine radikal andere Politik in Deutschland und Europa fahren. Das wird etwas dauern, bis dahin müssen wir leider "gute Miene zum bösen Spiel" machen. Wenn wir stark genug sind und eine Lösung, im Schulterschluss mit der EU, für den fehlenden Atomwaffenschutzschirm gefunden haben, sollten wir im Hauruck-Verfahren dafür sorgen, dass seine Truppen das Land verlassen. Sie können dann ja gerne über die Ostsee in Richtung Russland in Marsch gesetzt werden, um dort das neue Bündnis zu stärken. Für möglich gehalten habe ich es nicht, aber für mich hat sich mit den heutigen USA tatsächlich ein neuer "Erbfeind" entwickelt, den es mit allen Mitteln zu bekämpfen gilt. Uns in dieser Situation so exponiert aufzuspießen und dass das von vielen Teilen der unkultivierten amerikanischen Gesellschaft noch gefeiert wird, sollte dieser Kontinent niemals mehr vergessen. Leider bedeutet das aber auch, eine Werte-Politik gänzlich über Bord werfen zu müssen, da sie in dieser neuen Ordnung der Mächte nicht mehr greift. Dafür sollten wir dann aber in dieser "neuen Welt" ganz eng mit China kooperieren, um diese USA in die Knie zu zwingen.
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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 21.02.2025, 09:02 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Mit China sollten wir am besten gar nichts machen. Die Administration von Winnie Pooh ist der Feind.
Also wenn wir uns nur einen Rest Industrie leisten wollen…
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Freitag, 21.02.2025, 11:18 (vor 342 Tagen) @ MarcBVB
..werden wir wohl nicht umhin kommen mit China zusammen zu arbeiten „so lange es geht“.
Ich war 1998 das erste Mal in China- und war überrascht und entsetzt auf welchem Niveau die gearbeitet haben- im wahrsten Sinne des Wortes Entwicklungsland.
Die damalige Führung wusste das auch und hat sehr klug und strategisch ihre Ziele verfolgt.
Ich war vergangenes Jahr das erste Mal nach 8 Jahren da und das war ein Quantensprung der mich sehr beeindruckt hat. China hat geschafft, was Japan und Korea die Jahrzehnte zuvor nicht gelungen ist: der Sprung vom Kopisten zum Innovator.
Japan konnte in den 80ern sehr gut kopieren und das zusammen mit dem asiatischen Verständnis von Individuum (nicht so wichtig) und Gesellschaft/ Gemeinschaft (ist alles) hat zwar zu (vorübergehenden) erfolgen geführt.
Es ist aber nicht gelungen selber Innovationen zu entwickeln um sich an die Spitze einer Entwicklung zu setzen. Ist schon ein bisschen älter aber Toyota hatte vor ein paar Jahren im Verhältnis von Umsatz zu Re- Invest von Forschung und Entwicklung die zweithöchste Quote weltweit.
Und nur ein Drittel der Patente die zB Mercedes zu der Zeit hielt.
Die Chinesen haben sich einen Zug von Siemens Alstrom und einen Shinkansen gekauft. Und über die Jahre akribisch vermessen und gelernt.
Und dann haben sie- best of both worlds- ihren ersten eigenen Zug entwickelt- damals noch mit Hilfe der Europäer. Und heute bauen sie ihre eigenen Züge und verkaufen die erfolgreich.
Dasselbe in Bautechnologien, die haben Beton entwickelt mit dem sie ein Geschoss AM TAG bauen können. Und sind damit sehr erfolgreich.
Das ist also tatsächlich das Land mit den aus meiner Sicht grössten Aussichten auf Erfolg zu einer Hegemonialmacht zu reifen.
Zum Glück haben sie ja versäumt ihre 1 Kind Politik rechtzeitig zurück zu fahren und werden deshalb absehbar Schwierigkeiten haben. Wenn sie sich nicht „politisch militärisch“ anderer Mittel bedienen um dieses Problem zu lösen…
Ich halte dieses Land und seine Ideologie deshalb für extrem gefährlich und stimme zu dass wir Strategien entwickeln müssen um uns auf deren zunehmend aggressives Verhalten einzustellen.
Wenn „uns“ das überhaupt gelingt: wer sind „wir Europäer“ denn überhaupt?
Eben.
ICh habe die Hoffnung dass Indien sich schnell genug entwickelt um denen dann in 20 Jahren Paroli zu bieten.
Bis dahin müssen wir selber dagegen halten.
Müssen aber so lange wie möglich versuchen unseren Teil des Geschäfts dort aufrecht zu erhalten- was passiert wenn „der chinesische MArkt“ deutschen oder europäischen Produkten keinen Raum mehr gibt kann man jetzt schon deutlich sehen.
Es beleibt spannend oder wird es noch mehr…
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Davja89, Freitag, 21.02.2025, 09:10 (vor 342 Tagen) @ MarcBVB
Wird dann aber langsam einsam um uns herum...
Die USA wollen eventuell einen Handelskrieg mit Europa.
Russland ist tabu.
Die Golfregion ist zwar als Enrgielieferant interessant aber ansonsten hält man lieber Abstand.
China auch Böse.
Bleiben noch Indien, Afrika und Südamerika.
In Afrika ist man genervt von unser "Wertebasierten Wirtschaftspolitik" und dealt lieber direkt mit China.
Übrigens ein riesen Fehler: Afrika wird perspektivisch der dynamischste Wirtschaftsraum der Welt werden und wir sind dort fast abgeschrieben.
Also langsam wird die Liste unser Freunde/Handelspartner verdammt kurz.
Daher sollten wir eventuell jetzt erstmal anfangen das zu tun was für unsere Wirtschaft gut ist. Damit man überhaupt irgendwann in eine Situation der Stärke zurück kommt, wo man dann gerne auch wieder Selbstbewusstsein auftreten kann.
Aktuell wird man global vorallem von allen Seiten ausgelacht. Da passt Anspruch und Wirklichkeit nicht mehr zusammen.
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Frankonius, Frankfurt, Freitag, 21.02.2025, 13:00 (vor 342 Tagen) @ Davja89
Du vergisst Südostasien. Dort ist viel im Aufbruch. Elektroautos kommen auch von Vinfast aus Vietnam. Die bauen auch fossile Limousinen in Kooperation mit BMW.
Ich war da letztes Jahr. Es ist erstaunlich wie im "Kommunismus" dort die private Wirtschaft blüht. Gegenüber Saigon ist der Times Square in New York eine dustere Ecke.
Die anderen Länder in der Gegend haben auch Potential (Thailand, Kambodscha, Laos).
Natürlich gibt es noch Nachholbedarf, aber das schafft gegenseitige Chancen.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 13:04 (vor 342 Tagen) @ Frankonius
Du vergisst Südostasien. Dort ist viel im Aufbruch. Elektroautos kommen auch von Vinfast aus Vietnam. Die bauen auch fossile Limousinen in Kooperation mit BMW.
Ich war da letztes Jahr. Es ist erstaunlich wie im "Kommunismus" dort die private Wirtschaft blüht. Gegenüber Saigon ist der Times Square in New York eine dustere Ecke.
Die anderen Länder in der Gegend haben auch Potential (Thailand, Kambodscha, Laos).
Natürlich gibt es noch Nachholbedarf, aber das schafft gegenseitige Chancen.
Übrigens investiert China aktuell unglaublich viel in Ungarn. Dort entstehen aktuell z.B. Fabriken für Elektroautos, Batterien, etc.
China plant, von dort aus den EU-Markt von innen zu überrollen. Da dürften die Orban-Freunde von der AfD noch ihr "blaues Wunder" erleben.
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Ansager, Samstag, 22.02.2025, 18:27 (vor 341 Tagen) @ Ulrich
Du vergisst Südostasien. Dort ist viel im Aufbruch. Elektroautos kommen auch von Vinfast aus Vietnam. Die bauen auch fossile Limousinen in Kooperation mit BMW.
Ich war da letztes Jahr. Es ist erstaunlich wie im "Kommunismus" dort die private Wirtschaft blüht. Gegenüber Saigon ist der Times Square in New York eine dustere Ecke.
Die anderen Länder in der Gegend haben auch Potential (Thailand, Kambodscha, Laos).
Natürlich gibt es noch Nachholbedarf, aber das schafft gegenseitige Chancen.
Übrigens investiert China aktuell unglaublich viel in Ungarn. Dort entstehen aktuell z.B. Fabriken für Elektroautos, Batterien, etc.China plant, von dort aus den EU-Markt von innen zu überrollen. Da dürften die Orban-Freunde von der AfD noch ihr "blaues Wunder" erleben.
Trumps Ukraine-Deal:
https://www.nytimes.com/2025/02/22/world/europe/ukraine-trump-minerals.html
In dem neuen Dokument heißt es, dass die Einnahmen aus den Ressourcen der Ukraine in einen Fonds fließen, an dem die USA zu 100 Prozent beteiligt sind, und dass die Ukraine zu diesem Fonds beitragen soll, bis dieser 500 Milliarden Dollar erreicht – die Summe, die Trump von dem kriegszerrütteten Land als Gegenleistung für amerikanische Hilfe verlangt hat.
Diese Zahl übersteigt die tatsächlichen Einnahmen des Landes aus Ressourcen bei weitem, die im vergangenen Jahr 1,1 Milliarden Dollar betrugen, und ist mehr als viermal so hoch wie die bisher zugesagte US-Hilfe für die Ukraine. Die 500 Milliarden Dollar wurden in der vorherigen Version des Abkommens nicht erwähnt, obwohl Trump öffentlich erklärt hatte, dass er genau das wolle.
Die nehmen das Land aus wie eine Weihnachtsgans. Putin und Trump reißen sich die Ressourcen unter den Nagel. Mal sehen, ob Selensky diesem Raub zustimmem wird.
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Pfostentreffer, Freitag, 21.02.2025, 10:48 (vor 342 Tagen) @ Davja89
Wird dann aber langsam einsam um uns herum...
Die USA wollen eventuell einen Handelskrieg mit Europa.
Russland ist tabu.
Die Golfregion ist zwar als Enrgielieferant interessant aber ansonsten hält man lieber Abstand.
China auch Böse.
Bleiben noch Indien, Afrika und Südamerika.
In Afrika ist man genervt von unser "Wertebasierten Wirtschaftspolitik" und dealt lieber direkt mit China.
Übrigens ein riesen Fehler: Afrika wird perspektivisch der dynamischste Wirtschaftsraum der Welt werden und wir sind dort fast abgeschrieben.
In Afrika ist man nicht "genervt von unserer Wertebasierten Aussenpolitik", sondern angepisst von Jahrhunderten Vertreibung, Kolonialisierung, wirtschaflticher Ausbeutung von Menschen und natürlichen Ressourcen, Massenmord, Massenversklavung, Massenvergewaltigungen Konzentrationslagern, Einführung und Unterstützung von Apartheit, Genoziden und auslöschen von massenweise afrikanischer Kulturen und Geschichte durch uns Europäer.
und das mit "dynamischsten Wirtschaftsraum" ist angesichts von Klimawandel, der bestehenden wirtschaflichen Abhängkeiten als Folge des Kolonialismus sowie des extremen Rassismuss der wirtschaftlichen Elite bei uns im "ehemaligen Westen" (in deren Einflussbereich ja die Entwicklung Afrikas liegt und der Vergangenheit lag) auch eine gewagte These. Aber auch nicht ausgeschlossen.
Also langsam wird die Liste unser Freunde/Handelspartner verdammt kurz.
Der Handelspartner nicht, aber der Freunde / politischen Verbündeten. Man kann ja auch mit Ländern Handel treiben, mit denen man nicht politisch übereinstimmt. Tun wir ja jetzt auch en masse. Nur wenn sie sich zu Naziregierungen entwickeln die Freiheit und Demokratie zerstören wollen sowie andere Länder bedrohen, dann ist spätestens der Zeitpunkt gekommen, an dem wir Abstand nehmen sollten. Spieltheoretisch gewinnt dabei schliesslich fast immer der Regelbrecher. Wirtschaftstheoretisch kurzfristig ebenso, langfristig niemand.
Das die Liste der politisch Verbündeten immer kürzer wird, liegt eben daran, dass es überall Leute gibt, die diese Werte und Regelbasierte Ordnung - die du hier so ins lächerliche ziehst und damit ihre Narrative übernimmst - durch eine regelfreie Ordnung mit dem Recht des Stärkeren durchsetzen wollen. Also quasi Nazi-Deutschland. In möglichst vielen Ländern.
Daher sollten wir eventuell jetzt erstmal anfangen das zu tun was für unsere Wirtschaft gut ist.
Genau. Für die Binnenwirtschaft, nicht nur für billig produzieren für den Export, was durch die neuen Rahmenbedingungen sowieso nicht mehr geht! Höhere Löhne, Investitionen, Binnenkonsum (also deutlich mehr Umverteilung, vor allem von bestehenden Vermögen) und Bildung / Fortschritt stärken wären die wirtschaftspolitischen Gesetze der Stunde (bzw. bereits der letzten Jahre gewesen, wie andere Länder ja zeigen). Ach ne, seit Jahren wehren sich die rechten Parteien dagegen und wir sind so dumm und wählen sie noch dafür, wird also auch nix.
Damit man überhaupt irgendwann in eine Situation der Stärke zurück kommt, wo man dann gerne auch wieder Selbstbewusstsein auftreten kann.
Aktuell wird man global vor allem von allen Seiten ausgelacht. Da passt Anspruch und Wirklichkeit nicht mehr zusammen.
Ausgelacht werden wir nur von den Rechtsextremisten und denjenigen, die auf deren Narrative reinfallen. Und das ist auch nur ein gespieltes Lachen, denn für sie sind wir der grösste Bedrohung, again, da sie ja eine regelfreie Welt und das Recht des Stärkeren etablieren wollen. Das sind keine Leute, auf die man (wenn man Demokratie behalten möchte) hören sollte. Das diese stark überhand nehmen, ist allerdings richtig.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 10:59 (vor 342 Tagen) @ Pfostentreffer
Aktuell wird man global vor allem von allen Seiten ausgelacht. Da passt Anspruch und Wirklichkeit nicht mehr zusammen.
Ausgelacht werden wir nur von den Rechtsextremisten und denjenigen, die auf deren Narrative reinfallen. Und das ist auch nur ein gespieltes Lachen, denn für sie sind wir der grösste Bedrohung, again, da sie ja eine regelfreie Welt und das Recht des Stärkeren etablieren wollen. Das sind keine Leute, auf die man (wenn man Demokratie behalten möchte) hören sollte. Das diese stark überhand nehmen, ist allerdings richtig.
Da wäre ich tatsächlich eher vorsichtig. Ich bin immer noch sehr viel in der Welt unterwegs (auch wenn mittlerweile weniger) und vernetzt zwecks Beruf. Die Kulturen sind sehr unterschiedlich in ihrer Art der Kommunikation aber ich erlebe sehr oft, dass man sich amüsiert über die Deutschen wundert. Und man kann ohne populistisch übertreiben zu müssen sagen, dass die Reputation der BRD durchaus gelitten hat. Ich habe alleine während der WM unzählige Messages bekommen von ausländischen Freunden, Bekannten, Kolleg/innen und Geschäftspartnern, die hier zu Gast waren und mich fragten "WTF ist bei euch los, das ist ja da reinste Chaos hier?".
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:12 (vor 342 Tagen) @ Davja89
Wird dann aber langsam einsam um uns herum...
Europa braucht auch keinen großen Bruder wenn wir uns zusammen reißen.
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Davja89, Freitag, 21.02.2025, 09:18 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Militärisch mag das sein, wenn man sich mal zusammen reißt. Und das steht doch noch absolut in den Sternen.
Europa braucht aber natürlich weiter globalen Zugang zu Rohstoffen und Handelsrouten.
Wir brauchen Zugang zu den großen Märkten dieser Welt (USA, China und Indien. Perspektivisch auch Afrika und Südamerika).
Das heißt wir sollten uns natürlich nicht vor jedem bücken und still halten.
Wir sollten aber langfristig schon an einem stabilen und positiven Verhältniss zu möglichst allen anderen "Blöcken" interessiert sein.
China
USA
Indien
Saudi Arabien
Usw.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:19 (vor 342 Tagen) @ Davja89
Das heißt wir sollten uns natürlich nicht vor jedem bücken und still halten.
Wir sollten aber langfristig schon an einem stabilen und positiven Verhältniss zu möglichst allen anderen "Blöcken" interessiert sein.
Das natürlich schon. Aber ich halte es für wichtiger erstmal eigene Stärke zu entwickeln als sich jetzt einfach einen neuen großen Bruder zu suchen.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 09:14 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Wird dann aber langsam einsam um uns herum...
Europa braucht auch keinen großen Bruder wenn wir uns zusammen reißen.
Ich glaube, dass Europa es schaffen könnte, für seine eigene Sicherheit zu sorgen, wenn das passiert, was du ansprichst. Das reicht aber nicht. Wir müssen aktiv gegen die USA vorgehen und dazu brauchen wir, denke ich, noch Partner. Und ob die böse sind oder nicht, so bedauerlich das ist, darf keine Rolle mehr spielen.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:18 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Warum müssen wir aktiv gegen die USA vorgehen?
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 09:22 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Warum müssen wir aktiv gegen die USA vorgehen?
Weil sie unsere Feinde geworden sind, wenn wir Moskau als Feind sehen. Vermutlich sogar die weitaus gefährlicheren für unser Wohl und Wehe, als Moskau.
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istar, Freitag, 21.02.2025, 11:42 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Warum müssen wir aktiv gegen die USA vorgehen?
Weil sie unsere Feinde geworden sind, wenn wir Moskau als Feind sehen. Vermutlich sogar die weitaus gefährlicheren für unser Wohl und Wehe, als Moskau.
Nein, sind sie nicht und ganz sicher nicht gefährlicher für unser Wohl und Wehe als Moskau.
Mit Russland sind wir jetzt schon in einem hybriden Krieg, die Gefahr einer auch militärischen Auseinandersetzung ist nicht kleiner geworden durch das bizarre Verhalten Trumps, aber seine Zeit ist endlich, was danach kommt werden wir sehen.
Dass wir uns sicherheitspolitisch nicht von den USA emanzipiert haben und die Deutschen vielfach noch in ihrer eigenen Blase leben, dafür können nur wir selbst was.
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Davja89, Freitag, 21.02.2025, 09:38 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Ruhig Blut.
Bisher ist noch gar nicht viel passiert außer das JD Vance viel Quatsch erzählt hat, der uns nicht passt und Trump gerne einen Deal machen möchte in der Außenpolitik um sich als "Macher" im eigenen Land zu präsentieren.
Die USA werden langfristig weiter einer unser wichtigsten Handelspartner bleiben.
China ebenfalls.
Mit Russland ist die Situation anders. Dort wird aktiv gegen uns agiert vom aktuellen Regim. Perspektivisch muss man natürlich auch mit unserem größten Nachbarn wieder eine Basis finden wo man sich zumindest zähneknirschend akzeptiert. Das wird aber viele Jahre brauchen und vermutlich auch einen Regimwechsel.
Trotzdem sollten wir jetzt aufpassen nicht in alle Richtungen die Türen zu zuschlagen.
Die Welt ist verdammt schnelllebig.
Vor ein paar Monaten waren hier noch alle davon überzeugt das wir und die USA sozusagen als Einheit gegenüber den Autokratien stehen würden.
Also eine Front von Europa und den USA gemeinsam gegen China, Indien und Russland.
Wurde damals sozusagen als Kampf Gut gegen Böse hochgejazzt.
Das war damals schon absoluter Bullshit aber das andere Extrem ist natürlich genauso Blödsinn.
Wir müssen uns als EU jetzt erstmal sammeln.
Die USA wollen Ruhe in Europa und das wird unsere Verteidigung selber regeln. Dem sollten wir schon aus Eigenintresse nachkommen.
China möchte vorallem Geschäfte machen. So lange bei Deals auch was für uns herauspringt sollten wir dafür durchaus offen sein. Nicht Naiv aber Gesprächsbereit.
Russland ist aktuell der kompliziertes Fall und es wird vermutlich länger auf eine Frontstellung hinauslaufen.
Gleichzeitig sollten wir natürlich gucken das wir in Südamerika, Indien oder Afrika neue Märkte und Partner erschließen .
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:25 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Warum müssen wir aktiv gegen die USA vorgehen?
Weil sie unsere Feinde geworden sind, wenn wir Moskau als Feind sehen. Vermutlich sogar die weitaus gefährlicheren für unser Wohl und Wehe, als Moskau.
Ja gut. Das ist meiner Meinung nach aus mehreren Punkten falsch.
Erstmal haben wir keine Ressourcen um aktiv gegen einen der anderen vorzugehen. Wir müssen uns erst mal um uns selbst kümmern. Und von USA, Russland und China sind uns aktuell die USA auch noch in allen Bereichen am nähesten.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 09:29 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Warum müssen wir aktiv gegen die USA vorgehen?
Weil sie unsere Feinde geworden sind, wenn wir Moskau als Feind sehen. Vermutlich sogar die weitaus gefährlicheren für unser Wohl und Wehe, als Moskau.
Ja gut. Das ist meiner Meinung nach aus mehreren Punkten falsch.
Erstmal haben wir keine Ressourcen um aktiv gegen einen der anderen vorzugehen. Wir müssen uns erst mal um uns selbst kümmern. Und von USA, Russland und China sind uns aktuell die USA auch noch in allen Bereichen am nähesten.
Das sehe ich auch so, alles andere ist ja auch Unsinn. Deswegen sage ich, wir müssen erst einmal "gute Miene zum bösen Spiel" machen. Wenn Europa dann "tough" genug ist, müssen wir aber ohne Frage die USA als Gegner Nummer 1 sehen. Jemand, der seinen Partner in der exponiertesten Stellung seit Bestehen überhaupt dann so vor den Bus wirft, muss als Staatsfeind Nummer 1 betrachtet werden. Das muss in die DNA jedes Europäers eingehen. Dieser Verrat ist mMn biblischen Ausmaßes. Lieber ein skrupelloses China, was mein einzuschätzen weiß und bisher nicht außerhalb der eigenen Grenzen mit militärischer Gewalt agiert, als so einen "Partner".
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:31 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Ich hoffe du arbeitest nicht in der Politik :D
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 10:44 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Ich hoffe du arbeitest nicht in der Politik :D
Nein, das würde auch nicht funktionieren, da würde ich ja regelmäßig Shitstorms generieren. Mich müssen sie in der Industrie ertragen, aber ich denke, da sind wir so langsam in der Nachspielzeit, in der Branche. Mal sehen, wann abgepfiffen wird. :-D
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Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 22.02.2025, 04:34 (vor 342 Tagen) @ FourrierTrans
Du radikalisierst dich zunehmend ist mein Gefühl :D
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 22.02.2025, 21:08 (vor 341 Tagen) @ Schoeneschooh
Du radikalisierst dich zunehmend ist mein Gefühl :D
Das bleibt alles so, wie's hier ist!!11!!!
Du sagst das so einfach, du musst dir diesen infantilen Kindergarten voller Weichflöten in Dschörmänie ja nicht antun. So einer wie ich, der ökonomisch um's Überleben kämpft, der muss hier bleiben und sich quälen lassen!
![[image]](https://i.imgflip.com/3dvurz.jpg)
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FliZZa, Sersheim, Freitag, 21.02.2025, 09:38 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Ich hoffe du arbeitest nicht in der Politik :D
Ich glaube, dass du unterschätzt was in der USA passiert.
Dieses Land wird nichts mehr mit dem zu tun haben was wir jetzt bald 80 Jahre gewohnt waren
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:40 (vor 342 Tagen) @ FliZZa
Dieses Land wird nichts mehr mit dem zu tun haben was wir jetzt bald 80 Jahre gewohnt waren
So alt bin ich noch gar nicht. Auch wenn ich in manchen Diskussionen so wirken mag. Ich bin mir da noch nicht so sicher.
Sollten wir zu dem Punkt kommen, an dem aus diesen 4 Jahren Trump 8 werden, dann können wir da neu darüber sprechen.
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FliZZa, Sersheim, Freitag, 21.02.2025, 09:44 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Dieses Land wird nichts mehr mit dem zu tun haben was wir jetzt bald 80 Jahre gewohnt waren
So alt bin ich noch gar nicht. Auch wenn ich in manchen Diskussionen so wirken mag. Ich bin mir da noch nicht so sicher.
Sollten wir zu dem Punkt kommen, an dem aus diesen 4 Jahren Trump 8 werden, dann können wir da neu darüber sprechen.
Keine Sorge, dieser Punkt wird sorgsam vorbereitet ;)
"He who saves his Country does not violate any Law." Donald Trump, 15.02.2025
Oder hier:
washingtonpost.com/politics/2025/02/20/trump-third-term-king-unconstitutional/
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:46 (vor 342 Tagen) @ FliZZa
Keine Sorge, dieser Punkt wird sorgsam vorbereitet ;)
Ist mir schon klar. Aber noch ist es ja nicht so. Und selbst wenn. Dann wären sie in dem Aspekt nur auf die gleiche Stufe getreten auf der Russland und China schon felsenfest stehen.
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FliZZa, Sersheim, Freitag, 21.02.2025, 09:50 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Keine Sorge, dieser Punkt wird sorgsam vorbereitet ;)
Ist mir schon klar. Aber noch ist es ja nicht so. Und selbst wenn. Dann wären sie in dem Aspekt nur auf die gleiche Stufe getreten auf der Russland und China schon felsenfest stehen.
Ja genau. Und genau diese Staaten würde ich nicht als Freund, sondern mindestens mal als Gegner (China) oder eher Feind (Russland) sehen
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 09:56 (vor 342 Tagen) @ FliZZa
Ja genau. Und genau diese Staaten würde ich nicht als Freund, sondern mindestens mal als Gegner (China) oder eher Feind (Russland) sehen
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 10:02 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Ja genau. Und genau diese Staaten würde ich nicht als Freund, sondern mindestens mal als Gegner (China) oder eher Feind (Russland) sehen
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 10:10 (vor 342 Tagen) @ Garum
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
Russland würde dadurch seine wirtschaftliche Stärke ca. verfünffachen. Nie im Leben lassen die USA das zu.
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Davja89, Freitag, 21.02.2025, 10:28 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Was mir dieser Thread eher wieder zeigt:
Die Deutschen scheinen inzwischen so verweichlicht zu sein das man uns wirklich mit jedem Quatsch aus der Ruhe bringen kann.
Deutschland ist die 3te größte Volkswirtschaft der Welt.
Die EU ist neben den USA und China die 3te große Wirtschaftsmacht auf dem Planten.
Einer der attraktivsten Märkte weltweit.
Und was passiert?
Wir machen uns vor einer russischen Armee in die Hosen die es nicht mal schafft einen Zwergen wie die Ukraine nieder zukämpfen.
Wir heulen uns abends in den Schlaf weil ein US-Vize uns irgendwelchen Blödsinn vorwirft.
Jahrelang erzählen wir uns hier das Märchen von einem Kampf Demokratie gegen Autokratie.
Wir und die USA gegen die bösen Russen und Chinesen.
Dann fällt uns plötzlich auf:
Die USA sind gar nicht unser netter großer Bruder der uns mega geil findet?
Die sind ernsthaft nur an Geostrategie und eigenen Intressen interessiert?
Wow was für eine Erkenntnis :D
Wir müssen uns ernsthaft um unseren eigenen Scheiß kümmern? Wow.
Die Deutschen sind wirklich das absolute Sinnbild dafür wie man möglichst schnell den Kopf verliert und aufgeregt durch die Gegend rennt so bald auch mal der kleinste Stresstest ansteht.
Eigentlich ist das die größte Gefahr für unser Land. Politiker und Wähler die ständig von einem Extrem ins andere verfallen. Die keinen realistischen aber entspannten Blick auf das Weltgeschehen haben.
So kannst du in dieser neuen Welt der diversen Machtpole wirklich keinen Blumentopf gewinnen.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 10:14 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
Russland würde dadurch seine wirtschaftliche Stärke ca. verfünffachen. Nie im Leben lassen die USA das zu.
Wenn ich dann noch leben sollte erinnere ich dich daran.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:13 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
Russland würde dadurch seine wirtschaftliche Stärke ca. verfünffachen. Nie im Leben lassen die USA das zu.
Es geht seit gut einem Monat nicht mehr um "die USA". Es geht einzig und alleine um Donald Trump, um einen malignen Narzissten, mit reichlich Kalk im Kopf. Diesem Mann haben sich die USA bedingungslos unterworfen. Und der wiederum blickt geradezu hündisch zu Wladimir Putin auf.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 10:20 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
Russland würde dadurch seine wirtschaftliche Stärke ca. verfünffachen. Nie im Leben lassen die USA das zu.
Es geht seit gut einem Monat nicht mehr um "die USA". Es geht einzig und alleine um Donald Trump, um einen malignen Narzissten, mit reichlich Kalk im Kopf. Diesem Mann haben sich die USA bedingungslos unterworfen. Und der wiederum blickt geradezu hündisch zu Wladimir Putin auf.
Der neue FBI Chef ist auch wieder so einer der selber das FBI nicht mag.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:31 (vor 342 Tagen) @ Garum
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
Russland würde dadurch seine wirtschaftliche Stärke ca. verfünffachen. Nie im Leben lassen die USA das zu.
Es geht seit gut einem Monat nicht mehr um "die USA". Es geht einzig und alleine um Donald Trump, um einen malignen Narzissten, mit reichlich Kalk im Kopf. Diesem Mann haben sich die USA bedingungslos unterworfen. Und der wiederum blickt geradezu hündisch zu Wladimir Putin auf.
Der neue FBI Chef ist auch wieder so einer der selber das FBI nicht mag.
Der neue Gesundheitsminister ein Cornaleugner und Impfgegner, jemand der behauptet hat, dass Impfungen Autismus verursachen würden. Jemand, der nach eigener Aussage einen Wurm im Kopf hatte, der Teile des Gehirns aufgefressen hat. Ein Verteidigungsminister, der früher Fox-Moderator war, der rechtsextremem Gedankengut zuneigt, der Frauen schlägt, der für Alkoholexzesse bis zur Bewusstlosigkeit bekannt ist, etc.
Und der Rest der Truppe sieht ähnlich aus. Der einige "Erwachsene" in der Regierung scheint mir der Außenminister Marco Rubio zu sein. Bei dem frage ich mich aber, wann Trump ihn wohlfeuern wird.
Diese Truppe wird nicht nur die Welt, sondern auch die USA ins komplette Chaos stürzen. In einigen Monaten wird dort kaum noch eine Bundesbehörde funktionieren, und auch den US-Streitkräften droht ähnliches.
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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.02.2025, 10:17 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Und der wiederum blickt geradezu hündisch zu Wladimir Putin auf.
Das sehe ich jetzt nicht so. Aktuell empfinde ich seine Aussagen und sein Verhalten als Druck aufbauen auf die EU.
Aber wir sollten natürlich darauf so reagieren als ließe er uns schon jetzt gesichert komplett im Stich.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 21.02.2025, 11:01 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Und der wiederum blickt geradezu hündisch zu Wladimir Putin auf.
Das sehe ich jetzt nicht so. Aktuell empfinde ich seine Aussagen und sein Verhalten als Druck aufbauen auf die EU.
Aber wir sollten natürlich darauf so reagieren als ließe er uns schon jetzt gesichert komplett im Stich.
In der Politik verändert das gesagte Wort aber oft sehr viel. Und die Geister, die da aus der Flasche gelassen worden sind, lassen sich nicht mehr einfangen. Egal was nun passiert.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:26 (vor 342 Tagen) @ Weeman
Und der wiederum blickt geradezu hündisch zu Wladimir Putin auf.
Das sehe ich jetzt nicht so. Aktuell empfinde ich seine Aussagen und sein Verhalten als Druck aufbauen auf die EU.
Aber wir sollten natürlich darauf so reagieren als ließe er uns schon jetzt gesichert komplett im Stich.
Da hast Du die rosarote Brille auf.
Man schaue sich nur die Aussagen von Trump in Richtung Ukraine vom Mittwoch an. Er beleidigt beispielsweise Präsident Selenskij als Diktator ohne demokratische Legitimation, gibt ihm die Schuld am Ausbruch und an der Fortdauer des Krieges. Vorher hat er der Ukraine einen Vertragsentwurf übermittelt, die den Staat quasi enteignet und zu einer Kolonie der USA gemacht hätte. Eine Politik wie aus dem 19. Jahrhundert. Die finanziellen Folgen wären schlimmer, als es die vom Friedensvertrag von Versailles von 1918 für Deutschland waren.
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Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:09 (vor 342 Tagen) @ Garum
Ja genau. Und genau diese Staaten würde ich nicht als Freund, sondern mindestens mal als Gegner (China) oder eher Feind (Russland) sehen
Selbstverständlich. Aber selbst dann dürften die USA immer noch weitaus weniger Feind als Russland sein. Klar würden die uns versuchen einige Sachen aufzuzwingen. Aber das sie uns einfach dem Russen schenken halte ich dann doch für erstmal ausgeschlossen.
Also darauf wetten würde ich nicht.
Man muss sich nur einmal anschauen, was zurzeit in Sachen Ukraine passiert. Donald Trump wirft sich vor Wladimir Putin auf den Rücken und lässt sich den Bauch kraulen.
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Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 09:46 (vor 342 Tagen) @ FliZZa
Dieses Land wird nichts mehr mit dem zu tun haben was wir jetzt bald 80 Jahre gewohnt waren
So alt bin ich noch gar nicht. Auch wenn ich in manchen Diskussionen so wirken mag. Ich bin mir da noch nicht so sicher.
Sollten wir zu dem Punkt kommen, an dem aus diesen 4 Jahren Trump 8 werden, dann können wir da neu darüber sprechen.
Keine Sorge, dieser Punkt wird sorgsam vorbereitet ;)"He who saves his Country does not violate any Law." Donald Trump, 15.02.2025
Oder hier:
washingtonpost.com/politics/2025/02/20/trump-third-term-king-unconstitutional/
Wird das dann ein König oder Kaiser Reich?
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FliZZa, Sersheim, Freitag, 21.02.2025, 09:49 (vor 342 Tagen) @ Garum
Dieses Land wird nichts mehr mit dem zu tun haben was wir jetzt bald 80 Jahre gewohnt waren
So alt bin ich noch gar nicht. Auch wenn ich in manchen Diskussionen so wirken mag. Ich bin mir da noch nicht so sicher.
Sollten wir zu dem Punkt kommen, an dem aus diesen 4 Jahren Trump 8 werden, dann können wir da neu darüber sprechen.
Keine Sorge, dieser Punkt wird sorgsam vorbereitet ;)"He who saves his Country does not violate any Law." Donald Trump, 15.02.2025
Oder hier:
washingtonpost.com/politics/2025/02/20/trump-third-term-king-unconstitutional/
Wird das dann ein König oder Kaiser Reich?
Fürs Kaiserreich müsste man ja den Papst ins Boot holen. Aber der ist ja nicht mehr so fit anscheinend. Kommt dann wohl auf den nächsten Pontifex an.
Aber gut, das wird Trump nicht so sehr stören wahrscheinlich. Putin ist ja auch nicht offiziell Zar. Warum eigentlich nicht? Müsste Kyrill I. der eigentlich hin bekommen.
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Kruemelmonster09, Freitag, 21.02.2025, 19:29 (vor 342 Tagen) @ FliZZa
Dieses Land wird nichts mehr mit dem zu tun haben was wir jetzt bald 80 Jahre gewohnt waren
So alt bin ich noch gar nicht. Auch wenn ich in manchen Diskussionen so wirken mag. Ich bin mir da noch nicht so sicher.
Sollten wir zu dem Punkt kommen, an dem aus diesen 4 Jahren Trump 8 werden, dann können wir da neu darüber sprechen.
Keine Sorge, dieser Punkt wird sorgsam vorbereitet ;)"He who saves his Country does not violate any Law." Donald Trump, 15.02.2025
Oder hier:
washingtonpost.com/politics/2025/02/20/trump-third-term-king-unconstitutional/
Wird das dann ein König oder Kaiser Reich?
Fürs Kaiserreich müsste man ja den Papst ins Boot holen. Aber der ist ja nicht mehr so fit anscheinend. Kommt dann wohl auf den nächsten Pontifex an.
Aber gut, das wird Trump nicht so sehr stören wahrscheinlich. Putin ist ja auch nicht offiziell Zar. Warum eigentlich nicht? Müsste Kyrill I. der eigentlich hin bekommen.
Und immerhin hätte Trump als Kaiser der USA bereits einen Vorgänger.
de.m.wikipedia.org/wiki/Joshua_Norton
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
haweka, Donnerstag, 20.02.2025, 22:36 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ein Rätsel.
"Vielen Dank für diese Frage, das ist eine ganz wichtige Frage, die ich natürlich gerne beantworten werde. Lassen sie mich aber zunächst die Ursachen erklären, denn das ist ganz, ganz wichtig zu verstehen. Worauf es wirklich ankommt, ist die Frage nach dem Warum und hier kommt auch das Wort Migration ins Spiel."
Wonach wurde gefragt?
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 08:23 (vor 342 Tagen) @ haweka
Ein Rätsel.
"Vielen Dank für diese Frage, das ist eine ganz wichtige Frage, die ich natürlich gerne beantworten werde. Lassen sie mich aber zunächst die Ursachen erklären, denn das ist ganz, ganz wichtig zu verstehen. Worauf es wirklich ankommt, ist die Frage nach dem Warum und hier kommt auch das Wort Migration ins Spiel."
Wonach wurde gefragt?
Ich glaube, die Antwort musst Du selbst liefern ;-)
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Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 13:45 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hochproblematisch ist in Deutschland nicht nur die AfD, hochproblematisch für Deutschland sind nicht nur Trump, Musk, Vance und Co. Hochproblematisch sind auch Teile der deutschen Medienlandschaft.
"Die Ansprache von US-Vizepräsident Vance auf der Sicherheitskonferenz hat Europa erschüttert, nicht aber Axel-Springer-Vorstand Döpfner. Der spielt die Aussagen des Republikaners herunter."
Döpfner hat sich hier klar positioniert. Gegen die demokratischen Kräfte in Europa und für das Trump-Lager. Von ihm sind bereits ältere Aussagen bekanntgeworden, die an Verschwörungsmythen grenzen. Zudem war das zum Springer-Konzern gehörende Politico in den letzten Tagen zeitweise wie auch andere Medienunternehmen ins Visier von Musk und Trump geraten, wie auch im Spiegel-Artikel erwähnt. Ggf. spielt auch das hier hinein.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Pa1n, Mittwoch, 19.02.2025, 22:17 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Pa1n, Mittwoch, 19.02.2025, 22:22
Es häufen sich die Meldungen, dass gerade bei weiter entfernt lebenden Deutschen Staatsbürgern die Wahlunterlagen nicht rechtzeitig eingegangen seien.
Jetzt könnte man hier sicher debattieren, ob wir da nicht doppelmoralisch unterwegs sind, zB weil wir in Deutschland lebende Türken, Russen, usw. ja auch kritisieren, die für die in der Heimat lebenden Bürger auch eine Wahl mitbeeinflussen.
Kleine Anmerkung am Rande: Imho sollten vor allem die mit dauerhaften Wohnsitz im Land lebenden Menschen wahlberechtigt sein.
Dennoch: das sind Staatsbürger, die um ihr aktives Wahlrecht gebracht werden.
„Wahlberechtigt ist, wer das achtzehnte Lebensjahr vollendet hat“, steht im Artikel 38 des Grundgesetzes. Ich bin kein Jurist. Aber so viel kann ich versichern: Diese Voraussetzung ist erfüllt. Auch besitze ich einen deutschen Pass. Beim zuständigen Wahlamt in Berlin-Charlottenburg habe ich rechtzeitig die Eintragung ins Wählerverzeichnis beantragt, was neuerdings dank eines bewundernswerten Modernisierungsschub der Verwaltung sogar per Mail möglich ist. Per Mail erhielt ich am 8. Januar sogar eine freundliche Bestätigung: Man werde die Unterlagen „mit Beginn der Briefwahlausstellung“ versenden.
[...]
Das ist nach Auskunft der Behörde „in der sechsten Kalenderwoche“ ‒ also spätestens am 7. Februar ‒ erfolgt. Früher ging es nicht, weil erst dann die offiziellen Listen feststanden. Auf die Gefahr hatte Bundeswahlleiterin Ruth Brand schon im November hingewiesen, als sie ausdrücklich vor „unabwägbaren Risiken“ einer vorgezogenen Bundestagswahl im Februar warnte. Doch die Parteien im Bundestag ‒ allen voran die CDU/CSU ‒ kümmerte das nicht. Deren Innenpolitiker Alexander Throm fand die Warnung sogar „höchst irritierend“ und unterstellte der Beamtin, sie handle auf Weisung der SPD.
Quelle: RND (Link)
Wahlausschuss und Gang nach Karlsruhe nicht ausgeschlossen.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Sepp, Mittwoch, 19.02.2025, 22:30 (vor 344 Tagen) @ Pa1n
Selbst verschuldet. Mir graut vor der Wahl und vor der nächsten noch mehr, sollte es für eine große Koalition nicht reichen und diese nicht funktionieren.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 10:12 (vor 343 Tagen) @ Sepp
Selbst verschuldet. Mir graut vor der Wahl und vor der nächsten noch mehr, sollte es für eine große Koalition nicht reichen und diese nicht funktionieren.
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht. Der Termin in der zweiten Februarhälfte war ein Kompromiss. Eventuell ein fauler. Ich bin mir recht sicher, dass diese Wahlen ein Nachspiel in Karlsruhe haben. Läuft es ganz schlecht, dann werden wir auf Bundesebene das Gleiche erleben wie mitten in der jetzt endenden Legislaturperiode in weiten Teilen von Berlin.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 22.02.2025, 04:42 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Das ist leider nicht nur dieses Jahr ein Problem. Letztes Jahr kamen meine Wahlunterlagen 1 oder 2 Tage vor der Wahl hier in Mexiko an, da konnte ich also auch nicht wählen.
Aktuell warte ich immernoch auf meine Unterlagen!
Ich kenne mehrere Deutsche die hier seit längerer Zeit leben und sich schon gar nicht mehr anmelden im Wahlregister, weil es zu oft nicht geklappt hat.
Aber kann schon sein, dass es dieses Jahr schlimmer ist. Ist ja relativ präsent in der Presse und das ist auch gut so. Vielleicht tut sich dann ja mal etwas.
Ich habe mich übrigens bei der für mich zuständigen Stelle gemeldet und die Antwort war eine Copy Paste Mail, ich zitiere daraus:
„Das Risiko für eine rechtzeitige Zustellung der Unterlagen und den Rückversand des roten Wahlbriefs ist durch Sie zu tragen.“
Da bleibt mir echt die Spucke weg!
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Davja89, Donnerstag, 20.02.2025, 11:57 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Sehen wir nicht aktuell das wir eigentlich jetzt schon zu lange eine handlungsunfähige Regierung haben?
Beim Thema Europa/Ukraine natürlich aktuell ganz extrem.
