Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 13.02.2025, 11:54 (vor 342 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Alles zum Spiel bzw. der anderen CL-Spiele und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Der Analysethread startet um 23:10 Uhr. Andere Threads und Beiträge zu dem Thema werden gelöscht.
Gruß
Die Redaktion
HZ2 wirklich ein tolles Spiel. Warum nicht öfter so?
Kovac wirkt!
, Mittwoch, 12.02.2025, 14:18 (vor 342 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich sage es Euch: Niko Kovac wirkt. Ich erlebt die Mannschaft seit Samstag viel einsatzfreudiger, laufstärker und auch konzentrierter. Ich hoffe, wir können in der Bundesliga mal eine kleine Serie starten, und ich hoffe, Kovac und sein Disziplin-Ansatz werden von den Spielern angenommen.
Es muss jetzt mal was passieren...
Kovac wirkt!
captain_gut, Rendsburg, Donnerstag, 13.02.2025, 06:39 (vor 342 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Die zweite Halbzeit sah wirklich gut aus. Im Gegensatz zu den (verdienen aber auch irgendwo glanzlosen) Siegen gegen Donezk und Heidenheim macht mir das etwas mehr Mut, dass es nachhaltig besser werden könnte.
Hoffen wir, dass wir bald sagen können:
In Lissabon wurde der Super-Bock umgestoßen
Kovac wirkt!
Alex, Block 12, Mittwoch, 12.02.2025, 19:41 (vor 342 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Alles zu früh.
Diese zweite Halbzeit war sicherlich die beste in diesem Jahr und kaum einer hätte nach der ersten Halbzeit diese Steigerung für möglich gehalten.
Das Achtelfinale ist in Reichweite.
Jetzt geht's allerdings in der Bundesliga nach Bochum wo wir auch in besseren Zeiten mit stärkeren Teams schon gerne mal schlecht ausgesehen haben.
Da ist keine CL Gala sondern harter Abnutzungskampf, da muss man jetzt mal eine ansprechende Leistung auf den Platz bringen.
Kovac wirkt!
Leo-1909, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 16:43 (vor 342 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Dein Wort in Gottes Ohr!
Besonders laufstark war der BVB gegen Stuttgart allerdings nicht. Ca. 110km sollen es gewesen sein, wie ich irgendwo las. Das ist nicht besonders viel.
Kovac wirkt!
Jack, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 17:04 (vor 342 Tagen) @ Leo-1909
Dein Wort in Gottes Ohr!
Besonders laufstark war der BVB gegen Stuttgart allerdings nicht. Ca. 110km sollen es gewesen sein, wie ich irgendwo las. Das ist nicht besonders viel.
Zur Wahrheit gehört allerdings auch, dass wir knapp 70% Ballbesitz hatten, Stuttgart also schon mehr oder weniger dominiert haben. Wir hatten deutlich mehr Abschlüsse, einen höheren XGoals Wert usw. Ich denke, dann ist es auch in Ordnung, wenn man "nur" 110 km läuft.
Im Übrigen ist Stuttgart ebenfalls 110 km gelaufen.
dominiert also
Lattekohlertor, Mittwoch, 12.02.2025, 18:46 (vor 342 Tagen) @ Jack
ballbesitz ist nicht zwangsläufig dominieren. dominieren ohne ballbesitz ist auch möglich. frag mal fipsi 2012
dominiert also
Sepp, Donnerstag, 13.02.2025, 01:12 (vor 342 Tagen) @ Lattekohlertor
Im Ballbesitz spielen wir keine zwingenden Chancen heraus, dass ist das größte Problem. Stehen wir tief und können kontern, läufts.
dominiert also
Jack, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 23:20 (vor 342 Tagen) @ Lattekohlertor
ballbesitz ist nicht zwangsläufig dominieren. dominieren ohne ballbesitz ist auch möglich. frag mal fipsi 2012
Wir waren in fast allen Statistiken vorne. Da kann man dann schon davon sprechen, dass wir dominant waren.
dominiert also
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Mittwoch, 12.02.2025, 19:50 (vor 342 Tagen) @ Lattekohlertor
Ja, ich fand uns gegen Stuttgart jetzt auch nicht wirklich dominant. Es wirkte auf mich so, dass Stuttgart uns einfach hat machen lassen und dann bei Gelegenheit zur Bestrafung von Fehlern angesetzt hat (was ja auch zwei mal geklappt hat).
