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alle ausklappenDer VfL Bochum - BVB - Analysethread (Spieltage)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 17:05 (vor 295 Tagen)
bearbeitet von CHS, Sonntag, 16.02.2025, 10:05
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 16.02.2025, 22:42 (vor 293 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Will Kane, Sonntag, 16.02.2025, 22:50
Als Niko Kovač seinerzeit die Frankfurter Eintracht übernahm, befand die sich im freien Fall und steckte tief im Abstiegskampf. Armin Veh hatte eine Mannschaft hinterlassen, die spielerisch zwar durchaus ansprechend agierte, von ihrer Spielanlage allerdings bereits defensiv anfällig war. Irgendwann im Verlauf der Saison setzte es dann höhere Niederlagen, die sich häuften. An dieser Defensivschwäche wurde nichts geändert oder nur halbherzig, eine Kehrtwende in der Entwicklung nach unten fand nicht statt. Im Gegenteil, die Mannschaft verunsicherte immer mehr und Veh wurde freigestellt, als die Mannschaft auf dem Relegationsplatz stand.
Der daraufhin verpflichtete Niko Kovač sollte zunächst als vordringlichste Aufgabe den Klassenerhalt sichern. Es ging also quasi um die Existenz. Für die Wahl des Ansatzpunktes hierfür genügte im Prinzip ein Blick auf Tabelle, Ergebnisse und Spielverläufe. Die Defensivschwäche musste umgehend behoben und die Spieler mussten schnellstmöglich ihre Sicherheit zurückgewinnen.
Kovač setzte voll auf das in einer solchen Situation oft genutzte Rezept ‚hinten dicht - Konter - Standards‘. Er tat es allerdings in einer sehr rigorosen Form und konzentrierte sich zunächst voll auf ‚hinten dicht‘, ohne Konter oder Standards einzubeziehen. Dies wurde auch sogleich von diversen Taktikexperten kristisiert, was Kovač allerdings wenig störte. Zumal das Vorgehen erfolgreich war. Die Mannschaft hielt ‚die Null‘, gewann an Sicherheit, erzielte sogar irgendwie das eine oder andere Tor. Nachdem die Defensive sich stabilisiert hatte und die Sicherheit zurückgekehrt war, nahm Kovač sich der Themen ‚Konter‘ und ‚Standards‘ an. Diese Sicherheit blieb auch bei Rückschlägen in Form von Niederlagen erhalten, das Team hatte insgesamt Stabilität erlangt.
Am letzten Spieltag gab es dann den Showdown im Bremer Weserstadion. Die SGE und Werder spielten um den direkten Klassenerhalt. Kurz vor Schluss erzielte Werder das Siegtor und die Eintracht musste in die Relegation, die sie dann für sich entschied. Das Ziel Klassenerhalt war erreicht, danach konnte mit der Vorbereitung für die neue Saison die Implementierung eines neuen Spielkonzeptes mit einer klaren Defensiv- wie Offensividee begonnen werden, das dann auch in den beiden darauffolgenden Spielzeiten mit entsprechenden Anpassungen praktiziert wurde.
Vergleicht man dies mit unserer momentanen Situation, so ergeben sich z.T. sehr große Unterschiede. Die damit beginnen, das wir nicht gegen den Abstieg, sondern um die Erreichung eines CL-Platzes spielen (ob dies mittlerweile noch realistisch ist oder nicht). Spiele ich um den Klassenerhalt, spiele ich um die Existenz. Das ist spürbar, das ist greifbar, das geht unter die Haut und oft genug an die Substanz. Steige ich ab, dann spiele ich in der nächsten Saison nicht nur zweitklassig, ich verdiene in der Regel dann auch deutlich weniger. Und ob und wann ich wieder aufsteige ist sehr unsicher. Oder ich muss ich den Club wechseln, was auch meine Familie betrifft. Wenn ich denn so schnell einen neuen Club finde. Zu welchen Konditionen ist dann noch einmal ein anderes Thema. Das alles wird meinen Willen und meine Bereitschaft stark beeinflussen, fehlende spielerische Klasse durch z.B. verstärkte Laufarbeit in irgendeiner Weise zu kompensieren
Trifft dieses existentielle Moment auf unsere Spieler zu, wenn der BVB die CL oder die EL nicht erreicht? Nein oder nur in sehr eingeschränktem Maße. Da droht kein großer persönlicher Verlust, wenn überhaupt. Sicher spielt man lieber international, aber eine Saison aussetzen wird man schon verkraften. Was auf die innere Bereitschaft in jedem Spiel ans Maximum oder darüber hinaus zu gehen mit Sicherheit auch seinen Einfluss hat.
Bei einem Abstiegskandidaten ist die Suche nach Gründen (und auch Ursachen) dafür, warum man unten steht, meistens relativ einfach. Sicherlich gibt es auch hier immer wieder komplexere Zusammenhänge. Aber ganz banal ist es so, dass man zu wenige Spiele gewinnt und zu viele Spiele verliert. Weil man zu wenig Tore erzielt, zu wenig Chancen erarbeitet oder zu viele Tore gegen sich bekommt. Eine höhere Anzahl besserer Chancen zu erreichen, ist dabei in der Kürze der Zeit des Abstiegskampfes schwierig zu erreichen, eine höhere Anzahl an erzielten Treffern ebenso, es sei denn durch Konter. Am schnellsten und wirksamsten ist es dann eben, die Defensive zu stärken und zu stabilisieren, um dann über Konter nach vorne zu kommen und Tore zu erzielen (s.o.)
Wir sind aber kein Abstiegskandidat (auch wenn das so mancher hier anders sehen mag), unser Team hat sich zu einer mittelmäßigen Mannschaft entwickelt. Der aktuelle Tabellenplatz und die aktuelle Punktzahl weisen dies nachdrücklich aus, die Gründe und Ursachen dafür sind vielfältig und allein hier im Forum herauf und herunter dekliniert worden. Bei den Leistungen ist es allerdings nicht unbedingt so. Die schwanken nämlich sehr stark; manchmal gegnerabhängig, manchmal aus nicht unbedingt erkennbaren Gründen. Mitunter sind die Leistungen sehr ansprechend und eines CL-Teilnehmers würdig, mitunter wirklich mittelmäßig und mitunter einfach nur schlecht.
Was die einzelnen Mannschaftsteile anbelangt, so ist es wohl am ehesten das Mittelfeld, das relativ durchgängig unterdurchschnittliche bis mittelmäßige Leistungen zeigt. Offensive und Defensive schwanken hier nach meiner Beobachtung ziemlich stark, ebenso wie das Zusammenspiel aller Mannschaftsteile. Wobei es in der Defensive des Öfteren auch zu individuellen Aussetzern kommt.
Wo genau soll man da nun als neuer Trainer ansetzen? Wie mache ich aus Mittelklasse in kürzester Zeit Oberklasse? Zumal die Kürze der Zeit nicht unbedingt lange und intensive Trainingseinheiten zulässt. Und andere Spieler als die vorhandenen nicht zur Verfügung stehen. Die allerdings sämtlich ihr Potenzial haben, das sie seit einiger Zeit allerdings nicht oder nicht mehr in ausreichendem Maße ausschöpfen.
Wenn das nächste Spiel gegen Union nicht gewonnen wird und die Teams vor uns bis Rang 4 in der Mehrzahl weiter stabil punkten, dann dürfte auch nach außen kaum mehr das Erreichen eines CL-Platzes als Ziel postuliert werden. Was ist dann realistisch? Zu versuchen, die Saison einigermaßen zu Ende zu bringen ohne große Änderungen, vielleicht einige Nachwuchsspieler einbauen und sich ansonsten auf die CL fokussieren? Zu versuchen, die verbleibende Saison dafür zu nutzen, die kommende Saison hinsichtlich Spielstil, System, Formation, taktischer Maßnahmen vorzubereiten? Was voraussetzen würde, die Verantwortlichen haben klare Vorstellungen davon. Was ich persönlich mit einem Fragezeichen versehen würde. Es sei denn, man hat einen anderen Trainer mit einem klaren Spielkonzept für die neue Saison in der Hinterhand. Was diese Möglichkeit obsolet erscheinen lässt.
Oder alles auf die Underdog-Karte setzen wie bei Abstiegskandidaten nach dem modifizierten o.g. Motto für Abstiegskandidaten, also tief stehen und aus einer kompakten Defensive heraus kontern? Und so versuchen, so viele Punkte wie möglich zusammenzukratzen, um mit einigem Glück doch noch die Qualifikation für einen internationalen Wettbewerb zu schaffen? Umsetzen ließe sich dies wohl relativ zügig. Und eine stabile Defensive gehört durchaus zu den Kernkompetenzen von Kovač als Trainer. Allein unser Auswärtsprogramm in den noch ausstehenden Spielen würde durchaus dafür sprechen.
Die Anzahl der noch ausstehenden Spiele wird immer weniger. Da wird jetzt eine Entscheidung fallen müssen, wie die noch zur Verfügung stehende Zeit genutzt werden soll.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
haweka, Montag, 17.02.2025, 18:55 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 17.02.2025, 21:14 (vor 293 Tagen) @ haweka
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Es gab sicherlich einige physisch starke Spieler bei der Eintracht seinerzeit. Das Sturmtrio in der Saison 17/18 Haller - Jović - Rebić hatte den Namen ‚Büffelherde‘ nicht von ungefähr.
Abraham in der Abwehrreihe war ein sehr robust spielender Innenverteidiger, der auch mal ordentlich hinlangen oder auch über das Ziel hinausschießen konnte. Boateng bevorzugte sicherlich auch das körperbetonte Spiel.
Was Kovač gezielt eingeführt hat war die Manndeckung im Mittelfeld. Übrigens ein Grund für die 3er-Kette. Kovač zog den spielerisch-taktisch versierten Hasebe aus dem defensiven Mittelfeld auf die zentrale Position in der Innenverteidigung zurück, von der aus er mit seiner Übersicht und seinem strategischen Verständnis in einer Art Liberofunktion den Spielaufbau übernahm. Das defensive Mittelfeld war dann zumeist mit Mascarell und Fernandes besetzt. Manndeckung bedeutet schon auch Körperbetontheit und ein Mittelfeld mit Boateng, Mascarell und Fernandes war bestimmt kein Ballettensemble.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
uwelito, Wambel forever, Montag, 17.02.2025, 19:37 (vor 293 Tagen) @ haweka
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Er hatte Carlos Zambrano, den Fußballer gewordenen peruanischen Auftragskiller. Dürfte zu den Top Drei der hinterhältigsten und dreckigsten Innenverteidiger gehören, die jemals in der BL gespielt haben. Keine Ahnung, ob dir das weiterhilft.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 17.02.2025, 20:45 (vor 293 Tagen) @ uwelito
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Er hatte Carlos Zambrano, den Fußballer gewordenen peruanischen Auftragskiller. Dürfte zu den Top Drei der hinterhältigsten und dreckigsten Innenverteidiger gehören, die jemals in der BL gespielt haben. Keine Ahnung, ob dir das weiterhilft.
Hatte er nicht.
Als Niko Kovač zur Eintracht kam, war Carlos Zambrano gar nicht mehr dort.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
uwelito, Wambel forever, Montag, 17.02.2025, 22:12 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Er hatte Carlos Zambrano, den Fußballer gewordenen peruanischen Auftragskiller. Dürfte zu den Top Drei der hinterhältigsten und dreckigsten Innenverteidiger gehören, die jemals in der BL gespielt haben. Keine Ahnung, ob dir das weiterhilft.
Hatte er nicht.Als Niko Kovač zur Eintracht kam, war Carlos Zambrano gar nicht mehr dort.
Ich dachte, der hätte unter Veh gespielt und dann auch noch ein paar Spiele unter Kovac. Wäre schade, wenn Niko ihn gar nicht kennt. Ich finde, den könnte man ruhig ab und zu mal nach Brackel zum Training einladen.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 18.02.2025, 00:49 (vor 292 Tagen) @ uwelito
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Er hatte Carlos Zambrano, den Fußballer gewordenen peruanischen Auftragskiller. Dürfte zu den Top Drei der hinterhältigsten und dreckigsten Innenverteidiger gehören, die jemals in der BL gespielt haben. Keine Ahnung, ob dir das weiterhilft.
Hatte er nicht.Als Niko Kovač zur Eintracht kam, war Carlos Zambrano gar nicht mehr dort.
Ich dachte, der hätte unter Veh gespielt und dann auch noch ein paar Spiele unter Kovac. Wäre schade, wenn Niko ihn gar nicht kennt. Ich finde, den könnte man ruhig ab und zu mal nach Brackel zum Training einladen.
Mea culpa!
Da liegst Du richtig und ich habe die Restsaison 15/16 außer Acht gelassen. Sorry!
2016/17 und 17/28 war Zambrano nicht mehr bei der SGE. Kovač kam im März 2016 zur Eintracht und da war Zambrano tatsächlich noch dort. Er wechselte dann nach der Saison. Ich hatte im Kopf, dies sei bereits in der Sommerpause zuvor geschehen.
Im übrigen habe ich auch noch eine Idee für das Training:
Der BVB hält für die Mannschaft ein dreitägiges Spezialseminar unter der Leitung von Weltmeister, Meister, Pokalsieger und Europapokalsieger Claudio Gentile ab. Titel : ‚Football is not for Ballerinas‘. Einen Tag Theorie mit Fallbeispielen, zwei Tage praktische Individual- und Gruppenübungen.
Adaptiert auf heutige Verhältnisse (Regelauslegung, VAR).
;-)
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
uwelito, Wambel forever, Dienstag, 18.02.2025, 12:54 (vor 292 Tagen) @ Will Kane
Die Vorstellung hat gerade richtige Bilder im Kopf erzeugt. Und ich muss, fast schon beschämt, zugeben, dass ich keinerlei Mitleid verspürt habe.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Sascha, Dortmund, Dienstag, 18.02.2025, 07:06 (vor 292 Tagen) @ Will Kane
Soweit ich mich erinnere – was mir nicht immer gelingt –, spielte die Eintracht unter Kovac stets mit großer Robustheit. Nicht unfair, aber sehr körperbetont. Das galt nicht nur in seinem ersten Jahr, als es vorrangig darum ging, den Abstieg zu vermeiden, sondern auch in der zweiten Saison, als die Mannschaft phasenweise auf einem Champions-League-Platz stand und schließlich den DFB-Pokal gewann.
Was ich in diesem Zusammenhang nicht beurteilen kann, ist, ob die Eintracht damals schlicht über besonders physisch starke Spieler verfügte oder ob Kovac diese robuste Spielweise gezielt im Training gefördert hat.
Er hatte Carlos Zambrano, den Fußballer gewordenen peruanischen Auftragskiller. Dürfte zu den Top Drei der hinterhältigsten und dreckigsten Innenverteidiger gehören, die jemals in der BL gespielt haben. Keine Ahnung, ob dir das weiterhilft.
Hatte er nicht.Als Niko Kovač zur Eintracht kam, war Carlos Zambrano gar nicht mehr dort.
Ich dachte, der hätte unter Veh gespielt und dann auch noch ein paar Spiele unter Kovac. Wäre schade, wenn Niko ihn gar nicht kennt. Ich finde, den könnte man ruhig ab und zu mal nach Brackel zum Training einladen.
Mea culpa!Da liegst Du richtig und ich habe die Restsaison 15/16 außer Acht gelassen. Sorry!
2016/17 und 17/28 war Zambrano nicht mehr bei der SGE. Kovač kam im März 2016 zur Eintracht und da war Zambrano tatsächlich noch dort. Er wechselte dann nach der Saison. Ich hatte im Kopf, dies sei bereits in der Sommerpause zuvor geschehen.
Im übrigen habe ich auch noch eine Idee für das Training:
Der BVB hält für die Mannschaft ein dreitägiges Spezialseminar unter der Leitung von Weltmeister, Meister, Pokalsieger und Europapokalsieger Claudio Gentile ab. Titel : ‚Football is not for Ballerinas‘. Einen Tag Theorie mit Fallbeispielen, zwei Tage praktische Individual- und Gruppenübungen.
Adaptiert auf heutige Verhältnisse (Regelauslegung, VAR).
;-)
Wortwitz aus der Hölle: Fallbeispiele können einige Kandidaten im Team auch jetzt schon hervorragend selber.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Kayldall, Luxemburg, Montag, 17.02.2025, 17:34 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
Das Ding ist, es werden nicht nur weniger Spiele sondern, da sind auch noch Spiele dabei die der BVB auch in Bestform sicher verliert also gilt es umso mehr die Spiele gegen die kleineren Gegner jetzt zu gewinnen. Union, Pauli und Augsburg sind Punkte zumindest machbar danach spielt der BVB nur noch Hoffenheim die unter uns stehen, alle anderen unter uns haben wir bereits gespielt. Gegen den zu der Zeit Letzten Bochum hat es ja nicht gereicht zum Sieg.
Klar kann Kovac keine Wunder vollbringen und schon gar nicht in so kurzer Zeit. Ich hatte nur das Gefühl unter Tullberg hatten wir ein wenig den Dreh zum Positiven hinbekommen und mit Kovac wurden dann wieder Dinge die gut liefen verändert, wie die Standardschützen zum Beispiel. Mit Kovac hat der BVB den etwas sehr hoch ausgefallenen Sieg in Lissabon hinbekommen aber 0 von 6 möglichen Punkten aus der Liga. Tullberg hatte immerhin einen Sieg geholt in der Liga und das Remis gegen Bremen war eher unglücklich mit späten Gegentoren und wir waren von Anfang an in Unterzahl durch Schlottis rote Karte. In der CL auch gewonnen gegen Donetsk. Da hab ich wieder an den turnaround geglaubt und Stuttgart hätte ich auch noch gesagt, war dann einer von den besseren Gegnern in der Bundesliga aber Bochum zeigt dann wieder, dass es unter Kovac in der Liga wieder zur Niederlagenserie übergeht. Kann natürlich auch alles Zufall sein bei so wenigen Spielen zur Bewertung aber ich hatte von Anfang an das Gefühl, wo es unter Tullberg wieder gut lief, dass man nun nix verändern sollte und schon gar nicht den Trainer.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
koom, Montag, 17.02.2025, 17:44 (vor 293 Tagen) @ Kayldall
Der Punkt ist: Keiner weiss, was passieren wird. Und man hat quasi nur eine Chance. Keinen Spielstand zum Neuladen und es anders versuchen. Und selbst wenn: Vielleicht haben wir in der Tullberg-Timeline nen Lauf, erreichen die CL. Während in der Kovac-Timeline am Ende Platz 8 steht. Was danach? Weiss man nicht.
Vielleicht ist Tullberg nur das Schlangentoxin, das dafür sorgt, dass der Siechende noch mal 2 Monate geil sprinten kann. Und ihm dann das Bein abfällt. Kovac könnte aber die konservative, aufbauende Reha sein. Die 2 Monate werden furchtbar lahm und zäh, am Ende kann man danach ohne Stütze laufen. Und dann vielleicht rennen und sprinten in weiteren 6 Monaten.
Ich als Fan und Beobachter von aussen finde schon seit Jahren, dass der BVB konfus ist und viel einfach durch Einzelspielerpower gewuppt hat. Das ging mit Haalands, Bellinghams und Sanchos einfacher als jetzt mit Brandts und Cans. Der BVB braucht eine konservative Reha, um Laufen zu lernen.
Laufen ist für mich: Mannschaftliches Spiel. Zusammen vor, zusammen zurück. Jeder weiss (relativ) blind wo ein anderer sein müsste. Und kann sich darauf auch verlassen. Auch in der 80. Minute gegen Bochum. Der Fall ist so schon ganz lange nicht mehr. Selbst die Siege waren meist krümmelig.
Als Fan und jemand, der Fußball (den Sport) sehr liebt, versuche die guten Dinge zu sehen. Kovac ist kein schlechter. Er ist keiner, von dem man noch in 10 Jahren schwärmen wird, ausser vielleicht so verschrobene Typen, die sehr genau hinschauen, was wo wie passiert ist. Und es einordnen können. Er könnte der passende Reha-Trainer für den fußkranken BVB sein. Ein bisserl wird man ihn machen lassen müssen. Vor allem von Entscheider-Seite aus.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Kayldall, Luxemburg, Montag, 17.02.2025, 18:06 (vor 293 Tagen) @ koom
Kovac kann man einfach nicht bewerten nach so kurzer Zeit, aber nach dem Bochumspiel hab ich total das Vertrauen in ihn verloren. Eher darin, dass er etwas bewirken kann, denn am Ende stehen die Spieler auf dem Platz und nicht der Trainer. Qualität ist definitiv da(im Team), aber irgendwo fehlt etwas, vielleicht an Kondition oder mentales Problem oder einfach keinen Bock auf Bundesliga. Kovac liefert in der PK ja dann wieder das perfekte Alibi mit seiner Aussage, dass graue Bundesligamäuse wie Bochum dann schwer spielen sind nach glamourösen CL Spielen(Kovac hat es etwas anders formuliert als ich bei meiner übertreibung hier).
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
koom, Montag, 17.02.2025, 21:38 (vor 293 Tagen) @ Kayldall
Kovac kann man einfach nicht bewerten nach so kurzer Zeit, aber nach dem Bochumspiel hab ich total das Vertrauen in ihn verloren.
Ist auch schwierig. Ich versuche mir bei den Themen einen gewissen Optimismus zu bewahren.
Kovac liefert in der PK ja dann wieder das perfekte Alibi mit seiner Aussage, dass graue Bundesligamäuse wie Bochum dann schwer spielen sind nach glamourösen CL Spielen(Kovac hat es etwas anders formuliert als ich bei meiner übertreibung hier).
Das ist halt immer die Frage, wie man es deutet. Bochum kämpft "ums Überleben". Lissabon nur um das Weiterkommen in der Bonusrunde der Geldliga. Tja, und der BVB irgendwo mittendrin.
Ich glaube, Kovac hatte durchaus auf mehr Vorhandenes gehofft. Der Kader ist auf der Papierform schon ein Pfund. Auch wenn das keiner hören will, sind so Namen wie Schlotterbeck, Anton, Süle, Sabitzer, Brandt, Guirassey schon ziemlich nice und hochwertig. Die meisten davon sind als gute Teamspieler bekannt.
Das denen aber so jede gesamtmannschaftliche Leistungsfähigkeit abgeht ist schon spannend. Das ist IMO auch mehr als nur Kondition und etwas Trainingsarbeit. In der Vergangenheit der Bundesliga hab ich in vergleichbaren Situationen dann immer 1-2 Namen gesehen, die plötzlich aus der Zweiten/Jugend geholt wurden, oder verkannte Spieler in einer neuen Position. Und dann griffen bestimmte Abläufe plötzlich besser.
Ein bisserl glaube ich, dass er da gerade sucht, wo man da am ehesten was bewirken kann. IMO fehlt der Mannschaft ein zweiter Fixpunkt im zentralen/offensiven Mittelfeld, wo jemand anders neben Brandt sich nonstop um Bälle bewirbt und spielen will. Dort findet sich aber grad noch keiner. Gittens macht ein bisserl den Bellingham ("Ich und der Ball - und sonst nichts"), der ewige Reyna wird wohl auch nie was werden. Im zentral-defensiven Mittelfeld ist auch immer eine Art Vakanz - wo sich grad Nmecha so ein bisserl da angeboten hat.
Ist halt wirklich schwierig.
Der BVB ist momentan so ein Münzwurf. 50% das es wieder gut wird. 50% und es wird noch düsterer - über die Düsternis selbst will ich nicht urteilen.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 18.02.2025, 14:33 (vor 292 Tagen) @ koom
Kovac kann man einfach nicht bewerten nach so kurzer Zeit, aber nach dem Bochumspiel hab ich total das Vertrauen in ihn verloren.
Ist auch schwierig. Ich versuche mir bei den Themen einen gewissen Optimismus zu bewahren.
Kovac liefert in der PK ja dann wieder das perfekte Alibi mit seiner Aussage, dass graue Bundesligamäuse wie Bochum dann schwer spielen sind nach glamourösen CL Spielen(Kovac hat es etwas anders formuliert als ich bei meiner übertreibung hier).
Das ist halt immer die Frage, wie man es deutet. Bochum kämpft "ums Überleben". Lissabon nur um das Weiterkommen in der Bonusrunde der Geldliga. Tja, und der BVB irgendwo mittendrin.Ich glaube, Kovac hatte durchaus auf mehr Vorhandenes gehofft. Der Kader ist auf der Papierform schon ein Pfund. Auch wenn das keiner hören will, sind so Namen wie Schlotterbeck, Anton, Süle, Sabitzer, Brandt, Guirassey schon ziemlich nice und hochwertig. Die meisten davon sind als gute Teamspieler bekannt.
Die individuelle Qualität der Spieler ist im Bundesligamaßstab auch überdurchschnittlich, das habe ich auch nie anders gesehen. Und Kovač dürfte sicherlich mehr erhofft haben. Die Frage ist, warum der tatsächliche Zustand nicht (mehr) der ‚Papierform‘ entspricht.
Dass der eine oder andere Spieler in einer Saison mal eine Schwächephase hat, ist völlig normal. Aber dass es bei so vielen nicht richtig läuft, ist schon merkwürdig.
Das denen aber so jede gesamtmannschaftliche Leistungsfähigkeit abgeht ist schon spannend. Das ist IMO auch mehr als nur Kondition und etwas Trainingsarbeit. In der Vergangenheit der Bundesliga hab ich in vergleichbaren Situationen dann immer 1-2 Namen gesehen, die plötzlich aus der Zweiten/Jugend geholt wurden, oder verkannte Spieler in einer neuen Position. Und dann griffen bestimmte Abläufe plötzlich besser.
Mir stellt sich die Frage, ob dieses Manko an gesamtmannschaftlicher Leistungsfähigkeit zustande kommt wegen der jeweiligen persönlichen Krise/Schwäche der einzelnen Spieler, oder ob es da übergeordnete Aspekte gibt, die diese gesamtmannschaftliche Leistungsfähigkeit in ihrem Zustandekommen behindern. Mir kommt es mitunter so vor, als gebe es irgendeine mentale Bremse, eine Verunsicherung, eine Fehlervermeidungsverkrampfung, eine negative Beeinflussung.
Jeder kennt es aus der eigenen Schulzeit aus eigenem Erleben oder auch von den eigenen Kindern: In einer positiven Lernatmosphäre erziele ich bessere Lernfortschritte und nachhaltigere Lernerfolge als in einer negativen Lernatmosphäre mit vielen Störfaktoren. Im Arbeitsleben wird jeder schon einmal die Bedeutung des sog. ‚Betriebsklimas‘ auf die eigene Produktivität und die der jeweiligen Abteilung oder des Gesamtunternehmens kennengelernt haben.
Während meiner Berufstätigkeit habe ich oft im Rahmen von Kooperationen, Verhandlungen, etc. andere Unternehmen besucht. Ich bin weit von Esoterik entfernt, aber schon wenn man die jeweiligen Gebäude betreten hatte, spürte man unwillkürlich den ‚Spirit‘, der in diesen Unternehmen vorherrschte. Positiven wie negativen. Nicht, dass die Unternehmen, in den ein negativer Spirit spürbar war, unerfolgreich gewesen wären, ganz bestimmt nicht. Aber die mit einem positiven Spirit waren durchgängig dynamischer und letztlich auch leistungsstärker.
Leistung erwächst nicht nur aus Talent, Fähigkeiten, Fertigkeiten, Kompetenz, Konsequenz oder Professionalität. Sondern auch daraus, ob ich die an mich gestellten Anforderungen , so hoch diese auch sein mögen, mit einer grundlegenden Freude an der Sache angehe. Momentan wirken die Spieler des BVB auf mich häufig so, als sei ihnen diese grundlegende Freude an dem was sie tun abhanden gekommen. Was dann zu Minderleistungen führt.
Ein bisserl glaube ich, dass er da gerade sucht, wo man da am ehesten was bewirken kann. IMO fehlt der Mannschaft ein zweiter Fixpunkt im zentralen/offensiven Mittelfeld, wo jemand anders neben Brandt sich nonstop um Bälle bewirbt und spielen will. Dort findet sich aber grad noch keiner. Gittens macht ein bisserl den Bellingham ("Ich und der Ball - und sonst nichts"), der ewige Reyna wird wohl auch nie was werden. Im zentral-defensiven Mittelfeld ist auch immer eine Art Vakanz - wo sich grad Nmecha so ein bisserl da angeboten hat.
Wenn ich Freude am Spiel habe, dann will ich den Ball haben. Wenn ich keine wirkliche Freude daran habe, dann gehe ich dem Ball aus dem Weg.
Interessanterweise hat sich bei Nmecha eine positive Wendung in seiner bisherigen Performance beim BVB ergeben, als er (der Not gehorchend) eine andere Position einschließlich einer anderen Rolle eingenommen hat. Es ist wirklich schade, dass er gerade jetzt nicht zur Verfügung steht.
Ist halt wirklich schwierig.Der BVB ist momentan so ein Münzwurf. 50% das es wieder gut wird. 50% und es wird noch düsterer - über die Düsternis selbst will ich nicht urteilen.
Ich bleibe optimistisch. Wenn man bereit ist, den Negativismus aus diesem Club herauszubringen, dann wird sich das auch auf die Mannschaftsleistung positiv auswirken.D
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Floatdownstream, Lünen, Montag, 17.02.2025, 14:41 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
Augsburg und Union könnten gut noch vorbeiziehen, aber dann wird´s eng (es sei denn, die implodieren jetzt komplett und verlieren direkt gegen Union und St.Paul).
Ich bleibe dabei, noch 6-8 Punkte holen und dann ein System einspielen und Talente einbauen. Sollte man allerdings einen neuen Trainer einplanen, dann Talente einbauen und einfach nur noch Mega-Klatschen verhindern.
Man weiss et halt nich (wat man so vor hat im Elfenbeinturm).
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Klopfer , Dortmund, Montag, 17.02.2025, 17:35 (vor 293 Tagen) @ Floatdownstream
Man weiss et halt nich (wat man so vor hat im Elfenbeinturm).
Ich befürchte im Elfenbeinturm ist man krampfhaft damit beschäftigt nach bewährten Erfolgsrezepten zu suchen.
SGG
Klopfer
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 18.02.2025, 08:58 (vor 292 Tagen) @ Klopfer
Ich befürchte im Elfenbeinturm ist man krampfhaft damit beschäftigt nach bewährten Erfolgsrezepten zu suchen.
Ich fürchte, dass Noch-Influencer Watzke wie auch Ricken über gar nichts anderes nachdenken können, als genau diese "bewährten" Erfolgsrezepte.
Wird dann aber mit hoher Wahrscheinlichkeit ähnlich erfolgreich werden wie die Spielideen von Sahin. Wenn man versucht, ein Rezept aus der Vergangenheit blind ohne Beachtung der aktuellen Situation zu recyclen, kann das nur in die Hose gehen.
Hat jemand von Ricken auch nur einen Satz dazu gehört, dass er die Situation erkannt hat und eine Idee hat, wie es weitergehen könnte? Sympathisch ist er ja, aber ansonsten: blass-blasser-Ricken
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Charakter zu mehr als dem beim BVB beliebten, aber erfolglosen Steineumdrehen reicht
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
koom, Montag, 17.02.2025, 11:19 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
DAs, was du beschreibst, macht die Situation auch so gefährlich. An sich hat man den Kader und den Anspruch, mindestens CL-Quali zu erreichen. Ausnahmsweise vielleicht mal EL, aber das ist eigentlich schon unter der Würde. Unter der Würde ist eigentlich jeder Gegner jenseits Platz 5 und darunter. Das ist das Selbstverständnis, das der BVB-Fan hat und auch vom Verein nach aussen getragen wird, deutlich.
Mal zurück zu Klopp: Als der kam, lag man am Boden. Platz 13 in der Liga. Insolvenzverfahren abgewendet. Schulden. Trotzdem immer noch ein recht guter, namhafter Kader. Platz 6 und dann 5 danach wurden bejubelt, weil etwas wuchs. Aber eine tabellarische Wunderheilung gab es damals im Grunde auch nicht. Per Status und Finanzkraft war 6. und 5. eigentlich auch unter dem möglichen Niveau.
IMO befindet sich der BVB momentan immer noch im Abwärtsmodus. Auch wenn Kovac letztlich vielleicht sogar der richtige Trainer sein könnte, heißt das nicht, dass man von jetzt auf gleich einen Umschwung erlebt. Der Kader ist zutiefst verunsichert, viele ducken sich weg bzw. übernehmen keine Verantwortung (und das sind schon so Dinge wie "anspielbar sein"). Mancher will zu viel und macht deswegen schlimme Fehler. Diese Gemengelage zu beruhigen ist sehr schwierig.
Weil auch immer noch drinsteckt, dass eigentlich 80% der BL-Gegner klarer Aussenseiter sind gegen den BVB. Weil die Wahrnehmung von Spielern und sicherlich auch der Fans noch so ist, dass man zu sehr nach oben schielt, anstatt im Hier und Jetzt zu sein und sich an der akuten Aufgabe festzubeißen. Die Verzweiflung ist quasi noch nicht groß genug dafür.
Wenn "alle" mal verstehen, dass es tatsächlich mal nur ums nächste Spiel und diese 3 Punkte geht, und nicht um ominöse Punktewerte, die man erreichen muss für EL oder CL, dann kann es funktionieren. Dann kann Kovac auch der richtige Trainer sein. Wie bei jedem Arzt ist ein Großteil der Heilung abhängig von der Bereitschaft des Patienten, die Medizin anzunehmen, für die Gesundheit zu arbeiten, auch wenn es weh tut. Da sind noch nicht 100% des Patienten am Start, ich denke mal, das Kovac gerade auch aussiebt und testet, wer da mitzieht und wer nicht.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
17, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 11:16 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
Hey gute Beobachtung,
mir gefällt dein c von Kovac ich weiß gar nicht wie ich das erstellen). Bedacht auf die Details...
Zwei Punkte von meiner Seite die deine Beschreibung stützen:
Das was du zu den Auswirkungen eines Abstieg schreibst, gilt eigentlich auch für ein verpassen der CL. Kohle haben wir dann weniger und wann wir wieder mitmachen steht in den Sternen. Die CL erreichen wir aber nicht wenn wir nur darauf aus sind kein Gegentor zu bekommen. Wir brauchen Siege.
Die Erwartungen von Publikum wären immens niedriger wenn wir gegen den Abstieg spielten. Da würde ein Punkt, selbst nach einem Grottenkick abgefeiert. Die Spieler würden selbst für ihr Bemühen gepusht und nicht angeraunt wenn der Ball nur auf sie zukullert (zB Kobel).
Hoffe trotzdem dass wir nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden.
Gruß Leonardo
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 18.02.2025, 11:13 (vor 292 Tagen) @ 17
Hey gute Beobachtung,
mir gefällt dein c von Kovac ich weiß gar nicht wie ich das erstellen). Bedacht auf die Details...
Ich schreibe auf dem iPad und da sind hinter dem c mehrere Varianten hinterlegt.
Bei manchen Buchstaben wie z.B. beim s fehlt dann doch die eine oder andere Variante.
Zwei Punkte von meiner Seite die deine Beschreibung stützen:
Das was du zu den Auswirkungen eines Abstieg schreibst, gilt eigentlich auch für ein verpassen der CL. Kohle haben wir dann weniger und wann wir wieder mitmachen steht in den Sternen. Die CL erreichen wir aber nicht wenn wir nur darauf aus sind kein Gegentor zu bekommen. Wir brauchen Siege.
Dass wir Siege benötigen, ist klar.
Die Frage ist, erreiche ich diese Sieg dadurch, dass ich aus einer kompakten Abwehr heraus kontere und z.B. mit 1:0 die Oberhand behalte, oder dadurch, dass ich auf Offensive setze, auch Gegentore riskiere und z.B. mit 4:3 siege? Natürlich ist das etwas zugespitzt, klar. Einen souverän herausgespielten 2:0-Sieg würde sicherlich jeder bevorzugen, aber ob wir eine solche Souveränität bis zum Saisonende noch werden erreichen können steht mAn zu bezweifeln.
Das Verpassen der CL würde sich für den Club negativ auswirken. Aber auch für den einzelnen Spieler? Ich wage zu bezweifeln, dass die einzelnen Verträge in einem solchen Fall entsprechende Kürzungen der Gehälter o.ä. vorsehen. Für den einzelnen Spieler geht es eben nicht um die Existenz wie es im Falle eines Abstiegs oft wäre. Was sich durchaus auf die Bereitschaft auswirken kann, auf dem Platz das Letzte aus sich herauszuholen.
Die Erwartungen von Publikum wären immens niedriger wenn wir gegen den Abstieg spielten. Da würde ein Punkt, selbst nach einem Grottenkick abgefeiert. Die Spieler würden selbst für ihr Bemühen gepusht und nicht angeraunt wenn der Ball nur auf sie zukullert (zB Kobel).
Wie das eben bei Abstiegskandidaten so ist. Zumindest bei denjenigen, die gar nichts anderes kennen.
Hoffe trotzdem dass wir nichts mit dem Abstieg zu tun haben werden.Gruß Leonardo
Werden wir nicht.
Wir sind halt ins Mittelmaß abgerutscht.
Bochum, Kiel und Heidenheim werden den Abstieg in dieser Saison wohl unter sich ausmachen.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Floatdownstream, Lünen, Montag, 17.02.2025, 09:34 (vor 293 Tagen) @ Will Kane
Am besten noch schnell irgendwie 6-8 Punkte zusammenmurmeln und dann für den Rest der Saison versuchen, sich nicht permanent bis auf die Knochen zu blamieren, also moderat gegen besser aufgestellte Teams zu verlieren.
Währenddessen sollte der Patriarch aus dem Sauerland überdenken, ob der Verein für die Zeit nach ihm personell gut aufgestellt ist. Und sollte das der Praktikant aus dem Nachwuchsbereich sein, dann muss halt der entscheiden, mit wem er die nächsten Jahre hier gestalten will (Sport-Direktor und Trainerteam). Sollte die Zukunft Kovac heißen, kann der natürlich anfangen, seinen Spielstil einzuüben. Ich befürchte jedoch, es wird Kovac und nächsten Herbst sucht man wieder irgendeinen Trainer, der auf Markt gerade verfügbar ist und in der Zwischenzeit hat der andere Praktikant noch ein paar angehende deutsche Nationalspieler für viel Geld gekauft und sämtlich Talente über ganz Europa verstreut verliehen oder vertickt. Die Experten von Sky bis Kicker bewerten die Transfer-Periode mit 1 -.
Der U19-Trainer hat einen Job bei einem Zweit-oder Drittligisten übernommen. Erstmalig seit Jahrzehnten sind Liga-Spiele nicht mehr ausverkauft.
Ich entschuldige mich schon mal bei Euch, dass ich auf den hochqualifizierte Eintrag von Will mit reinem Sarkasmus reagiere, aber bei den Lichtgestalten, die den Verein aktuell vertreten (im Oberrang und auf dem Rasen gleichermaßen) fehlt mir jede Idee, wie bei denen mehr Überlegungen vorliegen könnten, also als nach dem Motto "Augen (weiterhin) zu durch, bis wir endlich vor die Wand gefahren sind und das Fahrzeug nicht mehr zu reparieren ist, aber wenn wir Glück haben, finden wir nächsten Herbst endlich einen Klopp".
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 17.02.2025, 10:09 (vor 293 Tagen) @ Floatdownstream
aber bei den Lichtgestalten, die den Verein aktuell vertreten (im Oberrang und auf dem Rasen gleichermaßen) fehlt mir jede Idee, wie bei denen mehr Überlegungen vorliegen könnten, also als nach dem Motto "Augen (weiterhin) zu durch, bis wir endlich vor die Wand gefahren sind und das Fahrzeug nicht mehr zu reparieren ist, aber wenn wir Glück haben, finden wir nächsten Herbst endlich einen Klopp".
Ich denke auch, dass mit dem aktuellen Führungspersonal auf und vor allem neben dem Platz nicht das erwartet werden kann, was es aus meiner Sicht brauchen würde: nämlich einen radikalen Wechsel vom System "Stallgeruch vor Kompetent" hin zu der Entwicklung einer Idee, die dann mit Trainer und Mannschaft konsequent verfolgt wird.
Das Einzige, was mit Führungspersönlichkeiten wie Watzke, Ricken und Kehl zu Erfolg führen könnte, wäre ein Trainer, der deren planloses Gewurschtel nicht akzeptiert und über so viel Charisma und Führungsstärke verfügt, dass man ihm folgt.
Ich traue den aktuellen Führungskräften, die weder in den letzten Jahren noch jetzt in der Krise auch nur ansatzweise gezeigt haben, dass sie eine Idee vom zukünftigen BVB haben, rein gar nichts zu. Ricken mag ja ein lieber netter Typ sein, aber wenn man in der jetzigen Situation so gut wie nichts von ihm hört, wage ich zu bezweifeln, dass er auch nur die winzigste Idee hat, was sich ändern und wie es weitergehen soll.
Aus meiner Sicht besteht die Gefahr, dass mit den Watzke-Zöglingen und dessen Bestrebungen, sich auch demnächst noch einbringen (sprich einmischen) zu wollen, nicht mehr als ein "weiter so 2.0" möglich sein wird. Und damit würde dann die Mittelmäßigkeit zementiert. Zumindest solange man keinen zweiten Klopp findet.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 10:55 (vor 293 Tagen) @ nico36de
Wie man an den Lieblings Beispielen hier sehen kann, kann ein Verein sich nicht ein ein System und einen Trainertyp festlegen, das geht nicht.
Das machen auch nicht Bayern, Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart,
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
CF, Montag, 17.02.2025, 13:30 (vor 293 Tagen) @ Talentförderer
Wie man an den Lieblings Beispielen hier sehen kann, kann ein Verein sich nicht ein ein System und einen Trainertyp festlegen, das geht nicht.
Das machen auch nicht Bayern, Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart,
Doch, genau das tun erfolgreiche Vereine.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 17.02.2025, 13:39 (vor 293 Tagen) @ CF
Doch, genau das tun erfolgreiche Vereine.
Das dem Talentförderer zu verklickern ist ähnlich sinnvoll wie der Versuch, einem Schwein das Fliegen beizubringen.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 17.02.2025, 12:23 (vor 293 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von nico36de, Montag, 17.02.2025, 12:26
Das machen auch nicht Bayern, Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart,
Quatsch! Genau weil die eine Idee erarbeitet haben, bei der Geschäftsführung, Trainer und Spieler an einem Strang ziehen, läuft es dort besser als hier.
Ein solches System sollte natürlich keine starre Vorgabe von oben sein, logisch. Das wäre ähnlich sinnvoll wie das Vorgehen von Sahin, der eventuell eine Idee hatte, die aber nicht zu den Spielern passte und damit nicht umsetzbar war.
Es sollte aber dennoch eine Idee oder Strategie geben, ein Ziel, wo man gemeinsam hin möchte. Wenn mir jemand erzählen will, dass es in den letzten Jahren beim BVB eine solche konkrete Strategie oder entsprechende Ideen gegeben hätte, kann ich den nicht ernst nehmen.
Der BVB hat doch offensichtlich eher planlos verpflichtet und nicht bedacht, dass ein guter und erfolgreicher Spieler eines anderen Vereins hier nicht unbedingt auch vergleichbar gut sein wird, wenn man ihn nicht so einsetzt, dass er seine Stärken ausspielen kann. Die absoluten Superstars, die immer und unter jedem Trainer glänzen konnten, gibt es halt jetzt nicht mehr.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
uwelito, Wambel forever, Montag, 17.02.2025, 15:35 (vor 293 Tagen) @ nico36de
Das machen auch nicht Bayern, Leverkusen, Frankfurt oder Stuttgart,
Quatsch! Genau weil die eine Idee erarbeitet haben, bei der Geschäftsführung, Trainer und Spieler an einem Strang ziehen, läuft es dort besser als hier.Ein solches System sollte natürlich keine starre Vorgabe von oben sein, logisch. Das wäre ähnlich sinnvoll wie das Vorgehen von Sahin, der eventuell eine Idee hatte, die aber nicht zu den Spielern passte und damit nicht umsetzbar war.
Es sollte aber dennoch eine Idee oder Strategie geben, ein Ziel, wo man gemeinsam hin möchte. Wenn mir jemand erzählen will, dass es in den letzten Jahren beim BVB eine solche konkrete Strategie oder entsprechende Ideen gegeben hätte, kann ich den nicht ernst nehmen.
Der BVB hat doch offensichtlich eher planlos verpflichtet und nicht bedacht, dass ein guter und erfolgreicher Spieler eines anderen Vereins hier nicht unbedingt auch vergleichbar gut sein wird, wenn man ihn nicht so einsetzt, dass er seine Stärken ausspielen kann. Die absoluten Superstars, die immer und unter jedem Trainer glänzen konnten, gibt es halt jetzt nicht mehr.
Wir hatten ja auch mal die eine oder andere gute Idee. Unser Problem scheint aber zu sein, dass wir auf eine Welt, die sich ständig verändert, eher beleidigt als innovativ reagieren. In dieser Elefantenrunde sitzen mindestens zwei Männer, die gedanklich im gestern gefangen sind.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Floatdownstream, Lünen, Montag, 17.02.2025, 10:29 (vor 293 Tagen) @ nico36de
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass man sich tatsächlich mal Gedanken über eine radikale Änderung gemacht hat (z.B. mit Rangnick als Sport-Direktor, oder Sport-Direktor/Trainer) aber man bei wirklich qualifizierten Leuten keinen findet, der sich das hier antuen würde. Und dann macht man mit den vorhanden so lange weiter, bis es wirklich nicht mehr geht. Ist aber nur Spekulatius.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 17.02.2025, 11:00 (vor 293 Tagen) @ Floatdownstream
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass man sich tatsächlich mal Gedanken über eine radikale Änderung gemacht hat (z.B. mit Rangnick als Sport-Direktor, oder Sport-Direktor/Trainer) aber man bei wirklich qualifizierten Leuten keinen findet, der sich das hier antuen würde. Und dann macht man mit den vorhanden so lange weiter, bis es wirklich nicht mehr geht. Ist aber nur Spekulatius.
Also ich kann düstere Spekulationen oder auch Sarkasmus verstehen, aber man muss jetzt auch nicht jedes Horrorszenario herbeireden. Das Gesamtpaket ist immernoch sehr attraktiv und wir sind weit entfernt, ein zweites Hamburg, Berlin oder Gelsenkirchen zu werden.
Wenn wir schon spekulieren, fallen mir bei Rangnick viele Gründe ein, warum er nicht (mehr) für solchen Posten zur Verfügung steht.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 11:04 (vor 293 Tagen) @ Ollis
Der gute Rangnick hat nach seinem Fiasko bei Manchester vielleicht gemerkt dass er lieber Trainer bei Österreich sein sollte, statt bei Vereinen wie Manchester, Dortmund oder Bayern zu arbeiten.
Kann auch nicht jeder so eine Karriere und seinen Ruf aufweisen. Der Topmann in Deutschland der es auf einen abgestaubten Pokalsieg mit den Blauen bringt. Beeindruckend.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
koom, Montag, 17.02.2025, 14:35 (vor 293 Tagen) @ Talentförderer
Der gute Rangnick hat nach seinem Fiasko bei Manchester vielleicht gemerkt dass er lieber Trainer bei Österreich sein sollte, statt bei Vereinen wie Manchester, Dortmund oder Bayern zu arbeiten.
Vielleicht hat er gemerkt, wie zuvor auch andere Trainer, dass man seinen Ruf durch beschissene Sportdirektoren und Klubbesitzer sich auch ganz schön ruinieren lassen kann. Thomas Tuchel sollte da ein warnendes Beispiel sein.
Letztendendes ist es dann schöner und effektiver, sein eigener Boss zu sein. Guardiola und Klopp regelten bei ihren Klubs ab einem gewissen Punkt fast alles. Rangnick - der jetzt natürlich nicht den Weltruhm hat wie die beiden - wird sich auch an seine Zeit bei Leipzig erinnern und schätzen, dass er dort mit allen Leuten am selben Strick gezogen hat.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
CF, Montag, 17.02.2025, 13:28 (vor 293 Tagen) @ Talentförderer
Der gute Rangnick hat nach seinem Fiasko bei Manchester vielleicht gemerkt dass er lieber Trainer bei Österreich sein sollte, statt bei Vereinen wie Manchester, Dortmund oder Bayern zu arbeiten.
Bei "Manchester" haben so ziemlich alle Trainer seit Ferguson versagt. Da reiht sich Rangnick in eine illustre Liste ein. Das ist kein Argument. Die Bayern werden schon wissen, weshalb sie ihn wollten und der BVB könnte sich glücklichst schätzen, jemanden wie Rangnick zu bekommen, aber der wird denen beim Treffen in Salzburg bzgl. des Kaders ordentlich die Meinung gesagt haben.
Kann auch nicht jeder so eine Karriere und seinen Ruf aufweisen. Der Topmann in Deutschland der es auf einen abgestaubten Pokalsieg mit den Blauen bringt. Beeindruckend.
Welcher Trainer hat denn mehr erreicht mit den Blauen in den letzten 70 Jahren? Ist also auch kein Argument. Er hat Leipzig dorthin geführt wo sie heute sind.
Es wäre einfacher, wenn wir um den Klassenerhalt spielen würden
Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 10:58 (vor 293 Tagen) @ Floatdownstream
Natürlich findet man nicht mal eben jemanden, die guten stehen doch alle unter Vertrag und sind dort in der Tegel zufrieden. Aus diesem Grund ist ein Rangnick auch weder zu uns noch Bayern gegangen. Wäre er gerade frei wäre er mit Kusshand hier hingekommen.
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 20:54 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
1. Bayern -26
2. Leverkusen -18
3. Frankfurt -13
4. Leipzig -8
5. Freiburg -7
---
11. Borussia
---
14. St Pauli +8
15. Hoffenheim +8
16. Heidenheim +15
17. Bochum +15
18. Kiel +16
___
* Maximalabstand zu Bayern (-26) und Leverkusen (-18), wir sind näher dran an den beiden direkten Abstiegsplätzen Bochum (+14) und Kiel (+16)
* Hätte Bayern ein Spiel mehr gewonnen (dann 58 Punkte) hätten sie nach 22 Spieltagen doppelt so viele Punkte geholt wie wir (29)
* Wir haben nun mehr Niederlagen (9) als Siege (8) und haben eine negative Tordifferenz (-1)
* Nur fünf Mannschaften haben mehr Gegentore als wir (38), namentlich Bremen (42), Hoffenheim (45), Heidenheim (45), Bochum (46), Kiel (57)
* Auswärts sind wir auf Platz 15, mit 8 Punkten und einem Torverhältnis von -11, bei schon 7 Niederlagen und nur 2 Siegen
* Punkteschnitt fällt weiter, wir liegen nun bei 1,31 / Spiel, auswärts gar nur 0,72 / Spiel
___
Eine Bilanz des Grauens, insbesondere wenn man den Mitteleinsatz mit berücksichtigt. Unser Kader kostet richtig, richtig Geld. Das ist einfach nur auf so vielen Ebenen ein "Aufgabe" von dieser Mannschaft vor den Problemen. Wir brauchen im Sommer echt einen neuen Geist in der Truppe. Mal sehen, für wen man noch ordentliche Ablöse bekommen kann. Pinnow sprach heute auf YouTube über Süle, Brandt, Can, Adeyemi und Gittens. Schauen wir mal, was das gibt ...
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
haweka, Sonntag, 16.02.2025, 21:33 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
bearbeitet von haweka, Sonntag, 16.02.2025, 21:37
1. Bayern -26
2. Leverkusen -18
3. Frankfurt -13
4. Leipzig -8
5. Freiburg -7
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11. Borussia
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14. St Pauli +8
15. Hoffenheim +8
16. Heidenheim +15
17. Bochum +15
18. Kiel +16___
* Maximalabstand zu Bayern (-26) und Leverkusen (-18), wir sind näher dran an den beiden direkten Abstiegsplätzen Bochum (+14) und Kiel (+16)
* Hätte Bayern ein Spiel mehr gewonnen (dann 58 Punkte) hätten sie nach 22 Spieltagen doppelt so viele Punkte geholt wie wir (29)
* Wir haben nun mehr Niederlagen (9) als Siege (8) und haben eine negative Tordifferenz (-1)
* Nur fünf Mannschaften haben mehr Gegentore als wir (38), namentlich Bremen (42), Hoffenheim (45), Heidenheim (45), Bochum (46), Kiel (57)
* Auswärts sind wir auf Platz 15, mit 8 Punkten und einem Torverhältnis von -11, bei schon 7 Niederlagen und nur 2 Siegen
* Punkteschnitt fällt weiter, wir liegen nun bei 1,31 / Spiel, auswärts gar nur 0,72 / Spiel___
Wozu so viel Text. Wir haben nur zwei Punkte mehr als Schalke.
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.02.2025, 21:02 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
1. Bayern -26
2. Leverkusen -18
3. Frankfurt -13
4. Leipzig -8
5. Freiburg -7
---
11. Borussia
---
14. St Pauli +8
15. Hoffenheim +8
16. Heidenheim +15
17. Bochum +15
18. Kiel +16___
* Maximalabstand zu Bayern (-26) und Leverkusen (-18), wir sind näher dran an den beiden direkten Abstiegsplätzen Bochum (+14) und Kiel (+16)
* Hätte Bayern ein Spiel mehr gewonnen (dann 58 Punkte) hätten sie nach 22 Spieltagen doppelt so viele Punkte geholt wie wir (29)
* Wir haben nun mehr Niederlagen (9) als Siege (8) und haben eine negative Tordifferenz (-1)
* Nur fünf Mannschaften haben mehr Gegentore als wir (38), namentlich Bremen (42), Hoffenheim (45), Heidenheim (45), Bochum (46), Kiel (57)
* Auswärts sind wir auf Platz 15, mit 8 Punkten und einem Torverhältnis von -11, bei schon 7 Niederlagen und nur 2 Siegen
* Punkteschnitt fällt weiter, wir liegen nun bei 1,31 / Spiel, auswärts gar nur 0,72 / Spiel___
Eine Bilanz des Grauens, insbesondere wenn man den Mitteleinsatz mit berücksichtigt. Unser Kader kostet richtig, richtig Geld. Das ist einfach nur auf so vielen Ebenen ein "Aufgabe" von dieser Mannschaft vor den Problemen. Wir brauchen im Sommer echt einen neuen Geist in der Truppe. Mal sehen, für wen man noch ordentliche Ablöse bekommen kann. Pinnow sprach heute auf YouTube über Süle, Brandt, Can, Adeyemi und Gittens. Schauen wir mal, was das gibt ...
Für Gittens und Adeyemi könnten wir noch abkassieren, aber danach wird es schon eng. Es zahlt doch keiner für Süle oder Brandt das Gehalt was wir denen bezahlen, also werden wir eher 26 die Verträge auslaufen lassen. Was ich mir aber auch nicht vorstellen kann, weil der Jule ja das Gesicht des Vereins sein soll. Von daher sollte man lieber nicht mit einem größeren Umbruch rechnen, weil man viele Spieler einfach nicht los wird. Teufelskreis
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 21:07 (vor 294 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Für Gittens und Adeyemi könnten wir noch abkassieren, aber danach wird es schon eng. Es zahlt doch keiner für Süle oder Brandt das Gehalt was wir denen bezahlen, also werden wir eher 26 die Verträge auslaufen lassen. Was ich mir aber auch nicht vorstellen kann, weil der Jule ja das Gesicht des Vereins sein soll. Von daher sollte man lieber nicht mit einem größeren Umbruch rechnen, weil man viele Spieler einfach nicht los wird. Teufelskreis
Ja, Gittens und Adeyemi werden qua Alter, Position und Potential noch gute Ablösen bringen. Zu Brandt: Ich weiß nicht, ob man Brandt immer noch zum Gesicht des Vereins machen will. Pinnow meinte heute auf YouTube, dass die Vertragsverlängerung mit ihm aktuell erstmal auf Eis liege. Er ist nun auch 28 Jahre alt, sein Vertragsende ist Juli 2026. Wenn man für ihn noch Geld sehen will, laut Transfermarkt 35m Marktwert, dann muss man ihn im Sommer (sicherlich für weniger als der TM Wert) abgeben. Wenn man nun mit ihm verlängert, um 3-4 Jahre dann gibst du ihm seinen "Rentenvertrag". Ich weiß nicht, ob wir das wirklich wollen. Diese Saison hat Julian Brandt laut Kicker 19 Einsätze in der Liga, hat 3 Tore geschossen und eine Durchschnittsnote von 3,72 (!) und strahlt nicht gerade das aus, was du von einem Führungsspieler und Gesicht des Vereins sehen willst.
Brandt
PePopp, Sonntag, 16.02.2025, 22:43 (vor 293 Tagen) @ Timo_89
Ich weiß nicht, ob man Brandt immer noch zum Gesicht des Vereins machen will.
Hä, wieso denn nicht? Er ist doch unser Äquivalent zu Wirtz und Musiala und auch sportlich absolut in deren Reichweite.
Brandt
Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 19:42 (vor 293 Tagen) @ PePopp
Ist er auch. Zumindest ist er ähnlich wichtig und prägend. Wenn man mehr auf Statistiken und weniger auf Youtube Universität hören würde.
Brandt
sfroehlich73, Mainz, Montag, 17.02.2025, 21:27 (vor 293 Tagen) @ Talentförderer
Der Beitrag, den Du rausgesucht hast, ist sehr interessant. Aber er stellt Brandt jetzt auch nicht soooo gut dar. Spielwitz und Kreativität vorn ... ja, aber Führungsqualitäten und Arbeit nach hinten ... naja.
Aber für uns ist er schon wichtig, sonst würde der Trainer ihn nicht ständig aufstellen. So doof ist der Trainer ja nun auch wieder nicht.
Und dann kommen praktisch ständig Negativ-Erlebnisse dazu ... macht es für Brandt auch nicht leichter.
Brandt
koom, Montag, 17.02.2025, 10:11 (vor 293 Tagen) @ PePopp
Ich weiß nicht, ob man Brandt immer noch zum Gesicht des Vereins machen will.
Hä, wieso denn nicht? Er ist doch unser Äquivalent zu Wirtz und Musiala und auch sportlich absolut in deren Reichweite.
Das ist türlich übertrieben, aber Brandt ist auch wesentlich besser, als er hier gesehen wird. Problem ist nur, dass er im Grunde der einzig kreative Offensive im ganzen Kader ist. Und massiv überspielt ist. Seit Jahren ist er quasi der einzige, der den Ball im Mittelfeld konstruktiv auch nach vorne bringt.
Brandt
uwelito, Wambel forever, Montag, 17.02.2025, 11:56 (vor 293 Tagen) @ koom
Wenn Du Brandt einen tatsächlichen Führungsspieler an die Seite stellen würdest, der ihm erlaubt sich auf sein Spiel zu konzentrieren, sich in den gefährlichen Räumen zu bewegen, wo er seine spielerischen aber auch kreativen Stärken einbringen kann, der ihm aber auch mal in den Arsch tritt, wenn er sich hängen lässt, dann hättest du einen sehr wertvollen Spieler. Die Idee aber, irgendwie eine Mannschaft um Brandt herum aufzubauen, ist wirklich zutiefst absurd.
Brandt
bobschulz, MS, Montag, 17.02.2025, 10:15 (vor 293 Tagen) @ koom
Ich weiß nicht, ob man Brandt immer noch zum Gesicht des Vereins machen will.
Hä, wieso denn nicht? Er ist doch unser Äquivalent zu Wirtz und Musiala und auch sportlich absolut in deren Reichweite.
Das ist türlich übertrieben, aber Brandt ist auch wesentlich besser, als er hier gesehen wird. Problem ist nur, dass er im Grunde der einzig kreative Offensive im ganzen Kader ist. Und massiv überspielt ist. Seit Jahren ist er quasi der einzige, der den Ball im Mittelfeld konstruktiv auch nach vorne bringt.
Er hat aber auch einfach Schwächen, besonders in der Konzentration. Dies zeigt sich bei Ballan/-mitnahmen im laufenden Spiel oder bei Standards, die er ohne Bedrängnis sehr bescheiden ausführt. Das Problem bei Brandt ist für mich, dass er einfach zu wenig aus seinen Möglichkeiten macht: Defensiv ist er besser geworden, aber sein offensiver Impact ist ausbaufähig. Kann auch an den Mitspielern liegen, aber wenn ihm Bälle wegspringen ist es schon auch an ihm.
Brandt
fallrückzieher, Montag, 17.02.2025, 12:46 (vor 293 Tagen) @ bobschulz
Ich weiß nicht, ob man Brandt immer noch zum Gesicht des Vereins machen will.
Hä, wieso denn nicht? Er ist doch unser Äquivalent zu Wirtz und Musiala und auch sportlich absolut in deren Reichweite.
Das ist türlich übertrieben, aber Brandt ist auch wesentlich besser, als er hier gesehen wird. Problem ist nur, dass er im Grunde der einzig kreative Offensive im ganzen Kader ist. Und massiv überspielt ist. Seit Jahren ist er quasi der einzige, der den Ball im Mittelfeld konstruktiv auch nach vorne bringt.
Er hat aber auch einfach Schwächen, besonders in der Konzentration. Dies zeigt sich bei Ballan/-mitnahmen im laufenden Spiel oder bei Standards, die er ohne Bedrängnis sehr bescheiden ausführt. Das Problem bei Brandt ist für mich, dass er einfach zu wenig aus seinen Möglichkeiten macht: Defensiv ist er besser geworden, aber sein offensiver Impact ist ausbaufähig. Kann auch an den Mitspielern liegen, aber wenn ihm Bälle wegspringen ist es schon auch an ihm.
Sein Kernproblem ist einfach der Niveauunterschied zwischen seinen guten und seinen weniger guten Tagen. Ich erwarte von einem Spieler, der eine zentrale Säule im Spiel der zweitteuersten Mannschaft der Liga sein soll, dass er ein hohes Grundniveau praktisch immer auf den Rasen bringt. Und dann gibt es eben Highlightspiele und Partien, in denen die Highlights ausbleiben.
Bei Brandt (und bei vielen anderen unserer Spieler) fehlt dieses Grundniveau. Das Delta zwischen zwischen der zweiten Hälfte in Lissabon und der Leistung in Bochum ist da einfach immer wieder viel größer als man das auf dem Level tolerieren kann.
Brandt
koom, Montag, 17.02.2025, 14:22 (vor 293 Tagen) @ fallrückzieher
Sein Kernproblem ist einfach der Niveauunterschied zwischen seinen guten und seinen weniger guten Tagen. Ich erwarte von einem Spieler, der eine zentrale Säule im Spiel der zweitteuersten Mannschaft der Liga sein soll, dass er ein hohes Grundniveau praktisch immer auf den Rasen bringt. Und dann gibt es eben Highlightspiele und Partien, in denen die Highlights ausbleiben.
Bei Brandt (und bei vielen anderen unserer Spieler) fehlt dieses Grundniveau. Das Delta zwischen zwischen der zweiten Hälfte in Lissabon und der Leistung in Bochum ist da einfach immer wieder viel größer als man das auf dem Level tolerieren kann.
Hier auch nochmal: Gehauen werden im Forum immer die, die mit Fehlern auffallen. Das sind dann im Spiel auch die, die meist mit Abstand am meisten machen. Brandt, Can, früher Adeyemi und Guerreiro. Da gehts mir jetzt weniger um die konkrete Qualität, nur um den Faktor, dass der, der viel macht, dann auch zwangsläufig Fehler machen wird. Vor allem, wenn er nicht nur Mittelstürmer ist, der bei sowas deutlich mehr nen freibrief hat, weil der ja "nur" Tore machen muss.
Die Krux ist, dass sich im Kader zu viele verstecken. Laufen sich nicht frei, bieten sich nicht an, versuchen nichts. Oder wenn, wie bspw. Gittens, dann komplett mit Scheuklappen auf und im Singleplayer-Modus. Sowas wirst du von Brandt nicht sehen. Den "sieht" man auch tatsächlich immer, weil er eben zwischen der 9 und der 6 sich viel bewegt, anbietet, spielt. Weil die Kollegen das aber viel weniger machen und auch wenig intelligent oder strukturiert, versumpft Brandts Effekt.
Ich würde mir wirklich wünschen, dass Fans sich das Spiel einzelner Spieler konsequent anschauen. Und nicht nur die Scheiss- und Glanzmomente.
Brandt
koom, Montag, 17.02.2025, 10:47 (vor 293 Tagen) @ bobschulz
Er hat aber auch einfach Schwächen, besonders in der Konzentration. Dies zeigt sich bei Ballan/-mitnahmen im laufenden Spiel oder bei Standards, die er ohne Bedrängnis sehr bescheiden ausführt. Das Problem bei Brandt ist für mich, dass er einfach zu wenig aus seinen Möglichkeiten macht: Defensiv ist er besser geworden, aber sein offensiver Impact ist ausbaufähig. Kann auch an den Mitspielern liegen, aber wenn ihm Bälle wegspringen ist es schon auch an ihm.
Ich glaube, ein Gutteil dieser Probleme kommt vom "Überspieltsein". Der will zu viel machen, macht auch sehr viel. Deswegen fällt es ja dann auch auf und er wird schlecht bewertet, weil er sich beständig zeigt, auch an Scheisstagen. Während andere dann einfach unsichtbar sind.
IMO würde es Brandt einfach sehr gut tun, wenn es einen gleichwertigen (nicht unbedingt "-artigen") Ersatzmann gäbe, der mal Spiele auf seiner Position machen kann. Jemand, der offensiv präsent ist, Meter auch nach hinten macht, angespielt werden will, passen will, angreifen will. Da hat der BVB ehrlich gesagt nur Brandt im Kader (Guirassey auch, aber der ist halt Mittelstürmer).
Brandt
bobschulz, MS, Montag, 17.02.2025, 11:09 (vor 293 Tagen) @ koom
Er hat aber auch einfach Schwächen, besonders in der Konzentration. Dies zeigt sich bei Ballan/-mitnahmen im laufenden Spiel oder bei Standards, die er ohne Bedrängnis sehr bescheiden ausführt. Das Problem bei Brandt ist für mich, dass er einfach zu wenig aus seinen Möglichkeiten macht: Defensiv ist er besser geworden, aber sein offensiver Impact ist ausbaufähig. Kann auch an den Mitspielern liegen, aber wenn ihm Bälle wegspringen ist es schon auch an ihm.
Ich glaube, ein Gutteil dieser Probleme kommt vom "Überspieltsein". Der will zu viel machen, macht auch sehr viel. Deswegen fällt es ja dann auch auf und er wird schlecht bewertet, weil er sich beständig zeigt, auch an Scheisstagen. Während andere dann einfach unsichtbar sind.IMO würde es Brandt einfach sehr gut tun, wenn es einen gleichwertigen (nicht unbedingt "-artigen") Ersatzmann gäbe, der mal Spiele auf seiner Position machen kann. Jemand, der offensiv präsent ist, Meter auch nach hinten macht, angespielt werden will, passen will, angreifen will. Da hat der BVB ehrlich gesagt nur Brandt im Kader (Guirassey auch, aber der ist halt Mittelstürmer).
Gehe ich teilweise mit, Engagement ist ihm nicht abzusprechen.
Mit nun 28 sollte er aber auch wissen, wie er dieses besser einbringen kann, d.h. evtl 2 Läufe weniger im Spiel, die restlichen dann aber im Vollsprint.
Oder halt wirklich 2-3 Standards weniger ausführen, die dann aber voller Konzentration. Technisch kann er bei ruhendem Ball mMn eine Fliege von der Latte schießen, aber wahrscheinlich nur im Training. Hoffnung bleibt.
Brandt
koom, Montag, 17.02.2025, 14:16 (vor 293 Tagen) @ bobschulz
Gehe ich teilweise mit, Engagement ist ihm nicht abzusprechen.
Mit nun 28 sollte er aber auch wissen, wie er dieses besser einbringen kann, d.h. evtl 2 Läufe weniger im Spiel, die restlichen dann aber im Vollsprint.
Das wird nicht (mehr) passieren. Mit 28 ist Brandt ziemlich fertig in seiner Entwicklung. Was jetzt besser werden wird oder schlechter sind eher trainings- und mannschaftsspezifische Dinge. Besseres Freilaufen der Mitspieler, mehr konstruktive Offensivaktionen der Mitspieler.
Oder halt wirklich 2-3 Standards weniger ausführen, die dann aber voller Konzentration. Technisch kann er bei ruhendem Ball mMn eine Fliege von der Latte schießen, aber wahrscheinlich nur im Training. Hoffnung bleibt.
Ist ja auch ein Beispiel. Wenn da einfach 2 weitere Kollegen mal da wären, die sowas gut und gerne machen und auch beanspruchen - und sich halt nicht wegducken, wenns nicht läuft - dann verteilt sich das mehr.
Brandt ist halt der eine Kollege mit 4 Überstunden pro Tag, der seinen Job zu 100% - aber mit einigen Fehlern macht - und noch 20% der Jobs von 2 potentiellen Kollegen auch mitwuppt. Man kann nicht erwarten, dass da alles perfekt ist. Der Klub tut ihm da keinen Gefallen, ihn allein zu lassen. Vermutlich fragt man Brandt, ob er ne Pause braucht - und der sagt nein. Und rackert dann im Training dann nochmal extra.
Und nur zur Sicherheit: Ich sehe Brandt nicht in der Qualität wie Musiala oder Wirtz. Aber auch nicht so ewig weit dahinter.
Brandt
Aufholjagd 10-06-1995, Montag, 17.02.2025, 18:06 (vor 293 Tagen) @ koom
Ich sehe Brandt auch positiv. Ein exzellenter Fussballer, wenn das Tempo hoch ist, und Teamplayer durch und durch.
Nuris sinnloses Ballgeschiebe kam den Fähigkeiten von Brandt überhaupt nicht entgegen. Seit Monaten leidet Brandt und die ganze Mannschaft darunter, dass Nuri viel zu wenig Kondition, Kraft, Spritzigkeit und Beweglichkeit trainieren liess. Diese Nachteile können wir in dieser Saison nicht mehr wettmachen. Da ist der Zug schon längst abgefahren. Für Kondition, Kraft, Spritzigkeit und Beweglichkeit legt man die Basis im Juni und arbeitet danach kontinuierlich daran, in Balance mit den vielen Spielen, die anstehen.
Fussball ist ein Hochgeschwindigkeitssport geworden. Technisch schwächere Teams laufen uns seit Monaten um die Ohren. Wenn ich da nur ans Hinspiel bei uns gegen Bochum denke.
Ich kann nicht nachvollziehen, weshalb unser Vorstand so lange Nuris Treiben zugeschaut hat.
Brandt
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 18.02.2025, 09:11 (vor 292 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995
Ich kann nicht nachvollziehen, weshalb unser Vorstand so lange Nuris Treiben zugeschaut hat.
Ich schon: sich selbst nach so kurzer Zeit den nächsten Unfähigkeitsnachweis ausstellen zu müssen, weil man nach dem Stallgeruch-vor-Kompetenz-System verfahren ist, ist nicht so angenehm.
Beim Trainer ist das letztendlich aber halb so wild. Viel schlimmer finde ich, dass jetzt einer mit - gemessen an seiner Außenwirkung - ähnlicher Charakteristik (nett, aber ohne KOmpetenznachweis) auf dem Sessel des Geschäftsführers Sport sitzt. Und wenn von da keine wie schon von Watzke anderen Ideen kommen als Stallgeruch forever und weiter so, kann das die jetzige Situation bestenfalls zementieren, im schlimmsten Fall und wegbrechender finanzieller Möglichkeiten noch verschlechtern.
Ich mache mir aufgrund des struktur- und ideenlosen Gewurschtels der Entscheidungsträger wirklich Sorgen.
Brandt
MirkoWSG, Montag, 17.02.2025, 16:36 (vor 293 Tagen) @ koom
Wann hast du ihn denn zuletzt spielen sehen?
In jedem Spiel 100% und 4 Überstunden? ... ich hätte jetzt gesagt, er schiebt einen Berg Minusstunden vor sich her.
Brandt
koom, Montag, 17.02.2025, 16:51 (vor 293 Tagen) @ MirkoWSG
Wann hast du ihn denn zuletzt spielen sehen?
In jedem Spiel 100% und 4 Überstunden? ... ich hätte jetzt gesagt, er schiebt einen Berg Minusstunden vor sich her.
Gezeichnet, der Kollege, der ihm immer das Mittagessen klaut.
;-)
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.02.2025, 21:16 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Ob man verlängert könnte natürlich auch davon abhängen, ob man einen (besseren) Ersatz findet.
Man hat es in den letzten Jahren nicht geschafft eine neue Jierarchi zu implementieren. Wir haben , eigentlich seit dem Hummels Abgang Richtung Bayern, keine wirklichen Häuptlinge mehr im Team gehabt. Man hat es immer wieder durch Transfers versucht (Can, Witsel zB) aber von denen hat sich keiner so wirklich in diese Rolle eingefunden. Dadurch hast du eigentlich auch keine richtige Führung auf dem Platz, keiner auf den die anderen hören wenn er dazwischen haut
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 21:25 (vor 294 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Ob man verlängert könnte natürlich auch davon abhängen, ob man einen (besseren) Ersatz findet.
Man hat es in den letzten Jahren nicht geschafft eine neue Jierarchi zu implementieren. Wir haben , eigentlich seit dem Hummels Abgang Richtung Bayern, keine wirklichen Häuptlinge mehr im Team gehabt. Man hat es immer wieder durch Transfers versucht (Can, Witsel zB) aber von denen hat sich keiner so wirklich in diese Rolle eingefunden. Dadurch hast du eigentlich auch keine richtige Führung auf dem Platz, keiner auf den die anderen hören wenn er dazwischen haut
Meiner Meinung nach hat man Brandt aufgrund der Länge seiner "Betriebszugehörigkeit" versucht zum neuen Gesicht und Führungsspieler zu machen. Er ist ja nun nicht wirklich der Anführer des "Rudels", er ist keiner der mit Kampf und Einsatz vorangeht und er ist auch kein Lautsprecher. Vermutlich war das halt aus Marketing-Gesichtsspunkten abgeleitet. Ich persönlich würde ihn verkaufen. Kann ja auch nicht so schwer sein. Da er ja in einer Riege mit Wirtz und Musiala steht, welche beide für Interessenten schwer zu bekommen sein werden, dann muss es doch eine Nachfrage für den zwar älteren aber auch günstigeren Brandt geben? ;-)
Can hatte halt auch lange mit sich selbst zu tun. Mit schlechten Leistungen, mit Kritik an ihm und seinen Reaktionen darauf. Jetzt in der IV scheint er sich ja sicherer zu fühlen, vielleicht kann er dadurch auch mit mehr Selbstbewusstsein qua Leistung wieder führen. Aber ich muss dir auch bei Can sagen, der ist jetzt 31. Vertrag läuft bis 2026. Muss man sich auch echt gut überlegen, ob du den nochmal verlängern willst. Entweder kurzlaufend, zu geringeren Bezügen und dann als IV eingeplant oder eben klaren Cut machen.
Tabelle nach Punktabständen / Gegentore / Punkteschnitt
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.02.2025, 21:30 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Die Beiden sind ja jetzt länger da. Und mir persönlich war das, gemessen an dem Geld was die hier verdienen, zu wenig um zu verlängern.
Can hatte auch schon als DM ne gute Halbserie bei uns, wo man dachte jetzt hat ers. Um dann wieder nach der Pause alles auf Anfang zu setzen. Für die gilt das gleiche wie bei Guerreiro, verkaufen oder Vertrag auslaufen lassen und nicht wieder durch ein halbes Jahr guter Leistungen blenden lassen
"Den Großteil des CL-Final.Kaders zusammengehalten"
Lattekohlertor, Sonntag, 16.02.2025, 18:32 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Lattekohlertor, Sonntag, 16.02.2025, 18:36
hat Kehl im Sommer 24 stolz verkündet. Oder war es der Vizemeisterkader im Sommer 23?
Dieser Satz steht für mich sinnbildlich für einen Verein, in dem für viele Außenstehende seit vielen Jahren (2016?17?) Dinge offensichtlich falsch laufen und irgendetwas massiv im Argen liegt, dessen Verantwortliche das aber nicht erkennen können oder wollen.
Spannend finde ich auch, dass immer wieder die Frage aufkommt, für welchen Fußball der BVB eigentlich steht und dann immer schnell irgendwas im Zusammenhang mit BVB-Fußball und Tempofußball und Vollgasveranstaltungen geredet wird. Dabei war das unter Jürgen für paar Jahre der Fall. Wir hatten aber weder vorher noch danach irgendeine spezielle Spiel-DNA oder sowas. Wenn ich BVB Fußball über die 30 Jahre meines Fanseins charakterisieren würde, dann einzig mit dem bedingungslosen Versuch, oben mitzuspielen, egal wie. Doch selbst das ist verstaubt, weil man sich auf dem sicher geglaubten Zweiter-Leuchtturm-Feeling zu lange ausgeruht hat oder bedauerlicherweise immer noch ausruht...
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 16.02.2025, 17:36 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
nur 8 Punkte zum 4.Platz - 12 Spiele noch …. Wie blöd bin ich eigentlich nachdem Woche für Woche solcher Schrott zusammengepöhlt wird- unverbesserlicher die Hoffnung stirbt zu letzt Denker…. Bin ich der einzige hoffnungslose Fall?
Die Tabelle ist ein Arschloch
Kruemelmonster09, Sonntag, 16.02.2025, 20:04 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Die Tabelle ist ein Arschloch und die "CL-Anwärter" wollen uns bewusst qüälen, habe ich im Gefühl.
Normal ist das tatsächlich nicht.
Stuttgart hat aus den letzten 4 Spielen 3 Punkte geholt (gegen uns).
Leipzig hat aus den letzten 8 Spielen 10 Punkte geholt.
Frankfurt hat aus den letzten 4 Spielen 6 Punkte geholt.
Die Chance mit einer Serie das Ruder nicht nur ein bisschen, sondern komplett herumzureißen, war in diesem Kalenderjahr sowas von da.
Das Problem ist halt:
Wir haben aus den letzten 7 Spielen 4 Punkte geholt.
Speisen wir mal ein, dass man gegen Leverkusen mal verlieren kann und in Frankfurt Unentschieden spielen darf, den Rest aber gewinnen muss (zur Erinnerung Kiel (A), Bremen (H), Stuttgart (H), Bochum (A)) könnte es jetzt so aussehen:
Dortmund 44
Frankfurt 40
Leipzig 37
Stuttgart 32
Die Realität sieht so aus:
3. Frankfurt 42
4. Leipzig 37
6. Stuttgart 35
11. Dortmund 29
Wir hätten nur eine Serie gebraucht und alles würde anders aussehen. Die Mannschaften vor uns hatten ebenfalls ihren Einbruch, nur halt nicht so stark wie unser.
Gehen wir mal davon aus, wir schaffen jetzt ein Wunder und beginnen eine Serie:
Der Einbruch der Mannschaften vor uns wird aber auch nicht ewig bleiben.
Die Tabelle ist ein Arschloch
Lordran, Montag, 17.02.2025, 10:17 (vor 293 Tagen) @ Kruemelmonster09
Welche Serie will man denn starten? Der BVB schafft es diese Saison nicht einmal zwei Spiele hintereinander zu gewinnen. Zwei zu verlieren schon eher.
Die Tabelle ist ein Arschloch
bobschulz, MS, Montag, 17.02.2025, 11:14 (vor 293 Tagen) @ Lordran
Welche Serie will man denn starten? Der BVB schafft es diese Saison nicht einmal zwei Spiele hintereinander zu gewinnen. Zwei zu verlieren schon eher.
EINS! Man sollte erst mal eins in der BL gewinnen, bevor man über irgendwas anderes nachdenkt. Und selbst dann sollte man immer an die alte Fußballweisheit denken: Das nächste Spiel ist immer das ... Nächste. Oder war es das Schwerste? :-)
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
Schoeneschooh, CDMX, Sonntag, 16.02.2025, 18:56 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Bis vor gestern galt das für mich auch. Ich hatte vor dem Stuttgartspiel echt gedacht „Heute ein Sieg und wir reißen das Ruder rum. Dann ist Platz 4 realistisch!“. Nach dem Spiel dann große Zweifel und nach gestern einfach Leere :D.
nö, die Spieler machen das auch
Lattekohlertor, Sonntag, 16.02.2025, 18:22 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
und sind dann so: ist doch eigentlich alles noch voll möglich. kein stress. und bremen spielt auch noch für uns.
Echt?
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 18:22 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Ich habe die Saison spätestens nach der Niederlage bei Union Berlin abgehakt. Dass es so schlimm wird, hätte ich nicht erwartet (0 Punkte und 2:6 Tore gegen Kiel und Bochum), aber dass der CL Zug ohne uns abfährt ist schon lange klar und die Realitätsverweigerung des Managements ist Teil des Problems. Selbst vor dem unsäglichen Bochum-Spiel faselt Ricken todernst davon anstatt den Tatsachen ins Auge zu blicken. Die Methode Scholz - herbeiführen eines gewünschten Ergebnisses durch Autosuggestion - funktioniert im Fußball genauso wenig wie in der Politik.
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Sebi, Dülmen, Sonntag, 16.02.2025, 18:05 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
nur 8 Punkte zum 4.Platz - 12 Spiele noch …. Wie blöd bin ich eigentlich nachdem Woche für Woche solcher Schrott zusammengepöhlt wird- unverbesserlicher die Hoffnung stirbt zu letzt Denker…. Bin ich der einzige hoffnungslose Fall?
Die Tabelle, ok. Nehmen wir an, wir stünden zufällig da, wo wir stehen. Aber die Leistungen, die wir schon die gesamte Saison zeigen, lassen doch keinerlei Spielraum für irgendwelche Hoffnungen…
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Sascha, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 10:06 (vor 293 Tagen) @ Sebi
Das ist ja das wirklich frustrierende. In Klopps letzter Saison haben alle Werte ausgesagt, dass wir tabellarisch eigentlich besser stehen müssten.
Dieses Mal stehen wir völlig zu Recht dort, wo wir stehen. Ich denke nicht, dass es irgendjemanden gibt, der der Meinung ist, dass unsere bisher gezeigten Leistungen unterbewertet sind und mehr als Platz 11 rechtfertigen würde.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 17.02.2025, 10:56 (vor 293 Tagen) @ Sascha
Das ist ja das wirklich frustrierende. In Klopps letzter Saison haben alle Werte ausgesagt, dass wir tabellarisch eigentlich besser stehen müssten.
Dieses Mal stehen wir völlig zu Recht dort, wo wir stehen. Ich denke nicht, dass es irgendjemanden gibt, der der Meinung ist, dass unsere bisher gezeigten Leistungen unterbewertet sind und mehr als Platz 11 rechtfertigen würde.
Laut Nuri Sahin im Januar hatte der BVB "eine Ergebniskrise".
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Phil, Montag, 17.02.2025, 09:39 (vor 293 Tagen) @ Sebi
Zumal unser Programm dann auch eher.....
Union Berlin (Heim)
Augsburg (Heim)
Mainz (Heim)
Gladbach (Heim)
Wolfsburg (Heim)
Kiel (Heim)
St.Pauli (Auswärts)
Leipzig (Auswärts)
Freiburg (Auswärts)
Bayern (Auswärts)
Hoffenheim (Auswärts)
Leverkusen (Auswärts)
Selbst wenn ich maximal opimistisch davon ausgehe, dass wir die markierten Spiele allesamt gewinnen würden, wären das halt noch 24 Punkte. Und somit 53 Punkte unterm Strich.
Damit konnte man in der Vergangenheit immer mal wieder auch fürs internaitonale Geschäft die Qualifikation schaffen, keine Frage. In Zeiten, als der Wettbewerb in der Liga noch deutlich ausgeglichener war, sogar die Qualifikation für die CL, bzw. Platz 4.
Aber es kommt ja nun auch noch hinzu, dass wir 11ter sind und somit 5 Klubs zu überholen wären, um Platz 6 zu erreichen.
Und dann kommt eben noch das hinzu, was du sagst. Es gab im Grunde kaum ein wirklich richtig überzeugendes Spiel diese Saison. Unsere Tendenz seit Weihnachten on Top noch einmal deutlich fallend. Die Verfassung vieler Spieler ist wirklich grässlich. Ihre Einstellung offenbar oftmals auch. Der Druck kommt hinzu und offenbar ist da kaum wirklich Widerstandskraft vorhanden. Selbst ein wirklich hoffnungsvoller Auftritt in Lissabon ändert offensichtlich gar nichts.
Da müsste nun schon eine gewaltige Wende einsetzen. Klar, im Fußball kann immer sehr viel passieren. Aber das wäre schon eine riesengroße Überraschung. Im Zweifel wäre ein CL Sieg realistischer :-)
Mit hoher Wahrscheinlichkeit landen wir irgendwie zwischen 8-12 am Ende. Darauf sollte man sich einstellen. Und damit erstmals seit der Spielzeit 09/10 in der Saison 25/26 ohne internationale Spiele sein....
MFG
Phil
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Jurist, Montag, 17.02.2025, 09:42 (vor 293 Tagen) @ Phil
Alles hypothetisch, schon klar.
Aber wenn wir die fettmarkierten Spiele gewinnen würden (Konjunktiv irrealis- leider), dann hätten wir eine Serie, die Selbstvertrauen gibt, das es uns ermöglichen würde, auch in den Spielen in Leipzig und bei schwachen Meisterbayern etwas, nicht zwingend ein Sieg, mitzunehmen.
Das Problem ist nur: Wir haben bei den beiden mit Abstand schlechtestens Mannschaften der Liga, die beide nicht erstligatauglich sind, deutlich verloren, daher traue ich der Truppe nicht zu, diese unter normalen Umständen nicht unrealistische Serie zu starten.
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Phil, Montag, 17.02.2025, 10:13 (vor 293 Tagen) @ Jurist
Alles hypothetisch, schon klar.
Aber wenn wir die fettmarkierten Spiele gewinnen würden (Konjunktiv irrealis- leider), dann hätten wir eine Serie, die Selbstvertrauen gibt, das es uns ermöglichen würde, auch in den Spielen in Leipzig und bei schwachen Meisterbayern etwas, nicht zwingend ein Sieg, mitzunehmen.
Ja klar, mal angenommen man würde nun diese vier Spiele gewinnen sehe das wie eine "Serie" aus und würde sich vielleicht wirklich auch etwas verändern.