Aber auch bei vielen anderen Themen.
Seit November haben wir auf fast allen Ebenen Stillstand.
Das wird sich selbst im Best-Case noch bis April ziehen.
Aktuell sieht es leider so aus das wir sogar wieder ein 3er-Bündnis brauchen +CSU.
Daher ist Mai sogar fast wahrscheinlicher.
6 Monate. In dieser Zeit haben wir ein ungeklärtes Asylproblem was die Gesellschaft zumindest stark belastet.
Die Wirtschaft im akuten Sinkflug.
In Europa werden wir vor vollendete Tatsachen gestellt.
Und hier wird im Endeffekt gefordert das man sich noch 2, 3 oder 4 Wochen mehr Zeit hätte lassen sollen?
Wird haben diese Zeit schlichtweg nicht mehr. Es müssen jetzt zeitnah Weichen gestellt werden (wie die gestellt werden, müssen die Wähler entscheiden).
Und ja wenn Deutschland nicht in der Lage ist in diesem Rahmen eine vernünftige Wahl zu organsieren dann ist das einfach ein Armutszeugnis.
Das wäre ein weiterer Beweis dafür, dass wir trotz enormen Staatsappart inzwischen einfach handlungsfähig sind aufgrund von Bedenkenträgertum und Überbürokratisierung.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Pfostentreffer, Freitag, 21.02.2025, 09:38 (vor 342 Tagen) @ Davja89
Sehen wir nicht aktuell das wir eigentlich jetzt schon zu lange eine handlungsunfähige Regierung haben?
Beim Thema Europa/Ukraine natürlich aktuell ganz extrem.
Aber auch bei vielen anderen Themen.Seit November haben wir auf fast allen Ebenen Stillstand.
Das wird sich selbst im Best-Case noch bis April ziehen.
Aktuell sieht es leider so aus das wir sogar wieder ein 3er-Bündnis brauchen +CSU.
Daher ist Mai sogar fast wahrscheinlicher.6 Monate. In dieser Zeit haben wir ein ungeklärtes Asylproblem was die Gesellschaft zumindest stark belastet.
Die Wirtschaft im akuten Sinkflug.
In Europa werden wir vor vollendete Tatsachen gestellt.Und hier wird im Endeffekt gefordert das man sich noch 2, 3 oder 4 Wochen mehr Zeit hätte lassen sollen?
Wird haben diese Zeit schlichtweg nicht mehr. Es müssen jetzt zeitnah Weichen gestellt werden (wie die gestellt werden, müssen die Wähler entscheiden).
Und ja wenn Deutschland nicht in der Lage ist in diesem Rahmen eine vernünftige Wahl zu organsieren dann ist das einfach ein Armutszeugnis.
Das wäre ein weiterer Beweis dafür, dass wir trotz enormen Staatsappart inzwischen einfach handlungsfähig sind aufgrund von Bedenkenträgertum und Überbürokratisierung.
Es geht darum, dass erst seit dem 1. Februar die Listen feststehen und dementsprechend kaum 3 Wochen vorhanden sind, um die Unterlagen zu drucken, zu den deutschen Wählern nach französich polynesien oder Trinidad & Tobago zu senden und wieder zurück.
Daraus das Ende der Handlungsfähigkeit des deutschen Staates abzuleiten ist einfach nur absurd, vor allem, da ein Grossteil des Weges im weltweiten Ausland ist.
Wäre die Wahl einfach drei Wochen später gewesen, wäre das alles kein Problem. Aber leider gab es ja Leute in Einflussreichen Positionen, die darauf gedrängt haben, unbedingt eine schnelle Wahl durchzuführen.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
tim86, Hamburg, Freitag, 21.02.2025, 09:27 (vor 342 Tagen) @ Davja89
Und ja wenn Deutschland nicht in der Lage ist in diesem Rahmen eine vernünftige Wahl zu organsieren dann ist das einfach ein Armutszeugnis.
Das wäre ein weiterer Beweis dafür, dass wir trotz enormen Staatsappart inzwischen einfach handlungsfähig sind aufgrund von Bedenkenträgertum und Überbürokratisierung.
Und was kann Deutschland für die lange Umlaufzeit der internationalen Briefe tun?
Es waren aufgrund des knappen Wahltermins nur 20 Tage zwischen dem Feststehen der Listen und dem Wahltag, sonst sind es 43. Das einzige Problem mit dem aktuellen Termin sind ja die in Ausland lebenden. Innerhalb Deutschland kann man die Wahl ohne Probleme durchführen.
Ein Freund, der aktuell in Finnland lebt, hat gestern seine Briefwahlunterlagen erhalten, mit Poststempel vom 09.02. und als Prio-Luftpost deklariert. Der wird beim Zurücksenden nicht mehr rechtzeitig in Deutschland ankommen.
Und das ist keine Ausnahme. Eine Freundin, die seit Jahren in Texas lebt, hat noch gar keine Wahlunterlagen, was auch nicht verwunderlich ist, auch die Weihnachtsbriefe der Verwandtschaft kommen immer erst Mitte Januar an.
Ein früheres Feststehen der Listen war aber auch nicht ohne Weiteres möglich. Erst am 27. Dezember wurde der Bundestag aufgelöst, ab da konnten die Parteien erst anfangen zu arbeiten. Bedenke, dass es auch kleine Parteien gibt, die sich (fast) nur durch ehrenamtliche Organisationen finanzieren. Es mussten Unterstützerlisten gefunden werden, jeder Landesverband musste eine Landesliste erstellen, für diese musste eingeladen werden und eine ausreichend große Halle gemietet werden. Jeder Kreisverband musste für seinen Wahlkreis einen Direktkandidaten aufstellen. Für all dies muss es in einem Rechtsstaat aber auch Einspruchsfristen geben.
Das alles hat etwa einen Monat gedauert, sodass die Listen erst am 03.02. feststanden. Vorher konnte man aber nicht mit dem Druck der Wahlunterlagen beginnen.
Natürlich ist die lange Zeit der Ungewissheit, die wir aktuell haben, hochproblematisch, aber das ändert nicht daran, dass es ebenso hochproblematisch ist, wenn eine sehr hohe Anzahl an Wahlberechtigten faktisch keine Möglichkeit hat, zu wählen.
Man kann den Prozess in unserem Wahlsystem auch nicht einfach beschleunigen. Man braucht die Landeslisten, und in einem Rechtsstaat muss man auch gegen alles Einspruch einlegen können. Eine einzige Möglichkeit zum Beschleunigen wäre in meinen Augen die Abschaffung der Direktkandidaten. Dann könnte man die Wahlunterlagen drucken, bevor die Direktkandidaten feststehen. Es stellt sich jedoch die Frage, ob wir diese tiefgreifende Änderung an unserer Demokratie vornehmen wollen, für eine außerplanmäßige Wahl, die hoffentlich eine Ausnahmesituation war.
Man war hier einfach in einer Lose-Lose-Situation, zwischen einer langen unklaren Lage in der Regierung und einer Wahl, die noch demokratische und rechtsstaatliche Standards einhalten soll.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
EloKa, Freitag, 21.02.2025, 08:31 (vor 342 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von EloKa, Freitag, 21.02.2025, 08:34
Und ja wenn Deutschland nicht in der Lage ist in diesem Rahmen eine vernünftige Wahl zu organsieren dann ist das einfach ein Armutszeugnis.
Das wäre ein weiterer Beweis dafür, dass wir trotz enormen Staatsappart inzwischen einfach handlungsfähig sind aufgrund von Bedenkenträgertum und Überbürokratisierung.
Diese Art des stumpfen Stammtischpopulismus bringt halt überhaupt niemanden weiter. Was genau haben beispielsweise die Bundesdruckerei, die Ausbildung der kommunalen Wahlhelfer oder Postlaufzeiten mit "Bedenkenträgertum" oder "Überbürokratisierung" zu tun? Genau: nichts. Im Gegenteil wurden jetzt sogar kleine Parteien massiv benachteiligt, um die Wahl so früh wie möglich durchzuführen.
Bei einer Wahl ist massive Hintergrundorganisation notwendig. Nur weil man sich damit nicht auskennt, oder sich nicht dafür interessiert, verschwindet dieser Organisationsaufwand ja nicht. Ein Merz wusste genau, dass eine Wahl in Januar oder frühen Februar einfach rein technisch nicht machbar ist, aber trotzdem werden absurde Forderungen gestellt weil sich der Stammtisch dann freut. Und wie man hier sieht: dieser Quatsch verfängt sich dann.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Davja89, Freitag, 21.02.2025, 08:55 (vor 342 Tagen) @ EloKa
Ich glaube nicht dass ich hier platte Stammtischparolen geschrieben habe.
Ist übrigens ziemlich unfair direkt mit diesen Worten um sich zu schmeißen.
Ich habe begründet warum es neben den Punkten die du angesprochen hast eben aber auch sehr gute Gründe gibt warum man die Wahl so zeitig durchzieht wie irgendwie möglich.
Nähmlich das wir im Herzen von Europa seit Monaten ein absolutes Machtvaakuum haben. Das betrifft natürlich erstmal Deutschland selbst.
Problem in der Asylpolitik.
Wirtschaft auf Sinkflug.
Kein Haushalt.
Usw.
Das alles in einer Situation großer Umbrüche und drängender Probleme.
Da sollte man sich den Luxus des absoluten Stillstandes nur so lange wie irgendwie nötig nehmen.
Die aktuellen Entwicklungen rund um US-Politik und Ukraine Situation sorgen zusätzlich für Zeitdruck.
Wir brauchen schnellstmöglich eine EU die mit einer Stimme spricht.
Dort fällt Deutschland als größter Machtblock in Zentraleuropa die wichtigste Rolle zu.
Daher...
Ja es gibt bestimmt super Gründe warum man auch erst Ende März hätte wählen können. Aber vorallem gibt es auch sehr viele gute Gründe warum der aktuelle Termin schon das äußerste des vertretbaren ist.
Und wenn unser System nicht in der Lage ist zwischen November 2024 und Ende Februar 2025 eine Wahl abzuhalten, muss man natürlich auch mal die Systemfrage stellen.
Und glaub mir am Papier oder den Druckereien hat es nicht gelegen. In den meisten dieser Betrieben wird bei entsprechender Auftragslage auch an Weihnachten durchgearbeitet.
Am Ende ist es politischer Wille ob man Dinge geregelt bekommt oder vorallem immer ganz viele Gründe dafür findet das XY nicht geht.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
EloKa, Freitag, 21.02.2025, 15:54 (vor 342 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von EloKa, Freitag, 21.02.2025, 16:03
Ich glaube nicht dass ich hier platte Stammtischparolen geschrieben habe.
Oh doch. Komplett an der Realität vorbeigehende Behauptungen würde ich definitiv als "Stammtischparole" einstufen.
Und wenn unser System nicht in der Lage ist zwischen November 2024 und Ende Februar 2025 eine Wahl abzuhalten, muss man natürlich auch mal die Systemfrage stellen.
Am Ende ist es politischer Wille ob man Dinge geregelt bekommt oder vorallem immer ganz viele Gründe dafür findet das XY nicht geht.
Und du machst konsequent mit den Stammtischplattitüden weiter. Interessieren dich überhaupt die organisatorischen Hintergründe oder begründest du generell alle unrealistischen Forderungen mit (fehlendem) "politischem Wille"? Kein Politiker ist in der Lage Weihnachten zu verschieben um Schulungen der kommunalen Wahlhelfer durchzuführen. Kein Politiker ist in der Lage das Ausland für den Postweg näher nach Deutschland zu schieben. Deine Forderungen haben einfach nichts mit der Realität gemeinsam.
Da könntest du genau so gut fordern, dass die Gravitation abgeschafft werden soll, nur um dich anschließend darüber zu echauffieren, dass die Abschaffung ja nur am fehlenden politischen Willen liegen würde. Klassischer Stammtisch eben: Quatsch fordern, sich für Hintergründe nicht interessieren, rumpoltern.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Davja89, Freitag, 21.02.2025, 16:15 (vor 342 Tagen) @ EloKa
Liest du meine Beiträge eigentlich auch?
Der Ursprung dieser Diskussion sind Beiträge von anderen Usern das der aktuelle Termin ja nur so knapp ist weil der "Böse Merz" schnell wählen lassen wollte.
Daraufhin hab ich paar Punkte aufgezählt warum es sehr gute Gründe gibt (abseits von Parteipolitik) warum wir nach der gescheiterten Regierung so zeitnah wie möglich wählen lassen sollten.
Darauf gehst du natürlich nicht ein.
Das war die Kernaussage meiner bisherigen Postings.
Ergänzend hab ich angefügt das es für ein Land durchaus im Bereich des machbaren liegen sollte, im Zeitraum von November bis Ende Februar eine Wahl zu organisieren.
Und wenn das nicht machbar sein sollte ich das für einen ziemlichen Offenbarungseid empfinden würde.
Das wir schlecht am 23.12 schon wählen konnten ist wohl jedem klar.
Daraufhin hast du dich geifernd auf diesen Nebenaspekt gestürzt.
Hast also an der Kernaussage komplett vorbei geredet.
Jetzt zu diesem Randaspekt:
Politische Strukturen lassen sich ändern. Natürlich nicht mehr für diese Wahl. Aber perspektivisch natürlich.
Die Gravitation ist ein Naturgesetz. Daran kann der Mensch nix ändern. Wie man eine Wahl organisiert schon. Daher ist dein Beispiel komplett unpassend.
Wenn ich also feststelle das der Postweg für kurzfristig Wahlen eng ist für Auslanddeutsche, dann muss ich die Grundlage dafür schaffen das es einfacher geht.
Kreuz machen online?
Kreuz machen in Botschaften/Konsulaten?
Da gibts natürlich Möglichkeiten.
Vermutlich muss man dafür Gesetze ändern und anpassen aber rein theoretisch ist das natürlich möglich.
Ist aber auch totaler Kindergarten sich jetzt hier wegen solchen Randthemen die Köpfe einzuhauen.
Wenn du der Meinung bist die aktuelle Verfahrensweise ist perfekt und alternativlos ist es doch in Ordnung.
Für die aktuelle Wahl scheint es ja dann doch ganz gut zu klappen, also ist das ein absolutes Nicht-Thema.
Handeln statt labern – und die richtigen Prioritäten setzen
Murksknüller, Donnerstag, 20.02.2025, 13:32 (vor 343 Tagen) @ Davja89
Habeck: "Wir haben in Deutschland 170.000 nicht vollstreckte Haftbefehle – 37.000 davon in Bayern. 1.000 davon sind gegenüber Gewalttätern oder Straftätern, die Gewaltverbrechen begangen haben. Eine Vollstreckungsoffensive würde das Land sofort sicherer machen."
Wenn verurteilte Verbrecher hinter Gittern sitzen, können Sie nicht weiter morden, zündeln, rauben und vergewaltigen. Dazu müsste aber in den Strafvollzug investiert werden, was offenbar genauso viel Priorität hat wie Investitionen in Infrastruktur oder andere Basics.
Weil wir eine Schuldenbremse bei den Finanzen haben, verschulden wir uns also in den Bereichen Sicherheit, Verkehr, Bildung – name it. Es liegt praktisch überall im Argen, weil die Politiker statt zu handeln nur reden, zerreden und sich nicht einigen.
Handeln statt labern – und die richtigen Prioritäten setzen
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 07:51 (vor 342 Tagen) @ Murksknüller
Weil wir eine Schuldenbremse bei den Finanzen haben, verschulden wir uns also in den Bereichen Sicherheit, Verkehr, Bildung – name it. Es liegt praktisch überall im Argen, weil die Politiker statt zu handeln nur reden, zerreden und sich nicht einigen.
In der Süddeutschen Zeitung ist am Dienstag dieser Woche ein Interview mit Ludovic Subran, dem französischen Investment-Chef der Allianz-Versicherung erschienen. Titel ist „Die Schuldenbremse ist dumm“. Leider steht das ganze hinter der Paywall.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ludovic-subran-schuldenbremse-deutschland-li.3179768
"Die Schuldenbremse in ihrer jetzigen Form muss weg. Die Schuldenbremse ist dumm. Man kann es nicht anders sagen. Das war ein Experiment, es läuft seit 2016, es ist gescheitert, also muss es weg. So funktioniert Wissenschaft. Man kann das Grundgesetz auch zweimal ändern."
Das fasst es meiner Meinung nach die aktuelle Lage sehr gut zusammen.
Subran kritisiert, dass es in Deutschland im Grunde an allem fehlt. An Investitionen, an Arbeitskraft, an Nachfrage. Trotzdem gibt es bei uns zu wenig Diskussionen über Lösungen. In Frankreich würden die Menschen viel über mögliche Reformen etc. reden, das finde in Deutschland so gut wie gar nicht statt. Er spricht vom deutschen Vogel-Strauß-Prinzip. Wir würden den Kopf in den Sand stecken und hoffen, dass die Probleme verschwinden würden, aber das würde nicht passieren. Deutschland müsse stattdessen handeln.
Die Schuldenbremse war für ihn eine Reaktion auf die Finanzkrise 2008/09 und eine stark gestiegene Staatsschuldenquote. Allerdings konnten die Macher nicht voraussehen, was danach kommen würde, nämlich unter anderem Corona, der russische Überfall auf die Ukraine, "eine unglaublich teure Klimaveränderung" und demografische Probleme. Wobei man meiner persönlichen Meinung nach die letzten beiden Punkte bereits vorhersehen konnte, als die Schuldenbremse ins Grundgesetz eingefügt wurde. Das alles habe dazu geführt, dass Deutschland in einer Multikrise stecken würde, auf die man wegen der Schuldenbremse nicht angemessen reagieren könne.
Subran plädiert für einen Mittelweg. Er hält sowohl die strikte Sparpolitik Deutschlands für falsch wie auch die massive Schuldenpolitik von Frankreich und Italien.
Handeln statt labern – und die richtigen Prioritäten setzen
Murksknüller, Freitag, 21.02.2025, 08:04 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Genau - es muss gehandelt werden! Wie, dass ist eigentlich zweitrangig. Sonst schliddern wir immer tiefer in das Debakel
Handeln statt labern – und die richtigen Prioritäten setzen
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 08:16 (vor 342 Tagen) @ Murksknüller
Genau - es muss gehandelt werden! Wie, dass ist eigentlich zweitrangig. Sonst schliddern wir immer tiefer in das Debakel
Richtig.
Stattdessen wird die Schuldenbremse betrachtet, als handele es sich um so etwas wie die zehn Gebote. Von Gott gegeben und in Stein gemeißelt. Statt Gott war es aber Horst Seehofer, der maßgeblich mitwirkte, als diese Grundgesetzänderung 2009 hastig und schlampig zusammengeschustert wurde. Und natürlich deutlich schärfer als die EU-Vorgaben, schließlich sind wir ja "der Lehrmeister Europas"!
Stillstand ist Rückschritt
Murksknüller, Freitag, 21.02.2025, 10:34 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Der letzte, der etwas geändert hat, war Schröder, nachdem Kohl lange geschlampt hatte. Etwas wie die Agenda2010 war dringend nötig - wäre allerdings Aufgabe der CDU gewesen. Unter dieser notwendigen Entscheidung leidet die SPD noch heute, weil ihr das viele Stammwähler nicht verzeihen können.
Stillstand ist Rückschritt
Garum, Bornum am Harz, Freitag, 21.02.2025, 10:42 (vor 342 Tagen) @ Murksknüller
Der letzte, der etwas geändert hat, war Schröder, nachdem Kohl lange geschlampt hatte. Etwas wie die Agenda2010 war dringend nötig - wäre allerdings Aufgabe der CDU gewesen. Unter dieser notwendigen Entscheidung leidet die SPD noch heute, weil ihr das viele Stammwähler nicht verzeihen können.
Wobei die Verschärfungen über den Bundesrat von der Union kamen.
Das ein oder andere war ja nicht schlecht allerdings die Ausführungen waren eher mäßig.
Gerade das "Fordern und Fördern" hatte deutliche Schwächen.
Stillstand ist Rückschritt
Murksknüller, Freitag, 21.02.2025, 11:01 (vor 342 Tagen) @ Garum
Das meine ich - wir brauchen keine perfekten Gesetze, sondern verbesserte. Wenn die Ampel die Gesetzgebung zur Migration verbessern will, sollte die CDU zustimmen, auch wenn das nicht perfekt ist. Blockade ist Stillstand. Wir können doch auch Schritt für Schritt vorgehen statt irgendwann mit einem riesengroßen Sprung - mit der Gefahr, dass wir uns die Knochen brechen.
Stillstand ist Rückschritt
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 11:07 (vor 342 Tagen) @ Murksknüller
Das meine ich - wir brauchen keine perfekten Gesetze, sondern verbesserte. Wenn die Ampel die Gesetzgebung zur Migration verbessern will, sollte die CDU zustimmen, auch wenn das nicht perfekt ist. Blockade ist Stillstand. Wir können doch auch Schritt für Schritt vorgehen statt irgendwann mit einem riesengroßen Sprung - mit der Gefahr, dass wir uns die Knochen brechen.
Die Ampel hat ja vieles fortgeführt, was bereits unter der CDU-/CSU-FDP-Regierung und den CDU/CSU-SPD-Regierungen begonnen wurde. Darauf hat die Union aber mit einer Blockade-Politik und einem "Zurück in die Neunziger!" reagiert. Durch diese Blockade hat man es der nächsten Regierung unnötig schwer gemacht. Einer Regierung, die Unionsgeführt sein wird.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 12:05 (vor 343 Tagen) @ Davja89
Und ja wenn Deutschland nicht in der Lage ist in diesem Rahmen eine vernünftige Wahl zu organsieren dann ist das einfach ein Armutszeugnis.
Das wäre ein weiterer Beweis dafür, dass wir trotz enormen Staatsappart inzwischen einfach handlungsfähig sind aufgrund von Bedenkenträgertum und Überbürokratisierung.
Zum einen schaffen wir es doch gerade, eine vernünftige Wahl zu organisieren. Ich werde am Sonntag ins Wahllokal gehen, dort werden genügend Stimmzettel vorhanden sein, alles paletti.
Zum anderen musst Du schon erklären, wo eigentlich Bedenken und Überbürokratisierung ins Spiel kommen. Es geht doch *nur* darum, dass drei Wochen offenbar nicht ausreichen, um per Post die Briefwahlunterlagen in alle Welt zu schicken, dass sie an ihrem Bestimmungsort ankommen, und dass sie von dort pünktlich wieder zurück sind. Das ist letztlich alles.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Davja89, Donnerstag, 20.02.2025, 12:38 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Deswegen habe ich auch das "wenn" fett markiert.
Aber hier gibt es ja von mehreren Usern den Hinweis das es ja am frühen Zeitfenster der Wahl liegen würde.
Ich hab deswegen darauf hingewiesen, warum es eben auch seeehr gute Gründe gibt richtig Tempo zu machen auch wenn das zu ein paar Unannehmlichkeiten führt.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 13:15 (vor 343 Tagen) @ Davja89
Deswegen habe ich auch das "wenn" fett markiert.
Aber hier gibt es ja von mehreren Usern den Hinweis das es ja am frühen Zeitfenster der Wahl liegen würde.
Ich hab deswegen darauf hingewiesen, warum es eben auch seeehr gute Gründe gibt richtig Tempo zu machen auch wenn das zu ein paar Unannehmlichkeiten führt.
Ja. Kann ich auch gut nachvollziehen.
Komische Diskussion in der aktuellen Lage
stfn84, Köln, Donnerstag, 20.02.2025, 12:09 (vor 343 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von stfn84, Donnerstag, 20.02.2025, 12:12
Hier stand Quatsch
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Pfostentreffer, Donnerstag, 20.02.2025, 10:52 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Selbst verschuldet. Mir graut vor der Wahl und vor der nächsten noch mehr, sollte es für eine große Koalition nicht reichen und diese nicht funktionieren.
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht. Der Termin in der zweiten Februarhälfte war ein Kompromiss. Eventuell ein fauler. Ich bin mir recht sicher, dass diese Wahlen ein Nachspiel in Karlsruhe haben. Läuft es ganz schlecht, dann werden wir auf Bundesebene das Gleiche erleben wie mitten in der jetzt endenden Legislaturperiode in weiten Teilen von Berlin.
Ich verstehe nicht, warum man rechten Politikern immer so viel "Unkenntnis" zugesteht.
Die Bundeswahlleiterin hat darauf hingeweisen, dass selbst der Februar nur schwer möglich ist. Antwort der Union: Sie lasse sich instrumentalisieren, "skandalös und beschämend", "Wahlkampfhilfe für Scholz". Zitat innenpolitischer Sprecher der Unionsfraktion: "Es stellt sich daher die Frage, ob dieses Schreiben auf eigene Initiative hin verfasst wurde oder ob das Bundeskanzleramt oder das SPD-geführte Innenministerium Einfluss darauf genommen haben"
Reihenweise Fake News und Verschwörungstheorien, dass ist der aktuelle Zustand der Union.
Merz wollte keinen langen Wahlkampf, hätte am liebsten schon im Januar wählen lassen und uns allen einen Weihnachtswahlkampf bescheren wollen. Was total verständlich ist, da er ausser "Ausländer raus" und "die bösen Grünen" absolut null Inhalte und "Alternativen mit Substanz" hat. Die Folgen davon sind ihm schlicht egal, genau -wie unten schon geschrieben - die Folgen seiner Klage zur Schuldenbremse. Oder seiner Klimapolitik. Es interessiert ihn nicht. Null. Nada.
Ob die Wahl demokratisch ok ist- vollkommen schnuppe für ihn. Für ihn geht es nur darum, zu gewinnen, Kanzler zu werden. Seit Jahrzehnten und so nahe war er noch nie dran.
Die Schuld für Verfehlungen bei der Wahl wird er nachher wie immer Rot Grün in die Schuhe schieben. "Diese linken Ideologen können nicht mal eine Wahl organisieren, wie wir - nach Berlin - jetzt bereits zum zweiten Mal gesehen haben". So wie immer. Mark my words.
Was faktisch bleibt ist, das viele Stimmen von Auslandsdeutschen (auch von Inlandsdeutschen höre ich übrigens die Klage, das ihre Briefwahlunterlagen noch nicht eingetroffen sind) nicht zählen werden (einige schon gar nicht abgegeben wurden, weil es den Aufwand nicht wert ist, wenn man weiss, dass es sowieso nicht funktioniert), was der Union vermutlich ebenfalls entgegen kommt.
Falls Merz gewinnt - was sehr wahrscheinlich ist - wird das am Ende auch keinerlei relevante Konsequenzen haben. Falls er nicht gewinnt, wird er es nutzen, um gegen das Wahlergebnis vorzugehen. Es ist so vorhersehbar wie Demokratiefeindlich.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 10:35 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen. Und das die Regierung zu genau dem Punkt endgültig gescheitert ist, ist mit Sicherheit auch am wenigsten der Union anzulasten.
Wenn die 60 Tage für Neuwahlen zu gering sind halte ich das einerseits für traurig. Die Höchstfrist gibt es ja nicht ohne Grund. Und ein Scheitern der Regierung kam auch nicht von ungefähr. Da muss man dann in den dafür verantwortlichen Behörden aufräumen, damit so eine Frist zukünftig ohne nicht hinnehmbare Probleme eingehalten werden kann.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 10:50 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen.
Aber trotzdem hat die Union doch genau das gefordert. Das ist doch kein "Käse", sondern das sind die Fakten. Scholz hatte ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, die Vertrauensfrage erst im Januar zu stellen, so dass dann im März hätte gewählt werden können, und die Union hat Scholz dazu aufgefordert, bereits Mitte November die Vertrauensfrage zu stellen, so dass bereits Mitte Januar(!) hätte gewählt werden können. Das war der explizite Wunsch aus Reihen der Union.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 10:59 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen.
Aber trotzdem hat die Union doch genau das gefordert. Das ist doch kein "Käse", sondern das sind die Fakten. Scholz hatte ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, die Vertrauensfrage erst im Januar zu stellen, so dass dann im März hätte gewählt werden können, und die Union hat Scholz dazu aufgefordert, bereits Mitte November die Vertrauensfrage zu stellen, so dass bereits Mitte Januar(!) hätte gewählt werden können. Das war der explizite Wunsch aus Reihen der Union.
Die Frage sollte dennoch eine andere sein:
Warum kann ich nicht einfach in der Botschaft oder dem Konsulat wählen?
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Fisheye, Donnerstag, 20.02.2025, 11:38 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen.
Aber trotzdem hat die Union doch genau das gefordert. Das ist doch kein "Käse", sondern das sind die Fakten. Scholz hatte ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, die Vertrauensfrage erst im Januar zu stellen, so dass dann im März hätte gewählt werden können, und die Union hat Scholz dazu aufgefordert, bereits Mitte November die Vertrauensfrage zu stellen, so dass bereits Mitte Januar(!) hätte gewählt werden können. Das war der explizite Wunsch aus Reihen der Union.
Die Frage sollte dennoch eine andere sein:Warum kann ich nicht einfach in der Botschaft oder dem Konsulat wählen?
Weil das aktuelle Wahlrecht das nicht vorsieht. Müsste man die Gesetze entsprechend ändern . Kann man aber frühestens zur nächsten Wahl. Ich fände das sinnvoll, ist ja in vielen Ländern Usus das du in einer Botschaft wählen kannst
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Pfostentreffer, Donnerstag, 20.02.2025, 11:28 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen.
Aber trotzdem hat die Union doch genau das gefordert. Das ist doch kein "Käse", sondern das sind die Fakten. Scholz hatte ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, die Vertrauensfrage erst im Januar zu stellen, so dass dann im März hätte gewählt werden können, und die Union hat Scholz dazu aufgefordert, bereits Mitte November die Vertrauensfrage zu stellen, so dass bereits Mitte Januar(!) hätte gewählt werden können. Das war der explizite Wunsch aus Reihen der Union.
Die Frage sollte dennoch eine andere sein:Warum kann ich nicht einfach in der Botschaft oder dem Konsulat wählen?
Das könnte man zusätzlich anbieten. Als einzige Lösung schwer praktikabel, weil das unter Umständen ein extremer Aufwand für die Wähler sein und mehrere hundert bis 1000 km Anreise für sie bedeuten kann. Nicht in jeder Stadt weltweit gibt es ein deutsches Konsulat.
Davon abgesehen ist für die aktuelle Wahl irrelevant, da wohl kaum die Regeln jetzt noch geändert werden.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 11:04 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen.
Aber trotzdem hat die Union doch genau das gefordert. Das ist doch kein "Käse", sondern das sind die Fakten. Scholz hatte ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, die Vertrauensfrage erst im Januar zu stellen, so dass dann im März hätte gewählt werden können, und die Union hat Scholz dazu aufgefordert, bereits Mitte November die Vertrauensfrage zu stellen, so dass bereits Mitte Januar(!) hätte gewählt werden können. Das war der explizite Wunsch aus Reihen der Union.
Die Frage sollte dennoch eine andere sein:Warum kann ich nicht einfach in der Botschaft oder dem Konsulat wählen?
Weil es z.B. für die Geheimheit der Wahl ein Problem ist, wenn Du der einzige Wähler aus Wahlkreis 37 bist, der dann in der Botschaft auf den Fidschi-Inseln wählt.
(Ich fände es ja z.B. sinnvoll, das Wahlgesetz so zu ändern, dass Auslandsdeutsche nur eine Zweitstimme haben. Aber vermutlich widerspricht das dann der Gleichheit der Wahl.)
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 11:07 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht.
Das ist doch schon wieder Käse. Niemand konnte Scholz dazu zwingen die Vertrauensfrage noch vor Weihnachten zu stellen.
Aber trotzdem hat die Union doch genau das gefordert. Das ist doch kein "Käse", sondern das sind die Fakten. Scholz hatte ursprünglich mit dem Gedanken gespielt, die Vertrauensfrage erst im Januar zu stellen, so dass dann im März hätte gewählt werden können, und die Union hat Scholz dazu aufgefordert, bereits Mitte November die Vertrauensfrage zu stellen, so dass bereits Mitte Januar(!) hätte gewählt werden können. Das war der explizite Wunsch aus Reihen der Union.
Die Frage sollte dennoch eine andere sein:Warum kann ich nicht einfach in der Botschaft oder dem Konsulat wählen?
Weil es z.B. für die Geheimheit der Wahl ein Problem ist, wenn Du der einzige Wähler aus Wahlkreis 37 bist, der dann in der Botschaft auf den Fidschi-Inseln wählt.(Ich fände es ja z.B. sinnvoll, das Wahlgesetz so zu ändern, dass Auslandsdeutsche nur eine Zweitstimme haben. Aber vermutlich widerspricht das dann der Gleichheit der Wahl.)
Das könnte man ja darüber lösen, dass du sämtliche Stimmzettel weltweit zentral in Berlin ausgezählt werden.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 11:14 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Das könnte man ja darüber lösen, dass du sämtliche Stimmzettel weltweit zentral in Berlin ausgezählt werden.
Muss es Berlin sein?
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Davja89, Donnerstag, 20.02.2025, 12:04 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Wäre doch super...
Gewählt wird im Februar und das Ergebnis hätte wir dann im September.
Können wir uns alle im Sommer entspannen in der Sonne.
Berlin machts möglich...
Der einzige wirkliche "Failed-State" in der EU.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 13:26 (vor 343 Tagen) @ Davja89
Wäre doch super...
Gewählt wird im Februar und das Ergebnis hätte wir dann im September.
Können wir uns alle im Sommer entspannen in der Sonne.Berlin machts möglich...
Der einzige wirkliche "Failed-State" in der EU.
Warst du schon einmal in Belgien? Das ist "pretty much a non-country"
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
CedricVanDerGun, Hamburg, Donnerstag, 20.02.2025, 13:25 (vor 343 Tagen) @ Davja89
Ich blicke gerade auf Stuttgart 21 .... ;) :D
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 20.02.2025, 15:04 (vor 343 Tagen) @ CedricVanDerGun
Ich blicke gerade auf Stuttgart 21 .... ;) :D
Der Slogan sollte erweitert werden:
wir können alles...außer hochdeutsch und Bahnhof
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 11:19 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Das könnte man ja darüber lösen, dass du sämtliche Stimmzettel weltweit zentral in Berlin ausgezählt werden.
Muss es Berlin sein?
Von mir aus auch woanders.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 10:55 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Ja ist für mich parteipolitisches Gerangel.
Wenn man jetzt aber die Probleme auf einen frühen Wahltermin zurückführt und dies damit begründet, dass die Union das ja gefordert hat, dann ist das für mich wenig schlüssig.
Auf einmal konnte Olaf das nicht aussitzen? Schwer vorstellbar. Die Union konnte ihn nicht zu dem Zeitpunkt zu einer Vertrauensfrage zwingen. Es war ganz allein seine Entscheidung. Deswegen kann man die Union auch nicht als schuldigen benennen wenn unsere Behörden nicht dazu in der Lage sind gesetzliche Fristen in gebetener Form einzuhalten.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 11:02 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Ja ist für mich parteipolitisches Gerangel.
Wenn man jetzt aber die Probleme auf einen frühen Wahltermin zurückführt und dies damit begründet, dass die Union das ja gefordert hat, dann ist das für mich wenig schlüssig.
Nee, das hat ja auch nichts mit der Union zu tun. Dass selbst Ende Februar knapp wird, war ja allen Leuten klar, die sich mit der Materie auskennen. Es müssen Unterstützungsunterschriften gesammelt werden, Wahllisten aufgestellt werden, diese müssen überprüft werden, und dann müssen Stimmzettel gedruckt werden. Dass das per se lange dauert, hat weder mit der Union noch mit der SPD noch mit sonstwem zu tun. Das liegt in der Natur der Sache.
Wofür die Union aber sehr wohl etwas kann, ist Druck zu machen, dass so schnell wie möglich gewählt wird, und auch die Probleme wegzuwischen, die jetzt eingetreten sind.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 11:11 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Nee, das hat ja auch nichts mit der Union zu tun. Dass selbst Ende Februar knapp wird, war ja allen Leuten klar, die sich mit der Materie auskennen. Es müssen Unterstützungsunterschriften gesammelt werden, Wahllisten aufgestellt werden, diese müssen überprüft werden, und dann müssen Stimmzettel gedruckt werden. Dass das per se lange dauert, hat weder mit der Union noch mit der SPD noch mit sonstwem zu tun. Das liegt in der Natur der Sache.
Das Thema an sich ist natürlich typisch deutsch. Das man spätestens 60 Tage nach der Vertrauensfrage gewählt haben muss finde ich richtig. Das man anscheinend schon vorher weiß, dass das nicht geht und trotzdem nichts daran ändert, finde ich lächerlich und vorgeschoben. Aber tatsächlich bei unserer Verwaltung auch für wenig verwunderlich. Es müssen alle in die Lage versetzt werden, ihre Aufgaben in diesem Zeitraum erledigen zu können. Und wer es dann nicht schafft hat halt Pech gehabt (Parteien) oder muss sich meiner Meinung nach einen neuen Job suchen (Wahlleiter). Und die Frage nach dem Zeitpunkt der Vertrauensfrage sollte darauf keine Rücksicht nehmen müssen.
Wofür die Union aber sehr wohl etwas kann, ist Druck zu machen, dass so schnell wie möglich gewählt wird, und auch die Probleme wegzuwischen, die jetzt eingetreten sind.
In der Kausalkette gescheiterte Regierung -> Diskussion über Vertrauensfrage -> Aussagen der Wahlleiterin -> Vorschlag von Olaf -> Forderungen der Opposition -> und Olafs selbst bestimmter Entscheidung die Vertrauensfrage vor Weihnachten zu stellen, empfinde ich es aber schon als sehr geframte Darstellung die Forderungen der Union als so prominentes Beispiel für die Ursache der aktuellen Probleme zu nennen. Um nichts anderes ging es mir.
Das ist ungefähr so als würde man die Erwartungshaltung der Fans für unseren aktuellen Fußball verantwortlich machen.
Ja. Irgendwie spielt das auch mit rein. Aber mit Sicherheit nicht in einem Ausmaß, dass die im ersten Absatz erwähnt werden sollte.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 11:37 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Nee, das hat ja auch nichts mit der Union zu tun. Dass selbst Ende Februar knapp wird, war ja allen Leuten klar, die sich mit der Materie auskennen. Es müssen Unterstützungsunterschriften gesammelt werden, Wahllisten aufgestellt werden, diese müssen überprüft werden, und dann müssen Stimmzettel gedruckt werden. Dass das per se lange dauert, hat weder mit der Union noch mit der SPD noch mit sonstwem zu tun. Das liegt in der Natur der Sache.
Das Thema an sich ist natürlich typisch deutsch. Das man spätestens 60 Tage nach der Vertrauensfrage gewählt haben muss finde ich richtig. Das man anscheinend schon vorher weiß, dass das nicht geht und trotzdem nichts daran ändert, finde ich lächerlich und vorgeschoben. Aber tatsächlich bei unserer Verwaltung auch für wenig verwunderlich. Es müssen alle in die Lage versetzt werden, ihre Aufgaben in diesem Zeitraum erledigen zu können. Und wer es dann nicht schafft hat halt Pech gehabt (Parteien) oder muss sich meiner Meinung nach einen neuen Job suchen (Wahlleiter). Und die Frage nach dem Zeitpunkt der Vertrauensfrage sollte darauf keine Rücksicht nehmen müssen.
Das verstehe ich nicht ganz. Es kann doch 60 Tage nach der Auflösung des Bundestags gewählt werden. Das passiert ja gerade.
Was nur nicht geht ist zu garantieren, dass man in jedem Winkel der Welt per Briefwahl wählen kann. Aber das hatten die Väter und Mütter des Grundgesetzes auch garantiert nicht als Kriterium im Kopf, als sie die 60-Tage-Regel ins Grundgesetz geschrieben haben.
Insofern muss man sich bei der Kritik m.E. entscheiden:
a) Will man sicherstellen, dass alle Deutschen auch im Ausland wählen können? Dann muss man sich parteiübergreifend(!) dafür aussprechen, dass man die Vorbereitung bereits der Vertrauensfrage so plant, dass das möglich sein wird. Zwei Wochen mehr hätten vermutlich schon genügt.
b) Will man so schnell wie möglich Neuwahlen haben? Dann wird man eben in Kauf nehmen müssen, dass das mit der Briefwahl nicht in jedem Fall klappt.
Aber wie oft müssen sich da halt alle Parteien ehrlich machen und nicht irgendeinen Stuss erzählen. Hier war es die Union, aber es finden sich natürlich auch Fälle, wo die anderen Parteien Stuss erzählen.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 11:51 (vor 343 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von Weeman, Donnerstag, 20.02.2025, 11:58
Das verstehe ich nicht ganz. Es kann doch 60 Tage nach der Auflösung des Bundestags gewählt werden. Das passiert ja gerade.
Was nur nicht geht ist zu garantieren, dass man in jedem Winkel der Welt per Briefwahl wählen kann. Aber das hatten die Väter und Mütter des Grundgesetzes auch garantiert nicht als Kriterium im Kopf, als sie die 60-Tage-Regel ins Grundgesetz geschrieben haben.
Ja aber genau deswegen hätte man hier Änderungen herbeiführen müssen. Es war ja offensichtlich absehbar, dass es zu Problemen kommen wird.
Insofern muss man sich bei der Kritik m.E. entscheiden:
a) Will man sicherstellen, dass alle Deutschen auch im Ausland wählen können? Dann muss man sich parteiübergreifend(!) dafür aussprechen, dass man die Vorbereitung bereits der Vertrauensfrage so plant, dass das möglich sein wird. Zwei Wochen mehr hätten vermutlich schon genügt.
Das ist für mich keine Lösung, da man politische Entscheidungen davon nicht abhängig machen sollte. Das ist ja im Prinzip auch nur ein gemeinsames Umgehen der gesetzlichen Frist.
b) Will man so schnell wie möglich Neuwahlen haben? Dann wird man eben in Kauf nehmen müssen, dass das mit der Briefwahl nicht in jedem Fall klappt.
Da gehe ich nicht mit. Es wäre da die Pflicht der Regierung gewesen, entweder die Frist zu ändern oder die Regeln zu ändern, dass die Frist eingehalten werden kann. Aber das wäre auch schon die Pflicht der Regierung vorher gewesen. Durch Corona und die Auswirkungen auf das Wahlverhalten aber spätestens die Pflicht dieser Regierung. Haben sie nicht getan. Wahlreform ging aber.
Aber wie oft müssen sich da halt alle Parteien ehrlich machen und nicht irgendeinen Stuss erzählen. Hier war es die Union, aber es finden sich natürlich auch Fälle, wo die anderen Parteien Stuss erzählen.
Und da kommen wir wieder ins geframe. Ich als Wähler der CDU stehe da wahrscheinlich dir und Ulrich gegenüber. Und ich bleibe dabei. In dem kausalen Clusterfuck war das Gerede der Oppositionspartei mit Sicherheit am wenigsten ursächlich für die aktuellen Probleme.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 12:11 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Ich bin Pragmatiker.