Kovac wirkt!
Timo_89, Mittwoch, 12.02.2025, 14:22 (vor 342 Tagen) @ Lucky_Luke_1000
Ich sage es Euch: Niko Kovac wirkt. Ich erlebt die Mannschaft seit Samstag viel einsatzfreudiger, laufstärker und auch konzentrierter. Ich hoffe, wir können in der Bundesliga mal eine kleine Serie starten, und ich hoffe, Kovac und sein Disziplin-Ansatz werden von den Spielern angenommen.
Es muss jetzt mal was passieren...
Ich wünsche es ihm und uns. Allerdings ist mir die Stichprobe dann doch noch etwas zu klein. Noch dazu ist sie verzerrt durch unser Champions League Gesicht. Ich will eine spielerische und ergebnistechnische Verbesserung in der Bundesliga sehen und zwar kontinuierlich. Dann können wir Kovac hochleben lassen. Jetzt ist mir das alles zu früh. Trainerwechsel bringen auch häufig erstmal kurzfristig etwas Erleichterung. Es geht um langfristige Entwicklung und Verbesserung der sportlichen Leistungsfähigkeit in jedem einzelnen langweiligen (Auswärts-)Bundesligaspiel. Bochum wird direkt der erste Härtetest in dieser Hinsicht. Wir kennen ja unsere Truppe ;)
Kovac wirkt!
Shizzo, Mittwoch, 12.02.2025, 15:46 (vor 342 Tagen) @ Timo_89
Aber zumindest kann man seit gestern wieder Hoffnung haben, dass Kovac an den richtigen Stellschrauben dreht. Die gestrige zweite Halbzeit war zum ersten Mal seit langem wieder professioneller, effektiver und zielstrebiger Fußball. Das ist unter Nuri komplett verloren gegangen. Da war ja alles nur noch total verkopft und umständlich. Und dann am Ende spielerisch komplett tot.
Endlich auch mal wieder zu 0 gespielt
Kruemelmonster09, Mittwoch, 12.02.2025, 13:31 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das erste zu 0 Spiel seit November (Auswärts in Zagreb).
Seitdem unfassbare 13 Pflichtspiele mit mindestens einem Gegentor.
Endlich auch mal wieder zu 0 gespielt
Ulrich, Mittwoch, 12.02.2025, 19:57 (vor 342 Tagen) @ Kruemelmonster09
Das erste zu 0 Spiel seit November (Auswärts in Zagreb).
Seitdem unfassbare 13 Pflichtspiele mit mindestens einem Gegentor.
Wobei wir gestern auch Glück hatten, dass die Abschlüsse von Lissabon in der ersten Halbzeit nicht platziert genug (oder aber zu gut auf die Latte platziert) waren. Über einen Rückstand hätten wir uns nicht beschweren dürften.
Die zweite Halbzeit allerdings war das beste, was ich in dieser Saison vom BVB gesehen habe. Darauf kann man aufbauen. Allerdings waren wir im bisherigen Verlauf der Saison alles andere als stabil. Ich hoffe, das ändert sich jetzt. Sicher bin ich mir aber ganz und gar nicht.
Endlich auch mal wieder zu 0 gespielt
17, Dortmund, Donnerstag, 13.02.2025, 05:18 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Glück gehört dazu.
Wobei Lissabon dann auch Glück hatte beim Gittens Schuss in der ersten Halbzeit (so n bisschen) und beim dropkick von Adeyemi in 52..
Damit möchte ich deine Aussage nicht schmälern, dass Lissabon die zwingenderen Chancen für n Hz 1 hatte.
Wie gesagt. Glück gehört dazu. Wir haben die schüsse aber von außerhalb des Strafraum bekommen, den Gegner also Recht weit vom Tor weg gehalten.
Für Kobel freut es mich. Der wurde ja oft schon zu stark kritisiert. In seiner Kernkompetenz dem Bälle halten kann man ihm Dienstag wenig vorwerfen.
Gruß Leonardo
Endlich auch mal wieder zu 0 gespielt
John Silver, Mittwoch, 12.02.2025, 14:01 (vor 343 Tagen) @ Kruemelmonster09
Das erste zu 0 Spiel seit November (Auswärts in Zagreb).