Lissabon
Union Berlin
St.Pauli
Augsburg
Allerdings spielen wir dann nach St.Pauli und Augsburg auch noch gegen OSC Lille oder Aston Villa.
MFG
Phil
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thatEmJay, zurück in Berlin, Montag, 17.02.2025, 10:34 (vor 293 Tagen) @ Phil
Witzig. Wir haben gerade gegen den Tabellenletzten verloren und ihr philosophiert, was passieren muss, damit wir noch ins intern. Geschäft kommen.
Ist das beneidenswerter Optimismus, bedauernswerte Verblendung oder einfach Spaß an Theorie? ^^
Hab das Gefühl, diese Attitüde ist im ganzen Verein vertreten. Wir können es noch in die CL schaffen, Augen zu und durch!
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Phil, Montag, 17.02.2025, 11:10 (vor 293 Tagen) @ thatEmJay
Also meine Absicht war eher aufzuzeigen, wie unrealistisch das ganze dann doch ist :-)
MFG
Phil
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Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 20:10 (vor 294 Tagen) @ Sebi
nur 8 Punkte zum 4.Platz - 12 Spiele noch …. Wie blöd bin ich eigentlich nachdem Woche für Woche solcher Schrott zusammengepöhlt wird- unverbesserlicher die Hoffnung stirbt zu letzt Denker…. Bin ich der einzige hoffnungslose Fall?
Die Tabelle, ok. Nehmen wir an, wir stünden zufällig da, wo wir stehen. Aber die Leistungen, die wir schon die gesamte Saison zeigen, lassen doch keinerlei Spielraum für irgendwelche Hoffnungen…
Du hättest veritable Schwierigkeiten dies einem Teil des Forums glaubhaft zu machen. Es reicht ja bisweilen eine gute Halbzeit und die ganzen Schwierigkeiten und Probleme schienen vergessen, man las hier einen sehr positiven Analysethread und "Kovac wirkt" und ähnliches. Du hast dabei total recht und viele andere sehen dies ja auch realistisch so. Unsere Leistungen sind so weit weg von einer verdienten CL Qualifikation und wir stehen leistungsgerecht dort, wo wir stehen.
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Lordran, Sonntag, 16.02.2025, 17:48 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Würde den Blick eher nach unten richten. Das Polster auf die Abstiegsränge schrumpft Woche für Woche. Ja noch ist da Puffer, aber wir wären nicht die ersten, die da unverhofft reinrutschen.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
markus, Sonntag, 16.02.2025, 18:08 (vor 294 Tagen) @ Lordran
Würde den Blick eher nach unten richten. Das Polster auf die Abstiegsränge schrumpft Woche für Woche. Ja noch ist da Puffer, aber wir wären nicht die ersten, die da unverhofft reinrutschen.
Man kann aber auch übertreiben mit dem Untergangsfetisch.
Selbst wenn wir alle zwölf Spiele verlieren, wird uns Heidenheim nicht mehr überholen. Dafür müssten sie in den nächsten zwölf Spielen mehr Punkte holen als in den letzten 22 Spielen.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
Lordran, Sonntag, 16.02.2025, 20:03 (vor 294 Tagen) @ markus
Würde den Blick eher nach unten richten. Das Polster auf die Abstiegsränge schrumpft Woche für Woche. Ja noch ist da Puffer, aber wir wären nicht die ersten, die da unverhofft reinrutschen.
Man kann aber auch übertreiben mit dem Untergangsfetisch.
Selbst wenn wir alle zwölf Spiele verlieren, wird uns Heidenheim nicht mehr überholen. Dafür müssten sie in den nächsten zwölf Spielen mehr Punkte holen als in den letzten 22 Spielen.
Niederlagen gegen Kiel und Bochum sind für mich kein Untergangsfetisch.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
markus, Sonntag, 16.02.2025, 21:07 (vor 294 Tagen) @ Lordran
Würde den Blick eher nach unten richten. Das Polster auf die Abstiegsränge schrumpft Woche für Woche. Ja noch ist da Puffer, aber wir wären nicht die ersten, die da unverhofft reinrutschen.
Man kann aber auch übertreiben mit dem Untergangsfetisch.
Selbst wenn wir alle zwölf Spiele verlieren, wird uns Heidenheim nicht mehr überholen. Dafür müssten sie in den nächsten zwölf Spielen mehr Punkte holen als in den letzten 22 Spielen.
Niederlagen gegen Kiel und Bochum sind für mich kein Untergangsfetisch.
Ne, aber zu glauben, dass wir noch 16. werden könnten schon.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 17:43 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
nur 8 Punkte zum 4.Platz - 12 Spiele noch …. Wie blöd bin ich eigentlich nachdem Woche für Woche solcher Schrott zusammengepöhlt wird- unverbesserlicher die Hoffnung stirbt zu letzt Denker…. Bin ich der einzige hoffnungslose Fall?
Sehe uns eher in der Relegation.
15 Punkte auf Heidenheim erscheinen viel, aber mit den hängenden Köpfen und schweren Beinen...
Hoffe die kollidiert nicht mit Klub-WM.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
libertador, Montag, 17.02.2025, 09:34 (vor 293 Tagen) @ bobschulz
Die letzten vier Jahre hatte der 16. immer 33 Punkte. Wir müssten um mehr zu haben noch 5 Punkte holen. Das sollte zu schaffen sein. Nach den Spielen gegen Kiel und Bochum ist uns aber kein Punkt sicher.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
rawside, Berlin, Sonntag, 16.02.2025, 18:09 (vor 294 Tagen) @ bobschulz
nur 8 Punkte zum 4.Platz - 12 Spiele noch …. Wie blöd bin ich eigentlich nachdem Woche für Woche solcher Schrott zusammengepöhlt wird- unverbesserlicher die Hoffnung stirbt zu letzt Denker…. Bin ich der einzige hoffnungslose Fall?
Sehe uns eher in der Relegation.
15 Punkte auf Heidenheim erscheinen viel, aber mit den hängenden Köpfen und schweren Beinen...
Hoffe die kollidiert nicht mit Klub-WM.
Heideheim hat bisher in 21 Spielen nur 14 Punkte geholt. Ich glaub selbst wenn wir alles verlieren sollten, holen uns die 3 unten nicht mehr ein.
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
Schaumkrone, Celle, Sonntag, 16.02.2025, 17:43 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Versuch mal die Spiele auf bundesliga de durchzutippen. Dabei natürlich eine Mischung zwischen Realität, Optimismus und Wunschdenken finden:Bei mir landet der BVB am Ende auf Platz 6
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.02.2025, 21:19 (vor 294 Tagen) @ Schaumkrone
Da ist aber sehr viel Wunschdenken und rosa Brille bei, oder? Wenn wir nicht langsam aus dem Winterschlaf erwachen, dann können wir mal unser altes Fernglas entstauben, welches wir sonst für die Bayern hatten, wenn wir die internationalen Plätze sehen wollen
Ich ertappe mich immer wieder dabei wie ich auf die Tabelle schiele -
Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Sonntag, 16.02.2025, 17:39 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Ja
Kobac letzte 13 BL-Spiele 0 Siege
TmsRscky, Kiel, Sonntag, 16.02.2025, 17:02 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
dazu einen Sportdirektor, der 60 mio für Couto und Beier (die beide nicht nur grottenschlecht sind, sondern für die es auch gar keine Verwendung in unserem Spiel gibt) ausgibt und für seine Arbeit, die den BVB um Jahre zurückwirft, eine Vertragsverlängerung bekommt.
man kann sich das wirklich nicht ausdenken, wie wir so irgendwas ins Positive drehen wollen.
Ein Vorteil wäre gewesen,...
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 20:58 (vor 294 Tagen) @ TmsRscky
...wenn man den Namen richtig schreiben würde und vor allem auch belegbare Zahlen postet, nicht Fantasiesummen. Aber bei diesem Unser ist Hopfen und Malz verloren, deswegen nicht mehr dazu.
Gruß
CHS
<°)))o><! Don't feed the troll!
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 16.02.2025, 17:14 (vor 294 Tagen) @ TmsRscky
Kein weiterer Text.
Ein roter Hering für den Blauen Troll.
Kobac letzte 13 BL-Spiele 0 Siege
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 17:14 (vor 294 Tagen) @ TmsRscky
Mein Zitat von Rangnick wurde ja gelöscht. Wir haben keine Strategie und keinen Plan, wie wir spielen wollen. Wir kaufen willkürlich Spieler, sind zudem schlecht vorbereitet auf absehbare Abgänge wie Sancho, Haaland oder Bellingham (und nicht ohne Ironie: den unpassenden Sancho Ersatz Malen ersetzen wir einfach gar nicht). Wir kaufen einfach Spieler, weil die verfügbar wie Beier oder Anton. Bei Couto verankert man eine Kaufklausel für viel Geld, ohne dass der Spieler in einer Viererkette zurecht kommt. Jetzt haben wir auch den 28 jährigen Anton an der Backe, der auch eine Saison zum vergessen spielt. Er sollte hier Führungsspieler sein, nun sitzt er auf der Bank.
Das ist so eine fatale fehlleistung unseres hochbezahlten (wie wir mittlerweile wissen vollkommen überbezahlten) Managements, das ist wirklich nicht nachvollziehbar. Es ist ja kein Hexenwerk
- welchen Fußball möchte man spielen?
- welcher Trainer steht für diese Art Fußball?
- welche Spieler sind dafür geeignet?
Wir haben ein umfangreiches Scoring, welches garantiert jede Menge Spieler für jedwede Andorderung liefert. Aber wenn ich dann trotzdem nur in der Sportschau scoute, dann kommt das eben dabei rum.
Kobac letzte 13 BL-Spiele 0 Siege
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 17:53 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Du schilderst es richtig auf den Punkt.
Ich frage mich, ob wir einfach keinen Spieler bekommen von denen die wir eigentlich wollen.
Wir bekommen ja nur noch Spieler wenn wir ihnen viel mehr Gehalt bieten als anderswo, und irgendwelche teure Klauseln haben.
Kobac letzte 13 BL-Spiele 0 Siege
frei13, Sonntag, 16.02.2025, 17:39 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Mein Zitat von Rangnick wurde ja gelöscht. Wir haben keine Strategie und keinen Plan, wie wir spielen wollen. Wir kaufen willkürlich Spieler, sind zudem schlecht vorbereitet auf absehbare Abgänge wie Sancho, Haaland oder Bellingham (und nicht ohne Ironie: den unpassenden Sancho Ersatz Malen ersetzen wir einfach gar nicht). Wir kaufen einfach Spieler, weil die verfügbar wie Beier oder Anton. Bei Couto verankert man eine Kaufklausel für viel Geld, ohne dass der Spieler in einer Viererkette zurecht kommt. Jetzt haben wir auch den 28 jährigen Anton an der Backe, der auch eine Saison zum vergessen spielt. Er sollte hier Führungsspieler sein, nun sitzt er auf der Bank.
Das ist so eine fatale fehlleistung unseres hochbezahlten (wie wir mittlerweile wissen vollkommen überbezahlten) Managements, das ist wirklich nicht nachvollziehbar. Es ist ja kein Hexenwerk
- welchen Fußball möchte man spielen?
- welcher Trainer steht für diese Art Fußball?
- welche Spieler sind dafür geeignet?Wir haben ein umfangreiches Scoring, welches garantiert jede Menge Spieler für jedwede Andorderung liefert. Aber wenn ich dann trotzdem nur in der Sportschau scoute, dann kommt das eben dabei rum.
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass z.B. Malen noch von Zorc geholt wurde.
Wenn man jetzt Kehl jeden Tag mit dem Ring durch die Manege zieht, sollte man dies auch immer mitbedenken.
Kobac letzte 13 BL-Spiele 0 Siege
timodo, St. Waltropez, Montag, 17.02.2025, 10:52 (vor 293 Tagen) @ frei13
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass z.B. Malen noch von Zorc geholt wurde.
Wenn man jetzt Kehl jeden Tag mit dem Ring durch die Manege zieht, sollte man dies auch immer mitbedenken.
Wobei Malen, wenn ich mich recht erinnere, ja noch unter einem Trainer Marco Rose gekauft wurde, der ursprünglich mit einer Doppelspitze spielen wollte.
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nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 17:23 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Du beschreibst die Situation vollkommen korrekt. Um das zu erkennen, muss man auch nicht Rangnick heißen. Das haben selbst Pfeifen wie ich schon lange erkannt und geäußert.
So ist das halt in einem System, wo ein Sonnengott Alleinherrscher ist und sowohl Führungskräfte als auch Spieler nicht systematisch nach Kompetenz und Übereinstimmung mit einer Spielidee verpflichtet, sondern weil sie ihm gut gefallen oder woanders in einem funktionierenden System gute Leistungen gezeigt haben.
Bei allen erwiesenen Verdiensten um den Verein: man sollte schon seine eigenen Defizite erkennen können und versuchen, die durch das Hinzuziehen von Fachleuten auszugleichen, anstatt treue Mitläufer zu installieren.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 11:00 (vor 293 Tagen) @ nico36de
„oder woanders in einem funktionierenden System gute Leistungen gezeigt haben.“
Ja wir wissen ja alle dass es am meisten Sinn macht Spieler zu holen, die woanders komplett versagt haben. Voll logisch.
Im übrigen hast du die Transfers in den letzten Transferperioden überschwänglich gelobt.
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John Silver, Sonntag, 16.02.2025, 18:03 (vor 294 Tagen) @ nico36de
Bei allen erwiesenen Verdiensten um den Verein: man sollte schon seine eigenen Defizite erkennen können und versuchen, die durch das Hinzuziehen von Fachleuten auszugleichen, anstatt treue Mitläufer zu installieren.
Wenn ich ganz gemein wäre, könnte ich sagen: das hat er doch getan :) Entweder der „Fachmann“ erzählt Quatsch oder seine Ratschläge werden nicht befolgt. Ich vermute, eine seltsame Mischung von beidem.
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bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 17:20 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Mein Zitat von Rangnick wurde ja gelöscht. Wir haben keine Strategie und keinen Plan, wie wir spielen wollen. Wir kaufen willkürlich Spieler, sind zudem schlecht vorbereitet auf absehbare Abgänge wie Sancho, Haaland oder Bellingham (und nicht ohne Ironie: den unpassenden Sancho Ersatz Malen ersetzen wir einfach gar nicht). Wir kaufen einfach Spieler, weil die verfügbar wie Beier oder Anton. Bei Couto verankert man eine Kaufklausel für viel Geld, ohne dass der Spieler in einer Viererkette zurecht kommt. Jetzt haben wir auch den 28 jährigen Anton an der Backe, der auch eine Saison zum vergessen spielt. Er sollte hier Führungsspieler sein, nun sitzt er auf der Bank.
Das ist so eine fatale fehlleistung unseres hochbezahlten (wie wir mittlerweile wissen vollkommen überbezahlten) Managements, das ist wirklich nicht nachvollziehbar. Es ist ja kein Hexenwerk
- welchen Fußball möchte man spielen?
- welcher Trainer steht für diese Art Fußball?
- welche Spieler sind dafür geeignet?Wir haben ein umfangreiches Scoring, welches garantiert jede Menge Spieler für jedwede Andorderung liefert. Aber wenn ich dann trotzdem nur in der Sportschau scoute, dann kommt das eben dabei rum.
Scoring leider nicht!
Aber unser Scouting wird wohl entweder nicht genutzt oder es werden aus den Eindrücken die falschen Schlüsse gezogen. Verglichen mit dem irgendwo erwähnten Kader von vor 48 Monaten gehen uns halt Typen ab, die entweder ein Team zusammenhalten konnten oder durch eigene Aktionen Spiele (POSITIV!) entscheiden konnten.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:16 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Und wie immer muss man schon wieder dazu sagen: sowas gibt es nicht. Vereine sind flexibel bei der Art wie sie spielen und zwar je nachdem welche Trainer sie bekommen und welche Spieler.
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Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 17:23 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Natürlich ist das die Ausgangslage aller erfolgreichen Vereine. Manchmal allerdings in anderer Reihenfolge. Manchmal verpflichtet man willkürlich einen Trainer (z.B. Klopp oder Alonso), die dem Management dann sagen, wie sie spielen wollen und welche Spieler sie konkret benötigen. Da geht dann aber auch der Erfolg wi3der mit den Trainern…
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Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.02.2025, 20:51 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Natürlich ist das die Ausgangslage aller erfolgreichen Vereine. Manchmal allerdings in anderer Reihenfolge. Manchmal verpflichtet man willkürlich einen Trainer (z.B. Klopp oder Alonso), die dem Management dann sagen, wie sie spielen wollen und welche Spieler sie konkret benötigen. Da geht dann aber auch der Erfolg wi3der mit den Trainern…
Es bringt dir aber auch nix deinem Trainer einen, bei Wish bestellten, Kader vor die Füße zu schmeißen und ihm alles Gute wünschen. Meines erachtens steht und fällt der Erfolg mit einem Gespann guter Experten auf ihrem Gebiet. So wie wir es hatten, oder auch Frankfurt, oder jetzt Leverkusen.
Du brauchst einen Trainer der genau weiß wie er spielen möchte und welche Art Spieler er dafür braucht, dann brauchst du eine gute Scoutingabteilung, die dir die passenden Spieler raussucht und der Manager tütet das ein, fertig.
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Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 17:11 (vor 294 Tagen) @ TmsRscky
Omar Khaled Mohamed Marmoush hätte hier wahrscheinlich auch keiner genommdn, als er noch bei St.Pauli spielte.Das ist das Problem. Spieler benötigen Zeit.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:13 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Natürlich nicht, als Dortmund interessiert war gab es hier nur verächtliches Gestöhne.
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Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 17:49 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Dieses Forum entscheidet weniger, was in der KGaA tatsächlich passieren soll und entschieden wird, als selbst die letzte Aushilskraft in der Geschäftsstelle. Gar nichts. Unser aller Stöhnen ist höchstens amüsant für die Entscheider.
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Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 17:06 (vor 294 Tagen) @ TmsRscky
Uns fehlt ein Ausnahme Spieler.Bellingham, Häaland, Reus, Hummels,Wirtz,Dede,usw..
Und bleibt kurzfristig übrigens nichts anderes übrig
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 16:07 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Als irgendwie Kovac zu vertrauen, dass er die Situation stabilisiert und etwas verbessert.
So bitter das ist. Aber ich habe heute gelesen, dass nicht einmal Bernd Krauss mit 2 Niederlagen gestartet ist…
Und bleibt kurzfristig übrigens nichts anderes übrig
herrNick, Sonntag, 16.02.2025, 17:40 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Als irgendwie Kovac zu vertrauen, dass er die Situation stabilisiert und etwas verbessert.
So bitter das ist. Aber ich habe heute gelesen, dass nicht einmal Bernd Krauss mit 2 Niederlagen gestartet ist…
Auch Kovac ist nicht mit zwei Niederlagen gestartet.
Und bleibt kurzfristig übrigens nichts anderes übrig
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 18:17 (vor 294 Tagen) @ herrNick
War natürlich bezogen auf die Bundesliga…also noch kein BVB Trainer ist mit 2 Niederlagen in seinen ersten beiden Bundesligaspielen gestartet.
Und bleibt kurzfristig übrigens nichts anderes übrig
herrNick, Sonntag, 16.02.2025, 20:49 (vor 294 Tagen) @ Eisen
War natürlich bezogen auf die Bundesliga…also noch kein BVB Trainer ist mit 2 Niederlagen in seinen ersten beiden Bundesligaspielen gestartet.
Und welchen Sinn hat es, einen Wettbewerb wie die CL zu ignorieren, außer man möchte irgendwas /-wen besonders schlecht reden?
Und bleibt kurzfristig übrigens nichts anderes übrig
Phil Ligran, Dienstag, 18.02.2025, 07:31 (vor 292 Tagen) @ herrNick
Naja es ist halt schon so das man im der Bundesliga die größten Probleme hat und das schon seit 2 Jahren. Wenn man also den Trainer wechselt welcher die Sachen die schlecht laufen verbessern soll muss man die besondere Situation beim BVB (Bundesliga,=doof, CL=OK) schon irgendwo zulassen.
Und dann ist das Zeugnis von Kovac bisher schlecht.
Ich möchte nicht pessimistisch sein oder Kovac nun besonders schlecht reden denn er hat einen Trümmerhaufen übernommen. Es wird immer klarer das in der Mannschaft etwas nicht stimmt und ich behaupte auf zwischenmenschlicher Ebene/ psychologisch.
Selbst wenn die Kaderzusammensetzung keine Spielidee verfolgt steht man , wenn alle fit und in Form sind , mit den Spielern nicht auf dem 11 ten Tabellenplatz.
Es müssen ja keine elf Freunde sein/werden aber jeder muss sich so entfalten / die Ellenbogen rausholen müssen/ dürfen das er an seine 100% Leistung kommt und das sehe ich gar nicht.
Es wirkt alles gehemmt, verkopft...usw.
Naja absteigen werden wir wohl nicht. Mehr wird diese Saison nicht mehr passieren.
"Trainerwechsel-Effekt"
Kruemelmonster09, Sonntag, 16.02.2025, 16:44 (vor 294 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Kruemelmonster09, Sonntag, 16.02.2025, 16:53
Als irgendwie Kovac zu vertrauen, dass er die Situation stabilisiert und etwas verbessert.
So bitter das ist. Aber ich habe heute gelesen, dass nicht einmal Bernd Krauss mit 2 Niederlagen gestartet ist…
Das ist doch irgendwie auch das Frustrierende an der Situation, oder?
Selbst unter Jürgen Röber haben wir im ersten Spiel die Bayern, nach zweimaligem Rückstand, 3 zu 2 weg gefidelt.
Jetzt stehen nach den ersten zwei Bundesliga Spielen unter Kovac zwei Niederlagen.
Gibt es nun grundsätzlich einen Trainerwechsel Effekt, der hier einfach ausbleibt?
Langfristig schwer belegbar, kurzfristig eigentlich aber schon.
Letzte Saison gab es in der Bundesliga 10 Trainerwechsel. In 9 von 10 Fällen gab es in den ersten beiden Spielen einen positiven, messbaren Effekt. Es wurden mehr Punkte geholt, als in den zwei Spielen vor dem Wechsel.
In 7 dieser 9 Fälle gab es mindestens einen Sieg.
Edit:
Hätte es den messbaren Effekt hier nicht gegeben, Kovac also die 4 Punkte aus 2 Spielen geholt (wie eben sein Vorgänger), hätten wohl weniger gemeckert (immer noch viele, aber weniger). Aber 2 Niederlagen aus diesen 2 Spielen sind halt einfach ein Schlag in die Magengrube.
"Trainerwechsel-Effekt"
Donutking, Sonntag, 16.02.2025, 17:34 (vor 294 Tagen) @ Kruemelmonster09
bearbeitet von Donutking, Sonntag, 16.02.2025, 17:38
Selbst unter Jürgen Röber haben wir im ersten Spiel die Bayern, nach zweimaligem Rückstand, 3 zu 2 weg gefidelt.
Pienaar mit dem besten Spiel für uns, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht. Der Schnitzel-Nachfolger, die "optische Täuschung". Krass wie lange das her ist...
"Trainerwechsel-Effekt"
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 17:13 (vor 294 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ein Sieg haben wir ja in def CL.
"Trainerwechsel-Effekt"
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 17:12 (vor 294 Tagen) @ Kruemelmonster09
Für diesen Effekt brauchst du aber eine grundsätzliche funktionierende Mannschaft, bei der du durch zwei, drei Umstellungen, eine andere Ansprache oder andere Reize die schleifenden Zahnräder wieder ineinandergreifen lässt. Unsere Mannschaft ist einfach komplett auseinandergebrochen. Da helfen so kleine Impulse eben nicht mehr. Ist wie bei den Blauen und ihrer ersten Abstiegsmannschaft, da hättest du auch Pep, Klopp und Ancelotti an die Seitenlinie stellen können, die hätten daraus niemals ein funktionierendes Konstrukt gezaubert.
"Trainerwechsel-Effekt"
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 17:37 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Ist wie bei den Blauen und ihrer ersten Abstiegsmannschaft, da hättest du auch Pep, Klopp und Ancelotti an die Seitenlinie stellen können, die hätten daraus niemals ein funktionierendes Konstrukt gezaubert.
Das ist doch Quatsch! In der CL zeigen die Spieler doch meist, dass sie es können. Und auf der großen Bühne wollen sie offenbar auch. In der Bundesliga aber nicht in gleichem Umfang. Und wenn es dann dank der Versäumnisse der letzten Jahre keine passende Spielidee und keine funktionierendes System mit Automatismen gibt, kann das Team halt nicht einmal einer grauen Maus etwas entgegensetzen, wenn die mit Selbstvertrauen und maximalem Einsatz zur Sache geht.
Die Versäumnisse vieler Jahre kann ein neuer Trainer (der nach dem Totalausfall Sahin aus meiner Sicht dringend erforderlich war) sicher nicht in zwei Wochen heilen. Ob Kovac mit den vorhandenen Spielern dazu überhaupt in der Lage ist, wird sich erst am Ende der Saison gezeigt haben.
Wenn es aber zukünftig nach dem System Watzke weitergeht, anstatt eine Idee zu implementieren, die alle Instanzen von der sportlichen Leitung über den Trainer und die Mannschaft gemeinsam verfolgen, sehe ich schwarz.
Und bleibt kurzfristig übrigens nichts anderes übrig
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 16:27 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Am Ende spielt der Trainer für mich einfach nicht die entscheidende Rolle in unserer Krise. Da kann kommen wer will, die Probleme liegen tiefer. Tatsächlich würde ich nun mit Kovac da durch, weil wir eine Stärke Persönlichkeit auf der Position benötigen. Intern wird der da nix von Musiala aka Brandt reden.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 16.02.2025, 12:30 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Weiß da jemand mehr dazu? Es sollen BVB Fans ihn beschimpft haben, wahrscheinlich wegen des schlechten Spiels. Während der Partie sah man nur im TV, dass zwei andere BVB Spieler ihn festhielten und beruhigen mußten.
Ich finde das ziemlich erbärmlich, wenn man ausgerechnet so einen jungen Spieler allein für die Niederlage verantwortlich macht. Wir gewinnen zusammen und verlieren zusammen, aber gerade Jamie hat das Team doch noch in der letzten Zeit oft getragen mit seinen Toren.
Wo wollen wir da hinkommen, wenn wir auf dem Feld, die Spieler, die noch einigermassen gut spielen dann auch noch mental fertigmachen?
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
bob, Bad Oeynhausen, Sonntag, 16.02.2025, 12:43 (vor 294 Tagen) @ Kayldall
Hm, wie kommst du darauf, dass er "allein" verantwortlich gemacht wurde? Er hats wahrscheinlich abbekommen, weil er mal wieder scheiße gespielt und vor dem Gästeblock den Platz verlassen hat. Wäre für mich jetzt jedenfalls irgendwie logisch.
Ja, er hat Anfang der Saison einiges gut gemacht. Aber am Ende ist er ein völliger Einzelkämpfer, der sich fast jedes Mal festdribbelt. Ich rege mich da mittlerweile regelmäßig drüber auf, überhaupt kein Blick für Mitspieler, nur "ich, ich, ich"...undd bleibt dann hängen. Einsatz lässt auch echt zu wünschen über. Ich finde schon, dass man da auch bei jungen Spielern sehen kann, in welche Richtung so ne charakterliche Entwicklung geht... und die sehe ich bei ihm nicht positiv.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:01 (vor 294 Tagen) @ bob
Eigene Spieler fertig machen bringt den BVB enorm weiter!
Das kann nicht der anspruch der Süd sein.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:27 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Eigene Spieler fertig machen bringt den BVB enorm weiter!
Das kann nicht der anspruch der Süd sein.
Hier wurde niemand "fertig gemacht". Und wenn Gittens nach so einer Leistung nicht mit ein paar Unmutsäußerungen umgehen kann, dann sollte er sich das mit dem zukünftigen Wechsel in die Premier League besser noch mal überlegen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Jurist, Sonntag, 16.02.2025, 17:10 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Diese Einstellung hilft dem Verein wie weiter?
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:25 (vor 294 Tagen) @ Jurist
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
markus, Sonntag, 16.02.2025, 17:42 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Und wenn sie mental nicht stark genug dafür sind? Am Ende sind das auch alles nur Menschen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 18:53 (vor 294 Tagen) @ markus
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Und wenn sie mental nicht stark genug dafür sind? Am Ende sind das auch alles nur Menschen.
Dann ist der Spieler vielleicht nicht wirklich geeignet für den Profifußball. Es gehört nun einmal zu einem Beruf, der vor Publikum ausgeführt wird, dass man positive und negative Reaktionen des Publikums direkt und unmittelbar erfährt. Da ergeht es dem Profifußballer wie dem Theaterschauspieler, Musiker oder Comedian.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 17.02.2025, 10:41 (vor 293 Tagen) @ Sascha
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Und wenn sie mental nicht stark genug dafür sind? Am Ende sind das auch alles nur Menschen.
Dann ist der Spieler vielleicht nicht wirklich geeignet für den Profifußball. Es gehört nun einmal zu einem Beruf, der vor Publikum ausgeführt wird, dass man positive und negative Reaktionen des Publikums direkt und unmittelbar erfährt. Da ergeht es dem Profifußballer wie dem Theaterschauspieler, Musiker oder Comedian.
Wann soll diese Auslese stattfinden? Jamie wird frühzeitig gemerkt haben, dass er ein talentierter Fußballer ist und hat dann den Weg Richtung Profi eingeschlagen, einfach weil die Chance bestand. Welche Vision wird er dann als 12-, 14-Jähriger gehabt haben? Als Teenager hat er bestimmt nicht darüber nachgedacht, ob er der Belastung psychisch immer gewachsen sein wird und ob er mit 20 Jahren insoweit der Erwartung der Fans genügt ("verdient ja schließlich Millionen!"). Da wird hier in einen jungen Menschen reichlich Viel hineinprojiziert für meinen Geschmack. Wie oben gesagt wird: Es sind immer noch Menschen und wie bei jedem Arbeitnehmer kann es vorkommen, dass die Psyche mal nicht mit der Belastung mithält, vor allem in dem Alter. Daran ändert auch ein Millionengehalt nichts.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 10:47 (vor 293 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich habe gar nicht über das Gehalt argumentiert. Deshalb eben meine Aussage, dass er sich das mit der Premier League überlegen sollte, wenn er das von Samstag nicht "schlucken" kann. Da sind die Ansprüche dann noch einmal höher und Fans und Medien noch weniger zimperlich, wenn man sie nicht erfüllen kann.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 17.02.2025, 10:59 (vor 293 Tagen) @ Sascha
Ich habe gar nicht über das Gehalt argumentiert. Deshalb eben meine Aussage, dass er sich das mit der Premier League überlegen sollte, wenn er das von Samstag nicht "schlucken" kann. Da sind die Ansprüche dann noch einmal höher und Fans und Medien noch weniger zimperlich, wenn man sie nicht erfüllen kann.
Meine Antwort war nicht nur speziell an dich gerichtet, sondern generell auch aufgrund der mehrfachen Aussagen in diesem Thread "für sein Gehalt muss er sowas abhaben können".
Ich zitiere Nico36de: "Wer mit 20 die Kohle eines Vorstandsvorsitzenden eines Großunternehmens abgreifen möchte, verdient aus meiner Sicht kein Mitleid. An so jemanden muss man högschde Anforderungen stellen können und er muss denen gerecht werden."
Ich versuche mir vorzustellen, wenn ich das in Drucksituationen so bei meinen Mitarbeitenden handhaben würde: "Für dein Gehalt musst du das gefälligst aushalten...". Die wären vermutlich alle längst weg.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 17.02.2025, 22:54 (vor 292 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich versuche mir vorzustellen, wenn ich das in Drucksituationen so bei meinen Mitarbeitenden handhaben würde: "Für dein Gehalt musst du das gefälligst aushalten...". Die wären vermutlich alle längst weg.
Für mich ein absoluter Apfel/Birnen-Vergleich. Verdient einer deiner Mitarbeiter mit Anfang 20 ein paar Milliönchen im Jahr? Hat einer schon seit frühester Jugend zur absoluten Spitzenklasse in dem gehört, was er so treibt? Ist einer deiner Mitarbeiter von Jugend an von zuhause abgeholt und zum Hobby/Job gefahren worden und ist ihm immer und überall der Arsch nachgetragen worden?
Wenn solche Jungendlichen/jungen Erwachsenen nicht auch auf das Leben als Profi und den Umgang mit Kritik vorbereitet werden, ist der Fußball noch viel kranker, als ich es gedacht habe.
Michael Schumacher, der nun wirklich keine intellektuelle Leuchte war, ist von Jugend an beim Mercedes-Junniorteam in Umgangansformen und Kommunikation geschult worden. Und das hat man auch gemerkt. Wenn jungen Erwachsene im Fußball weder von den Vereinen noch den Eltern auf das vorbereitet werden, was sie erwartet, ist das einfach nur armselig.
Ich erwarte von meinen Mitarbeiten übrigens generell nicht nur körperliche, sondern auch geistige und mentale Bestleistungen sowie Stressfestigkeit, wenn ich sie im Verhältnis extrem gut bezahle. Das wird von Anfang an kommuniziert und ich habe nicht das geringste Problem damit, wenn sich jemand dem nicht gewachsen fühlt. Der kann ein extrem wertvoller Mitarbeiter in der zweiten Linie Linie sein oder es woanders versuchen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
dozer, Dienstag, 18.02.2025, 08:11 (vor 292 Tagen) @ nico36de
Gute Punkte: wichtig ist tatsächlich, dass der Arbeitgeber, der den Mitarbeitern Stress in jeglicher Hinsicht auflädt auch Werkzeuge zur Bewältigung zur Verfügung stellt. Klare und offene Kommunikation und ein Umfeld, dass das Erreichen der Zielvorgaben ermöglicht.
Dilettantismus auf der Vorgesetztenebene darf nicht die Bürde des Mitarbeiters sein. Aber klar ist auch, jeder muss sein Potential ausschöpfen.
Im vorliegenden Fall sollte Spieler X in der Lage sein Spieler Y sauber anzuspielen und seine Teamkollegen einzubinden.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
markus, Montag, 17.02.2025, 11:11 (vor 293 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich habe gar nicht über das Gehalt argumentiert. Deshalb eben meine Aussage, dass er sich das mit der Premier League überlegen sollte, wenn er das von Samstag nicht "schlucken" kann. Da sind die Ansprüche dann noch einmal höher und Fans und Medien noch weniger zimperlich, wenn man sie nicht erfüllen kann.
Meine Antwort war nicht nur speziell an dich gerichtet, sondern generell auch aufgrund der mehrfachen Aussagen in diesem Thread "für sein Gehalt muss er sowas abhaben können".
Ich zitiere Nico36de: "Wer mit 20 die Kohle eines Vorstandsvorsitzenden eines Großunternehmens abgreifen möchte, verdient aus meiner Sicht kein Mitleid. An so jemanden muss man högschde Anforderungen stellen können und er muss denen gerecht werden."
Ich versuche mir vorzustellen, wenn ich das in Drucksituationen so bei meinen Mitarbeitenden handhaben würde: "Für dein Gehalt musst du das gefälligst aushalten...". Die wären vermutlich alle längst weg.
Und die Führungskraft, die so kommuniziert, könnte dann auch zum Rapport müssen. Zumindest in Unternehmen, die ihren Verhaltenskodex auch leben.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 11:38 (vor 293 Tagen) @ markus
Wobei das allerdings letztlich nichts anderes ist als die Wahrheit. Dass ein Fußballverein diese Gehälter zahlen kann, liegt ausschließlich am außergewöhnlich hohen öffentlichen Interesse an der Arbeit begründet. Heißt dann aber auch, dass man dieses Interesse aushalten können muss, wenn man daran partizipieren will.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 17.02.2025, 13:57 (vor 293 Tagen) @ Sascha
Wobei das allerdings letztlich nichts anderes ist als die Wahrheit. Dass ein Fußballverein diese Gehälter zahlen kann, liegt ausschließlich am außergewöhnlich hohen öffentlichen Interesse an der Arbeit begründet. Heißt dann aber auch, dass man dieses Interesse aushalten können muss, wenn man daran partizipieren will.
Die Frage ist, wie realistisch diese Erwartung bei einem 20-Jährigen ist. Und was ich tue, wenn ich feststelle, dass der Spieler die nötige Resilienz für seinen Job vielleicht noch nicht hat. Unterstütze ich ihn oder werfe ich ihn raus? Der Transfermarkt ist wie der allgemeine Arbeitsmarkt von Angebot und Nachfrage geprägt. Ich muss mir eine solche Anspruchshaltung auch leisten können. Und der BVB will ja gerade junge, aufstrebende Talente anlocken. Dann muss man m.E. auch damit leben, dass Spieler mental noch nicht ausgereift sind und mit ihnen daran arbeiten.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Montag, 17.02.2025, 14:20 (vor 293 Tagen) @ Schnippelbohne
Dann hätte man allerdings personelle Alternativen schaffen müssen, um Gittens mal zwei, drei Spiele rauszunehmen (was generell in meinen Augen dringend notwendig wäre). Stattdessen hat man jetzt nach Malens Abgang mit Duranville nur eine noch weniger erfahrene Option.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
BukausmTal, Wuppertal, Montag, 17.02.2025, 18:46 (vor 293 Tagen) @ Sascha
Dann hätte man allerdings personelle Alternativen schaffen müssen, um Gittens mal zwei, drei Spiele rauszunehmen (was generell in meinen Augen dringend notwendig wäre). Stattdessen hat man jetzt nach Malens Abgang mit Duranville nur eine noch weniger erfahrene Option.>
Kann man da nicht auch Chukwuemeka bringen? Auf Youtube Zusammenschnitten sah es so aus, als ob er sich auch außen offensiv ganz wohl fühlt. Wenn er nicht mal bald Einsatzzeit bekommt, stellt sich eh die Frage, was der zeitlich begrenzte Transfer so soll. Oder ist er verletzt?
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Ulrich, Montag, 17.02.2025, 18:55 (vor 293 Tagen) @ BukausmTal
Dann hätte man allerdings personelle Alternativen schaffen müssen, um Gittens mal zwei, drei Spiele rauszunehmen (was generell in meinen Augen dringend notwendig wäre). Stattdessen hat man jetzt nach Malens Abgang mit Duranville nur eine noch weniger erfahrene Option.>
Kann man da nicht auch Chukwuemeka bringen? Auf Youtube Zusammenschnitten sah es so aus, als ob er sich auch außen offensiv ganz wohl fühlt. Wenn er nicht mal bald Einsatzzeit bekommt, stellt sich eh die Frage, was der zeitlich begrenzte Transfer so soll. Oder ist er verletzt?
Er hat seit dem Lissabon-Spiel Knieprobleme.
Zudem hat sich der BVB wohl eine Option gesichert, ich gehe davon aus, dass man sich eine dauerhafte Verpflichtung zumindest offenhalten wollte.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 16.02.2025, 17:53 (vor 294 Tagen) @ markus
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Und wenn sie mental nicht stark genug dafür sind? Am Ende sind das auch alles nur Menschen.
Und gerade mal 20.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 18:41 (vor 294 Tagen) @ Schnippelbohne
bearbeitet von nico36de, Sonntag, 16.02.2025, 18:54
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Und wenn sie mental nicht stark genug dafür sind? Am Ende sind das auch alles nur Menschen.
Und gerade mal 20.
Die Balltreter sind über Jahre kontinuierlich gepampert worden. Da wäre es doch absurd, wenn sie niemand darauf vorbereitet hätte, wie sie mit Kritik umzugehen haben.
Wer mit 20 die Kohle eines Vorstandsvorsitzenden eines Großunternehmens abgreifen möchte, verdient aus meiner Sicht kein Mitleid. An so jemanden muss man högschde Anforderungen stellen können und er muss denen gerecht werden.
Wenn Fußballspieler nicht mit Kritik umgehen können, sollen sie etwas anderes machen. Auch wenn die Kritik in manchen Fällen abartig sein mag. Ihr Einkommen ist es schließlich auch und die Jungs sollten auch in ihrer absurden Fußballer-Blase gelernt haben, dass Akzeptanz für überzogene Kritik eingepreist ist.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 18:12 (vor 294 Tagen) @ Schnippelbohne
Gehört halt einfach zum Spiel auf diesem Niveau, dass ein Spieler damit umgehen kann.
Und wenn sie mental nicht stark genug dafür sind? Am Ende sind das auch alles nur Menschen.
Und gerade mal 20.
gehört trotzdem dazu, egal wie 'erfreulich' es für die Spieler ist.
Erfreulich sind die auslösenden "Leistungen" auch nicht.
Die Aufgabe der Trainer und des Teams wird es sein, einem Gittens zu vermitteln, dass es nicht persönlich gemeint ist sondern ein Resultat das Versagens Aller. Und dass er genau so schnell auch wieder gefeiert werden kann, wenn die Leistung mal stimmt.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 17:15 (vor 294 Tagen) @ Jurist
Diese Einstellung hilft dem Verein wie weiter?
Ganz ehrlich. Wenn ich mir beim Tabellenletzten so eine scheiße zusammenspiele, dann sollte ich das entsprechende Feedback schon ertragen. Kann sich ja seinen Teil denken, wenn er persönlich der Meinung ist, dass er da gestern eine ordentliche Leistung abgeliefert hat.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
bob, Bad Oeynhausen, Sonntag, 16.02.2025, 16:09 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Also...ich fand, dass es bisher zu erstaunlich wenig Unmutsbekundungen gekommen ist. Zumindest im Stadion hab ichs bisher nur sehr wenig mitbekommen. Hat auch nicht geholfen. Dass bei so nem Spiel mal ein paar Leuten der Kragen platzt, ist meiner Meinung nach mehr als verständlich bei den gezeigten Leistungen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.02.2025, 13:26 (vor 294 Tagen) @ bob
Gab da gestern auch eine Szene mit Brandt, wo Brandt Gittens anspielt und Jule dann schon fast resignierend reagiert hat als Gittens zum nächsten Dribbling ansetzte. Scheint auch mittlerweile die eigenen Mitspieler zu frusten. Der scheint aktuell einfach völlig überspielt zu sein und bräuchte mal ne Pause
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:01 (vor 294 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Wir halten fest und treu zusammen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 14:02 (vor 294 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Brandt ist genau der richtige der da resignieren sollte.
Ist ja nicht so daß er dafür im Gegenzug Pässe ins nirgendwo spielt oder Freistöße auf den Oberrang haut.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Fire Kid, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 14:15 (vor 294 Tagen) @ Alex
Gestern hat er es immerhin geschafft die Bälle im Spielfeld zu halten. Die gingen nämlich jeweils in die gegnerische Mauer. Da kann man auch die Uhr nach stellen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:04 (vor 294 Tagen) @ Fire Kid
Wir haben ihn nicht als Freistosschützen geholt.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Smeller, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 14:58 (vor 294 Tagen) @ Fire Kid
Der muss die Freistöße im Training doch reihenweise in den Knick zimmern. Anders kann ich mir nicht erklären, dass der immer noch die Standards ausführt.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.02.2025, 16:14 (vor 294 Tagen) @ Smeller
Der muss die Freistöße im Training doch reihenweise in den Knick zimmern. Anders kann ich mir nicht erklären, dass der immer noch die Standards ausführt.
Man kann wohl davon ausgehen, dass Brandt unter Trainingsbedingungen konstant gute bis sehr gute Leistungen zeigt. Aber da herrschen eben höchstens wettkampfähnliche Bedingungen. Zweikämpfe werden mit erheblich geringerem Einsatz und weitaus weniger hart geführt, es kann stressfreier gezockt werden. Fussball muss da weniger gearbeitet werden und kann richtig Spaß machen. Das dürften die Voraussetzungen sein, wo ein Spieler wie Brandt richtig aufblüht. Solche Diskrepanzen findet man insbesondere immer wieder in Mannschafts - und Ballsportarten, aber auch in den Kampfsportarten. Entsprechende Individuen werden dann auch mal schnell Trainingsweltmeister genannt, was nicht positiv gemeint ist. Die Gründe für diese Diskrepanzen können individuell sehr unterschiedlich sein, sie können intern und extern liegen. Ein Prinzip der Trainingswissenschaft ist, dass man speziell für solche Fälle im Training, so weit das möglich ist, für Bedingungen sorgen muss, die sich von der Wettkampfsituation nicht unterscheiden. Gerade solche Spieler müssen aber auch durch eine klare interne Konkurrenzsituation unter Druck gesetzt werden. Ein weiteres klares Manko beim BVB.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:28 (vor 294 Tagen) @ uwelito
Im Training spielt er eben gegen andere Koryphäen von uns. Glaube schon, dass er da gut aussieht.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 15:26 (vor 294 Tagen) @ Smeller
Ich verstehe das auch irgendwie nicht. Da gibt es auf Youtube Videos wie Profis reihenweise Coladosen von der Latte schießen und dann sind bei Standards oft Streuerungen von über einem Meter auf kurze Distanz dabei.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:06 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Ich verstehe das auch irgendwie nicht. Da gibt es auf Youtube Videos wie Profis reihenweise Coladosen von der Latte schießen und dann sind bei Standards oft Streuerungen von über einem Meter auf kurze Distanz dabei.
Das auf dem Platz ist Live.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 13:14 (vor 294 Tagen) @ bob
Er hat es dreimal in kürzester Zeit geschafft, direkt vorm Gästeblock den Ball so unkonzentriert anzunehmen, dass er ins Aus getrudelt ist. Er hat sich in einem Laufduell fair und sehr einfach von einem Bochumer den Ball abnehmen lassen und danach eine Minute lamentierend auf dem Boden gesessen, während das Spiel weiterlief, ebenfalls direkt vorm Gästeblock. Dass er dann den Frust vom Gästeblock abbekommen hat, ist da erklärlich und da sollte man jetzt auch nicht mehr draus machen, als es war.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:08 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Er hat es dreimal in kürzester Zeit geschafft, direkt vorm Gästeblock den Ball so unkonzentriert anzunehmen, dass er ins Aus getrudelt ist. Er hat sich in einem Laufduell fair und sehr einfach von einem Bochumer den Ball abnehmen lassen und danach eine Minute lamentierend auf dem Boden gesessen, während das Spiel weiterlief, ebenfalls direkt vorm Gästeblock. Dass er dann den Frust vom Gästeblock abbekommen hat, ist da erklärlich und da sollte man jetzt auch nicht mehr draus machen, als es war.
Wie genau manche Leute das negative von Menschen beobachten ist schon Wahsinn. Da benötigt man keinen Trainer mehr. Der muss hier nur im Forum lesen.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 17:06 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Er hat es dreimal in kürzester Zeit geschafft, direkt vorm Gästeblock den Ball so unkonzentriert anzunehmen, dass er ins Aus getrudelt ist. Er hat sich in einem Laufduell fair und sehr einfach von einem Bochumer den Ball abnehmen lassen und danach eine Minute lamentierend auf dem Boden gesessen, während das Spiel weiterlief, ebenfalls direkt vorm Gästeblock. Dass er dann den Frust vom Gästeblock abbekommen hat, ist da erklärlich und da sollte man jetzt auch nicht mehr draus machen, als es war.
Wie genau manche Leute das negative von Menschen beobachten ist schon Wahsinn. Da benötigt man keinen Trainer mehr. Der muss hier nur im Forum lesen.
Da musste man nicht genau hingucken. Das war dermaßen offensichtlich. Und wenn man an so einem Tag dann bockig auf dem Boden sitzt und die überwiegende Spielzeit mit lamentieren verbringt, kommt das bei niemanden so wirklich gut an, bei keinem Verein.
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MDomi, Sonntag, 16.02.2025, 13:21 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Zudem spielt er seitdem er Profi ist den Ball viel zu selten ab und brachte seine Mannschaft so oft auf die Verliererstraße. Soll er rumheulen bei Kritik, ist sein Recht. Seine Leistung macht das nicht besser.
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Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:03 (vor 294 Tagen) @ MDomi
Zudem spielt er seitdem er Profi ist den Ball viel zu selten ab und brachte seine Mannschaft so oft auf die Verliererstraße. Soll er rumheulen bei Kritik, ist sein Recht. Seine Leistung macht das nicht besser.
Er soll ihn ja auch nicht abspielen. Durchsetzen, Tor erzielen und Mund abputzen.
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istar, Sonntag, 16.02.2025, 13:24 (vor 294 Tagen) @ MDomi
Zudem spielt er seitdem er Profi ist den Ball viel zu selten ab und brachte seine Mannschaft so oft auf die Verliererstraße. Soll er rumheulen bei Kritik, ist sein recht. Seine Leistung macht das nicht besser.
Mindestens eine der, ich glaube drei, Chancen von Guirassy wurden aber von ihm aufgelegt.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Flemm, Sonntag, 16.02.2025, 12:41 (vor 294 Tagen) @ Kayldall
Weiß da jemand mehr dazu? Es sollen BVB Fans ihn beschimpft haben, wahrscheinlich wegen des schlechten Spiels. Während der Partie sah man nur im TV, dass zwei andere BVB Spieler ihn festhielten und beruhigen mußten.
Ich finde das ziemlich erbärmlich, wenn man ausgerechnet so einen jungen Spieler allein für die Niederlage verantwortlich macht. Wir gewinnen zusammen und verlieren zusammen, aber gerade Jamie hat das Team doch noch in der letzten Zeit oft getragen mit seinen Toren.
Wo wollen wir da hinkommen, wenn wir auf dem Feld, die Spieler, die noch einigermassen gut spielen dann auch noch mental fertigmachen?
Ganz allgemein: Die Mannschaft kommt mit den Leistungen doch seit Wochen noch viel zu gut weg. Kiel und Bologna mal ausgenommen, hält sich die Kritik nach den Spielen doch total in Grenzen.
Ich weiß nicht, was da gestern bei Gittens war. So lange aber keine Beleidigungen oder Ähnliches kamen, finde ich Kritik oder Pfiffe absolut okay.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 16:56 (vor 294 Tagen) @ Flemm
Ich weiß nicht, was da gestern bei Gittens war. So lange aber keine Beleidigungen oder Ähnliches kamen, finde ich Kritik oder Pfiffe absolut okay.
Sehe ich auch so. Wer wie ein Vorstandsvorsitzender eine DAX-Konzern bezahlt werden möchte, sollte nicht rumheulen, wenn er im Fälle einer bestenfalls einem Teamleiter entsprechenden Leistung Gegenwind bekommt.
Ich kann mit dem Verständnis für Nichtleistungen der massiv überbezahlten Balltreter rein gar nichts anfangen. Ein Blackout wie von Süle ist doof, kann aber sicher mal passieren, gerade in Phasen extremer Verunsicherung. Immer wieder die gleichen Fehler und das Auftreten einer Ich-AG sind aber nervend und sind inakzeptabel.
Wer sich als Spieler in solchen Fällen über Kritik (sofern sie nicht in Beleidigungen ausartet) aufregt, sollte sich eine anderen Job suchen. Da stimmt nämlich massiv etwas nicht mit seiner Einstellung.
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Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:16 (vor 294 Tagen) @ Flemm
Weiß da jemand mehr dazu? Es sollen BVB Fans ihn beschimpft haben, wahrscheinlich wegen des schlechten Spiels. Während der Partie sah man nur im TV, dass zwei andere BVB Spieler ihn festhielten und beruhigen mußten.
Ich finde das ziemlich erbärmlich, wenn man ausgerechnet so einen jungen Spieler allein für die Niederlage verantwortlich macht. Wir gewinnen zusammen und verlieren zusammen, aber gerade Jamie hat das Team doch noch in der letzten Zeit oft getragen mit seinen Toren.
Wo wollen wir da hinkommen, wenn wir auf dem Feld, die Spieler, die noch einigermassen gut spielen dann auch noch mental fertigmachen?
Ganz allgemein: Die Mannschaft kommt mit den Leistungen doch seit Wochen noch viel zu gut weg. Kiel und Bologna mal ausgenommen, hält sich die Kritik nach den Spielen doch total in Grenzen.Ich weiß nicht, was da gestern bei Gittens war. So lange aber keine Beleidigungen oder Ähnliches kamen, finde ich Kritik oder Pfiffe absolut okay.
Ist nicht OK. Er ist Spieler des BVB und muss deswegen mehr Wertschätzung erfahren.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 12:56 (vor 294 Tagen) @ Flemm
Ich weiß nicht, was da gestern bei Gittens war. So lange aber keine Beleidigungen oder Ähnliches kamen, finde ich Kritik oder Pfiffe absolut okay.
Man weiß nicht, was da genau passiert ist. Aber Jamie Gittens war danach emotional völlig aufgewühlt. Die Vermutung liegt da nahe, dass auch wüste Beschimpfungen im Spiel waren.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 16.02.2025, 13:42 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ich weiß nicht, was da gestern bei Gittens war. So lange aber keine Beleidigungen oder Ähnliches kamen, finde ich Kritik oder Pfiffe absolut okay.
Man weiß nicht, was da genau passiert ist. Aber Jamie Gittens war danach emotional völlig aufgewühlt. Die Vermutung liegt da nahe, dass auch wüste Beschimpfungen im Spiel waren.>
Das glaube ich nicht.
Ich war 20 Meter entfernt und konnte Gittens genau sehen. Der Support im Block war recht laut und ging in der Situation weiter. Eventuell haben einzelne Fans mit Gesten provoziert.
Das ist nicht schön und sollte so nicht sein.
Gittens hat aber auch einiges dazu beigetragen.
So lag er (wiederholt) wenige Momente vorher nach einem normalen Zweikampf mit einem Bochumer Spieler wie eine Schildkröte auf dem Boden und wedelte hilflos Richtung Schiri mit den Armen.
Irgendwie war das ein Sinnbild für das gesamte Dortmunder Spiel. Den Kampf und die Zweikämpfe nicht annehmen und dann beleidigt sein, wenn der Schiri nicht pfeift.
Das weckt schon Agressionen, Welpenstatus bei Gittens hin oder her.
Vielleicht war auch Gittens über seine Auswechslung und seine eigene Leistung frustriert, dass er sich so stark aufregte.
Muss man alles nicht zu hoch hängen.
Der Support insgesamt war bis zum Ende recht laut, was ja völlig unabhängig von der grottigen Mannschaftsleistung war.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 16.02.2025, 12:52 (vor 294 Tagen) @ Flemm
Ich weiß nicht was gesagt wurde aber Jamies Reaktion war jedenfalls nicht mit Gleichgültigkeit zu reagieren und es einfach zu ignorieren sondern er war offenbar emotional, irgendwo zwischen Wut und Tränen und das sah man ihm an.
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Slider125, Bremen, Sonntag, 16.02.2025, 15:09 (vor 294 Tagen) @ Kayldall
Ja weil Kovac auch alle anderen Offensivspieler hätte rausnehmen können und man regelrecht spürt, dass er bei Kovac nicht das gleiche Standing hat wie bei den anderen beiden.
Und ja Jamie hatte in den letzten Wochen öfter mal schon ein dürftiges Spiel gemacht aber dann mit einer Aktion das ganze Spiel auf dem Kopf gestellt. Das er die Fähigkeiten dazu hat, gehört halt auch zur Wahrheit.
Dann noch die Unzufriedenheit mit der ganzen Situation und dann auch noch ein blöder Spruch der ihn besonders getroffen hat...
Das Problem ist nicht Jamie. Das Problem ist, dass keiner der Führungsspieler sich vor Jamie hinstellt und ihn schützt. Keiner der mit Leistung vorangeht und ihn auch mal ein Spiel wie gestern durchrutschen lässt, damit er beim nächsten mal wieder glänzen kann.
Ich bleibe dabei Reus und Hummels auf einen Schlag abzugeben war für die Truppe zu viel. Auch der Abgang von Lücke tut der Mannschaft diesbezüglich richtig weh.
Wir haben keine Hierarchie und vor allem viel zu viel Durchschnitt.
Lieber drei vier Weltklasse Spieler und drum herum Arbeiter, als 11 mal leicht gehoben bezahlter Durchschnitt.
Es gibt keinen mehr mit dem man sich identifizieren kann.
Jamie löst bei mir tatsächlich noch mit die größten Gefühle aus.
Bevor also das nächste Mal Jamie kritisiert wird sollten wir erstmal all die anderen Erfahrenen uns zur Brust nehmen
Der Streit mit Gittens auf dem Platz
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:46 (vor 294 Tagen) @ Slider125
Ja weil Kovac auch alle anderen Offensivspieler hätte rausnehmen können und man regelrecht spürt, dass er bei Kovac nicht das gleiche Standing hat wie bei den anderen beiden.
Das ist doch kompletter Unsinn. Gittens stand im allen drei Spielen unter Kovac in der Startelf. Gegen Stuttgart ging Adeyemi nach 56 Minuten runter, Gittens in der 85. Gestern gingen beide mit einem Abstand von 5 Minuten vom Feld. Nur in Lissabon war für Gittens deutlich früher Schluss als für Adeyemi.
Dass man Guirassy nicht mal runter nimmt, liegt schlicht daran, dass er der einzige Mittelstürmer ist.
Die Auswechslung gestern war völlig korrekt und verdient, dafür war er viel zu unkonzentriert und wirkungslos. Gleiches galt auch für Adeyemi.
Ich sehe da überhaupt keinen Ansatzpunkt für eine Legende, dass Kovac ihn schlechter behandelt als andere.
Identifikationsspieler
Mottek, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 12:12 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Seht ihr eigentlich bei unserer momentanen Mannschaft
einen Spieler, der sich mit dem BVB identifiziert?
Leider sehe ich nicht einen einzigen Spieler!
Im Gegenteil!
Ich sehe lauter Spieler, die BVB viel Geld verdienen wollen, und den BVB als Durchgangsstation betrachten oder es einfach genießen, viel Kohle zu bekommen, ohne sich den Hintern aufreißen zu müssen.
Kleine Ausnahmen sind vielleicht Can, Schlotterbeck.
Gibt es einen Spieler wie Dede oder Zorc oder ….
Ich war gestern im Stadion, bin noch immer stocksauer.
Identifikationsspieler
again_RE_LordVader, Sonntag, 16.02.2025, 14:45 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Die Spieler die man lange genug halten könnte, dass sie eventuell zu Identifikationsspielern werden, jagt man hier (vor allen von Fanseite) doch vom Hof weil sie für die Ambitionen zu schlecht sind.
Mir fallen da direkt zwei ein, auch wenn es schon länger her ist. Und ja: Sie waren für einen BVB der sich als Dauer-CL-Club sieht zu dem damaligen Zeitpunkt nicht gut genug. Ich hätte sie als Verantwortlicher dennoch behalten und versucht drumherum das zu tun was halt so mit allen Positionen passiert ist.
Hofmann und Ducksch.
Wie gesagt: Ich sehe durchaus, dass man sie aus der Sicht der Verantwortlichen damals gesagt hat: Sind nicht für den CL-BVB geeignet. Aber mMn halt durchaus auch damals schon das Potential für gestandene Bundesligaspieler.
Also genau das was Zork, Dede und auch Großkreutz (um mal drei Beispiele zu nennen) waren. Definitiv nicht die Spieler die den BVB auf ein anderes Level hoben, aber eben das Rückgrat einer funktionierenden Mannschaft.
Und gerade Kevin ist so ein Paradebeispiel was dem BVB seit langem abgeht. Ein Spieler, der sich so sehr identifiziert, dass er andere mit Begeisterung vom BVB infiziert. Der die Stimmung in einer Gruppe Individualisten in Richtung Mannschaft dreht. (Ich wiederhole es auch immer: MMn ist der Anteil von Kevin (zusammen mit Poldi) an dem Weltmeistertitel in Brasilien ziemlich hoch, obwohl er keine Minute auf dem Feld bekam)
Identifikationsspieler
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 17:03 (vor 294 Tagen) @ again_RE_LordVader
Wir benötigen vieleicht wieder einen Bellingham oder Wirtz.
Identifikationsspieler
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 18:50 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Nö, aus meiner Sicht wären Kohlers, Dedes, Piszeks, Zorcs oder Chapuisats sehr viel sinnvoller. Die und ein zu ihnen passendes System, hinter dem der ganze Verein steht, wäre für mich ein BVB, den ich mir wünschen würde.
Aber das ist in der heutigen Söldner-Zeit, wo die Kohle sehr viel wichtiger als der Fußball an sich, vermutlich nur ein nostalgischer Traum.
Identifikationsspieler
again_RE_LordVader, Montag, 17.02.2025, 09:02 (vor 293 Tagen) @ nico36de
Ist es wohl tatsächlich. Vor allem mit der Vorgabe "oben mitspielen" zu MÜSSEN.
Das ist ja auch der eigentliche Grund weshalb man solche "mittelmäßigen" (das ist nicht despektierlich gemeint) Spieler nicht an sich binden wollte.
Meiner Meinung nach wäre es aber auch möglich gewesen um einen Stamm fusballerisch "mittlerer" Idendifikationsspieler Leute wie Dembele, Haaland, Bellingham, Sancho zu integrieren. Mit etwas Risiko wäre es mMn ebenso möglich gewesen Nachwuchs besser zu binden. Ja dazu benötigt es sicherlich auch Bereitschaft auf der Nachwuchsseite nicht jede Option die mehr verspricht direkt anzugehen. Ob das also in der Realität noch möglich ist: Keine Ahnung.
Aber ich bin überzeugt, dass der aktuelle Weg uns den Plastikclubs immer ähnlicher macht, da bleibt dann wirklich fast "nur" noch die Historie die uns unterscheidet. Und die interessiert doch eigentlich auch nur die alten oder Leute die bereits Fan sind.
Ich weiß dass meine Posts sich anhören als wäre ich Waldorf, Stattler oder Grampa Simpson und meckere Wolken an...
Identifikationsspieler
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 17.02.2025, 09:48 (vor 293 Tagen) @ again_RE_LordVader
Ich weiß dass meine Posts sich anhören als wäre ich Waldorf, Stattler oder Grampa Simpson und meckere Wolken an...
Wenn man noch mitbekommen hat, welchen Eindruck frühere Spieler im Hinblick auf Identifikation hinterlassen haben und wie es bei den heutigen Söldnern aussieht, kann man schon einmal mit Wehmut zurückschauen.
Vielleicht ist das heutige Geschäft für die normal, die Fußball gar nicht anders kennen. Mein Interesse ist aber in den letzten Jahren immer geringer geworden. Mich mit dem teils perversen Getue zu identifizieren, das im modernen Fußball(geschäft) abgeht, ist einfach nicht mehr möglich.
Identifikationsspieler
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 15:55 (vor 294 Tagen) @ again_RE_LordVader
Die Spieler die man lange genug halten könnte, dass sie eventuell zu Identifikationsspielern werden, jagt man hier (vor allen von Fanseite) doch vom Hof weil sie für die Ambitionen zu schlecht sind.
So siehts aus.
Braucht mir auch keiner erzählen den Quatsch.
Brandt identifiziert sich auch mit dem Verein. Und bekommt hier permanent nur Hass und Prügel ab.
Identifikationsspieler
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:12 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Die Spieler die man lange genug halten könnte, dass sie eventuell zu Identifikationsspielern werden, jagt man hier (vor allen von Fanseite) doch vom Hof weil sie für die Ambitionen zu schlecht sind.
So siehts aus.
Braucht mir auch keiner erzählen den Quatsch.Brandt identifiziert sich auch mit dem Verein. Und bekommt hier permanent nur Hass und Prügel ab.
Richtig! Wo sind denn die Fans die sich mit dem BVB identifizieren??
Voll possitiv unterstützen.
Hat früher den BVB über die Grenzen ausgezeichnet.
Identifikationsspieler
CF, Sonntag, 16.02.2025, 16:41 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Die Spieler die man lange genug halten könnte, dass sie eventuell zu Identifikationsspielern werden, jagt man hier (vor allen von Fanseite) doch vom Hof weil sie für die Ambitionen zu schlecht sind.
So siehts aus.
Braucht mir auch keiner erzählen den Quatsch.Brandt identifiziert sich auch mit dem Verein. Und bekommt hier permanent nur Hass und Prügel ab.
Richtig! Wo sind denn die Fans die sich mit dem BVB identifizieren??
Voll possitiv unterstützen.
Hat früher den BVB über die Grenzen ausgezeichnet.
Wann genau unter welchen Bedingungenen soll sich diese verklärte Fussballromantik abgespielt haben?
Identifikationsspieler
Schnippelbohne, Bauernland, Sonntag, 16.02.2025, 15:21 (vor 294 Tagen) @ again_RE_LordVader
Die Spieler die man lange genug halten könnte, dass sie eventuell zu Identifikationsspielern werden, jagt man hier (vor allen von Fanseite) doch vom Hof weil sie für die Ambitionen zu schlecht sind.
Mir fallen da direkt zwei ein, auch wenn es schon länger her ist. Und ja: Sie waren für einen BVB der sich als Dauer-CL-Club sieht zu dem damaligen Zeitpunkt nicht gut genug. Ich hätte sie als Verantwortlicher dennoch behalten und versucht drumherum das zu tun was halt so mit allen Positionen passiert ist.
> Hofmann und Ducksch.
Sorry, aber beide wurden hier im Forum regelmäßig zerlegt. Hofmann galt als Schwalbenkönig und Ducksch, weil er den Ansprüchen als Neuner nicht genügte und dazu wurde ihm noch eine fragwürdige Einstellung unterstellt. Hätte das Forum das Sagen gehabt, wären sie genauso weggeschickt worden. Als Identifikationsfigur taugen aus Fansicht eh nur die, deren Leistung über jeden Zweifel erhaben ist. Der Rest darf gern gehen.
Wolf war übrigens einer, der sich immer 100% mit dem BVB identifiziert hat. Auch über seinen Abgang hielt sich die Trauer hier in Grenzen.
Man darf über die sportliche Leistung hier ja gern diskutieren, aber das daran festzumachen, wer Identifikationsfigur ist und wer nicht, hat schon ein bisschen was von Heuchelei.
Identifikationsspieler
pöhler89, COE, Sonntag, 16.02.2025, 15:15 (vor 294 Tagen) @ again_RE_LordVader
Weigl, Witzel, Füllkrug, Hummels …
Um mal ein paar weitere Namen zu nennen
Identifikationsspieler
Invis, Sonntag, 16.02.2025, 15:02 (vor 294 Tagen) @ again_RE_LordVader
Ja, mit den Spielern hätte man dann vll einen besseren Teamgeist gehabt während man mit Wolfsburg und Bremen im Rang 7 kämpft.
Identifikationsspieler
dozer, Sonntag, 16.02.2025, 14:26 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Schotterbeck, Ryerson, Can!
Identifikationsspieler
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:51 (vor 294 Tagen) @ dozer
Schotterbeck, Ryerson, Can!
Svesson,Gittens, Guirassy, Brandt,Kobel usw...
Identifikationsspieler
dozer, Sonntag, 16.02.2025, 19:47 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Schotterbeck, Ryerson, Can!
Svesson,Gittens, Guirassy, Brandt,Kobel usw...
Wir sprechen von Identifikationsspielern, Spieler denen man abnimmt für den Verein zu stehen und alles geben. Da stehen für mich Spieler, die antreiben, vorangehen, den Kopf oben halten und sich zur Wehr setzen.
Gittens zu jung und zuviel Kopf durch die Wand, lässt sich hängen wenn es nicht läuft. Brandt könnte, lasst es zumindest hin und wieder aufblitzen und dann kommt Bruder Phlegma, Guirassy noch nicht lang genug da. Kobel wirkt mehr verzweifelt, als das er von hinten motiviert und anheizt. Svensson ist gerade erst gekommen, der fällt aus der Wertung.
Identifikationsspieler
Jan80, Lünen, Sonntag, 16.02.2025, 13:32 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Ryerson finde ich top. Lücke fand ich auch sehr cool, aber der ist ja leider weg. Mit leichten Abstrichen fällt mir noch Schlotterbeck ein. Dann gibt's noch ein paar, die ich relativ neutral wahrnehme und leider auch eine größere Gruppe an Spielern, mit denen ich gar nichts anfangen kann. Ich mag es halt, wenn ein Spieler nicht arrogant rüberkommt und auf dem Platz immer das Gefühl vermittelt sich voll reinzuhängen. Die ganzen kleinen supercoolen Selbstdarsteller, von denen man dann nichts mehr sieht, sobald es auf dem Platz schwierig wird, gehen mir ziemlich am Ar*** vorbei. :)
Identifikationsspieler
davidd, München, Sonntag, 16.02.2025, 13:22 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Saison 20/21. 48 Monate her.
Bürki - Schmelzer - Akanji - Hummels - Piszczek - Witsel - Bellingham - Reus - Sancho - Hazard - Haaland
Delaney, Dahoud, Morey, Wolf, Guerreiro, Meunier, Zagadou, Knauff, Moukoko…
Da konnte man sich schon in der Abwehr nicht entscheiden, wer da für den Sohnemann aufs Trikot soll. Von diesen Namen ist niemand mehr da, teils zurecht, teils „gegen unseren Willen“ - aber weg ist weg. Und 25% Kader-Marktwert sind auch weg.
Identifikationsspieler
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 15:58 (vor 294 Tagen) @ davidd
Saison 20/21. 48 Monate her.
Bürki - Schmelzer - Akanji - Hummels - Piszczek - Witsel - Bellingham - Reus - Sancho - Hazard - Haaland
Delaney, Dahoud, Morey, Wolf, Guerreiro, Meunier, Zagadou, Knauff, Moukoko…
Und haufenweise Spieler, die hier von den tollen Fans verbal permanent vom Hof gejagt wurden: Bürki, Schmelzer, Akanji, Witsel, Hazard, Meunier, Reus, Moukoko,….
Hammer Aufzählung
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Sonntag, 16.02.2025, 15:40 (vor 294 Tagen) @ davidd
An der man sehen kann was wir in den Jahren verloren haben.
Bellingham und Haaland natürlich eh auf der Durchreise.
Aber gerade die (angeblich) mittelmäßigen für mich so viel besser als das was jetzt hier so rumläuft.
Gerade in Bezug auf „eine Mannschaft sein“.
Identifikationsspieler
MirkoWSG, Sonntag, 16.02.2025, 13:13 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Schlotterbeck, Ryerson und Can auf der jetzigen Position als IV sind Lichtblicke.
Kobel macht das, wofür er hier eingestellt wurde (Bälle halten) auch sehr gut. Er sieht durch die von Nuri eingeführte "Taktik", bei der er mehr Ballkontakte als Goldfüßchen Brandt hat, durch seine limitierten Fähigkeiten am Ball teilweise unglücklich aus.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:07 (vor 294 Tagen) @ MirkoWSG
Es ist nicht Nuris schuld dass er gestern beim 1:0 wieder richtig schlecht aussieht oder meint er könnte ständig Gegenspieler ausdribbeln.
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istar, Sonntag, 16.02.2025, 13:05 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Seht ihr eigentlich bei unserer momentanen Mannschaft
einen Spieler, der sich mit dem BVB identifiziert?
Leider sehe ich nicht einen einzigen Spieler!
Im Gegenteil!
Ich sehe lauter Spieler, die BVB viel Geld verdienen wollen, und den BVB als Durchgangsstation betrachten oder es einfach genießen, viel Kohle zu bekommen, ohne sich den Hintern aufreißen zu müssen.
Kleine Ausnahmen sind vielleicht Can, Schlotterbeck.Gibt es einen Spieler wie Dede oder Zorc oder ….
Ich war gestern im Stadion, bin noch immer stocksauer.
Can,Ryerson,Schlotterbeck.
Ich werde aber den Teufel tun und auf junge Spieler wie Gittens oder Beier draufhauen.
Da stehen andere mehr in der Verantwortung. Aber wir wissen es doch, ein Brandt oder Sabitzer sind keine Typen, die in einer Krise vorangehen.
Und Identifikation ist den Fans doch scheißegal, wenn der Erfolg ausbleibt oder jedenfalls der erträumte Erfolg.
Soll ich dafür jetzt ernsthaft Beispiele aufzählen?
Identifikationsspieler
Kutte92-, Münster, Sonntag, 16.02.2025, 12:35 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Ich finde, bei Sabitzer merkt man so richtig, wie er sich seit dem ersten Tag für den BVB zerreißt.
Der hatte richtig Bock auf Dortmund und zeigt das auch auf und außerhalb des Platzes. Ein super Transfer.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:07 (vor 294 Tagen) @ Kutte92-
Und das weiß man natürlich vorher, weil alle neuen Spieler an den Lügendetektor müssen.
Identifikationsspieler
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Sonntag, 16.02.2025, 13:06 (vor 294 Tagen) @ Kutte92-
Ich finde, bei Sabitzer merkt man so richtig, wie er sich seit dem ersten Tag für den BVB zerreißt.
Der hatte richtig Bock auf Dortmund und zeigt das auch auf und außerhalb des Platzes. Ein super Transfer.
Schau dir mal an, wie der nach den Spielen gegen Atletico und PSG letztes Jahr abgegangen ist. Und bei Sabitzer bitte auch beachten, dass der auch nur ein Mensch ist.
Für diejenigen, die es nicht wissen:
Sabitzer ist mit Katja Kühne verheiratet. Die ist ehemalige Bachelorette und hatte vor ihm schon einen Sohn. Dieser ist im letzten Jahr im Alter von nur 18 Jahren verstorben.
Und während man sich im Leben darauf einstellen kann und muss, dass man irgendwann die eigenen Eltern würdig verabschiedet, ist das bei Kindern doch etwas anderes. Das ist ja im großen Kreislauf des Lebens nicht vorgesehen. Und jetzt denken wir einfach mal alle darüber nach, wie das mit unserer Leistung war, als wir unseren Partner nach einem Verlust getröstet haben. Das wird dann wahrscheinlich eher einer der Großeltern oder Eltern gewesen sein. Und das potenzieren wir mit dem Faktor X.
Das dürfte die Leistungen nämlich ganz gut erklären. Es ist eine Erklärung dafür, dass im Kopf gerade die letzten 5% fehlen.
Identifikationsspieler
Schoeneschooh, CDMX, Sonntag, 16.02.2025, 12:59 (vor 294 Tagen) @ Kutte92-
:D
Identifikationsspieler
jniklast, Langenhagen, Sonntag, 16.02.2025, 12:26 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Auch andersrum ist es ja schwierig bei diesem Kader: gibt es irgendeinen Spieler und diesem Kader, mit dem man sich identifizieren kann? Wenn ich ein Kind wäre, wüsste ich echt nicht, wer in diesem Kader sowas wie ein Lieblingsspieler sein sollte.
Am Ende würde ich auch sagen am ehesten Schlotterbeck und auch bei Ryerson stimmt zumindest der Einsatz immer und seine Leistung ist meistens wenigstens solide.
Identifikationsspieler
Blarry, Essen, Sonntag, 16.02.2025, 13:00 (vor 294 Tagen) @ jniklast
Wenn ich ein Kind wäre, würde ich hoffen, Eltern mit genug grauer Masse zwischen den Ohren zu haben, um mir zu erklären, dass die Idee, sich mit verwöhnten Millionärsteenagern zu "identifizieren", jenseits jeder Lebensrealität steht.
Identifikationsspieler
istar, Sonntag, 16.02.2025, 13:36 (vor 294 Tagen) @ Blarry
Wenn ich ein Kind wäre, würde ich hoffen, Eltern mit genug grauer Masse zwischen den Ohren zu haben, um mir zu erklären, dass die Idee, sich mit verwöhnten Millionärsteenagern zu "identifizieren", jenseits jeder Lebensrealität steht.
Die mir bekannten acht-bis zwölfjährigen sind alle große Ronaldo-Bewunderer. Der ist wahrlich kein Teenager mehr.
Ansonsten spielen sie Minecraft oder Fortnite.
Identifikationsspieler
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 12:19 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Seht ihr eigentlich bei unserer momentanen Mannschaft
einen Spieler, der sich mit dem BVB identifiziert?
Schlotti. Aber auch dazu: Sinnbildlich die Aussage von Kovac, warum nur Schlotti ein Interview gegeben hat. Weil die Spieler in vier Tagen (!) schon wieder spielen würden und nun unmittelbar nach dem Spiel regenerationsfördernde Maßnahmen einleiten und Nahrung aufnehmen müssten. An die Sportwissenschaftler hier im Forum, wie viel "Körner" an Regenerationspotential verliert man, wenn man nach einem Bundesliga-Spiel noch kurz ein 2-5 minütiges Interview gibt? Und wieso schafft es der menschliche Körper nach Bundesliga-Siegen diesen Verlust nicht entstehen zu lassen, denn da werden ja immer gerne ausführlich Interviews gegeben?
Sorry, aber das ist komplett lächerlich und passt in unsere Ausreden-Kultur, selbst bei solchen Lappalien schon. Und Kovac direkt mittendrin. Nach dem Stuttgart Spiel immer dieses Gerede davon, dass doch "nur" noch die Entscheidungsfindung in der "Box" besser werden müsse. Als wenn sonst schon alles gut gewesen wäre. Aber lügt euch mal selbst weiter in die Tasche :)
Identifikationsspieler
MirkoWSG, Sonntag, 16.02.2025, 12:45 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Das passt ja zu seiner Schönrederei nach dem Stuttgart-Spiel.
Dann noch die Aussage zu Brandt.
Realitätsfremder geht es nicht.
Wir brauchen jemanden, der den Finger in die Wunde legt und die Probleme abstellt, keinen der alles weiter laufen lässt wie es ist und dazu noch alles schönredet.
Identifikationsspieler
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:05 (vor 294 Tagen) @ MirkoWSG
Wie soll das denn aussehen? Den Finger in die Wunden legen bei einer völlig verunsicherten Mannschaft?
Identifikationsspieler
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 12:18 (vor 294 Tagen) @ Mottek
Für mich eindeutig Schlotterbeck, danach wird es extrem dünn…
Identifikationsspieler
Scherben, Kiel, Sonntag, 16.02.2025, 12:31 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Für mich eindeutig Schlotterbeck, danach wird es extrem dünn…
Ryerson noch, aber dann dürfte Schluss sein.
Sondertrikot 24/25
ChriZ, Ort, Montag, 17.02.2025, 10:06 (vor 293 Tagen) @ Scherben
Das würde ich so unterschreiben. Ich bin mal gespannt, Footyheadlines zufolge bringt der BVB bald ein neues Neon-Sondertrikot raus, wohl als Hommage an 94/95. Wenn man clever ist, bietet man Flocks der damaligen Mannschaft und insgesamt von Legenden an. Andernfalls fallen die zusätzlichen Einnahmen für den Flock schon mal weg. Und insgesamt wird es aktuell schwierig, eine tolle Geschichte abseits von Nostalgie zu erzählen, die zum Kauf anregt.
Identifikationsspieler
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 12:38 (vor 294 Tagen) @ Scherben
Ja, der erweckt auch den Eindruck gerne für uns zu spielen und alles zu geben.
Auch wenn es unfair ist einzelne rauszupicken. Am meisten regt mich Marcel Sabitzer auf, was der diese Saison abliefert ist schlicht und ergreifend eine Unverschämtheit. Kein einziger Scorerpunkt grenzt an Arbeitsverweigerung. Dazu das Theater um seine Position zu saisonbeginn, obwohl er eine ähnliche Rolle für Österreich spielt. Unsäglich, im Sommer verkaufen.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Sonntag, 16.02.2025, 11:21 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vizemeister
Pokalsieger
CL-Finalist
Wer solche Trainer nicht schätzt ist Teil dessen, was er selbst hier gerade so inbrünstig beklagt.
Ihr steht doch drauf!
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Cthulhu, Essen, Sonntag, 16.02.2025, 14:27 (vor 294 Tagen) @ Borsigkreisborn
Vizemeister
Pokalsieger
CL-Finalist
Wer solche Trainer nicht schätzt ist Teil dessen, was er selbst hier gerade so inbrünstig beklagt.Ihr steht doch drauf!
Vielleicht darf man bei diesem Trainer auch mal die Frage stellen, warum er sofort das Handtuch wirft, wenn er für Minderleistung im Kerngeschäft auch mal kritisiert wird.
CL-Finale, hin oder her. Den heutigen Kader haben wir auch Nuris Vorgänger zu verdanken, der über lange Jahre in verantwortlicher Position im sportlichen Bereich angestellt war.
Oder wurde er irgendwie übel angegangen? Der Auflauf hinter der Trainerbank war bei einem anderen Trainer, oder vertue ich mich hier im ca. 18 Jahre?
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 11:14 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 11:18
Klopp hat einige Zeit gebraucht, den BVB so umzubauen, dass er mit ihm erfolgreich sein konnte. Watzke und Zorc sahen durch Klopp in diesem Zeitraum dann deutlich besser aus, als sie wirklich sind. Nachdem Klopp ging und Watzke / Zorc und nun Ricken / Kehl übernommen haben, sah man dass keiner von ihnen eine annäherend ähnlich gute und konsistente sportliche Idee und auch die Kompetenzen (Sportliche Strategie, Kadermanagement, Persönlichkeitsstruktur von Spielern, Führungskompetenz) hatte um sie umzusetzen. und es wurde willkürlich (Trainerauswahl) bis peinlich (Rückholaktionen). Vor allem Watzke flüchtete sich in Bekanntes, später auch Kehl. Borussia Deutschland. Bundesligaspieler. Wenn man keinen Plan hat, geht man eben den bekannten Weg, den doch keiner so wirklich anzweifeln kann. Liest man ja auch hier. "Ist doch Nationalspieler." Dazu die Erwartungen immer runterspielen, selbst wenn man weit vorne liegt und Meister werden kann. Die Angst, nach Klopp den zwischenzeitlichen Status zu verlieren, spürt man doch an allen Ecken und Enden. Und die Angst lähmt. Und das sehen wir doch in Maxi Beiers Gesicht abgebildet und der ist noch gar nicht so lange da. Borussia Dortmund ist ein sportlich ein Scheinriese aus besseren Zeiten. Mittlerweile in einer psychologischen Spirale, die vermutlich Patrick Bergers "schwarzes Loch" am besten beschreibt. Wer erfolgreich war oder ist, hat viel zu verlieren. Und die Lust aufs Gewinnen muss immer größer sein, als die Angst vor dem Verlieren. Davon merkt man bei uns aber sehr wenig. Ständig findet die Führungsetage, die Spieler und ja auch die "Besserfan"-Connection hier im Forum Gründe, warum Borussia Dortmund gar nicht mehr besser kann, weil Dortmund ja keine Metropole ist. Oder weil die Vorbereitung kurz war. Oder weil der Spieler erst 6 Monate da ist. Oder weil wir eine rote Karte bekommen haben. Oder der Schiri scheisse war. Oder der Trainer Zeit braucht. Es gibt immer etwas, was begründet, warum die erfolgreichste Variante nicht eintreten kann. Ewige Tabelle sieht ja noch gut aus. So entsteht eben keine Gewinner-Kultur, as simple as that. Klopp hat so viel Substanz geschaffen, dass es einfach etwas dauerte, bis der relative Abstieg begann. Aber auf Dauer fehlt eben der Mann, der das alles erst möglich gemacht hat und die Fußstapfen waren für alle bei uns zu groß.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
koom, Montag, 17.02.2025, 15:36 (vor 293 Tagen) @ Timo_89
Was man fairerweise erwähnen sollte: Es gibt im Fußball auch eine Zeit vor Klopp und nach Klopp. Klopp hat das extreme Gegenpressing als Spielkonzept "erfunden". Das gab es so vorher nicht. Und es hat den Fußball stark verändert, weil viele (in der Bundesliga) das dann auch machen wollten - und die anderen mussten lernen, damit umzugehen.
Dieser Knowhow-Vorsprung von Dortmund ermöglichte es dann, dass man einen Kader aus Spielern zusammenbaute, die für Großklubs nicht so schick waren. Das Profil war laufstark, diszipliniert, leidenschaftlich und gute Spielintelligenz. Technik, Dribbling, Speed - nicht unwichtig, aber darauf schauten die anderen. Diese Spieler waren vergleichsweise günstiger - gut, aber nicht gut genug für die Topklubs. Und nicht dominant genug für die Kleineren.
Dieser Know-How-Vorteil fehlt heute. Gegenpressing kennt jeder. Viele setzen nicht mehr extrem darauf, haben aber gelernt, wie man damit umgeht. Oben spielt man, weil die Mannschaft gut zusammenarbeitet, offensiv wie defensiv. Starke Einzelspieler schaffen etwas mehr Spielraum.
Auf einen neuen Klopp beim BVB zu hoffen, ist wie auf die Rückkehr von Jesu als Retter der Welt. Alle 1-2 Jahre kommt der neue heiße Scheiss an Trainer. Hürzeler. De Zerbis. Wer auch immer. Die meisten tanzten nur einen Sommer oder schafften zumindest anhand des Kaders Erwartbares. Eine Revolution sieht man nicht.
Für den BVB heisst das: Unabhängig wer alles im Kader ist, muss man schauen, dass das alles vernünftig zusammenspielt. Den ersten Schritt vor dem Zweiten. Vielleicht erstmal gut defensiv ackern. Auf der Basis dann Mut gewinnen. Das klingt nicht nach CL, aber vielleicht nach EL. Und das vielleicht auch erst nächstes Jahr.
Selbst Klopp, der den Fußball neu erfunden hat, zerschoss dann mit dem Erstjahr-BVB unter Klopp nicht die Liga. Die Brötchen werden zumindest dieses und nächstes Jahr kleiner. Macht man dabei mehr richtig als falsch, kommt man wieder hoch. Wenn nicht... schwer zu sagen. Das hängt dann von der Menge und der Größe der Fehler ab.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 16:08 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Insgesamt genau so wie ich es sehe. Spätestens bei Favre waren die ersten Probleme sehr deutlich zu erkennen. Wäre Favre ein anderer Charakter gewesen hätte er die entsprechenden Spieler gefordert für sein System. Anschließend war alles nur ein Krampf an Transfers.
Ich kann null nachvollziehen die Aussagen wir hätten sowieso keine Chance. Dies ist aus meiner Sicht völlig falsch. Die Chancen wären da, wir hätten nur keine Leute mit Konzept. Der Mindest den Watzke gesetzt hat war nicht korrekt. Es war keine Siegermentalität in der Führung und damit auch nicht im Verein.