Wenn sich alle Parteien angesichts der offensichtlichen logistischen Herausforderungen darauf hätten einigen können, dass ein guter Wahltermin der 9. März ist, dann hätte man am 9. März auch wählen können. Dazu hätte es keinerlei Gesetzesänderungen bedurft, schon gar nicht einer Änderung des Grundgesetzes. Man hätte "nur" gemeinsam abstimmen müssen, wann Scholz die Vertrauensfrage stellt und wann Steinmeier den Bundestag auflöst.
Das Problem ist nur, und da komme ich wieder auf die Union zurück, dass man aus dieser rein logistischen Frage eine politische Frage macht. Die Union wollte so schnell wie möglich wählen, aber das hat dann eben für die Auslanddeutschen (und auch für ein paar Inlandsdeutsche, die länger im Urlaub sind) Konsequenzen. So ehrlich muss man dann auch sein.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 12:18 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Das Problem ist nur, und da komme ich wieder auf die Union zurück, dass man aus dieser rein logistischen Frage eine politische Frage macht.
Naja. Das hat die SPD auch getan. Und zwar zuerst.
Der Wahlkampf hat begonnen als Olaf die FDP medienwirksam rausgeschmissen hat. Danach wollte er sich und die SPD trotzdem noch als funktionierende Regierungspartei darstellen die noch wichtige Sachen in Gang setzt, solange die CDU sich nicht bockig verhält. Es ging alles um Deutungshoheit und ähnliche Spielchen. Das die Union da nicht einfach zuguckt ist doch klar.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 12:28 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Ich kann mich nur wiederholen: Man muss sich entscheiden, was man will.
a) Wahlen, an denen alle Deutschen beteiligt sein können.
b) Neuwahlen so schnell wie möglich.
Ich finde es völlig okay, wenn man für b) plädiert. Aber man sollte dann nur so ehrlich sein, dass man eingesteht, dass a) dann unter Umständen nicht funktioniert. Die Union hat das jedoch bereits im November wider besseren Wissens weggewischt. Und sowas(!) mag ich nicht.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 12:33 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Ich kann mich nur wiederholen: Man muss sich entscheiden, was man will.
a) Wahlen, an denen alle Deutschen beteiligt sein können.
b) Neuwahlen so schnell wie möglich.
Ich finde es völlig okay, wenn man für b) plädiert. Aber man sollte dann nur so ehrlich sein, dass man eingesteht, dass a) dann unter Umständen nicht funktioniert. Die Union hat das jedoch bereits im November wider besseren Wissens weggewischt. Und sowas(!) mag ich nicht.
Ich finde, dass man sich offenbar für eine Sache entscheiden muss ist schon ein Verfehlen der aktuellen Regierung.
Und wenn man der Union vorwirft frühere Neuwahlen zu fordern kann man Olaf auch vorwerfen die Regierung zu dem Zeitpunkt scheitern zu lassen. Auch er wusste was dann kommt.
Der Union hierbei eine nennenswertere Schuld als der SPD zuzuweisen ist nicht objektiv.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 13:14 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Vielleicht findest Du noch jemanden, der mit Dir über Scholz sprechen will. Für mich hat das nichts damit zu tun, was Ulrich meinte.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 13:42 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Vielleicht findest Du noch jemanden, der mit Dir über Scholz sprechen will. Für mich hat das nichts damit zu tun, was Ulrich meinte.
Ach was? Dann ließe es sich ja auch nicht so framen wie ihr beide es wollt :D
Aber ihr habt schon recht. Der Bundeskanzler hat mit dem Scheitern der Regierung, der Vertrauensfrage und der daraufhin angestoßenen Neuwahl im gesetzlich festgesetzten Rahmen nichts zu tun.
Ist ja eh seine stärkste Characktereigenschaft.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 14:32 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Vielleicht findest Du noch jemanden, der mit Dir über Scholz sprechen will. Für mich hat das nichts damit zu tun, was Ulrich meinte.
Ach was? Dann ließe es sich ja auch nicht so framen wie ihr beide es wollt :D
Es wäre schön, wenn Du Dir solche Unterstellungen sparen würdest.
Ich habe hier nirgends über Scholz gesprochen, ich habe Scholz in meinem Leben nie gewählt, ich werde ihn niemals wählen, und ich möchte mich nicht in eine solche Ecke stellen, nur weil ich darauf hinweise, dass es faktisch so ist, dass die Union einen Wahltermin Mitte Januar in den Raum gestellt hat.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 15:09 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Es wäre schön, wenn Du Dir solche Unterstellungen sparen würdest.
Ich habe hier nirgends über Scholz gesprochen, ich habe Scholz in meinem Leben nie gewählt, ich werde ihn niemals wählen, und ich möchte mich nicht in eine solche Ecke stellen, nur weil ich darauf hinweise, dass es faktisch so ist, dass die Union einen Wahltermin Mitte Januar in den Raum gestellt hat.
Was für eine Unterstellung? Ich habe nirgendwo gesagt, dass du SPD oder Scholz wählst. Also entspann dich.
Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich es als Käse empfinde die Probleme mit der Wahl der CDU anlasten zu wollen. Daraufhin bist du Ulrich zur Seite gesprungen. Also gehe ich davon aus, dass du auch vornehmlich die CDU in der Verantwortung für die Probleme siehst.
Und ich habe hier nur dargelegt, warum ich das im Gesamtzusammenhang für wenig stichhaltig erachte.
Und bisher hast du auch nicht ansatzweise was nachvollziehbares entgegengesetzt.
Außer natürlich du glaubst die CDU hätte in Sachen Deutungshoheit und Profil nicht im Vergleich zu der SPD verloren wenn sie nicht auf eine früheren Wahltermin, als von Scholz angepeilt, gepocht hätte.
Die Grünen sind übrigens auch für einen früheren Wahltermin offen gewesen. Warum wohl?
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 15:26 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Es wäre schön, wenn Du Dir solche Unterstellungen sparen würdest.
Ich habe hier nirgends über Scholz gesprochen, ich habe Scholz in meinem Leben nie gewählt, ich werde ihn niemals wählen, und ich möchte mich nicht in eine solche Ecke stellen, nur weil ich darauf hinweise, dass es faktisch so ist, dass die Union einen Wahltermin Mitte Januar in den Raum gestellt hat.
Was für eine Unterstellung? Ich habe nirgendwo gesagt, dass du SPD oder Scholz wählst. Also entspann dich.
Du hast geschrieben, dass ich etwas so framen will wie Ulrich, und ansonsten hast Du Dich auch sonst wieder nur mit Scholz aufgehalten. Ich will weder etwas so framen wie Ulrich, noch interessiert mich Scholz. Und ich habe das hier in x Beiträgen deutlich gemacht. Also lass diese blöden Unterstellungen einfach sein.
Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich es als Käse empfinde die Probleme mit der Wahl der CDU anlasten zu wollen. Daraufhin bist du Ulrich zur Seite gesprungen. Also gehe ich davon aus, dass du auch vornehmlich die CDU in der Verantwortung für die Probleme siehst.
Und ich habe hier nur dargelegt, warum ich das im Gesamtzusammenhang für wenig stichhaltig erachte.
Und bisher hast du auch nicht ansatzweise was nachvollziehbares entgegengesetzt.
Ich habe an keiner Stelle gesagt, dass die CDU für die Probleme bei der Wahl verantwortlich ist. Im Gegenteil: Du wirst sogar einen Beitrag finden, in dem sinngemäß steht, dass die CDU natürlich nichts dafür kann, dass drei Wochen nicht reichen, um auf den Marshall-Inseln an der Briefwahl teilzunehmen.
Was ich ausschließlich geschrieben habe, und da magst Du gern den ersten Beitrag lesen, ist, dass es nicht "Käse" ist, wenn Ulrich darauf hinweist, dass die Union gern Mitte Januar gewählt hätte. Das ist einfach ein Fakt. Egal, ob man das gut oder schlecht findet. Es ist ein Fakt. Die Union hätte gern im Januar gewählt, andere Parteien ggf. auch. Wenn Dir das in *Dein* Framing nicht passt, ist das Dein Problem. Aber ich weise nur auf die Fakten hin.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 15:40 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Was ich ausschließlich geschrieben habe, und da magst Du gern den ersten Beitrag lesen, ist, dass es nicht "Käse" ist, wenn Ulrich darauf hinweist, dass die Union gern Mitte Januar gewählt hätte.
Ist das jetzt dein kompletter ernst? Du meinst Ulrich hat ausschließlich auf den Fakt hingewiesen und damit hätte ich ein Problem?
Dann muss ich mich entschuldigen. Ich dachte du hättest verstanden worauf ich hinaus wollte. Ulrich hat diesen Fakt nämlich als Antwort auf ein "selbst verschuldet" genannt. Um die Schuld für die frühen Wahlen und die Probleme damit auf die Forderung der Union zurückzuführen.
Und dem bist du dann zur Seite gesprungen.
Mein Fehler. Werde in Zukunft weniger Textverständnis voraussetzen.
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Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 16:02 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Uffz. Passiv-aggressive Scheiße. Wir machen mal Schluss hier, wa?
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 16:06 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Uffz. Passiv-aggressive Scheiße. Wir machen mal Schluss hier, wa?
Gerne.
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Thomas, Dortmund, Donnerstag, 20.02.2025, 11:54 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Ich als Wähler der CDU
Du weiß schon, dass Spahn, Klöckner und Dobrindt dann wieder auf der Matte stehen. Kannst du das verantworten? ;)
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 11:57 (vor 343 Tagen) @ Thomas
Ich als Wähler der CDU
Du weiß schon, dass Spahn, Klöckner und Dobrindt dann wieder auf der Matte stehen. Kannst du das verantworten? ;)
Nunja. Eine Regierung ohne Union wird schwer. Und am liebsten hätte ich natürlich eine CDU ohne CSU. Aber einen Tod muss man sterben.
Und Lambrecht, Spiegel und Geywitz haben zumindest nicht gezeigt, dass sie es besser können.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:49 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Nee, das hat ja auch nichts mit der Union zu tun. Dass selbst Ende Februar knapp wird, war ja allen Leuten klar, die sich mit der Materie auskennen. Es müssen Unterstützungsunterschriften gesammelt werden, Wahllisten aufgestellt werden, diese müssen überprüft werden, und dann müssen Stimmzettel gedruckt werden. Dass das per se lange dauert, hat weder mit der Union noch mit der SPD noch mit sonstwem zu tun. Das liegt in der Natur der Sache.
Das Thema an sich ist natürlich typisch deutsch. Das man spätestens 60 Tage nach der Vertrauensfrage gewählt haben muss finde ich richtig. Das man anscheinend schon vorher weiß, dass das nicht geht und trotzdem nichts daran ändert, finde ich lächerlich und vorgeschoben. Aber tatsächlich bei unserer Verwaltung auch für wenig verwunderlich. Es müssen alle in die Lage versetzt werden, ihre Aufgaben in diesem Zeitraum erledigen zu können. Und wer es dann nicht schafft hat halt Pech gehabt (Parteien) oder muss sich meiner Meinung nach einen neuen Job suchen (Wahlleiter). Und die Frage nach dem Zeitpunkt der Vertrauensfrage sollte darauf keine Rücksicht nehmen müssen.
Das verstehe ich nicht ganz. Es kann doch 60 Tage nach der Auflösung des Bundestags gewählt werden. Das passiert ja gerade.
Die Sechzig-Tage-Frist stammt wohl noch aus einer Zeit, zu der Deutsche im Ausland noch keine Möglichkeit hatten, an Bundestagswahlen teilzunehmen, als die Briefwahl in Deutschland - falls sie überhaupt schon existierte - nur die absolute Ausnahme war. Zudem gab es noch nicht die Flut an kleinen Parteien, die jeweils deutlich größere Probleme haben, die formalen Voraussetzungen für die Zulassung zur Wahl zu erfüllen als die größeren, etc.
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Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Scherben, Kiel, Donnerstag, 20.02.2025, 10:24 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Selbst verschuldet. Mir graut vor der Wahl und vor der nächsten noch mehr, sollte es für eine große Koalition nicht reichen und diese nicht funktionieren.
Das Problem ist, dass es aus Unkenntnis der tatsächlichen Probleme sowie teilweise aus populistischen Erwägungen heraus Forderungen gab, sehr schnell zu wählen. Aus der Union wurde ein Termin im Januar ins Spiel gebracht. Der Termin in der zweiten Februarhälfte war ein Kompromiss. Eventuell ein fauler. Ich bin mir recht sicher, dass diese Wahlen ein Nachspiel in Karlsruhe haben. Läuft es ganz schlecht, dann werden wir auf Bundesebene das Gleiche erleben wie mitten in der jetzt endenden Legislaturperiode in weiten Teilen von Berlin.
Letztlich ist die Frage ja nur, was eigentlich ein angemessener Zeitraum ist, um eine Briefwahl innerhalb und außerhalb Deutschlands möglich zu machen. Ich hätte naiv auch gedacht, dass drei Wochen etwas knapp sind, wobei ich andererseits auch davon ausgehe, dass selbst 2025 viel mehr Auslandsdeutsche praktisch wählen können als (sagen wir mal) bei der Bundestagswahl 1961.
Unabhängig davon finde ich die Diskussion um die Briefwahl aber auch oft ein bisschen albern. Der Default-Case ist die Wahl in einem Wahllokal. Ich weiß, dass wir mittlerweile zum Großteil so drauf sind, dass man alles möglichst bequem von zuhause aus machen will, aber ich habe persönlich kein großes Verständnis dafür, dass mit der Briefwahl etwas normalisiert wird, was eigentlich ein Ausnahmefall sein sollte. Selbst für viele Menschen im Ausland halte ich es durchaus für zumutbar, dass man zumindest einmal darüber nachdenkt, im Zeitfenster für die Bundestagswahl (grob die drei Wochen vor dem Wahltermin) vor Ort zu erscheinen und zu wählen. Das ist ja möglich. Man kann sich Briefwahlunterlagen abholen und direkt wählen.
Thema im Ausland lebende Deutsche - kann diese Wahl überhaupt legal durchgeführt werden?
Habakuk, OWL, Donnerstag, 20.02.2025, 11:37 (vor 343 Tagen) @ Scherben
Unabhängig davon finde ich die Diskussion um die Briefwahl aber auch oft ein bisschen albern. Der Default-Case ist die Wahl in einem Wahllokal. Ich weiß, dass wir mittlerweile zum Großteil so drauf sind, dass man alles möglichst bequem von zuhause aus machen will, aber ich habe persönlich kein großes Verständnis dafür, dass mit der Briefwahl etwas normalisiert wird, was eigentlich ein Ausnahmefall sein sollte. Selbst für viele Menschen im Ausland halte ich es durchaus für zumutbar, dass man zumindest einmal darüber nachdenkt, im Zeitfenster für die Bundestagswahl (grob die drei Wochen vor dem Wahltermin) vor Ort zu erscheinen und zu wählen. Das ist ja möglich. Man kann sich Briefwahlunterlagen abholen und direkt wählen.
Es ist leider auch so, dass (wie bei vielen Dingen, die eigentlich jeder wissen sollte) ein Großteil der Bevölkerung einfach schlecht informiert ist. Wenn man vor Ort wohnt, kann man zum einen die Briefwahlunterlagen selbst abholen und dann vor Ort sofort wählen. Man kann auch die bereits erhaltenen Briefwahlunterlagen jederzeit bei der Gemeinde oder Stadt abgeben. Somit ist das örtliche Wahllokal quasi rund drei Wochen lang geöffnet.
Grundsätzlich dürfte es bei jeder Wahl eine gewisse Menge an Briefwahlstimmen geben, die verspätet bei der Behörde eingehen. Das Risiko ist natürlich höher, wenn man im Ausland lebt. Übrigens kann der Wähler im Ausland auch den "amtlichen Kurierweg" in Anspruch nehmen, falls die nationale Post ihm nicht zuverlässig genug erscheint. Im bezweifle aber, dass der Anteil der verspätet eingetroffenen Stimmen aus dem Ausland so hoch sein könnte, dass dies Einfluss auf den Ausgang der Wahl haben könnte oder gar die Wahl an sich ungültig werden lassen könnte. Dazu müssten dann wohl auch genügend Menschen nachweisen können, dass ihre Stimme wegen eines Versäumnisses der Wahlleitung nicht ordnungsgemäß abgegeben werden konnte. Die Diskussion erscheint mir etwas müßig.
AfD vor Spendenaffäre: Steckt ein alter Bekannter hinter der AfD-Millionenspende?
Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 17:50 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Offizieller Wahl-Thread?
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 19.02.2025, 17:29 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es sind noch 4 Tage. So langsam könnte man einen Thread aufmachen.
Heute Olaf vs. Friedrich auf Welt-TV, morgen dann noch mal ein Schlussrunde in der ARD.
Vielleicht sind ja alle brav und auf die üblichen Beißreflexe wird verzichtet.
Aber es wird trotzdem einiges für die Admins zu tun geben.
Edit: ich sehe gerade, heute spielen wir ja schon um 18:45.
Dann vielleicht doch kein Duell gucken?
Offizieller Wahl-Thread?
Eisen, DO, Mittwoch, 19.02.2025, 17:32 (vor 344 Tagen) @ Frankonius
Ich frage mich, wie bekloppt das eigentlich alles ist, dass die Kandidaten in den letzten 10 Tagen zigmal im TV gegeneinander antreten.
Ich zum Beispiel habe schon längst gewählt, habe vor einer Woche Briefwahl gemacht. Millionen andere ebenfalls. Solche Formate hätte es im Januar gebraucht und nicht so knapp vor der Wahl. Selbst wenn ich meine Meinung nun geändert hätte, ich könnte es nicht mehr umsetzen.
Offizieller Wahl-Thread?
Davja89, Mittwoch, 19.02.2025, 17:52 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Versteh dich.
ABER ist es im Endeffekt nicht immer ein gewisses Risiko wenn man frühzeitig wählt?
Rein theoretisch könnten Habeck oder Scholz oder Merz ja auch morgen um die Ecke kommen mit Wahlversprechen XY, was theoretisch deine Wahlentscheidung nochmal beeinflussen würde.
Irgendetwas ist halt immer...
Ich finde eher dass der Erkenntnisgewinn bei Duell Nr. 4 nahe Null ist und vermutlich kaum noch einen wirklichen Einfluss auf die Wahl hat.
Außer Merz macht noch den Johannes B. Kerner und zündet heute Abend ein Kind mit einem Bengalo live im Studio an. Bei ihm weiß man ja nie...
https://www.stern.de/kultur/tv/tv-kritik--hart-aber-fair--bolz-begeisterung-und-bengalo-bashing-3674112.html
Es klappt erst beim zweiten Versuch, aber dann hält er die Flamme an die Zündschnur. "Dauert 'n bisschen, bis da der Dampf rauskommt", erklärt er fachmännisch. Dann hält er das Röllchen an eine bunt angezogene Puppe: "Drei Sekunden nur, dann steht das Kind in Flammen", verspricht er. Kurz darauf lodert ein helles Feuer auf und Kerner lächelt zufrieden. So hat er sich das vorgestellt mit dem ganz großen Drama.
Offizieller Wahl-Thread?
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 19.02.2025, 17:54 (vor 344 Tagen) @ Davja89
Außer Merz macht noch den Johannes B. Kerner und zündet heute Abend ein Kind mit einem Bengalo live im Studio an. Bei ihm weiß man ja nie...
Oder Söder verspeist in einem seiner Food-Videos ein Katzenbaby ;-)
Danke für den Lacher.
Offizieller Wahl-Thread?
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 19.02.2025, 17:47 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Ich frage mich, wie bekloppt das eigentlich alles ist, dass die Kandidaten in den letzten 10 Tagen zigmal im TV gegeneinander antreten.
Ich zum Beispiel habe schon längst gewählt, habe vor einer Woche Briefwahl gemacht. Millionen andere ebenfalls. Solche Formate hätte es im Januar gebraucht und nicht so knapp vor der Wahl. Selbst wenn ich meine Meinung nun geändert hätte, ich könnte es nicht mehr umsetzen.
Hilft übrigens gut bei Straßenständen. Also generell nichts gehen eine Diskussion am Wahlstand, aber Montag war ich in zwei Supermärkten und hatte dabei Wahlstände von 5 Parteien. Einmal laut 'Schon Briefwahl gemacht' und alle drehen ohne Nachfrage ab. :D
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Davja89, Mittwoch, 19.02.2025, 17:52 (vor 344 Tagen) @ Intertanked
Man könnte fast meinen sie wollen nur deine Stimme und interessieren sich gar nicht für dich ... :D
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Scherben, Kiel, Mittwoch, 19.02.2025, 17:42 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Ich frage mich, wie bekloppt das eigentlich alles ist, dass die Kandidaten in den letzten 10 Tagen zigmal im TV gegeneinander antreten.
Ich zum Beispiel habe schon längst gewählt, habe vor einer Woche Briefwahl gemacht. Millionen andere ebenfalls. Solche Formate hätte es im Januar gebraucht und nicht so knapp vor der Wahl. Selbst wenn ich meine Meinung nun geändert hätte, ich könnte es nicht mehr umsetzen.
Es ist demokratietheoretisch ja auch umstritten, ob die heutige Briefwahlpraxis wirklich noch mit dem Gleichheitsgrundsatz vereinbar ist. Was früher eine Ausnahme war, ist mittlerweile ein typischer Fall und führt dann zu dem genannten Problem.
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Jurist, Mittwoch, 19.02.2025, 17:50 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Welches Problem? Wer seine Wahlentscheidung davon abhängig macht, was ein einzelner Kandidat in den letzten 14 Tagen vor der Wahl tut oder sagt, scheint mir über ein recht sprunghaftes Gemüt zu verfügen, so dass ich mir nicht sicher bin, ob ich diese Menschen über meine Zukunft entscheiden lassen wollte. Oder wie zufrieden waren die SPD-Wähler der Bundestagswahl 2021, weil Laschet gelacht hat?
Offizieller Wahl-Thread?
Scherben, Kiel, Mittwoch, 19.02.2025, 17:52 (vor 344 Tagen) @ Jurist
Welches Problem?
Eines, das z.B. bereits das BVerfG beschäftigte.
Offizieller Wahl-Thread?
Jurist, Mittwoch, 19.02.2025, 17:57 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Als Gefahr bei der Briefwahl wird allgemein angesehen, dass bei dieser
nur schwerlich kontrolliert werden kann, ob die Wahlberechtigten ihre Wahlscheine tatsächlich
selbst ausfüllen und ob sie dabei unbeobachtet und unbeeinflusst gewesen sind.
Dieses Risiko scheint mir dann doch anders gelagert zu sein als der Fall: "ich habe zu früh gewählt. Hätte ich doch bloß das 17. TV-Duell gesehen..."
Briefwahl
fabian 1909, Dortmund, Donnerstag, 20.02.2025, 07:26 (vor 343 Tagen) @ Jurist
Als Gefahr bei der Briefwahl wird allgemein angesehen, dass bei dieser
nur schwerlich kontrolliert werden kann, ob die Wahlberechtigten ihre Wahlscheine tatsächlich
selbst ausfüllen und ob sie dabei unbeobachtet und unbeeinflusst gewesen sind.
Ich verstehe nicht, warum sich so viele die Unterlagen aufwändig zuschicken lassen und dann wieder zurückschicken. Geht doch ins Briefwahllokal in eurer Stadt, beantragt dort die Unterlagen, wählt dort in einer Wahlkabine und schmeißt den Umschlag direkt dort ein. Easy schnell und fertig. Das genannte Problem erübrigt sich damit auch.
Briefwahl
Fisheye, Donnerstag, 20.02.2025, 11:09 (vor 343 Tagen) @ fabian 1909
Als Gefahr bei der Briefwahl wird allgemein angesehen, dass bei dieser
nur schwerlich kontrolliert werden kann, ob die Wahlberechtigten ihre Wahlscheine tatsächlich
selbst ausfüllen und ob sie dabei unbeobachtet und unbeeinflusst gewesen sind.
Ich verstehe nicht, warum sich so viele die Unterlagen aufwändig zuschicken lassen und dann wieder zurückschicken. Geht doch ins Briefwahllokal in eurer Stadt, beantragt dort die Unterlagen, wählt dort in einer Wahlkabine und schmeißt den Umschlag direkt dort ein. Easy schnell und fertig. Das genannte Problem erübrigt sich damit auch.
Naja online Formular ausfüllen, Stimmzettel und Eidesstattliche Versicherung ausfüllen, beim nächsten Briefkasten einwerfen ist jetzt auch kein großer Aufwand.
Offizieller Wahl-Thread?
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 19.02.2025, 18:08 (vor 344 Tagen) @ Jurist
Der Irre im Weißen Haus bestätigt gerade meine Wahlentscheidung.
Aus Mangel an an anderen Sorgen hat die Außenpolitik die wichtigste Rolle für mich gespielt.
Vielleicht gibt es aber auch noch von der einen oder anderen Seite einen Anschlag.
Hanau jährt sich zum 5. mal, der IS stachelt gerade seine Anhänger zu Amokläufen auf.
Ich bin froh, wenn die Sache Sonntag um 18:00 vorbei ist.
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Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 18:44 (vor 344 Tagen) @ Frankonius
Der Irre im Weißen Haus bestätigt gerade meine Wahlentscheidung.
Aus Mangel an an anderen Sorgen hat die Außenpolitik die wichtigste Rolle für mich gespielt.
Vielleicht gibt es aber auch noch von der einen oder anderen Seite einen Anschlag.
Hanau jährt sich zum 5. mal, der IS stachelt gerade seine Anhänger zu Amokläufen auf.
Ich bin froh, wenn die Sache Sonntag um 18:00 vorbei ist.
Wenn wir hier schon Sorge haben, was sollen dann erst die Balten haben, die werden die ersten sein, die dran glauben müssten und es könnte passieren, dass niemand denen helfen wird, erst recht nicht die USA unter Trump.
Es ist eine Zeit, die sich so vor Jahren keiner vorstellen konnte, außer vllt. in Osteuropa, aber keiner wollte darauf hören - was niemand ahnte, dass die USA in so eine Richtung driften könnten.
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Fisheye, Donnerstag, 20.02.2025, 11:26 (vor 343 Tagen) @ Gargamel09
Der Irre im Weißen Haus bestätigt gerade meine Wahlentscheidung.
Aus Mangel an an anderen Sorgen hat die Außenpolitik die wichtigste Rolle für mich gespielt.
Vielleicht gibt es aber auch noch von der einen oder anderen Seite einen Anschlag.
Hanau jährt sich zum 5. mal, der IS stachelt gerade seine Anhänger zu Amokläufen auf.
Ich bin froh, wenn die Sache Sonntag um 18:00 vorbei ist.
Wenn wir hier schon Sorge haben, was sollen dann erst die Balten haben, die werden die ersten sein, die dran glauben müssten und es könnte passieren, dass niemand denen helfen wird, erst recht nicht die USA unter Trump.Es ist eine Zeit, die sich so vor Jahren keiner vorstellen konnte, außer vllt. in Osteuropa, aber keiner wollte darauf hören - was niemand ahnte, dass die USA in so eine Richtung driften könnten.
Wir helfen den Balten. Wenn das Musk Regime Artikel 5 des Natovertrages blockiert greift immer noch Artikel 42 Absatz 7 EU Vertrag. Der sagt folgendes
Im Falle eines bewaffneten Angriffs auf das Hoheitsgebiet eines Mitgliedstaats schulden die anderen Mitgliedstaaten ihm alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung, im Einklang mit Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen. 2Dies lässt den besonderen Charakter der Sicherheits- und Verteidigungspolitik bestimmter Mitgliedstaaten unberührt.
Wenn Putin das Baltikum angreift ist Deutschland und der Rest der EU im Krieg. Mit Mobilmachung, Ausreiseverbot für Männer im wehrfähigen Alter usw.
Offizieller Wahl-Thread?
Eisen, DO, Mittwoch, 19.02.2025, 17:47 (vor 344 Tagen) @ Scherben
In der Tat ist da etwas dran. Ich mache z.B. nur noch Briefwahl. Meine Frau auch. Wir haben schlicht keine List zum Wahllokal zu marschieren und dort den Bürokratieprozess zu durchlaufen.
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simie, Krefeld, Donnerstag, 20.02.2025, 07:05 (vor 343 Tagen) @ Eisen
In der Tat ist da etwas dran. Ich mache z.B. nur noch Briefwahl. Meine Frau auch. Wir haben schlicht keine List zum Wahllokal zu marschieren und dort den Bürokratieprozess zu durchlaufen.
Was für einen Bürokratieprozess im Wahllokal? Du zeigst deine Wahlbenachrichtigung, kriegst den Wahlschein, machst zwei Kreuze und fertig ist. Ich finde die Briefwahl da weitaus bürokratischer.
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Fatil1ty, Donnerstag, 20.02.2025, 07:55 (vor 343 Tagen) @ simie
In der Tat ist da etwas dran. Ich mache z.B. nur noch Briefwahl. Meine Frau auch. Wir haben schlicht keine List zum Wahllokal zu marschieren und dort den Bürokratieprozess zu durchlaufen.
Was für einen Bürokratieprozess im Wahllokal? Du zeigst deine Wahlbenachrichtigung, kriegst den Wahlschein, machst zwei Kreuze und fertig ist. Ich finde die Briefwahl da weitaus bürokratischer.
Mit ein bischen Glück kann man noch für einen schmalen Taler ein Stück Kuchen mitnehmen ;)
Offizieller Wahl-Thread?
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Mittwoch, 19.02.2025, 17:40 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Ich frage mich, wie bekloppt das eigentlich alles ist, dass die Kandidaten in den letzten 10 Tagen zigmal im TV gegeneinander antreten.
Ich zum Beispiel habe schon längst gewählt, habe vor einer Woche Briefwahl gemacht. Millionen andere ebenfalls. Solche Formate hätte es im Januar gebraucht und nicht so knapp vor der Wahl. Selbst wenn ich meine Meinung nun geändert hätte, ich könnte es nicht mehr umsetzen.
Kann mir vorstellen, dass sich Millionen Menschen erst kurz vor der Wahl damit befassen.
Es gibt ja auch wahrlich schönere Sachen im Leben, denen man sich so widmet.
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Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 17:39 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Ich frage mich, wie bekloppt das eigentlich alles ist, dass die Kandidaten in den letzten 10 Tagen zigmal im TV gegeneinander antreten.
Ich zum Beispiel habe schon längst gewählt, habe vor einer Woche Briefwahl gemacht. Millionen andere ebenfalls. Solche Formate hätte es im Januar gebraucht und nicht so knapp vor der Wahl. Selbst wenn ich meine Meinung nun geändert hätte, ich könnte es nicht mehr umsetzen.
Wer guckt denn Welt-TV? Einschaltquote unter 1 Mio?
Was ich allerdings erstaunlich fand, dass der Olaf als einziger bei Pro7 über eine Stunde Sendezeit gestern bekommen hatte, da will wohl jmd helfen..
Ich habe nur das 1. Duell nebenbei geschaut, alles anderen Formate nicht mehr, zu viel des Ganzen, vor allem mit der Weidel, wäre wirklich zu viel des Guten gewesen.
Meine Kreuze sind auch gemacht.
Wenn man allerdings sieht, dass in den letzten Tagen die Zustimmungswerte für einige Parteien noch steigen - das sind dann aber meistens Parteien, die in keiner Eelfantenrunde auftauchen, sind viele noch nicht wählen gegangen/haben ihre Entscheidung getroffen
Offizieller Wahl-Thread?
Kris, Donnerstag, 20.02.2025, 14:33 (vor 343 Tagen) @ Gargamel09
Ich frage mich, wie bekloppt das eigentlich alles ist, dass die Kandidaten in den letzten 10 Tagen zigmal im TV gegeneinander antreten.
Ich zum Beispiel habe schon längst gewählt, habe vor einer Woche Briefwahl gemacht. Millionen andere ebenfalls. Solche Formate hätte es im Januar gebraucht und nicht so knapp vor der Wahl. Selbst wenn ich meine Meinung nun geändert hätte, ich könnte es nicht mehr umsetzen.
Wer guckt denn Welt-TV? Einschaltquote unter 1 Mio?Was ich allerdings erstaunlich fand, dass der Olaf als einziger bei Pro7 über eine Stunde Sendezeit gestern bekommen hatte, da will wohl jmd helfen..
Ich habe nur das 1. Duell nebenbei geschaut, alles anderen Formate nicht mehr, zu viel des Ganzen, vor allem mit der Weidel, wäre wirklich zu viel des Guten gewesen.
Meine Kreuze sind auch gemacht.
Wenn man allerdings sieht, dass in den letzten Tagen die Zustimmungswerte für einige Parteien noch steigen - das sind dann aber meistens Parteien, die in keiner Eelfantenrunde auftauchen, sind viele noch nicht wählen gegangen/haben ihre Entscheidung getroffen
Ich habe die Doku durchgezappt. Es war m.M.n. eher eine Antiwerbung. Es ging durchgehend darum, wie der Kanzler rüberkommt, nämlich so furchtbar bürgerfern und uncharismatisch. Allein die steten Einblendungen der stellvertretenden Chefredakteurin des Spiegel mit ihren herabwürdigenden Kommentaren hat mich dazu bewogen, dem Bericht nach der Hälfte ein Ende zu bereiten.
Für diejenigen, die sich einen "starken Mann" wünschen, mag das jedoch ein Kriterium sein. Mir ist es nicht wichtig. Ich frage mich auch die ganze Zeit, warum ausgerechnet der amtierende Verteidigungsminister so beliebt ist. Hat er sich jemals zu Bildung, Infrastruktur, Klimawende und Kinderbetreuung u.ä. geäußert? Weiß man, wie er zu den Fragen steht? Nun gut, es ist ja nicht seine Aufgabe. Oder ist es eher das Ressort, das so wichtig geworden ist und in dem er nach seinen Vorgängerinnen einfach nur eine gute Figur macht und die Dinge gut benennt?
Offizieller Wahl-Thread?
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 10:16 (vor 343 Tagen) @ Gargamel09
Was ich allerdings erstaunlich fand, dass der Olaf als einziger bei Pro7 über eine Stunde Sendezeit gestern bekommen hatte, da will wohl jmd helfen..
Nicht der Sender meiner Wahl. Aber ich hatte irgendwo Anfang der Woche gelesen, dass Friedrich Merz einen Termin abgesagt hatte. Könnte Pro7 gewesen sein, sicher bin ich mir jedoch nicht.
Offizieller Wahl-Thread?
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 19.02.2025, 17:39 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Ich habe auch schon gewählt. Aber aktuell liefert besonders das Weiße Haus täglich "Überraschungen", die es zu diskutieren gilt.
Bin besonders gespannt, was der designierte Kanzler denn zu Trumps Äußerungen zur Ukraine zu sagen hat. Zuletzt fand ich seine Ansage an Weidel gut.
Offizieller Wahl-Thread?
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 10:19 (vor 343 Tagen) @ Frankonius
Ich habe auch schon gewählt. Aber aktuell liefert besonders das Weiße Haus täglich "Überraschungen", die es zu diskutieren gilt.
"Überraschungen" ist noch freundlich ausgedrückt. Im Weißen Haus sitzt ein Irrer, der binnen Tagen die komplette westliche Nachkriegsordnung zertrümmert hat.
Bin besonders gespannt, was der designierte Kanzler denn zu Trumps Äußerungen zur Ukraine zu sagen hat. Zuletzt fand ich seine Ansage an Weidel gut.
Das Problem sind nicht die Ankündigungen, das Problem ist das Handeln von Friedrich Merz. Er hatte auch angekündigt, nicht mit der AfD zusammen im Bundestag gegen SPD und Grüne zu stimmen.
Offizieller Wahl-Thread?
Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 20.02.2025, 10:54 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Ich habe auch schon gewählt. Aber aktuell liefert besonders das Weiße Haus täglich "Überraschungen", die es zu diskutieren gilt.
"Überraschungen" ist noch freundlich ausgedrückt. Im Weißen Haus sitzt ein Irrer, der binnen Tagen die komplette westliche Nachkriegsordnung zertrümmert hat.
Bin besonders gespannt, was der designierte Kanzler denn zu Trumps Äußerungen zur Ukraine zu sagen hat. Zuletzt fand ich seine Ansage an Weidel gut.
Das Problem sind nicht die Ankündigungen, das Problem ist das Handeln von Friedrich Merz. Er hatte auch angekündigt, nicht mit der AfD zusammen im Bundestag gegen SPD und Grüne zu stimmen.
Letztendlich hat sich die USA von Europa losgesagt. Vielleicht noch nicht komplett (Ungarn, Italien?).
Man war wohl aus das Ausmaß nicht gefasst. Der wütet nicht nur im inneren sondern auch außerhalb.
Mittlerweile bin ich davon überzeugt das die Grönländer in nächster Zeit ein Angebot bekommen das sie nicht ablehnen können. Bei Kanada bin ich noch unschlüssig.
Alles in allem keine guten Aussichten und auch nicht wirklich einfach darauf zu reagieren.
Offizieller Wahl-Thread?
Eisen, DO, Mittwoch, 19.02.2025, 17:45 (vor 344 Tagen) @ Frankonius
Er hat wohl schon gesagt, dass er einigermaßen schockiert über die Täter-Opfer-Umkehr und das Übernehmen des russischen Narrativs durch Trump ist.
Meiner Meinung nach läuft das alles auf ein europäischen 500-1.000 Mrd Paket für Verteidigung hinaus. Die Frage lautet, ob man nach der Wahl noch mit 2/3 Mehrheit das GG für Sondervermögen oder Schuldenbremse ändern kann. Linke und AfD werden es nicht mitmachen. Da Verteidigung Verfassungsrang hat müsste man anderen austesten, ob das BVerfG es mitmacht, wenn man das Verteidigungsbudget separat behandelt. Ohne den Schutz der Amerikaner, und den ziehen sie gerade zurück, sind wir dem Russen derzeit schutzlos ausgeliefert und das kann nicht im Sinne der Verfassung sein.
Offizieller Wahl-Thread?
Pfostentreffer, Donnerstag, 20.02.2025, 09:23 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Er hat wohl schon gesagt, dass er einigermaßen schockiert über die Täter-Opfer-Umkehr und das Übernehmen des russischen Narrativs durch Trump ist.
Was entweder gespielt oder ultra-inkompetent ist. Wie kann einen das schockieren, obwohl es doch super klar und angekündigt war, dass das kommt. Zudem betreibt Trump ständig Täter-Opfer-Umkehr. Sorry, aber entweder ist er ein totaler Volltrottel oder extrem schlechter Schauspieler. Ich tippe auf letzteres und das er einfach lügt - wie üblich.
Meiner Meinung nach läuft das alles auf ein europäischen 500-1.000 Mrd Paket für Verteidigung hinaus.
Ich finde es schwer abzuschätzen. Wir wissen nicht, was Putins und andere Fossilschergen innerhalb der EU noch so im Köcher haben um alles sinnvolle zu blockieren. Ich befürchte, eine europäische Armee kann man leider ausschliessen.
Die Frage lautet, ob man nach der Wahl noch mit 2/3 Mehrheit das GG für Sondervermögen oder Schuldenbremse ändern kann.
Auf diese Gefahr haben Merz und Lindner ja damals alle hingewiesen bei der Klage gegen den Haushalt (und für die neue Auslegung der Schuldenbremse). Das war ihnen komplett egal, genau wie die anderen drastischen Folgen des Urteils. Sie interessierte ausschliesslich, wie sie der aktuellen Regierung schaden konnten.
Linke und AfD werden es nicht mitmachen.
Das denke ich auch. Und mittlerweile denke ich, die anderen sollten es auch nicht tun bis Merz auf Knien zu ihnen gekrochen kommt. Das hätte er sehr verdient dann 2 Jahre als Kanzler so rumzustrampeln wie es rot und grün in den letzten Jahren wegen ihm und Lindner mussten. Und so könnte man sein Spiel wenigstens mal aufzeigen. Aber dazu werden Grüne und SPD wieder viel zu lieb und ums Land besorgt sein. Zurecht.
Da Verteidigung Verfassungsrang hat müsste man anderen austesten, ob das BVerfG es mitmacht, wenn man das Verteidigungsbudget separat behandelt.
Wird es nicht. Auch die Schuldenbremse hat übrigens absurderweise Verfassungsrang.
Ohne den Schutz der Amerikaner, und den ziehen sie gerade zurück, sind wir dem Russen derzeit schutzlos ausgeliefert und das kann nicht im Sinne der Verfassung sein.
Das hätte Merz sich vor der Klage gegen den Haushalt überlegen sollen. Auch darauf hatten damals viele hingewiesen, auch das hat ihn nicht interessiert. Die Grünen und / oder SPD sollten Merz wirklich erst mal mit der Reform der Schuldenbremse auflaufen lassen.
Es kann nicht sein, dass er und Lindner das Land aus rein egoistischen Motiven (möglichst viel Schaden anrichten damit man permanent sagen kann die Regierung ist unfähig) 2 Jahre lahmlegen und in diese Gefahr gebracht haben, anschliessend den von ihnen verursachten Grund dafür reformieren und mit der frischen Kohle sich als Retter der deutschen Wirtschaft feiern lassen. Ultra Dick Move.
Denn das ist der Plan. Und der hat bereits extrem viel Schaden angerichtet und ich kann echt nur hoffen, dass wir wenigstens von Lindner seine letzte Rede im Bundestag gesehen haben. Das wäre wirklich ein Segen für dieses Land und eine echte Chance, dass wir vielleicht auch mal wieder eine echte liberale Partei im Parlament sehen. Ist ja jetzt schon ein paar Jahre her, dass wir sowas mal hatten.
Offizieller Wahl-Thread?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 11:01 (vor 343 Tagen) @ Pfostentreffer
Das ist natürlich großes Kino,
für das Ergebnis einer Klage vor dem Bundesverfassungsgericht den Kläger verantwortlich zu machen und nicht die Regierung, die für den verfassungswidrigen Zustand verantwortlich ist.
Herrjemine, das ist so unglaublich dumm.
Offizieller Wahl-Thread?
Pfostentreffer, Donnerstag, 20.02.2025, 13:27 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Das ist natürlich großes Kino,
für das Ergebnis einer Klage vor dem Bundesverfassungsgericht den Kläger verantwortlich zu machen und nicht die Regierung, die für den verfassungswidrigen Zustand verantwortlich ist.
Herrjemine, das ist so unglaublich dumm.
Hach schade, die letzten beiden Wochen waren so schön hier, man konnte halbwegs inhaltlich miteinander diskutieren, es gab so gut wie keine Eskalationen. Jetzt bist du wieder da und Beleidigungen, Derailing und Strohmänner finden wieder Einzug.
Aber gut, gehen wir trotz deiner Beleidigung inhaltlich nochmal darauf ein, obwohl so absurd offensichtlich ist:
Es soll in der Geschichte der Menschheit schon Kläger gegeben haben, die sich die Effekte einer Klage bei positivem Ausgang VORHER überlegt haben. Ich weiss, für dich unvorstellbar, ist aber so. Ich gehe sogar soweit und behaupte auch Merz hat tatsächlich vorher darüber nachgedacht. Dümmere Ausreden als "Konnte ja keiner mit rechnen, dass das Gericht meiner Klage stattgibt" habe ich wirklich noch nicht oft gehört. Nicht mal von dir.