Seitdem unfassbare 13 Pflichtspiele mit mindestens einem Gegentor.
War gestern knapp genug. Ein 2:0 zur Pause hätte den Spielverlauf nicht auf den Kopf gestellt.
Endlich auch mal wieder zu 0 gespielt
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 12.02.2025, 15:44 (vor 342 Tagen) @ John Silver
Joa, Sporting war schon besser, aber die echten Großchancen haben sie sich jetzt auch nicht rausspielen können. Es waren eigentlich nur Fernschüsse - inklusive des Lattentreffers.
War gegen Stuttgart eigentlich auch schon ähnlich, viel zugelassen haben wir da eigentlich nicht. Aber offensiv war es in drei von vier Halbzeiten bislang äußerst mau. Hoffen wir, dass es gestern ein Startschuss für eine Verbesserung war!
Prämien
Venceremos, Mittwoch, 12.02.2025, 13:13 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So wie ich das verstehe kriegt ja jeder Achtelfinalteilnehmer 11 Mio € zusätzlich, egal wie man da hingekommen ist. Für Platz 1-8 in der Gruppenphase gab es 2 Mio zusätzlich, für 9-16 1 Mio €. Unterm Strich dürfte die zusätzliche Runde uns vermutlich durch die Zuschauereinnahmen durch das zusätzliche Heimspiel mehr Geld einbringen als 1-8 - auch wenn man sich die Spiele sicher gerne gespart hätte.
Dazu kommt ja noch die Prämie für die genaue Platzierung in der Abschlusstabelle Gruppenphase. 9,9 Mio € gab es hier für den Erstplatzierten, für uns als Zehnter müssten das 7,425 Mio € gewesen sein.
Das Achtelfinale mit den nicht unschlagbaren Gegnern Lille oder Aston Villa dürfte im Hinblick auf das mutmaßliche Verpassen der CL 2025/26 schon Gold wert sein - fürs Viertelfinale gäbe es noch einmal weitere 12,5 Mio €.
Prämien
Invis, Donnerstag, 13.02.2025, 07:49 (vor 342 Tagen) @ Venceremos
Ich gehe davon aus, dass ein evtl. erreichtes Achtelfinale + die Club WM + eingesparte Gehälter und Prämien uns ganz gut das verpassen der CL kompensieren könnten. Hätte man zumindest mal ein Jahr überbrückt.
Prämien
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 13:27 (vor 343 Tagen) @ Venceremos
Erst mal das Rückspiel erfolgreich gestalten. Natürlich haben wir eine hervorragende Ausgangsposition für das Rückspiel, aber wenn wir 3:0 in Lissabon gewinnen können, können die das auch bei uns.
Wenn das geschafft ist, kann man sich ausmalen, was uns das Achtelfinale für Geld bringt.
Prämien
stfn84, Köln, Mittwoch, 12.02.2025, 17:44 (vor 342 Tagen) @ Sascha
Erst mal das Rückspiel erfolgreich gestalten. Natürlich haben wir eine hervorragende Ausgangsposition für das Rückspiel, aber wenn wir 3:0 in Lissabon gewinnen können, können die das auch bei uns.
Diese Logikkette verschließt sich mir. Auch wenn es logisch ist, dass wir das noch professionell über die Bühne bringen müssen.
Prämien
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 18:21 (vor 342 Tagen) @ stfn84
Hast du dieser Mannschaft zugetraut, in Kiel zur Pause 0:3 zurück zu liegen?
Ich glaube zwar auch nicht an ein Ausscheiden, will da aber eine frühe rote Karte für uns und eine schnelle Führung für Lissabon nicht komplett ins Reich der Fabeln verweisen. Und dann wäre alles möglich.
Prämien
Invis, Donnerstag, 13.02.2025, 07:44 (vor 342 Tagen) @ Sascha
Es ist immer alles möglich. Aber das Spiel in Kiel war halt auch eine andere Situation. Mental völlig blockiert, krankheitsgeschwächt und mmn in dem Wissen dass Sahin als Trainer ihnen keine Hilfe mitgeben kann. Da hat man jetzt nach der zweiten Hälfte in Lissabon zumindest ein anderes Grundgefühl.