Ich habe die Tage mit erschrecken mal meine eigenen Beiträge nochmal durchgelesen. Wirklich erschreckend wie viele Jahre ich dies schon schreibe. Seit 2 Jahren schreibe ich kaum noch weil man hier das bvb Fan sein abgesprochen bekommen hat.
Der ganze Verein lag träumend im Gras, niemand hat an der Zukunft im sportlichen Bereich gearbeitet. Es war kein Wille zum Erfolg und niemand hat die Effizienz hinterfragt. Unser Problem ist nicht die Klopp Frage, unser Problem sind die handelnden Leute die seit Jahren es versuchen und nicht können. Wir brauchen jemanden der Arbeit, und die Leistungskultur an erste Stelle setzt.
Nur sehe ich da niemanden im Verein. Bei Ricken muss man sagen, er ist halt noch zu kurz in der Verantwortung und dies so hart zu beurteilen. Aber der Rest hat sein versagen auf ganzer Linie schon bewiesen.
Leider habe ich auch keine Empfehlungen wie man es machen müsste da mir ja auch die Expertise im Profifußball fehlt. Aber in der Analyse was falsch ist macht mir auch im Beruf niemand etwas vor. Die meisten sind leider damit beschäftigt nach Lösungen zu suchen ohne eine vernünftige Ist Analyse. Hier fehlt uns sowas einfach. Vom fehlenden Soll Zustand und den entsprechenden Prozessen will ich gar nicht anfangen. Soweit ist der Verein einfach nicht.
Mit amateurhafter Führung kommt man halt nicht weit. Wir hatten eine gute wirtschaftliche Führung die jedoch auf Kosten des operativen Aderlass nur glänzen konnte. Das nennt man dann strategisches missmanagement. Klassisch Börse, von Quartal zu Quartal.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
frei13, Sonntag, 16.02.2025, 17:54 (vor 294 Tagen) @ MKB
Insgesamt genau so wie ich es sehe. Spätestens bei Favre waren die ersten Probleme sehr deutlich zu erkennen. Wäre Favre ein anderer Charakter gewesen hätte er die entsprechenden Spieler gefordert für sein System. Anschließend war alles nur ein Krampf an Transfers.
Ich kann null nachvollziehen die Aussagen wir hätten sowieso keine Chance. Dies ist aus meiner Sicht völlig falsch. Die Chancen wären da, wir hätten nur keine Leute mit Konzept. Der Mindest den Watzke gesetzt hat war nicht korrekt. Es war keine Siegermentalität in der Führung und damit auch nicht im Verein.
Ich habe die Tage mit erschrecken mal meine eigenen Beiträge nochmal durchgelesen. Wirklich erschreckend wie viele Jahre ich dies schon schreibe. Seit 2 Jahren schreibe ich kaum noch weil man hier das bvb Fan sein abgesprochen bekommen hat.
Der ganze Verein lag träumend im Gras, niemand hat an der Zukunft im sportlichen Bereich gearbeitet. Es war kein Wille zum Erfolg und niemand hat die Effizienz hinterfragt. Unser Problem ist nicht die Klopp Frage, unser Problem sind die handelnden Leute die seit Jahren es versuchen und nicht können. Wir brauchen jemanden der Arbeit, und die Leistungskultur an erste Stelle setzt.
Nur sehe ich da niemanden im Verein. Bei Ricken muss man sagen, er ist halt noch zu kurz in der Verantwortung und dies so hart zu beurteilen. Aber der Rest hat sein versagen auf ganzer Linie schon bewiesen.
Leider habe ich auch keine Empfehlungen wie man es machen müsste da mir ja auch die Expertise im Profifußball fehlt. Aber in der Analyse was falsch ist macht mir auch im Beruf niemand etwas vor. Die meisten sind leider damit beschäftigt nach Lösungen zu suchen ohne eine vernünftige Ist Analyse. Hier fehlt uns sowas einfach. Vom fehlenden Soll Zustand und den entsprechenden Prozessen will ich gar nicht anfangen. Soweit ist der Verein einfach nicht.
Mit amateurhafter Führung kommt man halt nicht weit. Wir hatten eine gute wirtschaftliche Führung die jedoch auf Kosten des operativen Aderlass nur glänzen konnte. Das nennt man dann strategisches missmanagement. Klassisch Börse, von Quartal zu Quartal.
Danke!
Ich wurde auf der Süd auch immer angegangen. Sage auch schon seit mindestens 2019, dass Watzke ein Problem darstellt. Er hätte 2018/19 gehen müssen, dann wäre sein Mythos als bvb Retter immer gesichert. Sich 2020 hinzustellen und zu sagen, ich bringe den bvb sicher durch Corona, als ob es niemand anderes geschafft hätte, und nun zu gehen, wo es schlimmer im Verein aussieht, als wenn er zu Corona gegangen wäre, ist schon bitter.
Ps durch Corona bringen sah beim bvb übrigens so aus, man gab neue Aktien aus. ;) das hätten die andren Manager auch hinbekommen… die meisten haben ihren Verein gut durch Corona gebracht, ohne Ausgabe von Aktien, sondern durch effiziente Arbeit.
Frage:
Davja89, Sonntag, 16.02.2025, 13:02 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Guter Text.
Schonmal drüber nachgedacht für sg.de als Gastautor zu schreiben?
Deine Texte lesen sich oft gut und durchdacht.
Frage:
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 13:34 (vor 294 Tagen) @ Davja89
Guter Text.
Schonmal drüber nachgedacht für sg.de als Gastautor zu schreiben?
Deine Texte lesen sich oft gut und durchdacht.
Danke, das freut mich natürlich. Nein, darüber habe ich noch nicht nachgedacht und weiß auch nicht, ob das was für mich wäre ;-)
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 12:12 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
bearbeitet von Eisen, Sonntag, 16.02.2025, 12:17
Auch ein schöner Text, gefällt, ich kann das so unterschreiben.
Vor allem ist die aktuelle Situation das Resultat vieler, vieler Fehlentscheidungen in den letzten Jahren. Und n7n sind je die lachnummer der Liga.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
istar, Sonntag, 16.02.2025, 11:57 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Klopp hat einige Zeit gebraucht, den BVB so umzubauen, dass er mit ihm erfolgreich sein konnte. Watzke und Zorc sahen durch Klopp in diesem Zeitraum dann deutlich besser aus, als sie wirklich sind. Nachdem Klopp ging und Watzke / Zorc und nun Ricken / Kehl übernommen haben, sah man dass keiner von ihnen eine annäherend ähnlich gute und konsistente sportliche Idee und auch die Kompetenzen (Sportliche Strategie, Kadermanagement, Persönlichkeitsstruktur von Spielern, Führungskompetenz) hatte um sie umzusetzen. und es wurde willkürlich (Trainerauswahl) bis peinlich (Rückholaktionen). Vor allem Watzke flüchtete sich in Bekanntes, später auch Kehl. Borussia Deutschland. Bundesligaspieler. Wenn man keinen Plan hat, geht man eben den bekannten Weg, den doch keiner so wirklich anzweifeln kann. Liest man ja auch hier. "Ist doch Nationalspieler." Dazu die Erwartungen immer runterspielen, selbst wenn man weit vorne liegt und Meister werden kann. Die Angst, nach Klopp den zwischenzeitlichen Status zu verlieren, spürt man doch an allen Ecken und Enden. Und die Angst lähmt. Und das sehen wir doch in Maxi Beiers Gesicht abgebildet und der ist noch gar nicht so lange da. Borussia Dortmund ist ein sportlich ein Scheinriese aus besseren Zeiten. Mittlerweile in einer psychologischen Spirale, die vermutlich Patrick Bergers "schwarzes Loch" am besten beschreibt. Wer erfolgreich war oder ist, hat viel zu verlieren. Und die Lust aufs Gewinnen muss immer größer sein, als die Angst vor dem Verlieren. Davon merkt man bei uns aber sehr wenig. Ständig findet die Führungsetage, die Spieler und ja auch die "Besserfan"-Connection hier im Forum Gründe, warum Borussia Dortmund gar nicht mehr besser kann, weil Dortmund ja keine Metropole ist. Oder weil die Vorbereitung kurz war. Oder weil der Spieler erst 6 Monate da ist. Oder weil wir eine rote Karte bekommen haben. Oder der Schiri scheisse war. Oder der Trainer Zeit braucht. Es gibt immer etwas, was begründet, warum die erfolgreichste Variante nicht eintreten kann. Ewige Tabelle sieht ja noch gut aus. So entsteht eben keine Gewinner-Kultur, as simple as that. Klopp hat so viel Substanz geschaffen, dass es einfach etwas dauerte, bis der relative Abstieg begann. Aber auf Dauer fehlt eben der Mann, der das alles erst möglich gemacht hat und die Fußstapfen waren für alle bei uns zu groß.
Und ich dachte,die Klopp-Platte würde, nachdem er jetzt Dr. Football bei dem Brausekonzern geworden ist, endgültig im Schrank verschwinden und verstauben.
Den BVB hat es auch schon vor Klopp gegeben.Also so schlecht ist das dann vielleicht auch nicht.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 12:08 (vor 294 Tagen) @ istar
Und ich dachte,die Klopp-Platte würde, nachdem er jetzt Dr. Football bei dem Brausekonzern geworden ist, endgültig im Schrank verschwinden und verstauben.
Den BVB hat es auch schon vor Klopp gegeben.Also so schlecht ist das dann vielleicht auch nicht.
Ich will Klopp nicht zurück, das ist nicht die Absicht meines Textes. Aber für eine Fehleranalyse ist es doch unabdingbar mal zu evaluieren, welchen Anteil Klopp an einer der erfolgreichsten Dekade beim BVB hatte und welchen Anteil Watzke und Zorc hatten. Wenn Klopp der wesentliche Erfolgsfaktor für diese Dekade war, was ich glaube, dann kennen wir doch dann den Ursprung der sportlichen Probleme. Watzke / Zorc waren vor und nach Klopp ziemlich unglücklich unterwegs, was Trainer und Spielertransfers angeht. Man könnte sagen, sie hatten keinen klaren Plan. Dann kannst du jetzt mehrere Ableitungen treffen:
- Ricken / Kehl können das besser als Watzke / Zorc, was zu beweisen wäre
- Du brauchst wieder einen SO starken Teammanager (nicht Trainer), der alles sportliche an sich zieht, aber damit machst du dich abhängig
- Oder man muss halt in der sportlichen Führung nochmal einen neuen Aufschlag machen und jemanden holen, der selbst die sportlichen Leitlinien vorgeben kann.
Mein Punkt ist, Klopp hat die Schwächen von Watzke und Zorc ausgeglichen. Watzke und Zorc waren nie so gute Sportmanager, wie sie Klopp aussehen ließ. Und dann haben wir doch den Ursprung der Probleme identifiziert. Klopp hat nur den Beweis erbracht, was mit dem BVB möglich ist, wenn er sportlich gut geführt wird.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
istar, Sonntag, 16.02.2025, 13:13 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Und ich dachte,die Klopp-Platte würde, nachdem er jetzt Dr. Football bei dem Brausekonzern geworden ist, endgültig im Schrank verschwinden und verstauben.
Den BVB hat es auch schon vor Klopp gegeben.Also so schlecht ist das dann vielleicht auch nicht.
Ich will Klopp nicht zurück, das ist nicht die Absicht meines Textes. Aber für eine Fehleranalyse ist es doch unabdingbar mal zu evaluieren, welchen Anteil Klopp an einer der erfolgreichsten Dekade beim BVB hatte und welchen Anteil Watzke und Zorc hatten. Wenn Klopp der wesentliche Erfolgsfaktor für diese Dekade war, was ich glaube, dann kennen wir doch dann den Ursprung der sportlichen Probleme. Watzke / Zorc waren vor und nach Klopp ziemlich unglücklich unterwegs, was Trainer und Spielertransfers angeht. Man könnte sagen, sie hatten keinen klaren Plan. Dann kannst du jetzt mehrere Ableitungen treffen:- Ricken / Kehl können das besser als Watzke / Zorc, was zu beweisen wäre
- Du brauchst wieder einen SO starken Teammanager (nicht Trainer), der alles sportliche an sich zieht, aber damit machst du dich abhängig
- Oder man muss halt in der sportlichen Führung nochmal einen neuen Aufschlag machen und jemanden holen, der selbst die sportlichen Leitlinien vorgeben kann.Mein Punkt ist, Klopp hat die Schwächen von Watzke und Zorc ausgeglichen. Watzke und Zorc waren nie so gute Sportmanager, wie sie Klopp aussehen ließ. Und dann haben wir doch den Ursprung der Probleme identifiziert. Klopp hat nur den Beweis erbracht, was mit dem BVB möglich ist, wenn er sportlich gut geführt wird.
Nicht nach Klopp, dafür aber mit Klopp, war der BVB abstiegsgefährdet. Wir waren auch nach Klopp immer oben dabei. Wer ernsthaft geglaubt hat, die Bayern hätten sich von Borussia Dortmund den Nimbus Dauermeister abluchsen lassen, der freut sich wahrscheinlich auch auf Ostern und die Eier vom Hasen.
Dies ist die erste echte Krise seit irgendwann mal früher. Wer dafür unbedingt einen Sündenbock sucht,kann das tun. Hilft aktuell aber für nichts.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Tutti, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 14:24 (vor 294 Tagen) @ istar
Und ich dachte,die Klopp-Platte würde, nachdem er jetzt Dr. Football bei dem Brausekonzern geworden ist, endgültig im Schrank verschwinden und verstauben.
Den BVB hat es auch schon vor Klopp gegeben.Also so schlecht ist das dann vielleicht auch nicht.
Ich will Klopp nicht zurück, das ist nicht die Absicht meines Textes. Aber für eine Fehleranalyse ist es doch unabdingbar mal zu evaluieren, welchen Anteil Klopp an einer der erfolgreichsten Dekade beim BVB hatte und welchen Anteil Watzke und Zorc hatten. Wenn Klopp der wesentliche Erfolgsfaktor für diese Dekade war, was ich glaube, dann kennen wir doch dann den Ursprung der sportlichen Probleme. Watzke / Zorc waren vor und nach Klopp ziemlich unglücklich unterwegs, was Trainer und Spielertransfers angeht. Man könnte sagen, sie hatten keinen klaren Plan. Dann kannst du jetzt mehrere Ableitungen treffen:- Ricken / Kehl können das besser als Watzke / Zorc, was zu beweisen wäre
- Du brauchst wieder einen SO starken Teammanager (nicht Trainer), der alles sportliche an sich zieht, aber damit machst du dich abhängig
- Oder man muss halt in der sportlichen Führung nochmal einen neuen Aufschlag machen und jemanden holen, der selbst die sportlichen Leitlinien vorgeben kann.Mein Punkt ist, Klopp hat die Schwächen von Watzke und Zorc ausgeglichen. Watzke und Zorc waren nie so gute Sportmanager, wie sie Klopp aussehen ließ. Und dann haben wir doch den Ursprung der Probleme identifiziert. Klopp hat nur den Beweis erbracht, was mit dem BVB möglich ist, wenn er sportlich gut geführt wird.
Nicht nach Klopp, dafür aber mit Klopp, war der BVB abstiegsgefährdet. Wir waren auch nach Klopp immer oben dabei. Wer ernsthaft geglaubt hat, die Bayern hätten sich von Borussia Dortmund den Nimbus Dauermeister abluchsen lassen, der freut sich wahrscheinlich auch auf Ostern und die Eier vom Hasen.
Dies ist die erste echte Krise seit irgendwann mal früher. Wer dafür unbedingt einen Sündenbock sucht,kann das tun. Hilft aktuell aber für nichts.
Sehr gute Analyse!
Nicht der Beitrag von istar. Das grenzt an Realitätsverweigerung!
Der BVB profitierte auf Jahre von der herausragenden Arbeit von Klopp.
Durch seine sportlichen Erfolge, hat er uns zu neuen wirtschaftlichen Höhen verholfen. Davon konnten wir zehren, uns Wettbewerbsvorteile gegenüber der Konkurrenz sichern.
Nur führt kontinuierliches Missmanagement irgendwann dorthin, wo wir uns nun gerade befinden, am Abgrund.
Ohne CL wird der BVB sehr schnell im unteren Mittelmaß versacken. Es fehlt dann schlicht die Kohle um die permanenten Fehlplanungen noch länger auszubügeln.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 13:34 (vor 294 Tagen) @ istar
Nicht nach Klopp, dafür aber mit Klopp, war der BVB abstiegsgefährdet. Wir waren auch nach Klopp immer oben dabei. Wer ernsthaft geglaubt hat, die Bayern hätten sich von Borussia Dortmund den Nimbus Dauermeister abluchsen lassen, der freut sich wahrscheinlich auch auf Ostern und die Eier vom Hasen.
Aus der Klopp Ära das schlechteste Jahr herauszupicken ist natürlich methodisch in der Bewertung so sauber, wie aus den Aki / Zorc / Trainer X Jahren das beste Jahr rauszupicken.
Mir geht es um den durchschnittlichen Erwartungswert. Wie gut ist der Erwartungswert bei Trainer Verpflichtungen des Duos Watzke / Zorc? Eher nicht so oder? Wie gut haben im Erwartungswert die ganzen Rückholaktionen funktioniert? Eher nicht so oder? Wie viele gute Entscheidungen trifft Watzke sportlich im Schnitt? Vs Klopp?
Klopp hat durch kluge Aufbauarbeit den "Nimbus Dauermeister" zumindest temporär mal angekratzt. Ich wage die Behauptung, dass Watzke / Zorc das nur mit ganz wenigen Trainern geschafft hätten. Was für Klopp spricht, weil sein Anteil hoch war . Er hat es bewiesen in Mainz, Dortmund und Liverpool.
Dies ist die erste echte Krise seit irgendwann mal früher. Wer dafür unbedingt einen Sündenbock sucht,kann das tun. Hilft aktuell aber für nichts.
Diese Krise hat uns ja nicht überraschend ereilt, der Substanzverlust läuft ja schon seit 2-3 Jahren. Letztes Jahr auch nur fünfter. Es ist der Trend der nicht mehr stimmt, weil im durchschnittlichen Erwartungswert die sportlichen Entscheidungen nach Klopp schlechter wurden.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
istar, Sonntag, 16.02.2025, 13:47 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Nicht nach Klopp, dafür aber mit Klopp, war der BVB abstiegsgefährdet. Wir waren auch nach Klopp immer oben dabei. Wer ernsthaft geglaubt hat, die Bayern hätten sich von Borussia Dortmund den Nimbus Dauermeister abluchsen lassen, der freut sich wahrscheinlich auch auf Ostern und die Eier vom Hasen.
Aus der Klopp Ära das schlechteste Jahr herauszupicken ist natürlich methodisch in der Bewertung so sauber, wie aus den Aki / Zorc / Trainer X Jahren das beste Jahr rauszupicken.Mir geht es um den durchschnittlichen Erwartungswert. Wie gut ist der Erwartungswert bei Trainer Verpflichtungen des Duos Watzke / Zorc? Eher nicht so oder? Wie gut haben im Erwartungswert die ganzen Rückholaktionen funktioniert? Eher nicht so oder? Wie viele gute Entscheidungen trifft Watzke sportlich im Schnitt? Vs Klopp?
Klopp hat durch kluge Aufbauarbeit den "Nimbus Dauermeister" zumindest temporär mal angekratzt. Ich wage die Behauptung, dass Watzke / Zorc das nur mit ganz wenigen Trainern geschafft hätten. Was für Klopp spricht, weil sein Anteil hoch war . Er hat es bewiesen in Mainz, Dortmund und Liverpool.
Dies ist die erste echte Krise seit irgendwann mal früher. Wer dafür unbedingt einen Sündenbock sucht,kann das tun. Hilft aktuell aber für nichts.
Diese Krise hat uns ja nicht überraschend ereilt, der Substanzverlust läuft ja schon seit 2-3 Jahren. Letztes Jahr auch nur fünfter. Es ist der Trend der nicht mehr stimmt, weil im durchschnittlichen Erwartungswert die sportlichen Entscheidungen nach Klopp schlechter wurden.
Was soll daran methodisch unsauber sein? Mit Jürgen auf Platz 18 ist Fakt.Die Jahre danach zur Vollkatastrophe zu erklären ist ein Gefühl,aber kein Fakt.
Und letztes Jahr nur Fünfter? Na und? Dafür CL-Finale. Das ist für Borussia Dortmund herausragend.
Würde ich jedesmal wieder nehmen, wenn ich dafür mit Platz fünf leben müsste.
Wobei, kann ja noch werden. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 15:35 (vor 294 Tagen) @ istar
Was soll daran methodisch unsauber sein? Mit Jürgen auf Platz 18 ist Fakt.Die Jahre danach zur Vollkatastrophe zu erklären ist ein Gefühl,aber kein Fakt.
Jahre mit Jürgen Klopp.
14/15 Borussia Dortmund 1,35 7.
13/14 Borussia Dortmund 2,09 2.
12/13 Borussia Dortmund 1,94 2.
11/12 Borussia Dortmund 2,38 1.
10/11 Borussia Dortmund 2,21 1.
09/10 Borussia Dortmund 1,68 5.
08/09 Borussia Dortmund 1,74 6.
Und spielst auf eine schlechte Halbserie an?
- Nach den "Aufbaujahren" 08/09 und 09/10, wo wir immerhin 5. und 6. wurden, hat Jürgen Klopp über 4 Jahre einen Punkteschnitt zwischen 1,94 und 2,38 (!) geholt.
- Klopp hat den BVB immer mindestens auf Platz 7 geführt, er hat zwei Meistertitel und zwei Vizemeisterschaften geholt
- Er hat so viel Substanz im Verein, sportlich wie wirtschaftlich geschaffen, dass der Verein auch in der Folgezeit dramatisch davon profitiert hat.
Es ist methodisch sehr zweifelhaft von dir, die eine Saison herauszupicken, wo der BVB zeitweise (!) auf dem 18. Platz stand, welche man aber noch auf Platz 7 beendete. Das waren die absoluten Premium Jahre von Borussia Dortmund in diesem Jahrtausend. So ein Quatsch, das auf eine schlechte Halbserie zu reduzieren. Und Klopp hätte auch danach weiter erfolgreich arbeiten können, bin ich mir sicher, er hat aber geahnt, dass er dafür im Verein zu viel verändern müsste und ist dann gegangen. Das Ergebnis sehen wir ja nun, weil vieles "so" blieb wie es nun ist.
Und letztes Jahr nur Fünfter? Na und? Dafür CL-Finale. Das ist für Borussia Dortmund herausragend.
Letztes Jahr fünfter, dieses Jahr dann 11. wie es aktuell aussieht. Das Tafelsilber längst verkauft, das Management unerfahren und zerstritten, die Mannschaft funktioniert nicht und hat keine Hierarchie. Ein Trainer nach dem anderen. Wenn du nicht siehst, das der Trend in die falsche Richtung geht und dich an einem glücklicken Ausreißer nach oben (wie oft hat Paris Alu Pech gehabt?) fest hälst, dann tu das, ist aber einer Verklärung der Situation.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 16:33 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Ich danke dir. Seit langem etwas zu lesen was sich an Fakten orientiert und ganz meine Linie trifft. Toller Anstoß dein Ausgangstext.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 20:07 (vor 294 Tagen) @ MKB
Ich danke dir. Seit langem etwas zu lesen was sich an Fakten orientiert und ganz meine Linie trifft. Toller Anstoß dein Ausgangstext.
Danke für deine netten Worte und deine Beiträge hier in diesem Strang, freut mich, dass es ein guter Diskussionsanstoß war.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 12:22 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Und ich dachte,die Klopp-Platte würde, nachdem er jetzt Dr. Football bei dem Brausekonzern geworden ist, endgültig im Schrank verschwinden und verstauben.
Den BVB hat es auch schon vor Klopp gegeben.Also so schlecht ist das dann vielleicht auch nicht.
Ich will Klopp nicht zurück, das ist nicht die Absicht meines Textes. Aber für eine Fehleranalyse ist es doch unabdingbar mal zu evaluieren, welchen Anteil Klopp an einer der erfolgreichsten Dekade beim BVB hatte und welchen Anteil Watzke und Zorc hatten. Wenn Klopp der wesentliche Erfolgsfaktor für diese Dekade war, was ich glaube, dann kennen wir doch dann den Ursprung der sportlichen Probleme. Watzke / Zorc waren vor und nach Klopp ziemlich unglücklich unterwegs, was Trainer und Spielertransfers angeht. Man könnte sagen, sie hatten keinen klaren Plan. Dann kannst du jetzt mehrere Ableitungen treffen:- Ricken / Kehl können das besser als Watzke / Zorc, was zu beweisen wäre
- Du brauchst wieder einen SO starken Teammanager (nicht Trainer), der alles sportliche an sich zieht, aber damit machst du dich abhängig
- Oder man muss halt in der sportlichen Führung nochmal einen neuen Aufschlag machen und jemanden holen, der selbst die sportlichen Leitlinien vorgeben kann.Mein Punkt ist, Klopp hat die Schwächen von Watzke und Zorc ausgeglichen. Watzke und Zorc waren nie so gute Sportmanager, wie sie Klopp aussehen ließ. Und dann haben wir doch den Ursprung der Probleme identifiziert. Klopp hat nur den Beweis erbracht, was mit dem BVB möglich ist, wenn er sportlich gut geführt wird.
Das sehe ich alles ganz genau so. Meiner Meinung nach sehr treffend analysiert.
Wenn man sich an den erfolgreichen Vereinen orientiert, sieht man, dass die sich sehr oft starke Leute mit viel Fachwissen rangeholt haben. Es ist sicher nicht einfach, mit einem van Gaal zu arbeiten. Selbst wenn so eine Idee nicht funktioniert, geben einem solche Leute die Chance, viel zu lernen.
Das machen die Bayern seit sehr vielen Jahren so. Wir könnten das auch so machen, wenn auch hier und da ein Regal tiefer.
Für mich sieht das so aus, als sei es bei uns genau andersherum. Wer hier anfängt, muss sich genau ins System einfügen und sich anpassen. Und, ja nun, dann ändert sich eben auch nichts. Und dann bekommt man natürlich auch keine starken Leute.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:14 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Die Bayern werden übrigens seit Jahrzehnten von Rummenigge und Hoeness dominiert. Stallgeruch und Sonnengott inklusive. Zudem können die sich Leute wie vanGaal, Ancelotti oder Pep holen. Zu uns kommen solche Leute aber nicht.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
MirkoWSG, Sonntag, 16.02.2025, 13:06 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Die van Gaals und Guardiolas dieser Welt haben aber auch schlechte Karten, wenn die Vereinsbosse eine Wohlfühloase für die Spieler geschaffen haben und im Zweifel lieber den Trainer austauschen.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 16:15 (vor 294 Tagen) @ MirkoWSG
Deswegen sind die Trainer auch alle 10 Jahre bei Bayern und gehen alle freiwillig.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
istar, Sonntag, 16.02.2025, 13:18 (vor 294 Tagen) @ MirkoWSG
Die van Gaals und Guardiolas dieser Welt haben aber auch schlechte Karten, wenn die Vereinsbosse eine Wohlfühloase für die Spieler geschaffen haben und im Zweifel lieber den Trainer austauschen.
Jetzt wieder Wohlfühloase, letzte Woche Intrigantenstadl, geil wie sich das immer abwechselt.
Aber sicher, man hätte den Pep nur fragen müssen, der wäre zur Not auch barfuß und zu Fuß nach Dortmund gekommen.
Wie konnten die das nur verhindern?
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
MirkoWSG, Sonntag, 16.02.2025, 13:24 (vor 294 Tagen) @ istar
Für die Spieler ist das hier doch die reinste Wohlfühloase.
Ich würde lieber den Leuten aus der U23/A-Jgd. eine Chance geben als dieses lustlose Getrabe weiter angucken zu müssen.
Schlechter machen die es bestimmt nicht im Mittelfeld.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 12:38 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Das sehe ich alles ganz genau so. Meiner Meinung nach sehr treffend analysiert.
Wenn man sich an den erfolgreichen Vereinen orientiert, sieht man, dass die sich sehr oft starke Leute mit viel Fachwissen rangeholt haben. Es ist sicher nicht einfach, mit einem van Gaal zu arbeiten. Selbst wenn so eine Idee nicht funktioniert, geben einem solche Leute die Chance, viel zu lernen.
Das machen die Bayern seit sehr vielen Jahren so. Wir könnten das auch so machen, wenn auch hier und da ein Regal tiefer.
Für mich sieht das so aus, als sei es bei uns genau andersherum. Wer hier anfängt, muss sich genau ins System einfügen und sich anpassen. Und, ja nun, dann ändert sich eben auch nichts. Und dann bekommt man natürlich auch keine starken Leute.
Watzke ist ja ein Erzkonservativer. Ein Bewahrer. Jemand, der seine Leute um sich scharrt. In seinem Inner Circle und darüber hinaus. Das sieht man in den Rückholaktionen von Spielern (Götze, Sahin, Kagawa, Hummels), in der Nachfolgeregelung in der sportlichen Führungsetage (Kehl, Ricken), bei seinem Berater (Sammer), bei seine GF Kollegen (Tress Ex BVB WP, Cramer EX BVB Agentur) und so weiter. Seine Maxime ist Sicherheit schaffen und Unsicherheit vermeiden. Das war gut in der Rolle als Sanierer und im wirtschaftlichen Bereich.
Aber sportlich? Das Neue von Aussen kann sogar bedrohlich wirken. Das neue kann vor allem bedrohlich wirken, wenn es sportlich Kompetenter ist als man selbst, als das Machtzentrum beim BVB. Weil es dann Zweifel daran geben könnte, wer eigentlich den BVB sportlich führt. Nicht umsonst hat sich Watzkes selbst Stützräder verpasst (Sammer) weil er einfach die sportliche Kompetenz nicht hat, wie jemand der das schon 20 Jahre gemacht hat. Er hat halt Unternehmensbekleidung gemacht. Wo soll sie denn herkommen, die sportliche Kompetenz? Von der Tätigkeit in Erlinghausen? Er kann sicher viel, aber sportlich eine Vision auf dem Niveau zu entwickeln und diese umzusetzen, das scheint er nicht so gut zu können. Er hat organisatorisch und wirtschaftlich viel für den BVB getan. Sportlich war es immer Klopp. Und Klopp war schlau genug, Aki genug Platz im Scheinwerferlicht zu lassen.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 12:48 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Das sehe ich alles ganz genau so. Meiner Meinung nach sehr treffend analysiert.
Wenn man sich an den erfolgreichen Vereinen orientiert, sieht man, dass die sich sehr oft starke Leute mit viel Fachwissen rangeholt haben. Es ist sicher nicht einfach, mit einem van Gaal zu arbeiten. Selbst wenn so eine Idee nicht funktioniert, geben einem solche Leute die Chance, viel zu lernen.
Das machen die Bayern seit sehr vielen Jahren so. Wir könnten das auch so machen, wenn auch hier und da ein Regal tiefer.
Für mich sieht das so aus, als sei es bei uns genau andersherum. Wer hier anfängt, muss sich genau ins System einfügen und sich anpassen. Und, ja nun, dann ändert sich eben auch nichts. Und dann bekommt man natürlich auch keine starken Leute.
Watzke ist ja ein Erzkonservativer. Ein Bewahrer. Jemand, der seine Leute um sich scharrt. In seinem Inner Circle und darüber hinaus. Das sieht man in den Rückholaktionen von Spielern (Götze, Sahin, Kagawa, Hummels), in der Nachfolgeregelung in der sportlichen Führungsetage (Kehl, Ricken), bei seinem Berater (Sammer), bei seine GF Kollegen (Tress Ex BVB WP, Cramer EX BVB Agentur) und so weiter. Seine Maxime ist Sicherheit schaffen und Unsicherheit vermeiden. Das war gut in der Rolle als Sanierer und im wirtschaftlichen Bereich.Aber sportlich? Das Neue von Aussen kann sogar bedrohlich wirken. Das neue kann vor allem bedrohlich wirken, wenn es sportlich Kompetenter ist als man selbst, als das Machtzentrum beim BVB. Weil es dann Zweifel daran geben könnte, wer eigentlich den BVB sportlich führt. Nicht umsonst hat sich Watzkes selbst Stützräder verpasst (Sammer) weil er einfach die sportliche Kompetenz nicht hat, wie jemand der das schon 20 Jahre gemacht hat. Er hat halt Unternehmensbekleidung gemacht. Wo soll sie denn herkommen, die sportliche Kompetenz? Von der Tätigkeit in Erlinghausen? Er kann sicher viel, aber sportlich eine Vision auf dem Niveau zu entwickeln und diese umzusetzen, das scheint er nicht so gut zu können. Er hat organisatorisch und wirtschaftlich viel für den BVB getan. Sportlich war es immer Klopp. Und Klopp war schlau genug, Aki genug Platz im Scheinwerferlicht zu lassen.
Gib es zu, Du hast in meinen Notizen gespickt! Erwischt! ;-)
Ja, es ist vermutlich genau so, wie Du schreibst. Schön finde ich das Bild mit Sammer als mentale Stützräder. Aber es trifft den Nagel wohl auf den Kopf.
Man kann nur hoffen, dass Ricken eine ganz andere Kultur einführt und auf Leistung und Weiterentwicklung setzt.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 16:37 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Man kann nur hoffen, dass Ricken eine ganz andere Kultur einführt und auf Leistung und Weiterentwicklung setzt.
Der Punkt der Punkte für mich.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Timo_89, Sonntag, 16.02.2025, 13:17 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Gib es zu, Du hast in meinen Notizen gespickt! Erwischt! ;-)
Ich glaube, ein paar dieser Punkte haben ziemlich viele Leute in ihrem persönlichen Fan Notizblock über die Jahre notiert. ;-) Gerade wenn man z.B. auch die Biografie von Aki Watzke gelesen hat, dann versteht man diesen Mann auch nochmal besser und hat beim Lesen mehrere "Aha" Momente und kann sich Dinge besser erklären. Vielleicht ging und es geht es dir da ja einfach ähnlich wie mir.
Ja, es ist vermutlich genau so, wie Du schreibst. Schön finde ich das Bild mit Sammer als mentale Stützräder. Aber es trifft den Nagel wohl auf den Kopf.
Danke. Ja. Ich glaube viele Leute rechnen Aki die Rettung des BVB auf der wirtschaftlichen Ebene (zurecht) so hoch an, dass sie es gedanklich oder emotional nicht schaffen, unabhängig davon die sportliche Komponente rational zu bewerten.
Man kann nur hoffen, dass Ricken eine ganz andere Kultur einführt und auf Leistung und Weiterentwicklung setzt.
Das hoffe ich auch. Was mir Sorge bereitet, ist, dass er ja lange Jahre unter Watzke im Verein eine Leitungsposition hatte und von Watzkes auch als Nachfolger aufgebaut und ausgewählt wurde. Wie viel Distanz kann er schaffen, selbst wenn er wollte? Hängt vermutlich davon ab, wie sehr sich Aki wirklich rauszieht oder ob er den Uli macht.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 16:41 (vor 294 Tagen) @ Timo_89
Das hoffe ich auch. Was mir Sorge bereitet, ist, dass er ja lange Jahre unter Watzke im Verein eine Leitungsposition hatte und von Watzkes auch als Nachfolger aufgebaut und ausgewählt wurde. Wie viel Distanz kann er schaffen, selbst wenn er wollte? Hängt vermutlich davon ab, wie sehr sich Aki wirklich rauszieht oder ob er den Uli macht.
Die Distanz wäre eigentlich in einer solchem Konstruktion der Aufsichtsrat. Der funktioniert jedoch nicht.
Wer sich die Vereinssatzung mal genau vornimmt erkennt auch genug dieser Sicherheitsgedanken. Was natürlich vor und Nachteile hat. Das ganze Konstrukt BVB baut auf Angst. Was natürlich auch verständlich ist gemäß der Historie.
Der BVB nach Klopp näher sich dem BVB vor Klopp wieder an
Dandee, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 12:01 (vor 294 Tagen) @ istar
Und ich dachte,die Klopp-Platte würde, nachdem er jetzt Dr. Football bei dem Brausekonzern geworden ist, endgültig im Schrank verschwinden und verstauben.
Den BVB hat es auch schon vor Klopp gegeben.Also so schlecht ist das dann vielleicht auch nicht.
Eben drum „nicht so schlecht“ aber eben auch nicht so gut, was bei den Investitionsmöglichkeiten hätte sein können. Willst du dich an einem nicht so schlecht messen? Oder an einer Winnervision?
Zweikämpfe
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.02.2025, 11:10 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)
Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Zweikämpfe
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:27 (vor 294 Tagen) @ homer73
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Das sind Äpfel mit Birnen vergleichen.
Wir haben kein Bellingham mehr.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Kommt auf den Gegner an.(Taktik)
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Woran liegt das denn?
Zweikämpfe
Aufholjagd 10-06-1995, Sonntag, 16.02.2025, 21:10 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Ich glaube nicht, dass die Spieler keine Lust haben.
Sie haben schlicht keine Kraft.
Nuri hat die Spieler auf ideenlosen Ballbesitzfussball getrimmt. Das mündete dann in Rückpässen auf Kobel - den Rest kennen wir.
Kondition, Beweglichkeit, Kraft und Spritzigkeit hat Nuri in seinen Trainings sträflich vernachlässigt. Nur: das hätte unser hochbezahlter Berater oder was auch immer er ist, Sammer, früher ansprechen müssen als nach dem Bologna-Spiel. Im September nach dem vierten Spieltag und dem 1:5 in Stuttgart hat bereits jeder Blinde gesehen, dass wir keine Ideen haben und die "Flasche leer" ist. Weshalb haben Aki, Kehl und Ricken nicht da schon auf den Tisch gehauen?
Das Positive: viele Spieler in unserem Kader sind vor 21 Monaten beinahe Meister und ein Jahr später beinahe Champions-League-Sieger geworden. Die können kicken!!!!!!!!! Jetzt brauchen wir nur noch einen super Trainer für diese super Fussballer. Mit Roger Schmidt würden wir wohl bereits bald wieder die Bayern angreifen können.
Zweikämpfe
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 14:13 (vor 294 Tagen) @ homer73
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Ich glaube eher, sie kommen nicht in die Zweikämpfe.
Sind zu weit weg, weil die Automatismen fehlen? Weil jeder mit sich zu tun hat? Weil es kein Kollektiv gibt? Weil jeder macht, was er will? Weil es taktisch nicht passt?
Keine Ahnung. Aber wenn die Gegenspieler so viel Platz haben, dass es erst gar keinen Zweikampf geben kann, ist eben was falsch.
Zweikämpfe
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 16:59 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Sabitzer und Brandt sind einfach offensive ohne Fokus auf Zweikämpfe. Groß ist schlicht zu langsam um in diese zu kommen und zudem eigentlich in den stärken eher offensiv. Für mich alle drei eigentlich eine Position.
Zweikämpfe
Pfostentreffer, Sonntag, 16.02.2025, 12:04 (vor 294 Tagen) @ homer73
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Ich schaue in den letzten Jahren eigentlich nur noch unsere Spiele (was einem diese Saison allerdings ebenfalls schon schwer fällt), keine anderen mehr, bin also ultra- biased in der Hinsicht.
Gestern Abend ca. 40 min von Bayer- Bayern gesehen und war schon leicht schockiert, wenn ich das Leverkusener Zweikampfverhalten mit unserem vergleiche. Erinnerte mich sehr an unsere Klopp Zeit (und tatsächlich erlebt LEV gerade wohl seine)
Sie lassen dem Gegner kaum Platz, fressen ihn im Zweikampf auf und waren dabei meistens noch so clever, dass es kein Foul war und sie kaum Karten sehen.
Auch wenn es für LEV ein besonderes Spiel (unser für uns allerdings auch) war: Von deren Zweikampfverhalten sind wir extrem weit weg.
Zweikämpfe
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:32 (vor 294 Tagen) @ Pfostentreffer
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Ich schaue in den letzten Jahren eigentlich nur noch unsere Spiele (was einem diese Saison allerdings ebenfalls schon schwer fällt), keine anderen mehr, bin also ultra- biased in der Hinsicht.Gestern Abend ca. 40 min von Bayer- Bayern gesehen und war schon leicht schockiert, wenn ich das Leverkusener Zweikampfverhalten mit unserem vergleiche. Erinnerte mich sehr an unsere Klopp Zeit (und tatsächlich erlebt LEV gerade wohl seine)
Sie lassen dem Gegner kaum Platz, fressen ihn im Zweikampf auf und waren dabei meistens noch so clever, dass es kein Foul war und sie kaum Karten sehen.
Auch wenn es für LEV ein besonderes Spiel (unser für uns allerdings auch) war: Von deren Zweikampfverhalten sind wir extrem weit weg.
Aber nur weil er Taktisch schnelle Spieler über did Flügel ohne 9. eingesetzt hat.Das war sehr mutig.
Zweikämpfe
virz3, Oberhausen, Sonntag, 16.02.2025, 11:39 (vor 294 Tagen) @ homer73
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Das ist in der Tat ein Skandal. Die Spieler haben keine Lust.
Ich würde im nächsten Spiel Can notgedrungen auf die Sechs stellen, damit wir da jemanden haben, der zumindest in die Zweikämpfe geht. Auch wenn das wohl nicht seine beste Position ist.
Groß und Sabitzer brauchen mal ne Denkpause. Brandt eigentlich auch... eigentlich alle.
Ich kann gar nicht aufhören, mich aufzuregen bei diesen Arbeitsverweigerern.
Zweikämpfe
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:55 (vor 294 Tagen) @ virz3
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Das ist in der Tat ein Skandal. Die Spieler haben keine Lust.Ich würde im nächsten Spiel Can notgedrungen auf die Sechs stellen, damit wir da jemanden haben, der zumindest in die Zweikämpfe geht. Auch wenn das wohl nicht seine beste Position ist.
Groß und Sabitzer brauchen mal ne Denkpause. Brandt eigentlich auch... eigentlich alle.
Brandt und Sabitzer sind für die offensive da.
Ich kann gar nicht aufhören, mich aufzuregen bei diesen Arbeitsverweigerern.
Zweikämpfe
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 17:00 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Zweikämfpe sollten eigentlich die Defensiven Mittelfeldspier oder Abwehrspieler gewinnen.
Zweikämpfe
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 17:05 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Zweikämfpe sollten eigentlich die Defensiven Mittelfeldspier oder Abwehrspieler gewinnen.
Offensivzweikämpfe darf man aber auch gewinnen. Wäre dann ebenso hilfreich. Im Prinzip ist es niemandem verboten, sich durchzusetzen. Aber eben das erfordert manchmal Mut und Körperlichkeit. Und ich sehe letzteres in dieser Saison noch gar nicht und für ersteres fehlt jetzt das Selbstvertrauen.
Zweikämpfe
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 11:48 (vor 294 Tagen) @ virz3
Das ist in der Tat ein Skandal. Die Spieler haben keine Lust.
So dürfte man das vermutlich beim Doppelschnaps sehen.
Ich vermute eher, die Spieler haben Angst, den Zweikampf zu verlieren und dann schlecht auszusehen. Da greift man lieber nicht an und gibt dem Gegenspieler stattdessen Geleitschutz. Für mich ist das eine Folge von schlechter Form und Verunsicherung.
Zweikämpfe
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:23 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ist auch so. Aber nicht nur der Doppelschnaps, auch der normale Polter Fan Stammtisch wirft anderen gerne vor dass sie keine Lust haben. Vielleicht weil sie gerne im Home Office sitzen und sich die Eier schaukeln und dass dann auch auf andere projizieren und sich empören.
Zweikämpfe
DB146, Lokschuppen, Sonntag, 16.02.2025, 12:11 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Das ist in der Tat ein Skandal. Die Spieler haben keine Lust.
So dürfte man das vermutlich beim Doppelschnaps sehen.Ich vermute eher, die Spieler haben Angst, den Zweikampf zu verlieren und dann schlecht auszusehen. Da greift man lieber nicht an und gibt dem Gegenspieler stattdessen Geleitschutz. Für mich ist das eine Folge von schlechter Form und Verunsicherung.
Das kann doch nicht dein ernst sein. Wie verunsichert müssen die Spieler des Tabellenletzten denn sein? Die gehen auch in Zweikämpfe.
Wenn ein Profi aus Angst einen Zweikampf gegen einen viel schwächeren Gegner zu verlieren diesen nicht annimmt, dann spricht das Bände über dessen Arbeitsauffassung.
Klar hat das Thema Verunsicherung auch seinen Anteil, keine Frage - aber du führst das in jedem zweiten Post von Dir an, es muss für alles herhalten.
Wenn wir uns das weiter so schön reden, dann gute Nacht!
Zweikämpfe
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 12:17 (vor 294 Tagen) @ DB146
Das ist in der Tat ein Skandal. Die Spieler haben keine Lust.
So dürfte man das vermutlich beim Doppelschnaps sehen.Ich vermute eher, die Spieler haben Angst, den Zweikampf zu verlieren und dann schlecht auszusehen. Da greift man lieber nicht an und gibt dem Gegenspieler stattdessen Geleitschutz. Für mich ist das eine Folge von schlechter Form und Verunsicherung.
Das kann doch nicht dein ernst sein. Wie verunsichert müssen die Spieler des Tabellenletzten denn sein? Die gehen auch in Zweikämpfe.Wenn ein Profi aus Angst einen Zweikampf gegen einen viel schwächeren Gegner zu verlieren diesen nicht annimmt, dann spricht das Bände über dessen Arbeitsauffassung.
Klar hat das Thema Verunsicherung auch seinen Anteil, keine Frage - aber du führst das in jedem zweiten Post von Dir an, es muss für alles herhalten.
Wenn wir uns das weiter so schön reden, dann gute Nacht!
Sorry, aber dieses "die Spieler haben keine Lust!" ist doch einfach nur kompletter Unfug auf niedrig möglichstem Niveau. Eine Erklärung, die bestechend einfach, aber gleichzeitig einfach nur komplett dämlich ist.
Zweikämpfe
daswarkeinabseits, Bonn, Sonntag, 16.02.2025, 12:52 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Empfinde deine Erklärung ebenfalls als nicht schlüssig und sehr konstruiert. Ich gehe nicht in den Zweikampf, weil ich ihn verlieren könnte und gebe deshalb lieber direkt eine schlechte Figur ab?
Darüber hinaus....warum muss bei dir eine andere Perspektive direkt ,,dämlich" sein?
Zweikämpfe
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 13:01 (vor 294 Tagen) @ daswarkeinabseits
Empfinde deine Erklärung ebenfalls als nicht schlüssig und sehr konstruiert. Ich gehe nicht in den Zweikampf, weil ich ihn verlieren könnte und gebe deshalb lieber direkt eine schlechte Figur ab?
Darüber hinaus....warum muss bei dir eine andere Perspektive direkt ,,dämlich" sein?
Eine Behauptung, die Spieler seien einfach nur "faul", ist nun einmal dämlich. Fußball ist auch Kopfsache. Wer verunsichert ist, bekommt vielfach nicht einmal die Automatismen sauber hin, die ansonsten ohne Nachdenken funktionieren. Wer selbstbewusst ist, bei dem passt in der Regel auch das Timing bei Zweikämpfen. Aber wenn man vor dem Zweikampf schon Angst hat, dass der schiefgeht, dann steigt die Wahrscheinlichkeit für das Schiefgehen deutlich an. Entweder ist der Gegner weg, oder aber man spielt Foul. Also wählt man die scheinbar sichere Variante und folgt dem gegnerischen Spieler lediglich.
Zweikämpfe
daswarkeinabseits, Bonn, Sonntag, 16.02.2025, 14:55 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Empfinde deine Erklärung ebenfalls als nicht schlüssig und sehr konstruiert. Ich gehe nicht in den Zweikampf, weil ich ihn verlieren könnte und gebe deshalb lieber direkt eine schlechte Figur ab?
Darüber hinaus....warum muss bei dir eine andere Perspektive direkt ,,dämlich" sein?
Eine Behauptung, die Spieler seien einfach nur "faul", ist nun einmal dämlich. Fußball ist auch Kopfsache. Wer verunsichert ist, bekommt vielfach nicht einmal die Automatismen sauber hin, die ansonsten ohne Nachdenken funktionieren. Wer selbstbewusst ist, bei dem passt in der Regel auch das Timing bei Zweikämpfen. Aber wenn man vor dem Zweikampf schon Angst hat, dass der schiefgeht, dann steigt die Wahrscheinlichkeit für das Schiefgehen deutlich an. Entweder ist der Gegner weg, oder aber man spielt Foul. Also wählt man die scheinbar sichere Variante und folgt dem gegnerischen Spieler lediglich.
Dass das Selbstbewusstsein eine Rolle spielt und Fußball generell auch Kopfsache ist, muss sicher nicht diskutiert werden. Ob jetzt aber eine gewisse Bequemlichkeit, fehlender Ehrgeiz, ein nichtvorhandener kollektiver Geist, Verunsicherung oder ein Sicherheitsdenken dominieren, vermag ich nicht abschließend zu beurteilen. Vielleicht ist es eine Mischung aus allem und je nach Spieler, variiert der Anteil.
Das man Zweikämpfe in bestimmten risikobehafteten Situationen (z.B. rote oder gelbe Karte, Notbremse, möglicher Elfmeter) eher meidet wäre für mich noch nachvollziehbar. Das man aber Zweikämpfe, in welchen das beschriebene Risiko eher nicht vorhanden ist, gar nicht erst annimmt bzw. nur hinterhertrabt und keine Körperlichkeit zeigt, ist für mich so nicht erklärbar.
Und um nochmal auf deine Formulierung zurückzukommen: Ich finde die Art und Weise, wie du auf andere Standpunkte eingehst oft ziemlich drastisch. Obwohl ich deine Standpunkte sehr oft nachvollziehen kann oder sogar teile, empfinde ich die Vehemenz deiner Äußerungen sehr oft einer Diskussion nicht zuträglich.
Zweikämpfe
virz3, Oberhausen, Sonntag, 16.02.2025, 11:53 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Das ist in der Tat ein Skandal. Die Spieler haben keine Lust.
So dürfte man das vermutlich beim Doppelschnaps sehen.Ich vermute eher, die Spieler haben Angst, den Zweikampf zu verlieren und dann schlecht auszusehen. Da greift man lieber nicht an und gibt dem Gegenspieler stattdessen Geleitschutz. Für mich ist das eine Folge von schlechter Form und Verunsicherung.
Ganz ehrlich? Nein! Angst einen Zweikampf zu verlieren ist lächerlich. Das sind allesamt langjährige Vollprofis. Schlotterbeck redet doch selbst von nicht vorhandenen Basics.
Das ist eine Einstellungssache, denn es geht ja regelmäßig in der CL oder Bayern oder Red Bull.
Zweikämpfe
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 11:28 (vor 294 Tagen) @ homer73
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Wer keine Zweikämpfe führt, der kann auch keine verlieren: Schachmatt.
Vielleicht gibt es eine abgeleitete Statistik wo diese Spieler dadurch gute Werte haben. Wenn man nur in die Zweikämpfe geht wo man eine gute Chance hat diese zu gewinnen hat man sicher eine tolle Zweikampfquote ... ist dann wieder ein Argument für die nächste Gehaltserhöhung.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
Lord1, 67125 Danns.-Schauernheim, Sonntag, 16.02.2025, 11:16 (vor 294 Tagen) @ homer73
In den nächsten Spielen sollte man den genannten 3 Spielern vielleicht mal bis auf Weiteres eine kreative Denkpauen verordnen! Ausnahme vielleicht noch bei Brandt, da er wenigstens viel läuft!
Auch Gittens gehört mal eine Pause um ihn als Talent behutsam wieder aufzubauen.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
istar, Sonntag, 16.02.2025, 11:40 (vor 294 Tagen) @ Lord1
In den nächsten Spielen sollte man den genannten 3 Spielern vielleicht mal bis auf Weiteres eine kreative Denkpauen verordnen! Ausnahme vielleicht noch bei Brandt, da er wenigstens viel läuft!
Auch Gittens gehört mal eine Pause um ihn als Talent behutsam wieder aufzubauen.
Wer soll denn dann spielen? Es bietet sich doch keiner wirklich an.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:25 (vor 294 Tagen) @ istar
Machste halt Doppel 6 mit Can und Özcan wenn die anderen ausser Form sind und vorne dann einfach Doppelsturm. Sparste dir auch den 10er. Über 0:0 holt man sich auch Punkte.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:46 (vor 294 Tagen) @ istar
In den nächsten Spielen sollte man den genannten 3 Spielern vielleicht mal bis auf Weiteres eine kreative Denkpauen verordnen! Ausnahme vielleicht noch bei Brandt, da er wenigstens viel läuft!
Auch Gittens gehört mal eine Pause um ihn als Talent behutsam wieder aufzubauen.
Wer soll denn dann spielen? Es bietet sich doch keiner wirklich an.
Das ist wirklich das Problem. Wenn man Sabitzer völlig berechtigt in der Halbzeitpause beim Stande von 0:2 beim Tabellenletzten vom Platz nimmt und dafür Özcan bringen muss (ohne was böses gegen Özcan sagen zu wollen), dann sagt das schon alles, was man wissen muss.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 11:50 (vor 294 Tagen) @ Sascha
In den nächsten Spielen sollte man den genannten 3 Spielern vielleicht mal bis auf Weiteres eine kreative Denkpauen verordnen! Ausnahme vielleicht noch bei Brandt, da er wenigstens viel läuft!
Auch Gittens gehört mal eine Pause um ihn als Talent behutsam wieder aufzubauen.
Wer soll denn dann spielen? Es bietet sich doch keiner wirklich an.
Das ist wirklich das Problem. Wenn man Sabitzer völlig berechtigt in der Halbzeitpause beim Stande von 0:2 beim Tabellenletzten vom Platz nimmt und dafür Özcan bringen muss (ohne was böses gegen Özcan sagen zu wollen), dann sagt das schon alles, was man wissen muss.
Eigentlich sagt das wirklich alles. Salih war jetzt auch nicht mega, aber er sollte das nächste BuLi Spiel von Anfang an spielen. Was unser MF abliefert kann man sich einfach nicht bieten lassen.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:56 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Wie gesagt, sollte nicht böse ihm gegenüber sein. Aber er ist nun nicht wirklich der Spieler, mit dem man dann auf einmal auf einen offensiven Sturmlauf umstellen kann.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.02.2025, 12:33 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Wie gesagt, sollte nicht böse ihm gegenüber sein. Aber er ist nun nicht wirklich der Spieler, mit dem man dann auf einmal auf einen offensiven Sturmlauf umstellen kann.
Aber er sollte als EM-Stammspieler der Türkei hinreichend gut sein, um gegen Bochum Teil eines dominanten Spiels zu sein.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 12:39 (vor 294 Tagen) @ homer73
Wie gesagt, sollte nicht böse ihm gegenüber sein. Aber er ist nun nicht wirklich der Spieler, mit dem man dann auf einmal auf einen offensiven Sturmlauf umstellen kann.
Aber er sollte als EM-Stammspieler der Türkei hinreichend gut sein, um gegen Bochum Teil eines dominanten Spiels zu sein.
Er ist eher "Zerstörer" als "Gestalter". Aber er sollte in der Lage sein, die gegnerischen Angriffe abzuräumen und so kreativen Spielern den Rücken freizuhalten. Nur stecken diese kreativen Spieler in dieser Saison in einem sehr tiefen Loch und sind auch offensiv nicht in der Lage, ihren Aufgaben nachzukommen.
Zweikämpfe: Endlich sagt mal einer was zur Problemzone!
DB146, Lokschuppen, Sonntag, 16.02.2025, 12:12 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Wie gesagt, sollte nicht böse ihm gegenüber sein. Aber er ist nun nicht wirklich der Spieler, mit dem man dann auf einmal auf einen offensiven Sturmlauf umstellen kann.
Özcan selbst kann da ja gar nichts für. Wir haben ihn aussortiert, Wolfsburg hat ihn nun ebenfalls nicht gebrauchen können und war dankbar, dass wir das frühzeitig beendet haben. Wie schlecht muss eine Kaderplanung sein, wenn man solch eine Rückholaktion durchführen muss.
Zweikämpfe
kerpe78, Emsland, Sonntag, 16.02.2025, 11:12 (vor 294 Tagen) @ homer73
Absolut und einem Groß fehlt die Schnelligkeit, um überhaupt in einen Zweikampf zu kommen.
Zweikämpfe
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 11:12 (vor 294 Tagen) @ homer73
Unser Mittelfeld hat doch mehr oder weniger die Zweikämpfe verweigert.
Anzahl der Zweikämpfe:
Brandt 6
Groß 6
Sabitzer 2 (!)Die drei Mittelfeldspieler von Leverkusen haben 40 Zweikämpfe geführt.
Willkürlich mal geguckt bei Stuttgart: 32
Und der BVB läuft im Derby auf und führt im Mittelfeld ganze 14 Zweikämpfe.
Das hat mit Qualität oder Taktik nichts zu tun, da haben die Spieler einfach keine Lust.
Haben sie denn einen gewonnen? :-)
Kehl
Shizzo, Sonntag, 16.02.2025, 11:07 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie viele hunderte Millionen darf er noch verbrennen, bevor endlich Konsequenzen folgen?
Süle, Adeyemi, Bensebaini, Füllkrug, Sabitzer, Özcan, Haller, Modeste, Nmecha, Anton, Beier, Groß, Couto und dabei habe ich bestimmt noch ein paar Krummfüßer in dieser Aufzählung des Grauens vergessen.
Der große Witz bei Beier und Couto ist, dass man deren Hauptpositionen gar nicht spielen lässt.
Müssen hier im Sommer wirklich noch Kevin Schade, Jamie Leweling, Chris Führich oder Jonathan Burkhardt (der dann auf Außen gestellt wird) für in Summe 80 Mio aufschlagen oder wird diese "Erfolgsgeschichte" nun bald mal beendet?
Kehl
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 17:35 (vor 294 Tagen) @ Shizzo
Was ist das Problem mit Führuch und Leweling? Dachte Stuttgart macht so gute Arbeit? Oder Anton? Den wollte im Sommer Leverkusen unbedingt haben.
Kehl
Shizzo, Sonntag, 16.02.2025, 20:59 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Ok, dann ist ja alles gut. Kehls Transferpolitik ist erste Sahne.
Kehl
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 16.02.2025, 11:15 (vor 294 Tagen) @ Shizzo
Wie viele hunderte Millionen darf er noch verbrennen, bevor endlich Konsequenzen folgen?
Süle, Adeyemi, Bensebaini, Füllkrug, Sabitzer, Özcan, Haller, Modeste, Nmecha, Anton, Beier, Groß, Couto und dabei habe ich bestimmt noch ein paar Krummfüßer in dieser Aufzählung des Grauens vergessen.
Der große Witz bei Beier und Couto ist, dass man deren Hauptpositionen gar nicht spielen lässt.
Müssen hier im Sommer wirklich noch Kevin Schade, Jamie Leweling, Chris Führich oder Jonathan Burkhardt (der dann auf Außen gestellt wird) für in Summe 80 Mio aufschlagen oder wird diese "Erfolgsgeschichte" nun bald mal beendet?
Haller aufzuzählen alleine ist ein ekelhaft Ding,aber wahrscheinlich war Kehl auch an seiner fürchterlichen Erkrankung schuld...
Falsch!
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:17 (vor 294 Tagen) @ SebWagn
Haller aufzuzählen alleine ist ein ekelhaft Ding,aber wahrscheinlich war Kehl auch an seiner fürchterlichen Erkrankung schuld...
Du weisst doch, grundsätzlich ist immer Watzke schuld.
Gruß
CHS
PS.: Aber du hast recht, wer einen Haller aufzählt, zeigt doch, was er für ein Mensch ist.
Falsch!
Shizzo, Sonntag, 16.02.2025, 11:24 (vor 294 Tagen) @ CHS
Nö. Der Haller-Transfer war unabhängig der Erkrankung fragwürdig, weil auch schon viel zu überteuert. Den hat Kehl für 35 Mio geholt, weil er in der CL 3 mal gegen uns getroffen hat.
Haller selbst mache ich natürlich keine Vorwürfe für irgendetwas.
Falsch!
Dandee, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 12:06 (vor 294 Tagen) @ Shizzo
Und für Haller ohne Erkrankung war auch schon vorher das System nicht da in dem er funktionieren kann. Und der Kern der Aussage hing auch nicht an Haller! Ihr seid genau diese Besserfans die gar nicht besser wollen… und sich dann Haller rausgreifen aus einem Post der null mit dieser Thematik zu tun hat, ist fragwürdig und nicht andersherum.
Kehl
Livecomz, Heidelberg, Sonntag, 16.02.2025, 11:13 (vor 294 Tagen) @ Shizzo
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2715286
vor Wochen wurde die Erkenntnis, dass wir uns reihenweise Flops in den Verein geholt haben noch von Leuten wie Nico36 und Sebwagn als Spinnerei abgetan. unter einem neuen Trainer würden die Spieler schon performen.
schön, dass es langsam durchdringt. den Mist, den Kehl mit Terzic und Sahin verzapft hat, sucht ligaweit in der jüngeren Vergangenheit seines Gleichen.
Kehl
Bullet, Berlin, Sonntag, 16.02.2025, 12:29 (vor 294 Tagen) @ Livecomz
Nicht nur Kehl sondern auch Watzke hatte da seine Finger mit im Spiel.
LOL
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 16.02.2025, 11:22 (vor 294 Tagen) @ Livecomz
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2715286
vor Wochen wurde die Erkenntnis, dass wir uns reihenweise Flops in den Verein geholt haben noch von Leuten wie Nico36 und Sebwagn als Spinnerei abgetan. unter einem neuen Trainer würden die Spieler schon performen.
schön, dass es langsam durchdringt. den Mist, den Kehl mit Terzic und Sahin verzapft hat, sucht ligaweit in der jüngeren Vergangenheit seines Gleichen.
Schön, dass du auch die Tatsachen mal komplett verdrehst...macht man das bei der SGE auch so? Du bist auch einer der total getriggert wird, wenn es beim BVB schlecht läuft, ergötzt dich daran und verdrehst Aussagen...
"den wer Spieler mit 11-15 Spielen take. ohne Vorbereitung und mit Verletzungen (Beier, Anton, Couto) als Flop tituliert meint das ganz bestimmt nicht ernst..
Ein Flop kann man nach 1-2 Jahren bestimmen und nicht nach 6 Monaten...
Adeyemi gehört da auch ganz bestimmt nicht rein als "Flop""
Da steht nichts von neuem Trainer und ich für meinen Teil (weil erwähnt) habe die oben genannten Spieler angesprochen und zu allen 3 hat sich nichts verändert 1-2 Jahre sind nicht um.
Adeyemi hat in der Zeit immer mal seine Klasse gezeigt (Lissabon) wird mit 50m+ im Sommer verkauft, dann war er nicht immer am Ende seines Potenzial aber kein Flop mit dem Gewinn am Ende
LOL
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 11:32 (vor 294 Tagen) @ SebWagn
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2715286
vor Wochen wurde die Erkenntnis, dass wir uns reihenweise Flops in den Verein geholt haben noch von Leuten wie Nico36 und Sebwagn als Spinnerei abgetan. unter einem neuen Trainer würden die Spieler schon performen.
schön, dass es langsam durchdringt. den Mist, den Kehl mit Terzic und Sahin verzapft hat, sucht ligaweit in der jüngeren Vergangenheit seines Gleichen.
Schön, dass du auch die Tatsachen mal komplett verdrehst...macht man das bei der SGE auch so? Du bist auch einer der total getriggert wird, wenn es beim BVB schlecht läuft, ergötzt dich daran und verdrehst Aussagen...
"den wer Spieler mit 11-15 Spielen take. ohne Vorbereitung und mit Verletzungen (Beier, Anton, Couto) als Flop tituliert meint das ganz bestimmt nicht ernst..
Ein Flop kann man nach 1-2 Jahren bestimmen und nicht nach 6 Monaten...
Adeyemi gehört da auch ganz bestimmt nicht rein als "Flop""
Da steht nichts von neuem Trainer und ich für meinen Teil (weil erwähnt) habe die oben genannten Spieler angesprochen und zu allen 3 hat sich nichts verändert 1-2 Jahre sind nicht um.
Adeyemi hat in der Zeit immer mal seine Klasse gezeigt (Lissabon) wird mit 50m+ im Sommer verkauft, dann war er nicht immer am Ende seines Potenzial aber kein Flop mit dem Gewinn am Ende
Deine Antwort war übrigens:
"Die Liste erinnert ein wenig an eine Alles Schlampen außer Mutti-Sichtweise. "
Krass.
Kehl
TmsRscky, Kiel, Sonntag, 16.02.2025, 11:17 (vor 294 Tagen) @ Livecomz
Nmecha Kurve flachte vor seiner Verletzung auch schon wieder stark ab. Außer den erniedrigenden Leihen kann man nur bei Schlotterbeck von einem guten Transfer sprechen. Duranville mit Abstrichen, da riesiges Potenzial.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Fisheye, Sonntag, 16.02.2025, 11:03 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es wäre wahrscheinlich das sinnvollste wenn die Mannschaft am Mittwoch aus der CL ausscheidet weil dann unter der Woche wieder normales Training möglich ist. Zur ist ja Spiel, Regeneration, Videostudium, Abschlusstraining, Spiel. Du hast ja garnicht die Zeit die massiven Defizite in der Kondition und so banalen Dingen wie Pass und Positionsspiel anzugehen.
Der BVB ist derzeit nicht in der Lage 2 x die Woche professionell Fussball zu spielen
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 11:50 (vor 294 Tagen) @ Fisheye
Es wäre wahrscheinlich das sinnvollste wenn die Mannschaft am Mittwoch aus der CL ausscheidet weil dann unter der Woche wieder normales Training möglich ist. Zur ist ja Spiel, Regeneration, Videostudium, Abschlusstraining, Spiel. Du hast ja garnicht die Zeit die massiven Defizite in der Kondition und so banalen Dingen wie Pass und Positionsspiel anzugehen.
Der BVB ist derzeit nicht in der Lage 2 x die Woche professionell Fussball zu spielen
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann bringt alleine das Erreichen der nächsten Runde dem BVB 10 Millionen Euro. Das internationale Geschäft in der nächsten Saison können wir uns eh abschminken. Da kommt es dann auf zwei Spiele mehr in der Woche nicht an.
Mimimi - wie in Block 5
Middi, Münster, Sonntag, 16.02.2025, 10:59 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
erinnere mich noch an vor ein paar Jahren, da hat man in den Block5 reingeschaut und das hat einem das Wochenende versüßt.
Andersrum ist es wohl jetzt auch so - Analysethreads voll mit "alle raus, alles scheiße", 500 Einträgen, aber nach guten Spielen nur 20, die lachen sich doch ins Fäustchen, wenn sie hier mitlesen
Beschweren ist menschlich, aber lasst euch eure Laune nicht vom Sport verderben und genießt die Zeit mit euren Liebsten, und macht Euch erst recht nicht gegenseitig an!
Fest und treu zusammen, Borussia Dortmund wird nie untergeh'n!
Mimimi - wie in Block 5
Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 16.02.2025, 12:29 (vor 294 Tagen) @ Middi
Beschweren ist menschlich, aber lasst euch eure Laune nicht vom Sport verderben und genießt die Zeit mit euren Liebsten, und macht Euch erst recht nicht gegenseitig an!
Meine Liebe zur Borussia ist älter als meine Liebe zu meiner Liebsten.
Mimimi - wie in Block 5
Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Sonntag, 16.02.2025, 11:43 (vor 294 Tagen) @ Middi
die lachen sich doch ins Fäustchen, wenn sie hier mitlesen
Ja, die lachen immer solange, bis ihre Blauen dann selbst das nächste Spiel verkacken (Magdeburg, Köln). Und merken nicht, dass sie selber noch viel schlechter dastehen:
- noch schlechterer Tabellplatz
- eine Etage tiefer in Liga 2
- immer noch mehr als 150 Mio. € Verbindlichkeiten
Die blauen Fans, die stehen auf einem sinkenden Schiff am sich hebenden Heck und freuen sich darüber, dass sie noch von allen am längsten trockene Füße behalten.
Naja
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Sonntag, 16.02.2025, 11:01 (vor 294 Tagen) @ Middi
Borussia Dortmund wird nie untergeh'n!
Da bin ich mir aktuell nicht so sicher.
Lasst uns § 4 ziehen,...
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:14 (vor 294 Tagen) @ BONES
Borussia Dortmund wird nie untergeh'n!
Da bin ich mir aktuell nicht so sicher.
...dann ist es überstanden (und min. 1.000 Arbeitslose mehr gibt es in Dortmund).
Gruß
CHS
Lasst uns § 4 ziehen,...
Tremonius III, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 13:05 (vor 294 Tagen) @ CHS
Borussia Dortmund wird nie untergeh'n!
Da bin ich mir aktuell nicht so sicher.
...dann ist es überstanden (und min. 1.000 Arbeitslose mehr gibt es in Dortmund).
GrußCHS
...und die meisten sind schwer vermittelbar!
Lasst uns § 4 ziehen,...
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 13:17 (vor 294 Tagen) @ Tremonius III
Borussia Dortmund wird nie untergeh'n!
Da bin ich mir aktuell nicht so sicher.
...dann ist es überstanden (und min. 1.000 Arbeitslose mehr gibt es in Dortmund).
GrußCHS
...und die meisten sind schwer vermittelbar!
Ne, das Traurige ist, dass die, die die Misere am meisten verantworten, auch die sind, die am ehesten wieder lukrativ untergebracht werden.
Lasst uns § 4 ziehen,...
CF, Sonntag, 16.02.2025, 16:13 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Borussia Dortmund wird nie untergeh'n!
Da bin ich mir aktuell nicht so sicher.
...dann ist es überstanden (und min. 1.000 Arbeitslose mehr gibt es in Dortmund).
GrußCHS
...und die meisten sind schwer vermittelbar!
Ne, das Traurige ist, dass die, die die Misere am meisten verantworten, auch die sind, die am ehesten wieder lukrativ untergebracht werden.
So ist das nunmal bei Unternehmensmanagern, die sich in erster Linie der Gewinnsteigerung verpflichtet fühlen.
Lasst uns § 4 ziehen,...
Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 13:25 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Niemand von den Verantwortlichen muss noch irgendwo untergebracht werden. Die können auch nur von Aktienerträgen ihre Nachkommen mehrerer Generationen versorgen. Sie würden ohnehin kaum woanders etwas verantworten dürfen.
Und niemand von den Spielern müsste nach einem schönen Vertrag beim BVB noch jemals arbeiten. Mancher fängt mit der Nichtarbeit eben schon sehr früh an.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Kris, Sonntag, 16.02.2025, 10:36 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kann es denn sein, dass man nahezu alle Transfers der letzten Jahre so falsch eingeschätzt hat? Auf eine gute Performance in der CL folgt regelmäßig ein Mist-Auftritt in der Bundesliga. Das zeigt, dass sie grundsätzlich dazu in der Lage sind, als Mannschaft aufzutreten und ihre Skills abzurufen, aber nicht in englischen Wochen.
Ich unterstelle niemandem, absichtlich so bescheiden so spielen. Wozu sollte das auch gut sein. Für mich hat gestern Beiers Gesichtsausdruck bei seiner Einwechslung genug ausgesagt um zu erkennen, in was für einer verkrampften und lähmenden Endlosschleife sich die Mannschaft befindet, wie die Maus vor der Schlange. Vielleicht Angst, schon wieder zu versagen und heruntergemacht zu werden, Selbstzweifel zu entwickeln.
Auch wenn ich mich jedes Mal tierisch ärgere, so will ich doch keinem absprechen, dass er sein bestes abruft. Und wenn es aus physischer und psychischer Sicht nur das ist, was wir sehen, dann sollte daran angesetzt werden.
Körperlicher Zustand (Kondition): Die Mannschaft wirkte auf mich gestern so platt wie eine Flunder. Wie man das in der laufenden Saison beheben will, dafür ist das Trainerteam zuständig. Wahrscheinlich geht es nur step by step.
Einsatzwille und Laufbereitschaft: Hängt u.a. von der körperlichen Verfassung ab. Wenn du keine Körner für englische Wochen hast und der Kader in der Breite nichts Entsprechendes hergibt, dann kommen Spiele wie gestern dabei heraus.
Auf den Schultern der jüngsten Spieler wird fast in jedem Spiel sehr viel Verantwortung geladen. Eigentlich sollten gerade sie langsam herangeführt werden und eigentlich müssten die ältesten mit gutem Überblick, Einsatz und Finesse vorangehen. Wenn ihnen das dauerhaft nicht gelingt, so sollte man über eine Trennung von diesen Spielern, die z.T. seit Jahren bei uns sind, nachdenken.
Spielerische Klasse: Uns fehlt ein „Mister 1:0“, ein Sancho in seiner Topform, ein Bellingham, der sich die Lunge aus dem Leib rennt, ein Top-Scorer, der aus 3 Chancen mindestens 1 Tor macht. Wenn der Finanzvorstand die Kosten senken will, dann können wir keine Spieler der Extraklasse mehr kaufen, die uns als Einzelspieler auch mal ein Spiel retten. Diese Spieler haben uns stetig vorangebracht. Von ihnen haben wir aber keine mehr. Damit muss man sich dann abfinden. Dann musst es eben über mannschaftliche Geschlossenheit und Kampfgeist gehen. Haben wir diese Spieler?
Psychische Verfassung: Was kann man dieser selbstzerstörerischen Tendenz, die irgendwie die gesamte Mannschaft erfasst zu haben scheint, entgegensetzen? Slapsticks sind doch eine Folge aus Verunsicherung und Angst. Ich würde wirklich gerne wissen, was unsere Psycho-Abteilung tut! Die sind hier doch besonders gefragt.
Falls wir jetzt noch mehr Spiele verlieren, könnte es am Ende eng werden. Ob unsere Mannschaft Abstiegskampf kann?
Ich denke, dass man bei aller Wut über das gestrige Spiel, dennoch nicht auf einen Support verzichten sollte. Es geht doch um unseren Verein. Vielleicht brauchen uns die Spieler jetzt mehr als sonst. Wenn man mannschaftliche Geschlossenheit verlangt, dann betrifft das uns auch.
Viva BVB!!!!!
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
TerraP, Köln, Sonntag, 16.02.2025, 11:12 (vor 294 Tagen) @ Kris
Ich finde Deinen Beitrag sehr gut, und ich glaube auch, viele wichtige Ansätze sind gut benannt.
Nur eine Sache, die Du (womöglich zutreffend) beschreibst, macht mich noch ratloser als der Rest: Wenn denn die Körner wirklich nicht reichen aufgrund von vielleicht mangelnder Fitness und einem sehr anstrengenden Spiel in Lissabon - wieso reicht es dann nicht mal gegen Bochum für uns zu etwas mehr Rotation? Wir haben gestern Özcan, Duranville, Reyna, Beier, Couto in der zweiten Halbzeit gebracht. Keiner von denen hat Dienstag von Beginn an gespielt, Anton saß am Ende noch auf der Bank.
Wieso also haben wir nicht die halbe Startelf durchgewechselt? Es war fucking Bochum. Und Kovac ist jetzt irgendwie der dritte Trainer hintereinander, der mit stetig weniger Erfolg auf personelle Konstanz setzt.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Kris, Sonntag, 16.02.2025, 12:02 (vor 294 Tagen) @ TerraP
bearbeitet von Kris, Sonntag, 16.02.2025, 12:20
Ich finde Deinen Beitrag sehr gut, und ich glaube auch, viele wichtige Ansätze sind gut benannt.
Nur eine Sache, die Du (womöglich zutreffend) beschreibst, macht mich noch ratloser als der Rest: Wenn denn die Körner wirklich nicht reichen aufgrund von vielleicht mangelnder Fitness und einem sehr anstrengenden Spiel in Lissabon - wieso reicht es dann nicht mal gegen Bochum für uns zu etwas mehr Rotation? Wir haben gestern Özcan, Duranville, Reyna, Beier, Couto in der zweiten Halbzeit gebracht. Keiner von denen hat Dienstag von Beginn an gespielt, Anton saß am Ende noch auf der Bank.
Wieso also haben wir nicht die halbe Startelf durchgewechselt? Es war fucking Bochum. Und Kovac ist jetzt irgendwie der dritte Trainer hintereinander, der mit stetig weniger Erfolg auf personelle Konstanz setzt.
Ich kann das auch nicht beurteilen. Man sieht ja auch bei anderen Mannschaften, dass sie in englischen Wochen nicht volle Pulle durchziehen können. Dennoch schaffen sie es, irgendwie das Ding dann noch umzubiegen oder zumindest unentschieden zu spielen. Und man hat dann anderes Personal auf der Bank.
Ich würde Reyna gerne mal öfter sehen, aber für gestern hat das auch nicht gereicht. Vielleicht will Kovac der Stammelf wieder Selbstvertrauen geben, indem sie immer wieder spielen, nach dem Motto: Die laufen sich ihre Unsicherheit dann schon raus. Der Mut und das Selbstverständnis kommen wieder, wenn sie wieder anfangen zu gewinnen. Sie müssen die Erfahrung machen, dass sie gewinnen KÖNNEN. Wie gelöst sahen sie in Lissabon aus! Das muss auch in der BL wieder gelingen. Deshalb von mir: VOLLE PULLE UNTERSTÜTZUNG! Anderes können wir ja nicht beeinflussen und eigentlich auch nur mutmaßen. Hoffen wir, dass der Trainer, den wir jetzt haben, die richtigen Schlussfolgerungen zieht und der Mannschaft wieder in die Erfolgsspur hilft.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 10:47 (vor 294 Tagen) @ Kris
Didi Hamann hat ein Vermögen verspielt und vertrunken: Seine Ehe und Töchter mussten ihn verlassen
Das Problem ist das solche Hetzer kommentare über den BVB abgeben dürfen.
Er will Brandt in eine Rolle stecken die man garnicht schaffen kann.
Wirtz ist ein anderer Typ.
Musiala ist ein anderer Typ.
Bellingham ist ein anderer Typ.
Schuster bleib bei deinen Leisten
Dortmund muss vorne als Kollektiv arbeiten.
Dann funktioniert das auch mit den Toren.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Kris, Sonntag, 16.02.2025, 11:00 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Didi Hamann hat ein Vermögen verspielt und vertrunken: Seine Ehe und Töchter mussten ihn verlassen
Das Problem ist das solche Hetzer kommentare über den BVB abgeben dürfen.
Er will Brandt in eine Rolle stecken die man garnicht schaffen kann.
Wirtz ist ein anderer Typ.
Musiala ist ein anderer Typ.
Bellingham ist ein anderer Typ.
Schuster bleib bei deinen Leisten
Dortmund muss vorne als Kollektiv arbeiten.
Dann funktioniert das auch mit den Toren.
Was hat DH mit uns zu tun? Ich lese hier in diesem Strang ziemlich viel frustrierte Hetze. Man sollte doch einen kühlen Kopf bewahren und dann an der Problemlösung arbeiten.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:20 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?
Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.
War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?
Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 12:40 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Ich liste mal eben die Fakten aus Deinem Beitrag auf:
1. Du gibst zu, dass der Zustand der Mannschaft richtig schlecht ist.
2. Du gibst zu, dass das schon länger so ist.
3. Du siehst bei Sahin großes Potenzial.
Woher kommt die Idee, da sei großes Potenzial? Oder vielleicht verstehe ich Dich auch falsch und müsste fragen, Potenzial wozu?
Machen wir doch die Gegenprobe: Welche Umstände müssten eintreten, damit Du Sahin freistellen würdest? Wo wäre bei Dir die Grenze?
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 16.02.2025, 12:21 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Wenn wie Schlotti sagt, die Basics fehlen, dann werden solche Dinge wie Fitness und Ausdauer in der Vorbereitung aufgebaut und da war Sahin verantwortlich dafür als Trainer. Was kann ein neuer Trainer wie Kovac nun tun, wenn so grundlegende Dinge nicht stimmen? Er kann nicht in ein paar Trainingseinheiten, wo es dann zwischen den Spielen in englischen Wochen eher um Regeneration geht wohl kaum viel Kondition trainieren. Ich weiß nicht ob es genau daran liegt, aber nur mal als Beispiel. Ausser reden und die Spieler mental stärken kann ein neuer Trainer in so kurzer Zeit nicht viel tun.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Slider125, Bremen, Sonntag, 16.02.2025, 15:15 (vor 294 Tagen) @ Kayldall
Die Entlassung war irgendwann folgerichtig aber das was wir alle schon gesehen haben und auch wussten hat sich halt Bewahrheitet. Ein neuer Trainer ändert nichts an unseren Problemen. Es ist egal ob da Terzic, Sahin, Tullberg oder Kovac an der Seitenlinie steht. Das Problem sind die Spieler und ihre Einstellung zu ihrem Job und nicht der Trainer. Ganz gleich wer da draußen sitzt. Wenn es aber so weitergeht wie bisher erlebt Kovac nicht mal das Saisonende.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 12:36 (vor 294 Tagen) @ Kayldall
Wenn wie Schlotti sagt, die Basics fehlen, dann werden solche Dinge wie Fitness und Ausdauer in der Vorbereitung aufgebaut und da war Sahin verantwortlich dafür als Trainer. Was kann ein neuer Trainer wie Kovac nun tun, wenn so grundlegende Dinge nicht stimmen? Er kann nicht in ein paar Trainingseinheiten, wo es dann zwischen den Spielen in englischen Wochen eher um Regeneration geht wohl kaum viel Kondition trainieren. Ich weiß nicht ob es genau daran liegt, aber nur mal als Beispiel. Ausser reden und die Spieler mental stärken kann ein neuer Trainer in so kurzer Zeit nicht viel tun.
Hier scheint in der Tat von Anfang der Saisonvorbereitung an vieles schiefgelaufen zu sein. Nuri Sahin hat es bis zum letzten Spiel nicht geschafft, Struktur in die Mannschaft zu bringen. Und wenn man jetzt über konditionelle Mängel, etc. klagt, dann liegen die Gründe dafür vermutlich zu beträchtlichen Teilen vor dem ersten Spieltag.
Dass es für Kovac in den ersten beiden Bundesligaspielen schlecht gelaufen ist, das spricht primär nicht gegen Niko Kovac, sondern in der Tat eher gegen Nuri Sahin.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 16.02.2025, 12:46 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Also Basler erzählt ja oft Mist, aber bei einigen Dingen hat er Recht. Sabitzer war einer unserer besten Spieler und Sahin hat ihn dann nicht aufgestellt und nun fehlt wohl die Spielpraxis. Süle hatte sich extrem gut gemacht und sich unerwarteter Weise nicht nur an die Vorgaben gehalten sondern extrem abgenommen aber auch das wurde nicht von Sahin belohnt und Süle spielte dennoch keine Rolle. Jetzt musste Süle nach längerer Pause wieder ran und man sieht das Ergebnis mit dem katastrophalen Fehlpass.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 12:54 (vor 294 Tagen) @ Kayldall
Also Basler erzählt ja oft Mist, aber bei einigen Dingen hat er Recht. Sabitzer war einer unserer besten Spieler und Sahin hat ihn dann nicht aufgestellt und nun fehlt wohl die Spielpraxis. Süle hatte sich extrem gut gemacht und sich unerwarteter Weise nicht nur an die Vorgaben gehalten sondern extrem abgenommen aber auch das wurde nicht von Sahin belohnt und Süle spielte dennoch keine Rolle. Jetzt musste Süle nach längerer Pause wieder ran und man sieht das Ergebnis mit dem katastrophalen Fehlpass.
Ich schaue mir die Sendung nicht an. Aber von außen ist so etwas nur schwer zu beurteilen. Ein Basler steht eh nicht für durchdachte Kritik, und er war im Training nicht dabei. Fakt ist, Nuri Sahin hat in seiner gesamten Zeit auf dem Chefsessel nicht seine Linie gefunden. Aber was da im Detail abgelaufen ist, das weiß wohl niemand von uns genau.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Dennis-77, Sonntag, 16.02.2025, 11:58 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Sorry Rumpelfussball und verheerende Statistik sprechen für sich - nicht gerade pro Argumente zur Weiterbeschäftigung. Klar hätte man die Führung auch gleich mit rausschmeißen müssen aber wer hätte das machen sollen? Von daher steht die Karre jetzt erstmal festgefahren im Mist - wohlgemerkt sehenden Auges über Jahre dorthin manövriert.
Nuri Sahin hat es nicht geschafft, Struktur in die Mannschaft zu bringen
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 11:54 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Das, was wir jetzt beobachten, dürfte zu wesentlichen Teilen davon verursacht worden sein, dass Nuri Sahin es vom ersten Tag der Saisonvorbereitung an bis zum Tag der Trennung von ihm nicht geschafft hat, Struktur ins Team zu bringen. Er ist sicherlich nicht der Alleinverantwortliche, zudem kam auch noch Pech hinzu. Aber er trägt einen beträchtlichen Teil der Verantwortung für die aktuelle Situation. Der Sprung auf die Trainerbank eines CL-Clubs kam im besten Fall deutlich zu früh für ihn. Im schlechtesten Fall hat er nicht das Zeug für einen langfristig erfolgreichen Trainer.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Trainer09, Bochum, Sonntag, 16.02.2025, 11:16 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Sahin ist derjenige, der den Spielern ein mindset gegeben hat,man könne alles spielerisch lösen. Das hat er ziemlich exklusiv so gemacht im Vergleich zu allen Trainern vorher.
Was er aber vergessen hat ist, dass das allein niemals reicht. Ein Spiel besteht niemals nur aus Taktik, sondern auch aus Selbstvertrauen, Selbstverständnis, körperlicher Fitness... Und (!), egal ob man gerne Ballbesitz orientierten Fußball oder Gegenpressing-Fußball sieht, immer (!) Intensität!
Intensität ist mE übrigens zudem unabdingbar für einen Verein im Ruhrgebiet, damit ein Funke zu den Fans übergeht, das hat insbesondere die Zeit unter Favre gezeigt.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Scherben, Kiel, Sonntag, 16.02.2025, 10:56 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Wenn Nuri Sahin klug ist, dann nutzt er die momentane Zeit, um in Ruhe zu reflektieren, an welchen Stellen eine seine Fehler gemacht hat und warum. Dass er nicht der einzige ist, der an der aktuellen Situation seine Aktien hat, ist klar, aber wenn jetzt drei Wochen nach seiner Demission so getan wird, als sei vor ihm alles nicht genauso schlimm gewesen wie heute, dann ist das an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.