Das entstandene Ergebnis ist exakt das, was er beabsichtigt hatte. Auch wenn ihm seine eigenen Landesfürsten dafür aufs Dach springen und jetzt nur noch bis zur Wahl stillhalten, weil sie keinen Haushalt mehr hinkriegen unter den neuen Regeln.
Aber das ist ja alles Realität und nicht rechtsradikale Narrative von Tichys Einblick und Welt.de. Also dementsprechend nix, was du mitbekommst.
Offizieller Wahl-Thread?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 13:36 (vor 343 Tagen) @ Pfostentreffer
Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen. So einfach ist das. Und wenn der Haushalt scheitert, weil das BVerfG den für verfassungswidrig erklärt, dann ist daran nicht der Kläger schuld, sondern derjenige, der den verfassungswidrigen Zustand hergestellt hat. Diese Täter-Opfer-Umkehr ist widerlich.
Offizieller Wahl-Thread?
Pfostentreffer, Donnerstag, 20.02.2025, 13:52 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Das Recht braucht dem Unrecht nicht zu weichen. So einfach ist das. Und wenn der Haushalt scheitert, weil das BVerfG den für verfassungswidrig erklärt, dann ist daran nicht der Kläger schuld, sondern derjenige, der den verfassungswidrigen Zustand hergestellt hat. Diese Täter-Opfer-Umkehr ist widerlich.
Und wer ist dann daran Schuld, das bis November 23 alle Bundes- und Landeshaushalte so abgelaufen sind? Es sind also alle Politiker seit 2011 daran Schuld ausser Friedrich Merz? Denn der hat ja geklagt. Aber wenn Merz das jetzt ändert und davon profitiert, ist das natürlich voll sauber und alles war total ok. Der aufrechte Kämpfer für das Recht. Da kann man nur kotzen wenn man sie eine Scheisse auch noch von einem Juristen liest. Die Folgen für das Land und die Menschen- Marc doesnt give a shit, wichtig ist ihm nur das verbreiten der Nazi Narrative zur Destabilisierung.
Was für ein realitätsferner Schwachsinn, wirklich unfassbar. Und Kläger denken nie über die Folgen ihrer Klagen nach, sondern sind total unwissend, unschuldige Lämmchen. Friedrich hatte nur gute Absichten und wollte unsere Verfassung schützen. Märchenstunde aus dem Marcland mal wieder.
Wirklich keines weiteren Kommentares mehr würdig.
Offizieller Wahl-Thread?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 13:55 (vor 343 Tagen) @ Pfostentreffer
bearbeitet von MarcBVB, Donnerstag, 20.02.2025, 14:09
"Schuld" sind grundsätzlich diejenigen, die einen solchen Haushalt erlassen haben.
Um dir die Absurdität deiner Argumentation mal klar zu machen:
Wenn demnächst der geistig verwirrte, mehrfach kriminell aufgefallene Ali G, oder Thomas G, as you like, mit einem Flugzeug absichtlich in ein Stadion fliegt, sind dann Gerhart Baum und SLS verantwortlich, weil sie das Luftsicherheitsgesetz zu Fall gebracht haben?
Und noch so ein bisschen Lesestoff für dich:
Artikel 20 Abs.3 GG
Offizieller Wahl-Thread?
Pfostentreffer, Donnerstag, 20.02.2025, 15:46 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
"Schuld" sind grundsätzlich diejenigen, die einen solchen Haushalt erlassen haben.
Um dir die Absurdität deiner Argumentation mal klar zu machen:
Wenn demnächst der geistig verwirrte, mehrfach kriminell aufgefallene Ali G, oder Thomas G, as you like, mit einem Flugzeug absichtlich in ein Stadion fliegt, sind dann Gerhart Baum und SLS verantwortlich, weil sie das Luftsicherheitsgesetz zu Fall gebracht haben?
Wirklich unfassbar. Hier geht es um die politische Entscheidung von Merz, die extrem schädlich für unser Land war. Und die bringst einen völlig absurden Vergleich, der - natürlich - sofort die von dir übliche Muslimfeindliche, rassistische Konnotation enthält. Dein rassistischer Ablenkungsreflex ist mittlerweile so stark, du bemerkst es gar nicht mehr.
Du bist mit dem Gehirn vor Hass komplett zerstörtem Gehirn so arm dran, da ist jedes weitere Wort verschenkt.
Und noch so ein bisschen Lesestoff für dich:Artikel 20 Abs.3 GG
Offizieller Wahl-Thread?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 20.02.2025, 15:54 (vor 343 Tagen) @ Pfostentreffer
"Schuld" sind grundsätzlich diejenigen, die einen solchen Haushalt erlassen haben.
Um dir die Absurdität deiner Argumentation mal klar zu machen:
Wenn demnächst der geistig verwirrte, mehrfach kriminell aufgefallene Ali G, oder Thomas G, as you like, mit einem Flugzeug absichtlich in ein Stadion fliegt, sind dann Gerhart Baum und SLS verantwortlich, weil sie das Luftsicherheitsgesetz zu Fall gebracht haben?
Wirklich unfassbar. Hier geht es um die politische Entscheidung von Merz, die extrem schädlich für unser Land war. Und die bringst einen völlig absurden Vergleich, der - natürlich - sofort die von dir übliche Muslimfeindliche, rassistische Konnotation enthält. Dein rassistischer Ablenkungsreflex ist mittlerweile so stark, du bemerkst es gar nicht mehr.Du bist mit dem Gehirn vor Hass komplett zerstörtem Gehirn so arm dran, da ist jedes weitere Wort verschenkt.
Und noch so ein bisschen Lesestoff für dich:Artikel 20 Abs.3 GG
Ali G kennst du offenbar auch nicht. herrjemine:
Offizieller Wahl-Thread?
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 20.02.2025, 12:55 (vor 343 Tagen) @ MarcBVB
Nicht nur unglaublich, sondern sogar unfassbar dumm ist ein Kommentar, der die letzten beiden Absätze seines Bezugs völlig außer Acht lässt.
Als wenn es angesichts deren Verhaltens und ihrer Äußerungen in den letzten Jahren einen Zweifel daran geben kann, dass Merz, Kini Maggus und Lindner Narzissten sind, denen es mehr um sich als um die Sache geht. Scholz ist auch nicht besser, aber der hat (wie der Ex-Finanzminister ohne jeglichen Finanzsachverstand hoffentlich auch) demnächst wenigstens nichts mehr zu sagen.
Wenn aber die von Lindner auf Zwergenniveau gebrachte FDP und/oder Putinknecht und Jünger in den Bundestag kommen, wird die kommende Regierung ähnlich klasse wie die letzte. Auch wenn in der Führung der SPD nach dem Ende des Unsympath-Bürokraten Scholz keine Typen wie Lindner sitzen, die ständig das trotzige Blag geben.
Allerdings wird die SPD wie bei den letzten Koalitionen mit der CDU vermutlich wieder die meisten Kröten widerstandslos schlucken, auch wenn sie anhand ihrer Zahlen eigentlich wissen sollte, dass das bei den Wählern nicht so besonders gut ankommt.
Offizieller Wahl-Thread?
Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 17:59 (vor 344 Tagen) @ Eisen
Er hat wohl schon gesagt, dass er einigermaßen schockiert über die Täter-Opfer-Umkehr und das Übernehmen des russischen Narrativs durch Trump ist.
Meiner Meinung nach läuft das alles auf ein europäischen 500-1.000 Mrd Paket für Verteidigung hinaus. Die Frage lautet, ob man nach der Wahl noch mit 2/3 Mehrheit das GG für Sondervermögen oder Schuldenbremse ändern kann. Linke und AfD werden es nicht mitmachen. Da Verteidigung Verfassungsrang hat müsste man anderen austesten, ob das BVerfG es mitmacht, wenn man das Verteidigungsbudget separat behandelt. Ohne den Schutz der Amerikaner, und den ziehen sie gerade zurück, sind wir dem Russen derzeit schutzlos ausgeliefert und das kann nicht im Sinne der Verfassung sein.
So ganz schutzlos sind wir nicht, es gibt in Europa immerhin noch 2 Atommächte, und das weiß auch Putin. Und weil er mit der Ukraine beschäftigt ist, bräuchte er sowieso dann noch einiges an Zeit, um sich neu aufzustellen, falls da mal ein Frieden zustande kommen sollte, mit dem auch die Ukraine und Europa einverstanden ist.
Aber ja, wenn es sich Putin nicht mit Trump verscherz, dann sind die Amis für mindestens 3 Jahre "raus". Putin ist ein Fuchs, der kann alles für sich rausholen und Trump trotzdem als den Gewinner hinstellen und nur das will Trump am Ende sein - der Sieger...
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Davja89, Mittwoch, 19.02.2025, 14:41 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich hätte den Artikel einfach online gestellt und den Thread dazu geschlossen.
Warum?
1. Ist es die falsche Kategorie. Verstehe jeden User der keine Lust auf Politik hier hat. Die haben keine Chance dem Thema zu entgehen.
Besonders weil man ja sonst (zur recht) viel Wert auf die Kategorien legt, und viele User dadrüber ja eine Vorauswahl treffen.
2. Ist der Artikel ja die Meinung der Redaktion (oder Teilen der Redaktion?). Das könnte man durchaus auch als Standpunkt einfach online stellen ohne es als Diskussionsgrundlage zur Verfügung zustellen. Diese Freiheit als Betreiber kann man sich durchaus nehmen, meiner Meinung nach.
3. Ist der Artikel ja als eine Art Aufforderung formuliert. Also nach dem Motto: Das ist unsere Meinung als Schwatzgelb.de Team und wir fordern euch BVB Fans auf so und so zu wählen.
Realtiv schwierig eine sinnvolle Diskussion dadrüber zuführen, wenn ein man im Endeffekt eine glasklaren Statment als Grundlage hat.
Unabhängig ob man dem Artikel jetzt gut oder schlecht findet.
Daher finde ich es völlig in Ordnung wenn SG.de so eine Artikel postet aber irgendwie will mir kein sinnvoller Ansatz zur Diskussion einfallen.
Daher hätte es den Thread zum Artikel für mich nicht gebraucht.
Videos mit gefälschten Wahlzetteln sollen die Bundestagswahl diskreditieren
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 12:19 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Eine Partei entfernt - Unbekannte fälschen Stimmzettel für Videos (T-Online)
"Fehlt auf Stimmzetteln in Leipzig die AfD? In Online-Videos werden entsprechende Vorwürfe erhoben. Doch die Stimmzettel sind gefälscht."
Angeblich sind die Zeilen entfernt worden, in denen der AfD-Direktkandidat und die AfD-Landesliste steht. Rechtsradikale sind einfach zu verarschen.
Hinter Fake-Videos sollen russische Geheimdienstkreise stecken
Ulrich, Freitag, 21.02.2025, 10:58 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Der Spiegel meldet aktuell hinter der Paywall, dass hinter den Fake-Videos wohl russische Geheimdienstkreise stecken. Überraschen sollte das niemanden.
"Nach SPIEGEL-Informationen geht man in Sicherheitskreisen davon aus, dass die Fake-Videos von der russischen Propaganda-Gruppe »Storm-1516« verbreitet wurden. Dahinter steckt eine Gruppierung, die bereits in der Vergangenheit prorussische Narrative über anonyme Social-Media-Konten oder Websites verbreitet hat. Es handele sich um eine den russischen Geheimdiensten zuzuordnende Gruppe, heißt es aus Sicherheitskreisen."
Das nächste Fake-Video
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 17:02 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
"Das Video, das aktuell im Netz kursiert, zeigt angeblich die Vernichtung von Briefwahlstimmen für die AfD. Schnell wurde es als Fake entlarvt – Hamburgs Wahlleiter warnt vor Stimmungsmache."
Videos mit gefälschten Wahlzetteln sollen die Bundestagswahl diskreditieren
Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 19.02.2025, 17:22 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
AFD-Wähler sollten unbedingt den Stimmzettel unterschreiben, damit der Deep-State die Sache nicht fälscht ;-).
Videos mit gefälschten Wahlzetteln sollen die Bundestagswahl diskreditieren
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 17:38 (vor 344 Tagen) @ Frankonius
Das mit der Unterschrift ist die Idee schlechthin. Kann man das nicht irgendwie in die asozialen Medien bekommen? Wird die einfachste Möglichkeit sein, die Stimmenzahl zu reduzieren.
Ein Weidel und Chruppi-Deep-Dake erzählen lassen, dass die Wahlzettel unbedingt unterschieben werden müssen und schon hätte die AfD (gemessen am Intellekt ihrer Wähler) mind. 5% weniger gültige Stimmen.
Off Topic...
tifosi81, OldWattsche, Mittwoch, 19.02.2025, 11:17 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...so kann meine Auswahlliste nicht funktionieren, wenn so ein Thema, samt Threadbaum unter BVB fällt.
Off Topic...
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 11:19 (vor 344 Tagen) @ tifosi81
Die Artikel werden automatisch hier im Forum veröffentlicht und das dann unter dieser Kategorie.
Off Topic...
tifosi81, OldWattsche, Mittwoch, 19.02.2025, 12:38 (vor 344 Tagen) @ Sascha
und es ist dann nicht möglich im Nachgang die Kategorie zu ändern?
Das ist hier ja alles nur kein BVB Thread und ich möchte einfach nicht dass mir das angezeigt wird, verkommt ja eh hier schon zu nem Politik Forum.
Außerdem erscheint der Thread NICHT, wenn man die Kategorie Politik anklickt.
Franke, Mittwoch, 19.02.2025, 14:18 (vor 344 Tagen) @ tifosi81
und es ist dann nicht möglich im Nachgang die Kategorie zu ändern?
Das ist hier ja alles nur kein BVB Thread und ich möchte einfach nicht dass mir das angezeigt wird, verkommt ja eh hier schon zu nem Politik Forum.
Muss denn jetzt alles durcheinander kommen in diesen irren Zeiten?
Off Topic...
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 12:59 (vor 344 Tagen) @ tifosi81
und es ist dann nicht möglich im Nachgang die Kategorie zu ändern?
Das ist hier ja alles nur kein BVB Thread und ich möchte einfach nicht dass mir das angezeigt wird, verkommt ja eh hier schon zu nem Politik Forum.
Du musst das doch nicht anklicken. Und die meisten stört es nicht, wenn mich was nicht interessiert gucke ich es mir einfach nicht an.
Off Topic...
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 12:50 (vor 344 Tagen) @ tifosi81
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 13:01
verkommt ja eh hier schon zu nem Politik Forum.
Kleiner Tipp: einfach nicht lesen lässt dich nicht mehr über die Verkommenheit des Forums nachdenken. Das Leben kann so einfach sein....
Off Topic...
Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 12:42 (vor 344 Tagen) @ tifosi81
und es ist dann nicht möglich im Nachgang die Kategorie zu ändern?
Das ist hier ja alles nur kein BVB Thread und ich möchte einfach nicht dass mir das angezeigt wird, verkommt ja eh hier schon zu nem Politik Forum.
Du wirst es überleben...
Off Topic...
tifosi81, OldWattsche, Freitag, 21.02.2025, 14:18 (vor 342 Tagen) @ Gargamel09
Ja,man kann natürlich alles wieder so hinstellen, dass jegliche Fragesteller in ein komisches Licht gerückt werden ODER ABER man hält sich an die einfachsten Froumsregeln. Nicht mehr nicht weniger!
Linke deutlich im Aufwind
markus, Mittwoch, 19.02.2025, 07:45 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Linke deutlich im Aufwind
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 10:40 (vor 343 Tagen) @ markus
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Ja super. Dann haben wir am Montag knapp 30% im Bundestag sitzen, die mit ihren Forderungen die EU massiv destabilisieren und für Russland öffnen. Sauber.
Linke deutlich im Aufwind
Eisen, DO, Mittwoch, 19.02.2025, 17:25 (vor 344 Tagen) @ markus
Ist nicht meine Partei, aufgrund von Nähe zu Putin, Lumpen-Pazifismus und Co.
Aber diese Heidi Reichinnek, wo auch immer die plötzlich herkommt, die macht das schon sehr gut und überzeugend. Meine Nicht, 18 Jahre alt und Erstwähler, wählt auch die Linke.
Linke deutlich im Aufwind
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 10:52 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Ist nicht meine Partei, aufgrund von Nähe zu Putin, Lumpen-Pazifismus und Co.
Aber diese Heidi Reichinnek, wo auch immer die plötzlich herkommt, die macht das schon sehr gut und überzeugend. Meine Nicht, 18 Jahre alt und Erstwähler, wählt auch die Linke.
Russland hat ja ganz gezielt die Propagandamaschinerie an beiden Enden des politischen Spektrums angeworfen. Das hat man ja ganz eindeutig zum Beispiel am content von RT oder ähnlichem gesehen.
Ich bin auch grundsätzlich dagegen die AfD und die Linke aufgrund ihrer innenpolitischen Forderungen etc. pp. auf eine Stufe zu stellen.
Wenn es aber um die Zukunft von Deutschland in der EU und NATO geht, und das sind meiner Meinung nach die Grundvoraussetzung für unsere freie Art zu leben, dann sind beide mit Sicherheit im gleichen Maße schädlich.
Linke deutlich im Aufwind
bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.02.2025, 14:27 (vor 344 Tagen) @ markus
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Für mich sind derzeit die wichtigsten politischen Themen
-Migration begrenzen
-Investition in innere und äußere Sicherheit-
-Wirtschaftswachstum
Da spielt die Linke mal so gar keine Rolle. Wir hatten mit der SPD und den Grünen wirklich mehr als genug Anschauungsmaterial das diese Konstellation mehr als bescheiden ist.
Linke deutlich im Aufwind
Pfostentreffer, Mittwoch, 19.02.2025, 16:56 (vor 344 Tagen) @ bastlke
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Für mich sind derzeit die wichtigsten politischen Themen
Das ist ein interessante Auswahl
-Migration begrenzen
Wenn wir die Migration noch weiter begrenzen, hat das stark negative wirtschaftliche Effekte, sowohl aktuell als auch in Zukunft. Widerspricht sich also stark mit deinem Punkt 3. Du bist also aus Sicht einer Partei nicht sehr leicht zufrieden zu stellen:-)
Warum ist die Priorität von "Migration begrenzen" bei dir denn höher als bspw. Klimawandel oder bessere Unterstützung für arme Menschen (was btw. positive wirtschaftliche Effekte hätte und die innere Sicherheit steigern würde, also sowohl deinen Punkt 2 als auch 3 bedient)?
-Investition in innere und äußere Sicherheit-
Die Investitionen in innere Sicherheit sind in im letzten Jahrzehnt dramatisch gestiegen, die Geheimdienste bspw. haben sehr stark an Budget und Personal zugelegt. Was genau ist hier das wichtige Kriterium für dich und warum haben die Investitionen deiner Meinung nach höhere Priorität als Kindergrundsicherung oder Klimawandel? Und würdest du bspw. Investitionen in bessere Schulbedingungen, mehr Lehrer oder bessere Betreuung für psychische Kranke, Straftäter oder Menschen aus Kriegsregionen auch als Investition in innere Sicherheit verstehen oder nur Dinge wie "härtere Strafen" und "mehr Polizei"?
Was äussere Sicherheit angeht. Da gehe ich voll mit, dass ist kaum überzubewerten aktuell. Wird höchstens noch von Klimawandel und Biodiversitätskrise getoppt.
-Wirtschaftswachstum
Widerspricht sich wie gesagt stark mit Punkt 1. Und wessen Vorschläge gefallen dir da so am besten und wieso?
Da spielt die Linke mal so gar keine Rolle. Wir hatten mit der SPD und den Grünen wirklich mehr als genug Anschauungsmaterial das diese Konstellation mehr als bescheiden ist.
Aber da war die Linke doch gar nicht dabei (ohne, dass ich jetzt ihr Wähler wäre). Und wirklich Wirtschaftspolitik konnten die anderen beiden auch nicht machen, da Corona, Ukraine Krieg, Energiekrise und neu interpretierte Schuldenbremse. Also eigentlich hatten wir gar kein Anschauungsmaterial. Denn Wirtschaftspolitk ohne Geld ist wie Fussball ohne Ball.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 10:58 (vor 343 Tagen) @ Pfostentreffer
-Migration begrenzen
Wenn wir die Migration noch weiter begrenzen, hat das stark negative wirtschaftliche Effekte, sowohl aktuell als auch in Zukunft. Widerspricht sich also stark mit deinem Punkt 3. Du bist also aus Sicht einer Partei nicht sehr leicht zufrieden zu stellen:-)
Demografischer Wandel - Thüringen und Sachsen droht Verlust besonders vieler Arbeitskräfte (Spiegel)
"Die Bevölkerung in Deutschland altert, darum werden in vielen Regionen Arbeitskräfte fehlen. Besonders betroffen sind laut einer Studie Länder im Osten. Nur für zwei Großstädte wird mit einem Zuwachs gerechnet."
2040, in gerade einmal 15 Jahren, wird es in Thüringen 15,8 Prozent weniger Personen im erwerbsfähigen Alter geben. Auch in Sachsen und Sachsen-Anhalt wird die Zahl deutlich sinken. Die Flächenstaaten in Ostdeutschland werden bei der wirtschaftlichen Entwicklung in Deutschland die Verlierer sein, und das insbesondere auch wegen der demografischen Entwicklungen dort.
Zuwanderung bringt Probleme mit sich. Aber wir brauchen Zuwanderung. Nicht nur von Akademikern und Fachkräften, sondern mittlerweile auch von Menschen für einfachere Tätigkeiten.
Viele andere Probleme werden zudem auf die Migration projiziert, z.B. immer schlechter arbeitenden Verwaltungen, eine immer schlechter arbeitende Justiz, Wohnungsmangel, etc.
Und andere Probleme werden deutlich überzogen wahrgenommen, auch wegen der Berichterstattung von Teilen der Medien und wegen der Stimmungsmache von Teilen der Politik.
"Ausländer sind in der Kriminalstatistik zwar überrepräsentiert. Einen Zusammenhang zwischen steigendem Ausländeranteil und Kriminalitätsrate finden Forschende in einer neuen ifo-Studie aber nicht."
"Eine neue Studie sorgt für Aufsehen, weil sie keinen Zusammenhang zwischen Kriminalität und Zuwanderung sieht. Manche wittern gar eine Verschwörung. Ein Faktencheck."
Migration bringt auch Kriminalität mit sich. Aber die Effekte werden deutlich übertrieben. Und um diese Kriminalität zu bekämpfen, ist das Abschieben ganzer Gruppen definitiv die falsche Lösung. Wir benötigen eine besser funktionierende Integration, eine besser funktionierende Verwaltung, eine besser funktionierende Polizei und eine besser funktionierende Politik. Danach können wir uns dann darauf konzentrieren, diejenigen abzuschieben, die sich tatsächlich nicht integrieren wollen.
Warum ist die Priorität von "Migration begrenzen" bei dir denn höher als bspw. Klimawandel oder bessere Unterstützung für arme Menschen (was btw. positive wirtschaftliche Effekte hätte und die innere Sicherheit steigern würde, also sowohl deinen Punkt 2 als auch 3 bedient)?
Man blendet in der Tat enorm wichtige Probleme völlig aus. Wer nicht in den nächsten fünf bis zehn Jahren stirbt, den dürfte auch in Deutschland der Klimawandel massiv treffen. Und gerade Ältere werden wegen des Klimawandels vermehrt sterben, Stichwort Extremtemperaturen.
-Investition in innere und äußere Sicherheit-
Die Investitionen in innere Sicherheit sind in im letzten Jahrzehnt dramatisch gestiegen, die Geheimdienste bspw. haben sehr stark an Budget und Personal zugelegt. Was genau ist hier das wichtige Kriterium für dich und warum haben die Investitionen deiner Meinung nach höhere Priorität als Kindergrundsicherung oder Klimawandel? Und würdest du bspw. Investitionen in bessere Schulbedingungen, mehr Lehrer oder bessere Betreuung für psychische Kranke, Straftäter oder Menschen aus Kriegsregionen auch als Investition in innere Sicherheit verstehen oder nur Dinge wie "härtere Strafen" und "mehr Polizei"?
Trotzdem funktionieren Polizei und Justiz schlechter als vor einigen Jahrzehnten.
Linke deutlich im Aufwind
Scherben, Kiel, Mittwoch, 19.02.2025, 14:35 (vor 344 Tagen) @ bastlke
Das kann man ja alles so sehen.
Trotzdem wundert mich, dass man das Thema der sozialen Gerechtigkeit so völlig außer Acht lässt. Gerade wenn wir über die aktuelle wirtschaftliche Lage sprechen, so fällt halt auf, dass es unendlich viele Leute in diesem Land gibt, die von Inflation und Mietpreisen überhaupt nicht (oder nicht relevant) betroffen sind. Mich wundert nicht, dass viele von diesen Leuten tendenziell rechts wählen (womit ich hier mal das gesamte Spektrum rechts der Mitte meine), weil diese Parteien ja auch in ihren Steuerplänen massive Entlastungen(!) für die Einkommensgruppe 100.000+ vorsehen, aber das lässt sich m.E. nicht sinnvoll als eine wirtschaftspolitische Frage verkaufen. Da geht es einzig darum, wohlhabende und reiche Leute noch wohlhabender und reicher zu machen, und das geht natürlich in erster Linie zu Lasten derer, die bereits jetzt wenig haben.
Linke deutlich im Aufwind
Faultier, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 14:54 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Da gab es gerade ne Folge der Anstalt drüber. Da wählen sehr viele Menschen gegen ihre eigenen Interessen.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 14:50 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Da geht es einzig darum, wohlhabende und reiche Leute noch wohlhabender und reicher zu machen, und das geht natürlich in erster Linie zu Lasten derer, die bereits jetzt wenig haben.
Es ist doch offensichtlich, dass es den Fritzes und Chrissies dieser Welt vorrangig genau darum geht. Bei diesen Parteien werden die richtig gut Verdienenden nicht nur – logischerweise – absolut gesehen höher entlastet, sondern auch prozentual. Am stärksten übrigens bei den Armseligen Faschistischen Doofköppen.
Aber klar, die können natürlich Politik gegen die überwiegende Mehrheit ihrer Wähler machen, weil die einfach zu doof sind, das maximal gegen ihre Interessen gerichtete Parteiprogramm überhaupt zu verstehen.
Linke deutlich im Aufwind
bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.02.2025, 14:53 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Da geht es einzig darum, wohlhabende und reiche Leute noch wohlhabender und reicher zu machen, und das geht natürlich in erster Linie zu Lasten derer, die bereits jetzt wenig haben.
Es ist doch offensichtlich, dass es den Fritzes und Chrissies dieser Welt vorrangig genau darum geht. Bei diesen Parteien werden die richtig gut Verdienenden nicht nur – logischerweise – absolut gesehen höher entlastet, sondern auch prozentual. Am stärksten übrigens bei den Armseligen Faschistischen Doofköppen.Aber klar, die können natürlich Politik gegen die überwiegende Mehrheit ihrer Wähler machen, weil die einfach zu doof sind, das maximal gegen ihre Interessen gerichtete Parteiprogramm überhaupt zu verstehen.
Was ist denn dein Vorschlag für die Zukunft? Ich bin gespannt.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 15:20 (vor 344 Tagen) @ bastlke
Du scheinst ja offensichtlich die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und kennst die Universalformel. Ich dagegen kann sicher nicht die Probleme lösen, an denen Tausende von Politikern in Jahrzehnten kontinuierlich gescheitert sind. Ich habe nur ein paar Ideen.
Wie sagte Warren Buffett zur Diskussion über Steuererhöhungen und das Geschwafel, dass die Unternehmen dann abwandern würden: Kein Unternehmen wird wegen höherer Steuern darauf verzichten, Gewinne zu machen.
Warum eigentlich mussten Künstler ab einem bestimmten Zeitpunkt auf einmal ihre mit Konzerten in Deutschland erwirtschafteten Gewinne auch hier versteuern und konnten sie nicht in Steuerparadiese verschieben und bei Unternehmen soll dies angeblich nicht möglich sein?
Aus welchem Grund müssen Erben von unermesslichen Vermögen, die den ganzen Tag nichts anderes tun, als Geld zum Fenster rauszuwerfen, ihre Kapitalerträge mit einem geringeren Steuersatz versteuern als eine Krankenschwester ihr Einkommen?
Wie kann es sein, dass wir zehn Jahre warten müssen, wenn wir unsere Immobilie steuerfrei verkaufen wollen, diejenigen, das aber nicht für diejenigen gilt, die 50 Wohnungen haben?
Solche Beispiele könnte man seitenweise aufzählen. Und was der Staat bei der Abschaffung der Steuerprivilegien für die wirklich Wohlhabenden einnehmen könnte, ist wirklich nennenswert.
Stattdessen wird auf Bürgergeldempfängern rumgehackt deren Sanktionierung nach den Ergebnissen aller Forschung lediglich Minibeträge bringen könnte.
Linke deutlich im Aufwind
Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 15:45 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Bei Habecks grandioser Idee der Sozialabgaben auf Kapitalerträge nannte er die Summe 30.000 Euro. Das sind dann aber eher nicht die Großverdiener?
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 16:09 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Bei Habecks grandioser Idee der Sozialabgaben auf Kapitalerträge nannte er die Summe 30.000 Euro. Das sind dann aber eher nicht die Großverdiener?
Achso: 30.000 EUr Kapitaerträge im Jahr sind also deiner Meinung nicht viel? In welcher Welt lebst du eigentlich? Wo hast hast du die Zahl her? Beleg die mal.
Ansonsten ist es mal wieder ein Grünending: wie die Wärmepumpe eine gute Idee, aber absolut beschissen präsentiert und unausgegoren.
Aber klarr, man kann es natürlich auch prima finden, dass der Millionenerbe, der den ganzen Tag gar gar nichts tut, keine Sozialabgaben zahlt. Muss man aber nicht.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 16:34 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Er hat von einem Aktiendepot von 30.000 Euro gesprochen, nicht von Kapitalerträgen. Das habe ich verwechselt. Müsste die Ausgabe vom 21.01. gewesen sein.
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Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 16:41 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Er hat von einem Aktiendepot von 30.000 Euro gesprochen, nicht von Kapitalerträgen. Das habe ich verwechselt. Müsste die Ausgabe vom 21.01. gewesen sein.
Es ging aber um Sozialabgaben aus Kapitalerträgen. Nicht Depotwerte.
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Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:01 (vor 343 Tagen) @ Thomas
Er hat von einem Aktiendepot von 30.000 Euro gesprochen, nicht von Kapitalerträgen. Das habe ich verwechselt. Müsste die Ausgabe vom 21.01. gewesen sein.
Es ging aber um Sozialabgaben aus Kapitalerträgen. Nicht Depotwerte.
Ja.
Das grundsätzliche Problem war aber, dass man mit einer unausgegorenen Idee in den Wahlkampf gezogen ist. Wenn man mit so etwas Stimmen einsammeln will, dann muss man relativ genau sagen können, wen es betrifft und wie hoch die Belastung voraussichtlich werden wird.
Das erinnert durchaus an das Heizungsgesetz.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 16:46 (vor 344 Tagen) @ Thomas
Was so oder so eine völlig beknackte Idee ist. Wenn ich mit so einer Idee komme und dann zusätzlich noch die 30.000 Euro nenne kann sich jeder Sparer fragen, wofür er das überhaupt noch macht?
Derzeit wird von jedem Euro, der über dem Freibetrag von 1.000 Euro liegt über 25 Prozent abgegriffen. Das ist doch nicht fair gegenüber Leuten, die privat vorsorgen weil das Rentensystem bereits aus dem letzten Loch pfeift? Nicht zu vergessen, dass das, was der Sparer an Dividende erhält auch bereits vom Unternehmen mehrmals versteuert wurde.
Es wird dann so getan, als wären das alles Menschen mit sehr viel Geld. Natürlich gibt es da die krassen Beispiele, aber dem Normalverdiener sowas madig zu machen ist doch ein Witz.
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Invis, Mittwoch, 19.02.2025, 17:36 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Sehe ich auch so. Man hätte das sehr gut verhindern können indem man solche Fälle ausschließt. Irgendeine Größenordnung hätte ja schon gereicht. Von mir aus 100.000 pro Jahr an Ausschüttung. Oder was weiß ich. Jedenfalls do dass auch jemand der sich 2000-4000 Euro monatlich als Rente auszahlen möchte davon auf keinen Fall betroffen ist. Und so jemand ist eben nicht reich. Teilweise muss man 2000 Euro als Miete im Monat zahlen. Und jemand der im Eigenheim wohnt muss ja darauf dann auch keine zusätzlichen Beträge zahlen.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 17:44 (vor 344 Tagen) @ Invis
Sag das mal den üblichen Verdächtigen in der Politik. Sieh zu und sorg privat vor, aber bitte beteilige den Staat dann auch noch kräftig. Da ist es je nach Gegebenheiten cleverer die Kohle jeden Monat auf den Kopf zu hauen und in der Rente dann so viel zu kriegen wie gewisse Leute, die sich Jahrelang den Hintern plattgesessen haben.
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Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 16:49 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Was so oder so eine völlig beknackte Idee ist. Wenn ich mit so einer Idee komme und dann zusätzlich noch die 30.000 Euro nenne kann sich jeder Sparer fragen, wofür er das überhaupt noch macht?
Derzeit wird von jedem Euro, der über dem Freibetrag von 1.000 Euro liegt über 25 Prozent abgegriffen. Das ist doch nicht fair gegenüber Leuten, die privat vorsorgen weil das Rentensystem bereits aus dem letzten Loch pfeift?
Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. 30000 Euro im Jahr an Kapitalerträge ist ne Menge!
Das mit den 1000/2000 Euro ist derzeit relativ wenig, das stimmt. Hat aber nix damit zu tun.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 16:53 (vor 344 Tagen) @ Thomas
Wie schon erklärt. Habeck sprach von einem Aktiendepot im Wert von 30.000 Euro. Da hatte ich mich mit Kapitalerträgen vertan. Das 30.000 Euro an Kapitalerträgen eine große Summe sind stimmt.
Aber wenn man beispielsweise Selbstständig ist und dann aus der gesetzlichen Rente kaum bis nichts bekommt ist da jeder Euro wichtig. Auf den Monat sind das 2.500 Euro. Immer noch verdammt viel Geld, aber auch noch lange kein Großverdiener.
Und vor allem hat man das Geld auf eigene Gefahr angelegt. Bei Verlusten an der Börse kriegst du vom Staat keinen Cent erstattet. Bei Gewinn hält er aber kräftig die Hand auf.
So oder so katastrophal was da wieder aus seiner Feder stammt ohne groß nachgedacht zu haben.
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Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 17:06 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Bei Verlusten an der Börse kriegst du vom Staat keinen Cent erstattet.
"Verlustvortrag zur Einkommensteuer"
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 16:59 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
So oder so katastrophal was da wieder aus seiner Feder stammt ohne groß nachgedacht zu haben.
Wenn du dich schon in einem Anflug von Selbstkritik richtig einschätzt, änder es doch einfach!
Obwohl.... Nachdenken wird sicher schwierig....
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 17:11 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Dann glaub weiter an das linke Wirtschaftswunder. Wie gut, dass ein großer Teil der Bevölkerung das anders sieht. Die sieben Prozent vergehen auch wieder schnell.
"The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money."
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Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 16:13 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Bei Habecks grandioser Idee der Sozialabgaben auf Kapitalerträge nannte er die Summe 30.000 Euro. Das sind dann aber eher nicht die Großverdiener?
Achso: 30.000 EUr Kapitaerträge im Jahr sind also deiner Meinung nicht viel? In welcher Welt lebst du eigentlich? Wo hast hast du die Zahl her? Beleg die mal.Ansonsten ist es mal wieder ein Grünending: wie die Wärmepumpe eine gute Idee, aber absolut beschissen präsentiert und unausgegoren.
Aber klarr, man kann es natürlich auch prima finden, dass der Millionenerbe, der den ganzen Tag gar gar nichts tut, keine Sozialabgaben zahlt. Muss man aber nicht.
Dass Fire Kid ein AfD-Troll ist, ist ja allgemein bekannt. Spar dir die Diskussion.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 16:26 (vor 344 Tagen) @ Ansager
Lies noch ein wenig von Karl Marx, Finchen.
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Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 18:46 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Lies noch ein wenig von Karl Marx, Finchen.
Deine Hilflosigkeit äußert sich in einem rhetorischen Ablenkungsmanöver. So kennt man euch.
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FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 16:07 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Bei Habecks grandioser Idee der Sozialabgaben auf Kapitalerträge nannte er die Summe 30.000 Euro. Das sind dann aber eher nicht die Großverdiener?
30k durch Kapitalerträge? Im Jahr?
Brudi, ja damit bist du mindestens Gutverdiener.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 16:27 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Er hat die 30.000 Euro bei Maischberger vor einigen Wochen genannt. Da ging es um ein normales Aktiendepot. Es wäre traumhaft wenn 30.000 Euro an Kapitalerträge frei wären. So könnten junge Leute auch eine vernünftige Rente über Aktien beziehen. Quasi Sparerfreibetrag, der derzeit bei 1.000 Euro liegt.
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bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.02.2025, 14:47 (vor 344 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von bastlke, Mittwoch, 19.02.2025, 14:51
Das kann man ja alles so sehen.
Trotzdem wundert mich, dass man das Thema der sozialen Gerechtigkeit so völlig außer Acht lässt. Gerade wenn wir über die aktuelle wirtschaftliche Lage sprechen, so fällt halt auf, dass es unendlich viele Leute in diesem Land gibt, die von Inflation und Mietpreisen überhaupt nicht (oder nicht relevant) betroffen sind. Mich wundert nicht, dass viele von diesen Leuten tendenziell rechts wählen (womit ich hier mal das gesamte Spektrum rechts der Mitte meine), weil diese Parteien ja auch in ihren Steuerplänen massive Entlastungen(!) für die Einkommensgruppe 100.000+ vorsehen, aber das lässt sich m.E. nicht sinnvoll als eine wirtschaftspolitische Frage verkaufen. Da geht es einzig darum, wohlhabende und reiche Leute noch wohlhabender und reicher zu machen, und das geht natürlich in erster Linie zu Lasten derer, die bereits jetzt wenig haben.
Ich glaube das es derzeit für viele wichtigere Themen gibt als soziale Gerechtigkeit, ohne diesem Thema die Wichtigkeit absprechen zu wollen. Der Mitdeckel halte ich persönlich für eine absolute Katastrophe. Als Reaktion darauf, also den Eingriff in die Vermietungen, hat man dann übrigens ein Subventionsprogramm für den Wohnungsbau gefördert.
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Faultier, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 14:56 (vor 344 Tagen) @ bastlke
Ich denke ja, das mit Abstand wichtigste Thema ist der Klimawandel.
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Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:04 (vor 343 Tagen) @ Faultier
Ich denke ja, das mit Abstand wichtigste Thema ist der Klimawandel.
Das Problem ist, wir spüren die ersten Folgen bereits jetzt. Aber richtig schlimm wird es erst mittel- bis langfristig werden. Deshalb neigt man dazu, das Thema auf die lange Bank zu schieben. Aber wir hätten bereits gestern energischer gegensteuern müssen, aktuell tun wir es nicht einmal heute, sondern verschieben es auf morgen.
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bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.02.2025, 14:58 (vor 344 Tagen) @ Faultier
Ich denke ja, das mit Abstand wichtigste Thema ist der Klimawandel.
Ist doch gut und richtig. Jeder soll für sich selber entscheiden welchem Thema er die größte Gewichtung bemisst.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 15:23 (vor 344 Tagen) @ bastlke
Ist doch gut und richtig. Jeder soll für sich selber entscheiden welchem Thema er die größte Gewichtung bemisst.
Solche AfD-Sprech-Beiträge tun körperlich weh.
Der Klimawandel ist keine Frage der Gewichtung, sondern ein Problem, dessen Lösung nicht aufgeschoben werden kann. Und zwar weil es sonst u.U. nicht mehr lösbar ist und finanzielle Nachteile bringen wird, gegen die alle heutigen Probleme Kindergarten sind.
Da hilft es einfach nicht, die drei Äffchen zu spielen.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 14:52 (vor 344 Tagen) @ bastlke
So ist das mit dem Glauben: er hat meist mit der Realität herzlich wenig zu tun. Sprich mal mit Familien, die seit Jahren vergeblich versuchen, in einem Ballungsraum eine bezahlbare Wohnung zu finden.
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bastlke, Kempten, Mittwoch, 19.02.2025, 14:55 (vor 344 Tagen) @ nico36de
So ist das mit dem Glauben: er hat meist mit der Realität herzlich wenig zu tun. Sprich mal mit Familien, die seit Jahren vergeblich versuchen, in einem Ballungsraum eine bezahlbare Wohnung zu finden.
Und du glaubst das dir die Linken dabei helfen das Problem zu lösen? Dein Optimismus muss ja unerschütterlich sein. Allein wenn ich im Wahlprogramm lese: Sanierungen und Heizungstausch dürfen nicht zu höheren Warmmieten führen.
Wer soll sie denn dann bezahlen, die Allgemeinheit? Der Vermieter oder doch der Nikolaus?
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Titandrücker, Wien, Mittwoch, 19.02.2025, 15:04 (vor 344 Tagen) @ bastlke
Sagt keiner. Aber was man sagen kann: Mit den Partien rechts der Mitte bzw. mit einer starken Afd wird es sicher keine Verbesserungen geben.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 15:49 (vor 344 Tagen) @ Titandrücker
Und Sozialismus/Kommunismus hat genau wo gut funktioniert?
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Titandrücker, Wien, Mittwoch, 19.02.2025, 16:20 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Komm wieder, wenn du unterschiedliche politische Systeme auseinanderhalten kannst.
Mit Menschen, die Rot/Grün mit Sozialismus/Kommunismus gleichsetzen, diskutiere ich nicht.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 16:25 (vor 344 Tagen) @ Titandrücker
Hier geht es um die Partei die Linke, nicht SPD/Grüne.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 16:12 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Und Sozialismus/Kommunismus hat genau wo gut funktioniert?
Nirgendwo. Und was hat das mit dem Thema zu tun?
Es sollte selbst dir zu peinlich sein, solche Plattitüden abzusondern.
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Meister Glanz, Mittwoch, 19.02.2025, 13:34 (vor 344 Tagen) @ markus
Wer nach 3 Jahren wirtschaftlichen Abstieg jetzt auch noch gerne die Linke in der Regierung hätte, der möchte entweder die Welt so richtig brennen sehen oder ist nicht ganz klar bei Verstand, anders kann man es nicht sagen.
Nebenbei hat so eine Migrationspolitik, wo sich alle Kommunen und die Mehrheit der Bürger die Haare raufen, nichts mit Antifaschismus zu tun. Es fördert höchstens faschistische Parteien. Von den Antisemiten in der Partei und in der Wählerschaft mal ganz zu schweigen.