Schau Dir die zwei Gegentore gestern an und vergleiche sie mit den beiden Gegentoren in Bologna. Das allein reicht schon, um diese Mischung aus völliger Verunsicherung, fehlender Körperlichkeit und taktischen Defiziten zu erkennen.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:46 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Du kannst einfach ohne große Vorbereitung innerhalb dieser kurzen Zeit nicht viel anderes machen, als auf das halbe Jahr davor aufzubauen.
Die konditionellen und taktischen Grundlagen werden in der Saisonvorbereitung gelegt, die Abläufe dann im Spielbetrieb verfeinert. Wer jetzt erwartet hat, dass Tullberg und Kovac da jetzt aus dem Stehgreif etwas fundamental anderes aus dem Hut zaubern, der hatte schlichtweg eine falsche Erwartungshaltung. Sogar eine Umstellung auf ein Zweispitzensystem mit Beier und Guirassy ist nicht einfach so zu implementieren, wenn man seit Jahren mit drei Spitzen arbeitet.
Erschwerend kommt hinzu, dass der Kader zu klein, bzw. die Bank zu schwach ist, um größere personelle Änderungen vorzunehmen. Für mich war die emotionale "Mentalitätsschiene" der einzige Ansatzpunkt, bei denen Nachfolger wirklich im größeren Stil ansetzen können.
Da brauchen sich Terzic und Sahin jetzt gar nichts ablachen. Was gerade spielererisch passiert, ist zum größten Teil die Folge ihrer Arbeit.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alones, Sonntag, 16.02.2025, 10:53 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Das mit der Kondition habe ich jetzt schon mehrfach gelesen. Doch wenn man sich die Zahlen anschaut, ist die eigentlich auch okay. Ja, der eine oder andere kommt aus einer Verletzung, und vllt. schleppt Süle oder ein anderer Spieler (mal wieder) ein paar Kilo zu viel mit sich rum, doch im Großen und Ganzen liegt es nicht daran. Die Laufleistung ist eigentlich völlig in Ordnung. Was tatsächlich fehlt, ist die Qualität. Das ist die harte Realität. Das ist ein komplett heruntergewirtschafteter Kader mit null Leistungsspitze. So nüchtern muss man das einfach feststellen. Die können es nicht viel besser, was nicht heißt, dass ein guter Trainer nicht trotzdem ein paar Punkte mehr aus der Zitrone rausquetschen könnte. Doch nun ist das auch schon fast egal. Die Saison kannst du im Grunde abhaken.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:53 (vor 294 Tagen) @ Alones
In der Bundesliga sind wir Zweiter, was den Ballbesitz angeht, aber nur Neunter bei der Anzahl der intensiven Läufe.
Zum Vergleich: Bayern hat mehr Ballbesitz als wir, Leverkusen etwas weniger (Platz 4), allerdings haben beide in der Saison 800, bzw. 500 intensive Läufe mehr geleistet.
=> Wir haben den Ball häufig, sind dabei allerdings sehr oft nur im mittleren Tempo unterwegs. Das kann schon auf konditionelle Defizite hinweisen.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 14:40 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Wir haben doch einen vermutlich hochbegabten Spezialisten in Form des Athletiktrainers Chad Forsythe. Entweder hat der seinen Job nicht gemacht, dann gehört er entlassen, oder die Spieler sind fit und laufen aus einem anderen Grund nicht (wahrscheinlichere Variante).
Sahin lacht sich den A*rsch ab
DB146, Lokschuppen, Sonntag, 16.02.2025, 12:20 (vor 294 Tagen) @ Sascha
In der Bundesliga sind wir Zweiter, was den Ballbesitz angeht, aber nur Neunter bei der Anzahl der intensiven Läufe.
Zum Vergleich: Bayern hat mehr Ballbesitz als wir, Leverkusen etwas weniger (Platz 4), allerdings haben beide in der Saison 800, bzw. 500 intensive Läufe mehr geleistet.
=> Wir haben den Ball häufig, sind dabei allerdings sehr oft nur im mittleren Tempo unterwegs. Das kann schon auf konditionelle Defizite hinweisen.
Liegt es nicht auch daran, dass wir mit dem Ball nichts anzufangen wissen? Sabitzer und Groß spielen eigentlich immer quer oder zurück. Da gibt es keine Abläufe nach vorne. Warum war Hz2 in Lissabon so gut? Weil wir plötzlich mal so etwas wie einen Plan nach vorne zu haben schienen - Ball auf die Außen, dort einmal zurückspielen, das Mittelfeld rückt nach, Flanke, Tor.
Gut, das klappt gegen Abstiegskandidaten mit kopfballstarken Spielern dann natürlich nicht 1:1 genauso. Da war es wieder ideenlos, kopflos. Was - mal wieder, wie schon bei vielen Trainern zuvor - daran liegt, dass die Zielspieler sich (Guirassy ist da durchaus eine Ausnahme) so gar nicht bewegen. Achtet mal darauf - entweder bewegen sie sich gar nicht oder sie laufen sogar hinter 2 gegnerische Spieler, wodurch sie als Anspielstation ausfallen. Gegen Lissabon sah man in Hz2 plötzlich wieder die klassischen Dreiecke mit denen man sich nach vorne durchgespielt hat.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alones, Sonntag, 16.02.2025, 11:59 (vor 294 Tagen) @ Sascha
Das sind jetzt keine Traumwerte, aber katastrophal ist das eigentlich auch nicht. Könnte die Kondition besser sein? Sicher, mehr geht immer. Doch die völlig miserablen Auftritte kann man damit trotzdem nur sehr bedingt erklären. Die Gründe liegen für mich woanders. Oder glaubst du, es würde besser laufen, wenn Groß ein paar Meter mehr laufen würde?
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 11:01 (vor 294 Tagen) @ Alones
"Laufleistung" beim BVB muss man aber erst in "Trableistung" übersetzen. Wesentlich ist im Fußball ohnehin die Geschwindigkeit auf den ersten 5 Metern, würde ich annehmen. Nicht, ob jemand nach 30 Metern doch noch schnell wird, wie Süle.
Dem Anschein nach sind BVB-Spieler grundsätzlich etwas langsamer in ihren Reaktionen.
Schnell wird man, wenn man möglichst viele Situationen vorher trainiert und überlegungsfrei Abläufe abspulen kann. Beim BVB hingegen ist praktisch alles der freien Kreativität überlassen. Mit der entsprechenden Fehlerquote.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alones, Sonntag, 16.02.2025, 11:04 (vor 294 Tagen) @ Burgsmüller84
"Laufleistung" beim BVB muss man aber erst in "Trableistung" übersetzen. Wesentlich ist im Fußball ohnehin die Geschwindigkeit auf den ersten 5 Metern, würde ich annehmen. Nicht, ob jemand nach 30 Metern doch noch schnell wird, wie Süle.
Dem Anschein nach sind BVB-Spieler grundsätzlich etwas langsamer in ihren Reaktionen.
Schnell wird man, wenn man möglichst viele Situationen vorher trainiert und überlegungsfrei Abläufe abspulen kann. Beim BVB hingegen ist praktisch alles der freien Kreativität überlassen. Mit der entsprechenden Fehlerquote.
Dann reden wir aber eher über Handlungsschnellligkeit. Die Kondition an sich kann und muss eigentlich in Ordnung sein. Irgendwas müssen die ja trainieren.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 11:36 (vor 294 Tagen) @ Alones
Es ist komplett irrelevant, ob Süle oder ein anderer unserer Verteidiger die gleiche Endgeschwindigkeit wie sein Gegenspieler erreicht, wenn dieser mehrere Zehntelsekunden früher beginnt, seine geplante Aktion durchzuführen. Oder umgekehrt, es ist egal, dass Adeyemi etc. schneller ist als fast alle Gegenspieler, wenn er einen Umweg laufen muss, um einen ungenauen Pass schlecht anzunehmen.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Kurt C. Hose, Sonntag, 16.02.2025, 10:33 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Vielleicht war Edin Terzic auch einfach gar nicht so schlecht. Nur so ne Idee…
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 10:35 (vor 294 Tagen) @ Kurt C. Hose
Edin Terzic hatte Bellingham, Haaland, Reus, Sancho, Hummels dagegen ist der jetzige Kader ein absoluter Witz.
Aber ja er trotzdem war er besser als Sahin.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
istar, Sonntag, 16.02.2025, 11:34 (vor 294 Tagen) @ Alex
Edin Terzic hatte Bellingham, Haaland, Reus, Sancho, Hummels dagegen ist der jetzige Kader ein absoluter Witz.
Aber ja er trotzdem war er besser als Sahin.
Mit Haaland und Sancho hat er nach Favre noch die CL-Quali geschafft und den Pokal gewonnen.
Mit Bellingham sind wir um Millimeter an der Meisterschaft vorbeigeschrammt.
Aber die Mehrheit der Fans hat drei Kreuze gemacht, als er weg war.Trotz CL-Finale. Soviel dann auch zum Thema Identifikation bzw. Wertschätzung derselben.
Nuri hat einen CL-Finalisten übernommen, am Anfang der Saison waren Groß und Guirassy noch ganz anders drauf, er ist-neben dem kleinen Kader,den er aber zumindest mitzuverantworten hat- für mich der Hauptgrund der Krise.
Aber was sollen die Rückblicke?
Gegen diesen Kackverein und Tabellenletzten zu verlieren war diese Saison die Höchststrafe.
Da es kein bisschen nach Wende aussieht sollte man sich eher damit beschäftigen, nicht noch weiter abzurutschen.
Am Samstag kommt Union, die liegen uns ähnlich gut wie Bochum.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 11:38 (vor 294 Tagen) @ istar
Ich hab's gestern schonmal geschrieben, es gab hier nicht wenige die ernsthaft froh waren, dass Bellingham weg ist bzw es für besser hielten weil er ja überall auf dem Platz unterwegs war und sich nicht an Absprachen gehalten hat oder auch mal Mitspieler zurechtgewiesen hat.
Das muss man sich mal überlegen, jetzt wo man da so Experten wie Groß und Sabitzer bewundern darf.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
istar, Sonntag, 16.02.2025, 11:48 (vor 294 Tagen) @ Alex
Ich hab's gestern schonmal geschrieben, es gab hier nicht wenige die ernsthaft froh waren, dass Bellingham weg ist bzw es für besser hielten weil er ja überall auf dem Platz unterwegs war und sich nicht an Absprachen gehalten hat oder auch mal Mitspieler zurechtgewiesen hat.
Das muss man sich mal überlegen, jetzt wo man da so Experten wie Groß und Sabitzer bewundern darf.
Das ist doch völlig egal. Bellingham hat genau wie Haaland und früher schon Lewandowski den BVB als Zwischenschritt auf der weiteren Karriere gesehen.
Es war klar das er geht.
Kovac muss knallhart aussortieren
Michi2911, Bergkamen, Sonntag, 16.02.2025, 11:43 (vor 294 Tagen) @ Alex
Brandt, Sabitzer, Groß und Gittens gehören auf die Bank.
Auch wenn der zweite Anzug wenig Hoffnung macht:
Juju, Gio und hoffentlich jetzt bald Carney und bis Nmecha wieder fit ist Özcan werden es nicht schlechter machen.
Kovac muss knallhart aussortieren
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 14:07 (vor 294 Tagen) @ Michi2911
Brandt, Sabitzer, Groß und Gittens gehören auf die Bank.
Auch wenn der zweite Anzug wenig Hoffnung macht:
Juju, Gio und hoffentlich jetzt bald Carney und bis Nmecha wieder fit ist Özcan werden es nicht schlechter machen.
Die Chance dazu hätte er gehabt...macht er aber nicht.
Groß gestern wieder 80 Minuten und für Sabitzer kommt bei 0:2 Özcan.
Besser geht nicht ohne anders...Kovac macht aber nichts anders.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alones, Sonntag, 16.02.2025, 10:46 (vor 294 Tagen) @ Alex
Edin Terzic hatte Bellingham, Haaland, Reus, Sancho, Hummels dagegen ist der jetzige Kader ein absoluter Witz.
Aber ja er trotzdem war er besser als Sahin.
Dafür hatte Sahin das große Glück, dass wir durch das CL-Finale ordentlich netto investieren konnten. Und dazu war auch noch ein Engländer so blöd, uns Fülle für eine Witzsumme abzunehmen. Klar, kann man diese Spieler alle nicht einfach so ersetzen, aber sorry, kann mir doch keiner erzählen, dass man mit den Millionen nicht etwas Sinnvolles hätte anstellen können. Stattdessen haben wir letzten Sommer wirklich komplett daneben gegriffen. Sowas darf einfach nie und nimmer passieren, und daran haben alle ihren Anteil. Groß, Anton, Beier, Couto & Co. - der Transfersommer des Grauens.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Shizzo, Sonntag, 16.02.2025, 10:56 (vor 294 Tagen) @ Alones
Der Sommer davor war doch ähnlich grauenhaft mit Sabitzer, Nmecha, Füllkrug und Bensebaini. Und der davor mit Haller, Modeste, Süle, Adeyemi, Özcan ebenso. Zu gebrauchen waren nur Schlotterbeck und in seiner Rolle Alex Meyer. Dazu die Verlängerungen mit Can und Moukoko.
Kehl leistet seit drei Jahren grauenhafte Arbeit und wirft den Verein um Jahre zurück. Und verantwortlich dafür, dass solche Luftpumpen eingestellt werden (und im Amt bleiben), ist Aki Watzke.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alones, Sonntag, 16.02.2025, 11:02 (vor 294 Tagen) @ Shizzo
bearbeitet von Alones, Sonntag, 16.02.2025, 11:17
Ja, davor war das auch zum Großteil Grütze. Doch letzen Sommer hat man mit Groß, Anton & Co. meiner Meinung nach komplett den Vogel abgeschossen. Das war mit das Schlimmste, was ich jemals von einem Profiverein auf dem Transfermarkt gesehen habe.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 10:52 (vor 294 Tagen) @ Alones
Und Sebastian Kehl ist immer noch im Amt.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alones, Sonntag, 16.02.2025, 10:59 (vor 294 Tagen) @ Alex
Und Sebastian Kehl ist immer noch im Amt.
Ist ja nicht nur Kehl. Da haben viele Köche den Brei verdorben. Sahin hatte ja sicherlich auch ein gewisses Mitspracherecht. Dazu Mislintat, Ricken, Sammer, Watzke und was weiß ich, wer da noch alles mitredet. Das ist eine Katastrophe mit Ansage. Und für mich das Schlimmste: Es war vorhersehbar und hätte verhindert werden können.
Wie auch immer. Nun ist es eben so, wie es ist. Und diese ganzen Leute müssen endlich alle weg. So schnell wie möglich. Wer so eine riesengroße Scheiße baut, hat mehr als deutlich gezeigt, dass er für diesen Job nicht geeignet ist, und einem Neuanfang mit qualifziertem Personal auf allen Ebenen im Weg steht. Notfalls muss der Druck halt von der Tribüne kommen. So kann es aber definitiv nicht weitergehen. Es kann nicht sein, dass die Watzke-Clique hier noch mehr Millionen versenken - und damit auch bald den gesamten Verein - darf.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TerraP, Köln, Sonntag, 16.02.2025, 10:33 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Sahin hat die Mannschaft in den Zustand gebracht, in dem sie jetzt ist. Der wird sich nicht den Arsch ablachen, sondern eine ziemliche Scheiß-Zeit haben, während er sich überlegt, wo er sein ausgeprägtes Selbstbewusstsein wiederfindet.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 10:33 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Glaube ich nicht. Die Spieler sind nicht fit, da hat Nuri Aktien. Sein Plan ging nicht auf.
Er war natürlich nicht das einzige Problem, aber er war der riesigen Aufgabe nicht gewachsen.
Macht er eine Station und arbeitet 2-3 Jahre erfolgreich bevor er hier anfängt läuft es besser.
Aki wollte seinen Alonso aber es hat nicht funktioniert.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
kerpe78, Emsland, Sonntag, 16.02.2025, 10:27 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Trainer mit großem Potenzial… Da musste ich echt lachen. Hat er in der Türkei und bei uns ja eindrucksvoll bewiesen. Dazu hat er die Mannschaft in einen körperlich desaströsen Zustand hinterlassen.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 10:34 (vor 294 Tagen) @ kerpe78
Trainer mit großem Potenzial… Da musste ich echt lachen. Hat er in der Türkei und bei uns ja eindrucksvoll bewiesen. Dazu hat er die Mannschaft in einen körperlich desaströsen Zustand hinterlassen.
Genauso viel Potential wie unsere Mannschaft. Man kann es manchmal erahnen, aber man sieht es nicht dauerhaft.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:30 (vor 294 Tagen) @ kerpe78
Trainer mit großem Potenzial… Da musste ich echt lachen. Hat er in der Türkei und bei uns ja eindrucksvoll bewiesen. Dazu hat er die Mannschaft in einen körperlich desaströsen Zustand hinterlassen.
Kennst du die Fitnesswerte, um das beurteilen zu können?
Ich finde bspw, dass die Mannschaft auch im 10-11 nie deutlich unterlegen gewirkt hat.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
fallrückzieher, Sonntag, 16.02.2025, 10:26 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Eines unserer zentralen Probleme - und da kann Kovac jetzt auch nichts dran drehen - ist der körperliche Zustand dieser Truppe. Und das hat Nuri maßgebend zu verantworten. Und dass Nuri als Trainer ansonsten jetzt nicht deutlich schlechter als Nico Kovac ist, mag so sein. Für meine Begriffe haben die beide nicht das Zeug, einen Verein wie den BVB sportlich zu entwickeln.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:29 (vor 294 Tagen) @ fallrückzieher
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Eines unserer zentralen Probleme - und da kann Kovac jetzt auch nichts dran drehen - ist der körperliche Zustand dieser Truppe. Und das hat Nuri maßgebend zu verantworten. Und dass Nuri als Trainer ansonsten jetzt nicht deutlich schlechter als Nico Kovac ist, mag so sein. Für meine Begriffe haben die beide nicht das Zeug, einen Verein wie den BVB sportlich zu entwickeln.
Weil Sommer das sagt?
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TheBoyWhoSetsTheFire, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 10:26 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Äh, das kannst du 1:1 durch Terzic ersetzen, als Nuri übernahm. Zeigt einfach nur einmal mehr, was für ein seelenloser Haufen die Mannschaft geworden ist. Auch vor allem nach den Abgängen von Reus und Hummels.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TerraP, Köln, Sonntag, 16.02.2025, 10:34 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Nur dass Terzic der erfolgreichste Trainer der letzten Jahre war und Nuri halt wirklich gar nichts gerissen hat.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 10:33 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Was wurde Nuri fertig gemacht. Trainerazubi, Nichtskönner, weg mit dem!
Was ist seit nun mehr 4 Wochen denn besser geworden?
Was hat sich geändert?Meine Antwort: nix
Die Truppe ist genauso schwankend in den Leistungen. Innerhalb eines Spiels und von Spiel zu Spiel.
Defensiv ist man kein Deut stabiler geworden und offensiv auch nicht.War der Trainerazubi vielleicht nicht so schlecht?
Hätte man ihm doch einfach mal zwei komplette Jahre geben sollen?Stattdessen haben wir einen echte Borussen und (für mich) Trainer mit großem Potential vergrault.
Äh, das kannst du 1:1 durch Terzic ersetzen, als Nuri übernahm. Zeigt einfach nur einmal mehr, was für ein seelenloser Haufen die Mannschaft geworden ist. Auch vor allem nach den Abgängen von Reus und Hummels.
Glaube auch, dass mit Hummels und Reus das letzte bisschen Identifikation gegangen ist. Und das merkt man halt jetzt. Schlotterbeck nehme ich Engagement noch ab und Ryerson (die sind aber noch nicht so lange hier!), ansonsten könntest Du die meisten auch in jedes andere Trikot stecken, Hauptsache die Penunzen stimmen
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Knolli, Sonntag, 16.02.2025, 10:43 (vor 294 Tagen) @ bobschulz
Das ist bei Frankfurt oder Leverkusen oder Stuttgart oder Leipzig doch aber genauso.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 10:46 (vor 294 Tagen) @ Knolli
Das ist bei Frankfurt oder Leverkusen oder Stuttgart oder Leipzig doch aber genauso.
Klar. Das kann nicht DER Unterschied sein, aber mMn hatten die beiden schon mehr Einfluss, als sie ihn auf dem Spielfeld hatten, Stichwort Mannschaftsklima. Auch wenn Hummels ja durchaus auch Kritik übte, evtl fehlt genau das: jemand der Ansprüche an sich und das Team stellt! (Wobei er sich manchmal bei der Kritik vergaß!)
Sahin lacht sich den A*rsch ab
José, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:25 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Um eine komplette Vorbereitung inkl. Kaderplanung, eine fast komplette Hinrunde und die Winterpause mit der Übernahme eines Teams im laufenden Betrieb inkl. englischer Wochen gleichzusetzen, muss man aber wirklich alle Augen vor der Realität verschließen.
Es ist doch völlig klar, dass da nichts grundlegend Neues passieren KANN. Ob man angesichts dessen nun Kovac holen musste oder nicht mit Tullberg hätte weiter machen sollen, vermag ich nicht zu beurteilen. Aber jetzt enttäuscht zu sein, dass sich nicht alles signifikant ändert, zeigt von Realitätsverweigerung.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 10:22 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Nur weil wir weiterhin scheiße spielen macht das Sahin nicht zu einem guten Trainer.
Man hätte ihn nie einstellen dürfen, eine weitere krasse Fehlentscheidung die auf unsere sportliche Führung zurückgeht.
Dieses echte Borussen Gerede btw ein weiterer Grund warum es bergab geht weil man nicht anhand von nachgewiesen Qualitäten eingestellt hat sondern vor allem ob jemand schonmal unser Trikot getragen hat und irgendwo erfolgreich mitgewirkt hat eine zeitlang.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:29 (vor 294 Tagen) @ Alex
Nur weil wir weiterhin scheiße spielen macht das Sahin nicht zu einem guten Trainer.
Man hätte ihn nie einstellen dürfen, eine weitere krasse Fehlentscheidung die auf unsere sportliche Führung zurückgeht.Dieses echte Borussen Gerede btw ein weiterer Grund warum es bergab geht weil man nicht anhand von nachgewiesen Qualitäten eingestellt hat sondern vor allem ob jemand schonmal unser Trikot getragen hat und irgendwo erfolgreich mitgewirkt hat eine zeitlang.
Sahin hatte einen Plan und ich bin davon überzeugt, hätte er mehr Zeit bekommen...aber egal ;)
Sahin lacht sich den A*rsch ab
José, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:32 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Warte mal: Du kritisierst, dass nach vier Wochen ohne Vorbereitung keine signifikante Besserung zu sehen ist, aber ein halbes Jahr inkl. Vorbereitung und Kaderplanung waren halt einfach nur zu wenig Zeit für Sahin.
Habe ich das richtig zusammengefasst?
Pipi Langstrumpf lässt grüßen.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:41 (vor 294 Tagen) @ José
Warte mal: Du kritisierst, dass nach vier Wochen ohne Vorbereitung keine signifikante Besserung zu sehen ist, aber ein halbes Jahr inkl. Vorbereitung und Kaderplanung waren halt einfach nur zu wenig Zeit für Sahin.
Habe ich das richtig zusammengefasst?
Pipi Langstrumpf lässt grüßen.
Komisch nur, dass in anderen Vereinen Trainerwechsel tatsächlich Verbesserungen bringen.
Oder die neuen Trainer Dinge anders machen, anderes Personal bringen.
Hier passiert 0,0
Wenn das die Ausrede ist, dass nach 4 Wochen ja noch nix passiert sein kann...dann brauchst unter der Saison auch keinen Trainer wechseln
Und ja: wenn du ein neues Konzept, einen Umschwung einleiten willst braucht das manchmal auch länger.
Frag mal in Leverkusen nach...
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Knolli, Sonntag, 16.02.2025, 11:09 (vor 294 Tagen) @ TiRo
Und ja: wenn du ein neues Konzept, einen Umschwung einleiten willst braucht das manchmal auch länger.
Frag mal in Leverkusen nach...
Okay, aber warum gilt das für Sahin aber für Kovac nicht? Und das frage ich als jemand, der wirklich nix von der Kovac-Verpflichtung hält.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
TiRo, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 14:05 (vor 294 Tagen) @ Knolli
Und ja: wenn du ein neues Konzept, einen Umschwung einleiten willst braucht das manchmal auch länger.
Frag mal in Leverkusen nach...
Okay, aber warum gilt das für Sahin aber für Kovac nicht? Und das frage ich als jemand, der wirklich nix von der Kovac-Verpflichtung hält.
Das ist recht einfach.
Mit der Trainerentlassung sollte ein neuer Impuls gesetzt werden, die Dinge sollten besser werden => direkt, um die CL Quali noch zu schaffen.
Wenn sich nach einem Trainerwechsel aber gar nichts ändert - und ich rede hier nichtvon sofort, sondern von nun 4 Wochen - dann war entweder der alte Trainer doch kein absoluter Looser oder der neue verpasst, etwas zu ändern.
Im Prinzip die gleiche Taktik und das gleiche Personal. Gleiche Fehler. Nix Neues. Da hätte die Entlassung nicht gebaucht.
Sahin wurde aber nicht al "Feuerwehrmann" gesehen sondern als Trainer, der hier langfristig was gestalten soll. Da ist der Unterschied
Sahin lacht sich den A*rsch ab
again_RE_LordVader, Sonntag, 16.02.2025, 10:28 (vor 294 Tagen) @ Alex
Genau, lieber Leute nehmen, denen der Verein komplett egal ist... hilft bei SPielern auch am besten wie man sieht
Sahin lacht sich den A*rsch ab
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 10:30 (vor 294 Tagen) @ again_RE_LordVader
Stimmt, Leute einzustellen die bereits woanders erfolgreich gewirkt haben wäre natürlich fatal. Nicht das sich hier noch sowas wie Kompetenz verbreitet.
Sahin lacht sich den A*rsch ab
again_RE_LordVader, Sonntag, 16.02.2025, 14:34 (vor 294 Tagen) @ Alex
Wie gesagt: Klappt ja bei den Spieler auch super.
Und wie schnell entsprechende Verantwortliche dann weg sind, wenn es nicht läuft hat man auch schon oft genug gesehen.
Aber Du hast schon recht, nach den Entwicklungen der letzten Jahre ist das letzte bisschen Identifikation mit dem Verein auch egal, soll der BVB ruhig versuchen noch mehr Plastikclub zu werden als es die Plastikclubs schon sind.
(Ich nehme aus dieser Einschätzung die aktiven Fans mal ausdrücklich aus, auch wenn ich kein Freund der Ultra-Kultur bin... aber die sind in dieser Hinsicht absolut nicht das Problem)
Aber Tradition und Identifikation bekommt man halt nicht mit Technokraten in verantwortlichen Positionen: Im Gegenteil der letzte vorhandene Rest davon verschwindet auch.
Das Hauptproblem heißt Kehl!
Lord1, 67125 Danns.-Schauernheim, Sonntag, 16.02.2025, 10:14 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Lord1, Sonntag, 16.02.2025, 10:18
Natürlich ist das Hauptproblem diese Mannschaft von zusammengekauften, höchstens durchschnittlichen Fußball-Legionären!
Aber wer hat dafür die sportliche Verantwortung?
Das Haupt-Problem heißt hierzu Sportmanager Sebastian Kehl!! Seit Kehl für die Manschafts=
zusammenstellung die Verantwortung trägt, wird es stetig nur noch schlimmer!
Kehl hat nicht annähernd die Qualität die Michael Zorc hatte!!!!
In diesem Trümmerhaufen von Team gibt es fast keinen Speler mehr mit "internationaler Klasse"!
Und es kommt aus den eigenen Reihen der U-Mannschaften auch nicht wirklich mehr etwas nach.
Unsere hohen Investitionen in den Jugendbereich haben in den letzten Jahren fast keine Früchte mehr getragen! Was ist z.B. aus unseren U17-Weltmeistern geworden?
Für unsere Zukunft der Profi-Truppe sehe ich jedenfalls sehr, sehr schwarz!
Aktuell reicht es noch nicht einmal mehr für den Tabellenletzten der Bundesliga!
Vor allem dieses (alte) Mittelfeld war ja selbst dem VfL überwiegend unterlegen!
Michael Zorc?
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 16.02.2025, 10:32 (vor 294 Tagen) @ Lord1
Natürlich ist das Hauptproblem diese Mannschaft von zusammengekauften, höchstens durchschnittlichen Fußball-Legionären!
Aber wer hat dafür die sportliche Verantwortung?
Das Haupt-Problem heißt hierzu Sportmanager Sebastian Kehl!! Seit Kehl für die Manschafts=
zusammenstellung die Verantwortung trägt, wird es stetig nur noch schlimmer!
Kehl hat nicht annähernd die Qualität die Michael Zorc hatte!!!!
In diesem Trümmerhaufen von Team gibt es fast keinen Speler mehr mit "internationaler Klasse"!
Und es kommt aus den eigenen Reihen der U-Mannschaften auch nicht wirklich mehr etwas nach.
Unsere hohen Investitionen in den Jugendbereich haben in den letzten Jahren fast keine Früchte mehr getragen! Was ist z.B. aus unseren U17-Weltmeistern geworden?
Schürrle, Yarmolenko, Nico Schulz, Rode, Maximilian Philipp, Toljan, Diallo, Balerdi, Meunier, Julian Brandt, Emre Can
Auch einige xxx Millionen die verbrannt wurden. Alles Verpflichtungen von Michael Zorc (den ich sehr schätze)
Er hatte auch gerade am Anfang seiner Zeit nicht nur Volltreffer (Buckley, Amoah, Valdez, Rukavina, Federico) eigentlich erst mit Kloppo und seinen Spielerwünschen wurde es besser.
Michael Zorc?
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:37 (vor 294 Tagen) @ SebWagn
Natürlich ist das Hauptproblem diese Mannschaft von zusammengekauften, höchstens durchschnittlichen Fußball-Legionären!
Aber wer hat dafür die sportliche Verantwortung?
Das Haupt-Problem heißt hierzu Sportmanager Sebastian Kehl!! Seit Kehl für die Manschafts=
zusammenstellung die Verantwortung trägt, wird es stetig nur noch schlimmer!
Kehl hat nicht annähernd die Qualität die Michael Zorc hatte!!!!
In diesem Trümmerhaufen von Team gibt es fast keinen Speler mehr mit "internationaler Klasse"!
Und es kommt aus den eigenen Reihen der U-Mannschaften auch nicht wirklich mehr etwas nach.
Unsere hohen Investitionen in den Jugendbereich haben in den letzten Jahren fast keine Früchte mehr getragen! Was ist z.B. aus unseren U17-Weltmeistern geworden?
Schürrle, Yarmolenko, Nico Schulz, Rode, Maximilian Philipp, Toljan, Diallo, Balerdi, Meunier, Julian Brandt, Emre Can
Rode,Can,Brandt,Diallo,Muenief waren alles richtig gute Kicker.
Auch einige xxx Millionen die verbrannt wurden. Alles Verpflichtungen von Michael Zorc (den ich sehr schätze)Er hatte auch gerade am Anfang seiner Zeit nicht nur Volltreffer (Buckley, Amoah, Valdez, Rukavina, Federico) eigentlich erst mit Kloppo und seinen Spielerwünschen wurde es besser.
Michael Zorc?
Lord1, 67125 Danns.-Schauernheim, Sonntag, 16.02.2025, 10:41 (vor 294 Tagen) @ SebWagn
Wenn man Zorc für neg. Transfers kritisiert, sollte man auch die lange Liste von echten Stars und Weltklassespielern aufzählen!
Aber welcher Spieler mit Spitzenformat wurde bisher in den 3 Saisons mit Kehl-Verantwortung verpflichtet?
Ich wäre schon dankbar für nur 1 Namen!!!
Michael Zorc?
Pope, Sonntag, 16.02.2025, 16:41 (vor 294 Tagen) @ Lord1
Die Frage ist,warum Spieler die vorher gute Leistungen gezeigt haben beim BVB plötzlich schlechter spielen.Es muss einfach mal hart durchgegriffen werden und ein paar von diesen selbstverliebten, satten Durchschnittskickern ein Platz auf der Tribüne reserviert werden.Dieses 'Echte Liebe' Gedöns muss endlich durch echte Leistung ersetzt werden. Nach solchen Leistungen wünsche ich mir einen Felix Magath, der die Herren am nächsten Tag zum Medizinballtraining bittet. Leider hab ich das Gefühl, dass beim BVB nach solchen Niederlagen ein Stuhlkreis gebildet, Freundschaftsbändchen getauscht werden und man sich danach wieder ganz doll lieb hat!!!
Michael Zorc?
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 16.02.2025, 11:11 (vor 294 Tagen) @ Lord1
Wenn man Zorc für neg. Transfers kritisiert, sollte man auch die lange Liste von echten Stars und Weltklassespielern aufzählen!
Aber welcher Spieler mit Spitzenformat wurde bisher in den 3 Saisons mit Kehl-Verantwortung verpflichtet?
Ich wäre schon dankbar für nur 1 Namen!!!
Spitzenformat ist auch ein völlig falscher Begriff in der Bewertung, wir sind nicht ManCity,Bayern oder Real.
Wir brauchen Spieler mit Bundesligaformat für die Top4...
Dann haben wir zumindest schon einige die er geholt hat
Guirassy (du schreibst in "Verantwortung" also bitte jetzt nicht mit Mislintat kommen, sonst wird es unsachlich)
Schlotterbeck
Die Ausleihe von Maatsen war auch seine Idee und er wollte ihn behalten
Nmecha (in der Form dieser Saison)
Des weiteren habe ich damit den Vergleich aufgestellt, dass Michael Zorc in vielen VIELEN Jahren auch nicht alles gut und richtig gemacht hat und Lehrgeld bezahlt hat, bis er auch mit anderen Umständen (Klopp) sich Profil erarbeitet hat
Michael Zorc?
frei13, Sonntag, 16.02.2025, 10:47 (vor 294 Tagen) @ Lord1
Wenn man Zorc für neg. Transfers kritisiert, sollte man auch die lange Liste von echten Stars und Weltklassespielern aufzählen!
Aber welcher Spieler mit Spitzenformat wurde bisher in den 3 Saisons mit Kehl-Verantwortung verpflichtet?
Ich wäre schon dankbar für nur 1 Namen!!!
Ryerson
Michael Zorc?
quincy123, Sonntag, 16.02.2025, 10:45 (vor 294 Tagen) @ Lord1
Man muss dann aber auch erwähnen, dass Zorc schon vom Hof gejagt werden sollte, weil seine Transfers auch "alle" Grütze waren. Das änderte sich erst, als ein gewisser J. Klopp Trainer wurde. Wie groß der Anteil Zorcs an den folgenden erfolgreichen Jahren war, lässt sich nicht mehr belegen, aber zweifeln darf man.
Gibt sogar Belege dazu!
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:12 (vor 294 Tagen) @ quincy123
Man muss dann aber auch erwähnen, dass Zorc schon vom Hof gejagt werden sollte, weil seine Transfers auch "alle" Grütze waren. Das änderte sich erst, als ein gewisser J. Klopp Trainer wurde. Wie groß der Anteil Zorcs an den folgenden erfolgreichen Jahren war, lässt sich nicht mehr belegen, aber zweifeln darf man.
![[image]](https://www.bvb-fotos.de/storage/library/2008-2009-bundesliga-leverkusen-bvb-gbg/960x960/IMG_2697.jpg)
Lustigerweise, weil er eine Vorgabe von Klopp umgesetzt hat. :-) Auch davor hatte Zorc schon Erfolge gesammelt, allerdings musste man dort auch bedenken, dass man an einem Lenkungsausschuss gebunden war, der ab einer gewissen Summe entschied, ob man einen Spieler kaufen durfte oder nicht.
Übrigens, er sollte damals von einer Opposition innerhalb des BVB, wo drunter ein bekannter Journalist ist, der hier als Gott verehrt wird, ersetzt werden. Die haben als Schattensportchef einen gewissen Rummenigge im Auge gehabt. Das waren noch Zeiten...
Gruß
CHS
Gibt sogar Belege dazu!
quincy123, Sonntag, 16.02.2025, 11:16 (vor 294 Tagen) @ CHS
Schon, aber erinnere ich das tatsächlich falsch? Zorc stand doch schon bereits einmal kurz vor dem Rauswurf, als Klopp noch nicht mal da war, oder irre ich?
Ich weiß aber auch, dass der Tausch Zidan / Petric und der Abgang von Frei durchaus kontroverse Diskussionen auslösten. Freundlich gesagt.
Gibt sogar Belege dazu!
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:20 (vor 294 Tagen) @ quincy123
Schon, aber erinnere ich das tatsächlich falsch? Zorc stand doch schon bereits einmal kurz vor dem Rauswurf, als Klopp noch nicht mal da war, oder irre ich?
Das war der zweite Teil meiner Antwort. Als man eine Opposition aufbaute gegen Rauball / Watzke, war er schon in der Kritik und sollte durch Rummenigge ersetzt werden. Aber richtig Spruchreif war das wohl nie. Aber das Bild passte doch zu gut.
Gruß
CHS
Michael Zorc?
BeefSG, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:52 (vor 294 Tagen) @ quincy123
Ist zu lange her. Zorc ist halt nun der Gott und Kehl der Vollversager für Einige hier.
Süle
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 09:42 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Süle
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 10:02 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Hast du Süle auf die Waage gestellt??
Süle
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 09:54 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Verglichen mit der letzten Saison ist Süle aktuell wohl eher 10 Kilogramm leichter.
Süle
Knolli, Sonntag, 16.02.2025, 10:05 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Absoluter Bullshit-Take vom "Professor". Hätte Süle gestern nicht diesen Blackout gehabt, würde kein Mensch auf die Idee kommen, ihm zu unterstellen er hätte wieder zugelegt. Aber ist dann für einige halt wieder mal die einfachste Erklärung: Hat scheiße gespielt, also ist er wieder fett.
Süle
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 10:58 (vor 294 Tagen) @ Knolli
Absoluter Bullshit-Take vom "Professor". Hätte Süle gestern nicht diesen Blackout gehabt, würde kein Mensch auf die Idee kommen, ihm zu unterstellen er hätte wieder zugelegt. Aber ist dann für einige halt wieder mal die einfachste Erklärung: Hat scheiße gespielt, also ist er wieder fett.
Eigentlich reichen da zwei Augen im Kopf.
Süle
Knolli, Sonntag, 16.02.2025, 11:01 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Helfen nix, wenn die nur das sehen, was das Hirn sehen will.
Süle
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 10:05 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Verglichen mit der letzten Saison ist Süle aktuell wohl eher 10 Kilogramm leichter.
Ja, klar. Er hat ja auch vor der Saison ordentlich abgespeckt. Aber im Vergleich zum Saisonstart Süle hatte der Bochum Süle wieder ordentlich draufgepackt. Und das sollte so langsam mal Indiz dafür sein, dass Süle und hochprofessioneller Fußball in diesem Leben nicht mehr zueinander finden werden.
Süle
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 10:02 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Verglichen mit der letzten Saison ist Süle aktuell wohl eher 10 Kilogramm leichter.
Ist auch so. Er musste abnehmen.
Süle
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 09:59 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Verglichen mit der letzten Saison ist Süle aktuell wohl eher 10 Kilogramm leichter.
Aber wie in 3 Teufels Namen kommt Süle auf das Rückpässchen nach grandiosem Rückwärtssolo?
Oder fehlten ihm die 10 Kilo als Kraft?
Wenn das einem A-Jugendlichen passiert ohne Spielpraxis, okay.
Süle
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 10:04 (vor 294 Tagen) @ bobschulz
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Verglichen mit der letzten Saison ist Süle aktuell wohl eher 10 Kilogramm leichter.
Aber wie in 3 Teufels Namen kommt Süle auf das Rückpässchen nach grandiosem Rückwärtssolo?
Oder fehlten ihm die 10 Kilo als Kraft?
Wenn das einem A-Jugendlichen passiert ohne Spielpraxis, okay.
Es war ein fehlpaas ohne wenn und aber.
Das Leben geht weiter.
Süle
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 10:14 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Ich weiß, er kommt aus einer Verletztung, aber ich kenne ehrlich gesagt, keinen Bundesligaspieler, der nach einer Verletzungsphase mit 10 kg extra aufläuft. Und das bei der Vorgeschichte grenzt das schon an Hohn. Normalerweise müsste man Süle komplett das Gehalt einfrieren und schnellstmöglich entlassen. Da krieg ich echt die Wut, wenn ich mir anschauen muss, wie der über den Platz rollt. Die Bayern lachen sich doch heute noch schlapp, wie wir diesen Transfer abgefeiert haben und Kehl zum Transferguru erhoben haben.
Verglichen mit der letzten Saison ist Süle aktuell wohl eher 10 Kilogramm leichter.
Aber wie in 3 Teufels Namen kommt Süle auf das Rückpässchen nach grandiosem Rückwärtssolo?
Oder fehlten ihm die 10 Kilo als Kraft?
Wenn das einem A-Jugendlichen passiert ohne Spielpraxis, okay.
Es war ein fehlpaas ohne wenn und aber.
Das Leben geht weiter.
Muss ja!
Wir sind halt zu sehr rückwärts geprägt!
Es gab andere Alternativen als so lange nach hinten zu dribbeln, bis man den Torwart anspielen konnte. Dass er den Pass fester ausführen wollte, okay. Dass er ihn überhaupt spielen will ist meine großes Fragezeichen!
Süle
jonam , BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Sonntag, 16.02.2025, 11:00 (vor 294 Tagen) @ bobschulz
Muss ja!
Wir sind halt zu sehr rückwärts geprägt!
Es gab andere Alternativen als so lange nach hinten zu dribbeln, bis man den Torwart anspielen konnte. Dass er den Pass fester ausführen wollte, okay. Dass er ihn überhaupt spielen will ist meine großes Fragezeichen!
Das da gleich Quatsch bei rumkommen würde, war ungefähr 5-10 Sekunden vorher schon zu sehen. Süle dribbelt hilflos an der Seitenlinie nach hinten und weiß nicht wohin mit dem Ball. Da habe ich quasi schon den Fehler erwartet. Allerdings eher sowas wie Einwurf für den Gegner oder irgendwas in die Richtung. Nicht dass er diesen Wahnsinnspass nach hinten in die Mitte spielt.
Und auch wenn der Fehler natürlich zu aller größten Teilen auf Süles Kappe geht. Ich finde, man kann da auch das grundsätzliche Verhalten von Kobel zumindest diskutieren. Ein moderner Torhüter steht bei eigenem Ballbesitz 10 Meter weiter vorne. Er wäre dann frühzeitig anspielbar gewesen und der Druck wäre sofort raus gewesen aus Bochums Pressing. Selbst wenn der Pass dann etwas kurz kommt, kann er den noch erlaufen.
Und dann noch ein letzter Punkt zu dem Gegentor. Wenn Ryerson im letzten Bundesligaspiel etwas weniger aufbrausend gewesen wäre und sich zumindest die erste unnötige Gelbe Karte gespart hätte, wäre da gestern auch nicht Süle rechts hinten gestanden.
Wir machen es uns eben auch selbst schwer mit allen diesen Mängeln.
Manoj
Süle
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 11:10 (vor 294 Tagen) @ jonam
Muss ja!
Wir sind halt zu sehr rückwärts geprägt!
Es gab andere Alternativen als so lange nach hinten zu dribbeln, bis man den Torwart anspielen konnte. Dass er den Pass fester ausführen wollte, okay. Dass er ihn überhaupt spielen will ist meine großes Fragezeichen!
Das da gleich Quatsch bei rumkommen würde, war ungefähr 5-10 Sekunden vorher schon zu sehen. Süle dribbelt hilflos an der Seitenlinie nach hinten und weiß nicht wohin mit dem Ball. Da habe ich quasi schon den Fehler erwartet. Allerdings eher sowas wie Einwurf für den Gegner oder irgendwas in die Richtung. Nicht dass er diesen Wahnsinnspass nach hinten in die Mitte spielt.
Und auch wenn der Fehler natürlich zu aller größten Teilen auf Süles Kappe geht. Ich finde, man kann da auch das grundsätzliche Verhalten von Kobel zumindest diskutieren. Ein moderner Torhüter steht bei eigenem Ballbesitz 10 Meter weiter vorne. Er wäre dann frühzeitig anspielbar gewesen und der Druck wäre sofort raus gewesen aus Bochums Pressing. Selbst wenn der Pass dann etwas kurz kommt, kann er den noch erlaufen.
Und dann noch ein letzter Punkt zu dem Gegentor. Wenn Ryerson im letzten Bundesligaspiel etwas weniger aufbrausend gewesen wäre und sich zumindest die erste unnötige Gelbe Karte gespart hätte, wäre da gestern auch nicht Süle rechts hinten gestanden.
Wir machen es uns eben auch selbst schwer mit allen diesen Mängeln.
Manoj
Kobel und modernes Torwartspiel sind ja Oxymora. Und sicher hat Ryerson sich extremst unclever verhalten letzte Woche, trotz oder auch wegen Kack-SR!
Drischt Süle aber den Ball zu Horns Torauslinie ist es zumindest möglich sich zu sortieren. Einen sich frei laufenden Mitspieler in der Nähe zu haben und zu sehen ist natürlich reines Wunschdenken! Spielerische Armut ist unser Problem und mangelnde gegenseitige Unterstützung!
Süle
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.02.2025, 09:50 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Die Grundidee von Kovac, Süle als RV aufzustellen, kann ich schon nachvollziehen.
- Ryerson gesperrt
- Groß deutlich zu langsam gegen Holtmann
- Can stabil in der IV im Moment
- Couto kann keine Viererkette, ist viel zu langsam und ist noch gar nicht angekommen
Dass es so krachend in die Hose ging, war m.E. nicht abzusehen.
Süle
Herbie, Werne, Sonntag, 16.02.2025, 09:53 (vor 294 Tagen) @ homer73
- Couto kann keine Viererkette, ist viel zu langsam..
Also wenn Yan eines nicht ist, dann langsam.
Aber ja, er wurde geholt mit vielen Vorschusslorbeeren, kann die aber noch nicht wirklich bestätigen, aber gebe ihm noch Welpenschutz, da seine Position sowohl Nuri als auch Niko noch nicht wirklich spielen lassen haben.
Wenn wir auf ein 3-5-2 gehen würden, wäre er meiner Meinung nach gesetzt als RAV/RM
Süle
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 09:56 (vor 294 Tagen) @ Herbie
- Couto kann keine Viererkette, ist viel zu langsam..
Also wenn Yan eines nicht ist, dann langsam.
Dann hat er wohl in einigen Szenen in seinen bisherigen Spielen für uns einfach vergessen, zu beschleunigen?
Da sah er selbst dann teilweise schlecht aus, wenn er die kürzere Innenbahn hatte.
Süle
Herbie, Werne, Sonntag, 16.02.2025, 09:58 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
- Couto kann keine Viererkette, ist viel zu langsam..
Also wenn Yan eines nicht ist, dann langsam.
Dann hat er wohl in einigen Szenen in seinen bisherigen Spielen für uns einfach vergessen, zu beschleunigen?Da sah er selbst dann teilweise schlecht aus, wenn er die kürzere Innenbahn hatte.
Also mit einem Topspeed von 33,5 km/h empfinde ich Couto schon als sehr schnell.
Aber ist nur meine Meinung.
Süle
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 10:13 (vor 294 Tagen) @ Herbie
- Couto kann keine Viererkette, ist viel zu langsam..
Also wenn Yan eines nicht ist, dann langsam.
Dann hat er wohl in einigen Szenen in seinen bisherigen Spielen für uns einfach vergessen, zu beschleunigen?Da sah er selbst dann teilweise schlecht aus, wenn er die kürzere Innenbahn hatte.
Also mit einem Topspeed von 33,5 km/h empfinde ich Couto schon als sehr schnell.Aber ist nur meine Meinung.
"Grau is alle Theorie – entscheidend is auf'm Platz!"
Und auf dem Platz hat er leider des Öfteren nur die Hacken seines Gegenspielers gesehen, obwohl der zum Beginn keinen Vorsprung hatte und auch noch den Ball mitnehmen musste.
Süle
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.02.2025, 10:55 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
- Couto kann keine Viererkette, ist viel zu langsam..
Also wenn Yan eines nicht ist, dann langsam.
Dann hat er wohl in einigen Szenen in seinen bisherigen Spielen für uns einfach vergessen, zu beschleunigen?Da sah er selbst dann teilweise schlecht aus, wenn er die kürzere Innenbahn hatte.
Also mit einem Topspeed von 33,5 km/h empfinde ich Couto schon als sehr schnell.Aber ist nur meine Meinung.
"Grau is alle Theorie – entscheidend is auf'm Platz!"Und auf dem Platz hat er leider des Öfteren nur die Hacken seines Gegenspielers gesehen, obwohl der zum Beginn keinen Vorsprung hatte und auch noch den Ball mitnehmen musste.
ZB beim 0-2 gegen Leverkusen.
Vielleicht ist er auch gedanklich langsam? Aber was nützt mir ein Spieler, der nach langer Beschleunigung irgendwann ein hohes Top-Speed erreicht?
Gefahren des Neustarts?
Davja89, Sonntag, 16.02.2025, 09:37 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Aktuell steuert der Verein auf einen absoluten Neustart zu.
Die Rahmenbedingungen dafür sind eigentlich immer noch Top:
-großer Name der attraktiv ist für Sponsoren auch unabhängig vom Tabellenplatz
-Große Fanbase mit entsprechenden finanziellen Möglichkeiten die das bedeutet
-Schuldenfrei
-Aus den aktuellen Kader lassen sich sicherlich noch eine handvoll brauchbarer Spieler finden, die ein Grundgerüst bieten könnten für einen solchen Neustart
-im aktuellen Kader finden sich sicherlich noch Möglichkeiten noch einige Millionen zu generieren
Also rein objektiv müsste man in der Lage sein den Verein in 2 Jahren soweit neu aufzustellen das man wieder auf Platz 2 bis 4 angreifen kann.
Aber was aktuell völlig unterschätzt wird ist, die Gefahr die in solchen Situationen auch entstehen kann:
Bisher waren es immer Miniumbrüche auf hohem Niveau. Das CL Geld kam regelmäßig und macht das umbauen natürlich leichter.
Am Ende hat man auch ohne gutes Konzept genug PS an individueller Qualität auf die Straße bekommen um weiter an den Fleischtöpfen zu bleiben.
Das könnte diesen Sommer erstmals anders sein. Ich sehe die Gefahr nicht gering das aktuell ein stetiger Abwärtstrend beginnt.
Daher vermute ich das wir in 5 Jahren auf diesen Sommer zurückblicken und sagen:
DAS war der Knackpunkt.
Entweder wurde die Weichen gut gestellt und wir konnten danach wieder frisch angreifen.
Oder es war der Startpunkt für eine negativ Spirale die uns langfristig im Tabellen Niemandsland festkettet oder noch schlimmer.
Beispiele wie: Blau, HSV oder ManUntd zeigen das man auch aus guten Rahmenbedingungen langfristig einen Scherbenhaufen machen kann.
Daher wäre jetzt die entscheidende Frage, haben wir das richtige Personal in der Führung um diesen Umbruch im großen Stil erfolgreich zu gestalten?
Zweifel sind zumindest angebracht.
Es bietet sich jetzt eine große Chance aber auch eine große Gefahr.
Die nächsten Monate werden den Verein langfristig prägen.
Wenn es so weitergeht in den kommenden Wochen
DJZigzag, Sonntag, 16.02.2025, 10:24 (vor 294 Tagen) @ Davja89
Würde ich Tüllberg rückinstallieren - er hat uns ALLEN die Energie gegeben und geliefert- ich weise hier auf Mainz05 in einer ähnlichen Lage hin - - das gestern sorgt leider nicht für großes Vertrauen - 2-3 Spiele dieser Art noch und NK ist wieder weg - vor allem wenn man nach dem Spiel bei der PK vom BVB in der 3. Person spricht zeugt es nicht von Identifikation - es ist schon erstaunlich wie der Vorstand Entscheidungen in Serie falsch treffen kann und wenn man mal eine Richtige trifft - sie nicht erkennt.Stattdessen machen sie sich in der Trainersuche ohne Not zum Affen - wir haben eine klare Krise in der Führung - hier sollte man mal ein wenig Emphatie bei den Entscheidungen bekommen und nicht gegen den Strom entscheiden und patzig sein bei Kritik und hoffen dass es klappt - das erinnert ein wenig an Meier und Niebaum in der Endphase - wollen wir da wieder hin ?
Ich hätte Tüllberg behalten - stattdessen fliegen sie nach Salzburg - holen Kovac - der dann gestern nach dem Desaster Spiel die Reservisten beim Auslaufen noch dem feixenden Bochumer Publikum vorführt - diese Spieler hat er mit großer Sicherheit ausnahmslos verloren darunter auch Beier - Ich hätte Schlotti zum Käptn gemacht … eine klare Struktur geschaffen - stattdessen ein einziges Gemüse - wo man sich fragt ob bei den leitenden Personen der BVB die Hauptsache ist oder ob Berater zuviel Einfluss haben dass die Sicht auf korrekte Entscheidungen vernebelt wird.
Bei mir wäre in der CL übrigens mal Meier im Tor wenn er im Training in Form ist - das wäre nach dem Donezk Spiel von Kobel eine Entscheidung die korrekt wäre - weil er auch den Eindruck macht dass er eine preiswertere Ablöse generieren möchte damit der Chelsea Wechsel klappt - so übt man nachvollziehbaren Druck aus und nicht in dem man Spieler von Gegnerpublikum nach Spielende niedemachen lässt - das hat vielleicht vor 20-30 Jahren geklappt aber heute sind die 20-30 jährigen Komfort Sensibelchen - die hast Du verloren mit sowas
Gefahren des Neustarts?
Lenano, Sonntag, 16.02.2025, 10:12 (vor 294 Tagen) @ Davja89
Was die Sponsoren angeht ist es aber auch so ein wenig die Frage wie attraktiv das ganze bleibt.
Das Bild was der BVB seit längerer Zeit abgibt in der Öffentlichkeit ist ja nun mal ausbaufähig und die Leistungen leider sehr oft zumindest fragwürdig.
Wenn ich nen Podcast (glaube RN) letztens richtig verstanden habe dann ist da mit 1&1 und evonik auch noch nichts neues und die Verträge laufen im Sommer (? Oder 2026) aus? Da sollte man für neue Sponsoren ja schon so etwas wie Attraktivität darstellen und beim allem, in der Außenwirkung bekommen wir das eben nicht mehr so hin das da möglicherweise auch weniger Geld kommen wird.
Gefahren des Neustarts?
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 16:52 (vor 294 Tagen) @ Lenano
Was die Sponsoren angeht ist es aber auch so ein wenig die Frage wie attraktiv das ganze bleibt.
Das Bild was der BVB seit längerer Zeit abgibt in der Öffentlichkeit ist ja nun mal ausbaufähig und die Leistungen leider sehr oft zumindest fragwürdig.
Wenn ich nen Podcast (glaube RN) letztens richtig verstanden habe dann ist da mit 1&1 und evonik auch noch nichts neues und die Verträge laufen im Sommer (? Oder 2026) aus? Da sollte man für neue Sponsoren ja schon so etwas wie Attraktivität darstellen und beim allem, in der Außenwirkung bekommen wir das eben nicht mehr so hin das da möglicherweise auch weniger Geld kommen wird.
Hier wird ja alkes von den Ultras blockiert.
Gefahren des Neustarts?
kerpe78, Emsland, Sonntag, 16.02.2025, 09:50 (vor 294 Tagen) @ Davja89
Unser Hauptproblem ist für mich unser zentrales Mittelfeld. Sollte hier nächste Saison z.B Nmecha, Cherki + ein neuer Sechser auflaufen, dann würde die Geschichte schon anders aussehen. Für Süle einen jungen IV. Unsere Offensive und Defensive sehe ich sonst nicht so schlecht besetzt. Adeyemi könnte ruhig weg und dafür ein neuer Außenstürmer. Für mich müssen 3-4 Positionen neu besetzt werden. Diese müssen aber sitzen. Kobel könnte man durch Ramaj ersetzen, dann hätte man Geld, um Korrekturen im Kader vorzunehmen.
Gefahren des Neustarts?
Davja89, Sonntag, 16.02.2025, 09:54 (vor 294 Tagen) @ kerpe78
Vieles richtig.
Aber bevor man das angeht müsste man erstmal wissen:
Wo will ich überhaupt hin?
Welcher Trainer? Welche Spielidee?
Und dann muss man fragen ob man Kehl/Sammer/Ricken zu traut auf diesen 3-4 Positionen die richtigen Leute zu finden?
Das sind die Grundlagen bevor wir uns dann im Detail um den Kader kümmern.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
TheBoyWhoSetsTheFire, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 09:04 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich hab ja wirklich kein Problem damit, gegen Teams wie Stuttgart zu verlieren, die überperformen und so was wie unser neuer Angstgegner sind. Oder Punkte gegen Barcelona durch einen individuellen Fehler abzugeben.
Aber wenn du zweimal in einer Saison gegen den jeweils Tabellenletzten verlierst und zur Pause 0:3 (Kiel, bis dahin 8 Punkte nach ich glaub 20 Spielen) und 0:2 (Bochum) zurückliegst und gegen eine Mannschaft mit 46 Gegentoren in 21 Spielen keinen einzigen Schuss aufs Tor hinbekommst, machst du dich komplett zum Horst.
Wenn sich Schlotterbeck dann hinstellt und von fehlenden Basics spricht, hat er in der Sache zwar Recht, aber Leute, dann könnt ihr den Verein am Montag einfach auflösen. Eine Mannschaft, die letztes Jahr im CL-Finale stand, die jetzt aber keinen einzigen Torschuss gegen die graue Maus hinbekommt, ist schlicht nicht existenzfähig.
In bin angemessen entsetzt.
Den Spott hat sich die Mannschaft und die Verantwortlichen redlich
einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 16.02.2025, 09:46 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
verdient und wir alle müssen das jetzt aushalten.
Es wird auch wieder besser - ganz sicher - ich dachte nur Kiel war der Tiefpunkt - ich bete zum Fußballgott
das Bochum die Talsohle war.
Durchhalten- schlimmer kanns doch eigentlich nicht mehr werden.
Den Spott hat sich die Mannschaft und die Verantwortlichen redlich
Davja89, Sonntag, 16.02.2025, 09:50 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Das kann noch viel düsterer werden in den nächsten 2 Jahren.
Aktuell spielen wir noch CL und können uns einreden das es nur eine einmalige Formkrise ist.
Wenn nicht was grundlegendes passiert, könnte die nächste Saison ähnlich mies werden aber ohne die CL als Gute-Laune-Momente.
Muss nicht so kommen aber ich würde aktuell auf 50/50 tippen das es noch deutlich düsterer werden kann.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 09:40 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Ach Gottchen.
"Was sollen denn die Nachbarn denken!"
Was die denken und sagen, ist für mich maximal zweitrangig. Wir müssen unsere Probleme in den Griff bekommen. Das hat Priorität.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 09:32 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Hat eigendlich schon jdmand daran gedacht welche Belastung im Sommer auf die Spieler zukommt?
CL
ClubWM
Kurze Sommerpause
USW...
Für die Spieler heut zu Tage ist es schon dine Körperliche harte arbeit.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 09:54 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Hat eigendlich schon jdmand daran gedacht welche Belastung im Sommer auf die Spieler zukommt?
CL
ClubWM
Kurze Sommerpause
USW...
Für die Spieler heut zu Tage ist es schon dine Körperliche harte arbeit.
Überschneiden sich Relegation und Klub-WM eigentlich?
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 09:44 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Hat eigendlich schon jdmand daran gedacht welche Belastung im Sommer auf die Spieler zukommt?
CL
ClubWM
Kurze Sommerpause
USW...
Für die Spieler heut zu Tage ist es schon dine Körperliche harte arbeit.
Also, ich war gestern vor Ort und kann dich beruhigen. Körperlich harte Arbeit habe ich nicht gesehen.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Scherben, Kiel, Sonntag, 16.02.2025, 09:31 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Ich weiß, dass es darum eigentlich nicht geht, will aber trotzdem mal festhalten, dass es völlig wumpe ist, was der Rest der Liga denkt. Wir sind Borussia Dortmund, und es kann so aus eigenem Anspruch nicht weitergehen.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 09:33 (vor 294 Tagen) @ Scherben
Was ist der eigengliche Anspruch?
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
herrNick, Sonntag, 16.02.2025, 09:56 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Was ist der eigengliche Anspruch?
Der Anspruch ist, dass man mit dem zweithöchsten Budget idR in den CL Plätzen steht und man das auch spielerisch und von der Dominanz her erkennt.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Scherben, Kiel, Sonntag, 16.02.2025, 09:38 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Was ist der eigengliche Anspruch?
Ich weiß nicht, was Du wissen willst. Ich sprach vom "eigenen Anspruch", und der hat etwas mit dem Selbstverständnis des Vereins zu tun. Leidenschaftlicher, dominanter Fußball, auf den wir stolz sein können.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
mrg, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 10:00 (vor 294 Tagen) @ Scherben
Mit dem Etat muss der Anspruch Platz 2-3 sein. Das Ziel muss Platz 1 sein.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 09:51 (vor 294 Tagen) @ Scherben
Was ist der eigengliche Anspruch?
Ich weiß nicht, was Du wissen willst. Ich sprach vom "eigenen Anspruch", und der hat etwas mit dem Selbstverständnis des Vereins zu tun. Leidenschaftlicher, dominanter Fußball, auf den wir stolz sein können.
Wäre auch ohne dominant erst mal zufrieden, aber dieses apathische Gespiele ohne Emotionen sorgt dafür, dass ich mich nicht auf die Spiele freue. Würden sie sich den Arsch aufreißen wäre ich auch bei nicht optimalen Ergebnissen naja nicht zufrieden, aber weniger unzufrieden.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 09:09 (vor 294 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
> In bin angemessen entsetzt.
Mit Recht.
Über den Stallgeruch machen sich ja auch alle lustig. Ich kann es auch nicht mehr hören.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 09:35 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Hammann Bayern München macht sich lustig und stellt forderungen als wäre er selber Trainer und hat fette Alkohlprobleme.
Darauf sollte man hören.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 09:46 (vor 294 Tagen) @ Andy09
Hammann Bayern München macht sich lustig und stellt forderungen als wäre er selber Trainer und hat fette Alkohlprobleme.
Darauf sollte man hören.
Wir haben einen Großverdiener und eigentlichen Abwehrchef mit einem Fressproblem. Da würde ich mal nicht so hochnäsig über andere daherreden.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
DDM, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 09:30 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Was juckt das einen was die anderen über uns denken, diese 0 8 15 Vereine. Wir haben dieses Saison nichts gerissen bis dato und trotzdem wird mehr über uns als über Leverkusen und Co berichtet.. Die sollen erstmal dahin kommen wo wir in den letzten 15 Jahre gewesen sind.
Das schlimmste ist ja, dass man sich zum Gespött der Liga macht
TheBoyWhoSetsTheFire, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 10:24 (vor 294 Tagen) @ DDM
Was juckt das einen was die anderen über uns denken, diese 0 8 15 Vereine. Wir haben dieses Saison nichts gerissen bis dato und trotzdem wird mehr über uns als über Leverkusen und Co berichtet.. Die sollen erstmal dahin kommen wo wir in den letzten 15 Jahre gewesen sind.
Jaja, wenn der Kuchen redet, haben die Krümel Pause. Sorry, aber es ist genau diese seltsame "Wisst ihr eigentlich, wen ihr hier vor euch habt"-Attitüde, die auch Watzke schon in seinen Reden vertritt, die uns den Weg in den Untergang pflastert: WIR sind der BVB, uns kann man gar nix. Das macht das ganze noch lächerlicher. Nix ist so alt wie der Erfolg von gestern oder vom letzten Jahr. Es gilt, aktuell seinen Scheiß zu erledigen und sich nicht darauf auszuruhen, was wir in den letzten 15 Jahren erreicht haben. Vom Vizemeister in die zweite Liga haben schließlich schon andere geschafft.
Komplizierte Situation
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 09:04 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Meine Annahme ist: den Spielern macht es auch keinen Spass.
Die Identifikation dürfte bei Manchen da sein (zB Can,Schlotti, Ryerson), aber Marco/Mats sind weg, eigentlich haben wir mehrheitlich einen ziemlich wild zusammengekauften Haufen ohne jetzt die Mega-Identifikation.
Was werden sich die Spieler also denken? Ich vermute: kein Bock, macht das doch ohne mich, ohne CL sowieso alles uninteressant. Abgang planen.
Damit ergibt sich ein Interessenkonflikt, denn wir würden den Spieler ja gegen entsprechende Ablöse abgegeben, aber wenn der Spieler durch schlechte Leistung diese drücken kann, aber vielleicht mehr Handgeld generieren kann, dann fragt sich der Spieler vielleicht wieso er Vollgas geben soll. Klar, der neue Verein sollte auch an der Konstanz interessiert sein, aber Highlightvideos kriegen sie ja mit den CL Spielen voll. Nunja, zudem kommt auch, dass ein schlechter Tabellenplatz den Verein zu Verkäufen zwingt. Jedenfalls frage ich mich mittlerweile wie sich unser Ligagesicht erklären lassen könnte, eine egoistische Sicht der Spieler wir dargestellt könnte da ein Puzzleteil sein. Die Spieler spielen teilweise gegen den Verein, so kommt es mir jedenfalls vor.
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
extremolo, Berlin, Sonntag, 16.02.2025, 08:56 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich lese hier manchmal, dass wir ohne das große Geld und der fehlenden Aussicht auf Einsätze auf der großen Bühne nicht mehr Attraktiv für gute Spieler und Trainer seien.
Doch wie konnten uns dann die Vereine, die Jahre lange hinter uns standen und die Champions League nur aus dem Fernsehen kannten überholen. Wir brauchen eine klare Ausrichtung wofür der Verein steht und müssen endlich die finanziellen Mittel effektiv einsetzen.
Nur wer soll das bewerkstelligen? Watzke und Kehl raus, nachvollziehbar, Ricken gleich hinther auf Grund fehlender Erfahrung als Geschäftsführer? Und wenn ja, wer im Verein hat denn die Expertise, die neuen Führungskräfte einzustellen?
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
frei13, Sonntag, 16.02.2025, 10:52 (vor 294 Tagen) @ extremolo
Ich lese hier manchmal, dass wir ohne das große Geld und der fehlenden Aussicht auf Einsätze auf der großen Bühne nicht mehr Attraktiv für gute Spieler und Trainer seien.
Doch wie konnten uns dann die Vereine, die Jahre lange hinter uns standen und die Champions League nur aus dem Fernsehen kannten überholen. Wir brauchen eine klare Ausrichtung wofür der Verein steht und müssen endlich die finanziellen Mittel effektiv einsetzen.
Nur wer soll das bewerkstelligen? Watzke und Kehl raus, nachvollziehbar, Ricken gleich hinther auf Grund fehlender Erfahrung als Geschäftsführer? Und wenn ja, wer im Verein hat denn die Expertise, die neuen Führungskräfte einzustellen?
Vielleicht gibt der schwatzke mal was aus der eigenen Schatulle. 5millionen aus den letzen 5 Jahren, wo nur noch rumgemurkst wurde.
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
Andy09, Sonntag, 16.02.2025, 09:51 (vor 294 Tagen) @ extremolo
Wir haben sehr gute Spieler!
Can
Anton,
Ryerson
Guirassy
Schlotterbeck
Kobel
Brandt
Gittens
Beier
Nmecha
Bensebaini
Dann haben wir Spieler die öfters Verletzt sind.
Reyna
Duranville
Süle
Adeyemi
Und Spieler die noch nicht soweit sind
Wätjen
Kabar
Campbell
Wir haben keinen für Ecken und Freistöße.
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
markus, Sonntag, 16.02.2025, 09:22 (vor 294 Tagen) @ extremolo
Ich lese hier manchmal, dass wir ohne das große Geld und der fehlenden Aussicht auf Einsätze auf der großen Bühne nicht mehr Attraktiv für gute Spieler und Trainer seien.
Doch wie konnten uns dann die Vereine, die Jahre lange hinter uns standen und die Champions League nur aus dem Fernsehen kannten überholen. Wir brauchen eine klare Ausrichtung wofür der Verein steht und müssen endlich die finanziellen Mittel effektiv einsetzen.
Mit weniger Geld ist man zu kreativeren Dingen gezwungen, während viel Geld dazu verleitet, weiter wie bisher zu wurschteln.
Witzig ist außerdem, dass das Forum im Sommer überwiegend meinte, die Transfers seien sehr gut gewesen. Die völlig einfallslosen Transfers und der billige Versuch, Stuttgart kaputt zu kaufen, sind doch groß abgefeiert worden. Einige meinten sogar arrogant, dass Stuttgart ja selbst schuld sei, wenn sie mit Ausstiegsklauseln arbeiten.
Jetzt im Nachhinein wissen alle wieder, dass wir nur Graupen verpflichtet haben. Das ist dann auch absolut unfair. Im Nachhinein ist es nämlich immer einfach, ein solches Urteil zu fällen.
Nur wer soll das bewerkstelligen? Watzke und Kehl raus, nachvollziehbar, Ricken gleich hinther auf Grund fehlender Erfahrung als Geschäftsführer? Und wenn ja, wer im Verein hat denn die Expertise, die neuen Führungskräfte einzustellen?
Alle rausschmeißen wäre der Weg der Blauen. Das wäre jetzt nicht so gut. Sowohl das ständige Wechseln des Trainers als auch der restlichen Verantwortlichen können den BVB in den Abgrund reißen.
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 09:44 (vor 294 Tagen) @ markus
Ich lese hier manchmal, dass wir ohne das große Geld und der fehlenden Aussicht auf Einsätze auf der großen Bühne nicht mehr Attraktiv für gute Spieler und Trainer seien.
Doch wie konnten uns dann die Vereine, die Jahre lange hinter uns standen und die Champions League nur aus dem Fernsehen kannten überholen. Wir brauchen eine klare Ausrichtung wofür der Verein steht und müssen endlich die finanziellen Mittel effektiv einsetzen.
Mit weniger Geld ist man zu kreativeren Dingen gezwungen, während viel Geld dazu verleitet, weiter wie bisher zu wurschteln.Witzig ist außerdem, dass das Forum im Sommer überwiegend meinte, die Transfers seien sehr gut gewesen. Die völlig einfallslosen Transfers und der billige Versuch, Stuttgart kaputt zu kaufen, sind doch groß abgefeiert worden. Einige meinten sogar arrogant, dass Stuttgart ja selbst schuld sei, wenn sie mit Ausstiegsklauseln arbeiten.
Jetzt im Nachhinein wissen alle wieder, dass wir nur Graupen verpflichtet haben. Das ist dann auch absolut unfair. Im Nachhinein ist es nämlich immer einfach, ein solches Urteil zu fällen.
Nur wer soll das bewerkstelligen? Watzke und Kehl raus, nachvollziehbar, Ricken gleich hinther auf Grund fehlender Erfahrung als Geschäftsführer? Und wenn ja, wer im Verein hat denn die Expertise, die neuen Führungskräfte einzustellen?
Alle rausschmeißen wäre der Weg der Blauen. Das wäre jetzt nicht so gut. Sowohl das ständige Wechseln des Trainers als auch der restlichen Verantwortlichen können den BVB in den Abgrund reißen.
Naja, Anton ist schon durchgehend eher schlecht als gut.
Guirassy hingegen hat nach kurzer Eingewöhnung zuerst auch in der BL gut gespielt. Er hatte aber mMn ein Kopfproblem nach der verpassten Afrika-Cup Quali. In der CL performt er ja auch jetzt noch. Und da passt er sich dem ganzen Haufen an: Die tägliche Arbeit wird nicht mit der nötigen Ernsthaftigkeit verrichtet, wobei jetzt auch ein Kopfproblem durch Verunsicherung dazu kommt. Die feinen Herren schwanken zwischen Arroganz und vollkommener Verunsicherung. Wird schwierig, das irgendwie sinnvoll zu beheben.
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 09:10 (vor 294 Tagen) @ extremolo
Nur wer soll das bewerkstelligen? Watzke und Kehl raus, nachvollziehbar, Ricken gleich hinther auf Grund fehlender Erfahrung als Geschäftsführer? Und wenn ja, wer im Verein hat denn die Expertise, die neuen Führungskräfte einzustellen?
Wenn du Watzke und Kehl und Ricken rausschmeißen willst, wer soll sich dann um Personal kümmern? Der Aufsichtsrat. Da sitzen diese Leute: https://aktie.bvb.de/auf-einen-blick/aufsichtsrat
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 09:20 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Das sind zum Großteil Personen in Leitungsfunktionen großer Unternehmen. Die wissen, dass man Fachleute und Fachwissen benötigt und Personalentscheidungen meist das Wichtigste sind, was sie entscheiden müssen.
Die Frage ist, ob sie den Mut haben, das System Watzke endlich zu beenden. Ricken ist Teil des Systems.
Ist es so schwer zu verstehen? Der Aufsichtsrat kann überhaupt keine Geschäftsführung bestellen
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 11:04 (vor 294 Tagen) @ Burgsmüller84
![[image]](https://ir-api.eqs.com/media/document/50bad862-88ff-41e8-807a-28d6e34fcb36/assets/Management-DE.jpg?disposition=inline)
Das sind zum Großteil Personen in Leitungsfunktionen großer Unternehmen. Die wissen, dass man Fachleute und Fachwissen benötigt und Personalentscheidungen meist das Wichtigste sind, was sie entscheiden müssen.
Mag sein, aber sie können nichts entscheiden (siehe Bild oben).
Der Beirat bestellt die Geschäftsführung, nicht der Aufsichtsrat. Auch da gibt es erfolgreiche Unternehmer zu finden. Allerdings auch Mitglieder, die schon von Dr. Niebaum bestellt wurden. Ansonsten ist dort auch das gesamte Präsidium des BVB e.V.. Btw, 7/11 des Beirats werden übrigens von der Mitgliederversammlung gewählt.
Die Frage ist, ob sie den Mut haben, das System Watzke endlich zu beenden. Ricken ist Teil des Systems.
Das System Watzke würde auch das Beenden der Zusammenarbeit mit Treß und Cramer bedeuten. Oder zählen die nicht, weil sie nicht so bekannt sind und sich meistens nur um Zahlen und Werbung kümmern?
Ach ja, hätte man das rigorose Beenden auch schon beim System Dr. Niebaum gemacht, hätten Zorc und Watzke den Verein nie in ruhigeres Fahrwasser bringen können. Die gehörten nämlich schon dazu. Dr. Materna und Michelle Puller übrigens auch.
Gruß
CHS
Keine CL Millionen = Keine Chance auf einen Neuanfang?
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 09:09 (vor 294 Tagen) @ extremolo
Ich lese hier manchmal, dass wir ohne das große Geld und der fehlenden Aussicht auf Einsätze auf der großen Bühne nicht mehr Attraktiv für gute Spieler und Trainer seien.
Doch wie konnten uns dann die Vereine, die Jahre lange hinter uns standen und die Champions League nur aus dem Fernsehen kannten überholen. Wir brauchen eine klare Ausrichtung wofür der Verein steht und müssen endlich die finanziellen Mittel effektiv einsetzen.
Nur wer soll das bewerkstelligen? Watzke und Kehl raus, nachvollziehbar, Ricken gleich hinther auf Grund fehlender Erfahrung als Geschäftsführer? Und wenn ja, wer im Verein hat denn die Expertise, die neuen Führungskräfte einzustellen?
Man muss nicht Alles so Scha..e sehen wie es ist! :-)
Ein Plan kann langfristig sehr viel wertvoller sein als eine CL-Quali. Allerdings müsste man sich dafür eingestehen, bis jetzt als Hühnerhaufen agiert zu haben! Diese Selbstkritik traue ich
- derzeit?- niemandem im Verein zu. Lasse mich aber gerne überraschen.
Keine CL Millionen = Millionen aus ClubWM und Transfers
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 16.02.2025, 09:04 (vor 294 Tagen) @ extremolo
Ich lese hier manchmal, dass wir ohne das große Geld und der fehlenden Aussicht auf Einsätze auf der großen Bühne nicht mehr Attraktiv für gute Spieler und Trainer seien.
Wir stehen finanziell, im Gegensatz zum sportlichen, sehr gut und gesund dar.
ClubWM bringt 50-60 Millionen fix und
trotz aller schwächereren Leistungen der Verkaufskandidaten (Kobel, Adeyemi) sind da 100m€ an Transfereinnahmen im Sommer wahrscheinlich für die beiden.
Du musst den Beratern eine gute Perspektive für ihre Spieler bieten, Trainern ein Budget und freie Hand beim Kaderumbau, dann kommen entsprechende Kandidaten definitiv auch.
Keine CL Millionen = Millionen aus ClubWM und Transfers
markus93, Sauerland, Sonntag, 16.02.2025, 09:25 (vor 294 Tagen) @ SebWagn
Die Spieler müssen dann aber auch erstmal ersetzt werden bzw im Falle Kobel--Ersatz erstmal überzeugen.
Ich bin sicher nicht der der hier rumschreit das wir kurz vor der Pleite stehen, aber die aktuelle Situation ist schon ziemlich brisant. Wir werden dieses Jahr das zweite Jahr in Folge nicht unter den ersten 4 landen, die Plätze die gesichert für das Minimalziel CL-Qualifikation stehen. Man darf also davon ausgehen das dies keine Ausrutscher sind/waren sondern ein Trend ist gegen den im Sommer zwingend an den richtigen Stellschrauben gedreht werden muss um nicht dauerhaft den Anschluss nach oben zu verlieren, denn irgendwann sind dann auch wir gezwungen kleinere Brötchen zu backen. Wo diese Stellschrauben sind will ich gar nicht unbedingt beurteilen, Fakt ist aber denke ich das die letzten Trainer eher ein Symptom des Problems waren als die Ursache.
Vor 15 Jahren hatten nicht wenige uns als das Arsenal London Deutschlands bezeichnet, aktuell würde ich da eher den Blick Richtung Manchester werfen, es ist einfach zum heulen.
Gestern war aber in den ersten Minuten mal mehr Zug zum Tor zu erkennen und der Wille dem Gegner den Ball schnell wieder abzunehmen. Nach dem ersten Gegentor ist die Mannschaft dann eher wieder in alte Muster verfallen das kann passieren wenn man so einen verunsicherten Haufen hat. Wenn jetzt noch mehr dabei rumkommt als lange Bälle nach vorne zu schlagen ist das vielleicht mal ein Schritt in die richtige Richtung.
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 16.02.2025, 01:25 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Außen vor - jetzt weiß ich aber auch nicht wo man anfangen soll - aber wenn ich dürfte wäre
Adeyemi
Süle
Kobel
Gross
Sabitzer
Gittens
erst mal auf der Bank - aber die Namen sind austauschbar- aber das ist die einzige Chance die er als Trainer hat. Abmelden ist keine Option und bitte auch an die Fans - hört auf die Versager zu unterstützen- bitte nicht beleidigen im Stadion aber einfach mal komplett den Support einstellen. Die Lutscher erzählen immer von der gelben Wand und wie Stolz und Toll - die müssen sich erst mal wieder beweisen….
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Kurt C. Hose, Sonntag, 16.02.2025, 10:41 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Warum fehlt in der Aufzählung Julian Brandt? Der dürfte bei mir nich mal mehr die Bälle aufpumpen .
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Sauerländer92, Sonntag, 16.02.2025, 09:44 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Für mich ist Brandt eine der größten Enttäuschungen und somit auch Probleme. Er hat den Anspruch offensiver Führungsspieler zu sein, taucht aber fast in jedem Spiel unter. Sein Passspiel ist eine absolute Katastrophe und im Zweikampf wirkt er auf mich immer viel zu lasch. Seine zwei Vorlagen in Lissabon sind da nicht ausreichend.
In seiner Rolle können wir uns so regelmäßig Nicht-Leistung einfach nicht leisten. Wir brauchen auf der Position dringen eine Verstärkung.
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
DJZigzag, Sonntag, 16.02.2025, 10:45 (vor 294 Tagen) @ Sauerländer92
bearbeitet von DJZigzag, Sonntag, 16.02.2025, 10:51
Vor allem wurde Brandt ohne Not vor der Saison als der neue Ober Führungsspieler platziert - ohne eine entsprechende KONSTANTE Gegenleistung auf dem Feld gebracht zu haben - er ist ein super Typ - aber es muss auch leistungsmässig geliefert werden
Das sind alles so kleine Entscheidungen die eher nach Wunschdenken aussehen( wie auch bei Nuri ) aber keiner Einschätzung der realen Lage entsprochen haben - es gibt viele kleine Signale die zeigen dass aktuell wenig Emphatie zur Realität vorhanden ist - sei es beim Vorstand sei es beim Trainer oder bei der Suche ( grosskreutz der sagt dass Kovac Sammers Nachbar ist …)
Für mich müssen sich wie im letzten Jahr nach dem
Union Spiel auch alle zusammensetzen und eine klare Struktur festlegen die die maximale Steigerungsmögluchkeit bietet
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Wetterbericht, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 12:02 (vor 294 Tagen) @ DJZigzag
[...] > ( grosskreutz der sagt dass Kovac Sammers Nachbar ist …) [...]
Hat Großkreutz eigentlich einen Trainerschein? (Sorry, aus mir spricht die Verzweiflung.)
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.02.2025, 09:37 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Außen vor - jetzt weiß ich aber auch nicht wo man anfangen soll - aber wenn ich dürfte wäre
Adeyemi
Süle
Kobel
Gross
Sabitzer
Gittenserst mal auf der Bank -
Und nächste Woche ist es dann wieder Anton oder gerne auch mal wieder Can. Und dann?
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 11:01 (vor 294 Tagen) @ homer73
Außen vor - jetzt weiß ich aber auch nicht wo man anfangen soll - aber wenn ich dürfte wäre
Adeyemi
Süle
Kobel
Gross
Sabitzer
Gittenserst mal auf der Bank -
Und nächste Woche ist es dann wieder Anton oder gerne auch mal wieder Can. Und dann?
Naja, es gibt kein Gerüst, das bleibt festzuhalten.
Can in der IV ist sehr stabil (toi, toi, toi), im Mittelfeld fehlt es aber an allen Ecken und Enden. Und von den oben Genannten spielt keiner über seinen Möglichkeiten und somit stehen sie auch zur Disposition! Allerdings natürlich nicht Alle auf mal. Und im Gegensatz zum Rest hatte Gittens auch schon gute Spiele diese Saison. (aber auch etwas her!9
Einfachster Verbesserungsvorschlag: Brandt darf nie wieder Standards treten!
Egal wer, aber nicht Julian B!
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 08:37 (vor 294 Tagen) @ einergehtnochrein
Außen vor - jetzt weiß ich aber auch nicht wo man anfangen soll - aber wenn ich dürfte wäre
Adeyemi
Süle
Kobel
Gross
Sabitzer
Gittenserst mal auf der Bank - aber die Namen sind austauschbar- aber das ist die einzige Chance die er als Trainer hat. Abmelden ist keine Option und bitte auch an die Fans - hört auf die Versager zu unterstützen- bitte nicht beleidigen im Stadion aber einfach mal komplett den Support einstellen. Die Lutscher erzählen immer von der gelben Wand und wie Stolz und Toll - die müssen sich erst mal wieder beweisen….
Also bitte, aber Gittens ist absolut kein Versager. Ohne seine Tore in der Hinrunde stünden wir noch tiefer in der Tabelle. Geht ein Tal durch, OK. Sollte eine Pause bekommen, der Streit mit Kovac hat ja gestern schon begonnen.
Süle - der kommt aus einer Verletzung. Bei dem Gegentor hat auch Kobel Aktien.
Prinzipiell fehlen die Alternativen. Der Kader wurde eben von Kehli so hin gezaubert, Breite war zu teuer. Was willste machen?
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 09:45 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Süle - der kommt aus einer Verletzung. Bei dem Gegentor hat auch Kobel Aktien.
Nein, das Ding ging voll und ganz auf Süle. In so einer Situation hat ein Torwart immer schlechte Karten, wenn der Stürmer die Nerven behält und die richtigen Entscheidungen trifft.
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 09:40 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Süle - der kommt aus einer Verletzung. Bei dem Gegentor hat auch Kobel Aktien.
Meine Güte. Süle hat während seiner Verletzung verlernt, wie man Fußball spielt? Wann genau war Süle für uns mal nicht verletzt oder mental abwesend und dann doch mal in der Lage, sein Gehalt zu rechtfertigen?
Aufstellung gegen Lissabon und Berlin
Sunnyjones, Sonntag, 16.02.2025, 09:58 (vor 294 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Sunnyjones, Sonntag, 16.02.2025, 10:02
Kobel - Ryerson - Anton- Schlotti - Svensson - Beier(RM) - Can (DM)- Chukwuemka/Özcan - Duranville (LM) - Brandt (ggf. Reyna)-Guirassy.
Nach der Leistung gehört 5-6 Leute auf die Bank. Und dann diese Mannschaft mal einspielen lassen und das beste hoffen. Nimm die Jungs mit rein die frisch und neu sind und nich von Misserfolg zu Misserfolg rennen seit Jahren oder die, die wirklich noch Bock haben (Schlotti, Ryerson Can)
Du musst Can wieder ins Mittelfeld packen, Sabitzer und Groß gehören auf die Bank, genau wie Adeyemi und zwar bis zum Ende der Saison.
Aufstellung gegen Lissabon
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 10:00 (vor 294 Tagen) @ Sunnyjones
Kobel - Ryerson - Anton- Schlotti - Svensson - Beier(RM) - Can (DM)- Chukwuemka - Duranville (LM) - Brandt (ggf. Reyna)-Guirassy.
Nach der Leistung gehört 5-6 Leute auf die Bank. Und dann diese Mannschaft mal einspielen lassen und das beste hoffen. Nimm die Jungs mit rein die frisch und neu sind und nich von Misserfolg zu Misserfolg rennen seit Jahren oder die, die wirklich noch Bock haben (Schlotti, Ryerson Can)
Du musst Can wieder ins Mittelfeld packen, Sabitzer und Groß gehören auf die Bank, genau wie Adeyemi und zwar bis zum Ende der Saison.
Carney ist doch aber nach seinen 10 Minuten gegen Lissabon verletzt ;)
Can - uhh. Wir sollten ihn da lassen wo er OK spielt. Im MF war er Teil des Problems.
Hoffe Kovac reagiert und lässt die schlimmsten Versager erst mal
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 09:58 (vor 294 Tagen) @ Burgsmüller84
Süle - der kommt aus einer Verletzung. Bei dem Gegentor hat auch Kobel Aktien.
Meine Güte. Süle hat während seiner Verletzung verlernt, wie man Fußball spielt? Wann genau war Süle für uns mal nicht verletzt oder mental abwesend und dann doch mal in der Lage, sein Gehalt zu rechtfertigen?
Das der Prestigetransfer von Kehli um die Bayern anzugreifen voll in die Hose gegangen ist will ich nicht bestreiten. Aber gestern war es eben das 1. Spiel nach einer langen Pause, da kann eben ein Patzer mal passieren.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Hömmatiker, Westfalen, Sonntag, 16.02.2025, 00:29 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und mit ihm muss das System Watzke aus dem Verein gejagt werden.
Aki Watzke
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 16.02.2025, 10:22 (vor 294 Tagen) @ Hömmatiker
bearbeitet von FourrierTrans, Sonntag, 16.02.2025, 10:26
Ich kenne Aki natürlich nicht persönlich, aber ich halte ihn für einen integren, freundlichen Mann, der für Borussia Dortmund brennt. Der auch über viele Jahre sicherlich das ein oder andere graue Haar (was er vielleicht färbt?! :-)) durch die Arbeit im Verein bekommen hat.
Aus diesen Beobachtungen heraus habe ich auch den subjektiven Eindruck, dass er Stellhebel im Verein mit ihm persönlich bekannten Personen mit schwarz-gelb-DNA besetzt. Das muss nicht per se schlecht sein, zeugt vielleicht auch von dem Wunsch, den Kern des Vereins zu bewahren und ihn nicht zu einem x-beliebigen Großclub ohne Seele werden zu lassen.
Nichtsdestotrotz wirkt es seit einigen Jahre auf mich so, dass sein großes Engagement in Teilen mit einem zumindest fragwürdigen Herrscherverhalten/-denken einhergeht. Erstmals hatte ich das Gefühl, dass das durchaus in eine gewisse Unprofessionalität abdriftet, als man Mario Götze zurückgeholt hat. Mit all den gänzlich unverständlichen Facetten des Transfers. Oder auch bei der seltsamen Situation, schon häufiger erwäht, als man zu Favre-Zeiten eine Krisenrunde in kleiner Runde in den Katakomben des Stadions hatte und er kurzerhand seinen Sohn mit dazunahm.
Dass Watzke in der aktuellen Situation jetzt wirklich "in Rente" gehen sollte, sehe ich zunehmend kritisch. Wir brauchen aber dringend externe Expertise im Verein. Vielleicht benötigt er auch einen "Sparrings-Partner" auf Augenhöhe. Ich bin mir auch nicht sicher, inwieweit der AR fachlich vernünftig besetzt ist. Soll keine Kritik sein, weil ja die Geschäftszahlen weiterhin gut aussehen, aber in Summe fällt es mir schwer zu glauben, dass diese Truppe im AR Vorgänge im Verein kritisch hinterfragt, oder wie man neuerdings im Konzern-Deutsch sagt, "challenged".
Aki Watzke
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 13:43 (vor 294 Tagen) @ FourrierTrans
Alles absolut nachvollziehbare Punkte. Man nimmt Aki an, dass er das Beste für den Klub will. Es sieht nur so aus, als denke er, das Beste für den Klub sei auch das Beste für Aki Watzke. Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass er im Nov gehen kann, dann bricht ja noch mehr Chaos aus. Im Sommer muss er Ricken und Kehl entlassen und dann geht er selbst? Wer soll den Bumms dann führen? Vermutlich CC…
Zum Thema AR: dieses Gremium ist in meiner Wahrnehmung ein Totalausfall. Mir ist kein Vorfall bekannt, indem Watzke nicht seinen Willen bekommen hat und man könnte schon dafür sorgen, dass auch mal externe Expertise zum Klub stößt.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Sonntag, 16.02.2025, 09:33 (vor 294 Tagen) @ Hömmatiker
Mit der Rettung des BVB hat er, zusammen mit Rauball, schier übermenschliches geleistet. Danach hat er den BVB wieder auf finanziell gesunde Beine gestellt. Das war betriebswirtschaftlich gute Arbeit. Schaut man sich jedoch die sportliche Bilanz an und lässt den Zufallstreffer Klopp mal außen vor, dann ist diese gelinde gesagt desaströs. Und Dank der Postenbesetzungen im Verein, werden wir daran noch lange zu knabbern haben. Denn mal ehrlich, im Sommer müssten Watzke, Kehl, Ricken und Sammer gehen. Nur wer stellt dann die neue sportliche Führung ein?
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
frei13, Sonntag, 16.02.2025, 10:59 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Mit der Rettung des BVB hat er, zusammen mit Rauball, schier übermenschliches geleistet. Danach hat er den BVB wieder auf finanziell gesunde Beine gestellt. Das war betriebswirtschaftlich gute Arbeit. Schaut man sich jedoch die sportliche Bilanz an und lässt den Zufallstreffer Klopp mal außen vor, dann ist diese gelinde gesagt desaströs. Und Dank der Postenbesetzungen im Verein, werden wir daran noch lange zu knabbern haben. Denn mal ehrlich, im Sommer müssten Watzke, Kehl, Ricken und Sammer gehen. Nur wer stellt dann die neue sportliche Führung ein?
Wenn ich das lese… keiner war dabei.
Hector vor Troja auch…
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Dennis-77, Sonntag, 16.02.2025, 07:27 (vor 294 Tagen) @ Hömmatiker
Hart formuliert aber in der Sache überfällig. Und bitte gleich den Rest der Verantwortlichen für diese Wohlfühloase und leistungshemmende Atmosphäre mitentlassen.
Nur wer sollte das tun? Watzke hat seit Jahren darauf geachtet das sich in der Führung keine 2. starke Führungspersönlichkeit etabliert….
Und sorry - Kovac hat die Situation 0 verstanden oder sein Gehalt wurde als „Schmerzensgeld“ in den Vertrag geschrieben, damit er diese leere / irritierende Kommunikation nach 2 weiteren Liganiederlagen so im Sinne der Vereinsführung betreibt. Unverständlich und nach Bochum nahezu realitätsfremd.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 00:42 (vor 294 Tagen) @ Hömmatiker
Ja, er hat die ganzen desaströsen Personalentscheidungen persönlich zu verantworten und ist gerade dabei den Verein (sportlich) so zu verlassen, wie er ihn vorgefunden hat.
Soll endlich gehen und Funktionär für die CDU werden…
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
libertador, Sonntag, 16.02.2025, 08:50 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Ja, er hat die ganzen desaströsen Personalentscheidungen persönlich zu verantworten und ist gerade dabei den Verein (sportlich) so zu verlassen, wie er ihn vorgefunden hat.
Immerhin gibt das damit eine runde Erzählung ab, wenn sich der Kreis schließt.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 00:50 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Ja, er hat die ganzen desaströsen Personalentscheidungen persönlich zu verantworten und ist gerade dabei den Verein (sportlich) so zu verlassen, wie er ihn vorgefunden hat.
Soll endlich gehen und Funktionär für die CDU werden…
Ich weiß nicht, ob er alles (alleine) entschieden hat, auch wenn mein Bauchgefühl sagt, dass er für einige der im Nachhinein problematischste Entscheidungen verantwortlich sein könnte. Geht er, dann dürfte vermutlich eine Person weniger bei sportlichen Entscheidungen mitreden, sein Nachfolger wird sich vermutlich auf anderes konzentrieren. Geht Sammer mit, dann sind es sogar zwei Personen weniger.
Ich persönlich glaube ja, dass es erst mit Kehl ganz schlimm wurde…
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 16.02.2025, 07:17 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Für mich ist er der personifizierte Misserfolg des BVB!
Mit ihm fing es an, dass wir im großen Stil Durchschnittskicker aus der Bundesliga geholt haben. Vorher war dieses ab und an mal der Fall. Aber kehl machte Wahnsinns-Transfers mit Ansage.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 00:55 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Das ist doch das Problem, er hat bis zum Mai den Sport verantwortet, obwohl er auf dem Gebiet ein Amateur ist. Sprüche wie „Ich erkenne einen guten Trainer, wenn ich ihn sehe“ sind schlicht lächerlich. Watzke hat sportlich keinerlei Expertise. Klopp und Zorc haben das jahrelang kaschiert.
Viel schlimmer ist aber, dass er inzwischen desaströse Strukturen, Verantwortlichkeiten und Personalauswahlen getroffen hat. Davon hat nichts funktioniert, es ist komplett gescheitert und er ist vollkommen paralysiert ob er aktuellen Situation. Er hat sie nicht kommen sehen. Die beiden Hinrunden 22/23 und 23/24 samt der jeweils glücksamen Rückrunden haben offenbar den Blick auf das wesentliche benebelt.
Vielleicht hat sein guter Freund Fritz ja demnächst einen schönen Regierungsposten für ihn.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 00:51 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Die Personalie Watzke hat aber aktuell überhaupt keine Auswirkungen auf das was ist und auf dem Platz passiert. Insofern merkwürdig dass im Frust ständig dieses Thema neu aufgemacht wird.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 16.02.2025, 10:02 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Die Personalie Watzke hat aber aktuell überhaupt keine Auswirkungen auf das was ist und auf dem Platz passiert. Insofern merkwürdig dass im Frust ständig dieses Thema neu aufgemacht wird.
Indirekt halt schon. Er hat "in the long run" betrachtet alle Entscheidungsträger letztlich installiert.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
UpperEast, RheinRuhr, Sonntag, 16.02.2025, 10:24 (vor 294 Tagen) @ FourrierTrans
Das Klima der Angst läßt sich greifen. In Brackel, am Rheinlanddamm, seit Jahren.
Ohne erkennbares Leistungsprinzip entscheidet allein Watzkes System von Gunst, Schuld und Abhängigkeiten.
Es geht dabei immer um Watzkes persönliches Wohl, ums richtige Scheinwerferlicht, nicht um Borussia.
Jeder, der diesen Verein von innen kennt, weiß das. Fast alle leiden darunter.
Eine gleichgeschaltete Fanszene, die für die Privilegien einiger ausgewählter Fans jegliche kritische Distanz zur Konzernführung vergißt, trägt Mitverantwortung für den Kurs des obersten Alleswissers und Strippenziehers.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 00:57 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Das geht alles auf seine Kappe, das sind seine Leute, die das Desaster verantworten, er hat das alles von A bis Z abgesegnet und muss dafür geradestehen. Als Konservativer und Unternehmer alter Schule wird er das auch so sehen, dass es seine Gesamtverantwortung ist.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 07:36 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Richtig.
Watzke hat das zu verantworten und die Leute die er eingestellt hat kann er direkt wieder mitnehmen.
Die Nachfolge mit Ricken ist gescheitert, dieser Verein wird nur noch abgewickelt gerade und wenn da nicht schleunigst mal Expertise von außerhalb hinzukommt, von Leuten die mit Watzke nichts zutun haben dann gehen wir wirklich den Weg in die komplette Bedeutungslosigkeit.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
DDM, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 09:24 (vor 294 Tagen) @ Alex
Angefangen hat es, als wir gute Trainer rausgeschmissen haben. Wenn selbst der Platz 2 nicht mehr sicher war um zu bleiben. Und jetzt bekommen wir kaum noch gute Trainer ab. Weil sich kein Trainer der Welt sich seine eigene Karriere kaputt machen will.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Alex, Block 12, Sonntag, 16.02.2025, 10:15 (vor 294 Tagen) @ DDM
Wir würden auch wieder vernünftige Trainer bekommen wenn wir klare Strukturen haben und sportlich wissen wo wir hin wollen eine passende Identität entwickeln.
Dafür müsste das jetztige Führungspersonal aber gewechselt werden.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 00:57 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Die Personalie Watzke hat aber aktuell überhaupt keine Auswirkungen auf das was ist und auf dem Platz passiert. Insofern merkwürdig dass im Frust ständig dieses Thema neu aufgemacht wird.
Hans-Joachim Watzke dürfte beim BVB letztlich für die Auswahl aller Trainer verantwortlich gewesen sein.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Invis, Sonntag, 16.02.2025, 01:00 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Jagut. Das ist aber auch völlig logisch weil er halt einen guten Trainer erkennt wenn er ihn sieht!
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 01:04 (vor 294 Tagen) @ Invis
Absolut, diese Expertise hat er auch schon bei Rot Weiß Erlinghausen unter Beweis gestellt.
Und Röber, Doll, Bosz, Stöger, Rose, Terzic, Sahin und Kobac sprechen da eine eindeutige Sprache. Aki Watzke ist der Trainer-Flüsterer schlechthin.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Sunnyjones, Sonntag, 16.02.2025, 07:23 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Ihr macht unseren Verein kaputt! Ihr macht unseren Verein kaputt!
Solange die SÜD treudoof klatscht wie diese Mannschaft sich selbst vernichtet, wird da eh nichts passieren.
Wo sind die Fans die den Bus belagern?
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Erde78, Vigo, Sonntag, 16.02.2025, 08:32 (vor 294 Tagen) @ Sunnyjones
Angefressen sind alle BVB-Fan ich natürlich auch. Was der Sauhaufen da ableistet geht gar nicht. Jetzt alle Verantwortlichen über Bord zu schmeissen ist auch nicht die Endlösung. Führungslos geht’s auch nicht besser. Das es Änderungen geben muss ist mir völlig klar. Zum Thema Süd bin ich der Meinung, auch wenns nun wirklich schwer fällt, müssen wir den Scherbenhaufen zum kommenden Spiel trotzdem unterstützen. Ohne die Hilfe der Fans geht es wahrscheinlich auch nicht.
Wie gesagt ich bin genauso sauer wie alle hier, aber ich werde trotzdem versuchen beim nächsten Heimspiel 85 Minuten hinter meinem Verein zu stehen.
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Dandee, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 09:09 (vor 294 Tagen) @ Erde78
Morning
Das kann man auch mit einem Statement tun, das wahr ist. Wutaktionen sind selten eine gute Lösung. Aber das, was der User da anspricht, stimmt. Wir Fans – auch die Süd – reagieren nicht! Wenn die Süd wie alle anderen eben auch nicht reagiert (ich hatte dazu bereits etwas formuliert), dann missbilligen wir Fans die fehlende Kritikfähigkeit und das fehlende Einfordern von Verantwortung unserer Entscheider im Verein doch genauso.
Die Kuschelzeit sollte vorbei sein. Wir sollten eine Strategie entwickeln – mit Menschen, die Erfahrung und Kompetenz mitbringen. Und vor allem muss endlich Watzke mal einsehen, dass er gehen muss. Wie er kritische Stimmen ständig abwatscht, ist einfach nicht in Ordnung. Bisher konnte er das tun, weil sich zu viele haben blenden lassen, weil sie der Schönrederei und der angeblichen Alternativlosigkeit gefolgt sind.
Jetzt – genau jetzt – nach dem zehnten Trainer, nachdem endlich mit hoher Wahrscheinlichkeit klar ist, dass es an der Führung liegt… Dass es an der fehlenden Strategie liegt… Dass Millionen für halbgute Kicker ohne klare Spielphilosophie verschwendet wurden… Jetzt sollten wir endlich ein Zeichen setzen.
Und das ist einfach die Wahrheit. Die tut weh. Aber ein „Weiter so“ darf nicht mehr unterstützt werden. Es hieß immer: „Jeder Stein wird umgedreht.“ Alles wird angeschaut. Und jetzt fragt euch mal: Was wurde als Einziges bisher nicht angeschaut und umgedreht?
Es wird Zeit das Watzke verschwindet
Erde78, Vigo, Sonntag, 16.02.2025, 09:31 (vor 294 Tagen) @ Dandee
Alles in Ordnung was du schreibst, bin ich voll bei dir. Die Horrorsaison ist nun aber da und die musst du jetzt irgendwie, wie auch immer, zu Ende bringen. Klar kann man sich jetzt gegen Union ins Stadion stellen und das ganze Spiel bocken, wird nur die nächste Niederlage bringen.
Ein Statement durch die Fans, wie du richtig schreibst, ist nötig. Ob das im Stadion was bringt, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Dann wirst du wieder Wochenlang wie die Sau Durchs Dorf getrieben durch die Presse.
Ich bin der letzte der beim Thema „Arschtritt“ an die Spieler + Verantwortliche wegschaut. Beim Thema wie bin ich unschlüssig.
Versager
MonkeyIsland, Hessen, Samstag, 15.02.2025, 23:48 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Damit ist eigentlich alles über diese Truppe gesagt.
Wurde eigentlich seitens TU das Banner:
Kein Wille, keine Leidenschaft, kein Mut - keine Mannschaft. Niemand verkörpert Borussia Dortmund so wenig wie Ihr!
aufgehoben?
Wäre passend für das kommende Spiel.
Echt bedient, wenn ich sowas trostloses sehe wie diesen Haufen!
Passend zur Leistung während der 90 Minuten, der Aufritt nach dem Spiel vor der Kurve.
Die Serie hält
haweka, Samstag, 15.02.2025, 23:38 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Trainer Niko Kovac hat jetzt seit 13 Bundesligaspielen kein Spiel gewonnen. Sein letztes Spiel gegen den VfL Bochum hat er als Trainer vom VFL Wolfsburg im Dezember 2023 mit 3:1 verloren.
Die Serie hält
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 09:49 (vor 294 Tagen) @ haweka
Trainer Niko Kovac hat jetzt seit 13 Bundesligaspielen kein Spiel gewonnen. Sein letztes Spiel gegen den VfL Bochum hat er als Trainer vom VFL Wolfsburg im Dezember 2023 mit 3:1 verloren.
In Wolfsburg hat Kovac ein Desaster erlebt, das stimmt. Aber ansonsten hat er auf seinen Trainerstationen in der Regel zumindest zu Beginn durchaus ordentliche bis gute Arbeit geleistet.
Bei uns steckt der Karren meiner Meinung nach ganz tief im Dreck. Das dauert, bis man ihn wieder herausgezogen hat. Jetzt schon wieder eine Änderung auf dem Trainerstuhl vorzunehmen, würde nur neue Probleme schaffen.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
chief wiggum, im schönen Münsterland, Samstag, 15.02.2025, 23:22 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Immerhin wird in diesem Politik-Forum endlich mal wieder über Fußball diskutiert. Dafür ein Lob an die Mannschaft
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Klopfer , Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 00:13 (vor 294 Tagen) @ chief wiggum
Immerhin wird in diesem Politik-Forum endlich mal wieder über Fußball diskutiert. Dafür ein Lob an die Mannschaft
Alles ist Politik !
SGG
Klopfer
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 16.02.2025, 02:21 (vor 294 Tagen) @ Klopfer
Immerhin wird in diesem Politik-Forum endlich mal wieder über Fußball diskutiert. Dafür ein Lob an die Mannschaft
Alles ist Politik !SGG
Klopfer
Die 70er sind lange vorbei.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
SantiagoKinderBueno, Sonntag, 16.02.2025, 02:53 (vor 294 Tagen) @ Will Kane
Die Zeit ist ein Kreis. 50 Jahre eine Runde? Oder 100?
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
zwergson, Dresden, Sonntag, 16.02.2025, 09:16 (vor 294 Tagen) @ SantiagoKinderBueno
Hundert Jahre kommt schon hin, vielleicht Neunzig um uns zu ärgern.
--
Intertank is' Dortmund!
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
BVBStone, Detmold, Samstag, 15.02.2025, 22:46 (vor 294 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ist das nicht alles nur eine Sackgasse?
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 00:50 (vor 294 Tagen) @ BVBStone
Ist das nicht alles nur eine Sackgasse?
Achwas, einfach einen neuen Co-Trainer einstellen und alles wird super.
Nee, ernsthaft, entweder wir werden jetzt mal langsam erwachsen und führen den Verein so, wie es sich für ein millionenschweres Unternehmen gehört, oder wir machen weiter wie der Kaninchenzüchterverein von gegenüber.
Die Defizite sind doch seit vielen Jahren offensichtlich, aber es brauchte eben auch jahrelanges ernsthaftes Bemühen, die Substanz abzuschmelzen.
Nach Tuchel sollte Stöger Trainer werden. Der sagte ab. Dann wurde es der Peter. Es war sofort offensichtlich, dass das Quatsch war.
Dann kam doch nochmal Stöger, um die Saison zu Ende zu bringen.
Dann Favre. Im ersten Jahr ok, aber es war klar, dass das nicht weitergehen sollte. Aber wir machen das einfach doch, bis es nicht mehr geht.
Dann kommt Edin. Es ist ebenfalls offensichtlich, dass er keine Spielidee hat. Aber er gewinnt den Pokal und ist ja echter Borusse. Deshalb halten wir den mal auf Halde und machen Rose unmöglich.
Rose wird Trainer und ist überhaupt nicht hier. Keine Ahnung, was da los war, aber noch nie habe ich einen Trainer gesehen, der weniger an allem interessiert war. Und es lief nicht gut und natürlich ständig diese Terzic-Gedanken.
Dann Edin. Hat immer noch keine Idee, aber die Bayern schwächeln. Und wir haben viel Glück in der CL. Das alles verdeckt, dass es stetig bergab geht. Will niemand sehen, will niemand wissen. Ist ein wenig so, als wenn man von einem Hochhaus fällt und am 12. Stock vorbeikommt und sagt, so weit so gut, ist doch ok.
Als es dann echt nicht mehr geht, kommt Nuri als Co. Spätestens jetzt sind wir nur noch lächerlich. Der Pfosten, viel Glück in der CL und dumme Theorien von Edin reichen vielen aus.
Dann im Sommer auf Nuri gesetzt. Ein völlig unerfahrener Trainer, für den überhaupt nichts spricht, außer dass er hier mal gespielt hat. Wäre Nuri Spieler bei Stuttgart oder Frankfurt gewesen, er hätte den Posten nie bekommen.
Alles was hier passiert, ist selbstgemacht, hart erarbeitet und genau so auch völlig verdient. Die Schuld liegt dabei nicht bei Ricken und Kehl. Die bekamen das Steuerrad in die Hand kurz nachdem der Eisberg die Flanke aufgerissen hatte.
Jetzt stehen wir am Scheideweg. Entweder wir werden endlich endlich endlich professionell und stellen auf Leistungskultur um. Und holen uns Leute, die durch Fachwissen bestechen. Dann kann es recht flott wieder nach oben gehen, denn finanziell sieht es ja wohl noch gut aus.
Oder wir machen so weiter, schmoren im eigenen Saft und tun so, als wären wir ein Kleingartenverein. Dann gehen wir den Weg der Blauen.
Liegt an uns, was wir sein wollen. Ein Verein unter den 20 finanzstärksten in Europa oder so eine regionale Sache, die durch den Glücksfall Klopp mal eine gute Zeit hatte. Immerhin hört jetzt endlich das Schönreden und verleugnen auf.
Es wird auf jeden Fall nicht langweilig.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 16.02.2025, 08:51 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Sehr gut getroffen.
Wobei sich jetzt die Frage stellt: Sollte man wirklich im Kleigartenverein fähig sein, zu ermitteln, wer in der Lage wäre, hier so etwas wie Profi-Management zu betreiben (das ist dann schon das erste große Problem), wäre diese Person (m/w/d) bereit, einem Kleingartenverein beizutreten (oder Kaninchenzüchter). Bestes Beispiel: Besuch bei Rangnick.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 12:05 (vor 294 Tagen) @ Floatdownstream
Sehr gut getroffen.
Wobei sich jetzt die Frage stellt: Sollte man wirklich im Kleigartenverein fähig sein, zu ermitteln, wer in der Lage wäre, hier so etwas wie Profi-Management zu betreiben (das ist dann schon das erste große Problem), wäre diese Person (m/w/d) bereit, einem Kleingartenverein beizutreten (oder Kaninchenzüchter). Bestes Beispiel: Besuch bei Rangnick.
Auf jeden Fall ein ernstes Problem. Aber nichts, was man mit einer ordentlichen Bezahlung nicht hinkriegen könnte. Und man müsste dem dann auch Gestaltungsspielraum einräumen.
Setzt natürlich voraus, dass die Führung auch kapiert, wer Fachwissen hat und wer einfach nur mit Klopp befreundet ist.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 08:46 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Ist das nicht alles nur eine Sackgasse?
Achwas, einfach einen neuen Co-Trainer einstellen und alles wird super.
> Nee, ernsthaft, entweder wir werden jetzt mal langsam erwachsen und führen den Verein so, wie es sich für ein millionenschweres Unternehmen gehört, oder wir machen weiter wie der Kaninchenzüchterverein von gegenüber.
Die Defizite sind doch seit vielen Jahren offensichtlich, aber es brauchte eben auch jahrelanges ernsthaftes Bemühen, die Substanz abzuschmelzen.Nach Tuchel sollte Stöger Trainer werden. Der sagte ab. Dann wurde es der Peter. Es war sofort offensichtlich, dass das Quatsch war.
Dann kam doch nochmal Stöger, um die Saison zu Ende zu bringen.
Dann Favre. Im ersten Jahr ok, aber es war klar, dass das nicht weitergehen sollte. Aber wir machen das einfach doch, bis es nicht mehr geht.
Dann kommt Edin. Es ist ebenfalls offensichtlich, dass er keine Spielidee hat. Aber er gewinnt den Pokal und ist ja echter Borusse. Deshalb halten wir den mal auf Halde und machen Rose unmöglich.
Rose wird Trainer und ist überhaupt nicht hier. Keine Ahnung, was da los war, aber noch nie habe ich einen Trainer gesehen, der weniger an allem interessiert war. Und es lief nicht gut und natürlich ständig diese Terzic-Gedanken.
Dann Edin. Hat immer noch keine Idee, aber die Bayern schwächeln. Und wir haben viel Glück in der CL. Das alles verdeckt, dass es stetig bergab geht. Will niemand sehen, will niemand wissen. Ist ein wenig so, als wenn man von einem Hochhaus fällt und am 12. Stock vorbeikommt und sagt, so weit so gut, ist doch ok.
Als es dann echt nicht mehr geht, kommt Nuri als Co. Spätestens jetzt sind wir nur noch lächerlich. Der Pfosten, viel Glück in der CL und dumme Theorien von Edin reichen vielen aus.
Dann im Sommer auf Nuri gesetzt. Ein völlig unerfahrener Trainer, für den überhaupt nichts spricht, außer dass er hier mal gespielt hat. Wäre Nuri Spieler bei Stuttgart oder Frankfurt gewesen, er hätte den Posten nie bekommen.Alles was hier passiert, ist selbstgemacht, hart erarbeitet und genau so auch völlig verdient. Die Schuld liegt dabei nicht bei Ricken und Kehl. Die bekamen das Steuerrad in die Hand kurz nachdem der Eisberg die Flanke aufgerissen hatte.
Jetzt stehen wir am Scheideweg. Entweder wir werden endlich endlich endlich professionell und stellen auf Leistungskultur um. Und holen uns Leute, die durch Fachwissen bestechen. Dann kann es recht flott wieder nach oben gehen, denn finanziell sieht es ja wohl noch gut aus.
Oder wir machen so weiter, schmoren im eigenen Saft und tun so, als wären wir ein Kleingartenverein. Dann gehen wir den Weg der Blauen.Liegt an uns, was wir sein wollen. Ein Verein unter den 20 finanzstärksten in Europa oder so eine regionale Sache, die durch den Glücksfall Klopp mal eine gute Zeit hatte. Immerhin hört jetzt endlich das Schönreden und verleugnen auf.
Es wird auf jeden Fall nicht langweilig.
Es kann aber auch schon zu spät sein. Der Schaden ist riesig, die Kosten sind gigantisch. Wer soll uns denn zB einen Topverdiener wie Süle mit Gewichtsproblemen abkaufen wollen? Usw.
Das war im übrigen Kehlis Prestigetransfer. Der hat ganz viele Aktien an dieser Situation, und er ist er wäre in keinem Kaninchenzüchterverein noch da.
Die harten Analysen der Skatrunde identifizieren viel zu selten den richtigen Sündenbock.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 12:13 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Es kann aber auch schon zu spät sein. Der Schaden ist riesig, die Kosten sind gigantisch. Wer soll uns denn zB einen Topverdiener wie Süle mit Gewichtsproblemen abkaufen wollen? Usw.
Das war im übrigen Kehlis Prestigetransfer. Der hat ganz viele Aktien an dieser Situation, und er ist er wäre in keinem Kaninchenzüchterverein noch da.Die harten Analysen der Skatrunde identifizieren viel zu selten den richtigen Sündenbock.
An der gesamten Entwicklung hat Kehl die wenigsten Aktien. Er war sehr lange hinter Zorc der zweite Mann und war stets loyal. Als er die Verantwortung übernahm, ist er endlich unsere Defensivprobleme angegangen.
Welchen Einfluss und welche Entscheidungsgewalt er tatsächlich hat, ist von außen schwer einzuschätzen. Die Tatsache, dass ihm Ricken vor die Nase gesetzt wurde, zeigt aber, dass es jemanden gibt, der ihn jederzeit überstimmen kann.
Es ist wahrscheinlich, dass Kehls Spielraum sehr viel kleiner ist, als viele annehmen. Er hat aber die richtigen Problemzonen ausgemacht und versucht, die zu beheben. Und er war stets loyal und hat alle Entscheidungen nach außen mitgetragen, obwohl er ganz sicher nicht alles so entschieden hätte.
Das Hauptproblem ist nicht Kehl. Er steht viel zu kurz in der Verantwortung und hat viel zu wenig Macht, um den Karren derart in den Dreck zu fahren.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 08:32 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Eigentlich wollen wir Nagelsmann nach Tuchel und Favre als Ersatz. Da er auch nicht konnte kam zuerst Bosz und Favre ein Jahr später. Man bekommt nicht immer das was man möchte. Noch schlimmer waren eigentlich die Leverkusener, die Bosz nach uns geholt haben. Da muss man erstmal verirrt sein.
Ansonsten waren die letzten Trainerentscheidungen unglücklich und man hätte mehr auf erfahren setzen müssen. Das sollte jedem klar sein. Beim Rest gehört auch Glück dazu. Kann nicht jeder einen Toppmöller als Trainer holen und irgendwelchen Gründen funktioniert das plötzlich.
Ansonsten gibt es wahrscheinlich wenig Vereine die so professionell sind wie wir. Am professionellsten geführt ist Leipzig. Alle anderen Fußballvereine haben immer den Kreisliga Sportplatz Touch mit drin. Sind nunmal in erster Vereine und keine Wirtschaftsunternehmen.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Eisen, DO, Sonntag, 16.02.2025, 01:01 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Das hast du schön geschrieben. Ich habe es genossen, diese Zeilen zu lesen und stimme mit einem großen Schmunzeln zu :)
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Invis, Sonntag, 16.02.2025, 01:06 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Ja aber ich glaube nach Tuchel wollten wir Favre. Stöger wollten wir eigentlich nie?
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 01:10 (vor 294 Tagen) @ Invis
Ja aber ich glaube nach Tuchel wollten wir Favre. Stöger wollten wir eigentlich nie?
Doch, hat Aki selbst öffentlich gesagt. Er hat sich mit Stöger getroffen, doch der wollte nicht. Er ist dann später eingesprungen als Not am Mann war. Aber Aki wollte ihn nach eigener Aussage schon im Sommer.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 09:52 (vor 294 Tagen) @ Nietzsche
Ja aber ich glaube nach Tuchel wollten wir Favre. Stöger wollten wir eigentlich nie?
Doch, hat Aki selbst öffentlich gesagt. Er hat sich mit Stöger getroffen, doch der wollte nicht. Er ist dann später eingesprungen als Not am Mann war. Aber Aki wollte ihn nach eigener Aussage schon im Sommer.
Bist Du Dir da wirklich sicher?
In meiner Erinnerung galt Peter Stöger damals zwar als solider Arbeiter auf der Trainerbank, aber nicht als jemand, der für den BVB geeignet war.
Geholt wurde er dann als Feuerwehrmann, weil er nach seinem Rauswurf in Köln verfügbar war.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Nietzsche, Sonntag, 16.02.2025, 11:54 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ja aber ich glaube nach Tuchel wollten wir Favre. Stöger wollten wir eigentlich nie?
Doch, hat Aki selbst öffentlich gesagt. Er hat sich mit Stöger getroffen, doch der wollte nicht. Er ist dann später eingesprungen als Not am Mann war. Aber Aki wollte ihn nach eigener Aussage schon im Sommer.
Bist Du Dir da wirklich sicher?In meiner Erinnerung galt Peter Stöger damals zwar als solider Arbeiter auf der Trainerbank, aber nicht als jemand, der für den BVB geeignet war.
Geholt wurde er dann als Feuerwehrmann, weil er nach seinem Rauswurf in Köln verfügbar war.
Ja, 100%ig sicher. Hat Watzke in einem Interview so gesagt. Er habe sich mit Stöger getroffen, doch dieser habe innerlich noch nicht mit Köln abgeschlossen gehabt und es sei daher zu früh gewesen.
Watzke hat unmissverständlich gesagt, dass er die Idee hatte, Stöger im Sommer als Cheftrainer einzustellen und mit diesem auch darüber gesprochen zu haben.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 01:09 (vor 294 Tagen) @ Invis
Ja aber ich glaube nach Tuchel wollten wir Favre. Stöger wollten wir eigentlich nie?
Ich meine ebenfalls, dass Stöger erst auf der Liste stand, nachdem Peter Bosz mit der Mannschaft "abgestürzt" war.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
1890er, Sonntag, 16.02.2025, 02:02 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Meine (Verschwörungs-) Theorie war damals, dass wir Favre wollten, den aber nicht kriegen könnten und deshalb Bosz (vom gleichen Agenten) als übergang bekamen. Mehrere Spieler kamen damals auch schon, weil sie wussten, dass Favre bei nächster Gelegenheit kommen würde (meiner Erinnerung nach Akanji und Diallo).
Stöger hat nur die Lücke gefüllt.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Dana White, Samstag, 15.02.2025, 23:22 (vor 294 Tagen) @ BVBStone
Ich würde mal sagen, an die Wand am Ende der Sackgasse.
Die ganzen Sachen wurden schon 100x gesagt und es wird sich nichts ändern bis zu dem ganz brutalen Erwachen.
Schon Klopp ist doch gegangen, weil er sagte, er oder die ganze Mannschaft müssten gehen.
Seitdem ziehen sich doch die Leitbilder nur so durch:
10 Trainer verbrannt, die alle keine Nulpen waren.
Alle sprechen von Wohlfühloase nur der BVB nicht.
Stallgeruch.
Spieler werden hier alle schlechter.
Allergie gegenüber Kritik und dem Wort "Mentalität".
Zwischenhochs zum Schönreden, krasse Niederlagen werden trotzdem schöngeredet, selbst jetzt nur Schöngerede.
Jetzt schmilzt endlich der Schnee.
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 08:48 (vor 294 Tagen) @ Dana White
> Ich würde mal sagen, an die Wand am Ende der Sackgasse.
Die ganzen Sachen wurden schon 100x gesagt und es wird sich nichts ändern bis zu dem ganz brutalen Erwachen.
Schon Klopp ist doch gegangen, weil er sagte, er oder die ganze Mannschaft müssten gehen.
Seitdem ziehen sich doch die Leitbilder nur so durch:
10 Trainer verbrannt, die alle keine Nulpen waren.
Alle sprechen von Wohlfühloase nur der BVB nicht.
Stallgeruch.
Spieler werden hier alle schlechter.
Allergie gegenüber Kritik und dem Wort "Mentalität".
Zwischenhochs zum Schönreden, krasse Niederlagen werden trotzdem schöngeredet, selbst jetzt nur Schöngerede.
Jetzt schmilzt endlich der Schnee.
Allerdings kann da auch ein Wendezirkel sein ;)
Mal ganz ehrlich …… wie soll das eigentlich alles weitergehen?
Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 16.02.2025, 08:54 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Man kann beim freien Fall auch immer hoffen, dass unten noch ein Heuwagen steht. :-)
HSV und Blau lassen grüßen
jari123, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 22:57 (vor 294 Tagen) @ BVBStone
Aus dem Strudel dieses totalen Missmanagements kommst du nicht mehr raus. Siehe z.B. auch Bremen oder Stuttgart. Da lief es ähnlich und mündete vorübergehend in Liga 2. Ein viel zu teurer Kader, fehlende Qualität - die wirst du nicht los. Dazu permanente Unruhe. Die Attraktivität für gute/vielversprechende Spieler oder Trainer von außen geht gegen null.
Diese Saison wird es wahrscheinlich irgendwie für Platz 10-12 reichen, aber wir können echt froh sein, wenn der BVB in den nächsten Jahren nicht durchgereicht wird.
HSV und Blau lassen grüßen
DDM, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:14 (vor 294 Tagen) @ jari123
Erst Kaputt sparen bis zum geht nicht mehr und jetzt? muss man tief in die Tasche greifen und keiner weiß ob das überhaupt Funktionieren wird. Statt Spieler zu halten die zu uns passen auch wenn das halt bissl Geld kostet, so weiß man wenigsten das man was hat. Das gleiche Verhalten wie in Deutschen Unternehmen, alle wollen ne Weiterentwickelung aber ohne viel Kosten zu verursachen und was danach passiert ist immer das selbe. Das muss man sich mal vorstellen wir sind nie über die Rolle des Ausbildungsverein hinaus gegangen. Das ist doch traurig
HSV und Blau lassen grüßen
Schwarzgold, Samstag, 15.02.2025, 23:36 (vor 294 Tagen) @ DDM
Wir waren Edel-Ausbildungsverein mit der Chance auf Titel alle paar Jahre. Das ist realistischweise auch das höchste was wir als BVB in dieser Fußballwelt erreichen können solange 50+1 nicht fällt und wir uns verkaufen.
HSV und Blau lassen grüßen
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 08:35 (vor 294 Tagen) @ Schwarzgold
Genau so siehts aus. Und verkaufen wird schwierig, da die Fans hier extrem viel Stimmgewalt besitzen. Ich würde also nicht davon ausgehen, dass beim Fallen von 50+1 direkt ein Scheich oder Glazer hier auf der Matte steht. Früher oder später würde wir dann also eh da landen wo aktuell schon stehen. Im Mittelfeld der Liga.
HSV und Blau lassen grüßen
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:17 (vor 294 Tagen) @ DDM
Oh man, wenn das dein Problem ist.
Der BvB wird nie mehr als ein Ausbildungsverein sein. Genau wie alle außer Bayern. Ganz einfach.
Mund wenn du meinst man spart sich kaputt, hast du nie Geschäftsberichte gelesen.
HSV und Blau lassen grüßen
gilgenburg, hagen, Samstag, 15.02.2025, 23:24 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Ich glaube, dass der BvB einfach kein Geld mehr hat.Und als börsennotierter Verein Schulden veröffentlichen müsste. Das will er nicht!
HSV und Blau lassen grüßen
gilgenburg, hagen, Samstag, 15.02.2025, 23:37 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Der BvB hat Kasse leer!!!
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:52 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Der BvB hat Kasse leer!!!
Eigenkapital de KGaA: 328.139.000 Euro (mehr als vor einem Jahr)
Und zum Investieren wäre auch Geld da:
Zum 31. Dezember 2024 verfügte Borussia Dortmund über liquide Mittel in Höhe von TEUR 1.090, die keiner Verfügungsbeschränkung unterlagen. Darüber hinaus steht ein Kontokorrentrahmen in Höhe von TEUR 75.000 zur Verfügung, der zum Bilanzstichtag mit TEUR 44.468 in Anspruch genommen worden war.
Im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2024/2025 belief sich der Cashflow aus operativer Tätigkeit auf TEUR 16.124 (Vorjahr TEUR 18.032). Der Free Cashflow wies einen Wert in Höhe von TEUR ‑38.282 (Vorjahr TEUR ‑10.604) aus.
Gruß
CHS
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
gilgenburg, hagen, Samstag, 15.02.2025, 23:56 (vor 294 Tagen) @ CHS
Alles Schnee von Gestern!
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 00:00 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Alles Schnee von Gestern!
Mit Verlaub, das ist Bullshit.
Woher sollte denn das plötzliche "Loch in der Kasse" gekommen sein?
Es scheint nachvollziehbar, dass der Finanzvorstand die Kosten für den Kader reduzieren möchte. Aber vor der Pleite stehen wir definitiv nicht.
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
gilgenburg, hagen, Sonntag, 16.02.2025, 00:24 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Von Pleite spricht überhaupt niemand. Es fehlt einfach Cash für Investitionen in den Kader. Zweifelsfrei wurde in die Infrastruktur viel investitiert. Aber entscheidend ist der Kader. Es kann nicht mehr nachgelegt werden.
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 00:45 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Von Pleite spricht überhaupt niemand. Es fehlt einfach Cash für Investitionen in den Kader. Zweifelsfrei wurde in die Infrastruktur viel investitiert. Aber entscheidend ist der Kader. Es kann nicht mehr nachgelegt werden.
Deswegen haben wir im Winter 9 Mio. Euro ausgegeben und wollten weitere 22,5 Mio. Euro ausgeben.
Gruß
CHS
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
gilgenburg, hagen, Sonntag, 16.02.2025, 01:06 (vor 294 Tagen) @ CHS
Ausgeben will ich auch immer. Ich habs nur nicht! Wir haben 2 Spieler für eine Leihgebühr für insgesamt 4,2 Mil. verpflichtet. Das wars.
Nicht nur im Team nachgucken,...
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 01:18 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Ausgeben will ich auch immer. Ich habs nur nicht! Wir haben 2 Spieler für eine Leihgebühr für insgesamt 4,2 Mil. verpflichtet. Das wars.
...sondern die Transferbewegungen. Bekanntlich haben wir auch einen Diant Ramaj geholt und der hat 5 Mio. Euro gekostet.
Gruß
CHS
Nicht nur im Team nachgucken,...
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 07:58 (vor 294 Tagen) @ CHS
Ausgeben will ich auch immer. Ich habs nur nicht! Wir haben 2 Spieler für eine Leihgebühr für insgesamt 4,2 Mil. verpflichtet. Das wars.
...sondern die Transferbewegungen. Bekanntlich haben wir auch einen Diant Ramaj geholt und der hat 5 Mio. Euro gekostet.Gruß
CHS
und der hätte das erste Bochumer Tor evtl gehalten!
Aber gut dass wir für die Zukunft planen und in der Gegenwart keine Probleme lösen.
Und der mentale Zustand von GK ist ein Riesen-Problem, denn nachdem Sahin ihn durch einen sinnfreien aber immer wieder durchgezogenen Spielaufbau entmutigt hat, leidet jetzt auch seine TW-Kernkompetenz Bälle halten. Was zum Teufel deckt er am Pfosten lehnend ab? Kurzen Pfosten dicht machen gut und schön, ABER den Meter rechts neben dem Tor muss er nicht noch verteidigen!
Nicht nur im Team nachgucken,...
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 08:36 (vor 294 Tagen) @ bobschulz
Spielaufbau über den Torwart ist nicht sinnfrei, sondern essentiell im modernen Fußball. Man muss nur intelligent genug sein den Ball entsprechend schnell zu spielen und nicht ständig in die Beine des Gegners.
Nicht nur im Team nachgucken,...
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 08:39 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von bobschulz, Sonntag, 16.02.2025, 08:43
Spielaufbau über den Torwart ist nicht sinnfrei, sondern essentiell im modernen Fußball. Man muss nur intelligent genug sein den Ball entsprechend schnell zu spielen und nicht ständig in die Beine des Gegners.
Es ist aber sinnfrei, es mit Kobel wieder und wieder und wieder zu probieren, bis es das x. Mal schief geht. Und ich sehe den möglichen positiven Effekt deutlich geringer als bei uns den real eingetretenen negativen Effekt. Daher erscheint es mir sinnfrei, etwas immer wieder zu wiederholen, was oft schief ging!
Essentiell wäre Spielaufbau über den Torwart, wenn die anderen mitmachen würden, sich anspielbar machen, Lauf- und Passwege passen etc. Das hat Sahin nie hinbekommen, eigentlich überhaupt keinen Spielaufbau. Daher hätte er auch erst mal andere Aufbauweisen nehmen können, spätestens nach Kobels drittem Patzer.
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 00:04 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Es scheint nachvollziehbar, dass der Finanzvorstand die Kosten für den Kader reduzieren möchte. Aber vor der Pleite stehen wir definitiv nicht.
Vor allem, es gab schon einmal so eine Situation, da musste man eine Adhoc-Meldung machen. Aber in Zeiten von Trump gibt es halt auch alternative Wahrheiten.
Gruß
CHS
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 16.02.2025, 00:13 (vor 294 Tagen) @ CHS
Es scheint nachvollziehbar, dass der Finanzvorstand die Kosten für den Kader reduzieren möchte. Aber vor der Pleite stehen wir definitiv nicht.
Vor allem, es gab schon einmal so eine Situation, da musste man eine Adhoc-Meldung machen. Aber in Zeiten von Trump gibt es halt auch alternative Wahrheiten.Gruß
CHS
Die hat es schon immer gegeben.
Hießen nur jeweils anders.
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:59 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Alles Schnee von Gestern!
Aha, hast du Belege oder ist das das übliche Bauchgefühl?
Zum Thema Schulden, die liegen bei 76,917 Mio. Euro (und sind geringer als im letzten Jahr)
Und zum Thema Investitionen: Für Investitionen im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres sind TEUR 121.100 (Vorjahr TEUR 102.119) abgeflossen. Davon betrafen TEUR 116.655 (Vorjahr TEUR 91.821) Investitionen in die Immateriellen Vermögenswerte, die vollständig auf das Spielervermögen entfielen.
In demselben Zeitraum wurden Auszahlungen in Höhe von TEUR 4.355 für Investitionen in das Sachanlagevermögen getätigt, die im Wesentlichen auf den Cateringanbau West sowie die Modernisierung des SIGNAL IDUNA PARK, des Verwaltungsgebäudes und des Trainingsgeländes in Dortmund-Brackel entfielen.
Aber wen interessieren schon Fakten.
Gruß
CHS
Gerade veröffentlicht, aber hier wird es mal wieder ignoriert!
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 16.02.2025, 00:02 (vor 294 Tagen) @ CHS
Alles Schnee von Gestern!
Aha, hast du Belege oder ist das das übliche Bauchgefühl?Zum Thema Schulden, die liegen bei 76,917 Mio. Euro (und sind geringer als im letzten Jahr)
Und zum Thema Investitionen: Für Investitionen im ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres sind TEUR 121.100 (Vorjahr TEUR 102.119) abgeflossen. Davon betrafen TEUR 116.655 (Vorjahr TEUR 91.821) Investitionen in die Immateriellen Vermögenswerte, die vollständig auf das Spielervermögen entfielen.
In demselben Zeitraum wurden Auszahlungen in Höhe von TEUR 4.355 für Investitionen in das Sachanlagevermögen getätigt, die im Wesentlichen auf den Cateringanbau West sowie die Modernisierung des SIGNAL IDUNA PARK, des Verwaltungsgebäudes und des Trainingsgeländes in Dortmund-Brackel entfielen.
Aber wen interessieren schon Fakten.
Gruß
CHS
Alles verzockt in Hohensyburg! "Rien ne vas plus!". :-D
HSV und Blau lassen grüßen
DerInDerInderin, Samstag, 15.02.2025, 23:29 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Hä? Welche Schulden müssten wir noch veröffentlichen?! Erklär das bitte nochmal in vernünftigen Worten.
Der BVB ist aufgrund seiner Börsennotierung der in Deutschland transparenteste Verein was Zahlen zu Finanzen & Co. angeht. Das kriegst du bei keinem anderen Bundesligisten in so einer Form. Und wir werden dabei immer arg durchleuchtet. Die BAFin hat uns z. B. vor ein paar Jahren mal gerügt, dass wir in einem von der KPMG geprüften und attestierten Abschluss ein paar Berater-Gebühren falsch ausgewiesen haben.
Aber du darfst gerne ergänzen und weiter ausführen...
HSV und Blau lassen grüßen
gilgenburg, hagen, Samstag, 15.02.2025, 23:33 (vor 294 Tagen) @ DerInDerInderin
Von Schulden hab ich gar nicht geschrieben. Der Bvb hat kein Geld für Investitionen.
HSV und Blau lassen grüßen
bobschulz, MS, Samstag, 15.02.2025, 23:48 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Von Schulden hab ich gar nicht geschrieben. Der Bvb hat kein Geld für Investitionen.
Im Konjunktiv schon!
Müsstest Du eingestehen. Und die anderen müssten erkennen, dass Du nicht von "wir haben Schulden" geschrieben hast. :-)
HSV und Blau lassen grüßen
ElHorsto, DO, Samstag, 15.02.2025, 23:40 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Du solltest vielleicht deinen ursprünglichen Text nochmal lesen und nachschauen, ob die Aussage "von Schulden habe ich gar nicht geschrieben" haltbar ist.
HSV und Blau lassen grüßen
DerInDerInderin, Samstag, 15.02.2025, 23:38 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Von Schulden hab ich gar nicht geschrieben. Der Bvb hat kein Geld für Investitionen.
Über Schulden hast du schon geschrieben:
Und als börsennotierter Verein Schulden veröffentlichen müsste
Aber egal. Das war vermutlich einfach anders von dir gemeint. Von daher sollten wir darüber keine weitere Diskussion führen oder vertiefen. Auch wenn ich zum Thema "Investitionen" noch was schreiben könnte...Hab ein schönes Rest-Wochenende :-)
edit:
zu deinem anderen Kommentar fällt mir nur eins ein
Der BvB hat Kasse leer!!!
Egal was du nimmst. Bitte nimm weniger ;-)
HSV und Blau lassen grüßen
gilgenburg, hagen, Samstag, 15.02.2025, 23:48 (vor 294 Tagen) @ DerInDerInderin
Warum wurde Malens Ablösesumme nicht reinvestiert! Dem BvB laufen die Kosten davon.
HSV und Blau lassen grüßen
Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Sonntag, 16.02.2025, 04:33 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Donald bist du es?
HSV und Blau lassen grüßen
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.02.2025, 00:51 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Warum wurde Malens Ablösesumme nicht reinvestiert! Dem BvB laufen die Kosten davon.
Weil man den Spieler, in den man investieren wollte, in letzter Minute nicht bekommen hat. Das kann man kritisieren. Lag aber offensichtlich nicht am fehlenden Geld.
HSV und Blau lassen grüßen
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 08:30 (vor 294 Tagen) @ uwelito
Warum wurde Malens Ablösesumme nicht reinvestiert! Dem BvB laufen die Kosten davon.
Weil man den Spieler, in den man investieren wollte, in letzter Minute nicht bekommen hat. Das kann man kritisieren. Lag aber offensichtlich nicht am fehlenden Geld.
Aber an fehlender Professionalität.
Bei OL muss man klar drauf gefasst sein, wie sie reagieren und den Deal früher finalisieren - in die eine oder andere Richtung! Oder man muss sich eine last minute Alternative aufbauen. Klar war OLs Verhalten unseriös, aber der Eigner ist nicht für Seriosität bekannt!
So vermisst man selbst Malen, denn ungeachtet seiner Lustlos-Einstellung hatte er (vorne) eine gewisse Qualität.
HSV und Blau lassen grüßen
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 08:41 (vor 294 Tagen) @ bobschulz
Da habe ich lieber das Geld als Ego-Malen.
HSV und Blau lassen grüßen
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.02.2025, 12:28 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Geld schießt keine Tore.
HSV und Blau lassen grüßen
bobschulz, MS, Sonntag, 16.02.2025, 08:44 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Da habe ich lieber das Geld als Ego-Malen.
Das liegt jetzt auf der Bank und hilft beim Punkten?!
HSV und Blau lassen grüßen
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 23:29 (vor 294 Tagen) @ gilgenburg
Ich glaube, dass der BvB einfach kein Geld mehr hat.Und als börsennotierter Verein Schulden veröffentlichen müsste. Das will er nicht!
Die Geschäftszahlen werden - mit einem gewissen zeitlichen Abstand - veröffentlicht. Es ist nicht so, dass wir von heute auf morgen pleite wären. Aber dass von oben die Aufforderung gekommen sein dürfte, die Kosten für den Kader zu reduzieren, das liegt auf der Hand.
HSV und Blau lassen grüßen
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 23:43 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Wenn weniger rein kommt muss natürlich reagiert werden. Insgesamt sieht man aber eben bei uns Geld ist nicht gleich Qualität.
Fußball ist halt viel Moment, kann auch sehr schnell drehen. Aber insgesamt fehlt da einfach die Hoffnung.
Die Frage ist doch, können die gleichen die den Karren in den Sand gesetzt haben ihn da wieder raus holen?
Und zum HSV und den blauen fehlt uns noch einiges mehr. Also so negativ ist es noch nicht. Aber eine Warnung alle male.
HSV und Blau lassen grüßen
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 00:06 (vor 294 Tagen) @ MKB
Wenn weniger rein kommt muss natürlich reagiert werden. Insgesamt sieht man aber eben bei uns Geld ist nicht gleich Qualität.
Fußball ist halt viel Moment, kann auch sehr schnell drehen. Aber insgesamt fehlt da einfach die Hoffnung.
Die Frage ist doch, können die gleichen die den Karren in den Sand gesetzt haben ihn da wieder raus holen?
Und zum HSV und den blauen fehlt uns noch einiges mehr. Also so negativ ist es noch nicht. Aber eine Warnung alle male.
Ich sehe bei uns das Problem vor allem darin, dass Trainerentscheidungen häufig aus dem Bauch heraus getroffen werden und suboptimal sind. Da lief in der Vergangenheit sehr viel nur ziemlich schlecht. Schon bei Edin Terzic merkte man, dass dem teilweise die Erfahrung fehlte. Und die Entscheidung für Nuri Sahin ging dann komplett daneben. Eventuell auch, weil der voll auf Assistenten setzte, für die Bundesliga und CL ebenfalls was die Trainertätigkeit anging Neuland waren. Hinzu kommen einige Entscheidungen im Kader, die ebenfalls durchaus kritisch betrachtet werden können.
HSV und Blau lassen grüßen
DDM, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:23 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Bei aller Liebe, so ein Verein mit so vielen Mitglieder und Fans im Stadion. Und dann nur die Rolle als Ausbildungsverein? Am Anfang ok kann man verstehen, vor allem bei unsere Geschichte. Aber 20 Jahre später immer noch an der selben Ecke zu hocken. Ist mehr als Schlecht!
HSV und Blau lassen grüßen
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 08:39 (vor 294 Tagen) @ DDM
Es ist aber so. Allein verglichen mit Metropolen wie Frankfurt oder Stuttgart sind wir ein ganz kleines Licht. Wir halten uns nur mit enormem Finanzeinsatz oben. Und wenn das System, das nunmal anfällig ist, mal gestört wird, kanns auch mal ein paar schlechte Jahre gehen.
HSV und Blau lassen grüßen
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 23:26 (vor 294 Tagen) @ DDM
Bei aller Liebe, so ein Verein mit so vielen Mitglieder und Fans im Stadion. Und dann nur die Rolle als Ausbildungsverein? Am Anfang ok kann man verstehen, vor allem bei unsere Geschichte. Aber 20 Jahre später immer noch an der selben Ecke zu hocken. Ist mehr als Schlecht!
Verglichen mit den Scheich- oder Oligarchenclubs sind wir nur ein ganz kleines Licht. Und anders als Barcelona haben wir keine nach oben offene Kreditlinie.
Fehlende Qualität
Dandee, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:09 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Warum sagt niemand die Wahrheit?
Es ist immer die Rede von „fehlendem Selbstvertrauen“, „Pech mit Verletzungen“ oder „mangelnder Eingewöhnung“. Aber mal ehrlich: Warum sagt niemand – weder die Medien, Experte noch die Vereinsverantwortlichen –, dass viele Spieler schlicht nicht die Qualität haben, den Ansprüchen und den hohen Gehältern gerecht zu werden?
Warum werden solchen Fragen in Interviews nicht gestellt?
Gerade beim BVB sieht man das doch per Excellence: Spieler wie Süle (exemplarisch, es gibt mehrere) gehören zu den Top-Verdienern, liefern aber nicht. Erst Formtief, dann verletzt, dann muss man ihm erklären, was es heißt, ein Profi zu sein – Stichwort Gewicht –, dann wieder verletzt und nun erneut keine Leistung. Und das zieht sich durch den halben Kader. Der verdient soooo viel Geld bei uns! Weshalb? In Hoffnung? Im Glaube? Das hilft nur selten zu Erfolg.
Profifußball ist ein knallhartes Geschäft, am Ende nichts anderes als eine Arbeitsstelle. Und als Arbeitgeber hat auch ein FussballVerein nicht die Aufgabe, Spielern, die Millionen verdienen, erst noch beizubringen, was es heißt, professionell zu sein. Das muss von selbst kommen. Das müssen Spieler auf dem Niveau wo wir uns sehen, MITBRINGEN!! Aber wenn man ihnen dann auch noch erzählt, dass sie eigentlich gut genug seien, dann glauben sie das irgendwann.
Kovac wollte mit seiner Aussage über Brandt sicher dessen Selbstbewusstsein stärken, aber zu behaupten, er sei auf dem Level von Musiala oder Wirtz, ist einfach hirnrissig und schlichtweg gelogen. Entweder er kriegt es selbst hin, sich in einen von ihm Erwarteten Zustand zu bringen oder er ist eben nicht gut genug für unsere Ansprüche wenn er das nicht schafft. Die richtig großen Spieler brauchen keinen Kuschelkurs – sie bringen sich mit der richtigen Mentalität von selbst auf Weltklasseniveau.
Es wird Zeit, dass bei uns ehrlich über Leistung und fehlende Qualität von Spielern gesprochen wird – sei es in Bereichen wie Mindset, Spielintelligenz oder Belastbarkeit. Man denke nur an unsere seit Jahren überdurchschnittlich hohe Verletztenmisere. Und abschließend: Qualität beginnt neben einer guten Ausbildung vor allem in der Führung. Dort braucht es Kritikfähigkeit und vor allem eine reflektierte Verantwortungsübernahme. Auch das findet nicht statt!!
Fehlende Qualität
Wetterbericht, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 00:33 (vor 294 Tagen) @ Dandee
[...]
Man denke nur an unsere seit Jahren überdurchschnittlich hohe Verletztenmisere.
[...]
Interessant. Die wurde hier nämlich neulich noch bestritten mit Verweis auf Bundesligastatistiken. Dabei wurde die (in überregionalen Medien jedenfalls) in vielen Saisons diskutiert.
Fehlende Qualität
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:25 (vor 295 Tagen) @ Dandee
Jein.
Uns fehlen die Extraklassespieler. Können wir uns nicht mehr leisten, auch nicht wenn sie jung sind.
Ein Regal tiefer - haben wir. Aber die Stärken kommen bei uns nicht zum tragen. Warum? Wurde hier ja schon oft diskutiert. In einem funktionierenden System könnte auch ein Couto Leistung bringen.
Brandt/Guirassy ... Top CL Torjäger, einer der Top CL Vorlagengeber ;)
Fehlende Qualität
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:27 (vor 295 Tagen) @ Motzki09
Jein.
Uns fehlen die Extraklassespieler. Können wir uns nicht mehr leisten, auch nicht wenn sie jung sind.
Ein Regal tiefer - haben wir. Aber die Stärken kommen bei uns nicht zum tragen. Warum? Wurde hier ja schon oft diskutiert. In einem funktionierenden System könnte auch ein Couto Leistung bringen.Brandt/Guirassy ... Top CL Torjäger, einer der Top CL Vorlagengeber ;)
Die Extraklassespieler fehlen uns aber deshalb, weil unser Team nicht als Einheit funktioniert.
Fehlende Qualität
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:31 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Jein.
Uns fehlen die Extraklassespieler. Können wir uns nicht mehr leisten, auch nicht wenn sie jung sind.
Ein Regal tiefer - haben wir. Aber die Stärken kommen bei uns nicht zum tragen. Warum? Wurde hier ja schon oft diskutiert. In einem funktionierenden System könnte auch ein Couto Leistung bringen.Brandt/Guirassy ... Top CL Torjäger, einer der Top CL Vorlagengeber ;)
Die Extraklassespieler fehlen uns aber deshalb, weil unser Team nicht als Einheit funktioniert.
Das würde helfen. Allerdings haben ein Ous, Jadon, Öhrling und Jude halt sogar bei uns gezeigt wo der Frosch die Locken hat. System war da doch auch nicht gross anders.
Fehlende Qualität
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:41 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Jein.
Uns fehlen die Extraklassespieler. Können wir uns nicht mehr leisten, auch nicht wenn sie jung sind.
Ein Regal tiefer - haben wir. Aber die Stärken kommen bei uns nicht zum tragen. Warum? Wurde hier ja schon oft diskutiert. In einem funktionierenden System könnte auch ein Couto Leistung bringen.Brandt/Guirassy ... Top CL Torjäger, einer der Top CL Vorlagengeber ;)
Die Extraklassespieler fehlen uns aber deshalb, weil unser Team nicht als Einheit funktioniert.
Das würde helfen. Allerdings haben ein Ous, Jadon, Öhrling und Jude halt sogar bei uns gezeigt wo der Frosch die Locken hat. System war da doch auch nicht gross anders.
Auch da war unser System auf einige, wenige Leute ausgelegt.
Quatsch
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 22:22 (vor 295 Tagen) @ Dandee
Das war heute der Tabellenletzte, der bisher zwei Siege und insgesamt 11 Punkte auf dem Konto hatte, wovon sie 2 am Grünen Tisch „gewonnen“ hat. Auch wenn die Mannschaft qualitativ nicht so gut ist, wie wir uns das erhofft haben und die sportliche Führung sich das gedacht hat, müsste es eigentlich reichen gegen diese Bochumer Mannschaft 3 Punkte zu holen.
Hätte ich heute einem ahnungslosen erzählt, dass da heute der amtierende CL-Finalist gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten der Bundesliga spielt und ihn gefragt hätte, wer was ist, hätte er wahrscheinlich lange überlegen müssen.
Und dass die Qualität da ist, dürfen wir ja recht regelmäßig in der CL bewundern. Auch wenn im Letzten Jahr mehr Glück als Können dabei war, in Paris stehen sie heute noch ungläubig mit offenen Mündern dar, standen wir im CL-Finale. Und auch in diesem Jahr läuft es in dem Wettbewerb ja nicht ganz so schlecht.
Das Problem ist einfach, dass diese Mannschaft scheiße zusammengestellt ist. Da sind so viele faule Äpfel drin, die sich nur punktuell, sprich wenn es ihnen selbst nutzt, zu ordentlichen Leistungen motivieren können und Führungsspieler, die qua Gehalt in diese Rolle gedrängt wurden, aber für diese Rolle eigentlich überhaupt nicht zu gebrauchen sind.
Quatsch
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 23:55 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Man sollte mal anfangen auch den Begriff Qualität etwas spezifischer zu betrachten. Sicher haben die einzelnen Spieler qualitativ etwas zu bieten. Aber im Mix von 11 Spielern reicht es dann eben nicht.
Die CL und die Bundesliga kann man nicht vergleichen. Die Bundesligagegner kennen uns einfach besser. Hier Spielen die Mannschaften gegen uns alle gleich. Gib dem BVB den Ball und stehe kompakt. Dies reicht gegen uns.
In der CL versucht der Gegner dann mal mit zu spielen. Da sehen wir grundsätzlich besser aus. Uns fehlt schlichtweg die Qualität einen kompakten Gegner mit Ballbesitz zu zerspielen. Da reicht dann die einzelne Qualität nicht.
Was Gittens und auch Adeyemi auf dem Flügel an Qualität mitbringen ist dann einfach zu wenig. Weniger als 10% ihrer Aktionen haben einen Anschlussaktion mit der Möglichkeit für unsnim Ballbesitz zu bleiben oder eine Torchancen zu haben. Das ist Bundesliga Keller Niveau.
Wir sind nicht mal gegen Bochum in der Lage klare Chancen zu erspielen.
Quatsch
Dandee, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:30 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
In dem Fall anders ausgedrückt wie ich, aber mit der selben Botschaft. Mit der Ausnahme, dass ich einzelne Spieler exemplarisch benannt habe. Es gibt anderen Spieler, die nicht zu diesen faulen Äpfeln zählen. Wir haben allerdings in jeder Ebene des Vereins im Verhältnis zu viele davon… Und wo kommen die gehäuft her? Wie zieht man sowas an? Wohlwollen vor Wahrheit!! Anstatt Wahrheit vor Wohlwollen.
Quatsch
Tremonius III, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:30 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Das war heute der Tabellenletzte, der bisher zwei Siege und insgesamt 11 Punkte auf dem Konto hatte, wovon sie 2 am Grünen Tisch „gewonnen“ hat. Auch wenn die Mannschaft qualitativ nicht so gut ist, wie wir uns das erhofft haben und die sportliche Führung sich das gedacht hat, müsste es eigentlich reichen gegen diese Bochumer Mannschaft 3 Punkte zu holen.
Hätte ich heute einem ahnungslosen erzählt, dass da heute der amtierende CL-Finalist gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten der Bundesliga spielt und ihn gefragt hätte, wer was ist, hätte er wahrscheinlich lange überlegen müssen.Und dass die Qualität da ist, dürfen wir ja recht regelmäßig in der CL bewundern. Auch wenn im Letzten Jahr mehr Glück als Können dabei war, in Paris stehen sie heute noch ungläubig mit offenen Mündern dar, standen wir im CL-Finale. Und auch in diesem Jahr läuft es in dem Wettbewerb ja nicht ganz so schlecht.
Das Problem ist einfach, dass diese Mannschaft scheiße zusammengestellt ist. Da sind so viele faule Äpfel drin, die sich nur punktuell, sprich wenn es ihnen selbst nutzt, zu ordentlichen Leistungen motivieren können und Führungsspieler, die qua Gehalt in diese Rolle gedrängt wurden, aber für diese Rolle eigentlich überhaupt nicht zu gebrauchen sind.
...die 2 Punkte "am grünen Tisch" sind noch nicht notiert. Bei Union gabs ein Unentschieden"
Die 11 Punkte sind sozusagen "netto". 2 Punkte könnten nach der Verhandlung Ende Februar noch dazu kommen.
Quatsch
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 22:33 (vor 295 Tagen) @ Tremonius III
Das war heute der Tabellenletzte, der bisher zwei Siege und insgesamt 11 Punkte auf dem Konto hatte, wovon sie 2 am Grünen Tisch „gewonnen“ hat. Auch wenn die Mannschaft qualitativ nicht so gut ist, wie wir uns das erhofft haben und die sportliche Führung sich das gedacht hat, müsste es eigentlich reichen gegen diese Bochumer Mannschaft 3 Punkte zu holen.
Hätte ich heute einem ahnungslosen erzählt, dass da heute der amtierende CL-Finalist gegen den abgeschlagenen Tabellenletzten der Bundesliga spielt und ihn gefragt hätte, wer was ist, hätte er wahrscheinlich lange überlegen müssen.Und dass die Qualität da ist, dürfen wir ja recht regelmäßig in der CL bewundern. Auch wenn im Letzten Jahr mehr Glück als Können dabei war, in Paris stehen sie heute noch ungläubig mit offenen Mündern dar, standen wir im CL-Finale. Und auch in diesem Jahr läuft es in dem Wettbewerb ja nicht ganz so schlecht.
Das Problem ist einfach, dass diese Mannschaft scheiße zusammengestellt ist. Da sind so viele faule Äpfel drin, die sich nur punktuell, sprich wenn es ihnen selbst nutzt, zu ordentlichen Leistungen motivieren können und Führungsspieler, die qua Gehalt in diese Rolle gedrängt wurden, aber für diese Rolle eigentlich überhaupt nicht zu gebrauchen sind.
...die 2 Punkte "am grünen Tisch" sind noch nicht notiert. Bei Union gabs ein Unentschieden"
Die 11 Punkte sind sozusagen "netto". 2 Punkte könnten nach der Verhandlung Ende Februar noch dazu kommen.
Ah! Okay, das wusste ich nicht.
BVB Interviews nach 2:0 Niederlage: Kovac, Schlotterbeck & Kobel / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:05 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 22:02 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 16.02.2025, 12:35 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Hat der Didi nichts besseres gefunden als Beckenbauer zu zitieren, der Bayern doch ständig als Jugendmannschaft bezeichnet hat bei jeder Niederlage? Hat Hamann die Bochumer beschrieben wie Beckenbauer den Loddar? Die können sowohl rechts als auch links schießen!
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Fisheye, Samstag, 15.02.2025, 23:05 (vor 294 Tagen) @ Motzki09
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Burgsmüller84, Sonntag, 16.02.2025, 13:14 (vor 294 Tagen) @ Fisheye
Herrlich, wenn man Kritiker einfach persönlich abkanzeln und ignorieren kann. Das macht die Realität sofort besser. Man muss sich mit angesprochenen Problemen gar nicht auseinandersetzen.
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:05 (vor 295 Tagen) @ Motzki09
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
DerInDerInderin, Samstag, 15.02.2025, 23:24 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ziemlich gute Zitate dabei ;)
Immerhin hauchen wir Didi etwas Leben ein.
Vor dem Spiel war er der Meinung, dass unsere Chancen auf das Erreichen der CL deutlich besser als fünf Prozent wären.
Er hat davon gesprochen, dass diese "KI"-gesteuerte Chancenauswertung auf einen CL-Platz in ein paar Wochen bei über 90% liegt. Da sei er sich nach den ersten Auftritten von Kovac absolut sicher. Und nach dem Spiel dann dieser Quatsch. Heute Morgen mal so, heute Abend mal so. Einen Hamann kann man überhaupt nicht ernst nehmen.
Didi Hamann: ,,Das ist eine Jugendmannschaft!" über den BVB / VfL Bochum 2:0 Borussia Dortmund
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 23:33 (vor 294 Tagen) @ DerInDerInderin
Ziemlich gute Zitate dabei ;)
Immerhin hauchen wir Didi etwas Leben ein.
Vor dem Spiel war er der Meinung, dass unsere Chancen auf das Erreichen der CL deutlich besser als fünf Prozent wären.
Er hat davon gesprochen, dass diese "KI"-gesteuerte Chancenauswertung auf einen CL-Platz in ein paar Wochen bei über 90% liegt. Da sei er sich nach den ersten Auftritten von Kovac absolut sicher. Und nach dem Spiel dann dieser Quatsch. Heute Morgen mal so, heute Abend mal so. Einen Hamann kann man überhaupt nicht ernst nehmen.
Jepp.
Wobei die aktuelle Situation in der Tat beschissen ist. Ich hoffe, dass wir am Mittwoch gegen Lissabon den Sack zu machen, dann haben wir wenigstens das Geld für die Prämie für das Erreichen der nächsten CL-Runde sicher. Aber ich befürchte, wir werden nur recht langsam aus dem Loch heraus krabbeln. Vier Spiele in zwei Wochen, da bleibt für den Trainer kaum Zeit für wirkliche Änderungen. Meine Hoffnung ist, dass beim nächsten Spiel wieder Ryerson und Bensebaini wieder dabei sind. Bei allem Respekt vor einem ins kalte Wasser geworfenen Svensson hätten wir meiner Meinung nach mit den beiden Stamm-Außenverdteidigern deutlich besser ausgesehen.
Leidenschaft? Null. Kampfgeist? Fehlanzeige. BVB – nur noch ein seelenloser Haufen!
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Samstag, 15.02.2025, 22:02 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber bei mir ist mittlerweile die komplette Emotion raus. Ich schaue die Spiele, aber es fühlt sich an, als würde ich mir irgendeine x-beliebige Mannschaft anschauen – nicht mehr den BVB, der mich jahrelang mitgerissen hat.
Seit Monaten derselbe uninspirierte, lustlose Fußball. Kein Einsatz, keine Leidenschaft, keine Entwicklung. Es wirkt, als würde es der Mannschaft völlig egal sein, was auf dem Platz passiert, solange am Monatsende das Gehalt stimmt. Und das ist es, was mich am meisten ankotzt: Früher war es unser Verein, der für Kampf, Herzblut und Leidenschaft stand. Heute? Nur noch eine Truppe von Söldnern, die maximal das Nötigste tun, um irgendwie durch die Saison zu kommen.
Früher habe ich nach Niederlagen schlecht geschlafen, mich tagelang über verschenkte Punkte geärgert. Heute? Gähnende Gleichgültigkeit. Weil man genau weiß: Es wird sich sowieso nichts ändern. Solange die Champions-League-Millionen fließen und die Marketing-Abteilung zufrieden ist, scheint es dem Verein egal zu sein, was auf dem Platz passiert.
Mir tut es leid für uns Fans, die immer noch alles geben, die jedes Wochenende ins Stadion rennen, Fahnen schwenken und die Mannschaft anfeuern – während auf dem Platz nur Dienst nach Vorschrift gespielt wird. Und ganz ehrlich: Ich weiß nicht, ob ich mir das noch lange geben kann.
Leidenschaft? Null. Kampfgeist? Fehlanzeige. BVB – nur noch ein seelenloser Haufen!
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 22:18 (vor 295 Tagen) @ BONES
Mich erinnert das alles irgendwie an die Doll/Röber/Krauss-Zeit.
Das war auch unansehnlicher Fussball, allerdings wurde damals wenig gezahlt und alles gegeben, heute ist es genau andersrum.
Leidenschaft? Null. Kampfgeist? Fehlanzeige. BVB – nur noch ein seelenloser Haufen!
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:14 (vor 294 Tagen) @ MirkoWSG
Auch da wurde nicht alles gegeben und in Relation zu heute war man finanziell auch den meisten überlegen.
Leidenschaft? Null. Kampfgeist? Fehlanzeige. BVB – nur noch ein seelenloser Haufen!
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 22:25 (vor 295 Tagen) @ MirkoWSG
Mich erinnert das alles irgendwie an die Doll/Röber/Krauss-Zeit.
Das war auch unansehnlicher Fussball, allerdings wurde damals wenig gezahlt und alles gegeben, heute ist es genau andersrum.
Eben. Den Fußball, den wir heute sehen bekommen sie in Bochum für 1/4 des Etats auch hin.
Leidenschaft? Null. Kampfgeist? Fehlanzeige. BVB – nur noch ein seelenloser Haufen!
Jan80, Lünen, Sonntag, 16.02.2025, 00:30 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Wir haben einen Punkt mehr als Augsburg mit dem vierfachen Etat für den Kader. Ineffizienter ist nur Manchester United. :)
Leidenschaft? Null. Kampfgeist? Fehlanzeige. BVB – nur noch ein seelenloser Haufen!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:23 (vor 295 Tagen) @ MirkoWSG
Mich erinnert das alles irgendwie an die Doll/Röber/Krauss-Zeit.
Das war auch unansehnlicher Fussball, allerdings wurde damals wenig gezahlt und alles gegeben, heute ist es genau andersrum.
Auch da war man allgemein der Meinung, die Spieler würden bei weitem nicht alles geben.
Das individuelle Niveau war damals schlechter, die Gründe dafür, dass man zudem deutlich unter den eigenen Möglichkeiten blieb, vermutlich ähnlich wie heute.
CL ist weg
Schreibkraft, Samstag, 15.02.2025, 21:29 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
ich kann mir nicht mal vorstellen, dass wir Gladbach überholen, geschweige die anderen Kaliber drüber.. Euroleague muss Ziel sein. Man bekommt weniger Geld.. Deutlich weniger, aber immhin coolere Gegner ( Sorry, kann mit Real, PSG oder Man City nichts anfangen)
CL ist weg
Gurke, Wolfen, Samstag, 15.02.2025, 22:48 (vor 294 Tagen) @ Schreibkraft
Über CL überhaupt noch nachzudenken….
Mit der Truppe wird es maximal für die Conference League reichen.
CL ist weg
DDM, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 00:13 (vor 294 Tagen) @ Gurke
Wir haben es schon letzte Saison nicht geschafft unter die Top 4 zu kommen und da war die Mannschaft von der Qualität her ein tick besser, wieso sollten wir es jetzt schaffen? Machen wir uns nichts vor, das Dingen ist schon etwas länger durch, selbst die EL wird verdammt schwer werden
CL ist weg
Invis, Sonntag, 16.02.2025, 00:16 (vor 294 Tagen) @ DDM
Die vorherrschende Meinung hier ist leider dass wir das schon geschafft hätten aber Mastermind Terzic hat natürlich alles nur auf die CL gesetzt.
CL ist weg
Wetterbericht, Ort, Sonntag, 16.02.2025, 00:36 (vor 294 Tagen) @ Invis
Die vorherrschende Meinung hier ist leider dass wir das schon geschafft hätten aber Mastermind Terzic hat natürlich alles nur auf die CL gesetzt.
Tatsache ist, er hat beide Ziele erreicht. ;-)
CL ist weg
Invis, Sonntag, 16.02.2025, 00:43 (vor 294 Tagen) @ Wetterbericht
Jepp.
Dieser Realitätsverweigerungsmodus ist leider ein großer Teil unseres Absturzes.
CL ist weg
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 00:13 (vor 294 Tagen) @ Gurke
Wir wissen noch nicht mal wie wir ein zwei Bundesligaspiele gewinnen wollen. Hört doch mal auf über irgendwelche Ziele zu reden die Meilen entfernt sind.
Ziel muss sein das nächste Spiel überhaupt mal zu gewinnen und anschließend kann man drüber reden auch das nächste positiv an zu gehen.
Europaquali ist doch völlig utopisch. Ich will mal zwei Spiele hintereinander gewinnen. Dann kann man schauen.
CL ist weg
TobiHH, Samstag, 15.02.2025, 22:06 (vor 295 Tagen) @ Schreibkraft
ist man als cl-sieger nicht mehr dabei? :-P
Schön, wenn das endlich mal klar ist
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 21:58 (vor 295 Tagen) @ Schreibkraft
Seid Kiel nervt diese Rechnerei unfassbar.
CL ist weg
dozer, Samstag, 15.02.2025, 21:46 (vor 295 Tagen) @ Schreibkraft
Ziel sollte sein überhaupt mal ein Spiel zu gewinnen.
CL ist weg
Gargamel09, Samstag, 15.02.2025, 21:57 (vor 295 Tagen) @ dozer
Ziel sollte sein überhaupt mal ein Spiel zu gewinnen.
1 Punkt zu holen wäre bereits ein Erfolg. Ziel 40 Punkte!
CL ist weg
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 00:15 (vor 294 Tagen) @ Gargamel09
Im Augenblick ist genau dies unser Ziel. Sagt nur keiner.
CL ist weg
dozer, Samstag, 15.02.2025, 22:13 (vor 295 Tagen) @ Gargamel09
12 Spiele 11 Punkte...das wird schwer
CL ist weg
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 21:30 (vor 295 Tagen) @ Schreibkraft
Europa League erreichen wir auch nicht.
CL ist weg
kerpe78, Emsland, Samstag, 15.02.2025, 21:37 (vor 295 Tagen) @ Alex
Wollte ich auch gerade schreiben. Dieser Trümmerhaufen hat es nach 22 Spieltagen noch nicht einmal geschafft 2 Spiele hintereinander zu gewinnen. Wir können froh sein, dass wir momentan noch einen komfortablen Vorsprung auf Platz 16 haben. Europa wird deutlich verfehlt. Wie wollen wir denn mit Sabitzer, Groß und Brandt Spiele wie in Leipzig, Leverkusen und Bayern gewinnen? Niemals… Dann kommen noch die restlichen Gegner dazu.
CL ist weg
Chrisha09, Werne, Samstag, 15.02.2025, 21:35 (vor 295 Tagen) @ Alex
Das man überhaupt noch an internationale Plätze denkt, lässt mich fassungslos zurück.
CL ist weg
Dana White, Samstag, 15.02.2025, 21:44 (vor 295 Tagen) @ Chrisha09
Mir stand auch der Mund offen.
Wer spielt nächste Saison überhaupt noch mit..
tobi002, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 21:26 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Oft berichtet man überall, fast alle Spieler sollten gewechselt werden, fast die ganze Startelf, nächste Saison, aber dann sind es halt auch einfach nur Menschen und somit macht es die Stimmung auch nicht besser.
Machen wir uns nichts vor
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 21:34 (vor 295 Tagen) @ tobi002
Die meisten Spieler werden auch kommende Saison noch da sein. Du musst ja nicht nur Vereine finden, die die Spieler kaufen wollen, sondern auch gleichzeitig in der Lage oder gewillt sind, die Gehaltsforderungen der Spieler zu erfüllen.
Machen wir uns nichts vor
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 21:40 (vor 295 Tagen) @ VM
10 werden mindestens gehen.
Machen wir uns nichts vor
Argyle, Köln, Samstag, 15.02.2025, 23:25 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
10 werden mindestens gehen.
Wohin? Nach Hause?
Machen wir uns nichts vor
juli123, Samstag, 15.02.2025, 23:07 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Kobel
Anton
Süle
Özcan
Sabitzer
Groß
Brandt
Reyna
Gittens
Adeyemi
(Guirassy)
Kommt hin. Plus natürlich die Leihspieler wie Moukoko.
Ist nur die Frage, ob das alles umsetzbar ist.
Als Neuzugänge bspw. für Brandt Cherki und für Adeyemi Bakayoko
Machen wir uns nichts vor
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 23:13 (vor 294 Tagen) @ juli123
Kobel
Anton
Süle
Özcan
Sabitzer
Groß
Brandt
Reyna
Gittens
Adeyemi
(Guirassy)Kommt hin. Plus natürlich die Leihspieler wie Moukoko.
Ist nur die Frage, ob das alles umsetzbar ist.Als Neuzugänge bspw. für Brandt Cherki und für Adeyemi Bakayoko
Als Abgänge?
Vergiss es.
Gehen werden bei einem guten Angebot Kobel und/oder Adeyemi.
Moukoko dürfte wohl eher wieder auf der Matte stehen.
Machen wir uns nichts vor
MKB, Siegen, Sonntag, 16.02.2025, 00:19 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Es werden zwei Mittelstürmer kommen die nicht gebraucht werden und 18 Mio im Jahr auffressen.
Das ganze stimmt mich nicht gerade froh.
Machen wir uns nichts vor
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 00:56 (vor 294 Tagen) @ MKB
Es werden zwei Mittelstürmer kommen die nicht gebraucht werden und 18 Mio im Jahr auffressen.
Das ganze stimmt mich nicht gerade froh.
Ja.
Es sei denn, Haller entscheidet sich, im Sommer für kurzfristig weniger Geld eine langfristig bessere Perspektive zu suchen. Allerdings ist er bisher in Utrecht wohl nicht sonderlich erfolgreich.
Auch Moukoko dürfte im Sommer wieder auf dem Hof stehen. Und auch bei ihm dürfte es schwierig sein, Abnehmer zu finden, in Nizza ist er bisher ebenfalls weitgehend erfolglos geblieben.
Machen wir uns nichts vor
juli123, Samstag, 15.02.2025, 23:34 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Wie gesagt, alles eine Frage der Umsetzbarkeit.
Ich kann mir allerdings schon vorstellen, dass es neben Gittens auch z.B. für Brandt (bei aller berechtigten Kritik zurzeit) und Reyna einen Markt gibt. Bei Spielern wie Anton, Groß oder Süle wird sich das wohl schwieriger gestalten.
+ Sammer entlassen
+ Roger Schmidt als neuen Trainer verpflichten (und für sein System passende Spieler holen, Cherki und Bakayoko wären da schon mal ein guter Anfang)
+ Kehl unter Beobachtung erst mal weitermachen lassen (die Verpflichtungen von Chukwuemeka und Svensson lassen ja hoffen)
Machen wir uns nichts vor
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 21:51 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Jetzt musst du aber auch Namen nennen.
Wer spielt nächste Saison überhaupt noch mit..
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:34 (vor 295 Tagen) @ tobi002
Oft berichtet man überall, fast alle Spieler sollten gewechselt werden, fast die ganze Startelf, nächste Saison, aber dann sind es halt auch einfach nur Menschen und somit macht es die Stimmung auch nicht besser.
Ich gehe davon aus, dass Kobel und Adeyemi gehen werden, falls es ein wirklich gutes Angebot aus der PL gibt. Ansonsten sehe ich kaum jemanden, der zwangsläufig den BVB verlassen wird.
Allerdings meine ich, auch mit dem aktuellen Kader müsste eigentlich deutlich mehr drin sein. Leider dürfte auch vor der nächsten Saison die Zeit für die Vorbereitung ausgesprochen knapp sein, Club-WM. Aber wenigstens haben wir in der Woche Zeit. :-/
Wer spielt nächste Saison überhaupt noch mit..
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 22:48 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Oft berichtet man überall, fast alle Spieler sollten gewechselt werden, fast die ganze Startelf, nächste Saison, aber dann sind es halt auch einfach nur Menschen und somit macht es die Stimmung auch nicht besser.
Ich gehe davon aus, dass Kobel und Adeyemi gehen werden, falls es ein wirklich gutes Angebot aus der PL gibt. Ansonsten sehe ich kaum jemanden, der zwangsläufig den BVB verlassen wird.Allerdings meine ich, auch mit dem aktuellen Kader müsste eigentlich deutlich mehr drin sein. Leider dürfte auch vor der nächsten Saison die Zeit für die Vorbereitung ausgesprochen knapp sein, Club-WM. Aber wenigstens haben wir in der Woche Zeit. :-/
Es wäre nahezu perfekt gewesen, wenn Adeyemi im Winter nach Neapel gegangen wäre. Wir hätten 50 Millionen mehr und wären nicht einen Deut schlechter als ohnehin. Wenn Adeyemi so Bock auf die Premier League hat, kann er ja schon mal schauen, was der Immobilienmarkt in Wolverhampton so zu bieten hat.
Wer spielt nächste Saison überhaupt noch mit..
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 23:14 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Es wäre nahezu perfekt gewesen, wenn Adeyemi im Winter nach Neapel gegangen wäre. Wir hätten 50 Millionen mehr und wären nicht einen Deut schlechter als ohnehin. Wenn Adeyemi so Bock auf die Premier League hat, kann er ja schon mal schauen, was der Immobilienmarkt in Wolverhampton so zu bieten hat.