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Scherben, Kiel, Mittwoch, 19.02.2025, 13:46 (vor 344 Tagen) @ Meister Glanz
Aber sie sind ja trotzdem die einzige ernstzunehmende Partei, die in diesem Wahlkampf darauf hinweist, dass es sehr viele Leute gibt, die sich trotz (oder wegen?) der wirtschaftlichen Situationen gerade die Taschen besonders voll machen, auch bei uns in Deutschland. Egal wie man dazu steht, was dafür die richtigen Lösungen wären, halte ich das Geben des Hinweises für eine wichtige Aufgabe in einer Sozialen Marktwirtschaft. In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
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Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 14:08 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Aber sie sind ja trotzdem die einzige ernstzunehmende Partei, die in diesem Wahlkampf darauf hinweist, dass es sehr viele Leute gibt, die sich trotz (oder wegen?) der wirtschaftlichen Situationen gerade die Taschen besonders voll machen, auch bei uns in Deutschland. Egal wie man dazu steht, was dafür die richtigen Lösungen wären, halte ich das Geben des Hinweises für eine wichtige Aufgabe in einer Sozialen Marktwirtschaft. In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
SPD und Grüne haben der Linken die Tür aufgemacht, indem sie wichtige Themen links liegen gelassen haben. Mir fällt da beispielsweise der Wohnungsmarkt vor allem in Ballungsräumen ein. Zwar ist die Antwort auf diesem Gebiet falsch, Enteignungen, etc. lösen keine Probleme. Und Mietpreisbremsen können zwar den Preisanstieg etwas bremsen, aber sie schaffen keine einzige zusätzliche Wohnung. Aber solche Lösungen sind verführerisch, weil sie einfach erscheinen. Das gilt auch für die Idee, man könne den Ukraine-Konflikt dauerhaft lösen, wenn man Wladimir Putin nur an den Verhandlungstisch bekommt.
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Scherben, Kiel, Mittwoch, 19.02.2025, 14:39 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Bei uns war gestern ein Artikel in den Kieler Nachrichten, wonach in Kiel nur bei einem Einzug in eine Sozialwohnung geprüft wird, ob die dafür gegebenen Voraussetzungen erfüllt sind. Danach nie wieder.
Mir ist mehrfach der Mund auf und zu geklappt, insbesondere als man sich an der Erläuterung versuchte, warum alle irgendwie gearteten Prüfungen nichts bringen würden.
Auch sowas ist Staatsversagen. Tut mir leid, das so hart zu schreiben.
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Pfostentreffer, Mittwoch, 19.02.2025, 16:20 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Bei uns war gestern ein Artikel in den Kieler Nachrichten, wonach in Kiel nur bei einem Einzug in eine Sozialwohnung geprüft wird, ob die dafür gegebenen Voraussetzungen erfüllt sind. Danach nie wieder.
Ein weiteres Problem ist die geringe Anzahl. Laut Wikipedia gab es 1987 noch 3,7 Millionen Sozialwohnungen (vermutlich BRD und DDR, steht nicht dabei). 2001 noch 1.8 Millionen, Ende 2022 noch 1.09 Millionen. Wenn die wenigen dann auch noch lange belegt bleiben, wird es eng.
Mir ist mehrfach der Mund auf und zu geklappt, insbesondere als man sich an der Erläuterung versuchte, warum alle irgendwie gearteten Prüfungen nichts bringen würden.Auch sowas ist Staatsversagen. Tut mir leid, das so hart zu schreiben.
Stimmt und zeigt eben nicht mal das vollständige Staatsversagen. Und ist vermutlich auch eine Folge des anderen Punktes mit den wenigen Wohnungen. Auf den zweiten Blick müssen wir uns aber wohl den Schuh anziehen, wenn wir verstärkt Parteien wählen, die "weniger Staat" fordern (denn das sind u. a. die Folgen davon), quasi aktiv gegen soziale Gerechtigkeit wirken und alles dem freien Markt unterordnen.
Vor ein paar Jahren hätte man noch für Nullzinsen sozialen Wohnungsbau als Konjunkturprogramm aufsetzen können. Chance mal wieder vertan, wie in so vielen anderen Bereichen auch.
Vielleicht ist es auch mal Zeit, neue Wege zu überlegen. Bspw. gibt es in China flexibel einsetzbare Wohnmodule ab 20.000 Euro.
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Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:12 (vor 343 Tagen) @ Pfostentreffer
Bei uns war gestern ein Artikel in den Kieler Nachrichten, wonach in Kiel nur bei einem Einzug in eine Sozialwohnung geprüft wird, ob die dafür gegebenen Voraussetzungen erfüllt sind. Danach nie wieder.
Ein weiteres Problem ist die geringe Anzahl. Laut Wikipedia gab es 1987 noch 3,7 Millionen Sozialwohnungen (vermutlich BRD und DDR, steht nicht dabei). 2001 noch 1.8 Millionen, Ende 2022 noch 1.09 Millionen. Wenn die wenigen dann auch noch lange belegt bleiben, wird es eng.
Das liegt daran, dass man lange vorzugsweise privaten Wohnungsbau gefördert hat. Dort fallen immer mehr Wohnungen aus der Sozialbindung und werden frei vergeben. Hätte man das Geld stattdessen in den Bau von Wohnungen im städtischen Besitz, Genossenschaftswohnungen, etc. gesteckt, hätte man deutlich langfristigere Effekte erzielt.
Stimmt und zeigt eben nicht mal das vollständige Staatsversagen. Und ist vermutlich auch eine Folge des anderen Punktes mit den wenigen Wohnungen. Auf den zweiten Blick müssen wir uns aber wohl den Schuh anziehen, wenn wir verstärkt Parteien wählen, die "weniger Staat" fordern (denn das sind u. a. die Folgen davon), quasi aktiv gegen soziale Gerechtigkeit wirken und alles dem freien Markt unterordnen.Vor ein paar Jahren hätte man noch für Nullzinsen sozialen Wohnungsbau als Konjunkturprogramm aufsetzen können. Chance mal wieder vertan, wie in so vielen anderen Bereichen auch.
Auch jetzt noch könnte der Staat viel machen, wenn er Kreditprogramme auflegen würde. Der Staat selbst kann sich das Geld deutlich billiger leihen als der einzelne Bauherr. Und zudem könnte man mit im Vergleich zu verlorenen Zuschüssen deutlich höherem Multiplikator z.B. Teile der Zinsen übernehmen.
Vielleicht ist es auch mal Zeit, neue Wege zu überlegen. Bspw. gibt es in China flexibel einsetzbare Wohnmodule ab 20.000 Euro.
Es müssen nicht einmal "Baracken" sein. Es wäre höchste Zeit, die Vorgaben für den Wohnungsbau in Deutschland daraufhin abzuklopfen, was sinnvoll ist. Durch Vereinfachungen und bundesländerübergreifende Vereinheitlichungen ließe sich sicherlich einges an Geld sparen, zudem auch durch modulare Bauweise, etc.
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nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 20.02.2025, 14:59 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Das liegt daran, dass man lange vorzugsweise privaten Wohnungsbau gefördert hat. Dort fallen immer mehr Wohnungen aus der Sozialbindung und werden frei vergeben. Hätte man das Geld stattdessen in den Bau von Wohnungen im städtischen Besitz, Genossenschaftswohnungen, etc. gesteckt, hätte man deutlich langfristigere Effekte erzielt.
In Wien, das seit langer Zeit regelmäßig zu den drei lebenswertesten Städten der Welt gehört, hat man nicht wie hier im Privatisierungswahn die Sozialwohnungen verkauft. Von den ca 2 Mio. Wienern leben 600.000 im Gemeindebau. Und zwar in allen Stadtbezirken. Daher gibt es auch keine Ghettos wie Marxloh, Neuperlach, Gängeviertel, Bahnhofsviertel etc. pp. und die Mieten sind im Vergleich zu Frankfurt, Hamburg oder München sehr viel günstiger und steigen langsamer.
Aber hier ist man halt der Meinung, dass sich der Staat (bzw. die Kommunen) rauszuhalten hat/haben, weil es der Markt ja so viel besser regeln kann.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 17:04 (vor 344 Tagen) @ Pfostentreffer
Bspw. gibt es in China flexibel einsetzbare Wohnmodule ab 20.000 Euro.
So weit muss man gar nicht gehen. In den Niederlanden ist Modulbauweise inzwischen Standard.
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Blarry, Essen, Mittwoch, 19.02.2025, 15:35 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Bei uns war gestern ein Artikel in den Kieler Nachrichten, wonach in Kiel nur bei einem Einzug in eine Sozialwohnung geprüft wird, ob die dafür gegebenen Voraussetzungen erfüllt sind. Danach nie wieder.
Den Rattenschwanz an Verwaltungsaufwand und handfester Kosten möchtest du als zuständige Gemeinde aber nicht haben, wenn du regelmäßig Mieter rein- und rausschmeißen wolltest. Allein die Kosten für den Umzug in und die Erstausstattung der neuen Wohnung, die an dir hängen bleiben würden, machen das unattraktiv. Zumal nach Bauchgefühl der allergrößte Teil derer, die auf Sozialwohnungen angewiesen sind, sich auch nach der Annahme eines Jobs nur knapp über Wasser halten können und gefährdet sind, irgendwann wieder in die Bedürftigkeit hineinzurutschen. Sprünge von Bürgergeld zu 3000 netto sind da selten. Und bevor du die Leute paar Jahre später wieder auf der Dienststelle stehen hast, lässt du sie lieber wohnen.
Vor Jahren haben die meisten Bundesländer noch eine sog. Fehlbelegungsabgabe erhoben, für Mieter von sozialem Wohnraum, denen die Wohnung eigentlich nicht mehr zustünde. Wurde zum Großteil aber wieder abgeschafft, weil zu teure Verwaltung. Tja nun.
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Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 14:53 (vor 344 Tagen) @ Scherben
Bei uns war gestern ein Artikel in den Kieler Nachrichten, wonach in Kiel nur bei einem Einzug in eine Sozialwohnung geprüft wird, ob die dafür gegebenen Voraussetzungen erfüllt sind. Danach nie wieder.
Das war mir schon länger klar. Vor vielen Jahrzehnten gab es eine Art von "Strafzahlungen", wenn man die Einkommensgrenzen überschritt. So wollte man "Fehlbeleger" dazu bringen, sich eine Wohnung auf dem freien Markt zu suchen.
Mir ist mehrfach der Mund auf und zu geklappt, insbesondere als man sich an der Erläuterung versuchte, warum alle irgendwie gearteten Prüfungen nichts bringen würden.
Die erste Frage ist, wo legst Du die Grenze an? Direkt bei jemandem, der ein paar Euro zu viel verdient? Gerade in den Ballungszentren liegen die Mietpreise weit jenseits von Gut und Böse. Vor einiger Zeit habe ich eine Sendung in WDR5 gehört. Da war die Rede davon, dass im Rheinland die Neumieten vielfach deutlich über 20 Euro pro Quadratmeter liegen. Das ist auch für "Normalverdiener" nicht mehr ohne weiteres stemmbar.
Auch sowas ist Staatsversagen. Tut mir leid, das so hart zu schreiben.
Das Hauptproblem ist, dass es viel zu wenig bezahlbaren Wohnraum gibt. Beim Sozialen Wohnungsbau kommt noch hinzu, immer mehr geförderte Privatwohnungen aus der Sozialbindung herausfallen. Aber auch im mittleren Qualitätssegment ist das Angebot viel zu niedrig. Sollte sich das nicht ändern, sind auch Maßnahmen gegen "Fehlbeleger" nur Kosmetik.
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Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 19.02.2025, 15:03 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Bei uns war gestern ein Artikel in den Kieler Nachrichten, wonach in Kiel nur bei einem Einzug in eine Sozialwohnung geprüft wird, ob die dafür gegebenen Voraussetzungen erfüllt sind. Danach nie wieder.
Das war mir schon länger klar. Vor vielen Jahrzehnten gab es eine Art von "Strafzahlungen", wenn man die Einkommensgrenzen überschritt. So wollte man "Fehlbeleger" dazu bringen, sich eine Wohnung auf dem freien Markt zu suchen.
Mir ist mehrfach der Mund auf und zu geklappt, insbesondere als man sich an der Erläuterung versuchte, warum alle irgendwie gearteten Prüfungen nichts bringen würden.
Die erste Frage ist, wo legst Du die Grenze an? Direkt bei jemandem, der ein paar Euro zu viel verdient? Gerade in den Ballungszentren liegen die Mietpreise weit jenseits von Gut und Böse. Vor einiger Zeit habe ich eine Sendung in WDR5 gehört. Da war die Rede davon, dass im Rheinland die Neumieten vielfach deutlich über 20 Euro pro Quadratmeter liegen. Das ist auch für "Normalverdiener" nicht mehr ohne weiteres stemmbar.
Auch sowas ist Staatsversagen. Tut mir leid, das so hart zu schreiben.
Das Hauptproblem ist, dass es viel zu wenig bezahlbaren Wohnraum gibt. Beim Sozialen Wohnungsbau kommt noch hinzu, immer mehr geförderte Privatwohnungen aus der Sozialbindung herausfallen. Aber auch im mittleren Qualitätssegment ist das Angebot viel zu niedrig. Sollte sich das nicht ändern, sind auch Maßnahmen gegen "Fehlbeleger" nur Kosmetik.
20 Euro pro m²? Das ist doch Wahnsinn. Bei 2 Kindern und 80 m² 1600 Euro kalt? Das IST als Normalverdiender nicht stemmbar!
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Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:15 (vor 343 Tagen) @ Mob-Jenson
20 Euro pro m²? Das ist doch Wahnsinn. Bei 2 Kindern und 80 m² 1600 Euro kalt? Das IST als Normalverdiender nicht stemmbar!
Das ist nicht stemmbar. Und deshalb bleiben viele Menschen auch in ihren alten Wohnungen mit alten Verträgen, selbst wenn die z.B. nach dem Auszug der Kinder deutlich zu groß sind. Wer einen neuen Job in Ballungszentren annimmt, dem bleibt häufig nichts weiter übrig, als weit in die Peripherie zu ziehen und weite Wegen in Kauf zu nehmen.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 15:30 (vor 344 Tagen) @ Mob-Jenson
20 Euro pro m²? Das ist doch Wahnsinn. Bei 2 Kindern und 80 m² 1600 Euro kalt? Das IST als Normalverdiender nicht stemmbar!
Dazu ein konkretes Beispiel von einer Freundin, die als alleinerziehende Mutter als Projektmanagerin bei BMW In Münchengearbeitet und dort 115.000 € verdient hat. Als sie einen neuen Chef bekommen hat, hat er verlangt, dass sie nicht mehr nur anderen Tag in der Woche anwesend sein muss, sondern eine Präsenzpflicht eingeführt.
Sie hat dann versucht eine Wohnung in München zu bekommen. In einem Fall wurde ihr bei einer Wohnung mit einer Kaltmiete von 2000 € für 80 m² mitgeteilt, dass sie die Wohnung nicht bekommen könnte, weil ihr Einkommen zwar nicht schlecht und BMW ein guter Arbeitgeber sei, alle anderen Bewerber aber Doppelverdiener.
Das mag für Typen wie Fritze oder Christie kein Problem sein, für Krankenschwestern, städtische Mitarbeiter oder Polizisten aber sehr wohl.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 14:35 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Und Mietpreisbremsen können zwar den Preisanstieg etwas bremsen, aber sie schaffen keine einzige zusätzliche Wohnung. Aber solche Lösungen sind verführerisch, weil sie einfach erscheinen.
Ist es etwa sinnvoller, gar nichts zu tun, anstatt in einer akuten Situation zunächst einmal eine einfache Lösung zu wählen?
Zumal es bei der bei weitem überwiegenden Zahl der Wohnungen nicht um Neubau geht, bei dem man aktuell extreme Mieten fordern muss, um überhaupt die Kosten decken zu können.
Der bei weitem überwiegende Teil der Wohnungen ist lange abgeschrieben.Ich kann nicht erkennen, was daran verwerflich sein soll, die Mieten solcher Wohnungen zur Aufrechterhaltung des sozialen Friedens zu decken.
Natürlich wäre es langfristig sinnvoll, die in Deutschland (nicht nach meinem subjektiven Empfinden, sondern nach der Meinung eines befreundeten Bausachverständigen) teilweise absurd schwachsinnigen Regeln zu entschlacken oder vonseiten der Kommunen in Neubaugebieten keine Grundstückspreise aufzurufen, die günstiges Wohneigentum schlicht unmöglich machen. Bis solche Maßnahmen wirken, vergehen aber einige Jahre und davon haben aktuelle Mieter rein gar nichts.
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 11:46 (vor 343 Tagen) @ nico36de
Das ganze ist natürlich ein Gesamtkunstwerk. Und der Mietpreisdeckel eher ein schlechter Fingerzeig als wirklich ursächlich für die gesamten Probleme. Er löst aber auch keine Probleme. Nur für diejenigen, die rechtzeitig sterben bevor die folgenden Probleme sich wirklich auf sie auswirken.
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Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:51 (vor 343 Tagen) @ Weeman
Das ganze ist natürlich ein Gesamtkunstwerk. Und der Mietpreisdeckel eher ein schlechter Fingerzeig als wirklich ursächlich für die gesamten Probleme. Er löst aber auch keine Probleme. Nur für diejenigen, die rechtzeitig sterben bevor die folgenden Probleme sich wirklich auf sie auswirken.
"Mietendeckel" gab es in Berlin, eine komplette Fehlkonstruktion, die schließlich gerichtlich gestoppt wurde. Aktuell gibt es die "Mietpreisbremse", die den Anstieg von Mieten im Bestand verlangsamen soll.
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 11:53 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Das ganze ist natürlich ein Gesamtkunstwerk. Und der Mietpreisdeckel eher ein schlechter Fingerzeig als wirklich ursächlich für die gesamten Probleme. Er löst aber auch keine Probleme. Nur für diejenigen, die rechtzeitig sterben bevor die folgenden Probleme sich wirklich auf sie auswirken.
"Mietendeckel" gab es in Berlin, eine komplette Fehlkonstruktion, die schließlich gerichtlich gestoppt wurde. Aktuell gibt es die "Mietpreisbremse", die den Anstieg von Mieten im Bestand verlangsamen soll.
Ich hab es als Oberbegriff genommen. Auch die Mietpreisbremse empfinde ich nicht als ursächliches Problem dafür, dass zu wenig gebaut wird.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:19 (vor 343 Tagen) @ nico36de
Und Mietpreisbremsen können zwar den Preisanstieg etwas bremsen, aber sie schaffen keine einzige zusätzliche Wohnung. Aber solche Lösungen sind verführerisch, weil sie einfach erscheinen.
Ist es etwa sinnvoller, gar nichts zu tun, anstatt in einer akuten Situation zunächst einmal eine einfache Lösung zu wählen?
Es ist ein Notbehelf. Aber keine Dauerlösung.
Zumal es bei der bei weitem überwiegenden Zahl der Wohnungen nicht um Neubau geht, bei dem man aktuell extreme Mieten fordern muss, um überhaupt die Kosten decken zu können.
So funktioniert ein Markt.
Der bei weitem überwiegende Teil der Wohnungen ist lange abgeschrieben.Ich kann nicht erkennen, was daran verwerflich sein soll, die Mieten solcher Wohnungen zur Aufrechterhaltung des sozialen Friedens zu decken.
Trotzdem brauchen wir Neubau. Ist das Angebot so groß wie die Nachfrage, dann wird es deutlich schwerer, überhöhte Mieten zu nehmen.
Natürlich wäre es langfristig sinnvoll, die in Deutschland (nicht nach meinem subjektiven Empfinden, sondern nach der Meinung eines befreundeten Bausachverständigen) teilweise absurd schwachsinnigen Regeln zu entschlacken oder vonseiten der Kommunen in Neubaugebieten keine Grundstückspreise aufzurufen, die günstiges Wohneigentum schlicht unmöglich machen. Bis solche Maßnahmen wirken, vergehen aber einige Jahre und davon haben aktuelle Mieter rein gar nichts.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 20.02.2025, 15:13 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Ist ja richtig was du sagst.
Die Feststellung der Erforderlichkeit von Neubau hilft aber 0,0 bei der Bewältigung der augenblicklich auch im seit Jahrzehnten abgeschriebenen Bestand durch die Decke gehenden Mieten.
Und da wirkt es geradezu Politikeresk, wenn man ähnlich wie Fritze als Lösung für die aktuell hohen Energiepreise von Technologieoffenheit rumschwafelt und gar Kernfusion in Spiel bringt, von der niemend weiß, ob sie jemals umsetzbar sein wird.
Langfristig planen sollte kurzfristig handeln nicht ausschließen.
Linke deutlich im Aufwind
Oleoleole, Mittwoch, 19.02.2025, 15:03 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Mietpreisbremsen führen vor allem dazu, dass es keine Neubauten gibt.
Vonovia
haweka, Mittwoch, 19.02.2025, 17:51 (vor 344 Tagen) @ Oleoleole
Mietpreisbremsen führen vor allem dazu, dass es keine Neubauten gibt.
tageschau.de vom 20.09.2023
Immobilienriese Vonovia verzichtet auf den Bau neuer Wohnungen. Neben den gestiegenen Baukosten sind laut Vonovia auch die Aussichten auf eine Begrenzung der Wohnungsmieten ein Grund.
spiegel.de vom 30.04.2024
Der Konzern (Vonovia) erwartet ab 2025 einen organischen Wertzuwachs in Höhe von rund drei Milliarden Euro pro Jahr – beeinflusst vor allem durch den Wohnungsmangel.
Vonovia
Ulrich, Donnerstag, 20.02.2025, 11:33 (vor 343 Tagen) @ haweka
Mietpreisbremsen führen vor allem dazu, dass es keine Neubauten gibt.
tageschau.de vom 20.09.2023
Immobilienriese Vonovia verzichtet auf den Bau neuer Wohnungen. Neben den gestiegenen Baukosten sind laut Vonovia auch die Aussichten auf eine Begrenzung der Wohnungsmieten ein Grund.
Wobei die Begrenzungen vielfach explizit nur für den Bestand, nicht aber für Erstvermietung von Neubauten gelten.
Eine Ausnahme war der bescheuerte Berliner "Mietendeckel". Ein Freund von mir ist Vorstand einer Berliner Wohnungsbaugenossenschaft. Die haben sich nach der Wende im Osten gegründet und vor allem Häuser in einem sehr schlechten Zustand übernommen und in Eigenregie saniert. Es gibt noch immer Eigentümer bzw. deren Erben, die sich mit Immobilien überfordert fühlen, aber keine völlig überhöhten Preise fordern, die man nur durch Entmietung, Sanierung des leeren Hauses, Aufteilung in Eigentumswohnungen und wohnungsweisen Verkauf wieder hereinbekommen kann.
Die hatten noch Wohnungen mit Mieten von zwei bis drei Euro pro Quadratmetern, ohne Bad und Toiletten im Treppenhaus. Wenn man solche Wohnungen sanieren wollte, dann rechnete sich das nur, wenn man die Mieten erhöhen kann. Nicht auf zwanzig Euro, sondern auf fünf, sechs, sieben Euro pro Quadratmeter. Aber das wurde durch den "Mietendeckel" komplett blockiert.
spiegel.de vom 30.04.2024
Der Konzern (Vonovia) erwartet ab 2025 einen organischen Wertzuwachs in Höhe von rund drei Milliarden Euro pro Jahr – beeinflusst vor allem durch den Wohnungsmangel.
Natürlich profitieren die. Und nicht nur die.
Vonovia
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 18:10 (vor 344 Tagen) @ haweka
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 18:22
So ist das eben mit dem Kapitalismus. Ein gesuchtes Gut verknappen und schon ist der Wertzuwachs garantiert.
Wenn der Wertzuwachs im Bestand aber durch einen Mietpreisdeckel begrenzt würde, müsste Wachstum durch Neuvermietungen (und damit durch Neubau) erzielt werden.
Aber die üblichen Totschlagargumente "Mietpreisdeckel verhindert Neubauten" oder "erhöhte Steuern führen zu Steuerflucht" sind halt wunderbar plakativ und machen dem deutschen Michel so richtig schön Angst.
Wer es mitgemacht hat weiß noch, wie viel Elend es damals unter dem dicken Helmut mit 53% Spitzensteuersatz in Deutschland gegeben hat. Ich habe es noch vor Augen, wie die Unternehmen kaum noch über die Runden kamen und die Menschen kurz vorm Verhungern durch die Straßen geschlichen sind.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 15:32 (vor 344 Tagen) @ Oleoleole
Schwachsinn! Für Neubau gilt die Mietpreisbremse gar nicht.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 15:39 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Das sowas bislang nicht gilt heißt aber nicht, dass es auch auf Dauer so ist.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 17:32 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Herrlich, wie du immer (seien es die Mietpreisbremse oder Sozialabgaben auf Kapitalerträge) auf dicke Hose machst, ohne auch nur die grundlegendsten Grundlagen zu kennen.
Mehr als Schlagworte ohne Sinn und Verstand in den Raum zu werfen, ist bei dir nicht drin.
Wie armselig!
Auf die Gefahr sich zu verbrennen...
Jurist, Mittwoch, 19.02.2025, 17:40 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Hier soll nur im eingeschränkten Umfang politisch diskutiert werden.
Diese Einschränkung stößt manchen -zu denen ich auch Dich zähle- auf, da sie diese Diskussionen genießen.
Unterstellt, dass Du künftig vermehrt über politische Themen diskutieren möchtest, könntest es sich für das Anliegen und die Diskussionskultur als vorteilhaft erweisen, wenn man auf Aussagen wie:
"Schwachsinn!", "Wie armselig!"
verzichtet.
Auf die Gefahr sich zu verbrennen...
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 17:59 (vor 344 Tagen) @ Jurist
Klar, man kann Schwachsinn auch haltlose Behauptung nennen, muss man aber nicht. Zumindest nicht, solange sich der Begriff auf falsche Fakten bezieht und es nicht um Meinungen geht. Da kann jeder seine eigene haben.
Wenn sich aber jemand wiederholt zu Dingen äußert, von denen er gemessen an seinen Beiträgen objektiv keine Ahnung hat, ist das aus meiner Sicht armselig. Du darfst das gerne anders sehen, es von mir aus sogar großartig finden. Meine Bewertung solltest du aber mir überlassen.
Dieter Nuhr ist aus meiner Sicht zwar ein Kotzbrocken, sein Spruch "wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten" gefällt mir aber trotzdem.
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nofilis, Mittwoch, 19.02.2025, 14:34 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Alleine wegen der Ukraine Politik sind die für mich wirklich unwählbar. Keine Waffenlieferungen dafür verhandeln. Das könnte von Trump kommen.
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Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 14:43 (vor 344 Tagen) @ nofilis
Alleine wegen der Ukraine Politik sind die für mich wirklich unwählbar. Keine Waffenlieferungen dafür verhandeln. Das könnte von Trump kommen.
Donald Trump: "Russia fought for that land in Ukraine and lost a lot of soldiers doing it, so Russia should keep it."
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Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 14:42 (vor 344 Tagen) @ nofilis
Alleine wegen der Ukraine Politik sind die für mich wirklich unwählbar. Keine Waffenlieferungen dafür verhandeln. Das könnte von Trump kommen.
Ich würde sie auch nie wählen, weil sie auf vielen Gebieten Scheinlösungen verkaufen. So auch beim Ukraine-Krieg. Wohl jeder wünscht sich, dass dieser Konflikt so schnell wie möglich endet. Aber es ist im besten Fall naiv zu glauben, man müsste Wladimir Putin nur an den Verhandlungstisch bekommen, und schon würde aus dem Wolf ein Lamm werden. Ich weiß auch nicht, ob man bei der Linken selbst so denkt, oder ob man weiß, dass man damit bei einem Teil der Wählerschaft einen Nerv tritt.
Meine Vermutung ist, bestenfalls bekommen wir einen Zustand ähnlich wie 2014, nur mit einer weiter westlich verlaufenden Front bzw. Waffenstillstandslinie. Östlich davon rüstet Putin dann weiter auf, um dann in ein paar Jahren den nächsten Schritt zu tun und erneut anzugreifen. NATO-Friedenstruppen dürften ihn davon nicht abhalten. Und dann stünden wir tatsächlich am Anfang eines großen Krieges.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 13:52 (vor 344 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 13:57
In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
Nicht nur in einer anderen. Es reicht schon eine frühere. Bis Mitte der 80er Jahre waren SPD und FDP und noch früher sogar die CDU an einer gerechten Gesellschaft interessiert.
Heute reden reihenweise Trauergestalten den Untergang des Abendlandes herbei, falls im Sozialbereich tatsächlich linke (im Sinne von gerechtere)Politik betrieben würde und halten jemandem wie Fritze, der Jurist ist, noch nie operativ in der Wirtschaft tätig war und noch nicht eine gegengerechnete Idee zur Verbesserung der wirtschaftlichen lage gehabt hat, für einen Wirtschaftsfachmann.
Vermutlich haben die früher zu oft Pippi geschaut: Ich mache mir die Welt.....
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Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 14:09 (vor 344 Tagen) @ nico36de
In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
Nicht nur in einer anderen. Es reicht schon eine frühere. Bis Mitte der 80er Jahre waren SPD und FDP und noch früher sogar die CDU an einer gerechten Gesellschaft interessiert.
Heute reden reihenweise Trauergestalten den Untergang des Abendlandes herbei, falls im Sozialbereich tatsächlich linke (im Sinne von gerechtere)Politik betrieben würde und halten jemandem wie Fritze, der Jurist ist, noch nie operativ in der Wirtschaft tätig war und noch nicht eine gegengerechnete Idee zur Verbesserung der wirtschaftlichen lage gehabt hat, für einen Wirtschaftsfachmann.Vermutlich haben die früher zu oft Pippi geschaut: Ich mache mir die Welt.....
Pippi Langstrumpf hätte solche Typen verdroschen. Außerdem war sie eine Anarchistin und sozial eingestellt.
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Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 19.02.2025, 14:18 (vor 344 Tagen) @ Garum
In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
Nicht nur in einer anderen. Es reicht schon eine frühere. Bis Mitte der 80er Jahre waren SPD und FDP und noch früher sogar die CDU an einer gerechten Gesellschaft interessiert.
Heute reden reihenweise Trauergestalten den Untergang des Abendlandes herbei, falls im Sozialbereich tatsächlich linke (im Sinne von gerechtere)Politik betrieben würde und halten jemandem wie Fritze, der Jurist ist, noch nie operativ in der Wirtschaft tätig war und noch nicht eine gegengerechnete Idee zur Verbesserung der wirtschaftlichen lage gehabt hat, für einen Wirtschaftsfachmann.Vermutlich haben die früher zu oft Pippi geschaut: Ich mache mir die Welt.....
Pippi Langstrumpf hätte solche Typen verdroschen. Außerdem war sie eine Anarchistin und sozial eingestellt.
Und ist ein fiktiv, romantischer Kinderbuchcharakter.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 14:39 (vor 344 Tagen) @ Mob-Jenson
romantischer Kinderbuchcharakter.
Auf genau dem Niveau bewegen sich diejenigen, die in sozial orientierten Maßnahmen den Untergang der Welt sehen und in einem in der Zeit stehen geblieben CDUler ohne jegliche wirtschaftliche Erfahrung einen Heilsbringer sehen.
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Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 14:20 (vor 344 Tagen) @ Mob-Jenson
In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
Nicht nur in einer anderen. Es reicht schon eine frühere. Bis Mitte der 80er Jahre waren SPD und FDP und noch früher sogar die CDU an einer gerechten Gesellschaft interessiert.
Heute reden reihenweise Trauergestalten den Untergang des Abendlandes herbei, falls im Sozialbereich tatsächlich linke (im Sinne von gerechtere)Politik betrieben würde und halten jemandem wie Fritze, der Jurist ist, noch nie operativ in der Wirtschaft tätig war und noch nicht eine gegengerechnete Idee zur Verbesserung der wirtschaftlichen lage gehabt hat, für einen Wirtschaftsfachmann.Vermutlich haben die früher zu oft Pippi geschaut: Ich mache mir die Welt.....
Pippi Langstrumpf hätte solche Typen verdroschen. Außerdem war sie eine Anarchistin und sozial eingestellt.
Und ist ein fiktiv, romantischer Kinderbuchcharakter.
Ja und.
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Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 19.02.2025, 15:00 (vor 344 Tagen) @ Garum
In einer anderen Welt würden auch SPD, Grüne und ggf. sogar Union/FDP dieses Problem aktiv ansprechen und damit durchdringen, in diesem Wahlkampf ist es aber eben praktisch nur die Linke. Sollte zu denken geben.
Nicht nur in einer anderen. Es reicht schon eine frühere. Bis Mitte der 80er Jahre waren SPD und FDP und noch früher sogar die CDU an einer gerechten Gesellschaft interessiert.
Heute reden reihenweise Trauergestalten den Untergang des Abendlandes herbei, falls im Sozialbereich tatsächlich linke (im Sinne von gerechtere)Politik betrieben würde und halten jemandem wie Fritze, der Jurist ist, noch nie operativ in der Wirtschaft tätig war und noch nicht eine gegengerechnete Idee zur Verbesserung der wirtschaftlichen lage gehabt hat, für einen Wirtschaftsfachmann.Vermutlich haben die früher zu oft Pippi geschaut: Ich mache mir die Welt.....
Pippi Langstrumpf hätte solche Typen verdroschen. Außerdem war sie eine Anarchistin und sozial eingestellt.
Und ist ein fiktiv, romantischer Kinderbuchcharakter.
Ja und.
Ich wünschte die gesamte Erwachsenenwelt im dritten Jahrtausend hätte flächendeckend mehr von Pippi im Blut...
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FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 15:09 (vor 344 Tagen) @ Mob-Jenson
Ich wünschte die gesamte Erwachsenenwelt im dritten Jahrtausend hätte flächendeckend mehr von Pippi im Blut...
Mit Pippi im Blut würde ich ja zu nem Arzt gehen.
Linke deutlich im Aufwind
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 13:40 (vor 344 Tagen) @ Meister Glanz
Wer nach 3 Jahren wirtschaftlichen Abstieg jetzt auch noch gerne die Linke in der Regierung hätte, der möchte entweder die Welt so richtig brennen sehen oder ist nicht ganz klar bei Verstand, anders kann man es nicht sagen.
Ne, der hat nur keinen Bock mehr auf Politik für die oberen 1 %.
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boristhespider, Berlin, Mittwoch, 19.02.2025, 12:10 (vor 344 Tagen) @ markus
Ich muss zugeben, mich holt das emotional total ab. Heidi Reichinnek spricht mir da so richtig aus dem Herzen. Werde die Linke trotzdem nicht wählen (abgesehen von inhaltlichen Abweichungen auch immer noch wegen der SED Vergangenheit, bin halt schon älter).
Aber ich finds gut, wenn im Bundestag dieser Standpunkt eine klare Stimme hat. Nie wieder Faschismus!
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Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:30 (vor 344 Tagen) @ boristhespider
Ich muss zugeben, mich holt das emotional total ab. Heidi Reichinnek spricht mir da so richtig aus dem Herzen. Werde die Linke trotzdem nicht wählen (abgesehen von inhaltlichen Abweichungen auch immer noch wegen der SED Vergangenheit, bin halt schon älter).
Aber ich finds gut, wenn im Bundestag dieser Standpunkt eine klare Stimme hat. Nie wieder Faschismus!
Wie lange will man der Linken denn noch die SED-Vergangenheit vorhalten? Wollen die denn die Politik der SED fortführen?
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-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 19.02.2025, 10:40 (vor 344 Tagen) @ markus
Finde ich leider gruselig - auch wenn ich das Programm nicht gelesen, sondern nur die Wahl-O-Mat-Statements angeschaut habe. Halte es zudem hinsichtlich Regierungsbildung für gar nicht gut, wenn sie ins Parlament einzieht. Da wäre ja noch FDP, obwohl die einen richtigen Denkzettel verdient haben/hätten, besser. Die AfD wird auch noch bei der nächsten Bundestagswahl relevant sein...daher ist es entscheidend, dass die kommende Regierung stabil ist.
Neben meiner favorisierten Kleinpartei für die 2t Stimme (PdH oder PdF - ich glaube nur PdF ist in NRW wählbar), vertraue ich hier mal dem Wahl-O-Maten (dort teilen sich bei mir AfD und Linke lustigerweise den Letzten Platz) und gebe den Grünen nochmal die Chance. Für mich aktuell das kleinste Übel der "großen" Parteien und meiner Meinung nach auch die "besseren Linken".
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 11:33 (vor 344 Tagen) @ -RoB-
Für mich aktuell das kleinste Übel der "großen" Parteien und meiner Meinung nach auch die "besseren Linken".
Die Grünen sind links? Die sind in der aktuellen Ausprägung FDP mit Umweltschutz im Hinterkopf und partiellem Gewissen.
Linke deutlich im Aufwind
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 19.02.2025, 13:32 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Für mich aktuell das kleinste Übel der "großen" Parteien und meiner Meinung nach auch die "besseren Linken".
Die Grünen sind links? Die sind in der aktuellen Ausprägung FDP mit Umweltschutz im Hinterkopf und partiellem Gewissen.
Offenbar dann so links wie ich es für richtig halte. Ich zähle mich zur (echten?) politischen Mitte und vertrete in Einzelthemen sowohl soziale, als auch liberale sowie konservative und progressive Positionen.
Ein Teil des Problems, das die Gesellschaft spaltet, dürfte sein, dass "Links" oder "Rechts" (je nach "Lager") mittlerweile äquivalent zu "gut/böse" bzw. "richtig/falsch" genutzt werden und damit kann ich ehrlich gesagt nichts anfangen. Dass sich die "Lager" gesamtgesellschaftlich betrachtet dadurch zunehmend radikalisieren und wir nun mit echtem Rechtsextremismus (der natürlich objektiv betrachtet einfach noch ein Stück weit gefährlicher ist als Linksextremismus) ein Riesen-Problem haben mal dazu gesagt.
Ums kurz zu machen: "Mit besseren Linken" meinte ich nicht "linker als die Linken" sondern "besser". Das ist aber auch nur meine Meinung.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 13:45 (vor 344 Tagen) @ -RoB-
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 13:58
Aha, überhaupt keine Ideen zu typisch "linken" (du hast Recht, die Klassifizierung ist im Grunde genommen Blödsinn) Themen wie Gerechtigkeit, bezahlbare Mieten, Teilhabe am Leben ermöglichende Renten, halbwegs gleichemn Bedingungen für alle etc. pp. zu haben, weil man die Besserverdienendenpartei schlechthin ist, ist also besser als die zu haben wie die Linke?
Man mag das in diesen Punkten existente Vakuum bei den Grünen insbesondere als deren Besserverdienenden-Kernklientel schick finden, an linken oder besser an sozialem Miteinander orientierten Werten haben die Grünen nun wirklich kein vorrangiges Interesse.
Wer die aktuellen Grünen als eine (um im klassischen Bild zu bleben) eher linke Partei ansieht, wird Putin vermutlich auch für einen lupenreinen Demokraten halten oder Merz als Wirtschaftsfachmann sehen.
Linke deutlich im Aufwind
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 19.02.2025, 14:05 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Aha, überhaupt keine Ideen zu typisch "linken" (du hast Recht, die Klassifizierung ist im Grunde genommen Blödsinn) Themen wie Gerechtigkeit, bezahlbare Mieten, Teilhabe am Leben ermöglichende Renten, halbwegs gleichemn Bedingungen für alle etc. pp. zu haben, weil man die Besserverdienendenpartei schlechthin ist, ist also besser als die zu haben wie die Linke?
Die Grünen haben Positionen zu all diesen Themen (die ich nichtmal zu 100% teile - bin dort teilweise "liberaler" unterwegs). Ob man diese gut oder schlecht findet bzw. "links genug" steht auf einem anderen Blatt, aber "keine Ideen" hinsichtlich sozialer Politik vorzuwerfen ist halt schlicht nicht wahr.
-> S. Wahl-O-Mat-Standpunkte zu Streichung des Bürgergelds, Begrenzung der Mietpreise, Rente nach 40 Beitragsjahren, Anhebung Spitzensteuersatz, Krankenkassen, BAfÖG, Schuldenbremse, 35-Stunden-Woche, Umlegung Grundsteuer, Streikrecht, Erhöhung Mindestlohn.
Man mag das in diesen Punkten existente Vakuum bei den Grünen insbesondere als deren Besserverdienenden-Kernklientel schick finden, an linken oder besser an sozialem Miteinander orientierten Werten haben die Grünen nun wirklich kein vorrangiges Interesse.
Wer die aktuellen Grünen als eine (um im klassischen Bild zu bleben) eher linke Partei ansieht, wird Putin auch für einen lupenreinen Demokraten halten oder Merz als Wirtschaftsfachmann sehen.
Deinen unterschwelligen Vorwurf lass ich jetzt einfach mal so im Raum stehen. Dass wir offenbar unterschiedliche Ansichten in diversen Themen haben, ist mir bereits klar. Und das ist gut so und ich kann damit wunderbar leben.
Ich finds lediglich befremdlich die Grenzen eines linken Spektrums ungefähr so eng zu setzen, wie es AfD-Anhänger bei einem rechten Spektrum tun.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 15:04 (vor 344 Tagen) @ -RoB-
Man kann sich natürlich an dem orientieren, was im Wahlprogramm steht. Das entspricht bei allen Parteien Im wesentlichen dem Versprechen: Freibier für alle. Im Feld wird es dann wie immer "faktische Zwänge"geben, die die Umsetzung der Ideen nicht erlauben. Dass diese faktischen Zwänge schon beim Formulieren der Wahlversprechen bekannt bzw. existent waren, wird natürlich nicht kommuniziert.
Ich orientiere mich aber lieber an dem, was ich gesehen habe, wenn die Parteien in der Verantwortung sind. Und da ist von allen etablierten Parteien im Hinblick auf seit Jahren bekannte Probleme wie Mieten, Renten, unterirdischem Bildungssystem oder immer weiter auseinanderklaffender Vermögensverteilung nichts gekommen.
Bei der CDU oder FDP erwartet man das ja nicht. Aber die Grünen haben inzwischen nicht einmal mehr Interesse daran, den Klimawandel im Wahlkampf zu thematisieren und springen stattdessen auf den Migrationszug auf. Nicht dass das Thema nicht Priorität haben sollte, aber es ist nun wirklich nicht das einzig wichtige. Auch wenn die AfD und CDU das vermitteln wollen.
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-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 19.02.2025, 15:24 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Dass Wahlversprechen zu oft "Wahlwerbung" sind - da gehe ich voll mit und halte dies auch für ein sehr großes Manko an unsere aktuellen Demokratie. Wieso nahezu jeder Arbeitnehmer mit Verantwortung eine Nicht-Erreichung seiner Ziele erklären und sich daran messen lassen muss (auch in der Vergütung), Politiker aber nicht ist mir ein Rätsel.