Bereits jetzt wird es auf den offensiven Außenpositionen dünn.
Scheiß Millionäre….. nichts anderes
BVBStone, Detmold, Samstag, 15.02.2025, 20:33 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was für eine Alibi Truppe ….. zum Kotzen
Scheiß Millionäre….. nichts anderes
Grimbold, Samstag, 15.02.2025, 21:28 (vor 295 Tagen) @ BVBStone
Ist doch egal... die Kohle kommt am Ende immer aufs Konto ob gewonnen oder verloren...
Scheiß Millionäre….. nichts anderes
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 15.02.2025, 22:13 (vor 295 Tagen) @ Grimbold
Die Kohle wird aber beim nächsten Verein dann nicht mehr so kommen. Wenn es überhaupt noch Abnehmer gibt.
Ein bisschen sollte man ja auch an seine eigene Karriere denken.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:17 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der so unbeliebt in der Kabine war, weil er ein gewisses Anspruchsdenken hatte? Ich kann mir mittlerweile lebhaft vorstellen, wie der Junge mit seiner Arbeitseinstellung diesen Tunichtguten auf den Zeiger gegangen ist.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Kurt C. Hose, Sonntag, 16.02.2025, 09:58 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Der war nicht nur in der Kabine unbeliebt, auch hier im Forum. Einige Experten monierten, dass er überall auf dem Platz zu finden war, nur nicht auf seiner Position. Das zeigt auch ziemlich deutlich, was hier teilweise an Expertise vorhanden ist. Es ist alles ein Wahnsinn geworden…
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 22:25 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Hier waren einige froh, dass er weg ist.
Wäre besser für uns.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Schnippelbohne, Bauernland, Samstag, 15.02.2025, 21:41 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Fußnote: Heute mit glatt Rot vom Platz geflogen.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:51 (vor 295 Tagen) @ Schnippelbohne
Fußnote: Heute mit glatt Rot vom Platz geflogen.
Dortmunder Schule. Schlotterbeck und Can sind stolz auf ihn.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 21:41 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Ist in Madrid mit seiner Art nicht viel beliebter. Liegt das auch am mangelnden Abspruchsdenken?
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Jack, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 22:56 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Ist in Madrid mit seiner Art nicht viel beliebter.
Woher weißt du das?
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 23:01 (vor 294 Tagen) @ Jack
Ist in Madrid mit seiner Art nicht viel beliebter.
Woher weißt du das?
Es gab einige Medienberichte in diese Richtung, und das keineswegs nur in Boulevardmedien. Die berichteten zuletzt aber auch, dass Vincius Junior den noch deutlich schlechteren Stand hätte.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Yogi, Neuhonrath bei Overath, Samstag, 15.02.2025, 20:33 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
War doch mit Haaland das Gleiche
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 20:25 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Und der im finalen Spiel um die Meisterschaft nicht dabei war. Um seinen Wechsel nicht zu gefährden.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Samstag, 15.02.2025, 20:56 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Und der im finalen Spiel um die Meisterschaft nicht dabei war. Um seinen Wechsel nicht zu gefährden.
Kann ich mittlerweile irgendwie auch nachvollziehen. Schenke lieber ne Meisterschaft ab und Wechsel zu Real statt noch länger als nötig mit Can, Süle, Brandt und Adeyemi zusammen zu spielen....
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Yogi, Neuhonrath bei Overath, Samstag, 15.02.2025, 20:31 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Terzic hatte den ständig aufgestellt obwohl er knieprobleme hatte und im letzten Spiel ging es halt nicht mehr
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
John Silver, Samstag, 15.02.2025, 20:38 (vor 295 Tagen) @ Yogi
Terzic hatte den ständig aufgestellt obwohl er knieprobleme hatte und im letzten Spiel ging es halt nicht mehr
Was für ein Blödsinn. Bellingham wurde von Terzic regelrecht verheizt.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
quincy123, Samstag, 15.02.2025, 20:41 (vor 295 Tagen) @ John Silver
Hm, das ist was Yogi sagte.
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:26 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Und der im finalen Spiel um die Meisterschaft nicht dabei war. Um seinen Wechsel nicht zu gefährden.
Sagt wer? Alex Jones?
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
Wetterbericht, Ort, Samstag, 15.02.2025, 20:21 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Der so unbeliebt in der Kabine war, weil er ein gewisses Anspruchsdenken hatte? Ich kann mir mittlerweile lebhaft vorstellen, wie der Junge mit seiner Arbeitseinstellung diesen Tunichtguten auf den Zeiger gegangen ist.
Erinnere mich dunkel. War das der mit fußballerischem Können, Übersicht und enormen Ehrgeiz? ;-)
Erinnert sich noch jemand an Bellingham
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 20:23 (vor 295 Tagen) @ Wetterbericht
Der so unbeliebt in der Kabine war, weil er ein gewisses Anspruchsdenken hatte? Ich kann mir mittlerweile lebhaft vorstellen, wie der Junge mit seiner Arbeitseinstellung diesen Tunichtguten auf den Zeiger gegangen ist.
Erinnere mich dunkel. War das der mit fußballerischem Können, Übersicht und enormen Ehrgeiz? ;-)
So ein Spieler war mal bei uns unter Vertrag? Völlig unmöglich.
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Jack, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:16 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Schauen wir uns doch mal unsere heutige Startelf an:
Kobel - Nr. 1 der Schweizer Nationalmannschaft. In den letzten Jahren einer der besten wenn nicht der beste Torwart der Bundesliga
Svenson - schwedischer Nationalspieler
Schlotterbeck - deutscher Nationalspieler
Can - deutscher Nationalspieler. Spielte in seiner Karriere bereits für Topvereine wie Bayern, Liverpool und Juventus
Süle - deutscher Nationalspieler. Jahrelang Stammspieler bei Bayern. Mehrmaliger Deutscher Meister und CL-Sieger
Sabitzer - österreichischer Nationalspieler. Früher Kapitän von RB Leipzig. Ebenfalls Erfahrungen gesammelt bei Bayern und ManU.
Gross - deutscher Nationalspieler. Jahrelang Topleistungen gebracht in der englischen Premier League (stärkste Liga der Welt)
Adeyemi - deutscher Nationalspieler.
Brandt - deutscher Nationalspieler
Gittens - englischer U-Nationalspieler
Guirassy - guineischer Nationalspieler. Schoss in der letzten Saison 28 Tore in der Bundesliga.
Und diese Mannschaft soll nicht in der Lage sein, ein einigermaßen vernünftiges Spiel hinzulegen in Bochum, die vor dem Spiel letzter waren? Das ist doch komplett lächerlich.
Scheissegal, wer da auf der Tribüne oder auf der Trainerbank sitzen. Diese Spieler müssen einfach in der Lage sein, in Bochum zu bestehen. Fertig.
Vielleicht sollte man den Spielern noch einmal ihre Bankkonten zeigen und sie dran erinnern, dass der BVB immer noch die zweithöchsten Gehälter in der Bundesliga zahlt. Unfassbare Leistung.
Heute bin tatsächlich auch ich komplett fassungslos. Ich habe nicht erwartet, dass sie Bochum an die Wand spielen. Aber diese Leiatung. Puh, da fehlen einem echt die Worte.
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
DB146, Lokschuppen, Samstag, 15.02.2025, 20:54 (vor 295 Tagen) @ Jack
Schauen wir uns doch mal unsere heutige Startelf an:
Kobel - Nr. 1 der Schweizer Nationalmannschaft. In den letzten Jahren einer der besten wenn nicht der beste Torwart der Bundesliga
Svenson - schwedischer Nationalspieler
Schlotterbeck - deutscher Nationalspieler
Can - deutscher Nationalspieler. Spielte in seiner Karriere bereits für Topvereine wie Bayern, Liverpool und Juventus
Süle - deutscher Nationalspieler. Jahrelang Stammspieler bei Bayern. Mehrmaliger Deutscher Meister und CL-Sieger
Sabitzer - österreichischer Nationalspieler. Früher Kapitän von RB Leipzig. Ebenfalls Erfahrungen gesammelt bei Bayern und ManU.
Gross - deutscher Nationalspieler. Jahrelang Topleistungen gebracht in der englischen Premier League (stärkste Liga der Welt)
Adeyemi - deutscher Nationalspieler.
Brandt - deutscher Nationalspieler
Gittens - englischer U-Nationalspieler
Guirassy - guineischer Nationalspieler. Schoss in der letzten Saison 28 Tore in der Bundesliga.
Und diese Mannschaft soll nicht in der Lage sein, ein einigermaßen vernünftiges Spiel hinzulegen in Bochum, die vor dem Spiel letzter waren? Das ist doch komplett lächerlich.
Scheissegal, wer da auf der Tribüne oder auf der Trainerbank sitzen. Diese Spieler müssen einfach in der Lage sein, in Bochum zu bestehen. Fertig.
Vielleicht sollte man den Spielern noch einmal ihre Bankkonten zeigen und sie dran erinnern, dass der BVB immer noch die zweithöchsten Gehälter in der Bundesliga zahlt. Unfassbare Leistung.
Heute bin tatsächlich auch ich komplett fassungslos. Ich habe nicht erwartet, dass sie Bochum an die Wand spielen. Aber diese Leiatung. Puh, da fehlen einem echt die Worte.
Sabitzer und Süle wollte Bayern loswerden, weil es leistungstechnisch stark nach unten ging.
Bei Groß gilt das Gleiche. Zu einem zu späten Zeitpunkt verpflichtet.
Brandt wird aktuell und absehbar sicher nicht zur N11 eingeladen.
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Kimba69, Bochum, Samstag, 15.02.2025, 20:33 (vor 295 Tagen) @ Jack
Natürlich sind es die Spieler. Aber wenn der neue Trainer meint, dieselben Spieler wie am ersten Spieltag aufstellen zu müssen, dann hat er entweder in der Hinrunde kein Spiel des BVB gesehen oder bei den Ergänzungsspielern nach seinem Amtsantritt keinen Ehrgeiz wecken können.
Wenn sich nach einem Trainerwechsel niemand aus der zweiten Reihe aufdrängt und die etablieren Spieler ohne Konsequenzen weiter stümpern dürfen, wird mir angst und bange vor der näheren Zukunft. Drei Spiele gegen den Tabellenletzten, 8 Gegentore und nur drei Punkte (die auch noch nach einem Zwei-Tore-Rückstand)... Mir fehlen mittlerweile die Worte und der Glaube!
P.S.: Brandt gehört auf die Bank und Adeyemi ganz aus dem Kader geschmissen. Was der nach seiner Hochzeit hier abliefert, vor allem in Puncto Einstellung, ist eine größere Frechheit als die gestrige Rede von Vance!
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 20:29 (vor 295 Tagen) @ Jack
Du kannst die besten Zahnräder nehmen, wenn Du sie nicht richtig miteinander kombinierst, kommt kein funktionierendes Getriebe heraus.
Heute fehlten mit Ryerson und Bensebaini zudem zwei in dieser Saison extrem wichtige "Zahnräder". Ein Svensson mag zwar ein talentierter Spieler sein, aber er kommt direkt aus der dänischen Liga, die man vermutlich höchstens mit der Zweiten Bundesliga vergleichen kann, teilweise sogar eventuell nur mit der Dritten. Und einem Süle fehlte es massiv an Spielpraxis.
Ich glaube schon, dass Nuri Sahin einen wesentlichen Teil der Verantwortung trägt. Er hat es bis zur Trennung nicht geschafft, wirklich "seine" Mannschaft zu finden. Ich gehe davon aus, dass schon die Vorbereitung vor der Saison deutlich suboptimal gelaufen ist, dazu noch der Trip durch die Weltgeschichte, um Geld zu verdienen.
Da sind einfach viele Defizite, was Taktik, Automatismen und Kondition angeht. Hinzu kommt noch mangelnde Konzentration, und da geht in der Tat auf die Kappe der einzelnen Spieler.
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:52 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Wobei ich Svensson neben Can und Schlotterbeck zu den drei Spielern zählen würde, die eine akzeptable Leistung gebracht haben.
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Blarry, Essen, Samstag, 15.02.2025, 21:07 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Svensson könnte was werden, wenn er einen anderen Mitspieler vor sich bekommt. Wir reden von mittlerweile gut zehn fehlenden Hereingaben in den Strafraum, die ausbleiben, weil Gittens lieber am Tor vorbeischießt oder sich festdribgelt, ohne den einlaufenden Mitspieler zu sehen. Ob das jetzt der Linksverteidiger ist oder Pascal Groß, der da zuletzt oft aufgetaucht ist.
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:00 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Wobei ich Svensson neben Can und Schlotterbeck zu den drei Spielern zählen würde, die eine akzeptable Leistung gebracht haben.
Beim 0:1 sah er meiner Meinung nach ebenfalls schlecht aus. Allerdings wäre der Ball auch so ins Tor gegangen. Sollte auch kein expliziter Vorwurf gegen ihn sein. Dafür, dass er direkt zweimal ins kalte Wasser geworfen wurde, macht er seine Sache durchaus ordentlich. Kabar hat bei seinen Einsätzen teilweise deutlich unglücklicher ausgesehen.
Aber trotzdem haben mit Bensebaini und Ryerson heute unsere beiden in meinen Augen in dieser Saison zuverlässigsten und kampfstärksten Spieler gefehlt.
Falsche Attribute
Burgsmüller84, Samstag, 15.02.2025, 20:25 (vor 295 Tagen) @ Jack
Wichtig wäre eine Auflistung der Spieler anhand des Attributs "Ehrgeiz". Welche Spieler haben überhaupt für sich selbst den Anspruch durch eigene Leistung Teil des Club-Erfolgs zu sein? Welche Spieler kamen für den großen Vertrag und sind schon vollumfassend zufrieden damit, diesen unterzeichnet zu haben? Welche Spieler werden athletisch besser und insgesamt fitter?
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
TerraP, Köln, Samstag, 15.02.2025, 20:20 (vor 295 Tagen) @ Jack
Ja, das Thema Qualität des Kaders können wir als Diskussionspunkt eigentlich streichen. Das sind starke Spieler. Nur kommen die hierher und dann sind sie scheiße.
So fassungslos wie heute war ich auch schon lange nicht mehr, keine Ahnung, woran das liegt. Kovac kann es ja kaum sein. Vielleicht wäre der auch gerne einfach schon wieder weg...
Verantwortliche? Trainer? NEIN, Spieler!
Alones, Samstag, 15.02.2025, 20:25 (vor 295 Tagen) @ TerraP
Qualität ist immer nur eine Momentaufnahme. Und schaut man sich diese ganzen vermeintlichen Nationalspieler mal etwas genauer und differenzierter an, sieht es gar nicht mehr so rosig aus. Ja, ein Groß durfte mal ein bisschen in der PL kicken und bei Nagelsmann die Bank wärmen, doch das macht ihn noch längst nicht zu einem Pirlo. Und so könnte man die Liste Spieler für Spieler durchgehen...
Stimmung
Deetoo, Samstag, 15.02.2025, 20:10 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich muss aber auch mal die Stimmung ansprechen - da macht das ganze Stadion mit und brüllt dir das BVB Hurens… ins Ohr ! Nicht nur die Süd…. Äh Ostkurve :)
Stimmung
Dennis-77, Sonntag, 16.02.2025, 07:40 (vor 294 Tagen) @ Deetoo
Bochum kann absteigen - wer sich aus dem Pott mit Bayern „verbündet“ hat keine Sympathie. Weiß noch wie der BVB auf Meisterschaftskurs war - das was den Fans da am wichtigsten war: „Deutscher Meister wird nur der FCB“….Support und so ok aber FCB - echt jetzt? Seither ist das Ortseingangsschild von Bochum immer ein prüfenden Blick wert…steht schon drauf „Regierungsbezirk München“ o.ä. ? Blamage für den gesamten Pott diese Bayern-Anbiederer. Steigt ruhig ab und singt weiter Bayern Lieder bis Euch keiner mehr kennt.
Stimmung
Schreibkraft, Samstag, 15.02.2025, 20:59 (vor 295 Tagen) @ Deetoo
Ich muss aber auch mal die Stimmung ansprechen - da macht das ganze Stadion mit und brüllt dir das BVB Hurens… ins Ohr ! Nicht nur die Süd…. Äh Ostkurve :)
aber nur wegen dem hass auf dortmund..ansonsten ist mitmachquote in der ost bescheiden.. kein vergleich zu anderen, auch auswärts kommen die nicht mit... sind weder kreativ noch sonst was.. sind in den 90ern gefangen.. trotzdem natürlich authentisch und noch ein stadion, was man stadion nennen kann
Stimmung
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 20:24 (vor 295 Tagen) @ Deetoo
Liegt für mich irgendwie in der Natur der Sache. Die Stimmung in einem Stadion ist immer dann am besten, wenn die eigene Mannschaft die allgemeinen Erwartungen übertrifft.
Wenn wir die Bayern oder die großen europäischen Vereine zu Gast haben und dann eine wirklich tolles Spiel machen und gewinnen, dann ist die Stimmung auch eine ganz andere als bei einem schnöden 1:0 Heimerfolg gegen den FC Augsburg.
Stimmung
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:19 (vor 295 Tagen) @ Deetoo
Ich muss aber auch mal die Stimmung ansprechen - da macht das ganze Stadion mit und brüllt dir das BVB Hurens… ins Ohr ! Nicht nur die Süd…. Äh Ostkurve :)
Man merkt aber auch, dass die nicht oft gewinnen. Sich nach unerwarteten Punkten und bisher 14 Punkten insgesamt nach einem Sieg so dermaßen am Gegner abzuarbeiten hat mir den miesen Nachmittag dann doch noch fast versüßt.
Stimmung
DerInDerInderin, Samstag, 15.02.2025, 20:29 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Ich muss aber auch mal die Stimmung ansprechen - da macht das ganze Stadion mit und brüllt dir das BVB Hurens… ins Ohr ! Nicht nur die Süd…. Äh Ostkurve :)
Man merkt aber auch, dass die nicht oft gewinnen.
Wenn es nicht läuft, dann stimmt auch in Bochum die Stimmung nicht oder man will erst gar nicht hin. In der Hinrunde haben Arbeitskollegen, die VfL-Fans sind, so oft Karten für Spiele weitergeben wollen, da gab es gefühlt null Zuversicht oder Euphorie. Das sieht jetzt natürlich anders aus. Aber das kann man glaube ich situationsbedingt auf ganz viele andere Vereine übertragen.
Stimmung
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:14 (vor 295 Tagen) @ Deetoo
"Das ganze Stadion" abzüglich der Gästefans ist aber auch nicht einmal die vollbesetzte Süd.
Stimmung
Zaungast, Samstag, 15.02.2025, 20:16 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Immerhin kann man noch stolz darauf sein, dass man die meisten Fans bei einem Heimspiel hinter sich weiß.
Stimmung
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 20:22 (vor 295 Tagen) @ Zaungast
Immerhin kann man noch stolz darauf sein, dass man die meisten Fans bei einem Heimspiel hinter sich weiß.
Heute war es ja auch leicht. Die Stimmung kann da auch schnell kippen, wenn sie gegen Mannschaften aus dem unteren Tabellendrittel ein schwaches Spiel machen.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 20:02 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Einen Grund für die Niederlage machte er schnell aus: Den Dortmundern fehlten "die Basics", obwohl ihnen bewusst war, was in Bochum auf sie wartet. "Wenn du weißt, was dich in Bochum erwartet, vor allem die ersten 10 bis 15 Minuten, dann musst du das Spiel annehmen. Das haben wir nicht geschafft, vor allem am Anfang", bemängelte der Innenverteidiger. Tatsächlich hatten die Borussen in der Anfangsphase gleich mehrmals Glück, nicht in Rückstand zu geraten.
Ganz ehrlich, lasst uns das auch alle mal im Büro oder an der schüppe machen. Sorry Chef, habe mal wieder absolute Scheiße gebaut, aber mir fehlen die Basics..l
Ehrlich, ich kann diesen Bullshit nicht mehr hören…
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 15.02.2025, 20:56 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Wer hat den Begriff eigentlich eingeführt? Seit Nuri geht es gefühlt nur noch um Basics.
Das sind Fußballprofis. Wenn da Basics fehlen, ist da vielleicht der Beruf verfehlt?
Ich glaube, ursprünglich ist das aus der h&m Werbung
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 21:55 (vor 295 Tagen) @ Lambert09
Kommt jedenfalls aus der Marketingbranche
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:00 (vor 295 Tagen) @ Lambert09
Ich verstehe auch nicht, wie einer Mannschaft aus Fußballprofis, die diesen knallharten Ausleseprozess zum Profi hin gemeistert haben, die Basics fehlen können.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 21:03 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Weil man auch die eben permanent trainieren muss. Das ist nicht wie Fahrrad fahren, bei dem man es einfach kann, wenn man es ein Mal drin hat.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 21:08 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Weil man auch die eben permanent trainieren muss. Das ist nicht wie Fahrrad fahren, bei dem man es einfach kann, wenn man es ein Mal drin hat.
Was haben wir denn dann seit Jahren für beschissene Trainer, wenn Spieler, die es nicht nur in die höchste Spielklasse geschafft haben, sondern auch Nationalspieler und mehrfache Titelträger sind, die Basics ihrer Profession verlernen. Dann können die ja tatsächlich den gemeinen Fan von der Tribüne an die Seitenlinie stellen. Ich mach’s bspw. Auch für 10.000 Euro im Monat und ich hätte zumindest den Durchblick, dass Brandt keine Standards mehr schießen würde…
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:17 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Weil man auch die eben permanent trainieren muss. Das ist nicht wie Fahrrad fahren, bei dem man es einfach kann, wenn man es ein Mal drin hat.
Was haben wir denn dann seit Jahren für beschissene Trainer, wenn Spieler, die es nicht nur in die höchste Spielklasse geschafft haben, sondern auch Nationalspieler und mehrfache Titelträger sind, die Basics ihrer Profession verlernen. Dann können die ja tatsächlich den gemeinen Fan von der Tribüne an die Seitenlinie stellen. Ich mach’s bspw. Auch für 10.000 Euro im Monat und ich hätte zumindest den Durchblick, dass Brandt keine Standards mehr schießen würde…
Zuletzt hatten wir vor allem Trainer, für die der BVB die erste Station als Cheftrainer war. Zuletzt sogar jemanden, der seine Ausbildung noch nicht komplett abgeschlossen hatte. Man redet umgangssprachlich auch vom "Trainerhandwerk", und für ein Handwerk braucht man neben den Fachkenntnissen auch Routine.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Tremonius III, Ort, Samstag, 15.02.2025, 23:02 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Weil man auch die eben permanent trainieren muss. Das ist nicht wie Fahrrad fahren, bei dem man es einfach kann, wenn man es ein Mal drin hat.
Was haben wir denn dann seit Jahren für beschissene Trainer, wenn Spieler, die es nicht nur in die höchste Spielklasse geschafft haben, sondern auch Nationalspieler und mehrfache Titelträger sind, die Basics ihrer Profession verlernen. Dann können die ja tatsächlich den gemeinen Fan von der Tribüne an die Seitenlinie stellen. Ich mach’s bspw. Auch für 10.000 Euro im Monat und ich hätte zumindest den Durchblick, dass Brandt keine Standards mehr schießen würde…
Zuletzt hatten wir vor allem Trainer, für die der BVB die erste Station als Cheftrainer war. Zuletzt sogar jemanden, der seine Ausbildung noch nicht komplett abgeschlossen hatte. Man redet umgangssprachlich auch vom "Trainerhandwerk", und für ein Handwerk braucht man neben den Fachkenntnissen auch Routine.
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Das Problem ist doch eher, dass wir Gehälter zahlen, als hätten die Trainer die allerhöchsten Weihen und Halten auch zu lange an ihnene fest.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 22:36 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Weil man auch die eben permanent trainieren muss. Das ist nicht wie Fahrrad fahren, bei dem man es einfach kann, wenn man es ein Mal drin hat.
Was haben wir denn dann seit Jahren für beschissene Trainer, wenn Spieler, die es nicht nur in die höchste Spielklasse geschafft haben, sondern auch Nationalspieler und mehrfache Titelträger sind, die Basics ihrer Profession verlernen. Dann können die ja tatsächlich den gemeinen Fan von der Tribüne an die Seitenlinie stellen. Ich mach’s bspw. Auch für 10.000 Euro im Monat und ich hätte zumindest den Durchblick, dass Brandt keine Standards mehr schießen würde…
Zuletzt hatten wir vor allem Trainer, für die der BVB die erste Station als Cheftrainer war. Zuletzt sogar jemanden, der seine Ausbildung noch nicht komplett abgeschlossen hatte. Man redet umgangssprachlich auch vom "Trainerhandwerk", und für ein Handwerk braucht man neben den Fachkenntnissen auch Routine.
Okay! Dann können wir jetzt zumindest festhalten, dass Aki Watzkes Leistung im sportlichen Bereich, abgesehen vom Zufallstreffer Kloppo absolut dilettantisch war.
Die Rettung des Vereins war ein übermenschliches Projekt, dass er in verhandlungstechnischer und finanzieller Sicht absolut gemeistert hat. Dabei, also beim Projekt, hätte es dann aber auch einfach bleiben sollen.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:42 (vor 294 Tagen) @ Professor Bienlein
Weil man auch die eben permanent trainieren muss. Das ist nicht wie Fahrrad fahren, bei dem man es einfach kann, wenn man es ein Mal drin hat.
Was haben wir denn dann seit Jahren für beschissene Trainer, wenn Spieler, die es nicht nur in die höchste Spielklasse geschafft haben, sondern auch Nationalspieler und mehrfache Titelträger sind, die Basics ihrer Profession verlernen. Dann können die ja tatsächlich den gemeinen Fan von der Tribüne an die Seitenlinie stellen. Ich mach’s bspw. Auch für 10.000 Euro im Monat und ich hätte zumindest den Durchblick, dass Brandt keine Standards mehr schießen würde…
Zuletzt hatten wir vor allem Trainer, für die der BVB die erste Station als Cheftrainer war. Zuletzt sogar jemanden, der seine Ausbildung noch nicht komplett abgeschlossen hatte. Man redet umgangssprachlich auch vom "Trainerhandwerk", und für ein Handwerk braucht man neben den Fachkenntnissen auch Routine.
Okay! Dann können wir jetzt zumindest festhalten, dass Aki Watzkes Leistung im sportlichen Bereich, abgesehen vom Zufallstreffer Kloppo absolut dilettantisch war.
Die Rettung des Vereins war ein übermenschliches Projekt, dass er in verhandlungstechnischer und finanzieller Sicht absolut gemeistert hat. Dabei, also beim Projekt, hätte es dann aber auch einfach bleiben sollen.
Da kann ich leider nicht widersprechen.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:21 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Wer hat das denn alles zu verantworten? Der her, der einen guten Trainer schon erkennt, wenn er ihn sieht. Der sich jetzt dünne macht und ricken den Scherbenhaufen, den er angerichtet hat, hinterlässt.
Ich will aber nicht glauben, dass weder Terzic noch Sahin in Saison- Und spielvorbereitung so schlecht waren , dass die Herren Profis einfach nicht anders konnten, als regelmäßig erbärmlich zu performen
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Invis, Sonntag, 16.02.2025, 00:09 (vor 294 Tagen) @ Eisen
Ich will aber nicht glauben, dass weder Terzic noch Sahin in Saison- Und spielvorbereitung so schlecht waren , dass die Herren Profis einfach nicht anders konnten, als regelmäßig erbärmlich zu performen
Warum nicht? Beide haben nie gezeigt dass sie außer große Reden schwingen über großartige Trainerskills verfügen. Und auch die Idee dann irgendwelche ehemalige Spieler als Co Trainer zu holen ist doch total dämlich. Ja, die hatten hier ne tolle Zeit, aber warum sollte ein Bender oder ein Piszceck gute Co Trainer sein? Warum ein Sahin ein guter Trainer? Warum Kehl ein guter Sportdirektor?
Der einzige der diesen Verein in den letzten 15 Jahren wirklich nach vorn gebracht hat war einer der überhaupt keine BVB Vergangenheit hatte. Der war nur einfach gut in dem was er getan hat. Und von dem Status den er uns gebracht hat konnte man dann noch ein paar Jahre profitieren weil es auch noch in eine Zeit fiel wo die CL Einnahmen explodiert sind.
Vll muss man auch einfach einsehen dass hier genau 1 Person was wirklich herausragendes geleistet hat. Danach hat man so jemanden nie mehr gefunden und konnte noch eine Weile vom Status des Premiumausbildungsvereins profitieren.
Die Zeiten sind jetzt vorbei und dann kommt man halt langsam wieder da an wo man vor dem war der hier alles auf ein neues Level gehoben hat.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:30 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Wer hat das denn alles zu verantworten? Der her, der einen guten Trainer schon erkennt, wenn er ihn sieht. Der sich jetzt dünne macht und ricken den Scherbenhaufen, den er angerichtet hat, hinterlässt.
Ich will aber nicht glauben, dass weder Terzic noch Sahin in Saison- Und spielvorbereitung so schlecht waren , dass die Herren Profis einfach nicht anders konnten, als regelmäßig erbärmlich zu performen
Ich habe keinen Einblick in die inneren Strukturen des BVB. Mein Bauchgefühl sagt mir allerdings, dass Hans-Joachim Watzke viele im Nachhinein problematische Entscheidungen persönlich getroffen hat. Zudem gehe ich davon aus, dass es auch Vorgaben vom Finanzvorstand gegeben hat. Ich würde zum Beispiel vermuten, dass der "kleine Kader" weder auf dem Mist von Sahin noch von Kehl gewachsen ist. Und auch die Vorgabe, während der Saisonvorbereitung auf Tournee zu gehen, dürfte von dort gekommen sein.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:34 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Natürlich hatte Kehl die Vorgabe, die Gehaltskosten zu reduzieren, und weil das über das Durchschnittsgehalt kaum möglich war, hat man den Kader radikal verkleinert und hatte mit Sahin einen Rookie-Coach, der diese Kröte schlucken musste. Kehl mache ich den größten Vorwurf, dass er auf das Wintertransferfenster so schlecht vorbereitet war.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:38 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Natürlich hatte Kehl die Vorgabe, die Gehaltskosten zu reduzieren, und weil das über das Durchschnittsgehalt kaum möglich war, hat man den Kader radikal verkleinert und hatte mit Sahin einen Rookie-Coach, der diese Kröte schlucken musste. Kehl mache ich den größten Vorwurf, dass er auf das Wintertransferfenster so schlecht vorbereitet war.
Im Winter bekommt man deutlich weniger Spieler als im Sommer, und das in der Regel zudem zu höheren Preisen. Zudem gehören zu so einem Deal immer drei Seiten. Der abgebende Club, der interessierte Club und der Spieler, um den es geht. Und alle drei Parteien "zocken" in der Regel. Beim BVB kommt zudem hinzu, dass wohl zunächst Malen abgegeben werden sollte, bevor irgend etwas passieren konnte.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:41 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Und trotzdem gibt es auch im Winter einen Markt. Man kann doch nicht den besten Scorer verkaufen, ohne einen Ersatz in der Hinterhand zu haben. Bei Cherki hat man dann offenbar ernst gemacht, als es schon 12 Uhr war.
Ich kann das alles nicht nachvollziehen. Natürlich können wir im Winter keine 250 Mio.€ wie City ausgeben, aber der Markt war im Winter recht lebhaft im allgemeinen und Vereine wie Milan oder inter haben gute Deals gemacht zu Preisen, die wir auch hätten zahlen können.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:10 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Dass Brandt nach dem Field Goal letzte Woche heute den nächsten erbärmlichen Freistoß schießt, setzt dem ganzen echt die Krone auf…
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Marc2006, Essen-Kettwig, Samstag, 15.02.2025, 21:29 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Dass Brandt nach dem Field Goal letzte Woche heute den nächsten erbärmlichen Freistoß schießt, setzt dem ganzen echt die Krone auf…
Nein… es waren zwei erbärmliche Freistöße, die jeweils genau in die Mauer gegangen sind. Aber nicht auf Kopfhöhe…
Ob da vielleicht der Freistoß gegen Stuttgart nachgewirkt hat und er auf gar keinen Fall über das Tor schießen wollte? Sollte es so sein, dann sollte man ihn aus Eigenschutz aktuell keine Freistöße mehr schießen lassen, da es ihn dann scheinbar blockiert. Aber ist auch nur eine wilde Mutmaßung…
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:39 (vor 295 Tagen) @ Marc2006
Dass Brandt nach dem Field Goal letzte Woche heute den nächsten erbärmlichen Freistoß schießt, setzt dem ganzen echt die Krone auf…
Nein… es waren zwei erbärmliche Freistöße, die jeweils genau in die Mauer gegangen sind. Aber nicht auf Kopfhöhe…
Ob da vielleicht der Freistoß gegen Stuttgart nachgewirkt hat und er auf gar keinen Fall über das Tor schießen wollte? Sollte es so sein, dann sollte man ihn aus Eigenschutz aktuell keine Freistöße mehr schießen lassen, da es ihn dann scheinbar blockiert. Aber ist auch nur eine wilde Mutmaßung…
Dass er blockiert ist, davon gehe ich ebenfalls aus. Aber in dem Fall braucht man einen Spieler, der es besser macht. Und ich befürchte, auch den meisten anderen flattern die Knie.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 22:22 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Matthäus hat 1990 Andi Brehme den 11er schießen lassen weil er sich selbst nicht sicher war, ob er ihn verwandeln würde.
Bei uns scheint jeder zu denken "ach ich versuch's einfach, mal gucken was passiert..."
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:25 (vor 295 Tagen) @ MirkoWSG
Matthäus hat 1990 Andi Brehme den 11er schießen lassen weil er sich selbst nicht sicher war, ob er ihn verwandeln würde.
Bei uns scheint jeder zu denken "ach ich versuch's einfach, mal gucken was passiert..."
Er hat Brehme schießen lassen, weil er sich recht sicher war, dass der es besser machen würde. Vermutlich haben wir aktuell keinen "Brehme" im Kader.
Ecken haben in der Vergangenheit teilweise Bensebaini und auch Ryerson geschossen. Aber beide standen heute nicht zur Verfügung.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
uwelito, Wambel forever, Samstag, 15.02.2025, 23:48 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Matthäus hat 1990 Andi Brehme den 11er schießen lassen weil er sich selbst nicht sicher war, ob er ihn verwandeln würde.
Bei uns scheint jeder zu denken "ach ich versuch's einfach, mal gucken was passiert..."
Er hat Brehme schießen lassen, weil er sich recht sicher war, dass der es besser machen würde. Vermutlich haben wir aktuell keinen "Brehme" im Kader.Ecken haben in der Vergangenheit teilweise Bensebaini und auch Ryerson geschossen. Aber beide standen heute nicht zur Verfügung.
Brandt hat letztens mal gesagt, er habe „ehrlicherweise die Ecken irgendwann einfach nur noch reingehauen“. Ich habe nach dem Spiel in Augsburg Ende 23 mal hier berichtet, dass direkt vor meinen Augen vor der Ausführung einer Ecke der Ball, nachdem Brandt sich die Kugel schon zurechtgelegt hatte, in eine kleine Kuhle gerollt ist. Glaubst Du, er hätte sich den Ball nochmal korrekt hingelegt, weil ihn da irgendwas gestört hätte? Ich kann den Ansatz von Kovac verstehen, dass er den Spielern nicht das mutmaßlich letzte Selbstvertrauen nehmen will. Am Ende wird er viel von dem, was wir uns seit Jahren bei diesem Zocker anschauen mussten, nicht gesehen haben. Aber Kehl, Watzke, Sammer und sicherlich auch Ricken haben das. Und die müssten eigentlich erkannt haben, dass Brandts Probleme weniger im Bereich von fehlendem Selbstbewusstsein liegen.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 22:33 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Matthäus hat 1990 Andi Brehme den 11er schießen lassen weil er sich selbst nicht sicher war, ob er ihn verwandeln würde.
Bei uns scheint jeder zu denken "ach ich versuch's einfach, mal gucken was passiert..."
Er hat Brehme schießen lassen, weil er sich recht sicher war, dass der es besser machen würde. Vermutlich haben wir aktuell keinen "Brehme" im Kader.Ecken haben in der Vergangenheit teilweise Bensebaini und auch Ryerson geschossen. Aber beide standen heute nicht zur Verfügung.
Tullberg war nur wenige Wochen verantwortlich und hat endlich den Status Quo bei Ecken geändert.
Und auch die Auswechslung von Adeyemi war ein starkes Signal.
Leider ist das alles wieder komplett verpufft.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 22:44 (vor 294 Tagen) @ MirkoWSG
Matthäus hat 1990 Andi Brehme den 11er schießen lassen weil er sich selbst nicht sicher war, ob er ihn verwandeln würde.
Bei uns scheint jeder zu denken "ach ich versuch's einfach, mal gucken was passiert..."
Er hat Brehme schießen lassen, weil er sich recht sicher war, dass der es besser machen würde. Vermutlich haben wir aktuell keinen "Brehme" im Kader.Ecken haben in der Vergangenheit teilweise Bensebaini und auch Ryerson geschossen. Aber beide standen heute nicht zur Verfügung.
Tullberg war nur wenige Wochen verantwortlich und hat endlich den Status Quo bei Ecken geändert.
Und auch die Auswechslung von Adeyemi war ein starkes Signal.
Leider ist das alles wieder komplett verpufft.
Dafür hat Kovac heute ein Signal mit der Auswechselung von Sabitzer gezeigt. Der Typ geht mir auch dermaßen auf den Zeiger. Kommt hierhin und zeigt von Anfang an, dass er kein Bock auf den Verein hat, liefert dann plötzlich ab, als es in der Königsklasse in die interessanten Runden geht, um im Jahr darauf wieder wie der Goldmedaillengewinner in Bocklosigkeit über den Platz zu traben. Bei aller Kritik an Brandt, der einfach vom Kopf her für Profifußball auf dem absoluten Top-Niveau geeignet ist, diese asoziale zur Schau getragene Bocklosigkeit von den Herren Sabitzer und Adeyemi macht mich wütender als es eigentlich sollte.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:42 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ich dachte Groß wäre da ein Spezialist. Er hätte es heute mal probieren können aus 20m.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:50 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ich dachte Groß wäre da ein Spezialist. Er hätte es heute mal probieren können aus 20m.
Auch der scheint aktuell nicht in der Verfassung zu sein, um gute Freistöße zu schießen. Siehe seine Ecken.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:05 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Haben die nixh5 jeden Tag Training, müssen die sich nicht permanent beweisen? Ich möchte auch gerne glauben, dass ein Profi-Trainer hohe Ansprüche hat, die er jeden Tag formuliert.
Ganz ehrlich, ich kann das nicht mehr, das ist zu hoch für mich…
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:02 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ich verstehe auch nicht, wie einer Mannschaft aus Fußballprofis, die diesen knallharten Ausleseprozess zum Profi hin gemeistert haben, die Basics fehlen können.
Es hat schon seinen Grund, wieso es neben Spielern auch noch einen Trainer gibt. Der plant die Saisonvorbereitung, der plant das Training, etc.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:08 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass Sahin da so eklatant versagt hat.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Chrisha09, Werne, Samstag, 15.02.2025, 21:34 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Jeder! Bankspieler sollte gerade die Chance haben sich in die erste 11 zu spielen . Wobei da auch Spieler sitzen die nicht mal in WOB Einsätze bekommen haben.
Unser Kader ist einfach so schlecht zusammengestellt,da wirds dir schlecht wenn du nur darüber nachdenkst.
Ein Nichterreichen der CL bzw EL Plätze sollte/muss zur Folge haben das man diesen Kader frei macht von Spielern wie...ach lassen wir das.
Es sollte sich aber schnellstmöglich um einen neuen Sportdirektor gekümmert werden,auch wenn ich Kehl als Mensch mag,denn ihm nochmal einen Kader zusammenstellen zu lassen,grenzt an Suizid.
Was hat diese Vereinsführung bloß an Baustellen eröffnet?Traurig!
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:20 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass Sahin da so eklatant versagt hat.
Ich mittlerweile schon.
Zudem hatte Nuri Sahin, wenn ich es richtig sehe, auch keine Co-Trainer an seiner Seite, die Erfahrung auf wirklich hohem Niveau mitgebracht haben.
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 21:22 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Dies ist allerdings eklatant und da hätte der Klub drauf drängen müssen, dass da wenigstens ein erfahrener Hund im Staff ist…
Basics… ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:48 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Dies ist allerdings eklatant und da hätte der Klub drauf drängen müssen, dass da wenigstens ein erfahrener Hund im Staff ist…
Ich wäre nicht überrascht, wenn Nuri Sahin seine "Wunschliste" eingereicht hätte.
Ich habe gerade mal nachgeschlagen, Joao Tralhao und Ertuğrul Arslan sind mit Sahin aus der Türkei gekommen. Łukasz Piszczek hat er aus Polen geholt. Alle drei mögen prinzipiell gute Leute sein, größere Erfahrungen hat aber keiner von ihm.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Blarry, Essen, Samstag, 15.02.2025, 20:15 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Vielleicht meint er auch die personellen Basics? Wenn eine Trümmertruppe wie Bochum jedes Mal mit vier, fünf Spielern in der eigenen Hälfte anläuft, ist es normalerweise eine Einladung für langen Hafer, zweiter Ball, Gegnepressing gegen technisch schwache Verteidiger, Ding Dong, Torabschluss. Der einfachste Fußball, den man spielen kann.
Also, vorausgesetzt, man hat vorne drin einen körperlich robusten Stürmer, der nicht das gleiche anziehende Verhältnis zur Erdoberfläche hat wie die Produkte des Boeing-Konzerns.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Andre3000, Heidelberg, Samstag, 15.02.2025, 20:06 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Die Aussage von Schlotterbeck ist eine abermalige Bankrotterklärung.Wenn dir wiederholt die Basics im Spiel fehlen hast du es auch einfach nicht verdient, besser in der Tabelle dazustehen.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 20:11 (vor 295 Tagen) @ Andre3000
Die Frage ist nur, warum gebe ich Interviews, wenn ich absolut gar nichts zu sagen habe.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:15 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Weil man dazu verpflichtet ist. Die TV-Sender zahlen dafür verdammt viel Geld.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 20:16 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Aber doch nicht explizit für Schlotterbeck.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:21 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Aber doch nicht explizit für Schlotterbeck.
Ist doch egal, wer von denen nichts zu sagen hat. Wenn einem nicht gerade zufällig alle Sicherungen während des Interviews durchbrennen ist der Informationsgehalt dieser Interviews ohnehin gleich null.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 20:19 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Aber doch nicht explizit für Schlotterbeck.
Wer irgendwann mal Kapitän dieses Vereins werden will/soll, muss da durch. Und so viele Alternativen hast Du ja auch nicht.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.02.2025, 00:00 (vor 294 Tagen) @ VM
Aber doch nicht explizit für Schlotterbeck.
Wer irgendwann mal Kapitän dieses Vereins werden will/soll, muss da durch. Und so viele Alternativen hast Du ja auch nicht.
Zudem macht es natürlich auch Sinn, dass man einen Spieler ans Mikro schickt, der als einer der ganz wenigen eine relativ solide Leistung und Haltung gezeigt hat (neben Emre). Dass Schlotti von einigen Kollegen angepisst ist, konnte man merken. Aber natürlich zerlegt er die nicht namentlich am Sky Mikro.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:17 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Gibt halt Spieler in einer Mannschaft, die dafür besser geeignet sind und andere weniger.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 20:31 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Und welche, die das partout nicht wollen. Was ja auch ok ist.
Basics war schon immer sein Lieblingswort
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:34 (vor 295 Tagen) @ VM
Und welche, die das partout nicht wollen. Was ja auch ok ist.
Ich bin auch sehr dankbar, wenn ich nach solchen Kicks nicht Brandt, Sabitzer oder Adeyemi vor dem Mikrofon sehe. Es wäre zu teuer, immer einen Ersatfernseher im Keller vorzuhalten.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:06 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Das hat man jetzt auch nicht zum ersten Mal gehört.
Aber ich muss Schlotterbeck da auch zu gute halten, dass es momentan sicherlich maximal undankbar ist, diese Nichtleistungen wieder und wieder vor den Mikrofonen vertreten zu müssen. Zumal er auch sicherlich nicht in der Reihe derjenigen sehe, an der man diese Scheiße vorrangig festmachen kann.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 15.02.2025, 20:17 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Was meint Schlotti denn damit, dass die Basics fehlen? Sind die Spieler nicht fit? Braucht es einen Waldlauf ohne Wasser wie bei Magath oder können die nicht laufen und nicht gegen den Ball treten? Von Profis sollte man das erwarten können, dass immer minimum die Basics stimmen. Ich würde mal gern die Reaktion unserer Spieler sehen, wenn der Sternekoch ihnen mitteilt, dass ihr Essen heute scheisse schmeckt, weil ihm heute die Basics fehlten beim Kochen.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
MDomi, Samstag, 15.02.2025, 20:42 (vor 295 Tagen) @ Kayldall
Laufleistung
Bochum 117,1 km
Dortmund 119,41 km
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 20:22 (vor 295 Tagen) @ Kayldall
Was meint Schlotti denn damit, dass die Basics fehlen? Sind die Spieler nicht fit? Braucht es einen Waldlauf ohne Wasser wie bei Magath oder können die nicht laufen und nicht gegen den Ball treten? Von Profis sollte man das erwarten können, dass immer minimum die Basics stimmen. Ich würde mal gern die Reaktion unserer Spieler sehen, wenn der Sternekoch ihnen mitteilt, dass ihr Essen heute scheisse schmeckt, weil ihm heute die Basics fehlten beim Kochen.
Meine Vermutung ist, dieses Jahr steckt bereits seit dem ersten Tag nach der Sommerpause der Wurm drin. Sahin mag zwar das Beste gewollt haben. Aber er hat von Anfang an keine Struktur in die Mannschaft hereinbekommen. Und bis jetzt fehlen in der Tat die Basics.
Allzu häufig dürfte Kovac das Team noch nicht trainiert haben, dazu waren wir zu oft auf Achse.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:25 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Was meint Schlotti denn damit, dass die Basics fehlen? Sind die Spieler nicht fit? Braucht es einen Waldlauf ohne Wasser wie bei Magath oder können die nicht laufen und nicht gegen den Ball treten? Von Profis sollte man das erwarten können, dass immer minimum die Basics stimmen. Ich würde mal gern die Reaktion unserer Spieler sehen, wenn der Sternekoch ihnen mitteilt, dass ihr Essen heute scheisse schmeckt, weil ihm heute die Basics fehlten beim Kochen.
Meine Vermutung ist, dieses Jahr steckt bereits seit dem ersten Tag nach der Sommerpause der Wurm drin. Sahin mag zwar das Beste gewollt haben. Aber er hat von Anfang an keine Struktur in die Mannschaft hereinbekommen. Und bis jetzt fehlen in der Tat die Basics.Allzu häufig dürfte Kovac das Team noch nicht trainiert haben, dazu waren wir zu oft auf Achse.
Dann frage ich mich, was Terzic gemacht hat. So groß war der Umbruch in der Sommerpause ja auch nicht, als dass da nicht ein gewisses Gerüst stehen müsste. Das kann man doch nicht so schnell kaputt bekommen?
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 20:41 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Was meint Schlotti denn damit, dass die Basics fehlen? Sind die Spieler nicht fit? Braucht es einen Waldlauf ohne Wasser wie bei Magath oder können die nicht laufen und nicht gegen den Ball treten? Von Profis sollte man das erwarten können, dass immer minimum die Basics stimmen. Ich würde mal gern die Reaktion unserer Spieler sehen, wenn der Sternekoch ihnen mitteilt, dass ihr Essen heute scheisse schmeckt, weil ihm heute die Basics fehlten beim Kochen.
Meine Vermutung ist, dieses Jahr steckt bereits seit dem ersten Tag nach der Sommerpause der Wurm drin. Sahin mag zwar das Beste gewollt haben. Aber er hat von Anfang an keine Struktur in die Mannschaft hereinbekommen. Und bis jetzt fehlen in der Tat die Basics.Allzu häufig dürfte Kovac das Team noch nicht trainiert haben, dazu waren wir zu oft auf Achse.
Dann frage ich mich, was Terzic gemacht hat. So groß war der Umbruch in der Sommerpause ja auch nicht, als dass da nicht ein gewisses Gerüst stehen müsste. Das kann man doch nicht so schnell kaputt bekommen?
Auch bei Edin Terzic sah es häufig düster aus, wenn es um den aktiven Spielaufbau gegen gut geordnete, defensiv orientierte Gegner ging. Da waren kaum Automatismen, der hat auf die "Geniestreiche" einzelner Spieler gesetzt. Nur hat das vor allem gegen offensiver orientierte Gegner in Umschaltaktionen funktioniert als gegen die, die den Mannschaftsbus vor dem Tor geparkt hatten. Deshalb gab es eine massive Unzufriedenheit mit Terzic, die dann zur Trennung geführt hat. Nur lief es unter Nuri Sahin nicht besser, ganz im Gegenteil.
Man sollte die Terzic-Zeit hier nicht durch die rosarote Brille betrachten.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Invis, Samstag, 15.02.2025, 20:48 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Wer das tut hat eh ein schlechtes Gedächtnis. Der Fußball unter Terzic war meist furchtbar nur hatte er halt noch einen Bellingham, Haaland, Sancho, Reus oder gleich alle davon zur Verfügung.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 15.02.2025, 20:56 (vor 295 Tagen) @ Invis
Wer das tut hat eh ein schlechtes Gedächtnis. Der Fußball unter Terzic war meist furchtbar nur hatte er halt noch einen Bellingham, Haaland, Sancho, Reus oder gleich alle davon zur Verfügung.>
So war es. Und in der letzten Rückrunde hatten wir mit Sancho, Maatsen und Hummels noch Spieler mit hoher individueller Qualität im Kader, die von den Neuzugängen nicht wirklich ersetzt werden konnten.
Einzig Guirassy liefert bislang einigermaßen.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:04 (vor 295 Tagen) @ BukausmTal
Wer das tut hat eh ein schlechtes Gedächtnis. Der Fußball unter Terzic war meist furchtbar nur hatte er halt noch einen Bellingham, Haaland, Sancho, Reus oder gleich alle davon zur Verfügung.>
So war es. Und in der letzten Rückrunde hatten wir mit Sancho, Maatsen und Hummels noch Spieler mit hoher individueller Qualität im Kader, die von den Neuzugängen nicht wirklich ersetzt werden konnten.
Einzig Guirassy liefert bislang einigermaßen.
Trotzdem glaube ich, auch mit dieser Mannschaft wäre deutlich mehr drin.
Wenn die Zahnräder ineinander greifen würden.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Alones, Samstag, 15.02.2025, 20:21 (vor 295 Tagen) @ Kayldall
Das sind doch einfach nur inhaltsleere Floskeln nach einem Spiel. Mich wundert, dass sowas überhaupt noch ausführlich analysiert und interpretiert wird.
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
Ritti, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 20:09 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Das hat man jetzt auch nicht zum ersten Mal gehört.
Aber ich muss Schlotterbeck da auch zu gute halten, dass es momentan sicherlich maximal undankbar ist, diese Nichtleistungen wieder und wieder vor den Mikrofonen vertreten zu müssen.
naja aber wenn man dieses aussage der fehlenden Basics erneut hört frage ich mich warum ein Führungsspieler dies nicht auch innerhalb der mannschaft mal ansprechen kann. Es gibt ja seit monaten keine änderung was die Basics betrifft die fehlen ja in jedem spiel auswärts. und mittlerweile auch teilweise zuhause
Schlotterbeck: uns fehlen die Basics
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 20:09 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Schlotterbeck ist für mich auch einer der wenigen Spieler wo ich das Gefühl habe, dass die sich mental richtig auf den Gegner einstellen. Natürlich macht er auch Fehler, ziemlich dumm mitunter, aber ich habe bei ihm nie das Gefühl, dass er nicht weiß, was ihn erwartet.
Um auch mal was positives zu sagen
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:01 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Emre Can hat sich in meinen Augen zurecht zum Stamm-Innenverteidiger gemausert. Vermutlich wird man weiterhin noch doofe Aktionen zu sehen bekommen, aber einer der wenigen Spieler, denen ich das aufrichtige Bemühen abnehme, sich aus der Situation heraus zu arbeiten und der sich auch in der 80. Minute bei 0:2 nicht hängen lässt.
Um auch mal was positives zu sagen
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Samstag, 15.02.2025, 20:59 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Emre Can hat sich in meinen Augen zurecht zum Stamm-Innenverteidiger gemausert. Vermutlich wird man weiterhin noch doofe Aktionen zu sehen bekommen, aber einer der wenigen Spieler, denen ich das aufrichtige Bemühen abnehme, sich aus der Situation heraus zu arbeiten und der sich auch in der 80. Minute bei 0:2 nicht hängen lässt.
Wenn die Binde und vor allem das Gehalt nicht wäre, könnte er auch ein passabler IV Nummer 3 in einer zukünftigen Mannschaft sein.
Es geht halt grundsätzlich um die Kaderzusammenstellung. Wenn Can Deine Leistungsspitze sein soll, wirst du niemals eine Top-Mannschaft...
Um auch mal was positives zu sagen
AM, Samstag, 15.02.2025, 20:09 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Emre Can hat sich in meinen Augen zurecht zum Stamm-Innenverteidiger gemausert. Vermutlich wird man weiterhin noch doofe Aktionen zu sehen bekommen, aber einer der wenigen Spieler, denen ich das aufrichtige Bemühen abnehme, sich aus der Situation heraus zu arbeiten und der sich auch in der 80. Minute bei 0:2 nicht hängen lässt.
Er mit Svensson und Schlotterbeck. Den Rest von vorne bis hinten samt Einwechselspieler kannst du heute direkt nach Wattenscheid abwerfen...
Um auch mal was positives zu sagen
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 20:04 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Ja, absolut, umso beknackter, dass man nun keinen abräumer im Mittelfeld hat und der megateure Neuzugang Waldemar Anton ( den man anstatt des deutlich günstigeren Talents Huijsen geholt hat) nun auf der Bank sitzt…Es passt alles in diese absolute Konzeptlosigkeit.
Ted Lasso
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:07 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Wir brauchen einen Trainer, der auch performt, wen die gesamte Geschäftsführung gegen ihn arbeitet.
Ted Lasso
HH-Tim, Lüneburger Heide, Samstag, 15.02.2025, 20:39 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Jo, dann spielen wir bald Fußball Total :)
Punkteschnitt Kovac: 0,0
Gargamel09, Samstag, 15.02.2025, 19:57 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
es kann nur besser werden. Zum Glück liegen zwischen dem BVB und Platz 16 noch 15 Punkte. Bernd Krauss hat noch keinen Grund unruhig zu werden...
Siegschnitt Kovac: 1 in CL
Burgsmüller84, Samstag, 15.02.2025, 20:12 (vor 295 Tagen) @ Gargamel09
Irrelevant. Nach 14 Bundesligaspielen kann es keinesfalls noch ein Jahr so weitergehen, falls Kovac nicht sensationell doch zeigt, dass er Pläne mit Perspektive hat und zu zeigen beginnt, diese auch umsetzen zu können. Gemessen werden sollte er daran, ob er eine echte Hierarchie im Team etablieren und die Sorgenkinder wie Beier wieder in die Spur bringen kann. Couto wird ein weiteres 25-Millionen-Missverständnis bleiben. Er sollte im Sommer wieder in die PD gehen. Villarreal oder so.
Einen Psychologen - aber für unsere Lichtgestalten
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 19:33 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
im Oberrang.
Motto: Wie führe ich ein mittelständisches Unternehmen ohne es an die Wand zu fahren.
Einen Psychologen - aber für unsere Lichtgestalten
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:41 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
im Oberrang.
Motto: Wie führe ich ein mittelständisches Unternehmen ohne es an die Wand zu fahren.
Ich würde mich bewerben! Allerdings würde für unser Familienunternehmen eine Ablöse fällig, und ich hätte gerne ein Handgeld bei Unterschrift.
Einen Psychologen - aber für unsere Lichtgestalten
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:34 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
Standen die heute auf dem Rasen?
Einen Psychologen - aber für unsere Lichtgestalten
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 19:48 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Die haben die das auf dem Rasen zu verantworten.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
Carpzov, Dormagen, Samstag, 15.02.2025, 19:31 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
Grimbold, Samstag, 15.02.2025, 21:30 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
Ja mit der Aussage hat sich Kovac direkt disqualifiziert, aber das war ja im Vorhinein schon bekannt das er nicht die hellste Trainerleuchte ist. Nachdem nix am Trainermarkt war hätte man die Kohle sparen und auf Tullberg für den Rest der Saison setzen müssen. Das war halt wieder Aktionismus pur von Watzke und Co.
Grenzt an Verarsche
Smeller, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:02 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
Und damit meine ich tatsächlich nicht in Richtung der Fans, sondern in Richtung von Brandt. Wenn er nicht ganz verblendet ist, wird Brandt wissen, was er derzeit für eine Scheiße spielt. Wenn mir in dem Zustand jemand sagen würde, dass ich kurz vor der Weltklasse stehe, zeige ich dem doch den Vogel.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:37 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Er versucht, den Spieler mit Lob aufzubauen.
Es ist ja nicht so, dass ein Brandt oder andere mutwillig schlecht spielen. Da fehlt viel an Selbstbewusstsein, vielfach funktionieren nicht einfach mehr die einfachen, normalerweise automatischen Abläufe.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
DB146, Lokschuppen, Samstag, 15.02.2025, 20:57 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Er versucht, den Spieler mit Lob aufzubauen.Es ist ja nicht so, dass ein Brandt oder andere mutwillig schlecht spielen. Da fehlt viel an Selbstbewusstsein, vielfach funktionieren nicht einfach mehr die einfachen, normalerweise automatischen Abläufe.
Der Begriff Profi wird bei uns interessant ausgelegt.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 21:05 (vor 295 Tagen) @ DB146
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Er versucht, den Spieler mit Lob aufzubauen.Es ist ja nicht so, dass ein Brandt oder andere mutwillig schlecht spielen. Da fehlt viel an Selbstbewusstsein, vielfach funktionieren nicht einfach mehr die einfachen, normalerweise automatischen Abläufe.
Der Begriff Profi wird bei uns interessant ausgelegt.
Das hat mit "Profi" nichts zu tun. Selbstvertrauen kann man nur sehr eingeschränkt trainieren.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
DB146, Lokschuppen, Samstag, 15.02.2025, 21:57 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Er versucht, den Spieler mit Lob aufzubauen.Es ist ja nicht so, dass ein Brandt oder andere mutwillig schlecht spielen. Da fehlt viel an Selbstbewusstsein, vielfach funktionieren nicht einfach mehr die einfachen, normalerweise automatischen Abläufe.
Der Begriff Profi wird bei uns interessant ausgelegt.
Das hat mit "Profi" nichts zu tun. Selbstvertrauen kann man nur sehr eingeschränkt trainieren.
In Lissabon war es dann nach einer bescheidenen ersten Hälfte plötzlich da? Das hat mit Einsatz, Wille und Leistungsbereitschaft zu tun!
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:00 (vor 295 Tagen) @ DB146
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Er versucht, den Spieler mit Lob aufzubauen.Es ist ja nicht so, dass ein Brandt oder andere mutwillig schlecht spielen. Da fehlt viel an Selbstbewusstsein, vielfach funktionieren nicht einfach mehr die einfachen, normalerweise automatischen Abläufe.
Der Begriff Profi wird bei uns interessant ausgelegt.
Das hat mit "Profi" nichts zu tun. Selbstvertrauen kann man nur sehr eingeschränkt trainieren.
In Lissabon war es dann nach einer bescheidenen ersten Hälfte plötzlich da? Das hat mit Einsatz, Wille und Leistungsbereitschaft zu tun!
Es war plötzlich da. Einschalten kann man es nicht so einfach.
Hätte Guirassy kurz vor der Pause das 1:2 gemacht, dann bin ich mir ganz sicher, wir hätten das Spiel gedreht. So aber wurde dies die schlechteste zweite Halbzeit in dieser Saison.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:35 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
...dann möge sich aber bitte auch niemand über seine Erfolglosigkeit beschweren.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:57 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
...dann möge sich aber bitte auch niemand über seine Erfolglosigkeit beschweren.
Das ist mir viel zu einfach: Niko Kovac hat bisher 6 Halbzeiten als Trainer zu verantworten, von denen fünf irgendwie zwischen "mau" und "indiskutabel" einzuordnen sind. Unter Tullberg gab es vier Punkte aus zwei Spielen gegen ungefährlich ähnlich starke Gegner.
Beim BVB hat der Trainerwechsel bisher nichts bewirkt, ganz im Gegensatz zum Beispiel zu unserem heutigen Gegner. Der VfL tritt ganz anders auf, seit Hecking dort Trainer ist. Der Sieg heute, das Remis gegen Leverkusen, das 3:3 gegen Leipzig nach 0:3 zur Pause...
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 20:19 (vor 295 Tagen) @ VM
Die Vergleiche hinken vollständig. Wir hatten heute viel mehr Chancen als in Heidenheim. Soll Kovac die von der Seitenlinie reinmachen?
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 20:39 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Die Vergleiche hinken vollständig. Wir hatten heute viel mehr Chancen als in Heidenheim.
xGoals gegen Heidenheim: 2,37 bei 16 Torschüssen
xGoals gegen Bochum: 2,47 bei 17 Torschüssen.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Zaungast, Samstag, 15.02.2025, 20:12 (vor 295 Tagen) @ VM
Es lag nicht an Nuri Sahin. Dabei bleibe ich. Genauso wie es vorher auch nicht an Edin Terzic lag.
Die Wahrheit ist eine klaffende Lücke zwischen Anspruch (Gewohnheit) und Leistungsvermögen und genau das lässt sich regelmäßig auf unserer 8 und 10 ablesen.
Genau dort sind wir nämlich - anders als Kovac zuletzt meinte - inzwischen Meilenweit von einem Musiala, Wirtz und Xavi entfernt. Im Grunde hinken wir auch deutlich einem Millot hinterher.
Unser kreatives Zentrum ist teuer, hat vermeintliche große Namen, aber bleibt Woche für Woche wirkungslos. Trotzdem stehen regelmäßig Gittens und Adeyemi in der Kritik, die aber im Grunde mit ihrer Geschwindigkeit und Leichtfüßigkeit eben auch genau für die wenigen Lichtblicke diese Saison verantwortlich sind.
Wir sind fußballerisch wirklich dünn. Und im Grunde muss man die letzten Wochen mal einen Spieler wie Emre hervortun. Der fußballerisch ebenfalls dünn ist, selten über längere Zeit fehlerfrei agiert und auch gerne mal eine grenzwertige Härte an den Tag legt. Aber er hat das Feuer, das sechs Spielern vor ihm völlig fehlt, aber vielleicht gut täte um Jungs wie Gittens oder Duranville in bestimmten Situationen auch mal bremsen oder aufbauen zu können. Dahingehend kommt von Brandt, Sabitzer und Groß nämlich nichts - weil sie selbst ihren eigenen Ansprüchen meilenweit hinterherstapfen.
Wirklich frustrierend, weil die drei sich ohne Nmecha von Spiel zu Spiel von selbst aufstellen. Zumindest solange Chukwuemeka noch nicht soweit ist.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Wetterbericht, Ort, Samstag, 15.02.2025, 20:19 (vor 295 Tagen) @ Zaungast
Es lag nicht an Nuri Sahin. Dabei bleibe ich. Genauso wie es vorher auch nicht an Edin Terzic lag.
Die Wahrheit ist eine klaffende Lücke zwischen Anspruch (Gewohnheit) und Leistungsvermögen und genau das lässt sich regelmäßig auf unserer 8 und 10 ablesen.
Genau dort sind wir nämlich - anders als Kovac zuletzt meinte - inzwischen Meilenweit von einem Musiala, Wirtz und Xavi entfernt. Im Grunde hinken wir auch deutlich einem Millot hinterher.Unser kreatives Zentrum ist teuer, hat vermeintliche große Namen, aber bleibt Woche für Woche wirkungslos. Trotzdem stehen regelmäßig Gittens und Adeyemi in der Kritik, die aber im Grunde mit ihrer Geschwindigkeit und Leichtfüßigkeit eben auch genau für die wenigen Lichtblicke diese Saison verantwortlich sind.
Wir sind fußballerisch wirklich dünn. Und im Grunde muss man die letzten Wochen mal einen Spieler wie Emre hervortun. Der fußballerisch ebenfalls dünn ist, selten über längere Zeit fehlerfrei agiert und auch gerne mal eine grenzwertige Härte an den Tag legt. Aber er hat das Feuer, das sechs Spielern vor ihm völlig fehlt, aber vielleicht gut täte um Jungs wie Gittens oder Duranville in bestimmten Situationen auch mal bremsen oder aufbauen zu können. Dahingehend kommt von Brandt, Sabitzer und Groß nämlich nichts - weil sie selbst ihren eigenen Ansprüchen meilenweit hinterherstapfen.
Wirklich frustrierend, weil die drei sich ohne Nmecha von Spiel zu Spiel von selbst aufstellen. Zumindest solange Chukwuemeka noch nicht soweit ist.
Das Mittelfeld als Schaltzentrale bleibt diese Saison einfach der zentrale Schwachpunkt. Ich sehe da auch keine sonderlich große Namen, da sind mit Sabitzer gute Leute dabei, aber ebe keine großen. Es fehlt der Spielmacher, ein Ankerpunkt, der wie zurecht beschrieben "bremsen oder aufbauen" kann. So ein Typ hätte doch schon seit Jahren gescoutet und nun verpflichtet werden müssen.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 20:24 (vor 295 Tagen) @ Wetterbericht
Sabitzers Saison ist absolute Grütze. Seine beste Leistung ist die, so komplett unsichtbar zu sein, dass er nach dem Spiel häufig nicht in die Liste der schlechtesten Spieler auf dem Platz rutscht, weil man vergessen hat, dass er überhaupt dabei war.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 20:36 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Sabitzers Saison ist absolute Grütze. Seine beste Leistung ist die, so komplett unsichtbar zu sein, dass er nach dem Spiel häufig nicht in die Liste der schlechtesten Spieler auf dem Platz rutscht, weil man vergessen hat, dass er überhaupt dabei war.
Ja. Der gehört auf die Bank oder auf die Tribüne, nicht in die Startelf. Nicht, um ihn zu bestrafen, sondern als Reaktion auf seine schlechte Form. Aber anscheinend sieht Kovac niemanden, der ihn ersetzen könnte, was ich angesichts der heute "dünnen" Bank auch nachvollziehen kann. Schade, dass Chukwuemeka verletzt ist. Der hätte sonst ggf. die Chance, sich ins Team zu spielen.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Carpzov, Dormagen, Samstag, 15.02.2025, 19:37 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
...dann möge sich aber bitte auch niemand über seine Erfolglosigkeit beschweren.
Was soll er auch machen?
Die Mannschaft ist in großen Teilen charakterlos. Gittens war heute ein Beleg dafür, auch wenn er jung ist, zu den Fans zurück zu pöbeln bei der Auswechslung. Naja...
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:58 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
Völlig zurecht. Die Asis dürfen sich auch nicht alles rausnehmen.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Ritti, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 20:02 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
diese asis wie du sie nennst sind aber die, die jedes verdammte spiel fahren und dementsprechend auch Leistung erwarten dürfen wie wir alle.
dein ständiges gebashe und beleidigen gegenüber leuten die du nicht kennst und deren handeln du als zuhause auf der couch sitzender NICHT beurteilen kannst ist die größte asozialität die man haben kann.
reiß dich endlich mal am riemen und pack deinen cavier und champus weg.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 19:46 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
Ich würde es durchaus nicht so negativ sehen. Er zeigt sich zumindest noch enttäuscht. Sowas ist doch normal. Sehe ich nicht so dramatisch
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Carpzov, Dormagen, Samstag, 15.02.2025, 19:49 (vor 295 Tagen) @ MKB
Ich würde es durchaus nicht so negativ sehen. Er zeigt sich zumindest noch enttäuscht. Sowas ist doch normal. Sehe ich nicht so dramatisch
Dann hoffen wir mal das er sich selbst reflektiert. Er muss vom Dribbel-Egotrip runter und auch mal seine besser postierten Mitspieler sehen.
Wenn Kovac erst gar keine Chance bekommt...
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:41 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
...dann möge sich aber bitte auch niemand über seine Erfolglosigkeit beschweren.
Was soll er auch machen?Die Mannschaft ist in großen Teilen charakterlos. Gittens war heute ein Beleg dafür, auch wenn er jung ist, zu den Fans zurück zu pöbeln bei der Auswechslung. Naja...
Das kann durchaus auch der Frust über die eigene Leistung sein, der sich so ein Ventil sucht.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:35 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
bearbeitet von VM, Samstag, 15.02.2025, 19:41
Ich würde das nicht zu sehr auf die Goldwaage legen. Kovac wird es darum gehen, Spielern wie Süle oder in dem Fall Brandt etwas an Selbstbewusstsein zurückzugeben. Dass beide davon aktuell viel gebrauchen können, sah man nicht nur beim 0:2 heute sondern auch bei fast jeder Standardsituation oder Ballannahme von Brandt. Das ist teilweise absurd, wie schlecht das ist. Ballannahme und Passspiel von Brandt killen aktuell fast jeden Angriff, weil er das eh schon kaum vorhandene Tempo noch mehr rausnimmt.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 19:37 (vor 295 Tagen) @ VM
Warum zum Teufel spielt er dann jedes Mal?!
Streif dem Busfahrer das Trikot über, der wird es nicht schlechter hinkriegen... sorry Schulle :)
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:42 (vor 295 Tagen) @ MirkoWSG
Streif dem Busfahrer das Trikot über, der wird es nicht schlechter hinkriegen... sorry Schulle :)
Das mag sein aber würdest Du Brandt den Bus fahren lassen? Also ich nicht.
Kovac lobt: Brandt in Reichweite von Wirtz und Musiala
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:32 (vor 295 Tagen) @ Carpzov
Ganz ehrlich was raucht der unter der Woche?
Der ist immer noch Freudetrunken weil wir ihm einen Vertrag vorlegt haben. Kann man es ihm verübeln?
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:31 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von VM, Samstag, 15.02.2025, 19:36
Borussia Dortmund hat ein Einstellungsproblem. Nicht ohne Grund reagieren die Spieler seit Jahren allergisch darauf, wenn man die fehlende Mentalität anspricht.
Aber eine Truppe, die einer tollen zweiten Halbzeit beim portugiesischen Tabellenersten solche ein Spiel beim Tabellenletzten der Bundesliga folgen lässt, hat ein Problem mit der Einstellung.
Man sieht das in meinen Augen auch ganz gut daran, wie leicht unsere Spieler umfallen, egal ob sie Reus, Gittens, Adeyemi, Guirassy, Füllkrug oder wie auch immer heißen bzw. hießen. Gerade in so einem Spiel wie heute erwarte ich einfach, dass man körperlich dagegen hält im Zweikampf. Stattdessen fällt man bei der kleinsten Berührung hin und fordert Freistoß, den dir nicht mal ein BVB-Fan selbst geben würde.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
extremolo, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 20:00 (vor 295 Tagen) @ VM
Borussia Dortmund hat ein Einstellungsproblem. Nicht ohne Grund reagieren die Spieler seit Jahren allergisch darauf, wenn die fehlende Mentalität anspricht.
Der personelle und strukturelle Umbruch hin zu mehr Mentalität wurde vor mittlerweile fast 7 Jahren mit der Verpflichtung von Thomas Delaney versucht einzuleiten. Seit dem gab es unzählige Abgänge, Neuverpflichtungen, Trainer und Umbrüche.
Die Probleme sind geblieben...
Kiel, Bochum
Gargamel09, Samstag, 15.02.2025, 19:47 (vor 295 Tagen) @ VM
gegen die verlierst Du als vermeintlich ambitionierte Mannschaft eben nicht ohne Grund in der Häufigkeit.
Das Problem hat der BVB seit Jahren, dieses Jahr potenziert es sich jedoch, aber überrascht ist doch keiner mehr darüber.
Der BVB ist eine Großbaustelle, vor allem in der Liga, da hat niemand mehr Furcht, erst recht nicht, wenn sie zuhause spielen.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
Jan80, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 19:36 (vor 295 Tagen) @ VM
Man hat auch nicht das Gefühl, dass die Herren irgendwie emotional werden, wenn sie in Bochum zurücklegen. Ich habe nicht den Eindruck, dass das eine Berufsehre existiert, die man verletzten könnte.
Normal sollte sich doch der Gedanke einstellen "ey, ich verdiene so weit überdurchschnittlich, ich bin CL, ich will hoch hinaus, ich kann mich hier nicht vom Tabellenletzten vorführen lassen" und dann müssten die mit Wut und Willen dagegen ankämpfen. Aber da ist nix, einfach gar nichts. Kein Kampf, kein Wille, keine Emotion. Du kannst noch so ein Ballkünstler sein, wenn du diese Softskills und diesen Ehrgeiz nicht hast, bist du eine überbezahlte Lusche.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 19:42 (vor 295 Tagen) @ Jan80
Normal sollte sich doch der Gedanke einstellen "ey, ich verdiene so weit überdurchschnittlich, ich bin CL, ich will hoch hinaus, ich kann mich hier nicht vom Tabellenletzten vorführen lassen"
Das Geld kommt doch so oder so, die meisten konnten hier den Vertrag ihres Lebens unterschreiben.
In der CL spielt man nur besser, weil man sich da ins Schaufenster für noch besser bezahlende Vereine stellen kann.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 15.02.2025, 19:55 (vor 295 Tagen) @ MirkoWSG
Und vor 2026 wird sich da auch nix ändern. Erst da laufen einige hochdotierte Verträge aus. Ua Brandt und Süle. Bis dahin kann man nur hoffen, dass sich jemand erbarmt und uns Geld für diese Spieler bietet
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 19:58 (vor 295 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Anfang Januar war im Kicker zu lesen, dass die Gespräche zur VVL mit Brandt aufgenommen werden.
Ich dachte eigentlich, jetzt kommen wieder 4 starke Monate wie vor der letzten VVL.
Pustekuchen.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
mrg, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:36 (vor 295 Tagen) @ VM
Es gibt keinen Leistungsdruck
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:39 (vor 295 Tagen) @ mrg
Wenn Du damit den Leistungsdruck innerhalb der Mannschaft meinst, bin ich bei Dir. Ansonsten dürften die Spieler in dieser Saison ziemlich eindrucksvoll merken, wie groß der Leistungsdruck ist, den Medien und Fans erzeugen.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
mrg, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:44 (vor 295 Tagen) @ VM
Innerhalb der Mannschaft - wenn ich nicht performe, spiele ich trotzdem.
Alle Spieler die aus sich die Einstellung mitbrachten, sind weg. Der Treppenwitz ist, dass wohl noch intern an ihnen rumgemäkelt wurde. Nunja der eine gewinnt letztes Jahr die UCL, der andere ist Triple Gewinner und hat den PL Torrekord in einer Saison aufgestellt.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
mrg, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:51 (vor 295 Tagen) @ mrg
Ich glaube btw. auch, dass die Spieler in ihrem Aquarium dank der ganzen Putzfische auch vom medialen/öffentlich Druck nicht allzu viel merken. Da sind einfach zuviele Speichellecker im Business…
Geht unseren Funktionären auch kaum anders.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 19:33 (vor 295 Tagen) @ VM
Ich kann diese Mentalitätsscheiße nicht mehr hören ;)
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:38 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Würde mich als Spieler des BVB ja auch nerven, wenn ich sehe, mit welcher Einstellung einige Spieler ins Spiel gehen. Gibt echt kaum Spieler, denen ich zumindest einigermaßen abkaufe, dass sie sich mental auf einen Gegner vorbereiten.
Interview Füllkrug dazu
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:45 (vor 295 Tagen) @ VM
Hatte da mehrmals ähnliche Aussagen zu gemacht.
Beispiel 11 Freunde:""Bei Werder ging es im Vergleich dazu positiver zu. Aber je größer die Fangemeinde ist, desto mehr Leute kommen zum Vorschein, wenn es nicht so läuft."
Ja, welcome in der Spitze des deutschen Fußballs. Deswegen bekommst du hier 5 mal mehr Kohle als in Bremen. Ich habe schon desöfteren den Eindruck, dass viele Spieler meinen, bei Borussia Dortmund erst einmal so ein bisschen in Ruhe "ankommen" zu können und auch hier und da mal überschaubare Leistung reicht, aber man dann selbstredend nicht unter 5 Mio. Jahresgehalt spielen will. Vielleicht macht man den Leuten vor einem Wechsel nicht deutlich genug, was man für ein Bundesliga-Spitzengehalt von ihnen erwartet?
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 19:41 (vor 295 Tagen) @ VM
Ich stimme dir ja zu 100% zu. Diese Truppe ist nicht professionell genug, das sieht man auch an den ganzen individuellen Aussetzern und Konzentrationsfehlern.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 19:50 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Naja, manchmal ist es dann nicht Mentalität oder die passende Einstellung. Kann man endlich mal die Frage der Qualität klären? Wer hat denn hier qualitativ was zu bieten? Und dies ist noch nicht mal die richtige Frage. Zunächst ist mal zu klären was wollen wir spielen und dann fragen wer hat die Qualität dazu.
Mentalität ist nicht unser Problem!!!
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:45 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ich stimme dir ja zu 100% zu. Diese Truppe ist nicht professionell genug, das sieht man auch an den ganzen individuellen Aussetzern und Konzentrationsfehlern.
Die fehlende Professionalität ist für einer der Hauptgründe für die unterschiedlichen Leistungen national vs international. Sicher, es ist nicht immer einfach, kennt man als Fan ja auch: Mittwochs spielst du zu Hause gegen Barca, machst ein sehr gutes Spiel und hast die Katalanen am Rande eine Niederlage. Dann ist es auch als Fan nicht immer leicht, sich dann für das Heimspiel 4 Tage später gegen Sinsheim zu motivieren. Aber von Fußballern, die bei Borussia Dortmund spielen, muss man das schlicht erwarten können, dass sie das mental alle drei Tage hinbekommen. Ist ja nicht so, dass nur 1-2 Spieler da ein Problem haben. Das könnte man ja noch kompensieren.
Das Hauptproblem ist seit Jahren das selbe
Carpzov, Dormagen, Samstag, 15.02.2025, 19:39 (vor 295 Tagen) @ VM
Würde mich als Spieler des BVB ja auch nerven, wenn ich sehe, wie mit welcher Einstellung einige Spieler ins Spiel gehen. Gibt echt kaum Spieler, denen ich zumindest einigermaßen abkaufe, dass sie sich mental auf einen Gegner vorbereiten.
Kevin als Mentalcoach zur HZ in die Kabine.^^
Eins muss man Felix lassen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 15.02.2025, 19:23 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Er hätte nach Abpfiff im Mittelkreis mit den Medizinbällen gewartet. Ist er eigentlich derzeit auf Jobsuche?
Eins muss man Felix lassen
GipsyKing, Hanoi, Samstag, 15.02.2025, 19:32 (vor 295 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ja, und vermutlich müssten unsere kleinen Prinzen jetzt noch im Sprint samt Medizinbällen die Tribünen hoch und runter flitzen. Nach Hause mit dem Bus? Könnten die sich abschminken. Felix würde dafür jedem noch einen schönen 40 Kilo Rucksack packen und sie damit bloßen Fußes nach Hause laufen lassen. Training dafür morgen Früh aber erst 6:00 Uhr, nicht dass die kleinen Honigpferde noch vor Erschöpfung umfallen.
Pro Felix!
Außer Pfosten und Latte
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 15.02.2025, 19:23 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
könnt ihr alle gehen.
Leute es ist nur Fußball.
J.G Auswechslung
BaschiCH, Schweiz, Samstag, 15.02.2025, 19:00 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wurde der von den Fans ausgepfiffen, oder wieso war der so angepisst?
J.G Auswechslung
Blarry, Essen, Samstag, 15.02.2025, 19:36 (vor 295 Tagen) @ BaschiCH
In einer lebendigen, nicht innerlich toten Mannschaft würde Jamie nach jedem Training mit drölf hirnlosen Alleingängen für YouTube von seinen Mannschaftskameraden kopfüber in der Toilette heruntergespült werden, bis er geschnallt hat, warum da noch neun andere Spieler im selben Leibchen wie er aufm Rasen herumstolpern. Normalerweise prügelt man das Verhalten, das er seit Monaten auf dem Platz zeigt, schon im Juniorenbereich aus einem Spieler raus. Emre-Mor-Verschnitt für Arme.
J.G Auswechslung
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:32 (vor 295 Tagen) @ BaschiCH
Viel mehr angepisst hätte er darüber sein sollen, dass er es offenbar nicht geschafft geschafft hat, sich ausreichend zu konzentrieren, um auch einfache Bälle unter Kontrolle zu bekommen, statt sie ins Aus trudeln zu lassen.
J.G Auswechslung
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:04 (vor 295 Tagen) @ BaschiCH
Wurde der von den Fans ausgepfiffen, oder wieso war der so angepisst?
20 Jahre alt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 19:25 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Der 20-Jährige schimpfte in Richtung der eigenen Fans, die ihre Unzufriedenheit mit Pfiffen zum Ausdruck brachten, und musste sogar von seinen Mitspielern Waldemar Anton und Giovanni Reyna beruhigt werden
Ganz großes Tennis von "Fans" jemand der gerade 20 ist auspfeifen.
Der Junge will viel, ist noch mitten in der Entwicklung und hat um sich herum niemanden um sich zu orientieren.... was erwartet man, dass er alles rausholt, während gestandene Nationalspieler um ihn herum keine Leistung bringen...
20 Jahre alt
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:29 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Der 20-Jährige schimpfte in Richtung der eigenen Fans, die ihre Unzufriedenheit mit Pfiffen zum Ausdruck brachten, und musste sogar von seinen Mitspielern Waldemar Anton und Giovanni Reyna beruhigt werden
Ganz großes Tennis von "Fans" jemand der gerade 20 ist auspfeifen.Der Junge will viel, ist noch mitten in der Entwicklung und hat um sich herum niemanden um sich zu orientieren.... was erwartet man, dass er alles rausholt, während gestandene Nationalspieler um ihn herum keine Leistung bringen...
Du wurdest ja vorhin schon als kompromissloser Troll entlarvt aber das hier ist auch nochmal ein Level drüber.
Alles aus sich raus holt? Wenn das alles ist was er kann dann sollte er sich darauf gefasst machen, dass das sein letzter Profivertrag war. Niemand wird so minderbemittelt sein und ihm einen ähnlich hohen Beitrag wie den jetzigen anbieten wenn das alles ist was er kann.
Und was hat das Alter damit zutun? Wenn ich als Lehrling zurecht zusammen gefaltet werde stehe ich auch nicht da und heule los. Hör also auf aus einem 20 jährigen ein fragiles Frack machen zu wollen.
Wenn das alles ist was er kann dann sollte er sich darauf gefasst machen, dass das sein letzter Profivertrag war
Lattekohlertor, Samstag, 15.02.2025, 19:54 (vor 295 Tagen) @ PaBe
ich denke, kehl wird bald mit ihm verlängern
Wenn das alles ist was er kann dann sollte er sich darauf gefasst machen, dass das sein letzter Profivertrag war
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:58 (vor 295 Tagen) @ Lattekohlertor
ich denke, kehl wird bald mit ihm verlängern
Noch machen wir Witze drüber.... Ein neuer Vertrag wäre okay, wir wissen aber alle was das finanziell bedeutet und in welche Richtung das gehen würde.
Es muss...
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 19:39 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Du wurdest ja vorhin schon als kompromissloser Troll entlarvt aber das hier ist auch nochmal ein Level drüber.
...wirklich hart für dich sein, wenn jemand ohne Polemik und plumpe Provokationen argumentiert. Dass dich das mehr aus der Fassung bringt als jede noch so laute Pöbelei, sagt eigentlich alles über dein Weltbild...
Es muss...
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:49 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Du wurdest ja vorhin schon als kompromissloser Troll entlarvt aber das hier ist auch nochmal ein Level drüber.
...wirklich hart für dich sein, wenn jemand ohne Polemik und plumpe Provokationen argumentiert. Dass dich das mehr aus der Fassung bringt als jede noch so laute Pöbelei, sagt eigentlich alles über dein Weltbild...
Provoziert hast du doch weiter unten mit deinem hirnrissigen Beitrag. Die Reaktion war eindeutig. Und welche laute Pöbelei? Ich hab auf X und co. versucht irgendwas dazu zu finden. Nichts. Oder versucht du mit einer kleinen Flunkerei dein nicht vorhandenes Argument zu untermauern? :-)
20 Jahre alt
Jan80, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 19:32 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Er ist erwachsen und er verdient fürstlich. Da gehört zum Job. Habe da kein Mitleid.
20 Jahre alt
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:35 (vor 295 Tagen) @ Jan80
Er ist erwachsen und er verdient fürstlich. Da gehört zum Job. Habe da kein Mitleid.
Ein Fußballer ist natürlich, nur weil er Millionen verdient, kein Freiwild. Aber die Paar Pfiffe des Publikums muss er schon mal aushalten. Vor allem nach so einer Gesamtleistung.
20 Jahre alt
BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 15.02.2025, 19:40 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Er ist erwachsen und er verdient fürstlich. Da gehört zum Job. Habe da kein Mitleid.
Ein Fußballer ist natürlich, nur weil er Millionen verdient, kein Freiwild. Aber die Paar Pfiffe des Publikums muss er schon mal aushalten. Vor allem nach so einer Gesamtleistung.>
Ich war vielleicht 20 Meter entfernt. Ich habe da gar nichts gehört und mich gewundert, warum Gittens so abging, weil der Dauersingsang im Block weiterging. Das können nur einzelne Fans gewesen sein.
20 Jahre alt
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:45 (vor 295 Tagen) @ BukausmTal
Er ist erwachsen und er verdient fürstlich. Da gehört zum Job. Habe da kein Mitleid.
Ein Fußballer ist natürlich, nur weil er Millionen verdient, kein Freiwild. Aber die Paar Pfiffe des Publikums muss er schon mal aushalten. Vor allem nach so einer Gesamtleistung.>
Ich war vielleicht 20 Meter entfernt. Ich habe da gar nichts gehört und mich gewundert, warum Gittens so abging, weil der Dauersingsang im Block weiterging. Das können nur einzelne Fans gewesen sein.