Ich glaube aber (kann man mangels Regierungsverantwortung ja nicht mit Bestimmtheit sagen), dass die Linken hier keinerlei Ausnahme darstellen. IdR glänzen deren Programme im Besonderen mit "Freibier für Alle" ohne zu Erklären mit welchem zukunftsträchtigen Konzept die Zeche bezahlt wird oder ob die Pläne am Ende überhaupt realistisch umsetzbar sind. Berlin könnte man dahingehend als Beispiel nennen...
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 15:37 (vor 344 Tagen) @ -RoB-
Das ist vermutlich korrekt. Bei SPD, CDU und FDP weiß man allerdings bereits aus Erfahrung, dass deren Wahlversprechen nach der Wahl nicht mehr allzu viel bis nichts mehr wert sind.
Die Linken müssten das erst beweisen. Und eins haben sie den anderen Parteien voraus: Sie sagen, wo sie das Geld für ihre Vorschläge hernehmen wollen. Und da gäbe es dann tatsächlich jede Menge zu holen. Und das sogar noch, ohne dass es denjenigen, bei denen man es sich holen möchte, auch nur im Geringsten wehtut. Die meisten von denen würden es außer am Zahlenwert nicht einmal merken.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 15:41 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Viele von den bösen Multimillionären/Milliarden würden ganz entspannt ihren Wohnort ins Ausland verlegen. Und wer hier noch ein Unternehmen besitzt überlegt es sich bei der aktuellen Lage im Land zweimal ob er noch groß investieren will oder nicht doch woanders seine Zelte aufschlägt.
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nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 16:02 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Das übliche, durch nichts belegte Totschlag"argument"!
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Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 15:45 (vor 344 Tagen) @ Fire Kid
Viele von den bösen Multimillionären/Milliarden würden ganz entspannt ihren Wohnort ins Ausland verlegen. Und wer hier noch ein Unternehmen besitzt überlegt es sich bei der aktuellen Lage im Land zweimal ob er noch groß investieren will oder nicht doch woanders seine Zelte aufschlägt.
Deutschland ist immer noch die 3. größte Volkswirtschaft, also so mies ist es hier dann doch nicht und was Unternehmen auch haben wollen, ist Rechtssicherheit. Der ZEW Index ist übrigens angestiegen, man ist also positiv gestimmt bei einer CDU geführten Regierung.
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Fire Kid, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 15:46 (vor 344 Tagen) @ Gargamel09
Sicher, aber Geld zu verschenken haben die Unternehmer eben auch nicht. Drei Jahre Rezession in Folge gab es so auch noch nicht seit Gründung der BRD.
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AlexSitsOnFire, Nordenham, Mittwoch, 19.02.2025, 11:46 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Für mich aktuell das kleinste Übel der "großen" Parteien und meiner Meinung nach auch die "besseren Linken".
Die Grünen sind links? Die sind in der aktuellen Ausprägung FDP mit Umweltschutz im Hinterkopf und partiellem Gewissen.
[/b][/i]
Sorgt bei uns im Kreisverband auch grade für sehr viele Unstimmigkeiten. Wir hören ständig das wir den besten Wahlkampf aller Zeiten machen, alle so engagiert sind. Und dann kommt die Parteizentrale mit einem Zehn-Punkte Plan um die Ecke. Und du hast das Gefühl das alles was du in den letzten Wochen getan hast für den Poppes ist weil die Umfragen runter gehen.
Frustrierend.
Linke deutlich im Aufwind
istar, Mittwoch, 19.02.2025, 09:25 (vor 344 Tagen) @ markus
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Eine Rede, die auf Tiktok viral geht und schon steigen die Umfragewerte.
Hoffentlich haben sich die neuen Fans wenigstens etwas mit dem Programm beschäftigt.
Linke deutlich im Aufwind
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 11:29 (vor 344 Tagen) @ istar
Wieviele Afd-Wähler haben das wohl getan und wählen nicht allein wegen Remigration-scheiß-Grüne-Genderwahn ?
Linke deutlich im Aufwind
istar, Mittwoch, 19.02.2025, 14:27 (vor 344 Tagen) @ Sascha
Wieviele Afd-Wähler haben das wohl getan und wählen nicht allein wegen Remigration-scheiß-Grüne-Genderwahn ?
Kann ich dir nicht sagen. Die AfD steht aber seit Monaten bei zementierten 20% in den Umfragen.
Die Linke hat ihre Umfragewerte fast verdoppelt und das aufgrund einer auf Tiktok verbreiteten Rede.
Das finde ich bemerkenswert. Aber wahrscheinlich ist das tatsächlich die Art und Weise, wie Politik funktioniert.
Zur richtigen Zeit Gummistiefel anzuziehen heißt, die Wahl gewinnen.
Zur falschen Zeit lachen heißt, die Wahl zu verlieren.
Und jetzt eben Tiktok.
Linke deutlich im Aufwind
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 15:08 (vor 344 Tagen) @ istar
Wieviele Afd-Wähler haben das wohl getan und wählen nicht allein wegen Remigration-scheiß-Grüne-Genderwahn ?
Kann ich dir nicht sagen. Die AfD steht aber seit Monaten bei zementierten 20% in den Umfragen.Die Linke hat ihre Umfragewerte fast verdoppelt und das aufgrund einer auf Tiktok verbreiteten Rede.
Das finde ich bemerkenswert. Aber wahrscheinlich ist das tatsächlich die Art und Weise, wie Politik funktioniert.
Zur richtigen Zeit Gummistiefel anzuziehen heißt, die Wahl gewinnen.
Zur falschen Zeit lachen heißt, die Wahl zu verlieren.
Und jetzt eben Tiktok.
Aber wenn mam ganz ehrlich ist... der allergrößte Teil der Wähler wird auch bei SPD und CDU nie jemals detalliert ins Wahlprogramm geschaut haben. Das ist weder von Parteien, noch von Medien abhängig. Da waren eigentlich schon immer vor allem Schlagworte ausschlaggebend.
Linke deutlich im Aufwind
Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 15:38 (vor 344 Tagen) @ Sascha
Wieviele Afd-Wähler haben das wohl getan und wählen nicht allein wegen Remigration-scheiß-Grüne-Genderwahn ?
Kann ich dir nicht sagen. Die AfD steht aber seit Monaten bei zementierten 20% in den Umfragen.Die Linke hat ihre Umfragewerte fast verdoppelt und das aufgrund einer auf Tiktok verbreiteten Rede.
Das finde ich bemerkenswert. Aber wahrscheinlich ist das tatsächlich die Art und Weise, wie Politik funktioniert.
Zur richtigen Zeit Gummistiefel anzuziehen heißt, die Wahl gewinnen.
Zur falschen Zeit lachen heißt, die Wahl zu verlieren.
Und jetzt eben Tiktok.
Aber wenn mam ganz ehrlich ist... der allergrößte Teil der Wähler wird auch bei SPD und CDU nie jemals detalliert ins Wahlprogramm geschaut haben. Das ist weder von Parteien, noch von Medien abhängig. Da waren eigentlich schon immer vor allem Schlagworte ausschlaggebend.
Weltweit wurden und werden (demnächst Kanada) aktuelle Regierungen abgewählt, weil die Inflation, nach Covid überall durch die Decke ging, man Verantwortliche suchte und alles an den Regierenden festmacht.
Die CDU wird gewählt, weil es vor Covid, unter Merkel, dann doch besser war, genauso wurde Trump wiedergewählt, weil es vor Covid unter ihm dann doch besser war.
Das sind größtenteils reine Gefühlwahlen.
Trump hat den Wählern versprochen, am 1 Tag die Preis zu senken, was macht er - er möchte oder erhebt sogar Zölle (aber auch das hatte er angekündigt).
Hätte man sein Programm gelesen, spätestens bei Zöllen müsste einem aufgegangen sein, dass dadurch keine Preise sinken können.
Harris hat einen Satz rausgehauen, der ihr zum Verhängnis wurde, dass sie nicht anders gemacht hätte, bedeutete für Wähler ein weiter so...und ein weiter so, wollte dort keiner, genauso wie es hier keine will, darum steckt die SPD bei 15% fest, FDP bei 5...
Linke deutlich im Aufwind
Schwarzgold, Mittwoch, 19.02.2025, 10:06 (vor 344 Tagen) @ istar
Linke deutlich im Aufwind
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:27 (vor 344 Tagen) @ Schwarzgold
https://m.youtube.com/watch?v=QFgcqB8-AxE
:)
Beschreibt dich anscheinend ganz gut.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 07:52 (vor 344 Tagen) @ markus
bearbeitet von Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 07:56
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Das ist sicherlich ein wichtiger Grund.
Interessant ist darüber hinaus, dass das BSW ins Rutschen gekommen und die Zustimmungswerte zur Linken gestiegen sind, nachdem Wagenknecht im Bundestag zweimal mit der AfD zusammen abstimmen ließ. Damit hat sie einem beträchtlichen Teil der Leute vor den Kopf gestoßen, die von der Linken zu ihr gewechselt waren. Diese Personen wechseln nun zurück.
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Finde das extrem unglaubwürdig
KopenHagen, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 09:46 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Wagenknecht fischt doch schon seit Jahren in Sachen Migration und Geflüchteten am rechten Rand, ist sich für keinen Populismus zu Schade, hat sogar Bücher darüber geschrieben.
Jetzt plötzlich wollen BSW-Mitglieder darüber schockiert sein, dass all das "Ausländer raus"-Geraune tatsächlich ernst gemeint ist? Sorry, das nehm ich denen nicht ab. Für mich wirkt es eher so als würde sich immer mehr die Erkenntnis durchsetzen, dass die Wagenknecht-Sekte nicht zukunftsfähig ist, da rettet man sich lieber zurück zur Linkspartei. Hoffe nur die Linkspartei hat soviel Rückgrat jetzt nicht jeden wieder aufzunehmen, zu viele haben in den letzten Monaten u. Jahren jeglichen Anstand über Bord geworfen und hatten keinerlei Probleme damit dass das BSW völlig blind für den russischen Faschismus und Imperialismus ist, in Teilen sogar faktische Lügen des Kremls wiedergekäut hat..
Finde das extrem unglaubwürdig
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 11:11 (vor 344 Tagen) @ KopenHagen
Wagenknecht fischt doch schon seit Jahren in Sachen Migration und Geflüchteten am rechten Rand, ist sich für keinen Populismus zu Schade, hat sogar Bücher darüber geschrieben.
Jetzt plötzlich wollen BSW-Mitglieder darüber schockiert sein, dass all das "Ausländer raus"-Geraune tatsächlich ernst gemeint ist? Sorry, das nehm ich denen nicht ab. Für mich wirkt es eher so als würde sich immer mehr die Erkenntnis durchsetzen, dass die Wagenknecht-Sekte nicht zukunftsfähig ist, da rettet man sich lieber zurück zur Linkspartei. Hoffe nur die Linkspartei hat soviel Rückgrat jetzt nicht jeden wieder aufzunehmen, zu viele haben in den letzten Monaten u. Jahren jeglichen Anstand über Bord geworfen und hatten keinerlei Probleme damit dass das BSW völlig blind für den russischen Faschismus und Imperialismus ist, in Teilen sogar faktische Lügen des Kremls wiedergekäut hat..
Die Stimmung in Deutschland ist in sehr weiten Teilen deutlich weiter nach rechts gerutscht, dazu hat Wagenknecht einerseits als eine von einer ganzen Reihe von Politikerinnen und Politikern mit beigetragen. Andererseits hat sie auch massiv davon profitiert. Und gerade im Osten, wo das BSW besonders stark ist, sind sowohl die Furcht vor Migranten als auch eine Putin-freundliche Stimmung noch weiter verbreitet als im Westen.
Was Migration und Kriminalität angeht, gibt es mittlerweile eine interessante Studie:
"Ausländer sind in der Kriminalstatistik zwar überrepräsentiert. Einen Zusammenhang zwischen steigendem Ausländeranteil und Kriminalitätsrate finden Forschende in einer neuen ifo-Studie aber nicht."
Finde das extrem unglaubwürdig
simie, Krefeld, Mittwoch, 19.02.2025, 10:09 (vor 344 Tagen) @ KopenHagen
Es geht ja auch um Wähler, die sich von der Wagenknecht Partei abwenden.
Linke deutlich im Aufwind
Chappi1991
, Mittwoch, 19.02.2025, 09:03 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Die nächste Dreierkoalition würde eine Viererkoalition, weil die bairischen Quertreiber dabei sind. Das wäre Neuland.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 09:24 (vor 344 Tagen) @ Chappi1991
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Die nächste Dreierkoalition würde eine Viererkoalition, weil die bairischen Quertreiber dabei sind. Das wäre Neuland.
Stimmt. Wobei ich die Fraktionen gezählt habe ;-)
Linke deutlich im Aufwind
Chappi1991
, Mittwoch, 19.02.2025, 09:33 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Die nächste Dreierkoalition würde eine Viererkoalition, weil die bairischen Quertreiber dabei sind. Das wäre Neuland.
Stimmt. Wobei ich die Fraktionen gezählt habe ;-)
Ja, aber so einfach ist es eben nicht. Habe ich 2021 schon gesagt, als es um Ampel oder Jamaika ging. Mit der CSU kommt ein weiterer Störfaktor hinzu.
Linke deutlich im Aufwind
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 10:43 (vor 344 Tagen) @ Chappi1991
Irgendjemand muss man Lindner und die FDP Querulanten würdig vertreten.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 11:36 (vor 344 Tagen) @ Talentförderer
Schafft der Maggus ganz locker. Der ist nochmal in einer höheren Narzissmus-Liga als der Chrissi.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 09:38 (vor 344 Tagen) @ Chappi1991
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Die nächste Dreierkoalition würde eine Viererkoalition, weil die bairischen Quertreiber dabei sind. Das wäre Neuland.
Stimmt. Wobei ich die Fraktionen gezählt habe ;-)
Ja, aber so einfach ist es eben nicht. Habe ich 2021 schon gesagt, als es um Ampel oder Jamaika ging. Mit der CSU kommt ein weiterer Störfaktor hinzu.
Das ist leider so. Hinzu kommt aktuell, dass auch die CSU mit Markus Söder einen höchst problematischen Vorsitzenden hat. Der Mann ist nicht nur was Social Media und dicke Eier angeht hochgradig narzisstisch veranlagt. Er hat bereits in der Vergangenheit die Vorsitzenden der CDU gepiesackt, wo er es nur konnte. Und in Friedrich Merz scheint er wohl ein dankbares Ziel gefunden zu haben. Söder weiß ganz genau, welche Knöpfe er drücken muss, um maximale Wirkung zu erzeugen.
Linke deutlich im Aufwind
fabian 1909, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 08:05 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Interessant ist darüber hinaus, dass das BSW ins Rutschen gekommen und die Zustimmungswerte zur Linken gestiegen sind, nachdem Wagenknecht im Bundestag zweimal mit der AfD zusammen abstimmen ließ. Damit hat sie einem beträchtlichen Teil der Leute vor den Kopf gestoßen, die von der Linken zu ihr gewechselt waren. Diese Personen wechseln nun zurück.
Wollen zwei in Emden. Als ob die mit offenen Armen emfpangen werden.
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Als ob Die Linke eine Aufweichung der Schuldenbremse blockieren würde.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 08:14 (vor 344 Tagen) @ fabian 1909
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Als ob Die Linke eine Aufweichung der Schuldenbremse blockieren würde.
Die wohl nicht. Aber FDP und BSW schon. Zusammen mit der AfD würde das für die Sperrminorität reichen.
Linke deutlich im Aufwind
CF, Mittwoch, 19.02.2025, 09:30 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Als ob Die Linke eine Aufweichung der Schuldenbremse blockieren würde.
Die wohl nicht. Aber FDP und BSW schon. Zusammen mit der AfD würde das für die Sperrminorität reichen.
Deshalb wäre es mMn das beste für das Land, wenn es diese beiden nicht schaffen würden über 5% zu kommen.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 09:33 (vor 344 Tagen) @ CF
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Als ob Die Linke eine Aufweichung der Schuldenbremse blockieren würde.
Die wohl nicht. Aber FDP und BSW schon. Zusammen mit der AfD würde das für die Sperrminorität reichen.
Deshalb wäre es mMn das beste für das Land, wenn es diese beiden nicht schaffen würden über 5% zu kommen.
Erwarte bitte keinen Widerspruch ;-)
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 09:37 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 09:41
Man kann nur hoffen, dass die nicht festgelegten, intelligenteren potenziellen Wähler von Putinknecht und Fahr Doch Porsche erkennen können, dass es nach dem Ampel-Desaster im Sinne einer halbwegs funktionsfähigen Regierung diesmal wirklich wichtig wäre, dass FDP und BSW nicht die 5% erreichen.
Linke deutlich im Aufwind
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 07:57 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Das ist sicherlich ein wichtiger Grund.Interessant ist darüber hinaus, dass das BSW ins Rutschen gekommen und die Zustimmungswerte zur Linken gestiegen sind, nachdem Wagenknecht im Bundestag zweimal mit der AfD zusammen abstimmen ließ. Damit hat sie einem beträchtlichen Teil der Leute vor den Kopf gestoßen, die von der Linken zu ihr gewechselt waren. Diese Personen wechseln nun zurück.
Katastrophe. Da hatte man die Bude mal aussortiert und die Spinner waren weg. Die Linke wurde beinahe wählbar und jetzt gehts wieder los.
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 08:12 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Interessant ist darüber hinaus, dass das BSW ins Rutschen gekommen und die Zustimmungswerte zur Linken gestiegen sind, nachdem Wagenknecht im Bundestag zweimal mit der AfD zusammen abstimmen ließ. Damit hat sie einem beträchtlichen Teil der Leute vor den Kopf gestoßen, die von der Linken zu ihr gewechselt waren. Diese Personen wechseln nun zurück.
Katastrophe. Da hatte man die Bude mal aussortiert und die Spinner waren weg. Die Linke wurde beinahe wählbar und jetzt gehts wieder los.
Es geht mir vor allem um die Wählerinnen und Wähler.
Bei den Mitgliedern scheint das ganze wohl nicht so ausgeprägt zu sein. Und da hoffe, ich, dass man da genau hinschaut und zumindest die offensichtlich "Irren" nicht zurücknimmt.
Der Tagesspiegel berichtet hinter der Paywall unter der Überschrift "Bizarre Ansichten unter BSW-Kandidaten: Diese Verschwörungsgläubigen wollen in den Bundestag", wer so alles von den "Irren" für das BSW in den Bundestag will und gute Listenplätze ergattert hat.
Genannt werden:
- Shervin Haghsheno aus der Coronaleugner-Szene
- Andrej Hunko, u.a. Unterstützer von Verschwörungsmärchen, vernetzt mit den Corana-Leugnern
- Klaus Ernst, Putin-Freund, der Lügen über die Ukraine verbreitet
- Jessica Tatti, Corona-Leugnerin und Anhängerin von Verschwörungsmärchen
- Sevim Dagdelen, Putin-Freundin
- Christopher Schulze, fabulierte von Hinweisen, dass schlechte Umfragen zum BSW von Forsa und ZDF gefälscht seien
- Alexander Ulrich, behauptet, Wahlergebnisse würden mittels Wahlumfragen bewusst manipuliert
P.S.: Je nachdem, wie viele der drei kleineren Parteien in den Bundestag einziehen, könnte es für eine Zweierkoalition von Union mit der SPD bzw. mit den Grünen nicht ausreichen. Aber die nächste Dreierkoalition könnte noch instabiler als die Ampel werden. Und eine qualifizierte Mehrheit z.B. für die Änderung der Schuldenbremse könnte blockiert sein.
Linke deutlich im Aufwind
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 10:46 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Warum fusionieren die nicht mit der AFD? Merkwürdige Splittung.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 10:54 (vor 344 Tagen) @ Talentförderer
Warum fusionieren die nicht mit der AFD? Merkwürdige Splittung.
Militärische Taktik.
Man arbeitet mit mehreren Angriffsspitzen, um die Gegner in die Zange zu nehmen.
Linke deutlich im Aufwind
KopenHagen, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 09:54 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Wähler die "Ausländer raus" und "Heil Putin" gut fanden, wechseln plötzlich wieder zurück zur Linkspartei? Also das ist wirklich die seltsame Wählerwanderung die ich bisher erlebt habe...
Linke deutlich im Aufwind
*krugix*Borusse*, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 11:09 (vor 344 Tagen) @ KopenHagen
So absurd es ist, ich kenne Menschen, die quasi absolute Sarah W Fans sind und auf einmal total überrascht sind von dem Abstimmungsverhalten.
Die scheinen sie nie gehört zu haben, immer nur gesehen.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 11:20 (vor 344 Tagen) @ *krugix*Borusse*
So absurd es ist, ich kenne Menschen, die quasi absolute Sarah W Fans sind und auf einmal total überrascht sind von dem Abstimmungsverhalten.
Die scheinen sie nie gehört zu haben, immer nur gesehen.
Die hören, was sie hören wollen. Und sie sehen, was sie sehen wollen.
Verstärkt wird das dadurch, dass sich Sahra Wagenknecht sehr geschickt inszeniert. Für mich ist das eine Art von Selbstikonisierung.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 10:08 (vor 344 Tagen) @ KopenHagen
Wähler die "Ausländer raus" und "Heil Putin" gut fanden, wechseln plötzlich wieder zurück zur Linkspartei? Also das ist wirklich die seltsame Wählerwanderung die ich bisher erlebt habe...
Ist aber so.
Die Menschen sehen, was sie sehen wollen.
Bis zu einem bestimmten Punkt. Und den hat Wagenknecht an einem Mittwoch und einem Freitag überschritten.
Linke deutlich im Aufwind
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 07:48 (vor 344 Tagen) @ markus
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Würde ich ja gerne in Betracht ziehen, die zu wählen.
Aber solange man mit diesem Lumpenpazifismus Werbung macht...
Linke deutlich im Aufwind
Fisheye, Mittwoch, 19.02.2025, 10:27 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Würde ich ja gerne in Betracht ziehen, die zu wählen.
Aber solange man mit diesem Lumpenpazifismus Werbung macht...
Ich lege bei dieser Wahl nicht so viel Wert auf Außenpolitische Themen, weil diese durch die Machtübernahme des Musk Regimes in den USA für Europa und Deutschland in ihren Grundfesten neu gebaut werden muss. Da wird sich so viel verschieben das alles was jetzt gesagt und geschrieben wird innerhalb der nächsten Wochen Makulatur sein könnte.
Durch den Sicherheitsarchitektur ohne die USA Bauen Prozess wird auch die Linkspartei gehen müssen. Es ist noch nicht absehbar was dabei herauskommt.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 10:34 (vor 344 Tagen) @ Fisheye
Ich lege bei dieser Wahl nicht so viel Wert auf Außenpolitische Themen, weil diese durch die Machtübernahme des Musk Regimes in den USA für Europa und Deutschland in ihren Grundfesten neu gebaut werden muss. Da wird sich so viel verschieben das alles was jetzt gesagt und geschrieben wird innerhalb der nächsten Wochen Makulatur sein könnte.
Durch den Sicherheitsarchitektur ohne die USA Bauen Prozess wird auch die Linkspartei gehen müssen. Es ist noch nicht absehbar was dabei herauskommt.
Ich befürchte, wir reden hier bald nicht nur über außenpolitische Auswirkungen, sondern auch über wirtschaftliche Folgen. Donald Trump könnte die gesamte Welt in eine Rezession stürzen, von anderen Risiken ganz abgesehen.
Linke deutlich im Aufwind
Matze09, Mittwoch, 19.02.2025, 11:01 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Ich lege bei dieser Wahl nicht so viel Wert auf Außenpolitische Themen, weil diese durch die Machtübernahme des Musk Regimes in den USA für Europa und Deutschland in ihren Grundfesten neu gebaut werden muss. Da wird sich so viel verschieben das alles was jetzt gesagt und geschrieben wird innerhalb der nächsten Wochen Makulatur sein könnte.
Durch den Sicherheitsarchitektur ohne die USA Bauen Prozess wird auch die Linkspartei gehen müssen. Es ist noch nicht absehbar was dabei herauskommt.
Ich befürchte, wir reden hier bald nicht nur über außenpolitische Auswirkungen, sondern auch über wirtschaftliche Folgen. Donald Trump könnte die gesamte Welt in eine Rezession stürzen, von anderen Risiken ganz abgesehen.
Welche meinst du konkret ?
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 11:15 (vor 344 Tagen) @ Matze09
Ich lege bei dieser Wahl nicht so viel Wert auf Außenpolitische Themen, weil diese durch die Machtübernahme des Musk Regimes in den USA für Europa und Deutschland in ihren Grundfesten neu gebaut werden muss. Da wird sich so viel verschieben das alles was jetzt gesagt und geschrieben wird innerhalb der nächsten Wochen Makulatur sein könnte.
Durch den Sicherheitsarchitektur ohne die USA Bauen Prozess wird auch die Linkspartei gehen müssen. Es ist noch nicht absehbar was dabei herauskommt.
Ich befürchte, wir reden hier bald nicht nur über außenpolitische Auswirkungen, sondern auch über wirtschaftliche Folgen. Donald Trump könnte die gesamte Welt in eine Rezession stürzen, von anderen Risiken ganz abgesehen.
Welche meinst du konkret ?
Ich dachte, das wäre klar.
Alleine schon Donald Trumps Zoll-Pläne würden in den USA zu einem ganz massiven Inflationsschub führen. Dies wiederum zu steigenden Leitzinsen, zu einem größeren Ausmaß von Überschuldung bei Teilen der Bevölkerung, zu einer schlechten Stimmung, einem Einbruch bei der Nachfrage nach Konsumgütern und dann auch zu einem Rückgang der Investitionen, etc.
Und in anderen Teilen der Welt könnten die Zölle zu massiven Arbeitsplatzverlusten führen.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 08:23 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Zumindest was dieses Video angeht kann ich nur feststellen, die Frau hat recht.
Würde ich ja gerne in Betracht ziehen, die zu wählen.
Aber solange man mit diesem Lumpenpazifismus Werbung macht...
In der Linken gibt es definitiv Personen, die deutlich zu Putin-freundlich sind, hauptsächlich Ostdeutsche. Statt "deutsch-sowjetische Freundschaft" jetzt "deutsch-russische Freundschaft", und die früher zur UDSSR gehörenden Ukrainer wirft man vor den Bus. Das ist definitiv ein großes Problem.Ist es das, worauf Du Dich beziehst?
Linke deutlich im Aufwind
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 09:03 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Die Linke befindet sich deutlich im Aufwand und liegt in aktuellen Umfragen bei 7 bis 9%. Das dürfte vor allem an Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek liegen. Die macht ordentlich Feuer unter den Hintern der AfD und auch CDU und hat bei Tiktok Millionen Aufrufe.
https://www.tiktok.com/@heidireichinnek/video/7465441176250748183?lang=de-DE
Zumindest was dieses Video angeht kann ich nur feststellen, die Frau hat recht.
Würde ich ja gerne in Betracht ziehen, die zu wählen.
Aber solange man mit diesem Lumpenpazifismus Werbung macht...
In der Linken gibt es definitiv Personen, die deutlich zu Putin-freundlich sind, hauptsächlich Ostdeutsche. Statt "deutsch-sowjetische Freundschaft" jetzt "deutsch-russische Freundschaft", und die früher zur UDSSR gehörenden Ukrainer wirft man vor den Bus. Das ist definitiv ein großes Problem.Ist es das, worauf Du Dich beziehst?
Jau. Aber auch ihre Wahlplakate. "Frieden kostet Mut, Krieg kostet Leben".
Da kommt mir beinahe das Kotzen. Als ob die Ukraine nur zu feige für einen Friedensschluss wäre.
Linke deutlich im Aufwind
Blarry, Essen, Mittwoch, 19.02.2025, 09:26 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Im unten von Thomas empfohlenen Link klingt die Parteilinie aber alles andere als unscharf in Bezug auf den Ukrainekrieg. Es hat schon Gründe, warum die ... problematischen Mitglieder zur BSW gekrochen sind.
Van Aken zieht um Übrigen auch eine klare Linie, welche der Abweichler die Linke wieder aufnehmen würde. Auch nicht zweideutig:
"Wer gegen Migranten hetzt, nach Bürgergeldempfängerinnen tritt und krude Kremlpositionen vertritt, hat in unserer Partei keinen Platz"
n-tv.de/politik/Linke-bietet-reuigen-BSW-Mitgliedern-Rueckkehr-an-article25532115.html
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 09:13 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Da kommt mir beinahe das Kotzen. Als ob die Ukraine nur zu feige für einen Friedensschluss wäre.
Es ist wirklich schade, dass die einzige Partei, die sich zumindest Gedanken über die die Menschen tatsächlich betreffenden Probleme wie unbezahlbare Mieten, unsichere Renten oder die extrem Ungleichbehandlung von Angestellten und extrem Vermögenden macht, gleichzeitig völlig weltfremde Ideen bezüglich eines Kriegsendes hat.
Ich finde es unfassbar, wenn sich deutsche Politiker anmaßen, den Ukrainern zu erzählen, was für sie das Beste sei. Und anzunehmen, dass der Gartenzwerg-Diktator Putin tatsächlich zur Friedenstaube mutieren würde, wenn man ihm zum Dank für seinen völkerrechtswidrigen Krieg die bisher eroberten Regionen der Ukrainer zuspricht, ist geradezu absurd. Zumindest wenn man es an den Meinungen der mit dieser Thematik beschäftigten Wissenschaftler bemisst.
ähm
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 09:16 (vor 344 Tagen) @ nico36de
gleichzeitig völlig weltfremde Ideen bezüglich eines Kriegsendes hat.
Ich mag es nicht verlinken, aber nehmt doch mal eine Suchmaschine, gebt dort "wie steht die Linke zum Ukraine Krieg" ein und dann direkt den ersten Link.
ähm
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 09:30 (vor 344 Tagen) @ Thomas
gleichzeitig völlig weltfremde Ideen bezüglich eines Kriegsendes hat.
Ich mag es nicht verlinken, aber nehmt doch mal eine Suchmaschine, gebt dort "wie steht die Linke zum Ukraine Krieg" ein und dann direkt den ersten Link.
Ich weiß wie die Linke zum Krieg steht.
Und ich bin einfach völlig anderer Meinung. Wir haben mit Putin den klaren Aggressor, der gestoppt werden muss. In der Ukraine. Weil wir sonst bald einen Krieg der Nato mit Russland haben. Und wir werden Putin nicht mit Verhandlungen stoppen.
genau, ähm
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 09:28 (vor 344 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 09:33
https://www.die-linke.de/themen/frieden/ukraine-krieg/
Liest sich nicht so schlimm, wie das, was man bisher in Talkshows von Linken-Politikern gehört hat.
Allerdings herrlich weltfremd und nach bester Gutmenschenart:
Mehr Waffen-Lieferungen werden nicht zu einem Ende des Krieges führen – das geht nur mit Verhandlungen und Diplomatie.
Russland muss die Truppen aus der Ukraine zurückziehen. Wir setzen uns für mehr humanitäre Hilfe ebenso wie diplomatische Initiativen für einen Waffenstillstand und einen gerechten Frieden ein.
Ein Friede kann nur ein gerechter Friede sein, wir fordern den Abzug der russischen Truppen aus der Ukraine.
Es gilt aus der militärischen Logik auszubrechen, nicht in eine Aufrüstungsspirale zu geraten und mit Druck auf Diplomatie und Verhandlungsformate zu drängen. Wir stehen für eine Politik, die Demokratie, Frieden und Völkerrecht mit zivilen Mitteln verteidigt. Statt immer mehr Waffen in einen schon viel zu lang andauernden Abnutzungskrieg zu liefern und das Risiko einer weiteren Eskalation in Kauf zu nehmen, müssen die nichtmilitärischen Möglichkeiten endlich umfassend genutzt werden.
Die Nato ist keine Wertegemeinschaft, sondern ein reines Militärbündnis zur Durchsetzung nationaler und wirtschaftlicher Interessen, immer wieder und seit vielen Jahrzehnten auch mit militärischer Gewalt. Weder der Afghanistankrieg noch der Irakkrieg noch die weiteren zahlreichen Völkerrechtsbrüche durch NATO-Mitglieder haben Europa sicherer gemacht. Es braucht eine EU, die sich in der Blockkonfrontation unabhängig macht und ohne Doppelstandards Völkerrecht und Menschenrechte achtet – und überall für Gerechtigkeit, Kooperation und Demokratie eintritt. Nach der Wahl von Donald Trump wird umso deutlicher, dass wir Sicherheit und Landesverteidigung unabhängig von der NATO europäisch denken und organisieren müssen. Wir wollen die NATO durch eine europäische Sicherheitsarchitektur ersetzen und durch mehr internationale Verhandlungsformate eine neue Sicherheits- und Entspannungspolitik stärken.
Mehr als schöne Träume, die nichts mit der Realität zu tun haben, kann ich in den Ansichten der Linken zum Ukraine-Krieg nicht erkennen.
ähm
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 09:28 (vor 344 Tagen) @ Thomas
gleichzeitig völlig weltfremde Ideen bezüglich eines Kriegsendes hat.
Ich mag es nicht verlinken, aber nehmt doch mal eine Suchmaschine, gebt dort "wie steht die Linke zum Ukraine Krieg" ein und dann direkt den ersten Link.
"Statt immer mehr Waffenlieferungen braucht es endlich eine gemeinsame Initiative der Bundesregierung und der EU mit China, Brasilien und anderen Staaten des globalen Südens, um Druck auf Russland auszuüben und Putin an den Verhandlungstisch zu bringen."
Ernsthaft?
Da können wir ja gleich eine Petition an den Osterhasen schreiben.
ähm
Blarry, Essen, Mittwoch, 19.02.2025, 11:24 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Aus Aktionärssicht ist ein Forever War analog zum GWOT natürlich der renditeoptimierte Idealzustand. Und der funktioniert nunmal nur in der erforderlichen Länge, wenn die Lieferungen an Kriegs- und Menschenmaterial beider Kriegsparteien in etwa symmetrisch ablaufen.
Ohne eine diplomatische Lösung am Ende wird es kein Ende des Krieges geben. Man kann als europäische Gemeinschaft nur darauf hinarbeiten, diese Lösung unter Beteiligung der Ukraine herbeizuführen, und sämtliches Geschacher zwischen Russland und den USA zu ignorieren. Eine Lösung auf europäischem Boden darf nicht ohne Europa zustandekommen.
ähm
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 09:31 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Sehe ich auch so: Weltfremdheit at its worst.
Putin mag das!
ähm
haweka, Mittwoch, 19.02.2025, 09:52 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Sehe ich auch so: Weltfremdheit at its worst.
Putin mag das!
Genauso weltfremd ist es, den Ukrainern nicht die notwendigen Waffen zu liefern.
Für die USA ist Russland wieder eine Großmacht, mit der man zeitnah Geschäfte machen möchte. Es würde mich nicht wundern, wenn die USA demnächst alle EU-Sanktionen umgeht und das wird Putin noch mehr freuen.
ähm
CF, Mittwoch, 19.02.2025, 12:24 (vor 344 Tagen) @ haweka
Sehe ich auch so: Weltfremdheit at its worst.
Putin mag das!
Genauso weltfremd ist es, den Ukrainern nicht die notwendigen Waffen zu liefern.Für die USA ist Russland wieder eine Großmacht, mit der man zeitnah Geschäfte machen möchte. Es würde mich nicht wundern, wenn die USA demnächst alle EU-Sanktionen umgeht und das wird Putin noch mehr freuen.
Was an Russland soll denn für die USA von Interesse sein? Die Bodenschätze wollen die Russen (und Chinesen) selbst behalten.
ähm
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 12:27 (vor 344 Tagen) @ CF
Was an Russland soll denn für die USA von Interesse sein?
Es ist ein Markt, der derzeit nicht oder nur schlecht erreichbar ist.
ähm
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 13:04 (vor 344 Tagen) @ Thomas
Was an Russland soll denn für die USA von Interesse sein?
Es ist ein Markt, der derzeit nicht oder nur schlecht erreichbar ist.
Der Rubel und Dollar müssen wieder rollen.
ähm
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 12:37 (vor 344 Tagen) @ Thomas
Was an Russland soll denn für die USA von Interesse sein?
Es ist ein Markt, der derzeit nicht oder nur schlecht erreichbar ist.
Hier wird einseitig die Sicht Russlands dargestellt.
Der russische Markt ist, verglichen mit dem Rest der Welt, reichlich klein.
Das Problem ist, der "große" Donald Trump blickt hündisch zu Despoten wie Wladimir Putin auf.
ähm
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:44 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Was an Russland soll denn für die USA von Interesse sein?
Es ist ein Markt, der derzeit nicht oder nur schlecht erreichbar ist.
Hier wird einseitig die Sicht Russlands dargestellt.Der russische Markt ist, verglichen mit dem Rest der Welt, reichlich klein.
Das Problem ist, der "große" Donald Trump blickt hündisch zu Despoten wie Wladimir Putin auf.
Trump arbeitet gerade daran, zum neuen Orban/Erdogan/Putin zu werden:
https://www.washingtontimes.com/news/2025/feb/18/trump-signs-executive-order-allowing-attorney-gene/
Alle Macht dem Präsidenten. Heil Trump!
Die meisten Menschen hier wissen wohl nicht, was dort gerade passiert.
ähm
Gargamel09, Mittwoch, 19.02.2025, 12:51 (vor 344 Tagen) @ Ansager
Trump arbeitet gerade daran, zum neuen Orban/Erdogan/Putin zu werden:
https://www.washingtontimes.com/news/2025/feb/18/trump-signs-executive-order-allowing-attorney-gene/
Alle Macht dem Präsidenten. Heil Trump!
Die meisten Menschen hier wissen wohl nicht, was dort gerade passiert.
Obwohl der Supreme Court, wo alles letztendlich landen wird, in republikanischer Hand ist, werden die nicht alles absegnen und viele seine Dekrete sollen so dilettantisch ausgearbeitet sein und viele davon ohnehin aussichtslos, dass da viele abgeschmettert werden.
Kriegt es am Ende 30-40% durch, wäre das zwar ein Erfolg, aber an die großen Dinge, wie delete Birthright-Citizenship, wird er nicht durchbekommen und wusste das vermutlich auch schon, bevor er die unterzeichnet hat.
ähm
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:57 (vor 344 Tagen) @ Gargamel09
Trump arbeitet gerade daran, zum neuen Orban/Erdogan/Putin zu werden:
https://www.washingtontimes.com/news/2025/feb/18/trump-signs-executive-order-allowing-attorney-gene/
Alle Macht dem Präsidenten. Heil Trump!
Die meisten Menschen hier wissen wohl nicht, was dort gerade passiert.
Obwohl der Supreme Court, wo alles letztendlich landen wird, in republikanischer Hand ist, werden die nicht alles absegnen und viele seine Dekrete sollen so dilettantisch ausgearbeitet sein und viele davon ohnehin aussichtslos, dass da viele abgeschmettert werden.
Kriegt es am Ende 30-40% durch, wäre das zwar ein Erfolg, aber an die großen Dinge, wie delete Birthright-Citizenship, wird er nicht durchbekommen und wusste das vermutlich auch schon, bevor er die unterzeichnet hat.
Die werden vielleicht nicht alles absegnen, aber doch so viel, dass er der neue Diktator sein kann.
Was Trump derzeit zur Ukraine erzählt, könnte auch 1:1 aus dem Kreml stammen.
https://www.reddit.com/r/law/comments/1isvzgu/the_full_executive_order_is_out_this_is_the
This is the biggest executive power grab in U.S. history.
This formally ends the concept of an “independent” regulatory agency, dismantling one of the last barriers to absolute executive power.
This order effectively erases the last major restraints on executive power. The federal government no longer operates with checks and balances. Regulations and laws are now dictated solely by the President. If left unchecked, this is the moment the U.S. ceases to function as a democratic republic.
ähm
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 10:24 (vor 344 Tagen) @ haweka
Sehe ich auch so: Weltfremdheit at its worst.
Putin mag das!
Genauso weltfremd ist es, den Ukrainern nicht die notwendigen Waffen zu liefern.
Niemand von uns weiß, was diplomatisch im Hintergrund gelaufen ist. Es fiel von Anfang an auf, dass auch die USA sehr vorsichtig agiert hat. Man hat zwar die "roten Linien" immer wieder verschoben, aber es hat sie definitiv gegeben.
Für die USA ist Russland wieder eine Großmacht, mit der man zeitnah Geschäfte machen möchte. Es würde mich nicht wundern, wenn die USA demnächst alle EU-Sanktionen umgeht und das wird Putin noch mehr freuen.
Wirtschaftlich ist Russland ein Zwerg. Das Problem ist, Donald Trump blickt zu Typen wie Wladimir Putin geradezu hündisch auf.
ähm
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 09:32 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Sehe ich auch so: Weltfremdheit at its worst.
Putin mag das!
"Peace for our time!" (Neville Chamberlain am 30.09.1938)
Linke deutlich im Aufwind
fabian 1909, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 08:06 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Aber solange man mit diesem Lumpenpazifismus Werbung macht...
Jan van Aken steht jetzt nicht so unter Verdacht des Lumpenpazifismus.
Linke deutlich im Aufwind
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 10:05 (vor 344 Tagen) @ fabian 1909
Nein, aber vollkommen unrealistische Ansichten, wie Putin durch Verhandlungen zum Aufgeben der eroberten Gebiete der Ukraine zu bewegen, sind Schwachsinn und keine Politik.
Und der van Aken ist sicher nicht dumm genug, wirklich daran zu glauben, dass das klappen könnte.
Linke deutlich im Aufwind
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 10:49 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Kann ja nicht jeder den Krieg in 24 Stunden beenden. Das schaffen nur ganz raffinierte Pleitiers.
Linke deutlich im Aufwind
fabian 1909, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 10:08 (vor 344 Tagen) @ nico36de
Nein, aber vollkommen unrealistische Ansichten, wie Putin durch Verhandlungen zum Aufgeben der eroberten Gebiete der Ukraine zu bewegen, sind Schwachsinn und keine Politik.
Ja, ich würde mir da auch mehr wünschen. Die Grünen sind mir ihrem verbalen Aufrüsten und dem Rechtsruck nachlaufen aber auch keine Option. Da freut sich Putin ja auch nur drüber.
Linke deutlich im Aufwind
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 10:27 (vor 344 Tagen) @ fabian 1909
Nein, aber vollkommen unrealistische Ansichten, wie Putin durch Verhandlungen zum Aufgeben der eroberten Gebiete der Ukraine zu bewegen, sind Schwachsinn und keine Politik.
Ja, ich würde mir da auch mehr wünschen. Die Grünen sind mir ihrem verbalen Aufrüsten und dem Rechtsruck nachlaufen aber auch keine Option. Da freut sich Putin ja auch nur drüber.
Dass alle Parteien nach rechts rücken, ist auch in meinen Augen hochproblematisch.
Aber sowohl was die "Aufrüstung" als auch die Unterstützung der Ukraine mit Waffen angeht, ist viel zu wenig passiert. "Dank" der "heiligen Schuldenbremse".
Linke deutlich im Aufwind
istar, Mittwoch, 19.02.2025, 10:23 (vor 344 Tagen) @ fabian 1909
Nein, aber vollkommen unrealistische Ansichten, wie Putin durch Verhandlungen zum Aufgeben der eroberten Gebiete der Ukraine zu bewegen, sind Schwachsinn und keine Politik.
Ja, ich würde mir da auch mehr wünschen. Die Grünen sind mir ihrem verbalen Aufrüsten und dem Rechtsruck nachlaufen aber auch keine Option. Da freut sich Putin ja auch nur drüber.
Jetzt laufen schon die Grünen dem Rechtsruck nach.
Ist das jetzt Paranoia oder Populismus?
Linke deutlich im Aufwind
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 10:25 (vor 344 Tagen) @ istar
Nein, aber vollkommen unrealistische Ansichten, wie Putin durch Verhandlungen zum Aufgeben der eroberten Gebiete der Ukraine zu bewegen, sind Schwachsinn und keine Politik.
Ja, ich würde mir da auch mehr wünschen. Die Grünen sind mir ihrem verbalen Aufrüsten und dem Rechtsruck nachlaufen aber auch keine Option. Da freut sich Putin ja auch nur drüber.
Jetzt laufen schon die Grünen dem Rechtsruck nach.
Ja nun, man kann schon der Meinung sein, dass Habecks "10 Punkte Plan" vor 5 Jahren 1zu1 genauso von der CDU hätte kommen können.
Ist das jetzt Paranoia oder Populismus?
Linke deutlich im Aufwind
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 10:50 (vor 344 Tagen) @ FliZZa
Die Grünen sind schon immer konservativ gewesen. Ist also nicht so neu.
Linke deutlich im Aufwind
Pfostentreffer, Mittwoch, 19.02.2025, 11:48 (vor 344 Tagen) @ Talentförderer
Die Grünen sind schon immer konservativ gewesen. Ist also nicht so neu.
Das umschwenken in der Asylfrage allerdings schon.
War auch für mich der Hauptgrund, weswegen ich lange gerungen habe, die Grünen wiederzuwählen. Objektiv gesehen überstrahlt aber die Frage nach Klima /Planetaren Grenzen alles was Wichtigkeit / Dringlichkeit angeht. Zumindest für die Menschen, die eine Lebengrundlage und Zivilisation auf diesem Planeten jetzt nicht als woke oder linksextrem ansehen. Das werden immer weniger, schon klar, richtig ist es trotzdem.
Und da die anderen Parteien in der Frage vielleicht mal ab und zu schöne Worte, aber wenig Willen und Kompetenz (Spd, Linke) zeigen, oder sogar FÜR den Klimawandel kämpfen (CDU, CSU, FDP, AfD) ist die Auswahl leider sehr beschränkt.
Er ist zumindest gegen Waffenlieferungen
KopenHagen, Ort, Mittwoch, 19.02.2025, 09:58 (vor 344 Tagen) @ fabian 1909
und redet viel über "diplomatische Lösungen" ohne jemals zu konkretisieren wie das mit Faschist Putin klappen soll.
Aber ja, er benennt den Täter zumindest klar als solchen und ist weit Anständiger als alles was in der Wagenknecht-Sekte rumläuft...
Ich kanns nicht mehr hören
, Mittwoch, 19.02.2025, 07:44 (vor 344 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich wähle nicht rechts, ich wähle nicht links. Ich wähle nichts vom extremen Rand. Der Rest ist Geschmacksache. Da brsuche ich hier nicht wieder das hundertste Aufpassen, Verantwortung, Mahnung Geblubber lesen. Geht wählen! Wählt nichts Radikales. Reicht. Geht hier bei Schwatzgelb anscheinend nicht mehr ohne Keule.
Ich kanns nicht mehr hören
CD7, Berlin, Mittwoch, 19.02.2025, 08:59 (vor 344 Tagen) @ Nordisc
Ich wähle nicht rechts, ich wähle nicht links. Ich wähle nichts vom extremen Rand. Der Rest ist Geschmacksache. Da brsuche ich hier nicht wieder das hundertste Aufpassen, Verantwortung, Mahnung Geblubber lesen. Geht wählen! Wählt nichts Radikales. Reicht. Geht hier bei Schwatzgelb anscheinend nicht mehr ohne Keule.
Also deinen Post hier mal als Artikel veröffentlichen? Fände ich ein bisschen dünn :-D
Ich kanns nicht mehr hören
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 19.02.2025, 08:14 (vor 344 Tagen) @ Nordisc
Wenn mittlerweile wohl mindestens 20% aber radikal rechts wählen, dann ist das leider doch nötig.
Ich kanns nicht mehr hören
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 08:24 (vor 344 Tagen) @ jniklast
Wenn mittlerweile wohl mindestens 20% aber radikal rechts wählen, dann ist das leider doch nötig.
Und für 19 Prozent von denen, die CDU oder CSU wählen wollen, wäre die AfD der bevorzugte Koalitionspartner der Union.
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
kreuzherz, Dienstag, 18.02.2025, 21:50 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Ansonsten absolut d'accord - man sieht sich im Wahllokal!
Wer ist denn aus diesem Forum noch Wahlhelfer?
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:10 (vor 344 Tagen) @ kreuzherz
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Ansonsten absolut d'accord - man sieht sich im Wahllokal!
Wer ist denn aus diesem Forum noch Wahlhelfer?
Danke für den Hinweis! Aktuell geht vom Linksextrimismus ja auch eine sehr große Gefahr aus, wie man weiß. Gerade jetzt, wo die Zahl der rechtsextremen Straftaten ein neues Rekordhoch erreicht hat. Du jagst einem Phantom hinterher.
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 12:30 (vor 344 Tagen) @ Ansager
bearbeitet von nico36de, Mittwoch, 19.02.2025, 12:48
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Großartige Ideen wie
die nicht durchführbare Abschottung der Grenzen,
Cannabis als Teufelszeugs wieder verdammen und Alkoholwerbung befürworten, obwohl Alkohol jedes Jahr zigtausend Tote fordert und alle Systeme tausendfach stärker belastet als Cannabis,
auf Bürgergeld-Beziehern rumhacken, obwohl dort im verhältnis z.B. zur unfassbaren begünstigung der extrem Vermögenden rein gar nichts zu holen ist,
schwachsinniges, hohles Gefasel von Technologieoffenheit in Bereichen, wo nicht einmal absehbar ist, dass diese Technologieoffenheit überhaupt, geschweige denn kurzfristig Effekte haben kann,
Klimawandel hintenanstellen, weil es ja aktuell angeblich wirtschaftlich erforderlich ist, ohne auch nur ansatzweise darüber nachzudenken, welche Kosten der Klimawandel verursachen wird
usw.
usw.
sind für dich also nicht dramatisch?
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
haweka, Mittwoch, 19.02.2025, 09:13 (vor 344 Tagen) @ kreuzherz
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Am fünften Jahrestag des Anschlags in Hanau zu unterstellen, man sei wegen der Nähe zur Antifa auf dem linken Auge blind, ist schon ziemlich traurig.
erbärmlich
CD7, Berlin, Mittwoch, 19.02.2025, 09:08 (vor 344 Tagen) @ kreuzherz
es gibt genügend Kriminal-Statistiken, die belegen, dass Linksextremismus nicht mal annähernd so gefährlich und verbreitet ist, wie Rechtsextremismus.
Man könnte jetzt auch mal die Grauen Panther besprechen, die sind bestimmt auch gefährlich, wenn die mal an die Macht kommen.
Oder man diskutiert erndlich mal einen Plan, was wir machen, wenn die Sonne in 1 Mrd. expoldiert!!
Ich weiß nicht, wie du deine Prioritäten so festlegst im Leben. Aber Linksextremismus ist kein Problem, um das man sich kümmern sollte.
erbärmlich
istar, Mittwoch, 19.02.2025, 09:20 (vor 344 Tagen) @ CD7
es gibt genügend Kriminal-Statistiken, die belegen, dass Linksextremismus nicht mal annähernd so gefährlich und verbreitet ist, wie Rechtsextremismus.
Man könnte jetzt auch mal die Grauen Panther besprechen, die sind bestimmt auch gefährlich, wenn die mal an die Macht kommen.
Oder man diskutiert erndlich mal einen Plan, was wir machen, wenn die Sonne in 1 Mrd. expoldiert!!Ich weiß nicht, wie du deine Prioritäten so festlegst im Leben. Aber Linksextremismus ist kein Problem, um das man sich kümmern sollte.
Ich finde, man sollte sich um jede Form von Extremismus kümmern. Es ist auch bemerkenswert, wie unter einem Artkel, der pro Demokratie sein soll, ein Halbsatz in einem Beitrag den moralischen Kompass verletzt, den nächsten ankotzt und von dir als „erbärmlich“ tituliert wird.
erbärmlich
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 19.02.2025, 09:46 (vor 344 Tagen) @ istar
es gibt genügend Kriminal-Statistiken, die belegen, dass Linksextremismus nicht mal annähernd so gefährlich und verbreitet ist, wie Rechtsextremismus.
Man könnte jetzt auch mal die Grauen Panther besprechen, die sind bestimmt auch gefährlich, wenn die mal an die Macht kommen.
Oder man diskutiert erndlich mal einen Plan, was wir machen, wenn die Sonne in 1 Mrd. expoldiert!!Ich weiß nicht, wie du deine Prioritäten so festlegst im Leben. Aber Linksextremismus ist kein Problem, um das man sich kümmern sollte.
Ich finde, man sollte sich um jede Form von Extremismus kümmern. Es ist auch bemerkenswert, wie unter einem Artkel, der pro Demokratie sein soll, ein Halbsatz in einem Beitrag den moralischen Kompass verletzt, den nächsten ankotzt und von dir als „erbärmlich“ tituliert wird.
"Meine Bremsen im Auto funktionieren zwar nicht, aber dass mein Radio kein Sunshine Live empfängt ist mindestens genauso scheiße"
erbärmlich
CD7, Berlin, Mittwoch, 19.02.2025, 09:44 (vor 344 Tagen) @ istar
es gibt genügend Kriminal-Statistiken, die belegen, dass Linksextremismus nicht mal annähernd so gefährlich und verbreitet ist, wie Rechtsextremismus.
Man könnte jetzt auch mal die Grauen Panther besprechen, die sind bestimmt auch gefährlich, wenn die mal an die Macht kommen.
Oder man diskutiert erndlich mal einen Plan, was wir machen, wenn die Sonne in 1 Mrd. expoldiert!!Ich weiß nicht, wie du deine Prioritäten so festlegst im Leben. Aber Linksextremismus ist kein Problem, um das man sich kümmern sollte.
Ich finde, man sollte sich um jede Form von Extremismus kümmern. Es ist auch bemerkenswert, wie unter einem Artkel, der pro Demokratie sein soll, ein Halbsatz in einem Beitrag den moralischen Kompass verletzt, den nächsten ankotzt und von dir als „erbärmlich“ tituliert wird.
Natürlich sollte man sich um jede Form des Extremismus kümmern, aber die Prioritäten sollte man dann schon je nach Bedrohungspotenzial setzen. Und das ist einfach nicht gleich groß, nicht mal annähernd.
Hier einen Beitrag hinzurotzen, der bewusst provoziert, und sich dann auch nicht mehr dazu äußern - verstehst du das unter Demokratie oder demokratischen Austausch? Ich finds nach wie vor erbärmlich.
erbärmlich ist dein Beitrag hier!
kreuzherz, Mittwoch, 19.02.2025, 20:17 (vor 344 Tagen) @ CD7
Es gibt Menschen, die arbeiten oder beteiligen sich am normalen Leben und hängen nicht 24/7 im Forum.
Das hier in einem eher linken Forum so eine Aussage nicht gerne gesehen ist, ist doch klar. Aber nur weil ich laut schreie, bin ich nicht die Mehrheit (außer im Forum). Die Mehrheit wählt im Moment Mitte rechts, bis (leider) rechtsextrem.
DAS sollte dir mal Gedanken machen, dass eine Relativierung von Linken Aktionen viele Menschen, vermutlich immer mehr in die Hände der AfD treibt.
Ich spreche mich klar für die Demokratie aus, aber wünsche mir eine Überschrift gegen Extremismus oder eben Rechtsextremismus. Nichts anderes war meine Intention.
erbärmlich ist dein Beitrag hier!
Ansager, Donnerstag, 20.02.2025, 14:51 (vor 343 Tagen) @ kreuzherz
Es gibt Menschen, die arbeiten oder beteiligen sich am normalen Leben und hängen nicht 24/7 im Forum.
Das hier ist das normale Leben. Du kannst ja mit deiner Freundin auf der Couch Raab schauen oder um den Ententeich gehen. Da finde ich das hier alles sinnvoller.
aber sowas von erbärmlich
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 09:15 (vor 344 Tagen) @ CD7
Aber Linksextremismus ist kein Problem, um das man sich kümmern sollte.
Sollte man sich sehr wohl drum kümmern, wie bei jeder Form des Extremismus.
Wer allerdings aktuell Linksextremismus hinsichtlich der Bedrohung für die Gesellschaft mit Rechtsextremismus gleichsetzt, muss schon ein sehr verschobenes Weltbild haben.
Solche Vergleiche kotzen mich an
alexey83, Dortmund, Mittwoch, 19.02.2025, 06:10 (vor 345 Tagen) @ kreuzherz
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus.
Wie mich diese Vergleiche ankotzen.
Da zitiere ich immer gerne das Känguru
»Ein extrem wichtiges Thema. Ich sage Ihnen ganz ehrlich: Ob Links-oder Rechtsextremismus – da sehe ich keinen Unterschied.«
»Doch, doch«, ruft das Känguru laut dazwischen. »Es gibt einen Unterschied. Die einen zünden Ausländer an, die anderen Autos. Und Autos anzünden ist schlimmer. Denn es hätte mein Auto sein können. Ausländer besitze ich keine.«
Solche Vergleiche kotzen mich an
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 20.02.2025, 10:47 (vor 343 Tagen) @ alexey83
Wie mich diese Vergleiche ankotzen.
Da zitiere ich immer gerne das Känguru»Ein extrem wichtiges Thema. Ich sage Ihnen ganz ehrlich: Ob Links-oder Rechtsextremismus – da sehe ich keinen Unterschied.«
»Doch, doch«, ruft das Känguru laut dazwischen. »Es gibt einen Unterschied. Die einen zünden Ausländer an, die anderen Autos. Und Autos anzünden ist schlimmer. Denn es hätte mein Auto sein können. Ausländer besitze ich keine.«
Aber jetzt mal ernsthaft.
Mit ihren Forderungen für die Ausrichtung der internationalen Politik von Deutschland schaden uns AfD und die Linke/BSW doch ziemlich im gleichen Ausmaß, oder?
Die einen wollen aus der EU die anderen aus der NATO. Beide wollen die Ukraine nicht unterstützen.
Die stecken beide tief in Putins Hintern.
Und ich bin natürlich auch der Meinung, dass grundsätzlich unter der einen Partei in Deutschland mehr Menschen gut leben können als unter der anderen. Aber ist das wirklich so ein herausragender Unterschied wenn beider Parteien im Endeffekt dafür sorgen, dass in ein paar Jahre Russland anklopft?
Endlich spricht mal jemand die wichtigen Probleme in Deutschland an
dNL, Sauerland, Dienstag, 18.02.2025, 22:43 (vor 345 Tagen) @ kreuzherz
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Ansonsten absolut d'accord - man sieht sich im Wahllokal!
Wer ist denn aus diesem Forum noch Wahlhelfer?
Wer ernsthaft Linksextremismus in Deutschland als aktuell wichtiges Problem sieht, der sollte ganz dringend mal seinen moralischen und politischen Kompass wieder neu ausrichten.
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
Schreibkraft, Dienstag, 18.02.2025, 22:25 (vor 345 Tagen) @ kreuzherz
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Ansonsten absolut d'accord - man sieht sich im Wahllokal!
Wer ist denn aus diesem Forum noch Wahlhelfer?
Eben, nur wird Linksradikalismus immer verharmlost bzw immer als "Teil der Mitte geframt" .. Ich persönlich halte den sogenannten politischen Islam für gefährlicher als beide zusammen. Finde als CDU Wähler AFD auch skuril, aber der typische AFD Wähler kann mit Demokratie, Homosexuellenrechte und Gleichberechtigung der Frau mehr anfangen als der typische Muslim in Deutschland, Frankkreich usw.. Denke in 20-30 Jahren hat sich Demokratie eh erledigt
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
Titandrücker, Wien, Mittwoch, 19.02.2025, 09:32 (vor 344 Tagen) @ Schreibkraft
Eben, nur wird Linksradikalismus immer verharmlost bzw immer als "Teil der Mitte geframt" .. Ich persönlich halte den sogenannten politischen Islam für gefährlicher als beide zusammen. Finde als CDU Wähler AFD auch skuril, aber der typische AFD Wähler kann mit Demokratie, Homosexuellenrechte und Gleichberechtigung der Frau mehr anfangen als der typische Muslim in Deutschland, Frankkreich usw.. Denke in 20-30 Jahren hat sich Demokratie eh erledigt
Ganz normaler Alltagsrassismus. Gehen sie weiter. Hier gibt es nichts ungewöhnliches zu sehen.
Danke, aber die Formulierungen würde ich mir anders wünschen
haweka, Dienstag, 18.02.2025, 22:00 (vor 345 Tagen) @ kreuzherz
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Wurde auch Zeit, dass hier einer endlich vor dem Linksruck warnt.
Mythos DIE Antifa
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:58 (vor 345 Tagen) @ kreuzherz
bearbeitet von Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 22:10
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)
Es gibt nicht DIE Antifa.
Es gibt antifaschistische Menschen. Das sollten wir alle sein!
Und es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.
Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man gegen Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).
Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
Mythos DIE Antifa
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 08:19 (vor 344 Tagen) @ Pa1n
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)Es gibt nicht DIE Antifa.
Es gibt antifaschistische Menschen. Das sollten wir alle sein!
Und es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man gegen Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
Richtig.
Eigentlich easy
Schreibkraft, Dienstag, 18.02.2025, 22:40 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)Es gibt nicht DIE Antifa.
Es gibt antifaschistische Menschen. Das sollten wir alle sein!
Und es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man gegen Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
wer Gewalt und Einschüchterung als legitimes Mittel der politschen Auseinandersetzung hält, ist kein Teil der Demokratie
Eigentlich easy
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 22:42 (vor 345 Tagen) @ Schreibkraft
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)Es gibt nicht DIE Antifa.
Es gibt antifaschistische Menschen. Das sollten wir alle sein!
Und es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man gegen Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
wer Gewalt und Einschüchterung als legitimes Mittel der politschen Auseinandersetzung hält, ist kein Teil der Demokratie
Grundsätzlich kann ich dir da ausnahmsweise sogar zustimmen.
Aber wo waren denn die Gewalt und Einschüchterungen bei den Demos nach den Abstimmungen der CDU mit der AfD?
Eigentlich easy
dNL, Sauerland, Dienstag, 18.02.2025, 22:44 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)Es gibt nicht DIE Antifa.
Es gibt antifaschistische Menschen. Das sollten wir alle sein!
Und es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man gegen Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
wer Gewalt und Einschüchterung als legitimes Mittel der politschen Auseinandersetzung hält, ist kein Teil der Demokratie
Grundsätzlich kann ich dir da ausnahmsweise sogar zustimmen.Aber wo waren denn die Gewalt und Einschüchterungen bei den Demos nach den Abstimmungen der CDU mit der AfD?
Halloooo?? Ein paar Spinner haben doch in Hannover Pyro in irgend nem CDU Haus gezündet und Transparente aufgehängt. Absolut gewalttätig!111
Mythos DIE Antifa
haweka, Dienstag, 18.02.2025, 22:08 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)Es gibt nicht DIE Antifa. Es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.
Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
Sehe ich zu 1909 % genauso.
Mythos DIE Antifa
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 22:11 (vor 345 Tagen) @ haweka
Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Extremismus
Nur Rechts ist erstmal nicht dramatisch. Eine konservative CDU ist auch rechts der Mitte.
Alles was sich in extremistische Ausmaße begibt sollte man bekämpfen. Dazu zählen in meinen Augen nicht nur die Rechtsextremen, sondern auch der Linksextremismus. Aber auf dem Auge sind viele (auch aufgrund der Nähe zur u.a. Antifa) leider blind.
Dieser Mythos wird sich vermutlich ewig halten.
(Was die Linken vor allem haben, ist eine sehr große Nähe zu Gewerkschaften)Es gibt nicht DIE Antifa. Es gibt antifaschistische Menschen, die ihr zwar berechtigtes Anliegen leider mit undemokratischen Mitteln wie Gewalttaten und/oder Sachbeschädigungen ausdrücken. Das ist natürlich strafrechtlich zu verfolgen und zu verurteilen, selbst Nazis haben Anspruch auf ihre Menschenwürde und körperliche Unversehrtheit.
Was ich jedoch katastrophal falsch finde, ist, dass fast ausnahmslos jede "linke" Demo wie z.B. die gegen die CDU direkt damit diskreditiert werden soll.
Und noch schlimmer sind dann so Slogans wie Anti-Antifa (wenn man Gegen-Faschismus ist, ist man letztlich doch Pro-Faschismus?!).Und BTW:
Die Linke noch heut als Nachfolge-Partei der SED zu deligitimieren ist genau so ein Strohmann.
1. Sind die personellen Überschneidungen der ostdt. CDU zur SED deutlich extremer.
2. Sind gerade die DDR-Verherrlicher mittlerweile praktisch alle bei Sahra.
3. Die Linke ist programmatisch heute eher eine Willy-Brandt-SPD (warum das so ist, darf sich die SPD gerne mal fragen).
Sehe ich zu 1909 % genauso.
Musste den Beitrag, weil teilweise widersprüchöich und missverständlich formuliert, noch mal editieren. Dennoch und trotzdem erstmal Danke. :)
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 18.02.2025, 21:33 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So ist es. Danke.
Und Danke auch an alle Mitarbeitenden in den Wahlämtern und Rathäusern, die unermüdlich Wahlunterlagen verschickt haben. So kam am Wochenende auch bei uns die Briefwahlunterlagen an, die ich morgen dann auf Dienstreise in Deutschland der Post anvertraue.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ensiferum, Odenwald, Dienstag, 18.02.2025, 21:04 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Und sowohl Trump (bzw. Vance und Musk und Putin unterstützen die AFD.
Wieso sagt das keiner im Fernsehen? Ist das so schwer?
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 00:58 (vor 345 Tagen) @ Ensiferum
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Der Spiegel hat heute über die Bedingungen berichtet, die Donald Trump an die Ukraine gestellt hat, leider hinter der Paywall.
Es geht um "eine Quasi-Kolonialisierung der ukrainischen Wirtschaft."
Donald Trump fordert die "Rückzahlung" von 500 Milliarden Dollar, die US-Regierung fordert neben seltenen Erden auch "die Kontrolle über Häfen, weitere Infrastruktur, Gas und Ölschätze."
"Sollte dieser Entwurf angenommen werden, würden Trumps Forderungen einen höheren Anteil am ukrainischen Bruttoinlandsprodukt ausmachen als die Reparationszahlungen, die Deutschland im Versailler Vertrag auferlegt wurden" (Telegraph). Und diese Forderungen werden nicht einem Kriegsgegner der USA diktiert, sondern einem von Russland überfallenen Staat, der bisher von der USA unterstützt wurde.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 08:28 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Der Spiegel hat heute über die Bedingungen berichtet, die Donald Trump an die Ukraine gestellt hat, leider hinter der Paywall.Es geht um "eine Quasi-Kolonialisierung der ukrainischen Wirtschaft."
Donald Trump fordert die "Rückzahlung" von 500 Milliarden Dollar, die US-Regierung fordert neben seltenen Erden auch "die Kontrolle über Häfen, weitere Infrastruktur, Gas und Ölschätze."
"Sollte dieser Entwurf angenommen werden, würden Trumps Forderungen einen höheren Anteil am ukrainischen Bruttoinlandsprodukt ausmachen als die Reparationszahlungen, die Deutschland im Versailler Vertrag auferlegt wurden" (Telegraph). Und diese Forderungen werden nicht einem Kriegsgegner der USA diktiert, sondern einem von Russland überfallenen Staat, der bisher von der USA unterstützt wurde.
So was kann man sich nicht mal mehr ausdenken.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 08:35 (vor 344 Tagen) @ Garum
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Der Spiegel hat heute über die Bedingungen berichtet, die Donald Trump an die Ukraine gestellt hat, leider hinter der Paywall.Es geht um "eine Quasi-Kolonialisierung der ukrainischen Wirtschaft."
Donald Trump fordert die "Rückzahlung" von 500 Milliarden Dollar, die US-Regierung fordert neben seltenen Erden auch "die Kontrolle über Häfen, weitere Infrastruktur, Gas und Ölschätze."
"Sollte dieser Entwurf angenommen werden, würden Trumps Forderungen einen höheren Anteil am ukrainischen Bruttoinlandsprodukt ausmachen als die Reparationszahlungen, die Deutschland im Versailler Vertrag auferlegt wurden" (Telegraph). Und diese Forderungen werden nicht einem Kriegsgegner der USA diktiert, sondern einem von Russland überfallenen Staat, der bisher von der USA unterstützt wurde.
So was kann man sich nicht mal mehr ausdenken.
Wer sich Trump im Wahlkampf angehört hat, der musste eigentlich gewarnt sein. Aber trotzdem haben die US-Wähler den Mann erneut ins Amt gehievt. Und das nicht nur die MAGA-Anhänger. Entscheidend waren die Stimmen von denen, denen er z.B. die Halbierung der Energiepreise und die Beseitigung der - unter Joe Biden zuletzt eh schon deutlich gesunkenen Inflation - versprochen hat. Nun hat man einen völlig Irren im Weißen Haus, und die Preise beginnen wieder, deutlich stärker anzuziehen. Zudem gilt der Spruch von Oliver Kahn: "Eier, wir brauchen Eier!".
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 08:38 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Der Spiegel hat heute über die Bedingungen berichtet, die Donald Trump an die Ukraine gestellt hat, leider hinter der Paywall.Es geht um "eine Quasi-Kolonialisierung der ukrainischen Wirtschaft."
Donald Trump fordert die "Rückzahlung" von 500 Milliarden Dollar, die US-Regierung fordert neben seltenen Erden auch "die Kontrolle über Häfen, weitere Infrastruktur, Gas und Ölschätze."
"Sollte dieser Entwurf angenommen werden, würden Trumps Forderungen einen höheren Anteil am ukrainischen Bruttoinlandsprodukt ausmachen als die Reparationszahlungen, die Deutschland im Versailler Vertrag auferlegt wurden" (Telegraph). Und diese Forderungen werden nicht einem Kriegsgegner der USA diktiert, sondern einem von Russland überfallenen Staat, der bisher von der USA unterstützt wurde.
So was kann man sich nicht mal mehr ausdenken.
Wer sich Trump im Wahlkampf angehört hat, der musste eigentlich gewarnt sein. Aber trotzdem haben die US-Wähler den Mann erneut ins Amt gehievt. Und das nicht nur die MAGA-Anhänger. Entscheidend waren die Stimmen von denen, denen er z.B. die Halbierung der Energiepreise und die Beseitigung der - unter Joe Biden zuletzt eh schon deutlich gesunkenen Inflation - versprochen hat. Nun hat man einen völlig Irren im Weißen Haus, und die Preise beginnen wieder, deutlich stärker anzuziehen. Zudem gilt der Spruch von Oliver Kahn: "Eier, wir brauchen Eier!".
"Frag die Hühner, nicht den Hahn."
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 07:39 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
"Es ist eine bemerkenswerte Verdrehung von Opfer und Täter: Der neue US-Präsident sieht Kyjiw in der Verantwortung für den fortschreitenden Krieg im Land. Mit Wladimir Putin will er sich noch in diesem Monat treffen."
Vom US-Außenminister Marco Rubio kamen gestern etwas andere Töne. Ich frage mich mittlerweile, wie lange der wohl noch im Amt bleiben wird.
Das ganze verheißt nichts Gutes. Zunächst einmal vor allem nicht für die Ukraine, aber auch nicht für die EU. Wir alle sind das nächste potenzielle Angriffsziel für Russland. Und bei der Bundestagswahl am Sonntag treten zwei Parteien an, die auf Putin-Linie sind. Die AfD und das BSW.
Man stelle sich vor, man muss als Regierungschef diesen Irren aufsuchen.
Franke, Mittwoch, 19.02.2025, 14:36 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
"Es ist eine bemerkenswerte Verdrehung von Opfer und Täter: Der neue US-Präsident sieht Kyjiw in der Verantwortung für den fortschreitenden Krieg im Land. Mit Wladimir Putin will er sich noch in diesem Monat treffen."
Vom US-Außenminister Marco Rubio kamen gestern etwas andere Töne. Ich frage mich mittlerweile, wie lange der wohl noch im Amt bleiben wird.
Das ganze verheißt nichts Gutes. Zunächst einmal vor allem nicht für die Ukraine, aber auch nicht für die EU. Wir alle sind das nächste potenzielle Angriffsziel für Russland. Und bei der Bundestagswahl am Sonntag treten zwei Parteien an, die auf Putin-Linie sind. Die AfD und das BSW.
Muss ihm schmeicheln, was für ein toller Kerl er ist, ein überragender Politiker und Geschäftsmann, ein Top-Golfspieler (der gegen jeden gewinnt, der erkennt, dass es sinnvoll ist, ihn gewinnen zu lassen).
Und dabei möchte man ein Gesicht machen wie ein Arzt in der Psychiatrie, wenn mehrere Polizisten einen komplett desorientierten, schreienden, besoffenen, vollgekotzten und eingeschissenen neuen Patienten hereinschleifen.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
haweka, Dienstag, 18.02.2025, 21:56 (vor 345 Tagen) @ Ensiferum
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 01:31 (vor 345 Tagen) @ haweka
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Weil ja auch in Deutschland "Mehr Milei wagen!" gefordert wurde: Der Mann ist wohl massiv in einen Betrug mit einer Kryptowährung verstrickt. Der Schaden dürfte im dreistelligen Millionenbereich liegen.
Ermittlungen gegen Argentiniens Präsidenten Milei (Tagesschau)
"Exorbitante Gewinne für die einen - Millionenschäden für die anderen: Eine von dem argentinischen Präsidenten angepriesene Kryptowährung ist abgestürzt. Anwälte haben Anklage gegen Milei eingereicht."
Laut einem Artikel des Tagesspiegel hinter der Paywall ist das ganze folgendermaßen abgelaufen:
Am Freitag Abend setzte Milei auf X einen Tweet ab: "Das liberale Argentinien wächst!!! Dieses private Projekt will in das Wachstum kleiner argentinischer Unternehmen investieren.". Er setzte dann den Link zum Kauf einer Kryptowährung namens Libra.
"Kryptoexpert:innen waren schnell alarmiert: Die Projekt-Website wurde am selben Tag eingerichtet, die angebotenen Token nur drei Minuten vor Mileis Post erstellt."
Die zeitliche Nähe macht für mich klar, dass Milei wesentlich in den Betrug verstrickt ist.
Laut Tagesspiegel wurden Menschen um 107 Millionen Dollar geprellt.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 22:13 (vor 345 Tagen) @ haweka
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Die Geschichte um den New Yorker Bürgermeister (Anklage wegen Bestechung) passt da perfekt ins Bild. Der hat sich bei Trump eingeschleimt und eine der ersten Handlungen von Trumps neuer Generalstaatsanwältin ist es, die Anklagen gegen ihn fallen zu lassen - solange er bei Trumps Abschiebungen uneingeschränkt mitmacht ;) - eine Hand wäscht die andere.
Von solchen Regierungen muss man sich in Europa nun wirklich nicht sagen lassen, das sind schon mafiose Zustände und die Administration ist gerade mal einen Monat im Amt.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 08:24 (vor 344 Tagen) @ Gargamel09
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Die Geschichte um den New Yorker Bürgermeister (Anklage wegen Bestechung) passt da perfekt ins Bild. Der hat sich bei Trump eingeschleimt und eine der ersten Handlungen von Trumps neuer Generalstaatsanwältin ist es, die Anklagen gegen ihn fallen zu lassen - solange er bei Trumps Abschiebungen uneingeschränkt mitmacht ;) - eine Hand wäscht die andere.Von solchen Regierungen muss man sich in Europa nun wirklich nicht sagen lassen, das sind schon mafiose Zustände und die Administration ist gerade mal einen Monat im Amt.
[/b]
Endlich mal eine Regierung die effizient arbeitet.:-(
Man sieht daran wie gut die sich vorbereitet haben.
Irgendeiner vom Projekt 2025 sagte ja wenn "die Linken" sich nicht so doll wehren läuft das ganze auch unblutig ab.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 08:45 (vor 344 Tagen) @ Garum
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Die Geschichte um den New Yorker Bürgermeister (Anklage wegen Bestechung) passt da perfekt ins Bild. Der hat sich bei Trump eingeschleimt und eine der ersten Handlungen von Trumps neuer Generalstaatsanwältin ist es, die Anklagen gegen ihn fallen zu lassen - solange er bei Trumps Abschiebungen uneingeschränkt mitmacht ;) - eine Hand wäscht die andere.Von solchen Regierungen muss man sich in Europa nun wirklich nicht sagen lassen, das sind schon mafiose Zustände und die Administration ist gerade mal einen Monat im Amt.
[/b]
Endlich mal eine Regierung die effizient arbeitet.:-(
Man sieht daran wie gut die sich vorbereitet haben.
Irgendeiner vom Projekt 2025 sagte ja wenn "die Linken" sich nicht so doll wehren läuft das ganze auch unblutig ab.
Etwas kaputtzumachen, ist halt sehr einfach.
In den USA wird dem neuen Präsidenten traditionell auch von den Anhängern der unterlegenen Partei ein Vertrauensvorschuss eingeräumt, die Demokraten sind zudem in einer Art von Schockstarre.
Eines darf man aber nicht vergessen: Die Maßnahmen von Trump treffen in hohem Maße dessen eigene Wählerschaft. Und was wir in Sachen funktionsunfähige Behörden und Preissteigerungen erleben, ist erst der Anfang. Trump hat heute Importzölle auf Autos von etwa 25 Prozent, wohl ab Anfang April angekündigt. Ich bin mir sicher, auch die in den USA produzierenden Unternehmen werden das zu Mitnahmeeffekten nutzen. Steigt die Inflation, dann wird die FED auch die Leitzinsen erhöhen, und viele Amerikaner stecken bei ihren Kreditkartenunternehmen knietief im Dispo. Hinzu kommen Kredite für das Auto und vielfach auch das Haus, etc.
Ab Juni beginnt im Südosten der USA die Hurrikan-Saison. Falls Musk so weitermacht wie bisher, wird nach starken Stürmen keine funktionierende Bundesregierung mehr da sein, die schnell helfen könnte. Die Betroffenen wären auf Hilfe einzig vom eigenen Bundesstaat angewiesen, ansonsten wären sie auf sich selbst gestellt.
Ich hoffe, der nächste Super-Hurrikan nimmt seinen Weg genau über Mar-a-Lago.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:22 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Die Geschichte um den New Yorker Bürgermeister (Anklage wegen Bestechung) passt da perfekt ins Bild. Der hat sich bei Trump eingeschleimt und eine der ersten Handlungen von Trumps neuer Generalstaatsanwältin ist es, die Anklagen gegen ihn fallen zu lassen - solange er bei Trumps Abschiebungen uneingeschränkt mitmacht ;) - eine Hand wäscht die andere.Von solchen Regierungen muss man sich in Europa nun wirklich nicht sagen lassen, das sind schon mafiose Zustände und die Administration ist gerade mal einen Monat im Amt.
[/b]
Endlich mal eine Regierung die effizient arbeitet.:-(
Man sieht daran wie gut die sich vorbereitet haben.
Irgendeiner vom Projekt 2025 sagte ja wenn "die Linken" sich nicht so doll wehren läuft das ganze auch unblutig ab.
Etwas kaputtzumachen, ist halt sehr einfach.In den USA wird dem neuen Präsidenten traditionell auch von den Anhängern der unterlegenen Partei ein Vertrauensvorschuss eingeräumt, die Demokraten sind zudem in einer Art von Schockstarre.
Eines darf man aber nicht vergessen: Die Maßnahmen von Trump treffen in hohem Maße dessen eigene Wählerschaft. Und was wir in Sachen funktionsunfähige Behörden und Preissteigerungen erleben, ist erst der Anfang. Trump hat heute Importzölle auf Autos von etwa 25 Prozent, wohl ab Anfang April angekündigt. Ich bin mir sicher, auch die in den USA produzierenden Unternehmen werden das zu Mitnahmeeffekten nutzen. Steigt die Inflation, dann wird die FED auch die Leitzinsen erhöhen, und viele Amerikaner stecken bei ihren Kreditkartenunternehmen knietief im Dispo. Hinzu kommen Kredite für das Auto und vielfach auch das Haus, etc.
Ab Juni beginnt im Südosten der USA die Hurrikan-Saison. Falls Musk so weitermacht wie bisher, wird nach starken Stürmen keine funktionierende Bundesregierung mehr da sein, die schnell helfen könnte. Die Betroffenen wären auf Hilfe einzig vom eigenen Bundesstaat angewiesen, ansonsten wären sie auf sich selbst gestellt.
Ich hoffe, der nächste Super-Hurrikan nimmt seinen Weg genau über Mar-a-Lago.
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/favorability/donald-trump/
Noch sieht man da keinen Einbruch, aber das kann man wohl erst in den nächsten Monaten richtig beurteilen.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 14:57 (vor 344 Tagen) @ Ansager
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/favorability/donald-trump/
Noch sieht man da keinen Einbruch, aber das kann man wohl erst in den nächsten Monaten richtig beurteilen.
Auch wenn es einem länger vorkommt, die Amtseinführung von Donald Trump liegt erst knapp einen Monat zurück.
Einfach abwarten.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 19.02.2025, 09:02 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Ich hoffe, der nächste Super-Hurrikan nimmt seinen Weg genau über Mar-a-Lago.
Positiv für die Welt wäre es zudem, wenn der vom unsäglichen Musk gefahrene Tesla im Selbstfahrmodus wieder einen Sattelanhänger nicht erkennen kann.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 08:57 (vor 344 Tagen) @ Ulrich
Für die Trump Administration ist die EU ein wirtschaftlicher Rivale. Passt gut in Trumps Art Politik zu machen. Er hat schon öfter europäische Unternehmen aufgefordert in die USA abzuwandern.
Für Putin ist die EU auch ein Dorn im Auge, weil sie die Ukraine und sicheriche auch andere ehemalige UDSSR Staaten unterstützt.
Beide würden sich die Hände reiben, wenn es hier gesellschaftlich und wirtschaftlich zu Grunde geht.
Freie Fahrt für Oligarchen. Keine Regeln, keine Vorschriften, keine Solidarität, freie Fahrt für den kapitalistischen Libertarismus. Aus Staaten werden Unternehmen ohne demokratische Volksbeteiligung, ohne Gewaltenteilung und ohne Werte.
Die Geschichte um den New Yorker Bürgermeister (Anklage wegen Bestechung) passt da perfekt ins Bild. Der hat sich bei Trump eingeschleimt und eine der ersten Handlungen von Trumps neuer Generalstaatsanwältin ist es, die Anklagen gegen ihn fallen zu lassen - solange er bei Trumps Abschiebungen uneingeschränkt mitmacht ;) - eine Hand wäscht die andere.Von solchen Regierungen muss man sich in Europa nun wirklich nicht sagen lassen, das sind schon mafiose Zustände und die Administration ist gerade mal einen Monat im Amt.
[/b]
Endlich mal eine Regierung die effizient arbeitet.:-(
Man sieht daran wie gut die sich vorbereitet haben.
Irgendeiner vom Projekt 2025 sagte ja wenn "die Linken" sich nicht so doll wehren läuft das ganze auch unblutig ab.
Etwas kaputtzumachen, ist halt sehr einfach.In den USA wird dem neuen Präsidenten traditionell auch von den Anhängern der unterlegenen Partei ein Vertrauensvorschuss eingeräumt, die Demokraten sind zudem in einer Art von Schockstarre.
Eines darf man aber nicht vergessen: Die Maßnahmen von Trump treffen in hohem Maße dessen eigene Wählerschaft. Und was wir in Sachen funktionsunfähige Behörden und Preissteigerungen erleben, ist erst der Anfang. Trump hat heute Importzölle auf Autos von etwa 25 Prozent, wohl ab Anfang April angekündigt. Ich bin mir sicher, auch die in den USA produzierenden Unternehmen werden das zu Mitnahmeeffekten nutzen. Steigt die Inflation, dann wird die FED auch die Leitzinsen erhöhen, und viele Amerikaner stecken bei ihren Kreditkartenunternehmen knietief im Dispo. Hinzu kommen Kredite für das Auto und vielfach auch das Haus, etc.
Ab Juni beginnt im Südosten der USA die Hurrikan-Saison. Falls Musk so weitermacht wie bisher, wird nach starken Stürmen keine funktionierende Bundesregierung mehr da sein, die schnell helfen könnte. Die Betroffenen wären auf Hilfe einzig vom eigenen Bundesstaat angewiesen, ansonsten wären sie auf sich selbst gestellt.
Ich hoffe, der nächste Super-Hurrikan nimmt seinen Weg genau über Mar-a-Lago.
Der 13.Juli 2024 könnte noch mal ein bedeutendes Datum werden.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
ChriLo, Dienstag, 18.02.2025, 21:26 (vor 345 Tagen) @ Ensiferum
Besonders entlarvent fand ich an Vances Rede auch die Aufforderung, Deutschland/ Europa solle das Migrationsproblem in den Griff kriegen.
Mal im Ernst, was interessiert die, ob jetzt mehr oder weniger Migranten nach Deutschland kommen? Das kann denen doch völlig egal sein.
Ich gehe auch davon aus, dass es lediglich darum ging, ein aufgeladenes Thema nochmal anzufachen.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 21:06 (vor 345 Tagen) @ Ensiferum
Und sowohl Trump (bzw. Vance und Musk und Putin unterstützen die AFD.
Wieso sagt das keiner im Fernsehen? Ist das so schwer?
Spätestens seit Freitag sagen das doch alle auch in Bezug auf Musk, Trump und Vance. Bei Putin ist das ja nichts Neues.
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ulrich, Mittwoch, 19.02.2025, 01:16 (vor 345 Tagen) @ Gargamel09
Und sowohl Trump (bzw. Vance und Musk und Putin unterstützen die AFD.
Wieso sagt das keiner im Fernsehen? Ist das so schwer?
Spätestens seit Freitag sagen das doch alle auch in Bezug auf Musk, Trump und Vance. Bei Putin ist das ja nichts Neues.
Aktuell arbeitet Elon Musk übrigens daran, die US-Sozialversicherung handlungsunfähig zu machen.