Man weiß halt nicht, was einzelne gerufen haben - bzw. was er verstanden haben will.
Ggf. gibt es ja noch ein Statement vom BVB?
20 Jahre alt
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 15.02.2025, 19:28 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Jo. Man sollte aber die Reaktion beider Seiten nicht an die große Glocke hängen. Passiert.
20 Jahre alt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 19:30 (vor 295 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Jo. Man sollte aber die Reaktion beider Seiten nicht an die große Glocke hängen. Passiert.
Ja,aber man muss schauen was das hinterlässt, gerade bei so einem jungen Spieler in dieser negativen Situation.
Die Reaktion bei ihm sprach ja Bände UND (!) zeigte das er selbst unzufrieden ist...
Spieler denen alles egal ist, sind doch froh ausgewechselt zu werden und gehen emotionslos vorbei
20 Jahre alt
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 19:33 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Jo. Man sollte aber die Reaktion beider Seiten nicht an die große Glocke hängen. Passiert.
Ja,aber man muss schauen was das hinterlässt, gerade bei so einem jungen Spieler in dieser negativen Situation.Die Reaktion bei ihm sprach ja Bände UND (!) zeigte das er selbst unzufrieden ist...
Spieler denen alles egal ist, sind doch froh ausgewechselt zu werden und gehen emotionslos vorbei
Gittens ist das hier alles scheiss egal. Der wird nächstes Jahr nach England gehen, ein paar geile Szenen hatte er ja. 80 Mio. wird uns einen Verein schon zahlen...
Geh davon aus.
20 Jahre alt
Kruemelmonster09, Samstag, 15.02.2025, 20:36 (vor 295 Tagen) @ virz3
Jo. Man sollte aber die Reaktion beider Seiten nicht an die große Glocke hängen. Passiert.
Ja,aber man muss schauen was das hinterlässt, gerade bei so einem jungen Spieler in dieser negativen Situation.Die Reaktion bei ihm sprach ja Bände UND (!) zeigte das er selbst unzufrieden ist...
Spieler denen alles egal ist, sind doch froh ausgewechselt zu werden und gehen emotionslos vorbei
Gittens ist das hier alles scheiss egal. Der wird nächstes Jahr nach England gehen, ein paar geile Szenen hatte er ja. 80 Mio. wird uns einen Verein schon zahlen...Geh davon aus.
80 Millionen?
Glaub ich nicht dran. Sollte das passieren, gebe ich dir aber gerne einen aus.
20 Jahre alt
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 20:46 (vor 295 Tagen) @ Kruemelmonster09
Jo. Man sollte aber die Reaktion beider Seiten nicht an die große Glocke hängen. Passiert.
Ja,aber man muss schauen was das hinterlässt, gerade bei so einem jungen Spieler in dieser negativen Situation.Die Reaktion bei ihm sprach ja Bände UND (!) zeigte das er selbst unzufrieden ist...
Spieler denen alles egal ist, sind doch froh ausgewechselt zu werden und gehen emotionslos vorbei
Gittens ist das hier alles scheiss egal. Der wird nächstes Jahr nach England gehen, ein paar geile Szenen hatte er ja. 80 Mio. wird uns einen Verein schon zahlen...Geh davon aus.
80 Millionen?
Glaub ich nicht dran. Sollte das passieren, gebe ich dir aber gerne einen aus.
Ich mir dann auch ;)
20 Jahre alt
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:27 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Der 20-Jährige schimpfte in Richtung der eigenen Fans, die ihre Unzufriedenheit mit Pfiffen zum Ausdruck brachten, und musste sogar von seinen Mitspielern Waldemar Anton und Giovanni Reyna beruhigt werden
Ganz großes Tennis von "Fans" jemand der gerade 20 ist auspfeifen.Der Junge will viel, ist noch mitten in der Entwicklung und hat um sich herum niemanden um sich zu orientieren.... was erwartet man, dass er alles rausholt, während gestandene Nationalspieler um ihn herum keine Leistung bringen...
Ich finde auch, es gibt da durchaus andere Verantwortlichkeiten, als dieser junge Mann. Aber das gehört halt dazu, im Konzert der Großen. Falls man das noch so sagen kann. :-D
J.G Auswechslung
Chrisha09, Werne, Samstag, 15.02.2025, 19:07 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Ciao mit V. Zuviel Hype bekommen in den letzten Monaten.Er ist auch ein Teil des Problems mit seinem Ego.
J.G Auswechslung
Deluxe_boy, Wolfsburg, Samstag, 15.02.2025, 19:18 (vor 295 Tagen) @ Chrisha09
Ciao mit V. Zuviel Hype bekommen in den letzten Monaten.Er ist auch ein Teil des Problems mit seinem Ego.
So weit würde ich nicht gehen aber es zeichnet sich in den letzten Spielen zumindest eine gewisse nennen wir es Überheblichkeit ab, viele falsche Entscheidungen , dementsprechend keine scorer. Auswechlung war folgerichtig. Würde ihm keine Ego Probleme unterstellen er selbst wird mit sich genauso unzufrieden sein wie Teile unserer Fans. Gittens ist ein guter Spieler der hoffentlich noch begreift wann man den Ball passen und wann man es selbst probieren sollte, momentan gewinnt man den Eindruck Spieler wie Gittens oder duranville wollen zu viel und scheitern daran, das Gegenpart mit einer verunsicherten Mannschaft führt nun mal zu Schwankung in der Leistung.
J.G Auswechslung
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.02.2025, 00:36 (vor 294 Tagen) @ Deluxe_boy
bearbeitet von uwelito, Sonntag, 16.02.2025, 00:43
Ciao mit V. Zuviel Hype bekommen in den letzten Monaten.Er ist auch ein Teil des Problems mit seinem Ego.
So weit würde ich nicht gehen aber es zeichnet sich in den letzten Spielen zumindest eine gewisse nennen wir es Überheblichkeit ab, viele falsche Entscheidungen , dementsprechend keine scorer. Auswechlung war folgerichtig. Würde ihm keine Ego Probleme unterstellen er selbst wird mit sich genauso unzufrieden sein wie Teile unserer Fans. Gittens ist ein guter Spieler der hoffentlich noch begreift wann man den Ball passen und wann man es selbst probieren sollte, momentan gewinnt man den Eindruck Spieler wie Gittens oder duranville wollen zu viel und scheitern daran, das Gegenpart mit einer verunsicherten Mannschaft führt nun mal zu Schwankung in der Leistung.
Ich glaube schon seit langem, dass Gittens Problem in erster Linie ist, dass er nicht erkennt, was um ihn herum außerhalb eine Radius von 2 Metern auf dem Platz passiert. Besonders auffällig wird das, wenn er Außen angespielt wird und viel Platz und nur einen Gegenspieler in einiger Distanz vor sich hat. Normalerweise müsste er da den Raum nutzen, sofort Geschwindigkeit aufnehmen, den Gegner überlaufen, mit Zug zum Tor. In der Regel wartet er aber, bis noch ein zweiter Verteidiger hinzukommt und erst dann trifft er die Entscheidung, ins Dribbling zu gehen. Dadurch ergibt sich natürlich oft sogar eine Anspielstation, die er aber in der Regel nicht findet, weil er sich entweder mit Blick auf den Ball festrennt oder weil er einen saumäßigen Pass spielt. Daran dürfte bis jetzt jeder Trainer im Training gearbeitet haben, um dann immer wieder auf‘s neue im Spiel zu verzweifeln.
P.S. möchte noch in aller Boshaftigkeit hinzufügen, dass saumäßige Pässe zu einem regelrechten Stilmittel geworden sind. In dem Bereich ist er also nicht der einzige.
J.G Auswechslung
Ulrich, Sonntag, 16.02.2025, 00:46 (vor 294 Tagen) @ uwelito
Ciao mit V. Zuviel Hype bekommen in den letzten Monaten.Er ist auch ein Teil des Problems mit seinem Ego.
So weit würde ich nicht gehen aber es zeichnet sich in den letzten Spielen zumindest eine gewisse nennen wir es Überheblichkeit ab, viele falsche Entscheidungen , dementsprechend keine scorer. Auswechlung war folgerichtig. Würde ihm keine Ego Probleme unterstellen er selbst wird mit sich genauso unzufrieden sein wie Teile unserer Fans. Gittens ist ein guter Spieler der hoffentlich noch begreift wann man den Ball passen und wann man es selbst probieren sollte, momentan gewinnt man den Eindruck Spieler wie Gittens oder duranville wollen zu viel und scheitern daran, das Gegenpart mit einer verunsicherten Mannschaft führt nun mal zu Schwankung in der Leistung.
Ich glaube schon seit langem, dass Gittens Problem in erster Linie ist, dass er nicht erkennt, was um ihn herum außerhalb eine Radius von 2 Metern auf dem Platz passiert. Besonders auffällig wird das, wenn er Außen angespielt wird und viel Platz und nur einen Gegenspieler in einiger Distanz vor sich hat. Normalerweise müsste er da den Raum nutzen, sofort Geschwindigkeit aufnehmen, den Gegner überlaufen, mit Zug zum Tor. In der Regel wartet er aber, bis noch ein zweiter Verteidiger hinzukommt und erst dann trifft er die Entscheidung, ins Dribbling zu gehen. Dadurch ergibt sich natürlich oft sogar eine Anspielstation, die er aber in der Regel nicht findet, weil er sich entweder mit Blick auf den Ball festrennt oder weil er einen saumäßigen Pass spielt. Daran dürfte bis jetzt jeder Trainer im Training gearbeitet haben, um dann immer wieder auf‘s neue im Spiel zu verzweifeln.
Die Frage ist, wie viel Zeit bleibt für so etwas, wenn man gleichzeitig zahlreiche andere Baustellen hat? Bisher hat man doch nicht einmal die großen Linien gefunden. Zudem sitzt jetzt in einem Zeitfenster von nicht einmal einem dreiviertel Jahr der vierte Trainer auf der Bank. Und ggf. hat Gittens ja besonders deshalb, weil es nicht läuft, einen besonders stark ausgeprägten Tunnelblick?
Ich hatte es schon mehrfach geschrieben, in seiner aktuellen Verfassung bringt er uns nur wenig, wenn er von Beginn an aufläuft. Es wäre meines Erachtens besser, ihn zunächst einmal draußen zu lassen und dann z.B. irgendwann in der zweiten Hälfte von der Bank zu bringen.
J.G Auswechslung
uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.02.2025, 01:19 (vor 294 Tagen) @ Ulrich
Ciao mit V. Zuviel Hype bekommen in den letzten Monaten.Er ist auch ein Teil des Problems mit seinem Ego.
So weit würde ich nicht gehen aber es zeichnet sich in den letzten Spielen zumindest eine gewisse nennen wir es Überheblichkeit ab, viele falsche Entscheidungen , dementsprechend keine scorer. Auswechlung war folgerichtig. Würde ihm keine Ego Probleme unterstellen er selbst wird mit sich genauso unzufrieden sein wie Teile unserer Fans. Gittens ist ein guter Spieler der hoffentlich noch begreift wann man den Ball passen und wann man es selbst probieren sollte, momentan gewinnt man den Eindruck Spieler wie Gittens oder duranville wollen zu viel und scheitern daran, das Gegenpart mit einer verunsicherten Mannschaft führt nun mal zu Schwankung in der Leistung.
Ich glaube schon seit langem, dass Gittens Problem in erster Linie ist, dass er nicht erkennt, was um ihn herum außerhalb eine Radius von 2 Metern auf dem Platz passiert. Besonders auffällig wird das, wenn er Außen angespielt wird und viel Platz und nur einen Gegenspieler in einiger Distanz vor sich hat. Normalerweise müsste er da den Raum nutzen, sofort Geschwindigkeit aufnehmen, den Gegner überlaufen, mit Zug zum Tor. In der Regel wartet er aber, bis noch ein zweiter Verteidiger hinzukommt und erst dann trifft er die Entscheidung, ins Dribbling zu gehen. Dadurch ergibt sich natürlich oft sogar eine Anspielstation, die er aber in der Regel nicht findet, weil er sich entweder mit Blick auf den Ball festrennt oder weil er einen saumäßigen Pass spielt. Daran dürfte bis jetzt jeder Trainer im Training gearbeitet haben, um dann immer wieder auf‘s neue im Spiel zu verzweifeln.
Die Frage ist, wie viel Zeit bleibt für so etwas, wenn man gleichzeitig zahlreiche andere Baustellen hat? Bisher hat man doch nicht einmal die großen Linien gefunden. Zudem sitzt jetzt in einem Zeitfenster von nicht einmal einem dreiviertel Jahr der vierte Trainer auf der Bank. Und ggf. hat Gittens ja besonders deshalb, weil es nicht läuft, einen besonders stark ausgeprägten Tunnelblick?Ich hatte es schon mehrfach geschrieben, in seiner aktuellen Verfassung bringt er uns nur wenig, wenn er von Beginn an aufläuft. Es wäre meines Erachtens besser, ihn zunächst einmal draußen zu lassen und dann z.B. irgendwann in der zweiten Hälfte von der Bank zu bringen.
Total einverstanden. Gittens ist gewissermaßen ein Opfer davon, dass man es aus verschiedenen Gründen -hauptsächlich wegen dem Trainerkarussel - nicht geschafft hat, spielerische Automatismen und Laufwege einzustudieren, bei denen ein hohes Spielverständnis nicht unbedingt Grundvoraussetzung ist, weil jeder weiß, was er zu tun hat. Zudem sieht man am Beispiel Gittens gut, dass es eine fatale Entscheidung war, nicht mehr den Plan weiterzuverfolgen, dass man auf (fast) jeder Position doppelt gut besetzt sein will. Er muss eigentlich immer spielen, womit seine Stärken als Joker wegfallen.
J.G Auswechslung
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:27 (vor 295 Tagen) @ Deluxe_boy
Ciao mit V. Zuviel Hype bekommen in den letzten Monaten.Er ist auch ein Teil des Problems mit seinem Ego.
So weit würde ich nicht gehen aber es zeichnet sich in den letzten Spielen zumindest eine gewisse nennen wir es Überheblichkeit ab, viele falsche Entscheidungen , dementsprechend keine scorer. Auswechlung war folgerichtig. Würde ihm keine Ego Probleme unterstellen er selbst wird mit sich genauso unzufrieden sein wie Teile unserer Fans. Gittens ist ein guter Spieler der hoffentlich noch begreift wann man den Ball passen und wann man es selbst probieren sollte, momentan gewinnt man den Eindruck Spieler wie Gittens oder duranville wollen zu viel und scheitern daran, das Gegenpart mit einer verunsicherten Mannschaft führt nun mal zu Schwankung in der Leistung.
Nach einem sehr guten Start in die Saison scheint er augenblicklich in einem Loch zu stecken. Er zeigt zwar noch immer einzelne gute Aktionen, aber er verzettelt sich, ihm fehlt der Zug zum Tor.
Ihm würde vermutlich eine Auszeit zumindest für die Startelf guttun. In der letzten Saison hatte er seine besten Szenen, wenn er in der zweiten Halbzeit eingewechselt worden war und ausgeruht bereits müde Gegenspieler hatte.
J.G Auswechslung
Caroban, Samstag, 15.02.2025, 19:23 (vor 295 Tagen) @ Deluxe_boy
Sehe ich ähnlich - Gittens habe ich zur Zeit gefressen, aber ich würde ihm auch nicht unterstellen, dass er ein Ego-Problem hat. Ihm mangelt es einfach seit jeher an Spielintelligenz und vor allem Übersicht. Er hat seinen typischen "Zieh-nach-Innen"-Bewegungsablauf, den er eigentlich so gut wie jedes mal einleitet und damit auch oft erfolgreich war/ist und mindestens 1-2 Gegenspieler bindet. Zu Beginn der Saison gab es die überlaufenden AVs wohl in Nuris "Taktik" nicht, mittlerweile gehen Bensebaini oder jetzt Svensson diese Wege aber doch regelmäßig und Gittens scheint sich darauf nicht einstellen zu können.
Heute hat er vor dem Spiel wohl die Anweisung bekommen, öfter von der Strafraumkante zu flanken und das versucht er dann auch bis zum Erbrechen, wobei dann der Ball auf Svensson mehrmals die bessere Option gewesen wäre...
J.G Auswechslung
dozer, Samstag, 15.02.2025, 19:14 (vor 295 Tagen) @ Chrisha09
An Kovacs Stelle hätte ich ihm zur Halbzeit seine Mitspieler vorgestellt, die scheint er ja nur sporadisch zu kennen
J.G Auswechslung
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:03 (vor 295 Tagen) @ BaschiCH
Wurde der von den Fans ausgepfiffen, oder wieso war der so angepisst?
Hab wirklich lange überlegt aber mir fällt einfach kein einziger Grund ein warum ein Spieler von uns angepisst sein könnte.
J.G Auswechslung
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 19:02 (vor 295 Tagen) @ BaschiCH
Weil man einen potentiellen 100-Mio-Mann nicht auspfeift. Diese Generation kennt so etwas wie Selbstkritik nicht.
Kovac bestellt...
Matjesreloaded, BW, Samstag, 15.02.2025, 19:00 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kovac bekommen wenn du den nächsten schlechten Trainer holst dann bekommst du auch die passende Leistung. Die können doch nicht ernsthaft geglaubt haben mit der Mannschaft+ kovac noch in die CL zu kommen?! Tulberg hätte spielerisch sicher nicht viel voran gebracht hat die Truppe aber zumindest emotional erreicht und zwar deutlich günstiger.
Die Bosse und die Spieler haben bekommen was sie verdienen.
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:26 (vor 295 Tagen) @ Matjesreloaded
Kovac ist kein guter Trainer, hat auch wirklich niemand behauptet. Er ist einer den man in dieser Situation eben bekommen hat. Das sagt dann halt auch viel über seinen vorhandenen Qualitäten aus, welche auch immer es sein könnten.
Ich bin mir zu 100% sicher, dass wir mit einem Duo das nicht Ricken/Kehl heißt mehr Erfolg auf dem Trainermarkt gehabt hätten. Mit einem anderen Duo wären wir vermutlich nie in diese aussichtslose Situation gekommen.
Kovac lacht sich doch heute wieder in den Schlaf wenn er dran denkt, dass wir wirklich ihn genommen haben. Sein Name ist eh komplett verbrannt und er wird nirgends mehr eine Rolle spielen. Also nimmt er die paar Millionen noch mit.
Die Bosse und die Spieler haben bekommen was sie verdienen.
koom, Samstag, 15.02.2025, 20:08 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Kovac ist kein guter Trainer, hat auch wirklich niemand behauptet.
Das ist doch Schmarrn.
Einige haben hier intensiv Fürsprache für ihn gehalten, darunter ich. Aber wenn du eben einen Totalschaden als Mannschaft hast, dann wird ein bisserl Klatschen im Training und Hütchenaufstellen nicht reichen. Das kann und wird wohl dauern.
Die Bosse und die Spieler haben bekommen was sie verdienen.
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 20:10 (vor 295 Tagen) @ koom
Okay, dann bist du einer der ganz wenigen die die Kovac-Verpflichtung positiv sehen/sahen. Wer bin ich dir diese Meinung nehmen zu wollen? :-)
Die Zeit wird es zeigen ob er das Ruder rum reißen kann. Nur blöd, dass wir die nicht mehr haben. :-(
Die Bosse und die Spieler haben bekommen was sie verdienen.
koom, Samstag, 15.02.2025, 22:22 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Okay, dann bist du einer der ganz wenigen die die Kovac-Verpflichtung positiv sehen/sahen. Wer bin ich dir diese Meinung nehmen zu wollen? :-)
Der allseits geschätzte Will Kane ebenso, so manch anderer auch.
Die Begründungen dafür sind ja auch nicht weg. Niko Kovac impft seinen Mannschaften stabile, nachhaltige Abwehrarbeit ein, jeder Klub wurde durch ihn besser - nichts zwangsläufig noch während er da war. Aber selbst das war in den meisten Fällen so.
Aber wie gesagt: der BVB ist mannschaftstaktisch schon lange am Arsch. Mittlerweile ist nur die Masse an individueller Qualität an Einzelkönnern so sehr abgesunken, dass das sehr auffällt.
Die Bosse und die Spieler haben bekommen was sie verdienen.
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:40 (vor 294 Tagen) @ koom
Okay, dann bist du einer der ganz wenigen die die Kovac-Verpflichtung positiv sehen/sahen. Wer bin ich dir diese Meinung nehmen zu wollen? :-)
Der allseits geschätzte Will Kane ebenso, so manch anderer auch.Die Begründungen dafür sind ja auch nicht weg. Niko Kovac impft seinen Mannschaften stabile, nachhaltige Abwehrarbeit ein, jeder Klub wurde durch ihn besser - nichts zwangsläufig noch während er da war. Aber selbst das war in den meisten Fällen so.
Aber wie gesagt: der BVB ist mannschaftstaktisch schon lange am Arsch. Mittlerweile ist nur die Masse an individueller Qualität an Einzelkönnern so sehr abgesunken, dass das sehr auffällt.
Niko Kovac ist seit weniger als zwei Wochen beim BVB. Kontinuierlich arbeiten konnte er mit dem Team nur in der ersten Woche. In der zweiten musste man zunächst nach Lissabon reisen, hatte dort das CL-Spiel und musste dann zurück. Wirklich trainiert haben dürfte man nur an zwei Tagen. Und da musste man auf die anstehenden Spiele Rücksicht nehmen. In der nächsten Woche fallen wenigstens An- und Abreise weg. Aber trotzdem kann man unter diesen Umständen nur schwer die Versäumnisse einer halben Saison aufarbeiten.
Ich hoffe, Mittwoch reicht es, um weiterzukommen. Das gäbe noch einmal einiges an Geld in der Kasse. Ansonsten gehe ich davon aus, dass wir uns höchstens ganz langsam berappeln. Niko Kovac würde ich dafür aber nicht die Verantwortung zuschieben.
Kehl und Ricken
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:36 (vor 295 Tagen) @ PaBe
War auch eine strammen Leistung, sich nach dem frühzeitig feststehenden Wechsel von Malen sich so ausschließlich auf Chekir zu fixieren, dass man sich bis zuletzt an diese Hoffnung klammern und auf ein Gelingen hoffen musste - und am Ende blank da stand.
Jetzt musst du Adeyemi und/oder Gittens mangels Alternativen spielen lassen, obwohl die absolute Kandidaten für eine Auszeit sind.
Kehl und Ricken
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 22:04 (vor 295 Tagen) @ Sascha
War auch eine strammen Leistung, sich nach dem frühzeitig feststehenden Wechsel von Malen sich so ausschließlich auf Chekir zu fixieren, dass man sich bis zuletzt an diese Hoffnung klammern und auf ein Gelingen hoffen musste - und am Ende blank da stand.
Jetzt musst du Adeyemi und/oder Gittens mangels Alternativen spielen lassen, obwohl die absolute Kandidaten für eine Auszeit sind.
Alternativen wären meiner Meinung nach rechts Couto und Duranville, für die Schlussphase ggf. Campbell.
Adeyemi könnte nach links wechseln und in der zweiten Halbzeit ggf. durch Gittens ersetzt werden. In der letzten Saison hatte er seine besten Leistungen als Einwechselspieler gezeigt.
Kehl und Ricken
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 19:47 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Ich hätte erwartet, dass Kehl nach der Hinrunde am 01.01 mit dem öffnen der Transferliste den ersten Transfer verkündet, stattdessen hat er sich erst einmal um sich selbst gekümmert und dann grandios Salih Özcan zurückgeholt um dann am 30.01 Vollgas zu geben.
Das ist alle so schlecht, das passt wirklich in diese Zeit in der man, egal wo man hinschaut (meine nun die große Politik oder die eigene Firma) nur noch den Kopf schütteln kann.
Kehl und Ricken
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 20:00 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Insgesamt zeigt das Transferfenster völlig wo wir stehen. Da wird begründet die Zeit war zu kurz weil der Trainer nicht fest stand.
Entscheidend ist der Verein holt Situationsbedingt Spieler. Das ist halt kein Konzept. Die Qualität im Team ist hausgemacht. Wir können den Trainer xy holen und werden mit diesem Kader nix besseres sehen.
Wer für was verantwortlich ist wissen wir nicht, aber Kehl ist nun schon zu lange dabei ohne Wirkung. Das ist zu lang und zu sagen muss noch Zeit haben. Aber wir haben keine Alternative. Seht es ein, unser Problem ist immer keine Alternative. Schon seit einigen Jahren wird dies behauptet. Es gibt immer Alternativen, es sucht nur keiner danach weil dieser Stein nicht drin im System ist. Da sind nur warme Steine vom ständigen umdrehen.
Kehl und Ricken
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:53 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ich hätte erwartet, dass Kehl nach der Hinrunde am 01.01 mit dem öffnen der Transferliste den ersten Transfer verkündet, stattdessen hat er sich erst einmal um sich selbst gekümmert und dann grandios Salih Özcan zurückgeholt um dann am 30.01 Vollgas zu geben.
Das ist alle so schlecht, das passt wirklich in diese Zeit in der man, egal wo man hinschaut (meine nun die große Politik oder die eigene Firma) nur noch den Kopf schütteln kann.
Genau das! Es sind von Anfang an so unendlich viele Warnsignale aufgetaucht die gegen Kehl und Ricken sprechen und was passiert? Kehl wird mit einer Vertragsverlängerung belohnt und der unliebsame, missgünstige Mislintat wird geopfert und alle haben sich lieb. Das letzterer nicht unschuldig ist möchte ich hier natürlich ausdrücklich noch erwähnen!
Kehl und Ricken
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:38 (vor 295 Tagen) @ Sascha
War auch eine strammen Leistung, sich nach dem frühzeitig feststehenden Wechsel von Malen sich so ausschließlich auf Chekir zu fixieren, dass man sich bis zuletzt an diese Hoffnung klammern und auf ein Gelingen hoffen musste - und am Ende blank da stand.
Jetzt musst du Adeyemi und/oder Gittens mangels Alternativen spielen lassen, obwohl die absolute Kandidaten für eine Auszeit sind.
Richtig, zumal dieser gescheiterte Chekir-Wechsel nun auch nicht wirklich überraschend ist/war. Vom Charakter der beiden von dir genannten ist davon auszugehen, dass sich jetzt erst recht kein Ehrgeiz bilden wird - sie sind ja jetzt schließlich wieder alternativlos.
Der hat einen Trümmerhaufen übernommen
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:19 (vor 295 Tagen) @ Matjesreloaded
Kovac jetzt schon endgültig zu beurteilen ist doch aber Quatsch. Der hatte ja noch nicht mal die Zeit, die von Sahin hinterlassenen Scherben zusammenzufegen.
Sehe es auch nicht bei Kovac
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:22 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Der hat einfach eine Chance wahrgenommen, zurück auf die Trainerbühne zu kommen und schaut jetzt, was man noch rausholen kann. Und ist halt in einem Verein mit patriarchalischen, toxischen Strukturen gelandet, der von dem Polster vergangener Erfolge durch ehemalige im Verein tätige Größen lebt.
Was macht Mut für die Zukunft?
jniklast, Langenhagen, Samstag, 15.02.2025, 18:59 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich muss sagen, im Moment ist es wirklich so schlimm wie zuletzt unter Doll 2008. Es dürfte wohl auch die schlechteste Platzierung seitdem werden. Und richtig schlimm ist auch, dass kaum etwas Mut für die Zukunft macht. Das sind keine Talente, die momentan vielleicht noch überfordert sind, sondern es ist eine Sammlung gestandener Spieler und man wäre eigentlich bei keinem traurig, wenn er geht. Das ist schon wirklich deprimierend, was der BVB aktuell für ein Bild abgibt.
Was macht Mut für die Zukunft?
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:34 (vor 295 Tagen) @ jniklast
Das ist Fußball.
Kann nächste Saison schon wieder ganz anders aussehen.
Was macht Mut für die Zukunft?
jniklast, Langenhagen, Samstag, 15.02.2025, 19:55 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Klar, Fußball ist schnelllebig. Und wir sind ja auch 16 Jahre lang verwöhnt worden. Aber so trostlos war es eben wirklich seit Doll nicht mehr.
Was macht Mut für die Zukunft?
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 20:01 (vor 295 Tagen) @ jniklast
Was macht Doll? Evtl alles auf Start, da lachen wir uns dann den Arsch ab.
Was macht Mut für die Zukunft?
sfroehlich73, Mainz, Samstag, 15.02.2025, 19:07 (vor 295 Tagen) @ jniklast
Aber es wird auch wieder bessere Zeiten geben. Vielleicht nicht diese Saison, da muss sich die Mannschaft mal endlich irgendwann fangen, um nicht völlig abzustürzen. Aber es kommen wieder bessere Zeiten.
spätrömische Dekadenz...
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 15.02.2025, 19:06 (vor 295 Tagen) @ jniklast
in den Führungskreisen. Das warnende Beispiel des blauen Nachbarn sollte zum Nachdenken anregen, auch wenn bei denen natürlich die Inkompetenz viel höher ist.
spätrömische Dekadenz...
Blarry, Essen, Samstag, 15.02.2025, 20:11 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
Nein, das Imperium Romanum ist weder an "Dekadenz" noch am Zuzug von Nichtrömern zugrunde gegangen. Bitte Lest zur Abwechslung auch richtige Geschichtsbücher, und nicht nur Guido Knopp oder Axel Stoll.
spätrömische Dekadenz...
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:31 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
Der Vergleich mit Gelsenkirchen ist albern. Die sind wirtschaftlich eingebrochen, weil Tönnies ein absurdes System aufgebaut hat, in dem alles verpfändet wurde was nicht bei drei auf dem Baum war.
Das hatten wir in Dortmund zwar auch mal, der Verein hat daraus aber Strukturen geschaffen, die so etwas für die Zukunft komplett ausschließen.
spätrömische Dekadenz...
Tutti, Ort, Samstag, 15.02.2025, 21:05 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Der Vergleich mit Gelsenkirchen ist albern. Die sind wirtschaftlich eingebrochen, weil Tönnies ein absurdes System aufgebaut hat, in dem alles verpfändet wurde was nicht bei drei auf dem Baum war.
Das hatten wir in Dortmund zwar auch mal, der Verein hat daraus aber Strukturen geschaffen, die so etwas für die Zukunft komplett ausschließen.
Wir schmeißen seit Jahren gutes Geld (Verkauf von Unterschiedsspielern wie Dembele, Sancho, Bellingham, Håland, usw) schlechtem Geld hinterher (Einkauf von Spielern wie Schürrle, Schulz, Anton, Groß, Couto, usw).
Wo sowas endet, hast Du oben eindringlich aufgemalt.
spätrömische Dekadenz...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:09 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
in den Führungskreisen. Das warnende Beispiel des blauen Nachbarn sollte zum Nachdenken anregen, auch wenn bei denen natürlich die Inkompetenz viel höher ist.
Fehlen nur noch die Orgien wie bei Caligula! :-)
spätrömische Dekadenz...
DankoMunky, Wien, Samstag, 15.02.2025, 21:48 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Hab Caligiuri gelesen. Schauder! (4:4 und 1:3 Heimniederlage)
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
DDM, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:57 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir hatten alles gehabt, aber es war nicht gut genug und jetzt bekommen wir die Quittung dafür. Das wir mal ein Superstar verlieren alles cool, aber ständig so die Transfers anzugehen, in dem man halt nur auf das Dicke Geld aus ist und dabei denkt das geht ewig so weiter. Wir hätten viel früher in die Breite investieren müssen und gewisse Säulen halten müssen. Stattdessen jedes Jahr das selbe, Top Leute weg und billig einkaufen und hoffen das sie unsere nächsten Goldesel werden. Jedes mal gehe ich in die Saison rein mit ein komischen Bauchgefühl und hoffe das es gut geht.
Ein Spiel, nach dem man eigentlich den Trainer entlässt.
-Csk-, Samstag, 15.02.2025, 18:55 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Stattdessen greift er hoffentlich endlich durch und schickt den ein oder anderen auf die Tribüne. Und der ein oder andere, der aktuell auf der Tribüne sitzt, ist im Sommer hoffentlich weg. Der Kader ist eine Katastrophe und das mit Ansage.
Ein Spiel, nach dem man eigentlich den Trainer entlässt.
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:58 (vor 295 Tagen) @ -Csk-
Das Problem ist aber auch das Spiel in Lissabon. Das hat offenbar allen nicht gut getan.
Ein Spiel, nach dem man eigentlich den Trainer entlässt.
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 18:59 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Du meinst die eine Halbzeit. Das Spiel war da anfangs auch nicht top.
Ein Spiel, nach dem man eigentlich den Trainer entlässt.
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:03 (vor 295 Tagen) @ Motzki09
Ja klar, aber die zweite Halbzeit wurde dann in einer Weise glorifiziert, als sei das die wiederauferstehung des BVB. Dabei wussten wir doch alle, wie hoch das Risiko ist, sofort wieder abzustürzen.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:54 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Offenbar haben einige gedacht, der BVB spielt Bochum heute an die Wand. Obwohl wir ja nun die ganze Saison bisher, insbesondere was seit Weihnachten passiert ist, alle miterlebt und oft kommentiert haben.
Ich finde es nicht so überraschend, dass die Mannschaft einmal mehr nach einem ordentlichen Spiel, dem ersten überhaupt in diesem Jahr, schon bei der nächsten Gelegenheit wieder maßlos enttäuscht.
Ist das jetzt wirklich so eine Sensation?
Hat irgendjemand erwartet dass Kovac einen Zaubertrank mitbringt?
Was dieser Truppe fehlt, vor allem mal Teamgeist und feste Strukturen, kann man nicht in zwei Wochen herbeizaubern. Das ist absurd.
Das war heute ein relativ normales Auswärtsspiel des BVB in dieser Saison. Wer sich darüber jetzt so sehr aufregt und exorbitant verwundert ist, der kann eigentlich von der bisherigen Saison nicht viel mitbekommen haben.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 20:23 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Wir werden dies bis zum Ende der Saison sehen. Dies ist nach Ende des Transferfensters doch klar. Und auch im nächsten Jahr wird es keine Spitzenfussball mehr geben. Wir sind halt wieder im Jahre Doll. Können wir akzeptieren oder halt weiter alles schön reden. Keine Qualität im Kader und viel in Jahresgehalt gebundenes Kapital.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 20:04 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Wir haben heute beim Tabellenletzten gespielt, der bisher zwei Spiele gewonnen hat und 20% seiner bisher erreichten Punkte am Grünen Tisch geholt hat. Wenn wir da nicht einen Sieg erwarten können, dann kannste den Verein vom Spielbetrieb abmelden, was Stand jetzt, nicht die schlechteste Entscheidung wäre.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 20:15 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Aber da wir das alles schon vor dem Spiel wussten, verstehe ich nicht worüber wir uns jetzt wundern.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 20:25 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Ich bin enttäuscht weil ich gerne 3 Punkte gehabt hätte. Aber wundern tut es nicht.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:36 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Hat mich nach der bisherigen Saison auch nicht gewundert. Aber Fans vergessen immer sehr schnell.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
John Silver, Samstag, 15.02.2025, 19:04 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Offenbar haben einige gedacht, der BVB spielt Bochum heute an die Wand. Obwohl wir ja nun die ganze Saison bisher, insbesondere was seit Weihnachten passiert ist, alle miterlebt und oft kommentiert haben.
Ich finde es nicht so überraschend, dass die Mannschaft einmal mehr nach einem ordentlichen Spiel, dem ersten überhaupt in diesem Jahr, schon bei der nächsten Gelegenheit wieder maßlos enttäuscht.
Ist das jetzt wirklich so eine Sensation?Hat irgendjemand erwartet dass Kovac einen Zaubertrank mitbringt?
Was dieser Truppe fehlt, vor allem mal Teamgeist und feste Strukturen, kann man nicht in zwei Wochen herbeizaubern. Das ist absurd.Das war heute ein relativ normales Auswärtsspiel des BVB in dieser Saison. Wer sich darüber jetzt so sehr aufregt und exorbitant verwundert ist, der kann eigentlich von der bisherigen Saison nicht viel mitbekommen haben.
Niemand hat das erwartet, denke ich. Was die meisten zu Recht erwartet haben: Konzentration, Arbeitsethos, Laufbereitschaft und Dinge so zu tun, wie es in der zweiten Hz gegen Sporting war. Und ebenfalls erwarte zumindest ich, dass an der gesamten Herangehensweise unter dem neuen Trainer irgendetwas anders ist als unter Sahin. Dass mehr dabei herauskommt als Quergeschiebe, das irgendwo vor dem gegnerischen 16er zum Stillstand kommt, sogar beim Tabellenletzten.
Dass der Trainer mehr Einfluss nimmt und zur Not auch in der 35. Minute auswechselt. Solche Dinge. Das muss man einfach erwarten können.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
jamal_s, Samstag, 15.02.2025, 19:15 (vor 295 Tagen) @ John Silver
Das Problem ist doch viel größer: Der BVB ist seit Jahren in einem Kreis aus Ja-Sagern gefangen. Natürlich kann es sein, dass jeder erfolgreiche Ex-Spieler auch ein hervorragender Trainer, Berater, Sportdirektor, technischer Direktor oder Scout ist – die Wahrscheinlichkeit ist allerdings eher gering.
Watzke hat sich mit Ja-Sagern umgeben. Sobald Menschen mit echter Expertise ihn vor Herausforderungen stellen, knickt er ein, weil er insgeheim weiß, dass er selbst für die Probleme verantwortlich ist.
Wenn wir mit einem 200-Millionen-Euro-Etat Leistungen wie ein Aufsteiger abliefern, werden wir früher oder später an den Punkt kommen, an dem der Spielbetrieb nicht mehr finanzierbar ist.
Der BVB ist ein Spiegelbild der Gesellschaft: satte, überbezahlte Durchschnittsspieler ohne Ambitionen, Ehrgeiz oder Selbstkritik. Dazu ein Management, das im Kern nicht mehr zu bieten hat als Phrasen wie „Echte Liebe“ und „Guter Junge“ – Hauptsache, alle fühlen sich wohl. Konsequenzen für schlechte Leistungen oder mangelnde Einsatzbereitschaft? Gibt es beim BVB nicht.
Auch wenn es extrem schmerzt: Wir bewegen uns auf dem arroganten Schalke-Weg – und die spielen aktuell gegen den Abstieg in der 2. Liga.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 16.02.2025, 09:05 (vor 294 Tagen) @ jamal_s
Passt für mich mal wieder nicht zu den ganzen Berichten über die schlechte Stimmung im Verein, die Streitereien und Intrigen, vor allem als Mislintat noch da war. Also was stimmt nun? Negativ, Stress und Streit oder Wohlfühloase mit Ja-Sagern?
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
MKB, Siegen, Samstag, 15.02.2025, 20:28 (vor 295 Tagen) @ jamal_s
Trifft es ganz gut. Den Vergleich zu den blauen würde ich aufgrund der finanziellen Lage noch nicht ganz ziehen. Aber ein effizienter Mitteleinsatz ist bei uns seit Jahren eben nicht zu erkennen.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:13 (vor 295 Tagen) @ John Silver
Dazu hätte man die Dinger reinmachen müssen. In der ersten Hälfte hatten wir ja mehr Chancen als in Bremen, Augsburg, Berlin und Mainz zusammen.
Und die zweite Halbzeit waren die Herren dann eben müde. Das kennen wir ja nun auch schon. Das kann dann gegen einen Gegner der sich die ganze Woche vorbereitet schon mal passieren.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Burgsmüller84, Samstag, 15.02.2025, 19:35 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Kann schon mal passieren, dass man in 80% der Auswärtsspiele in der Liga zu müde für seinen Beruf ist. Der BVB ist schon speziell darin, Spieler zu ermüden.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:37 (vor 295 Tagen) @ Burgsmüller84
Natürlich darf das nicht passieren. Aber wenn es eben nun mal so ist, woher nimmt man dann bitte den Optimismus dass es sich umgehend ändert?
Bitte was?!
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:02 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Offenbar haben einige gedacht, der BVB spielt Bochum heute an die Wand. Obwohl wir ja nun die ganze Saison bisher, insbesondere was seit Weihnachten passiert ist, alle miterlebt und oft kommentiert haben.
Nenne bitte mindestens 3 Forennamen die sowas geschrieben haben. Warum stellt man so eine Behauptung auf? Niemand den man hier wirklich ernst nehmen könnte würde sowas schreiben.
Ich finde es nicht so überraschend, dass die Mannschaft einmal mehr nach einem ordentlichen Spiel, dem ersten überhaupt in diesem Jahr, schon bei der nächsten Gelegenheit wieder maßlos enttäuscht.
Ist das jetzt wirklich so eine Sensation?
Wer spricht von Sensation (außer der Kicker vielleicht)?
Hat irgendjemand erwartet dass Kovac einen Zaubertrank mitbringt?
Was dieser Truppe fehlt, vor allem mal Teamgeist und feste Strukturen, kann man nicht in zwei Wochen herbeizaubern. Das ist absurd.
Nein, das hat niemand erwartet. Ganz im Gegenteil. Bei der Personalie Kovac ging der Tenor einher, dass es die selbe Scheiße wird nur mit einem anderen Namen.
Das war heute ein relativ normales Auswärtsspiel des BVB in dieser Saison. Wer sich darüber jetzt so sehr aufregt und exorbitant verwundert ist, der kann eigentlich von der bisherigen Saison nicht viel mitbekommen haben.
True.
Eigentlich fehlt jetzt nur noch, dass jemand um die Ecke kommt und Schlaganfallartig argumentiert, dass man als Fans jetzt die Spieler bedingungslos unterstützen muss und man Stimmungstechnisch wie ein Meister auftreten muss. :D Das wird die werten Herren auf dem Rasen sicherlich helfen.
Bitte was?!
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:09 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Wenn ich hier quer lese, hat doch hier fast jeder erwartet, dass die drei Punkte heute eine Pflichtübung sind. Tatsächlich war es das was wir nach englischen Wochen immer haben. Union, Augsburg, Mainz. Lauffreudige Gegner die den Platz eng machen und auf unsere Fehler warten.
Insofern war das doch heute nach Schablone. Absolut erwartbar. Natürlich darf man sich über die Leistung ärgern, aber kann man sich auch darüber wundern?
Ich habe im besten Fall eine schmutzigen Sieg erwartet, mit einer Leistung die ich nicht besser vermutet hatte als sie dann auch war. Gut, für den schmutzigen Sieg hat es dann nicht gereicht, aber schlechter als befürchtet war der BVB doch auch nicht.
Bitte was?!
quincy123, Samstag, 15.02.2025, 19:27 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Wenn ich hier quer lese, hat doch hier fast jeder erwartet, dass die drei Punkte heute eine Pflichtübung sind.
Wenn man irgendwie noch seine Ziele erreichen will (wollte) und das wurde ja mehrmals gesagt, dann wäre der Sieg heute wirklich eine Pflicht gewesen. Im übrigen eine dessen Erfüllung man, bei einem Punkteschnitt des Gegners von 0,5, auch erwarten durfte.
Bitte was?!
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:33 (vor 295 Tagen) @ quincy123
Und dem entgegne ich eben, dass die bisherige Saison einfach vorgegeben hat, was da heute wieder passieren würde.
Bitte was?!
quincy123, Samstag, 15.02.2025, 19:37 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Und dem entgegne ich die Zitate unserer Führunsgkräfte ;)
Wie sollen wir denn X Vereine überholen, wenn man eh davon ausgehen muss, dass nichts besser wird?
Bitte was?!
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:39 (vor 295 Tagen) @ quincy123
In dieser Saison müssen wir überhaupt niemanden mehr überholen. Die Saison ist tot. Und wer jetzt noch von 60 Punkten träumt, der hat das bisher Geschehene nicht mitbekommen.
Bitte was?!
quincy123, Samstag, 15.02.2025, 19:41 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Sebastian Kehl und Lars Ricken würden gerne mit Dir sprechen. Naja, ob sie das NACH dem Spiele heute noch immer so sehen, weiß ich natürlich nicht.
Bitte was?!
Eibaueristmeinfreund, Samstag, 15.02.2025, 19:23 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Wenn ich hier quer lese, hat doch hier fast jeder erwartet, dass die drei Punkte heute eine Pflichtübung sind.
Das bildest Du Dir ein.
Was viele aber erwartet haben, ist ein anderes Auftreten als das heutige.
Wenn solche Leistungen wie heute als normal und folgerichtig bewertet werden, können wir uns einige 100 Mio € Kaderkosten einsparen.
Vielleicht werden dann Bier, Bratwurst und Tickets wieder günstiger .
Bitte was?!
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:34 (vor 295 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Wenn ich hier quer lese, hat doch hier fast jeder erwartet, dass die drei Punkte heute eine Pflichtübung sind.
Das bildest Du Dir ein.
Was viele aber erwartet haben, ist ein anderes Auftreten als das heutige.
Wenn solche Leistungen wie heute als normal und folgerichtig bewertet werden, können wir uns einige 100 Mio € Kaderkosten einsparen.
Vielleicht werden dann Bier, Bratwurst und Tickets wieder günstiger .
Jepp.
Für mich war klar, das würde heute kein Selbstläufer werden. Und ich gehe davon aus, das hat die Mehrheit hier so gesehen.
Auch ich hätte aber erwertet, dass man vor allem deutlich konzentrierter an die Sache herangehen würde. Wir wirkten wie eigentlich immer in Bochum überrascht darüber, mit wie viel Einsatz die Bochumer zu Beginn zu Werke gingen. Dann kam ein Gegentor, das wir uns nur deshalb gefangen haben, weil wir zunächst zu unkonzentriert waren und dann nur alibimäßig verteidigt haben. Der Tiefpunkt war dann der Fehlpass von Süle. Als Guirassy schließlich kurz vor der Halbzeit bei einer guten Chance scheiterte, war die Luft raus. In der zweiten Halbzeit lief dann gar nichts mehr, die Angst vor weiteren Fehlern hat die Beine zentnerschwer gemacht.
Bitte was?!
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:27 (vor 295 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Mein Eindruck ist, dass nicht nur die Spieler, sondern auch alle anderen den VfL Bochum ein bisschen unterschätzt haben. Die erste Hälfte war willig, aber maximal unglücklich. Aber in der zweiten Hälfte haben viele, gemessen am Hinspiel, dem VfL nicht zugetraut dass er das Ding zu null beendet. Das lag nicht nur am schlechten BVB.
Bitte was?!
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:14 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Wenn ich hier quer lese, hat doch hier fast jeder erwartet, dass die drei Punkte heute eine Pflichtübung sind. Tatsächlich war es das was wir nach englischen Wochen immer haben. Union, Augsburg, Mainz. Lauffreudige Gegner die den Platz eng machen und auf unsere Fehler warten.
Jetzt mal ganz ehrlich. Ist es nicht in der Natur der Sache zu erwarten, dass dieser Trümmerhaufe auf dem Rasen nur 1x hintereinander 2 ordentliche Leistungen bringt? Das ist weder hochnäsig noch realitätsfern. Das muss man erwarten.
Insofern war das doch heute nach Schablone. Absolut erwartbar. Natürlich darf man sich über die Leistung ärgern, aber kann man sich auch darüber wundern?
Ich wundere mich jedes Mal über so eine Leistung. Genauso wie ich mich über die 2. Halbzeit gegen Lissabon wundere.
Ich habe im besten Fall eine schmutzigen Sieg erwartet, mit einer Leistung die ich nicht besser vermutet hatte als sie dann auch war. Gut, für den schmutzigen Sieg hat es dann nicht gereicht, aber schlechter als befürchtet war der BVB doch auch nicht.
Nicht so schlecht wie befürchtet? Das ist Ironie oder? :D
Bitte was?!
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:23 (vor 295 Tagen) @ PaBe
Natürlich muss man das erwarten. Aber für heute waren die Erwartungen noch etwas zu hoch. Schließlich haben wir diese Saison schon einiges erlebt.
Die Diskussion über den Trümmerhaufen hatten wir in dieser Saison doch schon 10 bis 12 mal, und meistens habe ich mich daran beteiligt.
Deshalb ist im Moment die Wahrscheinlichkeit für solche Spiele wie heute immer noch größer, als die große nachhaltige Wende zum besseren.
Und ich kündige jetzt schon mal anders Union auch kein Husarenritt wird. Wir haben nämlich seit fünf Heimspielen nicht mehr gewonnen.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Eibaueristmeinfreund, Samstag, 15.02.2025, 19:00 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Tut mir Leid, ich kann hier nicht zustimmen.
Du forderst eine Selbstverzwergung des BVB, weil die meisten Fans nicht mit den Leistungen gegen die Tabellenletzten Kiel und Bochum einverstanden sind .
Wenn man nicht mal eine halbwegs ordentliche Leistung gegen solche Gegner erwarten darf, braucht man sich die Spiele ja gar nicht mehr antun.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:58 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Das heißt aber, dass wir uns ernsthaft mit dem Abstiegskampf beschäftigen müssen.
Wir Fans müssen uns jetzt aber auch mal selbst hinterfragen
sfroehlich73, Mainz, Samstag, 15.02.2025, 19:10 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
Jetzt höre bloß auf ... Mal den Teufel nicht an die Wand. Soweit bin ich in Gedanken noch nicht.
Positives
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 15.02.2025, 18:52 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Adeyemi, Brandt, Groẞ, Guirassy!
Dies wollte ich unbedingt noch zum Sporting-Spiel loswerden, kann den Thread aber nicht mehr finden. Sorry, Admins!
Fehlentscheidungen über Fehlentscheidungen
juli123, Samstag, 15.02.2025, 18:47 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die jüngste war es, nicht mit Tullberg bis zum Sommer weiterzumachen.
Der erste Impuls nach der Entlassung Nuris einen externen Trainer zu holen war finde ich richtig (war ich erst auch ein Befürworter von).
Allerdings muss man dann mal etwas Flexibilität zeigen und auf die guten Leistungen und Ergebnisse unter Tullberg reagieren. Stattdessen haut man lieber wieder viel Geld für einen Trainer raus, der alles andere als für einen Neustart und eine Aufbruchstimmung steht. Das einzig Positive an der jetzigen Situation ist echt, dass Kovac dann ab Sommer (hoffentlich) nicht mehr Trainer sein wird.
Und wenn ich dann Kehl sehe, der sich kopfschüttelnd beim 4. Offiziellem beschwert, fehlen mir fast die Worte. In einem Spiel, in dem wir sang und klanglos gegen den Tabellenletzten verloren haben... Einfach nur peinlich!
Fehlentscheidungen über Fehlentscheidungen
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 15.02.2025, 20:29 (vor 295 Tagen) @ juli123
Ich habe mehreren Freunden und Bekannten vor Wochen gesagt, dass genau das jetzt wieder einige sagen werden. Herrgott nochmal!
Ich weiß auch was passiert, wenn man den Vertrag mit Kovac morgen auflöst und Tullberg wieder ranlässt. Dann spielen wir auf einmal um den Abstieg und du kommst um die Ecke und sagst, dass das alles klar war.
Die Truppe ist ein Trümmerhaufen
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Fisheye, Samstag, 15.02.2025, 18:46 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wat soll man sagen. 2 : 0 gegen den Tabellenletzten verloren. Mission Abstiegskampf beginnt. Das Spiel wäscht vielleicht auch mal dem ein oder anderen Verantwortlichen den Kopf das es nicht mehr um die CL Qualifikation geht sondern erstmal darum 40 Punkte gegen den Abstieg zu sammeln
"Die Mannschaft ist körperlich und geistig in einer Nicht-Verfassung" (Sammer nach Bologna)
Chefscout, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
... und er hatso recht gehabt!!!
"Die Mannschaft ist körperlich und geistig in einer Nicht-Verfassung" (Sammer nach Bologna)
dozer, Samstag, 15.02.2025, 19:11 (vor 295 Tagen) @ Chefscout
Vorsichtig mit solchen Behauptungen, das sieht nicht jeder so und überhaupt, er ist doch schuld an allem ;)
Fehlende Worte
quincy123, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mag das 0:1 noch irgendwie in die Kategorie "unglücklich" (zu diesem Zeitpunkt) fallen, lässt mich die zweite Hälfte komplett ratlos zurück. Wenn Du als BVB gegen den Tabellenletzten nicht nur kein Tor schießt (46 Gegentore), sondern nicht einmal eine ernsthafte Torchance generierst - was soll man da noch analysieren?
Anstatt realistisch (sehr) kleine Brötchen zu backen, rufen unsere Verantwortlichen in den letzten Wochen zu Aufholjagden auf und rechnen uns vor, wie viele Vereine wir noch überholen müssen - schließlich würde man von den Zielen nicht abrücken.
Warum eigentlich nicht? Trainerwechsel ist mit zwei Niederlagen in der Buli direkt komplett verpufft. Ich sehe nicht, dass sich irgendwas verändert. Kein Gegenspieler hat doch irgendwie Respekt vor Julian Brandt, schließlich ist die Wahrscheinlichkeit, dass er einen der guten Tage hat, verschwindend gering. Adeyemi hat keine 3-5 vernünftige Spiele in Folge für unseren Verein gemacht. Süle scheint der Flipstüte wieder mehr zugeneigt, als dem Fitnessraum. Kobel wird mit dem Ball am Fuß nicht stärker.
Lissabon hätte ein Neustart werden sollen - werden müssen. Stattdessen wähnte man sich offensichtlich nach einem klaren 3:0 Auswärtssieg in der CL schon wieder auf dem aufsteigenden Ast. Nachdem man dann beim Blick auf den Kalender auch noch feststellt, dass der nächste Gegner Bochum heißt, war die Geschichte doch schon erzählt.
Ja, man hätte heute auch in HZ 1 führen können. Aber wenn ein Verein wie Bochum gegen uns seinen dritten Saisonsieg holt - an Spieltag 22 - dann ist das alles, aber nicht nur "Glück".
Wir werden nicht absteigen. Wir werden nächste Saison keine CL spielen - wahrscheinlich nicht mal EL. Ist dann halt mal so. Aber was sollte uns Zuversicht für die kommende Saison geben?
Schlussendlich ist das die x-te Saison in Folge, in der wir die Hinrunde vermasselt haben. Immer wieder konnte man mit einer starken (bis glücklichen) Rückrunde übermalen, was alles nicht funktioniert. Und während man für diese Saison das Ziel ausgab, direkt auch mal in der Hinrunde zu performen, bekommt man die umgekehrte Quittung: Eine schlechte Rückrunde - die längst überfällig war.
Ich könnte jetzt noch sehr lange weiter machen, weil ich noch viele Gedanken im Kopf habe (Couto Kaufpflicht für 30 Mio!?) - aber irgendwann liest das alles ja eh niemand mehr.
Ich bin bedient für heute.
Die wirkliche Gefahr ist eine andere
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:56 (vor 295 Tagen) @ quincy123
Dass wir nächste Saison absteigen. Aufgrund der wegfallenden Saison-Vorbereitung und der weiteren Kaderplanung durch Ricken/Kehl nicht asuzuschließen.
Nächstes Jahr geht des daher m.M. nach hur um den Klassenerhalt.
Die wirkliche Gefahr ist eine andere
quincy123, Samstag, 15.02.2025, 19:01 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
Das halte ich für schwerst übertrieben.
Kovac muss jetzt endlich ein Zeichen setzen…
marcelv88, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
… und Brandt, Sabitzer und Gross raus nehmen. Dafür Wätjen , Reyna und irgendeinen motivierten Jugendspieler aus der U21 auf die 10. Ganz egal wer.
Das kann schief gehen, aber ehrlich gesagt ist das doch jetzt auch egal.
Das wäre endlich mal eine Reaktion.
Aber wahrscheinlich spielt Brandt nächste Woche wieder von Beginn an und schiesst sämtliche Standards…
Brandt, Groß, Sabitzer und Adeyemi
marcelv88, Samstag, 15.02.2025, 18:55 (vor 295 Tagen) @ marcelv88
Sabitzer auf sie Bank, Brandt und Groß auf unbestimmte Zeit suspendieren und verlaufen.
Adeyemi bitte auch verkaufen. Für ihn hätten wir im Januar mehr als 50 Mio. erhalten, und wir behalten ihn. Eine Frage in diesem Kontext: Was hat Gerrit Holtmann gekostet, und wie viel verdient er? Ich frage für einen Freund...
Brandt, Groß, Sabitzer und Adeyemi
balisto, 44143, Samstag, 15.02.2025, 23:44 (vor 294 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Sabitzer auf sie Bank, Brandt und Groß auf unbestimmte Zeit suspendieren und verlaufen.
Adeyemi bitte auch verkaufen. Für ihn hätten wir im Januar mehr als 50 Mio. erhalten, und wir behalten ihn. Eine Frage in diesem Kontext: Was hat Gerrit Holtmann gekostet, und wie viel verdient er? Ich frage für einen Freund...
"Ich frage für einen Freund" setzt man, wenn man denn ein absoluter Boomer ist und das im Februar 2025 noch verwenden möchte, eigentlich ein, wenn man scherzhaft "verstecken" möchte, dass man selbst der Fragesteller ist, weil diese für einen selbst unangenehm oder peinlich ist. Das ist hier nicht der Fall.
Suspendieren?????
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 19:05 (vor 295 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Sabitzer auf sie Bank, Brandt und Groß auf unbestimmte Zeit suspendieren und verlaufen.
Man suspendiert Spieler die sich Fehlverhalten (Rassismus, Frauen schlagen...) leisten
Die Bank ist der richtige Platz, wenn es leistungstechnisch gerade nicht klappt
Brandt, Groß, Sabitzer und Adeyemi
Raphy1984, Samstag, 15.02.2025, 18:57 (vor 295 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Du kannst aber schlecht Spieler gegen ihren Willen verkaufen… Dafür hätte er wechseln wollen müssen.
Brandt, Groß, Sabitzer und Adeyemi
Raphy1984, Samstag, 15.02.2025, 19:30 (vor 295 Tagen) @ Raphy1984
Wollte er nicht? Ich dachte, er wollte weg .... schade, dass er noch da ist.
Brandt, Groß, Sabitzer und Adeyemi
Shizzo, Samstag, 15.02.2025, 19:19 (vor 295 Tagen) @ Raphy1984
Da kann man sich auch wiederum erneut bei Kehl bedanken, der die ganzen Gurken fürstlich entlohnt. Natürlich wollen die dann nicht weg. Allein Süle mit so viel Geld zuzuschütten, nachdem es schon zu Bayern Zeiten erhebliche Zweifel an seiner beruflichen Einstellung gab, ist...nunja mit naiv und inkompetent noch zu "schön" umschrieben.
Kovac muss jetzt endlich ein Zeichen setzen…
kerpe78, Emsland, Samstag, 15.02.2025, 18:53 (vor 295 Tagen) @ marcelv88
Hab es Mittwoch zur Halbzeit schon geschrieben, dass unser zentrales Mittelfeld grausam ist. Als Brandt dann 2 Torvorlagen nach gefühlt 10 Spielen oder mehr macht, kamen hier natürlich ein paar um die Ecke, von wegen wo sind denn die Brandt Experten….? Julian Brandt ist momentan eine Zumutung, dass ist derart schlecht. Da stimmt gar nichts. Die Krönung wäre noch eine Vertragsverlängerung. Unsere Zentrale ist so lahm von der Bewegung, vom Kopf, vom Geist. Da bekommt man gegen jeden Gegner Schwierigkeiten.
Dieses Zeichen sollte aber nicht hier im Forum abschreiben
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:47 (vor 295 Tagen) @ marcelv88
Sondern bitte seine eigenen Eindrücke umsetzen.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:47 (vor 295 Tagen) @ marcelv88
sagte Kovac laut Transfermarkt heute vor dem Spiel bei Sky. Allein an dem Satz erkennt man doch wunderbar, was bei uns schon seit Jahren schief läuft. Kovac ist gerade mal ein paar Tage da und schon genauso verblendet wie alle anderen in der Führungsetage.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
Rheinlandborusse, DN, Samstag, 15.02.2025, 18:49 (vor 295 Tagen) @ Ballschieber007
Den Satz hat Nuri in der Hinrunde auch schon einmal rausgehauen.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:48 (vor 295 Tagen) @ Ballschieber007
Wenn er das wirklich gesagt hat, wird er es natürlich nach dem Spiel heute bitter bereuen. Und mit solchen Aussagen künftig etwas vorsichtiger sein.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 18:49 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Wenn er das wirklich gesagt hat, wird er es natürlich nach dem Spiel heute bitter bereuen. Und mit solchen Aussagen künftig etwas vorsichtiger sein.
Nicht nur nach diesem Spiel. Wer sowas von sich gibt, der muss sich ernsthaft hinterfragen, wie gut er sich im Geschäft auskennt. Jetzt mal ernsthaft.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
Lucky Strike, Ort, Samstag, 15.02.2025, 19:23 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Dass Kovac keine Ahnung hat, sieht man doch nach 3 Spielen schon. Veränderungen an der Mannschaft? Fehlanzeige! Es spielen immer die gleichen Versager. Der Sieg in Lissabon war reiner Zufall, begünstigt durch einen Gegner der momentan auch nur zweitklassig spielt.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:56 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Er hat sich ja was dabei gedacht. Er war also auf Wirkung aus. Dabei ist er enttäuscht worden, und das wird er zur Kenntnis nehmen.
Goldwaagen helfen uns jetzt auch nicht weiter
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 18:57 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Er hat sich ja was dabei gedacht. Er war also auf Wirkung aus. Dabei ist er enttäuscht worden, und das wird er zur Kenntnis nehmen.
Goldwaagen helfen uns jetzt auch nicht weiter
Naja, das ist aber einfach völlig hanebüchen, dieser Vergleich. Selbst in der besten Version ist Julian Brandt nicht ansatzweise so talentiert.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 19:00 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Du hast ja recht. Ich verstehe auch nicht wie man sowas sagen kann. Deshalb versuche ich es mir irgendwie zu erklären.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:01 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Du hast ja recht. Ich verstehe auch nicht wie man sowas sagen kann. Deshalb versuche ich es mir irgendwie zu erklären.
Wahrscheinlich ist es so, wie du sagst. Aber ist ja nicht seriös, so eine Aussage, das sollte man lassen, mMn.
Brandt ist fast so gut wie Musiala und Wirtz …
MirkoWSG, Samstag, 15.02.2025, 19:35 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Sagt er sowas in einem 4-Augen Gespräch mit Brandt, wird der vermutlich der selben Meinung sein.
Sagt er sowas in der Kabine, werden da sicherlich 90% seiner Mitspieler mit den Augen rollen.
Sagt er sowas in der Öffentlichkeit, macht er sich komplett zum Horst.
Brandt hat genau einmal seit seiner Verpflichtung über einen längeren Zeitraum gut gespielt: vor der Vertragsverlängerung$$$. Davor und danach nur Grütze.
Nach den Stuttgart-Aussagen (Dominanz... gutes Spiel) und dieser hier kann man Kovac doch nicht mehr ernst nehmen.
Ein paar externe Psychologen hinzuziehen
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was willst du in dieser Situation sonst noch machen? Der Trainerwechsel ist komplett verpufft, mit SM hat man einen Sündenbock schon vor die Tür gesetzt, … viel Möglichkeiten hat man jetzt bis Saisonende eigentlich nicht mehr.
Die Mannschaft stellt sich trotz desolater Leistung quasi jedes Wochenende von selbst auf, Leistungsprinzip gibt es bei uns schon lange nicht mehr.
Wenn ich in der Verantwortung wäre, ich würde mir externe, psychologische Hilfe für die Mannschaft besorgen. Unsere hauseigenen Mentaltrainer / Psychlogen scheinen es ja nicht auf die Kette zu kriegen.
Viel mehr fällt mir ehrlich gesagt auch nicht mehr ein!
PS. Ich glaube, heute werden es mehr wie zwei Weizenbier :-)
PROST an euch alle!
Ein paar externe Psychologen hinzuziehen
Diabolus, BRV / Block 38, Samstag, 15.02.2025, 18:52 (vor 295 Tagen) @ Ballschieber007
PS. Ich glaube, heute werden es mehr wie zwei Weizenbier :-)
PROST an euch alle!
Prost, ich bleibe aber bei der alkoholfreien Variante, wegen der Nichtleistung habe ich morgen lieber keinen Kater und muss nochmals leiden...
+1!!!
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:49 (vor 295 Tagen) @ Ballschieber007
Was willst du in dieser Situation sonst noch machen? Der Trainerwechsel ist komplett verpufft, mit SM hat man einen Sündenbock schon vor die Tür gesetzt, … viel Möglichkeiten hat man jetzt bis Saisonende eigentlich nicht mehr.
Die Mannschaft stellt sich trotz desolater Leistung quasi jedes Wochenende von selbst auf, Leistungsprinzip gibt es bei uns schon lange nicht mehr.
Wenn ich in der Verantwortung wäre, ich würde mir externe, psychologische Hilfe für die Mannschaft besorgen. Unsere hauseigenen Mentaltrainer / Psychlogen scheinen es ja nicht auf die Kette zu kriegen.
Viel mehr fällt mir ehrlich gesagt auch nicht mehr ein!
PS. Ich glaube, heute werden es mehr wie zwei Weizenbier :-)
PROST an euch alle!
Das liegt der Hund nämlich begraben. Es ist eine Kopfsache mit extremer Verunsicherung
Da müsste man direkt ansetzen mit externen Psychologen und Psychotherapeuten. Laux und Co sind da auch schon zu nah dran
wir hätten Nagelsmann und Krösche haben können
creatinovic, Hannover, Samstag, 15.02.2025, 18:44 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
und stehen mit Kovac und Kehl da. wie bei den Transfers absolut daneben gelegen. Aki kann froh sein, dass ihm das Schicksal mit Klopp einen Gefallen getan hat und wir im Anschluss noch davon zehren konnten. ansonsten ist das in Sachen Personal ziemlich dürftig.
langsam aber sicher ist unser Vorsprung dann endgültig dahingestümpert worden. Transferflops mit Ansage wie Beier, Buli-Durchschnitt en masse anstatt weiter auf Hochtalentierte zu setzen. dazu Eckpfeifer wie Hummels/Reus weggebrochen.
wird schwer den Turnaround einzuleiten. den letzten Schuss dazu haben wir im Sommer, ehe wir komplett abreißen lassen.
wir hätten Nagelsmann und Krösche haben können
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:43 (vor 295 Tagen) @ creatinovic
NEIN hätten wir nicht. Nagelsmann hatte dreimal die Chance, zweimal wollte er nicht und einmal wollte Hopp nicht.
Krösche wollte nicht. Er hat sogar dann sogar bei Frankfurt 4 Jahre verlängert.
wir hätten Nagelsmann und Krösche haben können
creatinovic, Hannover, Samstag, 15.02.2025, 20:56 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
wir haben bei Nagelsmann Spät-Herbst 23/24 rumgeeiert, als wir ihn hätten haben können. haben lieber mit Terzic weitergemacht.
Krösche hätte man mehr Kompetenzen überlassen müssen, als man dazu bereit war. nur Sportdirektor mit GF und Aki im Nacken macht der eben nicht. zurecht.
wir hätten Nagelsmann und Krösche haben können
Burgsmüller84, Samstag, 15.02.2025, 19:48 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Stellst du dir eigentlich manchmal die Frage, warum kompetente Leute hier lieber nicht unterschreiben? Oder sind das für dich verbotene Gedanken?
Weil alle nach Krösxhe schreien
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 18:48 (vor 295 Tagen) @ creatinovic
Der hätte auch gern Pascal Groß verpflichtet.
Also ist Krösche entweder gar nicht so gut oder Groß gar nicht so eine Gurke…
Weil alle nach Krösxhe schreien
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 18:50 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ja wenn von zehn Transfers mal einer scheiße ist okay bzw wenn der Großteil sitzt macht es ja nichts.
Nur bei uns sitzt von zehn vielleicht einer.
Weil alle nach Krösxhe schreien
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:44 (vor 295 Tagen) @ Alex
Bei Frankfurt sitzen auch nur 3 von 10. Bekommen aber die meisten nicht mit weil Frankfurt extrem viele Transfers tätigt und die eben keiner so genau im Auge hat wie uns.
Weil alle nach Krösxhe schreien
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 23:02 (vor 294 Tagen) @ Talentförderer
Frankfurt ist Dritter.
Weil alle nach Krösxhe schreien
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:48 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Der hätte auch gern Pascal Groß verpflichtet.
Also ist Krösche entweder gar nicht so gut oder Groß gar nicht so eine Gurke…
Darf ich lösen?
Weil alle nach Krösxhe schreien
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 18:52 (vor 295 Tagen) @ Ballschieber007
Bei uns wird halt jeder spieler schlechter. Manche behaupten hier, das läge am Umfeld, also in erster Linie an uns Fans.
Ich behaupte, die Gründe dafür liegen allein im inneren des Klubs, den Strukturen, den Entscheidungsträgern. Das stimmt gar nichts mehr.
Man nennt es das Schalke und HSV Syndrom.
Weil alle nach Krösxhe schreien
Alones, Samstag, 15.02.2025, 18:59 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Bei uns wird halt jeder spieler schlechter. Manche behaupten hier, das läge am Umfeld, also in erster Linie an uns Fans.
Ich behaupte, die Gründe dafür liegen allein im inneren des Klubs, den Strukturen, den Entscheidungsträgern. Das stimmt gar nichts mehr.
Man nennt es das Schalke und HSV Syndrom.
Es ist eine Mischung aus verschiedenen Faktoren. Man nehme doch nur mal einen Anton und Groß. Die durften beim Bundesnager mal für einen Sommer die Bank wärmen und haben ansonsten nichts vorzuweisen. Darüber hinaus bringen sie keinerlei Potenzial für eine Weiterentwicklung mit. Sie haben halt woanders mal für einen sehr kurzen Zeitraum funktioniert, mehr nicht. Doch das reicht schon aus, dass man hier die Geldscheine zückt, ohne auch nur im Entfernsteten darüber nachgedacht zu haben, ob das Spieler sind, die uns hier wirklich dauerhaft weiterhelfen können. Es gibt keine vernünftige Spielidee, das Scouting ist eine Katastrophe und der Rest vom Schützenfest ist ohnehin entweder a) völlig inkompetent oder b) ein guter Skat-Buddy vom Sonnenkönig. So sind auch schon damals europäische Köingshäuser zugrunde gegangen - wenn Inzucht auf Unfähigkeit trifft. Und so ergeht es uns gerade auch.
Mmmh
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ creatinovic
und stehen mit Kovac und Kehl da.
Sklavenhandel ist natürlich erlaubt, Menschen gegen ihren Willen zu holen...
Egal wie schlecht die Mannschaft performt...
Krelle, Samstag, 15.02.2025, 18:44 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...gegen den Tabellenletzten muss gewonnen werden.
Was Ein Armutszeugnis...
Die brauchen einen Psychologen keinen Trainer...
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
Jonny Murgsbrüller, Samstag, 15.02.2025, 18:44 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
wegen katastrophaler Spielerverpflichtungen und der damit zusammenhängenden Kaderzusammenstellung entlassen.
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Will gar nicht mehr aufzählen, wer ein Fehleinkauf ist bzw. abgegeben werden sollte. Es sind nur 3-4 Spieler im Kader denen ich vielleicht etwas nachtrauern würde. Also kann bzw. sollte man sich von einem erheblicher Teil der Söldner trennen.
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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:46 (vor 295 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Und die 18 Millionen Gehalt für Sancho hättest du bezahlt, korrekt? Ja?
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Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:46 (vor 295 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.
Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
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jamal_s, Samstag, 15.02.2025, 21:02 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Wir sollten endlich das deutsche Bauerndenken ablegen. „Gehaltsgefüge“ ist nichts anderes als billigstes Personaler-Geschwätz.
Immer wieder faszinierend, dass Menschen mit identischer Qualifikation, aber völlig unterschiedlicher Leistungsbereitschaft, dennoch gleich bezahlt werden sollen. So etwas gibt es nur in Deutschland.
Wir haben ein festgelegtes Budget für den Kader, das wir voll ausschöpfen können.
Wenn wir 18 Mio. für Sancho zahlen, weil er diese Summe durch seine sportliche Leistung rechtfertigt, ist das doch absolut in Ordnung.
Wenn ein Spieler wie Brandt ähnliche Beträge fordert, kann er den Verein gerne verlassen – durchschnittliche Spieler finden wir an jeder Ecke. Was wir hingegen schon im Kader haben, sind überbezahlte Durchschnittsspieler ohne echte Leistungsbereitschaft.
Das Märchen vom Neid existiert nur bei Spielern, die wissen, dass der BVB ihnen ohne sportliche Gegenleistung den Hintern vergoldet.
Kurz gesagt: Wir sollten Ausnahmespieler mit Ausnahmegehältern bezahlen – aber nicht durchschnittliche Spieler mit überdurchschnittlichen Gehältern
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:59 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Aber einen Couto für 30 Mio und 30 Mio für nen Beier, die haben wir!
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:12 (vor 295 Tagen) @ virz3
Aber einen Couto für 30 Mio und 30 Mio für nen Beier, die haben wir!
Auch wenn es vergebene Liebesmühe ist, für Couto haben wir erst einmal Leihgebühr bezahlt, die Ablöse ist erst in der neuen Saison dran und nicht wirklich so hoch. Und Beier wurde gekauft, weil Füllkrug weg wollte.
Über die Transfers kann man immer streiten, aber bitte versucht es doch einfach mal mit den Fakten und werft nicht alles in einem Shaker und mischt es zusammen. Ist das denn so schwer?
Gruß
CHS
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virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 19:31 (vor 295 Tagen) @ CHS
Aber einen Couto für 30 Mio und 30 Mio für nen Beier, die haben wir!
Auch wenn es vergebene Liebesmühe ist, für Couto haben wir erst einmal Leihgebühr bezahlt, die Ablöse ist erst in der neuen Saison dran und nicht wirklich so hoch. Und Beier wurde gekauft, weil Füllkrug weg wollte.Über die Transfers kann man immer streiten, aber bitte versucht es doch einfach mal mit den Fakten und werft nicht alles in einem Shaker und mischt es zusammen. Ist das denn so schwer?
Gruß
CHS
Nicht wirklich so hoch? Was kostet er denn? Keine 30 Mio.?
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CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:36 (vor 295 Tagen) @ virz3
Nicht wirklich so hoch? Was kostet er denn? Keine 30 Mio.?
Kann man nachlesen:
Couto kostet aktuell 4 Mio. Euro Leihgebühr. Die Kaufpflicht beträgt, laut Sky, 20 Mio. Euro.
Beier hat 28,5 Mio. Euro gekostet und wurde durch den Verkauf von Füllkrug finanziert.
Und zum dritten Mal, über die Transfers kann man streiten, aber bitte bleibt doch einfach mal bei der Wahrheit.
Gruß
CHS
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DB146, Lokschuppen, Samstag, 15.02.2025, 21:05 (vor 295 Tagen) @ CHS
Nicht wirklich so hoch? Was kostet er denn? Keine 30 Mio.?
Kann man nachlesen:Couto kostet aktuell 4 Mio. Euro Leihgebühr. Die Kaufpflicht beträgt, laut Sky, 20 Mio. Euro.
Macht 20 Mio. weniger für dringend nötige Transfers nach der Saison; das darf man schon kritisch sehen.
Laut englischen Quellen sind es bis zu 30 Mio.
Beier hat 28,5 Mio. Euro gekostet und wurde durch den Verkauf von Füllkrug finanziert.
Und zum dritten Mal, über die Transfers kann man streiten, aber bitte bleibt doch einfach mal bei der Wahrheit.
Gruß
CHS
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virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 20:50 (vor 295 Tagen) @ CHS
Nicht wirklich so hoch? Was kostet er denn? Keine 30 Mio.?
Kann man nachlesen:Couto kostet aktuell 4 Mio. Euro Leihgebühr. Die Kaufpflicht beträgt, laut Sky, 20 Mio. Euro.
Beier hat 28,5 Mio. Euro gekostet und wurde durch den Verkauf von Füllkrug finanziert.Und zum dritten Mal, über die Transfers kann man streiten, aber bitte bleibt doch einfach mal bei der Wahrheit.
Gruß
CHS
Naja, dann liegen wir je nach Quelle zwischen 52 und 60 MEUR, die eine hat dann vielleicht Handgeld mit drin oder auch nicht.
Macht es alles nicht besser. Das man Fülle mit einem eher konternden Aussenstürmer ersetzt hat und in Kauf nimmt, das Guirassy alleine auf der 9 steht, zeigt nur noch deutlicher, wie planlos wir agiert haben...
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Wetterbericht, Ort, Samstag, 15.02.2025, 21:02 (vor 295 Tagen) @ virz3
Nicht wirklich so hoch? Was kostet er denn? Keine 30 Mio.?
Kann man nachlesen:Couto kostet aktuell 4 Mio. Euro Leihgebühr. Die Kaufpflicht beträgt, laut Sky, 20 Mio. Euro.
Beier hat 28,5 Mio. Euro gekostet und wurde durch den Verkauf von Füllkrug finanziert.Und zum dritten Mal, über die Transfers kann man streiten, aber bitte bleibt doch einfach mal bei der Wahrheit.
Gruß
CHS
Naja, dann liegen wir je nach Quelle zwischen 52 und 60 MEUR, die eine hat dann vielleicht Handgeld mit drin oder auch nicht.Macht es alles nicht besser. Das man Fülle mit einem eher konternden Aussenstürmer ersetzt hat und in Kauf nimmt, das Guirassy alleine auf der 9 steht, zeigt nur noch deutlicher, wie planlos wir agiert haben...
Das entspricht ungefähr dem gesamten Kaderwert von Bochum. Linksaußen Georgios Masouras, den ich nicht überwerten will, der uns heute aber zwei Tore eingeschenkt hat, hat einen MW von knapp über 3 Mio. Gut, "Geld schießt keine Tore", aber das muss man sich alles mal auf der Zunge zergehen lassen.
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Basti Van Basten, Romania, Samstag, 15.02.2025, 19:44 (vor 295 Tagen) @ CHS
Und dann wird noch über einen zu kleinen Kader gemeckert und will nun lieber nur einen Sancho statt zwei Spieler.
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Jonny Murgsbrüller, Sonntag, 16.02.2025, 04:53 (vor 294 Tagen) @ Basti Van Basten
Und dann wird noch über einen zu kleinen Kader gemeckert und will nun lieber nur einen Sancho statt zwei Spieler.
Wer hat über einen zu kleinen Kader gemeckert? Ich?
Und außerdem kannst einen Sancho viel besser gebrauchen als zwei Möchtegernstars.
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Shizzo, Samstag, 15.02.2025, 19:20 (vor 295 Tagen) @ CHS
Ja, völlig klar, dass Füllkrug durch 30 Mio Beier ersetzt werden musste. Das war alternativlos.
Lesekompetenz?
CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:32 (vor 295 Tagen) @ Shizzo
Ja, völlig klar, dass Füllkrug durch 30 Mio Beier ersetzt werden musste. Das war alternativlos.
Noch einmal, über die Transfers kann man streiten, trotzdem sollte man schon nicht alternative Fakten nennen. Weder Couto noch Beier haben 30 Mio. Euro gekostet und die Begründung, warum es zu diesen Wechsel gab, wurden gegeben. Ist das so schwer zu verstehen?
Gruß
CHS
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Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:02 (vor 295 Tagen) @ virz3
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Aber einen Couto für 30 Mio und 30 Mio für nen Beier, die haben wir!
Was meinst Du, was ein Sancho wohl im Jahr verdient?
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virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 19:30 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Aber einen Couto für 30 Mio und 30 Mio für nen Beier, die haben wir!
Was meinst Du, was ein Sancho wohl im Jahr verdient?
Du hast ja prinzipiell Recht! Sancho ist nicht realistisch. Aber wenn zu Recht gesagt wird, wir können kein Geld drucken und aber Beier und Couto für 60 Mio gekauft werden, die beide auch nicht für Nüsse spielen, dann muss ich das einfach ansprechen, weil mich das so hart ankotzt.
Wir geben die 45 Mio für Maatsen nicht aus, was ich grundsätzlich verstehe. Dann aber Couto für 30 Mio. Euro, ist ja ein Schnapper. Da haben wir gut gespart, gut gemacht. Wer wollte Couto haben? Kehl oder Mislintat? Mislintat ist ja schon weg, sollte es Kehls Idee gewesen sein, muss er allein dafür auch weg!
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Jonny Murgsbrüller, Sonntag, 16.02.2025, 04:58 (vor 294 Tagen) @ virz3
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Aber einen Couto für 30 Mio und 30 Mio für nen Beier, die haben wir!
Was meinst Du, was ein Sancho wohl im Jahr verdient?
Du hast ja prinzipiell Recht! Sancho ist nicht realistisch. Aber wenn zu Recht gesagt wird, wir können kein Geld drucken und aber Beier und Couto für 60 Mio gekauft werden, die beide auch nicht für Nüsse spielen, dann muss ich das einfach ansprechen, weil mich das so hart ankotzt.Wir geben die 45 Mio für Maatsen nicht aus, was ich grundsätzlich verstehe. Dann aber Couto für 30 Mio. Euro, ist ja ein Schnapper. Da haben wir gut gespart, gut gemacht. Wer wollte Couto haben? Kehl oder Mislintat? Mislintat ist ja schon weg, sollte es Kehls Idee gewesen sein, muss er allein dafür auch weg!
100% !
Und außerdem war zu hören, dass Sancho bei u s auf einiges an Gehalt im Verhältnis zur ManU Kohle verzichtet hätte. Wenn er also mit 11 zufrieden gewesen wäre hätte er das Gehalt für das Süle stetig super Leistungen bringt gehabt.
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DB146, Lokschuppen, Samstag, 15.02.2025, 18:49 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Indem wir wieder mit einem Mittelfeld spielen? Also Sabitzer und Groß in Trainingsgruppe 2.
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:05 (vor 295 Tagen) @ DB146
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Indem wir wieder mit einem Mittelfeld spielen? Also Sabitzer und Groß in Trainingsgruppe 2.
Das mit dieser "Trainingsgruppe 2" ist einfach nur populistischer Bullshit. Um es mal mit einem alten Spruch auszudrücken: Die Kuh gibt auch dann nicht mehr Milch, wenn Du ihr mit einem Knüppel drohst.
Die Spieler sind aktuell komplett von der Rolle. Es wäre sinnvoll, sie zunächst nicht mehr aufzustellen. Aber nicht, um sie abzustrafen, sondern um sie wieder aufzubauen.
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:09 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Ich sage nur Beier anstatt Sancho...
Schön, dass Du eine Gelddruckmaschine im Keller stehen hat. Der BVB hat diese Gelddruckmaschine mit Sicherheit nicht.Beier ist grundsätzlich ein guter Stürmer. Die Frage ist, wie kann man ihn besser zur Geltung bringen?
Indem wir wieder mit einem Mittelfeld spielen? Also Sabitzer und Groß in Trainingsgruppe 2.
Das mit dieser "Trainingsgruppe 2" ist einfach nur populistischer Bullshit. Um es mal mit einem alten Spruch auszudrücken: Die Kuh gibt auch dann nicht mehr Milch, wenn Du ihr mit einem Knüppel drohst.Die Spieler sind aktuell komplett von der Rolle. Es wäre sinnvoll, sie zunächst nicht mehr aufzustellen. Aber nicht, um sie abzustrafen, sondern um sie wieder aufzubauen.
Ich weiß ja nicht. Bei jungen Spielern halte ich das für ratsam, aber dieses Rumgetätsche bei gestandenen Profis mit dickem Gehalt ist mir irgendwie immer zuwider. Das ist hier Leistungssport und zwar auf allerhöchstem Niveau. Dafür bekommen sie Millionen von Euronen gezahlt und wenn die Leistung nicht stimmt, dann muss es krachen. Kein DAX CEO wird bei verheerenden Geschäftszahlen mal für ein paar Wochen aus der Schusslinie genommen, um sie/ihn wieder behutsam mit Kamillentee und Weihnachtsplätzchen aufzumuntern. Nur bei Fußballprofis wird als einzige Gruppe von Multimillionengehältern-Einstreicher so viel Rücksichtnahme gefordert. Irgendwie lustig.
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:46 (vor 295 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Bitte nicht übertreiben. Eine feste Verpflichtung von Sancho war zu keiner Zeit finanzierbar. Beyer würde eins zu eins für Füllkrug verpflichtet.
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CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:09 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Bitte nicht übertreiben. Eine feste Verpflichtung von Sancho war zu keiner Zeit finanzierbar. Beyer würde eins zu eins für Füllkrug verpflichtet.
Verwirr ihn nicht mit Fakten, der Hass muss raus und spätestens seit Trump weiß man doch, Fakten sind unerwünscht.
Gruß
CHS
Ricken und Kehl in der Kabine vor versammelter Mannschaft ..
Jonny Murgsbrüller, Sonntag, 16.02.2025, 05:12 (vor 294 Tagen) @ CHS
Bitte nicht übertreiben. Eine feste Verpflichtung von Sancho war zu keiner Zeit finanzierbar. Beyer würde eins zu eins für Füllkrug verpflichtet.
Verwirr ihn nicht mit Fakten, der Hass muss raus und spätestens seit Trump weiß man doch, Fakten sind unerwünscht.Gruß
CHS
Große Fresse hat schon immer Recht bekommen oder was?
ManU wollte Sancho loswerden. Der hätte auch auf Gehalt verzichtet. Beier hat 28 Mio oder wieviel auch immer gekostet. Hat sein Berater von der Summe nichts mitbekommen und Beier spielt jetzt für 1,5 Mio bei uns?
Und um deine punktuellen Widersprüche mal anzusprechen. Es geht nie um ein 1 zu 1 Finanzkonzept sondern um ein Budget.
Ich könnte nun sagen, Groß, den langsamen in die Jahre gekommenen Durchschnittsspieler hätte man lassen können wo er ist und mit Özcan weiter machen können. Und siehe da, 10 - 20 Mio mehr zur Verfügung.
Und dafür bekommt Niklas Süle jeden Monat eine Million Euro überwiesen...
Kutte92-, Münster, Samstag, 15.02.2025, 18:33 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Also ganz ehrlich, das kann mir auch keiner mehr mit fehlender Spielpraxis oder so erklären.
Das war wirklich eine Frechheit heute von Süle. Wahnsinn. Wenn man sich dann überlegt, dass der genauso viel verdient wie die komplette Bochumer Startelf, dann weiß man in etwa, was bei uns seit Jahren gewaltig schief läuft.