"US-Präsidentenberater Musk und sein Team nehmen die Sozialversicherungsbehörde ins Visier. Erneut versuchen sie, an sensible Daten zu kommen. Nun drohen offenbar Ausfälle von Zahlungsleistungen."
"„Sie haben noch nicht in die Unterlagen geschaut, aber sie vermuten, dass es Dutzende von Millionen verstorbener Menschen gibt, die betrügerische Sozialversicherungszahlungen erhalten“, sagte Leavitt gegenüber Fox News."
Tatsächlich ist das Problem, dass die IT-Genies von DOGE keine Ahnung von Cobol haben.
US-Sozialversicherung: Doge fällt auf Cobol herein (Golem)
"Die jüngsten Behauptungen von Elon Musk zu angeblichem Sozialversicherungsbetrug mit 150-Jährigen sind ein Cobol-Problem."
Bei der US-Energiebehörde hat man die Atomwaffenexperten gefeuert, ohne überhaupt zu wissen, was man tut. Jetzt versucht man, diese Leute wieder zurückzuholen, aber man kann sie vielfach nicht erreichen. Von der dienstlichen Kommunikation hat man sie sofort ausgesperrt, private Kommunikationsdaten fehlen wohl vielfach (Spiegel, hinter der Paywall)
Auch bei der US-Flugaufsicht hat es eine Entlassungswelle gegeben:
US-Regierung entlässt Hunderte Mitarbeiter der Flugsicherung (Die ZEIT)
"Trotz Personalmangel in der Flugsicherung entlässt Trump Hunderte Mitarbeiter der US-Luftverkehrsbehörde. Elon Musk soll ein Kontrollsystem "von Weltklasse" entwickeln."
Es ist durchaus möglich, dass die Zahl der Entlassenen noch höher ist.
Nebenbei bemerkt hat die Flugaufsicht Elon Musk wohl bei SpaceX einige Male "genervt".
Warum Trump/Musk und Putin AFD unterstützen.
Ensiferum, Odenwald, Dienstag, 18.02.2025, 21:14 (vor 345 Tagen) @ Gargamel09
Das ist schon klar.
Meine den Zusammenhang, dass sowohl Russland und die USA kein Interesse haben dürften, dass die Deutschland bzw. die EU stark ist. Deswegen die Unterstützung für die AFD. Das da die Menschen hier nicht misstrauisch werden.
Bei Putin durfte der Gedanke mitspielen, dass er nicht möchte das die EU, Länder die er gerne unter seine fittische haben möchte, zur Demokratie bzw. zur Einhaltung von Menschenrechten hilft.
Amerikanischer Hass
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 18.02.2025, 21:23 (vor 345 Tagen) @ Ensiferum
bearbeitet von FourrierTrans, Dienstag, 18.02.2025, 21:35
Das ist schon klar.
Meine den Zusammenhang, dass sowohl Russland und die USA kein Interesse haben dürften, dass die Deutschland bzw. die EU stark ist. Deswegen die Unterstützung für die AFD. Das da die Menschen hier nicht misstrauisch werden.
Bei Putin durfte der Gedanke mitspielen, dass er nicht möchte das die EU, Länder die er gerne unter seine fittische haben möchte, zur Demokratie bzw. zur Einhaltung von Menschenrechten hilft.
Deutschland und die EU sind nicht stark. Sie sind so schwach wie noch nie, ganz ohne AfD. Mir ist nicht ganz klar woher es kommt, aber knapp die Hälfte der Amerikaner scheinen uns zu hassen. Anders lässt sich das nicht mehr erklären. Selbst die Russen reiben sich verwundert die Augen.
Ein Auszug aus einem aktuellen Artikel der FAZ (@Admins: darf ich das?)
"Putins Scharfmacher blicken dabei schon über die Grenzen der Ukraine hinweg, getreu der Devise ihres Präsidenten, dass man sich im Krieg mit dem gesamten Westen befinde. Trump nehme Russland die Butter vom Brot, scherzte etwa der Staatsfernsehmann und Unterhausabgeordnete Jewgenij Popow: „Wir wollten doch die westliche Welt in Stücke sägen, aber jetzt hat er selbst entschieden, sie aufzusplittern.“
In einer anderen Sendung frohlockte der Gastgeber Wladimir Solowjow angesichts von Hegseths Ankündigung, Amerika werde sich nicht an einer möglichen Friedenstruppe für die Ukraine beteiligen und auch nicht europäischen Teilnehmern einer solchen Truppe helfen, sollten sie von Russland angegriffen werden. Die Europäer könnten Artikel 5 des Nordatlantikvertrages, der den NATO-Bündnisfall regelt, einfach „vergessen“, resümierte Solowjow: „Amerikanische Truppen? Hofft nicht darauf!“
Eins ist klar: sollten wir das als EU und Deutschland in der Form überleben, wie wir "uns" in den letzten Jahrzehnten kannten, kann es nur eine Devise geben: Nie mehr USA, nie mehr Abhängigkeit. Im Zweifel sollte man sich jetzt einfach dem neuen globalen Spiel der Macht beugen und neue Koalitionen schmieden. Ich sage bewusst Koalitionen und nicht Freundschaften (wenn es so etwas überhaupt je gegeben hat und es nicht immer nur "Interessen" waren). Lieber ein berechnender Chinese, der ganz nüchtern nur ein (Geschäfts)Partner ist, als ein hinterhältiger "Freund" wie der Amerikaner. Hoffentlich schaffen wir als EU den "Turnaround" und lösen uns danach gänzlich von den Amerikanern, auch mit eigenem Atomwaffenschutzschirm.
Amerikanischer Hass
Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 21:50 (vor 345 Tagen) @ FourrierTrans
bearbeitet von Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 21:53
Das ist schon klar.
Meine den Zusammenhang, dass sowohl Russland und die USA kein Interesse haben dürften, dass die Deutschland bzw. die EU stark ist. Deswegen die Unterstützung für die AFD. Das da die Menschen hier nicht misstrauisch werden.
Bei Putin durfte der Gedanke mitspielen, dass er nicht möchte das die EU, Länder die er gerne unter seine fittische haben möchte, zur Demokratie bzw. zur Einhaltung von Menschenrechten hilft.
Deutschland und die EU sind nicht stark. Sie sind so schwach wie noch nie, ganz ohne AfD. Mir ist nicht ganz klar woher es kommt, aber knapp die Hälfte der Amerikaner scheinen uns zu hassen. Anders lässt sich das nicht mehr erklären. Selbst die Russen reiben sich verwundert die Augen.
Ein Auszug aus einem aktuellen Artikel der FAZ (@Admins: darf ich das?)"Putins Scharfmacher blicken dabei schon über die Grenzen der Ukraine hinweg, getreu der Devise ihres Präsidenten, dass man sich im Krieg mit dem gesamten Westen befinde. Trump nehme Russland die Butter vom Brot, scherzte etwa der Staatsfernsehmann und Unterhausabgeordnete Jewgenij Popow: „Wir wollten doch die westliche Welt in Stücke sägen, aber jetzt hat er selbst entschieden, sie aufzusplittern.“
In einer anderen Sendung frohlockte der Gastgeber Wladimir Solowjow angesichts von Hegseths Ankündigung, Amerika werde sich nicht an einer möglichen Friedenstruppe für die Ukraine beteiligen und auch nicht europäischen Teilnehmern einer solchen Truppe helfen, sollten sie von Russland angegriffen werden. Die Europäer könnten Artikel 5 des Nordatlantikvertrages, der den NATO-Bündnisfall regelt, einfach „vergessen“, resümierte Solowjow: „Amerikanische Truppen? Hofft nicht darauf!“
Eins ist klar: sollten wir das als EU und Deutschland in der Form überleben, wie wir "uns" in den letzten Jahrzehnten kannten, kann es nur eine Devise geben: Nie mehr USA, nie mehr Abhängigkeit. Im Zweifel sollte man sich jetzt einfach dem neuen globalen Spiel der Macht beugen und neue Koalitionen schmieden. Ich sage bewusst Koalitionen und nicht Freundschaften (wenn es so etwas überhaupt je gegeben hat und es nicht immer nur "Interessen" waren). Lieber ein berechnender Chinese, der ganz nüchtern nur ein (Geschäfts)Partner ist, als ein hinterhältiger "Freund" wie der Amerikaner. Hoffentlich schaffen wir als EU den "Turnaround" und lösen uns danach gänzlich von den Amerikanern, auch mit eigenem Atomwaffenschutzschirm.
Deutschland ist immer noch die 3. größte VW, zusammen mit anderen willigen Staaten (auch außerhalb der EU, die uns unterstützen - Japan, Australien, Korea) - es braucht nicht die gesamte EU, könnte man das locker stemmen. Man muss nur wollen und es scheint jetzt doch bei den meisten Klick gemacht zu haben und zwar ab sofort.
Wenn die Ungarn, Bulgaren, Rumänen nicht mitziehen möchten - Deutschland, Frankreich (Atommacht), Spanien, Tschechien, UK (Atommacht), Italien (?), Nordeuropäer, Polen und Balten, die noch näher an Russland liegen, reichen doch aus, um die neue Achse des Bösen eines Besseren zu belehren.
Solange der Russe mit der Ukraine beschäftigt ist, gut so, Zeit für uns Alle, sich neu und besser aufzustellen. Das geht natürlich nicht von heute auf morgen, aber auch der Russe wird nicht umgehend nach der Ukraine sich auf andere stürzen können. Und wie man selbst in der Ukraine sieht, die haben in 3 Jahren territorial nicht mal annähernd das erreicht, was die sich vorgestellt haben, sich dann noch mit anderen Nato-Staaten anzulegen, der Wille wird da sein, nur das dann umzusetzen, wird nicht so einfach sein, selbst wenn die USA nicht mehr mitmachen wollen.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
eteran, Dienstag, 18.02.2025, 20:32 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Stabil. Danke dafür!
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Fisheye, Dienstag, 18.02.2025, 20:27 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Keine Ahnung der wie vielte Wahlaufruf das jetzt ist. Bei Auffen Punkt, in der aktuellen Folge Logbuch Netzpolitik, im Sport Inside Podcast. Aber wat Mut dat Mut.
Die Gefahr für unser Leben und unsere Freiheit war nie größer. Bedroht durch SS Elon und seine Schergen, Putin und die Nazis im eigenen Land. Die Klimakatastrophe wird auch nicht weniger dramatisch.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
babbatundee, Lüdenscheid und Umland, Dienstag, 18.02.2025, 20:23 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Als überzeugt konservativ Wählender sage ich: DANKE!
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
boristhespider, Berlin, Dienstag, 18.02.2025, 19:20 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Danke dafür. Man kann es nicht oft genug sagen und schreiben. Und wenn man nur einen erreicht, der ansonsten nicht gewählt hätte.
Insgesamt macht mich der Erfolg der AfD besonders im Osten und da gerade auch in den jungen Altersgruppen immernoch fassungslos. Wissen die Leute nicht, was sie da wählen? Oder wissen sie es ganz genau und das ist halt das, was sie wollen. Hass, Ausgrenzung, Hetze.
Und diese ganzen Deutschland-Freunde wählen eine Partei, die auf der einen Seite von Elon Musk und auf der anderen Seite von Wladimir Putin massiv unterstützt wird.
Aber klar, Musk und Putin haben nur das Wohl unseres schönen Vaterlands im Sinn. Sind ja beides selbstlose Menschenfreunde.
Himmel hilf.
Trump-Effekt light
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Dienstag, 18.02.2025, 20:50 (vor 345 Tagen) @ boristhespider
Ich meine es war Zeit-Online (könnte auch Spiegel gewesen sein), wo ein Artikel die wahrscheinliche Niederlage der SPD gegen die AfD in Gelsenkirchen beleuchtet hat. Der interviewte junge Deutschtürke war da recht exemplarisch: jetzt wählen sogar die Migranten der ersten Stunde bzw deren Kinder auch teilweise die Blauen.
Da kämpfst du dich durch alle (deutschen) Widerstände, hast ne Arbeit, Wohnung, Freunde und Familie und das willst du nicht an "die da" verlieren...
Hat mich sofort an Trump und die Hispanics erinnert. Gruselig, aber is wohl so.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Ansager, Dienstag, 18.02.2025, 19:25 (vor 345 Tagen) @ boristhespider
Danke dafür. Man kann es nicht oft genug sagen und schreiben. Und wenn man nur einen erreicht, der ansonsten nicht gewählt hätte.
Insgesamt macht mich der Erfolg der AfD besonders im Osten und da gerade auch in den jungen Altersgruppen immernoch fassungslos. Wissen die Leute nicht, was sie da wählen? Oder wissen sie es ganz genau und das ist halt das, was sie wollen. Hass, Ausgrenzung, Hetze.
Und diese ganzen Deutschland-Freunde wählen eine Partei, die auf der einen Seite von Elon Musk und auf der anderen Seite von Wladimir Putin massiv unterstützt wird.
Aber klar, Musk und Putin haben nur das Wohl unseres schönen Vaterlands im Sinn. Sind ja beides selbstlose Menschenfreunde.
Himmel hilf.
Das Traurige ist, dass man die USA derzeit mit Orban und Co. auf eine Stufe stellen muss. Wird schon nicht so schlimm mit Trump werden, haben sie vor ein paar Wochen noch gesagt.
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
haweka, Dienstag, 18.02.2025, 19:33 (vor 345 Tagen) @ Ansager
Danke für den Text. Am Wochenende habe ich im Tagesspiegel einen Gastbeitrag des kürzlich verstorbenen Gerhart Baum gelesen. Der Text stammt aus dem Jahr 2020 – doch seither hat sich die Lage ja nicht verbessert.
PS. Diese Antwort sollte eigentlich unter dem Ausgangspost landen. Aber egal.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 19:12 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 19:55 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
bearbeitet von Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 20:01
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
2. stärkste Kraft.
Man muss sich nur mal vorstellen, wie groß dann der blaue Block im Bundestag wird, es wird stimmungsmäßig noch ruppiger werden, wenn da noch mehr Nazis herumlaufen und jeder davon hat auch noch Mitarbeiter - vom selben oder schlimmeren Schlag.
Bei den Reichstagswahlen 1924 und 1928 hatte die NSDAP noch keine 10%... Die nächste Regierung, am Besten GroKo muss liefern, nochmal solche 4 Jahre, geprägt von Streitereien, darf es nicht geben. Auch Europa braucht ein starkes Deutschland um sich gegen die Russen und USA zu wehren.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 21:03 (vor 345 Tagen) @ Gargamel09
Und trotzdem ist auch Deutschland von der Weltweiten Entwicklung abhängig. In jeglicher Hinsicht. Da kann auch eine Regierung so motiviert sein wie sie will. Liefern so wie meisten Leute das gerne hätten wird nicht möglich sein.
In einer Hinsicht werden sie aber schon liefern, das zeigt ja schon der Wahlkampf. Mehr Antipathie gegen Ausländer, dichte Grenzen und keinerlei Rücksicht mehr auf Klimawandel.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 20:02 (vor 345 Tagen) @ Gargamel09
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
2. stärkste Kraft.Man muss sich nur mal vorstellen, wie groß dann der blaue Block im Bundestag wird, es wird stimmungsmäßig noch ruppiger werden, wenn da noch mehr Nazis herumlaufen und jeder davon hat auch noch Mitarbeiter - vom selben oder schlimmeren Schlag.
Bei der Reichstagswahlen 1924 und 1928 hatte die NSDAP noch keine 10%... Die nächste Regierung, am Besten GroKo muss liefern, nochmal solche 4 Jahre, geprägt von Streitereien, darf es nicht geben. Auch Europa braucht ein starkes Deutschland um sich gegen die Russen und USA zu wehren.
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Fisheye, Dienstag, 18.02.2025, 21:03 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
2. stärkste Kraft.Man muss sich nur mal vorstellen, wie groß dann der blaue Block im Bundestag wird, es wird stimmungsmäßig noch ruppiger werden, wenn da noch mehr Nazis herumlaufen und jeder davon hat auch noch Mitarbeiter - vom selben oder schlimmeren Schlag.
Bei der Reichstagswahlen 1924 und 1928 hatte die NSDAP noch keine 10%... Die nächste Regierung, am Besten GroKo muss liefern, nochmal solche 4 Jahre, geprägt von Streitereien, darf es nicht geben. Auch Europa braucht ein starkes Deutschland um sich gegen die Russen und USA zu wehren.
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Der Bundestag müsste durch eine Beschluss ein entsprechendes Verbotsverfahren anstrengen. Aber ja es wäre an der Zeit dieser Verbrecherischen Nazi Bande endlich zu verbieten.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Jurist, Dienstag, 18.02.2025, 21:09 (vor 345 Tagen) @ Fisheye
Das würde dir Unterstützung für die Demokratie kaum stärken und würde erhebliche Gefahren für das gesellschaftliche Zusammenleben bergen.
Und so sehr ich die aus historischen Vergleich erwachsende Angst verstehe, in dem globalen Umfeld, in dem wir uns befinden, würden wir mit einem Verbot nur Putin zeigen, dass er mit der Zerstörung unserer Demokratie auf dem richtigen Weg ist. Zu leicht ließe sich die Geschichte erzählen: „Weil die Machtparteien die Konkurrenz auf ihrem eigenen Spielfeld nicht besiegen konnten, haben sie die Spielregeln geändert.“
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:16 (vor 345 Tagen) @ Jurist
Das würde dir Unterstützung für die Demokratie kaum stärken und würde erhebliche Gefahren für das gesellschaftliche Zusammenleben bergen.
Und so sehr ich die aus historischen Vergleich erwachsende Angst verstehe, in dem globalen Umfeld, in dem wir uns befinden, würden wir mit einem Verbot nur Putin zeigen, dass er mit der Zerstörung unserer Demokratie auf dem richtigen Weg ist. Zu leicht ließe sich die Geschichte erzählen: „Weil die Machtparteien die Konkurrenz auf ihrem eigenen Spielfeld nicht besiegen konnten, haben sie die Spielregeln geändert.“
Nein, es würde beweisen, dass die Deutschen aus ihrer Vergangenheit gelernt haben und in der Lage sind, demokratie- und verfassungsfeindlichen Organisationen Einhalt zu gebieten.
Seit über 10 Jahren gibt es das Märchen, dass man die AfD doch inhaltlich stellen* könne. Es hat dazu geführt, dass die AfD nun im kommenden Bundestag an der Sperrminorität kratzen kann.
*Aber deren Wähler sind nicht an Inhalten interessiert, entweder sind es tatsächlich bekennende Rechtsextreme (bzw solche, die ihren Rechtsextremismus lange eher für sich behalten haben, weil es nicht salonfähig war, aber nun dank der AfD ist) oder sie wählen ganz bewusst gegen ihre ureigensten Interessen. Arbeitslose, Bürgergeldempfänger oder Geringverdiener wählen überproportional oft die AfD, obwohl das Programm gerade sie wirtschaftlich noch schlechter stellen würde. Aber Hauptsache anderen - vorzugsweise Nicht-Deutschen - geht es noch schlechter als einem selbst.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 12:04 (vor 344 Tagen) @ Pa1n
Das würde dir Unterstützung für die Demokratie kaum stärken und würde erhebliche Gefahren für das gesellschaftliche Zusammenleben bergen.
Und so sehr ich die aus historischen Vergleich erwachsende Angst verstehe, in dem globalen Umfeld, in dem wir uns befinden, würden wir mit einem Verbot nur Putin zeigen, dass er mit der Zerstörung unserer Demokratie auf dem richtigen Weg ist. Zu leicht ließe sich die Geschichte erzählen: „Weil die Machtparteien die Konkurrenz auf ihrem eigenen Spielfeld nicht besiegen konnten, haben sie die Spielregeln geändert.“
Nein, es würde beweisen, dass die Deutschen aus ihrer Vergangenheit gelernt haben und in der Lage sind, demokratie- und verfassungsfeindlichen Organisationen Einhalt zu gebieten.Seit über 10 Jahren gibt es das Märchen, dass man die AfD doch inhaltlich stellen* könne. Es hat dazu geführt, dass die AfD nun im kommenden Bundestag an der Sperrminorität kratzen kann.
*Aber deren Wähler sind nicht an Inhalten interessiert, entweder sind es tatsächlich bekennende Rechtsextreme (bzw solche, die ihren Rechtsextremismus lange eher für sich behalten haben, weil es nicht salonfähig war, aber nun dank der AfD ist) oder sie wählen ganz bewusst gegen ihre ureigensten Interessen. Arbeitslose, Bürgergeldempfänger oder Geringverdiener wählen überproportional oft die AfD, obwohl das Programm gerade sie wirtschaftlich noch schlechter stellen würde. Aber Hauptsache anderen - vorzugsweise Nicht-Deutschen - geht es noch schlechter als einem selbst.
https://efbi.de/files/efbi/pdfs/Policy%20Paper/2025_1_Policy%20Paper.pdf
Abitur oder höher Bildungsabschluss: 17,4 %
Erwerbslose unter den Wählern: 10 %
Befürwortung einer rechten Diktatur: 16,9 %
Ausländerfeindlich: 60,5 %
Das sind die Spitzenwerte im Parteienspektrum. Beim Abitur aber nicht, da sind sie Letzter.
Die Leute, die sich in meinem Umfeld schon 2008/2009 ausländerfeinlich geäußert haben, wählen heute natürlich AfD, was sie auch stets lautstark verkünden, wenn ich mal mit ihnen zu tun habe.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 19.02.2025, 08:15 (vor 344 Tagen) @ Pa1n
Das würde dir Unterstützung für die Demokratie kaum stärken und würde erhebliche Gefahren für das gesellschaftliche Zusammenleben bergen.
Und so sehr ich die aus historischen Vergleich erwachsende Angst verstehe, in dem globalen Umfeld, in dem wir uns befinden, würden wir mit einem Verbot nur Putin zeigen, dass er mit der Zerstörung unserer Demokratie auf dem richtigen Weg ist. Zu leicht ließe sich die Geschichte erzählen: „Weil die Machtparteien die Konkurrenz auf ihrem eigenen Spielfeld nicht besiegen konnten, haben sie die Spielregeln geändert.“
Nein, es würde beweisen, dass die Deutschen aus ihrer Vergangenheit gelernt haben und in der Lage sind, demokratie- und verfassungsfeindlichen Organisationen Einhalt zu gebieten.Seit über 10 Jahren gibt es das Märchen, dass man die AfD doch inhaltlich stellen* könne. Es hat dazu geführt, dass die AfD nun im kommenden Bundestag an der Sperrminorität kratzen kann.
*Aber deren Wähler sind nicht an Inhalten interessiert, entweder sind es tatsächlich bekennende Rechtsextreme (bzw solche, die ihren Rechtsextremismus lange eher für sich behalten haben, weil es nicht salonfähig war, aber nun dank der AfD ist) oder sie wählen ganz bewusst gegen ihre ureigensten Interessen. Arbeitslose, Bürgergeldempfänger oder Geringverdiener wählen überproportional oft die AfD, obwohl das Programm gerade sie wirtschaftlich noch schlechter stellen würde. Aber Hauptsache anderen - vorzugsweise Nicht-Deutschen - geht es noch schlechter als einem selbst.
Die AfD-Wähler die ich kenne sind Handwerksmeister und Privatier. Die meisten kommen eher aus der Mittelschicht.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Jurist, Dienstag, 18.02.2025, 21:25 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Das Narrativ AfD-Wäher sind Transferleistungsbezieher trägt nicht.
Das war schon 2021 nicht der Fall:
und in Ansehung von stabilen 20% der Wahlberechtigten geht es rein mathematisch schon nicht auf.
Ich glaube, dass Du Dir das auch an dieser Stelle zu einfach machst.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:38 (vor 345 Tagen) @ Jurist
bearbeitet von Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:42
Das Narrativ AfD-Wäher sind Transferleistungsbezieher trägt nicht.
Das war schon 2021 nicht der Fall:
und in Ansehung von stabilen 20% der Wahlberechtigten geht es rein mathematisch schon nicht auf.
Ich glaube, dass Du Dir das auch an dieser Stelle zu einfach machst.
Aber damit bestätigst du doch indirekt das, was ich schrieb. Im Westen sind es vor allem eher die unteren Einkommensschichten (die dann bewusst gegen ihre Interessen wählen):
Im Westen scheint die AfD vor allen dort zu punkten, wo die Wähler ein unterdurchschnittliches Haushaltsaufkommen aufweisen und/oder einer Tätigkeit in der Industrie nachgehen.
Das ist, wie im Text beschrieben, im Osten teilweise auch der Fall und dazu kommt der von mir angesprochene tiefgründige Rassismus in großen Teilen der Bevölkerung.
Im Osten ist es das Problem, dass es in der DDR Rechtsextremismus per Staatsdefinition nicht gab. Das ist das, was ich meinte mit denen, die schon immer rechtsextrem waren, aber das in der Form nicht nach außen tragen wollten. Und bitte versuch nicht durch einen Artikel mich vom Gegenteil zu überzeugen, ich lebe in einer solchen Region, wo teilweise Verwandte sich immer offener rechtsextrem geben, zB ein Onkel mit einer für die Region sehr hohen Rente mit >2.500€ netto; er fühlt sich sozial benachteiligt und an allem sind vor allem Ausländer und Grüne schuld; ich werde dennoch nicht müde, ihm ständig energisch zu widersprechen. Oder eine Tante, die leitet mir via WhatsApp ständig irgendwelche Fake News Videos von angeblichen Straftaten und Massenaufläufen von angeblichen Flüchtlingen weiter. Wenn man sich diese Videos im Detail ansieht, stellt man fest, dass die hiesige Polizei neuerdings Uniformen mit der Aufschrift "Police" trägt oder, ganze Straßenzüge inklusive Straßenbeschilderung nur noch in Arabisch sind.
Und so ist es dann auch bei Nachbarn, Arbeitskollegen usw.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:05 (vor 345 Tagen) @ Fisheye
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
2. stärkste Kraft.Man muss sich nur mal vorstellen, wie groß dann der blaue Block im Bundestag wird, es wird stimmungsmäßig noch ruppiger werden, wenn da noch mehr Nazis herumlaufen und jeder davon hat auch noch Mitarbeiter - vom selben oder schlimmeren Schlag.
Bei der Reichstagswahlen 1924 und 1928 hatte die NSDAP noch keine 10%... Die nächste Regierung, am Besten GroKo muss liefern, nochmal solche 4 Jahre, geprägt von Streitereien, darf es nicht geben. Auch Europa braucht ein starkes Deutschland um sich gegen die Russen und USA zu wehren.
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Der Bundestag müsste durch eine Beschluss ein entsprechendes Verbotsverfahren anstrengen. Aber ja es wäre an der Zeit dieser Verbrecherischen Nazi Bande endlich zu verbieten.
Nein: Die Bundesregierung selbst kann ein solches Verfahren einleiten.
Antragsberechtigung und Vorverfahren
Antragsberechtigt sind Bundestag, Bundesrat und Bundesregierung.
Quelle: BVerfG
Verbotsverfahren
Matze09, Dienstag, 18.02.2025, 21:23 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Warum passiert eigentlich nichts? Warum.gibt es überhaupt so Möglichkeiten, wenn es doch nicht angewandt wird?
Was hat man zu verlieren ?
Verbotsverfahren
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:25 (vor 345 Tagen) @ Matze09
Warum passiert eigentlich nichts? Warum.gibt es überhaupt so Möglichkeiten, wenn es doch nicht angewandt wird?
Was hat man zu verlieren ?
Viele, leider auch unter Grünen und Sozialdemokraten, sind der Meinung, dass das der AfD nur helfe (weil Opfer-Mythos und so) und haben auch Angst vorm Scheitern oder man ist der Meinung, zB wie der Jurist, man müsse sie inhaltlich bekämpfen (was ja aus der bisherigen Erfahrung so super funktioniert).
Verbotsverfahren
Sascha, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 22:02 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Aber warum Angst vorm Scheitern? Bei der NPD hatte man ja berechtigte Angst, dass sie dann "demokratisch legitimiert" und somit viel wählbarer gewesen wäre. Bei einer Partei, die schon bei 20 % steht, ist dieser Punkt aber schon lange überschritten.
Verbotsverfahren
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 19.02.2025, 01:09 (vor 345 Tagen) @ Sascha
Aber warum Angst vorm Scheitern? Bei der NPD hatte man ja berechtigte Angst, dass sie dann "demokratisch legitimiert" und somit viel wählbarer gewesen wäre. Bei einer Partei, die schon bei 20 % steht, ist dieser Punkt aber schon lange überschritten.
Weil wir über die beiden Punkte "EGMR" und "V-Leute-Problematik" noch nicht geredet haben.
Verbotsverfahren
Ansager, Mittwoch, 19.02.2025, 18:52 (vor 344 Tagen) @ MarcBVB
Aber warum Angst vorm Scheitern? Bei der NPD hatte man ja berechtigte Angst, dass sie dann "demokratisch legitimiert" und somit viel wählbarer gewesen wäre. Bei einer Partei, die schon bei 20 % steht, ist dieser Punkt aber schon lange überschritten.
Weil wir über die beiden Punkte "EGMR" und "V-Leute-Problematik" noch nicht geredet haben.
Übrigens: https://www.tagesschau.de/inland/auslieferung-ungarn-104.html
Die Auslieferung war rechtswidrig. Gemäß des Volkszorns war das ja nicht wichtig.
Verbotsverfahren
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 22:04 (vor 345 Tagen) @ Sascha
Aber warum Angst vorm Scheitern? Bei der NPD hatte man ja berechtigte Angst, dass sie dann "demokratisch legitimiert" und somit viel wählbarer gewesen wäre. Bei einer Partei, die schon bei 20 % steht, ist dieser Punkt aber schon lange überschritten.
Das musst du mich, der ein solches Verbotsverfahren ja befürwortet, nicht fragen.
Die richtigen Adressaten heißen z.B. Friedrich Merz, Olaf Scholz oder Renate Künast.
Mittlerweile gibt es ja auch das "Argument", man dürfe die AfD nicht mehr verbieten, weil sie zu groß ist.
Ja, meine Fresse! Habt ihr den Schuss nicht gehört?!
Die NPD wird nicht verboten, weil (dank AfD) irrelevant.
Die AfD wird nicht verboten, weil sie zu groß ist (und damit wesentlich näher an der Umsetzung der demokratiefeindlichen Pläne).
Verbotsverfahren
Matze09, Dienstag, 18.02.2025, 22:11 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Aber warum Angst vorm Scheitern? Bei der NPD hatte man ja berechtigte Angst, dass sie dann "demokratisch legitimiert" und somit viel wählbarer gewesen wäre. Bei einer Partei, die schon bei 20 % steht, ist dieser Punkt aber schon lange überschritten.
Das musst du mich, der ein solches Verbotsverfahren ja befürwortet, nicht fragen.
Die richtigen Adressaten heißen z.B. Friedrich Merz, Olaf Scholz oder Renate Künast.Mittlerweile gibt es ja auch das "Argument", man dürfe die AfD nicht mehr verbieten, weil sie zu groß ist.
Ja, meine Fresse! Habt ihr den Schuss nicht gehört?!Die NPD wird nicht verboten, weil (dank AfD) irrelevant.
Die AfD wird nicht verboten, weil sie zu groß ist (und damit wesentlich näher an der Umsetzung der demokratiefeindlichen Pläne).
So ist es, so kann sich die Demokratie auch selbst erledigen. Mich würde interessieren, an wann Verbotsverfhren angesetzt werden
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 18.02.2025, 20:27 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
2. stärkste Kraft.Man muss sich nur mal vorstellen, wie groß dann der blaue Block im Bundestag wird, es wird stimmungsmäßig noch ruppiger werden, wenn da noch mehr Nazis herumlaufen und jeder davon hat auch noch Mitarbeiter - vom selben oder schlimmeren Schlag.
Bei der Reichstagswahlen 1924 und 1928 hatte die NSDAP noch keine 10%... Die nächste Regierung, am Besten GroKo muss liefern, nochmal solche 4 Jahre, geprägt von Streitereien, darf es nicht geben. Auch Europa braucht ein starkes Deutschland um sich gegen die Russen und USA zu wehren.
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Es ist nach dem BVerfG nicht Schluss. Und in Strapsburg wird es erst spannend.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 21:04 (vor 345 Tagen) @ MarcBVB
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
2. stärkste Kraft.Man muss sich nur mal vorstellen, wie groß dann der blaue Block im Bundestag wird, es wird stimmungsmäßig noch ruppiger werden, wenn da noch mehr Nazis herumlaufen und jeder davon hat auch noch Mitarbeiter - vom selben oder schlimmeren Schlag.
Bei der Reichstagswahlen 1924 und 1928 hatte die NSDAP noch keine 10%... Die nächste Regierung, am Besten GroKo muss liefern, nochmal solche 4 Jahre, geprägt von Streitereien, darf es nicht geben. Auch Europa braucht ein starkes Deutschland um sich gegen die Russen und USA zu wehren.
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Es ist nach dem BVerfG nicht Schluss. Und in Strapsburg wird es erst spannend.
Lieber Marc, in zumindest diesem einem Punkt, dass die AfD faschistisch ist, sind wir uns ja ausnahmsweise mal einig.
Also lass uns doch erstmal die AfD hierzulande verbieten, viele Verfassungsrechtler sind ja durchaus der Meinung, dass das Aussicht auf Erfolg hat.
Allein dadurch schon würden die meisten "Vertriebswege" derer Ideologie eingeschränkt oder gar ganz wegfallen.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Gargamel09, Dienstag, 18.02.2025, 20:13 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Mittlerweile befürchte ich, dass sich das Millionen von AfD Wählern nicht gefallen lassen und dass es dann, mit Unterstützung von Außen (USA und Russland), zu massiven Aufständen kommen würde.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Fisheye, Dienstag, 18.02.2025, 21:17 (vor 345 Tagen) @ Gargamel09
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Mittlerweile befürchte ich, dass sich das Millionen von AfD Wählern nicht gefallen lassen und dass es dann, mit Unterstützung von Außen (USA und Russland), zu massiven Aufständen kommen würde.
Das es Anschläge geben wird wenn ernsthafte Anstrengungen unternommen werden den politischen Arm des Rechtsterrorismus in Deutschland die legalen Geldhähne zuzudrehen davon kann man ausgehen.
Aber als demokratischer Rechtsstaat sollte man sich die eigene Politik nicht von Terroristen diktieren lassen
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Nike79, Dienstag, 18.02.2025, 20:20 (vor 345 Tagen) @ Gargamel09
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Mittlerweile befürchte ich, dass sich das Millionen von AfD Wählern nicht gefallen lassen und dass es dann, mit Unterstützung von Außen (USA und Russland), zu massiven Aufständen kommen würde.
Zumindest würde man sich recht schnell unter neuer Fahne wieder zusammenfinden
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 20:56 (vor 345 Tagen) @ Nike79
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Mittlerweile befürchte ich, dass sich das Millionen von AfD Wählern nicht gefallen lassen und dass es dann, mit Unterstützung von Außen (USA und Russland), zu massiven Aufständen kommen würde.
Zumindest würde man sich recht schnell unter neuer Fahne wieder zusammenfinden
Was nicht ganz so einfach ist, denn jede Nachfolger-Partei wäre sofort auch verboten.
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Nike79, Dienstag, 18.02.2025, 21:00 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Oder die Bundesregierung muss endlich Karlsruhe mit dem AfD-Parteiverbotsverfahren beauftragen.
Mittlerweile befürchte ich, dass sich das Millionen von AfD Wählern nicht gefallen lassen und dass es dann, mit Unterstützung von Außen (USA und Russland), zu massiven Aufständen kommen würde.
Zumindest würde man sich recht schnell unter neuer Fahne wieder zusammenfinden
Was nicht ganz so einfach ist, denn jede Nachfolger-Partei wäre sofort auch verboten.
Wie definiert sich da Nachfolgepartei? Anhand von Personen oder Inhalten?
Blau ist nicht nur im Fußball eine schlechte Wahl
Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 19:18 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Wobei mir sämtliche blaue Vereine immer noch lieber sind als gewisse blaue Parteien.
Keine Stimme für Faschisten!
In den USA sollte man wohl besser rot meiden.
SGG
Klopfer
Neu auf schwatzgelb.de: Bundestagswahl 2025: Demokratie verteidigen gegen Rechts
Diabolus, BRV / Block 38, Tuesday, 18.02.2025, 18:48 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kein mm nach rechts! Und es ist dazu ja auch einfach, Blau wählt man nicht :)
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uwelito, Wambel forever, Tuesday, 18.02.2025, 18:22 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nie wieder!
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Garum, Bornum am Harz, Tuesday, 18.02.2025, 18:13 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nein, Rechtsaußen geht gar nicht.
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Kutte92-, Münster, Tuesday, 18.02.2025, 18:08 (vor 345 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Starker Text, den man nur in jeder Hinsicht unterschreiben kann.
Ich muss allerdings auch gestehen: Mir graut es vor der ersten Prognose am Sonntag um 18 Uhr.
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depecheden, Samstag, 22.02.2025, 00:50 (vor 342 Tagen) @ Kutte92-
Tipp:
CDU / CSU 28
SPD 14
FPD 6
Grüne 12
AFD 26
Linke 6
BDSW 4
Sonstige Rest
Ich glaube es wird eine art Trump-Wahl. Also blabla und alles geht Richtung Harris und dann fleitepiepen. Keiner hats vorhergesehen. Ich könnte mir sogar vorstellen dass die AFD mehr als 26 % holt
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Invis, Mittwoch, 19.02.2025, 17:31 (vor 344 Tagen) @ Kutte92-
Geht mir ähnlich. Aktuell bin ich politisch und gesellschaftlich einfach nur frustriert. Es ist traurig zu sehen wie Jahrzehntelange Fortschritte Stück für Stück zurückentwickelt werden.
Und auch nach der Wahl wird das hier nicht besser sondern nur schlechter. Aufbruchstimmung ade.
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Klopfer
, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 19:21 (vor 345 Tagen) @ Kutte92-
Starker Text, den man nur in jeder Hinsicht unterschreiben kann.
Ich muss allerdings auch gestehen: Mir graut es vor der ersten Prognose am Sonntag um 18 Uhr.
Allerdings: Eine von allen erwartete Überraschung ist keine mehr ;-)
In hoffe da eher auf Ergebnisse, die keiner erwartet hat.
SGG
Klopfer
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donotrobme, Münsterland, Dienstag, 18.02.2025, 19:14 (vor 345 Tagen) @ Kutte92-
bearbeitet von donotrobme, Dienstag, 18.02.2025, 19:22
Mir nicht.
Die größere Frage wird sein, wie groß das Stühlerücken bei den ehemals regierenden Partien sein wird und welche Mehrheiten gefunden werden können.
Aber da muss die Politik eben kreativ werden, dann ist es auch egal, ob die AFD 20 oder 30 Prozent holen wird.
An die Redaktion: danke für den Text und den Appell.
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Pa1n, Dienstag, 18.02.2025, 19:17 (vor 345 Tagen) @ donotrobme
Mir nicht.
Die größere Frage wird sein, wie groß das Stühlerücken bei den ehemals regierenden Partien sein wird und welche Mehrheiten gefunden werden können.
Aber da muss die Politik eben kreativ werden, dann ist es auch egal, ob die AFD 20 oder 30 Prozent holen wird.
So egal ist das nicht. In Thüringen zB sieht man gerade live, was die AfD mit einer Sperrminorität für Schäden anrichten kann.
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donotrobme, Münsterland, Dienstag, 18.02.2025, 19:57 (vor 345 Tagen) @ Pa1n
Es wird sicherlicht nicht besser, wenn die AFD an Stimmen dazu gewinnen wird. Deswegen ist der Appell der Redaktion richtig und wichtig.
Jedoch mag ich diese "Weltuntergangsstimmung" hier im Land nicht.
Es sollte einem nicht vor Sonntag 18 Uhr grauen.
Mit einer guten Politik lässt sich auch die AFD und der Rechtsruck aufhalten.
Nur weder die Ampel, noch die Demokraten in den USA haben dies geschafft.
Mir fällt es schwer zu glauben, dass ein Großteil der Bevölkerung Leute wählt, die ihren eigene Situation verschlimmern wird.
Denn die AFD will eben auch Errungenschaften des Sozialstaats abschaffen, wie etwa die Sozialsicherung. Das betrifft im übrigen auch Rentner, die im Berufsleben nicht genügend Rentenpunkte gesammelt haben und nicht genügend zur Seite legen konnten.
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Juper, Berlin, Tuesday, 18.02.2025, 18:33 (vor 345 Tagen) @ Kutte92-
Ich bin eigentlich nur sehr gespannt darauf. Kann mir ehrlich gesagt keine Mehrheit für die Faschisten vorstellen (man möge mich bitte nicht Lügen strafen). Allerdings wüsste ich gern, ob mittlerweile jeder fünfte oder doch schon jeder vierte, der mir begegnet, ein scheiß Nazi ist. Wähler jener Partei sind für mich eindeutig Nazis.
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Cthulhu, Essen, Dienstag, 18.02.2025, 19:02 (vor 345 Tagen) @ Juper
Ich bin eigentlich nur sehr gespannt darauf. Kann mir ehrlich gesagt keine Mehrheit für die Faschisten vorstellen (man möge mich bitte nicht Lügen strafen). Allerdings wüsste ich gern, ob mittlerweile jeder fünfte oder doch schon jeder vierte, der mir begegnet, ein scheiß Nazi ist. Wähler jener Partei sind für mich eindeutig Nazis.
Nicht jeder Fünfte, schließlich gibt es ja auch noch die große Gruppe der Nichtwähler, die möglicherweise wieder die größte Fraktion sind.
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alexey83, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 19:17 (vor 345 Tagen) @ Cthulhu
Nicht jeder Fünfte, schließlich gibt es ja auch noch die große Gruppe der Nichtwähler, die möglicherweise wieder die größte Fraktion sind.
Dazu kommt, dass die Faschos im Westen nicht so stark sind, wie im Osten.
Was bekommt die AfD im NRW? 14-15%?
Im Osten dann aber dafür über 30. Da ist vermutlich wirklich jeder Fünfte
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Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 18.02.2025, 20:12 (vor 345 Tagen) @ alexey83
In Hamburg liegt die AFD bei Umfragen so um die 9 %. In Städten mit vielen Studenten wie Münster oder Freiburg ist die Zustimmung zu denen noch deutlich niedriger. Es kommt eben auf das Umfeld an.
Ich wohne selbst in Frankfurt im Nordend in einer grünen Bubble. Anknüpfungspunkte zu AFD-Hochburgen im Osten gibt es so gut wie gar nicht. Vor 4 Jahren war ich mal über Nacht in Görlitz, da hat es mir von der Stadt ganz gut gefallen. Damals ahnte ich aber auch nicht, wie braun es dort ist.
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Garum, Bornum am Harz, Tuesday, 18.02.2025, 18:14 (vor 345 Tagen) @ Kutte92-
Starker Text, den man nur in jeder Hinsicht unterschreiben kann.
Ich muss allerdings auch gestehen: Mir graut es vor der ersten Prognose am Sonntag um 18 Uhr.
Geht mir ähnlich. Bin auf das aller schlimmste gefasst.