Jetzt hat er das ja nicht mit Absicht gemacht
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:41 (vor 295 Tagen) @ Kutte92-
Natürlich ist er in der Summe seiner bisherigen Leistungen eine der schlimmsten Verpflichtungen aller Zeiten. Aber jetzt speziell heute noch drauf zu hauen, macht wirklich keinen Sinn.
Jetzt hat er das ja nicht mit Absicht gemacht - er kann es einfach nicht besser.
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:10 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Ich hab mal den Text oben angepasst. Das ist kein Pech, es ist einfach nur dass was wir erwarten können von diesen Spielern. Verletzung hin oder her. Niemand verlernt das Laufen nur weil er verletzt war.
Und dafür bekommt Niklas Süle jeden Monat eine Million Euro überwiesen...
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 18:40 (vor 295 Tagen) @ Kutte92-
So e8n Tor kann immer mal passieren, aber wir kassieren 8-10 solcher Slapstick Gegentore pro Saison. Allein Kinel hat sich schon zweimal verdribbelt. Das hat etwas mit fehlender Sicherheit, aber natürlich auch Konzentration zu tun. In Summe nicht akzeptabel.
Und dafür bekommt Niklas Süle jeden Monat eine Million Euro überwiesen...
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:48 (vor 295 Tagen) @ Eisen
So e8n Tor kann immer mal passieren, aber wir kassieren 8-10 solcher Slapstick Gegentore pro Saison. Allein Kinel hat sich schon zweimal verdribbelt. Das hat etwas mit fehlender Sicherheit, aber natürlich auch Konzentration zu tun. In Summe nicht akzeptabel.
Es ist bei den meisten Auswärtsspielen das Gleiche.
Erst schenken wir dem Gegner ein Tor, und dann bekommt er als Bonus mindestens noch ein weiteres obendrauf.
Und dafür bekommt Niklas Süle jeden Monat eine Million Euro überwiesen...
Caroban, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Genau das...es ist eine absolute Slapstick-Saison, das ist unfassbar.
Das 0:1 von heute kannst du immer mal bekommen...wir waren bis dahin ganz gut im Spiel, der Ball lief vorne eigentlich recht gut.
Nur dann hauen wir uns halt nur ein paar Minuten später das 2:0 quasi selbst rein...das kann es einfach nicht sein, das geht auf diesem Level nicht in dieser Häufigkeit.
Und danach verballert Guirassy halt noch 2 Riesenchancen und danach ist die Mentalität halt wieder komplett im Keller.
Und dafür bekommt Niklas Süle jeden Monat eine Million Euro überwiesen...
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:53 (vor 295 Tagen) @ Caroban
Genau das...es ist eine absolute Slapstick-Saison, das ist unfassbar.
Das 0:1 von heute kannst du immer mal bekommen...wir waren bis dahin ganz gut im Spiel, der Ball lief vorne eigentlich recht gut.
Auch beim 1:0 war Sabitzer viel zu passiv, er ist einfach neben seinem Gegenspieler hergelaufen und hat den frei zum Abschluss kommen lassen. Ich bin mir sicher, in der letzten Saison wäre ihm das nicht passiert. Auch Svensson sah in der Szene schlecht aus, hat einen Gegenspieler ebenfalls ungehindert an den Ball kommen lassen. Aber ich vermute, der wäre auch ohne den zweiten Bochumer im Tor gelandet.
Nur dann hauen wir uns halt nur ein paar Minuten später das 2:0 quasi selbst rein...das kann es einfach nicht sein, das geht auf diesem Level nicht in dieser Häufigkeit.
Auch das war typisch für die meisten unserer bisherigen Auswärtsspiele, mit einem Fehler gehen wir nicht nach Hause.
Und danach verballert Guirassy halt noch 2 Riesenchancen und danach ist die Mentalität halt wieder komplett im Keller.
Hätte der Ball gesessen, dann wäre noch etwas drin gewesen. So aber sind wir völlig verunsichert in die zweite Halbzeit gegangen, und da war bei uns niemand, der sich selbst am Schopf aus dem Sumpf zog.
Wie geht es weiter?
Eisen, DO, Samstag, 15.02.2025, 18:31 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir werden in der Liga nicht mehr viele Punkte holen, dürfen dafür aber im Sommer die bekackte Klub WM spielen, die auch die Vorbereitung auf die neue Saison massiv negativ beeinflussen wird.
Watzke verpieselt sich bald, nachdem er mit seinen grandiosen Personalentscheidungen den Verein ins Chaos gestürzt hat. Es herrscht weiter Realitätsverweigerung, Ricken faselt vor dem Spiel etwas von CL. Im Grunde muss du alle rauswerfen, Watzke, Ricken, Kehl und Sammer. Aber wer soll dann die neue Saison planen? Ein Teufelskreis.
Ich persönlich habe null Vertrauen in die Führung, null. Von der Mannschaft ganz zu schweigen. Ich habe wir,ich gedacht, dass wir heute in Bochum kämpfen und siegen. Stattdessen so ein Auftritt.
Egal, wir durften nun 15 Jahre eine mehr oder weniger tolle Phase genießen. Nun geht es bergab, durch miese Arbeit und Entscheidungen selbst verschuldet. So ist das nun einmal…Backen wir in Zukunft wieder kleinere Brötchen.
Oberes Mittelfeld
Eisen, Samstag, 15.02.2025, 18:48 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ja... Du hast leider Recht.
Ich sehe uns perspektivisch, wenn es gut läuft und wir wieder bessere Tranfers tätigen und Jugendspieler hochbringen, im oberen Mittelfeld (7 bis 5). Mehr wird strategisch kaum möglich sein, und ich wäre ehrlich gesagt sehr zufrieden, wenn es es sein sollte. Die aktuellen Prognosen sehen düster aus.
Oberes Mittelfeld
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 19:47 (vor 295 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Stuttgart von 16 auf 2. Leverkusen von nichts auf 1. Es ist ein schnelllebiges Geschäft.
Wie geht es weiter?
mrg, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:36 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Ich finde die Klub WM von Anfang bis Ende zum Kotzen, es ist aber finanziell unser großes Glück.
Wie geht es weiter?
markus, Samstag, 15.02.2025, 19:25 (vor 295 Tagen) @ mrg
Ich finde die Klub WM von Anfang bis Ende zum Kotzen, es ist aber finanziell unser großes Glück.
Es ist eher ein großes Problem für den Fußball insgesamt und unfair gegenüber Vereinen, die von diesem Fleischtopf von vornherein ausgeschlossen sind.
Wie geht es weiter?
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:56 (vor 295 Tagen) @ mrg
Ich finde die Klub WM von Anfang bis Ende zum Kotzen, es ist aber finanziell unser großes Glück.
Meine Befürchtung ist, wir stolpern wegen dieses Turniers wieder unvorbereitet in die nächste Saison. Schon das Tingeln über andere Kontinente hat uns weder vor der letzten noch vor dieser Saison gutgetan.
Wie geht es weiter?
VM , Lüdinghausen, Samstag, 15.02.2025, 19:25 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Meine Befürchtung ist, wir stolpern wegen dieses Turniers wieder unvorbereitet in die nächste Saison. Schon das Tingeln über andere Kontinente hat uns weder vor der letzten noch vor dieser Saison gutgetan.
Was dann aber wieder an Borussia Dortmund und den Spielern liegt und nicht an der Tour selbst. Andere Vereine tingeln auch über die Kontinente und spielen im Anschluss dennoch einen erfolgreiche Saison.
Wie geht es weiter?
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 19:29 (vor 295 Tagen) @ VM
Meine Befürchtung ist, wir stolpern wegen dieses Turniers wieder unvorbereitet in die nächste Saison. Schon das Tingeln über andere Kontinente hat uns weder vor der letzten noch vor dieser Saison gutgetan.
Was dann aber wieder an Borussia Dortmund und den Spielern liegt und nicht an der Tour selbst. Andere Vereine tingeln auch über die Kontinente und spielen im Anschluss dennoch einen erfolgreiche Saison.
Zudem hängt Borussia Dortmund mittlerweile seit x Jahren an den Töpfen und müsste sich mittlerweile mal so breit aufgestellt haben, dass man das gestemmt bekommt. Ist was anderes, wenn ein VfB Stuttgart im ersten Jahr des internationalen Wettbewerbs nach x Jahren auf einmal ins Straucheln kommt.
Klub-WM absagen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 18:36 (vor 295 Tagen) @ Eisen
ginge das eigentlich?
Für so ein Pfingstturnier haben wir eigentlich keine Reserven und keine Energie im Radikalumbau.
Letzte Chance für längere Zeit sich international zu zeigen
Davja89, Samstag, 15.02.2025, 18:38 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
Dürfte aktuell das letzte Pfund sein um noch einigermaßen interessante Spieler an uns zu binden ab Sommer.
-> ein wenig international Strahlkraft.
40-60 Million verschenken?
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:37 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
ginge das eigentlich?
Für so ein Pfingstturnier haben wir eigentlich keine Reserven und keine Energie im Radikalumbau.
Das Geld einfach liegenlassen? Das macht mich weniger Sinn...als vielleicht die U23 spielen zu lassen
40-60 Million verschenken?
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:44 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Ist dieser Betrag eigentlich irgendwo fixiert. Irgendwer hat das mal in die Welt gesetzt, und daraufhin wurde es immer wieder übernommen.
40-60 Million verschenken?
DerInDerInderin, Samstag, 15.02.2025, 19:13 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Ist dieser Betrag eigentlich irgendwo fixiert. Irgendwer hat das mal in die Welt gesetzt, und daraufhin wurde es immer wieder übernommen.
In der New York Times / The Athletic stand dazu Ende letztens Jahres etwas. Vorher war das ja wirklich viel Spekulation, weil vor 2-3 Jahren irgendjemand diese Zahl in den Raum gestellt hatte. Aber dort hieß es, dass durch den 1 Milliarde Deal mit DAZN die FIFA jetzt endgültig so viel Geld zusammen hat, dass man den Vereinen 50 Millionen USD zusichern kann.
Im Artikel ging es auch darum, dass es noch Diskussionen um die Verteilung geben würde. Einerseits hätten europäische Vereine, allen voran Real Madrid, eine Forderung nach mehr Geld als Vereine aus anderen Kontinentalverbänden aufgestellt. Andererseits besteht auch bei der FIFA das Verständnis, dass man z. B. einem afrikanischen Vertreter nicht einfach so mit einem Antrittsgeld von 50 Millionen plus Prämien zuschütten kann. Das würde die Gewichtung in den nationalen Ligen wohlmöglich auf lange Zeit einseitig zerstören.
Klub-WM absagen
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:37 (vor 295 Tagen) @ FourrierTrans
ginge das eigentlich?
Für so ein Pfingstturnier haben wir eigentlich keine Reserven und keine Energie im Radikalumbau.
Wir brauchen aber die Kohle!
Klub-WM absagen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 18:37 (vor 295 Tagen) @ virz3
ginge das eigentlich?
Für so ein Pfingstturnier haben wir eigentlich keine Reserven und keine Energie im Radikalumbau.
Wir brauchen aber die Kohle!
Mea culpa, ich ziehe die Anfrage zurück.
Wie geht es weiter?
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 18:35 (vor 295 Tagen) @ Eisen
Man müsste halt wirklich jemand finden und mit Geld zuschmeißen, Krösche oder sonst einen der sich bereits bewiesen hat und dem dann absolut freie Hand lassen bei Personalauswahl und Führung.
Die jetzige sportliche Leitung hat komplett versagt und jedes Vertrauen verspielt.
Wie geht es weiter?
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 15.02.2025, 18:40 (vor 295 Tagen) @ Alex
Man müsste halt wirklich jemand finden und mit Geld zuschmeißen, Krösche oder sonst einen der sich bereits bewiesen hat und dem dann absolut freie Hand lassen bei Personalauswahl und Führung.
Die jetzige sportliche Leitung hat komplett versagt und jedes Vertrauen verspielt.
Frag mal ein paar Kilometer weiter wie zufrieden die mit Heidel waren, der sich vorher in Mainz ganz gut bewiesen hat. Das ist genauso einfallslos wie die Spielertransfers die wir tätigen, weil die sich mal woanders bewiesen haben
Wie geht es weiter?
Alones, Samstag, 15.02.2025, 18:38 (vor 295 Tagen) @ Alex
Man müsste halt wirklich jemand finden und mit Geld zuschmeißen, Krösche oder sonst einen der sich bereits bewiesen hat und dem dann absolut freie Hand lassen bei Personalauswahl und Führung.
Die jetzige sportliche Leitung hat komplett versagt und jedes Vertrauen verspielt.
Haben die Blauen mal mit Magath probiert. Der Ausgang der Geschichte ist bekannt. Das Problem ist, dass die aktuellen Versager im Grunde ihre Nachfolger selbst auswählen werden. Da bleibt eigentlich nur zu hoffen, dass irgendwann mal ein Glücksgriff dabei ist.
Wie geht es weiter?
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 18:42 (vor 295 Tagen) @ Alones
Also weiter mit den aktuellen Personen und das beste hoffen oder wie?
Wie geht es weiter?
Alones, Samstag, 15.02.2025, 18:45 (vor 295 Tagen) @ Alex
Also weiter mit den aktuellen Personen und das beste hoffen oder wie?
Alle, und damit meine ich auch wirklich alle, die man sofort, oder spätestens im Sommer, loswerden kann, sollte man loswerden. Allem voran Watzke. Solange der noch irgendwo rumstümpert und mitredet, wird keine Besserung mehr eintreten. Erst wenn es diesen radikalen Schritt gegeben hat, können wir darüber nachdenken, wie es weitergehen soll. Bis dahin würde ich Kosten sparen und alles von einer KI machen lassen. Schlimmer geht es eh nicht mehr.
Wie geht es weiter?
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 19:48 (vor 295 Tagen) @ Alones
Aber alle in der Mannschaft und alle in der Führung.
Da darf wirklich keiner seinen Platz sicher haben.
Wie geht es weiter?
Alones, Samstag, 15.02.2025, 19:54 (vor 295 Tagen) @ Alex
Aber alle in der Mannschaft und alle in der Führung.
Da darf wirklich keiner seinen Platz sicher haben.
Absolut. "Verschenken" würde ich zwar keinen Spieler, aber notfalls können wirklich alle gehen. Da ist keiner dabei, der sich hier unverzichtbar gemacht hat. Notfalls machen wir halt Verlust, die Marktwerte sind eh alle völlig in Keller. Dann hätte die neue Vereinsführung trotzdem genug Spielgeld, um hier wieder etwas aufzubauen. Dann will ich eine junge, ambitionierte Truppe mit einem halbwegs fähigen Trainer sehen. Nur so kann es aus meiner Sicht gehen. Doch Watzke & Co. werden das schon zu verhindern wissen.
Erste Halbzeit fand ich tatsächlich ganz in Ordnung
Knolli, Samstag, 15.02.2025, 18:31 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Also vom Ergebnis abgesehen.
Das 1:0 war insgesamt schwach vereidigt, kann aber halt passieren.
Zum 2:0 bedarf es keiner Worte. Passt aber auch voll ins Bild dieser Saison. Davon ab war die 1. HZ für mich dennoch ganz okay, man hatte 3,5 Großchancen und bei normaler Chancenauswertung geht man mindestens mit einem Remis, eher mit einer Führung in die Kabine.
Die Leistung in der zweiten Halbzeit war dann - mal wieder - ein Offenbarungseid. Und ich glaube auch nicht mehr dran, dass sich diese Saison noch großartig was ändern wird. Die Saison wird genau so weiterlaufen, ab und zu wird man gewinnen, noch ein paar Mal verlieren und dann irgendwo zwischen Platz 8 und 12 ins Ziel einlaufen. Macht euren Frieden damit. Ich hoffe nur wirklich inständig, dass man in der Führungsebene nun endgültig weiß, was die Stunde geschlagen hat.
Erste Halbzeit fand ich tatsächlich ganz in Ordnung
MDomi, Samstag, 15.02.2025, 20:15 (vor 295 Tagen) @ Knolli
Es fehlt der tonangebende Spieler im Mittelfeld, der auch mit Leistung zieht, der andere mitreisst.
Das ist Can nicht (mehr), auch wenn er heute eine gute Leistung abgeliefert hat. Aber er hat sich hinten ohnehin festgespielt, seine Schnelligkeit hat viel gerettet. Als ich Süle las, hatte ich Hoffnung auf Can auf der 6. Das hatte sich dann ja aber erledigt. Sabitzer und Groß spielen einfach wie Greise.
Erste Halbzeit fand ich tatsächlich ganz in Ordnung
Bullet, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 18:50 (vor 295 Tagen) @ Knolli
Die übliche Schönrednerei
Bringt keinen weiter. Werde nie verstehen wie man eine Leistung unabhängig von den Gegentoren bewerten kann. Insbesondere dann nicht wenn man die letzten Spiele in der BL betrachtet.
Erste Halbzeit fand ich tatsächlich ganz in Ordnung
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 18:41 (vor 295 Tagen) @ Knolli
Also vom Ergebnis abgesehen.
Das 1:0 war insgesamt schwach vereidigt, kann aber halt passieren.
Zum 2:0 bedarf es keiner Worte. Passt aber auch voll ins Bild dieser Saison. Davon ab war die 1. HZ für mich dennoch ganz okay, man hatte 3,5 Großchancen und bei normaler Chancenauswertung geht man mindestens mit einem Remis, eher mit einer Führung in die Kabine.
Die Leistung in der zweiten Halbzeit war dann - mal wieder - ein Offenbarungseid. Und ich glaube auch nicht mehr dran, dass sich diese Saison noch großartig was ändern wird. Die Saison wird genau so weiterlaufen, ab und zu wird man gewinnen, noch ein paar Mal verlieren und dann irgendwo zwischen Platz 8 und 12 ins Ziel einlaufen. Macht euren Frieden damit. Ich hoffe nur wirklich inständig, dass man in der Führungsebene nun endgültig weiß, was die Stunde geschlagen hat.
Also ich war, wie gesagt vor Ort. Und da hat man auch schon in HZ1 einen Unterschied zwischen unserem und dem Spiel der Bochumer gesehen. Der Bochumer mit Ball hatte immer eine Anspielstation. Man hat immer gesehen, dass sich jemand frei lief und dadurch anspielbar wurde. Bei unserem Ballbesitz das komplette Gegenteil. Klassischer Fall von der mit dem Ball am Fuß ist die ärmste Sau. Wenn es nicht mein Verein wäre, hätte mich die Hilflosigkeit eines CL-Finalisten beim Tabellenletzten, der ein Drittel seiner Punkte in diese Saison am Grünen Tisch geholt hat, amüsiert.
Erste Halbzeit fand ich tatsächlich ganz in Ordnung
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 15.02.2025, 18:36 (vor 295 Tagen) @ Knolli
Der xG Wert gibt deiner Analyse Recht. Der lag leicht über 3 für den BVB aber wir haben 0 Tore erzielt und für Bochum leicht über 2 und die haben die 2 Tore gemacht. Wobei Süles Vorlage so eine gute Chance für Bochum war, dass die wohl eher einen Wert von 1 gehabt hätten ohne den Patzer und wir hätten das Spiel dann bei 1-3 xG für uns trotzdem 1-0 verloren.
Neues Level an Versagen
Sascha, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:30 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gut, die erste Halbzeit kann man sich noch ganz angestrengt schönreden als "normale schwach", bei der man individuellen Fehlern zu einem 0:2 Rückstand gekommen ist. Damit meine ich nicht nur Süles Katastrophenpass zum zweiten Bochumer Tor, sondern auch das eigene Unvermögen, klare Torchancen im Netz unterzubringen.
Und dann die zweite Halbzeit... Da fehlen mir echt die Worte. Man kriegt gegen den Tabellenletzten nicht einen einzigen, jämmerlichen (ernsthaften) Torschuss fabriziert, schafft es nicht, sich halbwegs zu konzentrieren (Gittens), klärt Bälle völlig unbedrängt in Bereiche, in denen sivh kein einziger BVB-Spieler aufhält, zeigt zum wiederholten Male eine unterirdisch schwache Leistung (Adeyemi - schlechter war eigentlich nur Sabitzer, der verdientermaßen erst gar nicht mehr starten durfte) und spielte Fehlpässe aus der Hölle (Hallo, Jule).
Man ist diese Saison ja schon viel gewohnt, aber diese Nichtleistung in der zweiten Halbzeit hat das noch getoppt. Unfassbar schlimm. Hat sich total gelohnt, Kovac noch ein paar zusätzliche Gehaltsmillionen für die gleiche Scheiße zu überweisen. Diese Rotz kannste auch vom Platzwart überwachen lassen.
Neues Level an Versagen
DerMitsch, Sonneberg, Samstag, 15.02.2025, 21:12 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Gut, die erste Halbzeit kann man sich noch ganz angestrengt schönreden als "normale schwach", bei der man individuellen Fehlern zu einem 0:2 Rückstand gekommen ist. Damit meine ich nicht nur Süles Katastrophenpass zum zweiten Bochumer Tor, sondern auch das eigene Unvermögen, klare Torchancen im Netz unterzubringen.
Und dann die zweite Halbzeit... Da fehlen mir echt die Worte. Man kriegt gegen den Tabellenletzten nicht einen einzigen, jämmerlichen (ernsthaften) Torschuss fabriziert, schafft es nicht, sich halbwegs zu konzentrieren (Gittens), klärt Bälle völlig unbedrängt in Bereiche, in denen sivh kein einziger BVB-Spieler aufhält, zeigt zum wiederholten Male eine unterirdisch schwache Leistung (Adeyemi - schlechter war eigentlich nur Sabitzer, der verdientermaßen erst gar nicht mehr starten durfte) und spielte Fehlpässe aus der Hölle (Hallo, Jule).
Man ist diese Saison ja schon viel gewohnt, aber diese Nichtleistung in der zweiten Halbzeit hat das noch getoppt. Unfassbar schlimm. Hat sich total gelohnt, Kovac noch ein paar zusätzliche Gehaltsmillionen für die gleiche Scheiße zu überweisen. Diese Rotz kannste auch vom Platzwart überwachen lassen.
Also wenn du schon solche Worte bzw. Analysen verwendest, dann es muß wirklich schlimm gewesen sein. Du bist mir sonst als sehr ruhiger, reflektierter User/Admin bekannt.
Ich hab heute das Spiel nicht sehen können. Aber anhand des Analysethreads und den Beiträgen der mir länger "bekannten" User ergibt sich ein Bild des Spiels.
Ich bin gespannt, wann die Stimmung auf den Rängen kippt.
Neues Level an Versagen
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 19:16 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Das nehme ich für Deine Verhältnisse als deutliche Kritik war.
Ob es ein neues Level ist, oder man nahtlos an Autritte gegen Kiel, Bologna, VFB oder sogar das Hinspiel gegen Bochum anknüpft finde ich nicht so deutlich.
Es ist eine Qualitätsfrage. Der Kader bietet eine teure Sammlung an Namen aber es passt nicht.
Die 7 Punkte von Tullberg Grenzen an ein Wunder mit diesem Haufen. Aber er wäre mittelfristig auch da angekommen wo Niko jetzt ist.
Neues Level an Versagen
Davja89, Samstag, 15.02.2025, 18:36 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Man ist diese Saison ja schon viel gewohnt, aber diese Nichtleistung in der zweiten Halbzeit hat das noch getoppt. Unfassbar schlimm. Hat sich total gelohnt, Kovac noch ein paar zusätzliche Gehaltsmillionen für die gleiche Scheiße zu überweisen. Diese Rotz kannste auch vom Platzwart überwachen lassen.
Word.
Neues Level an Versagen
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 18:34 (vor 295 Tagen) @ Sascha
Gut, die erste Halbzeit kann man sich noch ganz angestrengt schönreden als "normale schwach", bei der man individuellen Fehlern zu einem 0:2 Rückstand gekommen ist. Damit meine ich nicht nur Süles Katastrophenpass zum zweiten Bochumer Tor, sondern auch das eigene Unvermögen, klare Torchancen im Netz unterzubringen.
Und dann die zweite Halbzeit... Da fehlen mir echt die Worte. Man kriegt gegen den Tabellenletzten nicht einen einzigen, jämmerlichen (ernsthaften) Torschuss fabriziert, schafft es nicht, sich halbwegs zu konzentrieren (Gittens), klärt Bälle völlig unbedrängt in Bereiche, in denen sivh kein einziger BVB-Spieler aufhält, zeigt zum wiederholten Male eine unterirdisch schwache Leistung (Adeyemi - schlechter war eigentlich nur Sabitzer, der verdientermaßen erst gar nicht mehr starten durfte) und spielte Fehlpässe aus der Hölle (Hallo, Jule).
Man ist diese Saison ja schon viel gewohnt, aber diese Nichtleistung in der zweiten Halbzeit hat das noch getoppt. Unfassbar schlimm. Hat sich total gelohnt, Kovac noch ein paar zusätzliche Gehaltsmillionen für die gleiche Scheiße zu überweisen. Diese Rotz kannste auch vom Platzwart überwachen lassen.
Ich war heute live vor Ort. Vorher hat mein Sohn noch gespielt (E2), da habe ich bessere Ballannahmen und -mitnahmen gesehen, als bei Brandt und Gittens.
Neues Level an Versagen
BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 15.02.2025, 19:00 (vor 295 Tagen) @ Professor Bienlein
Gut, die erste Halbzeit kann man sich noch ganz angestrengt schönreden als "normale schwach", bei der man individuellen Fehlern zu einem 0:2 Rückstand gekommen ist. Damit meine ich nicht nur Süles Katastrophenpass zum zweiten Bochumer Tor, sondern auch das eigene Unvermögen, klare Torchancen im Netz unterzubringen.
Und dann die zweite Halbzeit... Da fehlen mir echt die Worte. Man kriegt gegen den Tabellenletzten nicht einen einzigen, jämmerlichen (ernsthaften) Torschuss fabriziert, schafft es nicht, sich halbwegs zu konzentrieren (Gittens), klärt Bälle völlig unbedrängt in Bereiche, in denen sivh kein einziger BVB-Spieler aufhält, zeigt zum wiederholten Male eine unterirdisch schwache Leistung (Adeyemi - schlechter war eigentlich nur Sabitzer, der verdientermaßen erst gar nicht mehr starten durfte) und spielte Fehlpässe aus der Hölle (Hallo, Jule).
Man ist diese Saison ja schon viel gewohnt, aber diese Nichtleistung in der zweiten Halbzeit hat das noch getoppt. Unfassbar schlimm. Hat sich total gelohnt, Kovac noch ein paar zusätzliche Gehaltsmillionen für die gleiche Scheiße zu überweisen. Diese Rotz kannste auch vom Platzwart überwachen lassen.
Ich war heute live vor Ort.>
Ich auch. Glückerweise hatte ich in der 1.HZ fast die ganze Zeit Fahnen vor mir und konnte die Scheiße nur erahnen. In HZ 2 habe ich ganz am Rande besser gesehen, aber das alles nur schlimmer gemacht.
Allein Can hat wenigstens versucht, dagegen zu halten.
Ein spielerischer und kämpferischer Offenbarungseid, der wenig Hoffnung macht, dass wir aus der unteren Tabellenhälfte rauskommen. Und ob es nächste Saison besser wird, mit wenig Geld und vermutlich noch weniger Ideen, wie unsere Führung das Team verbessern können, dafür praktisch ohne Saisonvorbereitung. Prost Mahlzeit.
Vorher hat mein Sohn noch gespielt (E2), da habe ich bessere Ballannahmen und -mitnahmen gesehen, als bei Brandt und Gittens.>
Das glaube ich ungesehen.
Bewiesen, am Trainer liegt es nicht
BVB Fan KA, Ort, Samstag, 15.02.2025, 18:30 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der nächste Trainer, die Pleiten in der Liga gehen weiter.
Daran kann es nicht liegen.
Was konstant ist, und für Misserfolg steht, sind die Herren Wartke, Sammer und Kehl.
Ich würde mir wünschen, dass man Michael Zorc, in welcher Form auch immer, wieder ins Operative mit einbezieht.
Ansonsten ist die Saison durch.
Ich glaube Conference League braucht kein Mensch, und mehr ist nicht drin.
Jetzt die richtigen Entscheidungen treffen und mit der Planung für die nächste Runde beginnen. Konkret aus meiner Sicht:
Kehl als Hauptverantwortlichen für diesen Kader entlassen.
Sammer als Berater aufgrund der Misserfolge seit seiner Einbeziehung entlassen.
Wartke geht hoffentlich von alleine in Rente.
Ricken den Rücken stärken, damit er Mal zeigen kann, zu was er ohne Sammer/Wartke im Rücken fähig ist.
Einen Profi als Sportdirektor holen, der es versteht, die Mannschaft so zusammenzustellen, dass die einzelnen super Individualisten, auch miteinander Fußball spielen können. Ggf. überhaupt Mal eine Spielidee entwickeln. (da war die Entscheidung pro Kehl und gegen Mislintat aus meiner Sicht die falsche).
Aber das sind lauter unbequeme Sachen, die die Verantwortlichen blosstellen würden. Also macht man weiter so, um nicht das Gesicht zu verlieren.
Wir sind mittendrin auf dem S04 Weg
Sündenbockliste an denen es nicht gelegen hat
Motzki09, Ort, Samstag, 15.02.2025, 19:19 (vor 295 Tagen) @ BVB Fan KA
- ET
- Svenni
- Marco
- Hummels
- Favre
- Rosi
.
.
.
Bitte ergänzen. Nuri hat IMHO Aktien an dieser Situation.
Warum wird Favre immer so glorifiziert?
PaBe, Samstag, 15.02.2025, 19:22 (vor 295 Tagen) @ Motzki09
- ET
- Svenni
- Marco
- Hummels
- Favre
- Rosi
.
.
.
Bitte ergänzen. Nuri hat IMHO Aktien an dieser Situation.
Favre war und ist der Einäugige unter den völlig Erblindeten gewesen. Das haben seine spätere Stationen gezeigt. Bei denen ist er nämlich ähnlich krachend gescheitert.
Warum wird Favre immer so glorifiziert?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 15.02.2025, 21:35 (vor 295 Tagen) @ PaBe
- ET
- Svenni
- Marco
- Hummels
- Favre
- Rosi
.
.
.
Bitte ergänzen. Nuri hat IMHO Aktien an dieser Situation.
Favre war und ist der Einäugige unter den völlig Erblindeten gewesen. Das haben seine spätere Stationen gezeigt. Bei denen ist er nämlich ähnlich krachend gescheitert.
Welche Stationen außer (zum zweiten Mal Nizza) waren das denn?
Mir ist nur diese Station in Nizza bekannt. Da wurde er in der Tat nach ca. 7 Monaten freigestellt, da man mit der Performance des Teams nicht zufrieden war (Rang 11 in der Meisterschaft, Pokal-Aus gegen ein unterklassiges Team). Seitdem hat er mWn keine andere Mannschaft mehr betreut.
Bewiesen, am Trainer liegt es nicht
DakarBGD, Samstag, 15.02.2025, 18:42 (vor 295 Tagen) @ BVB Fan KA
Danke, genau den ersten Satz bzw die Überschrift hatte ich auch schon im Kopf.
Ich habe von Anfang an gesagt: Sahin festhalten, ihm Zeit geben. Es liegt einfach nicht am Trainer. Dann hätte man mal langfristig was umstellen und planen können - damit will ich nicht sagen, dass mich die Entwicklung unter ihm irgendwie zufrieden gestellt hat (Ansätze waren aber sicher da!), aber dass es kein Aha-Moment gegeben hat, keine deutliche Wendung im Verhalten der "Profis" spricht dafür, dass gerade quasi wurst ist, wer da an der Seitenlinie steht!
Irgendwie macht das alles echt wenig Hoffnung... :(
Natürlich liegt das am Trainer
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:39 (vor 295 Tagen) @ BVB Fan KA
Sahin hat ein Trümmerfeld hinterlassen.
Natürlich liegt das am Trainer
Alones, Samstag, 15.02.2025, 18:41 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Sahin hat ein Trümmerfeld hinterlassen.
Sahin hat die Mannschaft spielerisch komplett runtergewirtschaftet. Aber diejenigen, die ihm diesen Kader hingestellt haben, haben genauso ganze Arbeit geleistet. Diese Tragödie hat viele Ursachen und Väter.
Kjell....
Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 15.02.2025, 18:29 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...Wätjen bitte mit BuLi Spiel Nummer 3 kommenden Samstag gegen Union. Ich gönne den jungen Spielern (er wird in wenigen Stunden 19) eher Einsatzzeit als mir noch mal das selbe Personal reinziehen zu müssen.
Oder anders:
Dass ein Anton heute 90 Minuten die Bank getestet hat, war ja ein Zeichen. Aber...da können nach Bochum jetzt noch weitere folgen. Meiner Meinung nach. Ein immer gern gesehener Alex Meyer darf auch gerne ran. Das muss auch mal ohne "Baustellen" Diskussion gehen. Die jede-Woche-auf-dem-Platz-Truppe ist jedenfalls völlig durch...
Einen Nachwuchsspieler verheizen?
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:58 (vor 295 Tagen) @ Karak Varn
...Wätjen bitte mit BuLi Spiel Nummer 3 kommenden Samstag gegen Union. Ich gönne den jungen Spielern (er wird in wenigen Stunden 19) eher Einsatzzeit als mir noch mal das selbe Personal reinziehen zu müssen.
Oder anders:
Dass ein Anton heute 90 Minuten die Bank getestet hat, war ja ein Zeichen. Aber...da können nach Bochum jetzt noch weitere folgen. Meiner Meinung nach. Ein immer gern gesehener Alex Meyer darf auch gerne ran. Das muss auch mal ohne "Baustellen" Diskussion gehen. Die jede-Woche-auf-dem-Platz-Truppe ist jedenfalls völlig durch...
Wätjen hatte wohl in dieser Saison einige Probleme mit Blessuren und Erkrankungen. Ihn in so einer Situation in eine nicht funktionierende Mannschaft zu stecken, würde weder der Mannschaft noch ihm helfen.
Kjell....
DerInDerInderin, Samstag, 15.02.2025, 18:49 (vor 295 Tagen) @ Karak Varn
Vielleicht sollten wir dann aber auch die Erwartungshaltung senken. Die Jungs können keine Wunder vollbringen. Zimmermann hat das vor ein paar Wochen schön gesagt: er freut sich, wenn die Jungs Erfahrungen bei den Profis sammeln können und der Verein Leistungen auch mit neuen (Profi-)Verträgen belohnt. Dadurch steigt dann der Marktwert und führt zu einer fast unmöglichen Erwartungshaltung. Das sind aber immer noch die gleichen Jungs und die werden eben nicht mal eben so die 3. Liga kurz und klein schießen.
Von der Bundesliga mal ganz zu schweigen. Versteht mich nicht falsch: wir sollten unseren Talenten mehr Spielpraxis geben. Aber erwartet von denen keine Wunderdinge. Sonst endet das irgendwann mal wie bei einem Marian Sarr gegen Hertha damals...
Kjell....
Zaungast, Samstag, 15.02.2025, 18:38 (vor 295 Tagen) @ Karak Varn
Kobel hat heute sehr stark das 3:0 mit einer Doppeparade verhindert.
Gibt heute wirklich einige Namen, aber Kobel?
Gebt mal Brandt, Sabitzer und Groß eine Denkpause. Das ist unser „kreatives“ Zentrum und sollte gemessen an Erfahrung und Gehalt eigentlich vorangehen. Nichts!
Man wünscht sich fast unsere Jugend nimmt sie mal in den Arm und baut sie nach einem missglückten Passversuch mit einem Schulterklopfer auf. Geht nur schlecht von der Bank.
Kjell....
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 23:44 (vor 294 Tagen) @ Zaungast
Hätte mal lieber das 1:0 verhindern sollen.
Kjell....
Zaungast, Montag, 17.02.2025, 15:40 (vor 293 Tagen) @ Talentförderer
Der Kicker hat Kobel in die Elf des Tages gestellt. Nun kann man streiten ob das gerechtfertigt ist, aber gegen Bochum war er definitiv nicht das Problem.
Aber was soll er da ausrichten?
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 18:37 (vor 295 Tagen) @ Karak Varn
Gerade als junger Spieler brauchst du als Neuling in einer Mannschaft ein Mindestmaß an Stabilität. Zwischen 10 Individualisten geht der doch unter.
Kjell....
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:29 (vor 295 Tagen) @ Karak Varn
Mit seiner miesen Leistung in der youth league lieber nicht.
Kjell....
Grimbold, Samstag, 15.02.2025, 18:34 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Deinen Usernamen hast du nochmals genau warum?
Kjell....
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:59 (vor 295 Tagen) @ Grimbold
Deinen Usernamen hast du nochmals genau warum?
Man kann Talente auch verheizen. Z.B. indem man sie, wenn sie selbst nicht in Tritt sind, in eine verunsicherte Mannschaft steckt.
keine Worte
Deetoo, Samstag, 15.02.2025, 18:26 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich habe keine Worte mehr für dieses Team. Der Tabellenletzte macht uns verdient 2:0 nieder ohne Gegenwehr . Mehr kann ich nicht sagen…..
Video-Tipp
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:23 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
BVB-TV, freies Video.
Interview mit Lars Ricken: "Eine Situation für jedes Lehrbuch".
Das holt einen nach 2 Weißbier echt entspannt ab.
Abstiegskampf?
Lordran, Samstag, 15.02.2025, 18:21 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wenn ich mir das Restprogramm ansehe wird mir leicht schwindlig. Ich hoffe, dass man so schnell wie möglich noch paar Punkte zusammenkratzt.
Ich bin da noch nicht entspannt.
Der Kicker hat Humor
jniklast, Langenhagen, Samstag, 15.02.2025, 18:19 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"BVB verliert überraschend in Bochum"
Ja riesengroße Überraschung in dieser Saison
Spieler können alle weg!
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:17 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ausnahme Svensson, Ryerson, Schlotti, Can und meinetwegen Guirassy. Der Rest kann alles weg!
Ich muss mich echt zusammenreißen, nicht ausfallend zu werden!!!
Das ist die charakterloseste Truppe die ich je gesehen habe, ingesamt! Nicht nur beim BVB...
CL können die auf einmal, da gucken ja viele zu! Bundesliga, Kiel, Bochum, interessiert die internationalen Medien halt auch nicht. Unsere Spieler dann halt auch nicht.
Borussen sind da keine. Schämen sollen diese Scheiss Multimillionäre sich.
Spieler können alle weg!
Tilkowski, Ort, Samstag, 15.02.2025, 18:28 (vor 295 Tagen) @ virz3
Ich hab mir heute auch gedacht, dass das doch nicht wahr sein kann. Die Spieler sind doch einfach nur total unprofessionell. In der CL, auf der großen Bühne können sie was. Und in der tristen Bundesliga beim Absteiger, reißen sie sich dann nicht zusammen.
Adeyemi, verschwinde!!!
Mottek, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:27 (vor 295 Tagen) @ virz3
Eine einzige Frechheit, was er „geleistet“ hat!
Null Zweikampfstärke, null Bereitschaft zu kämpfen, sich die Lunge aus dem Leib zu rennen!
Ich möchte ihn NIE wieder auf dem Platz sehen!
Verschwinde, jetzt, sofort!
Verdammte Scheisse!
Einziger Lichtblick war CAN.
Adeyemi, verschwinde!!! Joa
Chrisha09, Werne, Samstag, 15.02.2025, 18:30 (vor 295 Tagen) @ Mottek
Karim unter Tullberg wäre sicher lustig geworden.Wobei ich glaube das dass Feuer unterm ihm länger gebrannt hätte,wie lange keine Ahnung aber ich glaube schon das er seine Worte in taten umgesetzt hätte.( Wer nicht mit zieht ist raus).
Aber gut,man weiss es halt nicht.
Adeyemi, verschwinde!!!
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:30 (vor 295 Tagen) @ Mottek
Eine einzige Frechheit, was er „geleistet“ hat!
Null Zweikampfstärke, null Bereitschaft zu kämpfen, sich die Lunge aus dem Leib zu rennen!
Du kannst heute jeden Spieler in deinen Text reinkopieren. Ausser Can und auch Kobel. Schlotti 33% gewonnenen Zweikämpfe. 7/10 verliert der, Alter Falter war der auch schlecht heute!
Spieler können alle weg!
Rheinlandborusse, DN, Samstag, 15.02.2025, 18:24 (vor 295 Tagen) @ virz3
Leider +1. ich bin ebenfalls an dem Punkt angekommen!
Spieler können alle weg!
Alones, Samstag, 15.02.2025, 18:26 (vor 295 Tagen) @ Rheinlandborusse
Leider +1. ich bin ebenfalls an dem Punkt angekommen!
Du kannst die Spieler alle wegschicken, nur wird sich trotzdem nix ändern, wenn die Leute, die ständig dieser Spieler holen, weiterhin im Amt bleiben. Es braucht in jeder Hinsicht einen radikalen Neuanfang.
Es bedarf drastischer personeller Konsequenzen.
Brulence, an der Ruhr, Samstag, 15.02.2025, 18:17 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gut, der Kader gibt das grundsätzlich nicht her. Aber in die Scheiße hat man sich ja sehenden Auges hinein geritten. Dass man zudem mit Couto, Duranville und Reyna keine wettkampftauglichen Alternativen hat, ist nur die Kirsche auf der Sahne.
Mir fiele dennoch keine logische Erklärung ein warum Sabitzer, Brandt und Groß erneut ein nicht existentes Mittelfeld bilden sollten. Die Saison ist eh im Arsch und da müssen jetzt dann doch mal Konsequenzen her.
Einzig positiv:
Das Intermezzo Kovacs dürfte ein kurzes bleiben.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
daniel91, Samstag, 15.02.2025, 18:16 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der Sauhaufen müsste um Entlaster mit zurück nach Dortmund fahren.
Ich glaube danach würden wie nie wieder solche Spiele sehen.
Frage an SG-Team und Aktive
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 15.02.2025, 18:10 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von FourrierTrans, Samstag, 15.02.2025, 18:16
Generell sollte man jetzt nicht in Panik verfallen, es gab auch im letzten Jahr von Klopp einen großen Leistungsabfall, vor ihm ohnehin. Dennoch glaube ich, ist die Situation heute "gefährlicher", als sie bei Krisen der jüngeren Vergangenheit (seit "not for Sale") gewesen ist.
Ich selbst bin zu weit weg vom aktiven Geschehen, als dass ich es noch beurteilen könnte, aber ich weiß, dass viele vom SG-Team ja durchaus enge Kontakte im Club haben und auch der ein oder andere "alteingesessene" Aktive wie Janni hier mitliest. Gibt es aktuell gute/offene Kommunikationskanäle zu Personen in den Kontrollgremien des Vereins und zur Vereinsführung? Ob es nun was bewirkt oder nicht, sei mal dahingestellt, aber ich finde, man könnte tatsächlich jetzt mal das Gespräch suchen, ohne zur fordernd zu sein. Sofern es da eben Möglichkeiten gäbe und die entsprechenden Personen seitens SG und Aktiven selbst Lust/Interesse dazu hätten. Ich gehe nicht davon aus, dass wir wirklich noch in den Abstiegskampf geraten, aber es sind zu viele offene Baustellen, als dass es mit einem Pläuschen vor der Kurve getan ist. Auch wenn die letzte Saison mit dem CL-Finale natürlich ein gradioser Erfolg war, wenn man ehrlich ist, bereits im vergangenen Jahr gab es schon eine zu offenkundige Inkonsistenz zwischen CL-Spielen und dem "Brot und Butter"-Geschäft der Liga. Dieser Bruch ist in der aktuellen Saison noch viel brachialer, nahezu grotesk. Mein Eindruck ist in der Tat, dass es dem Kader an einer notwendigen Arbeitsethik fehlt. Sicherlich, auch an spielerischer Klasse hier und da sowie an der Breite, aber in erster Linie an der notwendigen Moral, für Borussia Dortmund zu spielen. Beziehungsweise nur dann, wenn man sich für die internationale Bühne als Eigenmarke profilieren kann.
Zudem ist zumindest mir in der Tat gänzlich unklar, wohin man mit welchem Personal wann und warum mit diesem Verein will. Vielleicht gibt es ja auch hier eine Möglichkeit, dass man über solche Gesprächskanäle mal ein fundiertes "Konzept" einsehen kann, was genau eigentlich im Verein aktuell passiert und welche Ideen für die verbleibende und die kommende Saison angedacht sind. Viel mehr lässt sich aktuell vermutlich nicht sagen, man kann eigentlich nur noch "auf Sicht fahren".
Ärgert euch nicht und trotzdem allen ein schönes Restwochenende.
Erstmal Ruhe bewahren.
Bounty, Samstag, 15.02.2025, 18:09 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und Steine umdrehen. Ich fang schon mal bei uns im Garten an. Melde mich später.
Erstmal Ruhe bewahren.
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 15.02.2025, 18:11 (vor 295 Tagen) @ Bounty
Und Steine umdrehen. Ich fang schon mal bei uns im Garten an. Melde mich später.
Und nächste Woche eine Reaktion zeigen!
Erstmal Ruhe bewahren.
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 15.02.2025, 18:17 (vor 295 Tagen) @ homer73
Wir sollten den Hamburger Weg gehen und erstmal ne Runde grillen. Glaube dem Niklas würde das gefallen
Erstmal Ruhe bewahren.
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 15.02.2025, 18:26 (vor 295 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Aktuell ist es etwas kalt für eine Grillparty. Aber fürs nächstes Wochenende sind in NRW 15 Grad angekündigt. Das passt dann schon eher.
Erstmal Ruhe bewahren.
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 15.02.2025, 18:29 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
Aktuell ist es etwas kalt für eine Grillparty. Aber fürs nächstes Wochenende sind in NRW 15 Grad angekündigt. Das passt dann schon eher.
Nackig sollen die um den Grill stehen, ohne Feuer!!111 also so wie sie selber spielen :D
Kovac = Röber 2.0
Alones, Samstag, 15.02.2025, 18:09 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
... wobei Röber wenigstens noch einen Überraschungserfolg gegen die Bayern landen konnte. Mit Kovac geht die Talfahrt nahtlos weiter. Wie sich Geschichte einfach nur wiederholt... Wir stehen wieder genau da, wo wir schon einmal vor Klopp waren. Nun sieht man auch das ganze "Können" von Watzke & Co. Überraschend ist eigentlich nur, dass es solange gedauert hat, bis der Totalabsturz kam, und diese pure Inkompetenz auf allen Ebenen nicht mehr kaschiert werden kann. Mal sehen, ob Tullberg noch einmal eingreifen muss diese Saison. Kovac hat im Grunde jetzt schon fertig. Und dieser furchtbare Kader sowieso. Das wird ein interessanter Sommer. Die arme Sau, die diesen völlig implodierten Laden aufräumen darf, tut mir jetzt schon leid.
Ansonsten werde ich die Bundesliga für den Rest der Saison skippen. Dafür ist mir meine Zeit echt zu schade. Es gibt ja nicht einmal wirklich Jugendspieler, auf die man sich freuen kann, bei ihrer Entwicklung zuzusehen. Da kann man seine Wochenenden auch mit deutlich angenehmeren Tätigkeiten füllen, als einem überbezahlten Schweinekader mit seinem Versagermanagement bei der Arbeitsverweigerung zuzusehen.
In diesem Sinne: Schönes Wochenende.
Wenn das FIFA wäre
Smeller, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:08 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Würde ich den ganzen Kader rausschmeißen. Die Mannschaft ist ein einziges Defizit. Du hast einen einigermaßen okayen Auftritt in Bochum, fängst dir das erste Ding, was schon viel zu einfach geht und dann lässt Süle einfach komplett alles vermissen und spielt einen Rückpass, den man schon in der F-Jugend verbietet.
Oben drauf haste einen Torjäger, der klarste Dinger nicht macht, offensive Außen, die den Ball nicht zum Mann bringen und ein Mittelfeld, was spielt, als wären wir hier bei der Baller League. Ich hoffe, dass speziell Brandt im Sommer einfach irgendwohin wechselt. Dieses ewige Talent kann in der Kreisliga mit Hacke, Spitze, 1, 2, 3 zocken, aber bei uns sorgt das für ungesunden Blutdruck bei mir.
Wenn das FIFA wäre
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:20 (vor 295 Tagen) @ Smeller
Würde ich den ganzen Kader rausschmeißen. Die Mannschaft ist ein einziges Defizit. Du hast einen einigermaßen okayen Auftritt in Bochum, fängst dir das erste Ding, was schon viel zu einfach geht und dann lässt Süle einfach komplett alles vermissen und spielt einen Rückpass, den man schon in der F-Jugend verbietet.
Ich behaupte im Gegenteil, auch diese Mannschaft könnte nach einem "Reset", ggf. mit ein bis zwei neuen Leuten, wieder funktionieren. Nur ist so ein Reset mitten in der Saison nur schwer hinzubekommen.
Wenn das FIFA wäre
John Silver, Samstag, 15.02.2025, 18:48 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Würde ich den ganzen Kader rausschmeißen. Die Mannschaft ist ein einziges Defizit. Du hast einen einigermaßen okayen Auftritt in Bochum, fängst dir das erste Ding, was schon viel zu einfach geht und dann lässt Süle einfach komplett alles vermissen und spielt einen Rückpass, den man schon in der F-Jugend verbietet.
Ich behaupte im Gegenteil, auch diese Mannschaft könnte nach einem "Reset", ggf. mit ein bis zwei neuen Leuten, wieder funktionieren. Nur ist so ein Reset mitten in der Saison nur schwer hinzubekommen.
Bis vor Kurzem hatte ich diese Hoffnung auch noch. Aber wo soll das herkommen, wenn selbst der neue Trainer es nicht schafft, nach einer schwachen ersten Halbzeit wenigstens etwas Kampf- und Laufbereitschaft sowie ein Mindestmaß an Konzentration herauszukitzeln? Auch bei Kovac fiel mir bisher unangenehm auf, dass er Dinge eben nicht schonungslos anspricht, sondern eher schönredet. Dafür braucht man ihm nicht 1,5 Jahre Geld hinterherzuwerfen. Ein paar Namen auf den Spielberichtsbogen schreiben kann jeder Jugendtrainer. Und die zweite Halbzeit in Lissabon war wohl eher Zufall. Auch da ist der BVB noch keineswegs durch.
Wenn das FIFA wäre
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:08 (vor 295 Tagen) @ John Silver
Würde ich den ganzen Kader rausschmeißen. Die Mannschaft ist ein einziges Defizit. Du hast einen einigermaßen okayen Auftritt in Bochum, fängst dir das erste Ding, was schon viel zu einfach geht und dann lässt Süle einfach komplett alles vermissen und spielt einen Rückpass, den man schon in der F-Jugend verbietet.
Ich behaupte im Gegenteil, auch diese Mannschaft könnte nach einem "Reset", ggf. mit ein bis zwei neuen Leuten, wieder funktionieren. Nur ist so ein Reset mitten in der Saison nur schwer hinzubekommen.
Bis vor Kurzem hatte ich diese Hoffnung auch noch. Aber wo soll das herkommen, wenn selbst der neue Trainer es nicht schafft, nach einer schwachen ersten Halbzeit wenigstens etwas Kampf- und Laufbereitschaft sowie ein Mindestmaß an Konzentration herauszukitzeln? Auch bei Kovac fiel mir bisher unangenehm auf, dass er Dinge eben nicht schonungslos anspricht, sondern eher schönredet. Dafür braucht man ihm nicht 1,5 Jahre Geld hinterherzuwerfen. Ein paar Namen auf den Spielberichtsbogen schreiben kann jeder Jugendtrainer. Und die zweite Halbzeit in Lissabon war wohl eher Zufall. Auch da ist der BVB noch keineswegs durch.
Die Reihenfolge war eine andere. Erst fehlte in der ersten Halbzeit die notwendige Konzentration, und dann hat die Angst vor weiteren Fehlern erst den Kopf und dann die Beine blockiert.
Wenn das FIFA wäre
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 15.02.2025, 18:28 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Was verstehst du unter Reset?
Wir haben in den letzten Jahren verschiedenste Spieler geholt und Trainer. Und es wurde Jahr für Jahr schlimmer statt besser. Ich hatte auch oft gedacht, dass wir einen guten Kader haben, vor fast jeder Saison. Ich habe, wie wohl viele andere auch, diesen Kader oder einzelne Spieler komplett überschätzt. Ich fand uns in den ersten Spielen unter Kovac schon deutlich verbessert gegenüber den Spielen unter Sahin. Wir haben schneller gespielt und haben dadurch auch gute Chancen rausgespielt, so auch heute in der ersten Halbzeit. Was dann aber in der 2.Halbzeit passiert ist, war der blutleerste Auftritt den ich je gesehen habe. Darum bin ich auch sehr gespannt, wie unsere Aufstellung im nächsten Spiel aussehen wird
Wenn das FIFA wäre
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 19:13 (vor 295 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Was verstehst du unter Reset?
Wir haben in den letzten Jahren verschiedenste Spieler geholt und Trainer. Und es wurde Jahr für Jahr schlimmer statt besser. Ich hatte auch oft gedacht, dass wir einen guten Kader haben, vor fast jeder Saison. Ich habe, wie wohl viele andere auch, diesen Kader oder einzelne Spieler komplett überschätzt. Ich fand uns in den ersten Spielen unter Kovac schon deutlich verbessert gegenüber den Spielen unter Sahin. Wir haben schneller gespielt und haben dadurch auch gute Chancen rausgespielt, so auch heute in der ersten Halbzeit. Was dann aber in der 2.Halbzeit passiert ist, war der blutleerste Auftritt den ich je gesehen habe. Darum bin ich auch sehr gespannt, wie unsere Aufstellung im nächsten Spiel aussehen wird
Ein Neuaufbau vor der Saison. Kondition aufbauen, neue taktische Ausrichtung, Verankerung von Automatismen beim Spielaufbau, etc. Ich bin mir mittlerweile sicher, unser Desaster fing schon am ersten Tag nach der Sommerpause an. Nuri Sahin wollte sicherlich das beste, aber man hat nichts hinbekommen.
Ich breche mit der „Mannschaft“
Rheinlandborusse, DN, Samstag, 15.02.2025, 18:05 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Heute ist der Punkt erreicht, an dem ich mit der „Mannschaft“ - oder nennen wir es besser Ansammlung von Individualisten - breche.
Ich werde keinen € mehr in dieser Spielzeit für diese Versagertruppe in die Hand nehmen. Und ich hoffe die Süd bleibt als Zeichen am Mittwoch gegen Lissabon zumindest für die ersten 09 Minuten einmal leer.
Und wirklich, ich kann diese Adeyemis, Gittens, Guirassys und erst recht Brandts nicht mehr sehen. Dazu dann ein defensives Mittelfeld mit der Physis einer mittelmäßigen KL B Truppe.
Über Süle ist jedes Wort zu viel gesagt. Kobel sollte man auf Nr. 1 der Verkaufsliste setzen. Einzig Can und mit weiten Abstrichen noch Schlotterbeck und Svensson kann man heute ausnehmen.
Ich breche mit der „Mannschaft“
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:28 (vor 295 Tagen) @ Rheinlandborusse
Dass war bei mir schon seit langem. Kein Puls mehr, wenn die kicken. Bis auf 4,5 keinerlei Spieler-Sympathie-Werte. Man kann sie einfach nicht mögen und dann werden einem auch die Ergebnisse irgendwann egal. Mir tut nur der Verein an sich und die ganze Fan-Basis leid. Haben sie nicht verdient (also diese Angestellten auf allen Ebenen).
Innerlich durch…
Invis, Samstag, 15.02.2025, 18:04 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das Erschreckende ist dass ich mittlerweile gar keine Emotionen mehr empfinde beim Spiel. Es ist einfach von Anfang an komplett so erwartbar gewesen. Klar, man hofft irgendwie dass es jetzt endlich anders läuft. Aber eigentlich war es einem innerlich doch vollkommen klar. Zielloses Ball hin und her spielen, dann der Gegner mit 3-4 gefährlichen Aktionen und irgendwann fällt es dann. Vorne hin und wieder mal ne zusammengestolperte Chance.
Bitte geht. Kehl, Ricken, Kovac. Vermutlich auch das halbe Team. Geht einfach. Couto 25 Mio. Beier 30 Mio. Süle 11 Mio im Jahr. Es ist alles nicht mehr zu retten mit diesen handelnden Personen.
Ich verstehe Kovac nicht
breisgauborusse, Samstag, 15.02.2025, 18:04 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Warum stellt er Süle nach zwei langen Verletzungen in seinem ersten Spiel von Anfang an auf rechts? Ich meine nach so langer Pause brauchst du doch erstmal Sicherheit und lässt den nicht auf rechts spielen?!
Völliges Chaos heute.
Was heute und sonst auch diese Saison das größte Problem ist > unser Mittelfeld. Groß, Sabitzer und Brandt sind schwach wie eine Flasche leer.
Keine Zweikämpfe nix.
Aber wer soll im Mittelfeld ran? Mit wem würdet ihr spielen?
Hoffentlich wird Chukwuemeka fit und er darf ran. Von mir aus auch mit Wätjen, Reyna oder sonst wem.
Ich verstehe Kovac nicht
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 15.02.2025, 18:10 (vor 295 Tagen) @ breisgauborusse
Warum stellt er Süle nach zwei langen Verletzungen in seinem ersten Spiel von Anfang an auf rechts? Ich meine nach so langer Pause brauchst du doch erstmal Sicherheit und lässt den nicht auf rechts spielen?!
Völliges Chaos heute.
Wen denn als RV?
Was hätte Holtmann wohl mit Groß angestellt?
Oder Couto? Lol
Ich verstehe Kovac nicht
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:20 (vor 295 Tagen) @ homer73
Warum stellt er Süle nach zwei langen Verletzungen in seinem ersten Spiel von Anfang an auf rechts? Ich meine nach so langer Pause brauchst du doch erstmal Sicherheit und lässt den nicht auf rechts spielen?!
Völliges Chaos heute.
Wen denn als RV?Was hätte Holtmann wohl mit Groß angestellt?
Oder Couto? Lol
Ja, vor Weltstars wie Holtmann müssen wir jetzt in Dortmund zittern. Traurige Welt!
Ich verstehe Kovac nicht
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:23 (vor 295 Tagen) @ virz3
Ja, vor Weltstars wie Holtmann müssen wir jetzt in Dortmund zittern. Traurige Welt!
Der Typ ist zwar kein Rastelli, aber er ist schnell. Wenn der an Couto vorbei ist, sieht der nur noch die Hacken. Und Holtmann braucht sich den Ball nur vorzulegen.
Ich verstehe Kovac nicht
Invis, Samstag, 15.02.2025, 18:07 (vor 295 Tagen) @ breisgauborusse
Du kannst doch in so eine Mannschaft keinen Wätjen stellen, der wird ja komplett verbrannt. Und Reyna ist doch auch das personifizierte Phlegma. Tatsächlich wäre Carney + Cherki ne gute Sache gewesen. Einfach weil es frischer Wind gewesen wäre. Aber Ergebnis bekannt.
Ich verstehe Kovac nicht
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:30 (vor 295 Tagen) @ Invis
Du kannst doch in so eine Mannschaft keinen Wätjen stellen, der wird ja komplett verbrannt. Und Reyna ist doch auch das personifizierte Phlegma. Tatsächlich wäre Carney + Cherki ne gute Sache gewesen. Einfach weil es frischer Wind gewesen wäre. Aber Ergebnis bekannt.
Vor allem keinen Wätjen, der in dieser Saison wohl immer wieder mit Verletzungen bzw. Erkrankungen zu kämpfen hatte.
Allerdings würde ich z.B. Sabitzer, Brandt und Gittens eine Pause einräumen. Nicht als Bestrafung, einfach weil sie entweder komplett aus der Spur oder zumindest überspielt sind.
Deprimiert
Caroban, Samstag, 15.02.2025, 18:03 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So, jetzt hat es das Team tatsächlich geschafft, dass ich irgendwie mental angeknockt bin.
Habe nach den Spiel in Lissabon diesmal wirklich geglaubt/gedacht/gefühlt, dass das ein Schritt Richtung Besserung war. Ich hoffe ja gar nicht mehr auf die CL, aber mit einer Niederlage heute, auf diese Art und Weise (!) hatte ich nicht gerechnet. Gebe ich ehrlich zu.
Totale Seuchensaison.
Wie wir nach dieser Halbzeit mit 0:2 in die Pause gehen können, ist mir ein Rätsel.
Das erste Gegentor kann man so fallen, das zweite ist einfach nur ein weiterer Witz.
Richtig fertig gemacht hat mich dann aber der Auftritt in der zweiten Hälfe. Einfach nur ein großes NICHTS. Achtung, es ist abgedroschen, aber in jener 2. HZ hat man gesehen, wie unendlich schlecht es um die Mentalität in diesem Team steht. Wie wir in 45 Minuten dann keine Idee mehr entwickeln, kein Feuer, keinen Drang...und stattdessen den Gegner reihenweise die Bälle in die Füße spielen...das ist nicht normal. Das Team ist irgendwie am Ende, da kann kein Trainer der Welt was richten.
Einfach die Saison irgendwie fertig spielen und dann mal sehen, wie es weitergehen soll.
Da ist so viel im Argen.
Can als IV bester Dortmunder beim 0:2 in Bochum
d0g1am., Bochum, Samstag, 15.02.2025, 18:02 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Glaube damit ist alles gesagt. Peinlicher Auftritt!
Can als IV bester Dortmunder beim 0:2 in Bochum
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 15.02.2025, 18:14 (vor 295 Tagen) @ d0g1am.
Wenn aktuell 11 Cans auf dem Platz stehen würden, gäbe es zwar kein Schönheitspreis, aber die Ergebnisse wären besser.
Can als IV bester Dortmunder beim 0:2 in Bochum
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:17 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
Wenn aktuell 11 Cans auf dem Platz stehen würden, gäbe es zwar kein Schönheitspreis, aber die Ergebnisse wären besser.
Definitiv.
An Can hat es nicht gelegen. Das 2:0 beispielsweise ging voll auf Süles Kappe. Ich frage mich, was dem wohl durch den Kopf gegangen sein mag, als er diesen Ball spielte. Can hingegen gibt seit geraumer Zeit einen soliden Innenverteidiger. Aber manche suchen halt immer wieder die gleichen Namen, wenn es um das Sündenbock-Bingo geht.
Zahl des Tages
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 15.02.2025, 18:02 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Fouls BVB heute: 4
VIER!
Zahl des Tages
Wetterbericht, Ort, Samstag, 15.02.2025, 18:11 (vor 295 Tagen) @ homer73
Fouls BVB heute: 4
VIER!
Fair ist schön. Aber, ich meine, keine gelbe Karte in einem Revierderby? Das sagt schon was aus.
Zahl des Tages
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:32 (vor 295 Tagen) @ Wetterbericht
Fouls BVB heute: 4
VIER!
Fair ist schön. Aber, ich meine, keine gelbe Karte in einem Revierderby? Das sagt schon was aus.
Vermutlich ist man mit der Intention ins Spiel gegangen, (gelb-)rote Karten zu vermeiden.
Signale setzen? Trainingsgruppe B?
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 15.02.2025, 18:01 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So kann es nicht weiter gehen. Ich bin zu sehr Laie, um einzelne Spieler runter zu putzen.
Aber nach einer nüchterne Analyse, sollte man vielleicht gegen die, die sich am wenigsten anbieten, Maßnahmen ergreifen.
Signale setzen? Trainingsgruppe B?
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:10 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
So kann es nicht weiter gehen. Ich bin zu sehr Laie, um einzelne Spieler runter zu putzen.
Aber nach einer nüchterne Analyse, sollte man vielleicht gegen die, die sich am wenigsten anbieten, Maßnahmen ergreifen.
Dieses Team funktioniert aktuell als Mannschaft nicht. Ich halte nichts davon, einzelne Spieler um des Abstrafens willen abzustrafen. Aber für mich stecken Brandt und Sabitzer aktuell in einem tiefen Loch, bei denen klappt so gut wie gar nichts. Deshalb sollte man sie zunächst heraus nehmen und versuchen, sie dann langsam wieder aufzubauen. Auch einem Gittens fehlt aktuell die Durchschlagskraft. Seine Aktionen verpuffen, er strahlt keine Torgefahr mehr aus. Ggf. Adeyemi auf links und mit Duranville beginnen?
Signale setzen? Sollte mal die Süd machen
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:03 (vor 295 Tagen) @ Frankonius
mal eine Halbzeit draußen bleiben.
Noch nichts verloren
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:01 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Unglückliche HZ1
Ordentliche HZ2
Immerhin nur 8 Punkte bis Platz 4
Es war fahrlässig Süle ohne Spielpraxis direkt reinzuwerfen, der Fehler resultierte exakt aus diesem Grund. Spiel ist was anderes als Trainingseinheiten
Noch nichts verloren
MauriciusQ, Hamburg, Samstag, 15.02.2025, 18:22 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Unglückliche HZ1
Ordentliche HZ2Immerhin nur 8 Punkte bis Platz 4
Es war fahrlässig Süle ohne Spielpraxis direkt reinzuwerfen, der Fehler resultierte exakt aus diesem Grund. Spiel ist was anderes als Trainingseinheiten
Machst Du Witze?
Noch nichts verloren
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:11 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Unglückliche HZ1
Ordentliche HZ2Immerhin nur 8 Punkte bis Platz 4
Es war fahrlässig Süle ohne Spielpraxis direkt reinzuwerfen, der Fehler resultierte exakt aus diesem Grund. Spiel ist was anderes als Trainingseinheiten
Boah Junge! Du bist noch schlimmer als Talentförderer. Zieh Leine du Troll!
Noch nichts verloren
spielbeobachtung, Ort, Samstag, 15.02.2025, 18:10 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Unglückliche HZ1
Ordentliche HZ2Immerhin nur 8 Punkte bis Platz 4
Ich bin mir nicht sicher, ob das Ironie ist.
Dazwischen stehen noch sechs andere Clubs, man hat noch Auswärtsspiele in Leipzig, Leverkusen und München.
Wenn es gut läuft ist noch Platz8 drin.
Wir müssen anfangen nach unten zu gucken.
Smeller, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:10 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Mit dieser Kirmestruppe machst du keinen Platz mehr gut.
Wir müssen anfangen nach unten zu gucken.
Knolli, Sonntag, 16.02.2025, 00:25 (vor 294 Tagen) @ Smeller
Mit Verlaub, das ist Quatsch. Selbst wenn wir nix mehr gewinnen würden - was nicht passieren wird - müssten dann ja Mannschaften wie Kiel oder Bochum oder Heidenheim oder Pauli plötzlich anfangen fast alle ihre Spiele zu gewinnen. Ist komplett ausgeschlossen. Wir gehen zwischen 8 und 12 aus der Saison raus, fertig.
Wieso?
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:12 (vor 295 Tagen) @ Smeller
Mit dieser Kirmestruppe machst du keinen Platz mehr gut.
Das sind 15 Punkte nach unten passiert nichts und nach oben muss man immer streben
Wieso?
Smeller, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:13 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Gegen wen willst du bitte gewinnen, wenn du in Kiel und Bochum verdient verlierst?
Wieso?
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:20 (vor 295 Tagen) @ Smeller
Gegen wen willst du bitte gewinnen, wenn du in Kiel und Bochum verdient verlierst?
Das weiß ich nicht, jeder kann jedes Spiel verlieren (Leverkusen hat nur 2 Punkte gegen Kiel (H) und Bochum (A) geholt)
Ich bleibe auch dabei, dass es eine mentale Sache ist und nichts spieltechnisches. Sowas kann ganz banal platzen und dann gewinnt man 6-7 Spiele am Stück. Das Können haben die Spieler auch die heute auf dem Platz standen, allerdings nur wenn alle mental "frisch" im Kopf sind und nicht im negativen Sog
Wieso?
virz3, Oberhausen, Samstag, 15.02.2025, 18:22 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Gegen wen willst du bitte gewinnen, wenn du in Kiel und Bochum verdient verlierst?
Das weiß ich nicht, jeder kann jedes Spiel verlieren (Leverkusen hat nur 2 Punkte gegen Kiel (H) und Bochum (A) geholt)Ich bleibe auch dabei, dass es eine mentale Sache ist und nichts spieltechnisches. Sowas kann ganz banal platzen und dann gewinnt man 6-7 Spiele am Stück. Das Können haben die Spieler auch die heute auf dem Platz standen, allerdings nur wenn alle mental "frisch" im Kopf sind und nicht im negativen Sog
Wie man zu so einer Einschätzung kommen kann. Du verarscht uns doch hier oder? 6 - 7 Spiele am Stück. Wir haben noch nichtmal 2 al Stück gewonnen...
Was konsumierst du eigentlich?
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 15.02.2025, 18:08 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Ich weiß nicht, wie man hier noch was positives sehen kann aktuell. Der Abstand nach oben wird immer größer, obwohl man sich mit dem neuen Trainer einen Aufschwung erhoffte. Der Trainer Effekt blieb bisher gänzlich aus.
Man hat in der 2. Halbzeit (gar keinen?) Torschuss gehabt.
Aber ich weiß mittlerweile, du nimmst die Mannschaft und alles drumherum auch noch in Schutz und wenn wir 18. sind. Und selbst dann siehst du noch positives
Empathie, Psychologie und Menschlichkeit
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:26 (vor 295 Tagen) @ Lambert09
Stehen bei mir immer im Vordergrund
Läuft nicht gut, aber das hat Gründe die tiefer liegen und wenig, dass die Spieler nicht wollen. Die Maßnahme die jeder einzelne Spieler jedoch trifft scheinen mir aber nicht ausreichend.
Ich dürfte mir außerdem nie anmaßen von der Couch mit Chips und Bier, dies und das zu kritisieren ohne jemals in der Lage gewesen zu sein.
Ich bin mit einer großen Portion Optimismus im Leben ausgestattet und ein grundsätzlich positiver Mensch der an das Gute glaubt, es analysiert und selbst dazu beiträgt, dass Menschen in meinem Umfeld den Kopf nicht hängen lassen.
Ich glaube an das Güte und nicht alles schlecht und noch schlechter zu reden, denn das führt auch zu einer innerlichen Blockade und Negativität die sich immer tiefer einbrennt...
Noch nichts verloren
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Samstag, 15.02.2025, 18:08 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Ordentliche HZ2
Meinst du das zum heutigen Spiel oder noch Dienstag?
Heute habe ich in Hz 2 nichts gesehen was Hoffnung macht. Und schon gar nichts was ordentlich aussah.
Couto und Duranville mit einem Slapstick nach dem anderen. Brandt mit einem ball nach dem anderen kampflos in den Fuß des Gegners. Özcan auch nicht anders als Sabitzer.
Ein fürchterliches Spiel. Von allen. Vielleicht bis auf Can. Und das sagt doch alles.
Noch nichts verloren
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:05 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Doch. Den Käse sollten wir jetzt mal lassen.
Vielleicht wirds noch Platz 6 oder 7. aber realistisch kanns auch 8-11 sein. Weiter zurück werden wir nicht fallen. Aber da muss man jetzt auch mal realistisch und entspannt bleiben.
Noch nichts verloren
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:06 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Entspannt sind die doch alle. Hat man 96 Minuten gesehen.
Noch nichts verloren
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:09 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
Ja Thema erledigt. Nächste Saison ohne Dreifachbelastung neu starten.
Belastung?
Murksknüller, Samstag, 15.02.2025, 18:25 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
Welche Belastung???
Frank Drebin
the mirrorblack, Hohenlimburg, Samstag, 15.02.2025, 18:05 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Immer wenn ich deine Beiträge lese, muss ich an ihn denken.
Besser Frank Drebin
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 15.02.2025, 18:10 (vor 295 Tagen) @ the mirrorblack
Immer wenn ich deine Beiträge lese, muss ich an ihn denken.
...als der Typ, der immer von ihm überlistet wird...
Comical Ali
Bullet, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 18:06 (vor 295 Tagen) @ the mirrorblack
kennste den noch? Aus dem Irak krieg.
Muhammad as-Sahhaf
Ehemaliger Außenminister des Irak
Noch nichts verloren
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:04 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Unglückliche HZ1
Ordentliche HZ2Immerhin nur 8 Punkte bis Platz 4
Es war fahrlässig Süle ohne Spielpraxis direkt reinzuwerfen, der Fehler resultierte exakt aus diesem Grund. Spiel ist was anderes als Trainingseinheiten
Die Frage ist, wieso hat Kovac das gemacht? Ich vermute, Alternativen haben sich im Training wohl eher nicht angeboten. Im Nachhinein betrachtet wäre heute eventuell eine Dreier-/Fünferkette mit Couto und Svensson als Schienenspielern die bessere Wahl gewesen. Aber Anton ist wohl aktuell weitgehend "draußen".
Noch nichts verloren
Bullet, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 18:05 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
warum er das wohl gemacht hat hast du gesehen als Couto reinkam...der hat hinten rechts rein gar nichts verloren.
Auch etwas was den Kaderplanern zugerechnet werden muss.
Noch nichts verloren
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:12 (vor 295 Tagen) @ Bullet
warum er das wohl gemacht hat hast du gesehen als Couto reinkam...der hat hinten rechts rein gar nichts verloren.
Auch etwas was den Kaderplanern zugerechnet werden muss.
Die Frage ist, was die nach oben weitergegeben haben?
Noch nichts verlorene
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 18:01 (vor 295 Tagen) @ SebWagn
Ordentliche zweite Halbzeit ja genau.
Noch nichts verlorene
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:05 (vor 295 Tagen) @ Alex
Ordentliche zweite Halbzeit ja genau.
In der zweiten Halbzeit war unser Team komplett verunsichert. Da hat nach den beiden Gegentoren gar nichts mehr funktioniert. Die Spieler hatten wegen der Furcht vor Fehlern extrem schwere Beine, Motto "Nicht noch mehr falsch machen!". Und in so einer Situation macht man halt neue Fehler.
2 BL Spiele
Bullet, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 18:00 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Bullet, Samstag, 15.02.2025, 18:11
als neuer Trainer UND 0 Punkte - kein Trainer den ich kenne hat das bisher geschafft und da waren einige Graupen dabei.
Diese Entscheidung muss Ricken fressen. Tullberg hätte man lassen sollen, der hätte den Spielern wenigstens Leidenschaft eingeimpft, das kann Kovac nicht!
Aber allein Kovac ist sicherlich nicht das Problem Kehl und Watzke gehören mit zu den Köchen die das zu verantworten haben.
Wir als Fans müssen dafür sorgen das der Vorstand und die Verantwortlichen im Sommer endlich die Eier haben die Verantwortung zu übernehmen und zurückzutreten!
Die Mannschaft ist was Teamchemie, Mentalität und auch das fussballerische angeht auf jedenfall richtig miserabel zusammengestellt. Dafür muss dann endgültig jemand Verantwortung übernehmen!
Ein weiter so DARF es nicht geben!
In so einer Situation muss man zunächst einmal defensiv stabil stehen ....
Ulrich, Samstag, 15.02.2025, 18:00 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir hingegen sorgen hingegen in dieser Saison in der Mehrzahl von Auswärtsspielen und gelegentlich auch zu Hause durch lasches Verteidigen oder unprovozierte Fehler dafür, dass der Gegner in Führung gehen kann. Und liegt er erst einmal mit einem Tor vor, dann legen wir ihm prompt das zweite vor.
Bevor wir anfangen, "gut" zu spielen, müssen wir zunächst einmal die Abwehr stabilisieren. Als ganze Mannschaft.
In so einer Situation muss man zunächst einmal defensiv stabil stehen ....
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Samstag, 15.02.2025, 18:04 (vor 295 Tagen) @ Ulrich
Vor allem stehen wir nicht nur schlecht defensiv, sondern fabrizieren dabei andauernd irgendwelche Slapstick Einlagen, die aus einem Worst-Of Kreisliga Video stammen könnten. Das hat ja noch nicht einmal die sagenumwobene Opa-Abwehr um Wörns und Kovac in der Art und Weise hinbekommen. So ein Rückpass wie der von Sole heute, das ist doch nicht normal…
Nico jetzt bei Sky
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:00 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ist jetzt schon komplett rat-und sprachlos. Und wenn er sagt "wir sind nicht in Panik" - oha.
Schlotterbeck und Kobel ebenso
Bullet, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 18:02 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
wobei Schlotti sich das immer noch schönredet und an den Turnaround glaubt.
Schon beachtlich.
Kovac redet es auch nur schön, der ist dann im Sommer sicher auch wieder weg. Alles dank der Entscheidungen von ganz oben :)
Nico jetzt bei Sky
Floatdownstream, Samstag, 15.02.2025, 18:01 (vor 295 Tagen) @ Floatdownstream
Für mich wäre es eher der Status Defcon 4... aber okay, keine Panik auf der Titanic. Hey der Spruch passt wirklich zum BVB!
Brackel könnte noch witzig werden
Ritti, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 17:59 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
am heutigen Tag.
Ich glaube das der ein oder andere Fan da aufkreuzen wird und den sauhaufen von mannschaft mal zur rede stellt.
Es ist einfach jetzt der Punkt angekommen wo man sich fragen muss was die spieler wollen.
Jeder der sagt es lag an sahin muss doch jetzt selbst einsehen, dass es nicht am trainer sondern ausschließlich an den Spielern selbst liegt.
Brackel könnte noch witzig werden
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:07 (vor 295 Tagen) @ Ritti
Nein, das sind schräge Phantasien von irgendwelchen Internetfans sonstwo aus Deutschland.
Brackel könnte noch witzig werden
Ritti, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:09 (vor 295 Tagen) @ Talentförderer
davon gehe ich tatsächlich nicht aus. müsste ich nicht auf schicht würde ich hinfahren.
und ich glaube einige aus der aktiven szene nehmen den weg auf sich es wäre nicht das erste mal das die aktive szene vor ort ist um mit der mannschaft abseits jeglicher TV Kameras zu reden.
Brackel könnte noch witzig werden
Burgsmüller84, Samstag, 15.02.2025, 18:06 (vor 295 Tagen) @ Ritti
... nicht am trainer sondern ausschließlich an den Spielern selbst liegt.
Denkst du nicht, dass die Verantwortung dann automatisch bei denjenigen liegt, die diese Spieler zusammengekauft haben?
Brackel könnte noch witzig werden
Ritti, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:08 (vor 295 Tagen) @ Burgsmüller84
mit verantwortlich definitiv.
aber die Spieler sind diejenigen die ihre PS auf den Rasen bringen müssen.
Ich sag es immer noch es ist ein eklatantes Intelligenzproblem in der Mannschaft.
Brackel könnte noch witzig werden
kerpe78, Emsland, Samstag, 15.02.2025, 18:03 (vor 295 Tagen) @ Ritti
Ich sage ja, die ganzen Fans sollen erstmal den Support einstellen. Wofür will man Spieler anfeuern, die scheinbar meinen sie sind die Besten und geben nur 50%.? Lasst es den Versagern bitte mal merken, dass es so nicht weitergeht. Glaube die träumen immer noch von der CL-Quali.
Brackel könnte noch witzig werden
Ritti, Lünen, Samstag, 15.02.2025, 18:05 (vor 295 Tagen) @ kerpe78
Glaube die träumen immer noch von der CL-Quali.
wenn ein kehl sagt "ja ja eine KI hat gerechnet. schauen wir nochmal in 4 wochen" dann kannst du davon ausgehen, dass die alle davon ausgehen die CL Quali wirklich noch zu schaffen
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Thofrock, Samstag, 15.02.2025, 17:58 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bis jetzt war das ja mehr Kuschelkurs von Kovac. Der sollte jetzt jäh beendet sein
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Bullet, Berlin, Samstag, 15.02.2025, 18:08 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
laut Sky Interview gerade weiter Schönrednerei...hat halt schon den BVB Virus Intus.
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Alex_Südbaden, Samstag, 15.02.2025, 18:34 (vor 295 Tagen) @ Bullet
Dann hat er doch beachtlich schnell angepasst. Borussia Schönreden läuft weiter.
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Chefscout, Samstag, 15.02.2025, 18:36 (vor 295 Tagen) @ Alex_Südbaden
Was erwartest du? Das sie etwas anderes sagen? Die leiden schon seit langem unter Realitätsverlust!!!!
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 18:08 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Soll sich mal an die eigene Nase packen mit seinem Geniestreich Süle.
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 15.02.2025, 18:00 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Mich interessiert da tatsächlich eher die nächste Aufstellung. Von dem ganzen gelaber vor oder nach den Spielen kann man doch eh nix ernst nehmen
Heute bin ich echt mal gespannt auf die Pressekonferenz
Erde78, Vigo, Samstag, 15.02.2025, 17:59 (vor 295 Tagen) @ Thofrock
Jup ich auch.
Noch nie hat ein Kader den BVB weniger repräsentiert als der aktuelle!
, Samstag, 15.02.2025, 17:56 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Lucky_Luke_1000, Samstag, 15.02.2025, 18:04
Hallo zusammen!
Sorry! Kurioserweise schrieb ich nach dem Spiel on Lissabon, dass der BVB jetzt anders agiert und dass Kovac wirkt. Dies wurde generell bestätigt, jedoch auch gesagt, dass es zu früh für ein Fazit ist. Ja, es zeigt sich, dass das stimmt.
Wenn ich alle Faktoren zusammennehme, stelle ich fest, dass wir seit 1999 nicht mehr so schlecht waren. Selbst 2004/2005 waren wir besser.
Wir spielen wie eine heruntergekommene Thekenmannschaft.
Niko Kovac und das Trainerteam kann einem Leid tun.
Heute ist es offiziell: Wir sind untrainierbar und unführbar geworden, und ehrlich gesagt habe ich nach vielen vielen Monaten Dauerfrust einen Level erreicht, bei dem ich mich nicht mehr wirklich aufrege. Die Mannschaft ist so blutleer und so mentalitätsschwach, dass ich es nicht mehr schaffe, mich zu identifizieren. Die einfachsten Dinge klappen nicht. Spielerisch sind wir maximal Platz 14 würdig. Meine "Geduld" ist final aufgebraucht.
Respekt an alle, die zurzeit ins Stadion gehen!
Noch nie hat ein Kader den BVB so wenig verkörpert wie unser aktueller Kader, der den Begriff Team nicht verdient.
Beste Grüße!!
P.S.: Es gab in der Geschichte des Profifußballs wahrscheinlich noch ein so mentalitätsschwaches Zentrum wir unser High-enrrgetic-Duo Brandt und Groß.
Mein Optimismus war fehl am Platze ..
Spirit_in_Black, Rheine, Samstag, 15.02.2025, 17:59 (vor 295 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
“Noch nie hat ein Kader den BVB so wenig verkörpert wie unser aktueller Kader, der den Begriff Team nicht verdient.”
Das kann man genau so unterschreiben
Versagt auf allen Ebenen
Alex, Block 12, Samstag, 15.02.2025, 17:56 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Scheißt einen Krösche mit Geld zu und gebt ihm freie Hand und hier verbessert sich vielleicht etwas.
Mit den aktuellen handelnden Personen wird der Verein nur noch abgewickelt.
Diese Entwicklung kann und darf nicht ohne Konsequenzen bleiben.
Stimmung auf den Rängen btw auch noch viel zu positiv für diese Peinlichkeiten.
Von der Mannschaft kann sich eigentlich jeder verpissen, da ist wirklich keiner um den es schade wäre.
Leider werden welche über den Sommer hinaus noch hier sein...
Der Tiefpunkt vom Tiefpunkt
Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 15.02.2025, 17:56 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
vom Tiefpunkt vom Tiefpunkt!
Der Tiefpunkt vom Tiefpunkt
Graz-ist-schwarzgelb, Samstag, 15.02.2025, 17:56 (vor 295 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb
Sehr treffend und sehr richtig.....
Technisch, taktisch, mental, Bereitschaft, komplett - ein einziges Defizit
IronManni23, Samstag, 15.02.2025, 17:55 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zitat von Thomas Tuchel in Frankfurt damals - passender wars nie.
Technisch, taktisch, mental, Bereitschaft, komplett - ein einziges Defizit
IronManni23, Samstag, 15.02.2025, 17:59 (vor 295 Tagen) @ IronManni23
100 % korrekt. Es war damals in Darmstadt, und damals waren wir sogar noch ein klein wenig stärker.
Das ist der Tiefpunkt seit der Klassenerhaltssaison 1998/1999.
Technisch, taktisch, mental, Bereitschaft, komplett - ein einziges Defizit
IronManni23, Samstag, 15.02.2025, 18:18 (vor 295 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Unter Klopp überwinterte der BvB 14/15 auf Platz 17 punktgleich mit dem Letzten
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Flankengott , Dortmund, Samstag, 15.02.2025, 17:55 (vor 295 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zumindest muss man nun nicht mehr zählen wie viele Teams man überholen "muss"/"will"
Die Zeit kann man nun sparen und in Arbeit stecken.
Keine Ahnung wie man es geschafft hat aus der ersten Halbzeit ohne eigenes Tor raus zu gehen.
Is auch irgendwo eine Leistung.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
John Silver, Samstag, 15.02.2025, 17:58 (vor 295 Tagen) @ Flankengott
Zumindest muss man nun nicht mehr zählen wie viele Teams man überholen "muss"/"will"
Die Zeit kann man nun sparen und in Arbeit stecken.Keine Ahnung wie man es geschafft hat aus der ersten Halbzeit ohne eigenes Tor raus zu gehen.
Is auch irgendwo eine Leistung.
Keine Ahnung, wie man es geschafft hat, in die zweite Halbzeit mit so einer Einstellung zu gehen.
Hoffentlich kann ich sämtlichen Interviews entgehen, wo irgendeiner wieder den Zerknirschten mimt. Das können sie nämlich meisterhaft.
Der VfL Bochum - BVB - Analysethread
Michi2911, Bergkamen, Samstag, 15.02.2025, 17:56 (vor 295 Tagen) @ Flankengott
Zumindest muss man nun nicht mehr zählen wie viele Teams man überholen "muss"/"will"
Die Zeit kann man nun sparen und in Arbeit stecken.Keine Ahnung wie man es geschafft hat aus der ersten Halbzeit ohne eigenes Tor raus zu gehen.
Is auch irgendwo eine Leistung.
Erinnert mich ganz stark an die Saison unter Thomas Doll 2007/2008.
Da lach ich mir doch den A ab.
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