Prämien
Ulrich, Donnerstag, 13.02.2025, 09:03 (vor 342 Tagen) @ Invis
Es ist immer alles möglich. Aber das Spiel in Kiel war halt auch eine andere Situation. Mental völlig blockiert, krankheitsgeschwächt und mmn in dem Wissen dass Sahin als Trainer ihnen keine Hilfe mitgeben kann. Da hat man jetzt nach der zweiten Hälfte in Lissabon zumindest ein anderes Grundgefühl.
Ich hoffe, dieses positive Grundgefühl hält auch weiterhin an. Aber eines zieht sich bisher durch unsere Saison, und das ist Instabilität. Ich hoffe, dass sich das jetzt ändert. Aber sicher bin ich mir nicht.
Prämien
Invis, Donnerstag, 13.02.2025, 09:31 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Es bleibt halt zu hoffen, dass Kovac die Wurzel der Inkonstanz beseitigt bekommt. Ggf durch einen anderen Spielansatz der mehr Sicherheit gibt oder durch die Tatsache dass die Mannschaft das Gefühl bekommt dass er ihr helfen kann mit seinen Maßnahmen. Bei Sahin war Vll die Idee spannend aber ich glaube am Ende hat keiner im Team mehr daran geglaubt dass es funktioniert. Wenn das jetzt anders wäre kann das halt auch ne mentale Blockade lösen.
Prämien
DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 12.02.2025, 18:46 (vor 342 Tagen) @ Sascha
Hast du dieser Mannschaft zugetraut, in Kiel zur Pause 0:3 zurück zu liegen?
Musste das sein?! Ich hatte es erfolgreich verdrängt…
Ich glaube zwar auch nicht an ein Ausscheiden, will da aber eine frühe rote Karte für uns und eine schnelle Führung für Lissabon nicht komplett ins Reich der Fabeln verweisen. Und dann wäre alles möglich.
Ja frühes 1:0 für die könnte uns stark verunsichern. Kommt auch ein wenig drauf an, wie es jetzt in der BL so klappt. Bekommen wir einen Lauf hätte ich nicht so große Bedenken. Aber es war jetzt halt erst eine gute Halbzeit.
Prämien
stfn84, Köln, Mittwoch, 12.02.2025, 18:45 (vor 342 Tagen) @ Sascha
Das schöne am Fußball, es ist immer alles möglich.
Und natürlich müssen wir das Spiel erst spielen. Ich habe aber noch kein CL Spiel von uns gesehen, weshalb ich eine 0:3 Heimspielniederlage als realistische Option sehen würde.
Hoffen wir, dass die zweite Hälfte nun endlich mal Selbstvertrauen freisetzt.
Prämien
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 12.02.2025, 13:36 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Erst mal das Rückspiel erfolgreich gestalten. Natürlich haben wir eine hervorragende Ausgangsposition für das Rückspiel, aber wenn wir 3:0 in Lissabon gewinnen können, können die das auch bei uns.
Genau deswegen habe ich mich auch geärgert, dass der Schubser gegen Duranville keinen 11er gab.
Die Szene findet in der Öffentlichkeit nicht statt, hätte uns aber (noch extra) geholfen.
Prämien
the.davidoff, Hamminkeln, Mittwoch, 12.02.2025, 13:58 (vor 343 Tagen) @ homer73
Ich hatte das im Spielthread schon geschrieben, war aber ganz kurz vor Spielende und Sperrung des Threads. Für mich war das auch ein ganz klarer Elfmeter. Der Abwehrspieler hat doch überhaupt nicht den Ball im Sinn, er schubst ihn oben ohne jede Chance auf den Ball. Wie stark er schubst ist dabei doch sogar fast egal, er bringt ihn bewusst aus dem Tritt und er fällt nur dadurch.
Mega dumm vom Verteidiger, aber das ist ja für den Elfmeter nicht relevant.
Mindestens genauso ärgerlich finde ich auch, dass das überhaupt kein Thema ist.
Selbst für den Moderator war das kein Elfmeter ?!?
Ähnlich die Situation mit Stiller am Wochenende, der hätte mindestens 5 gelbe bekommen müssen, irgendwann ist es Ryerson dann zu bunt und er bekommt die Gelb-rote Karte. Da passte überhaupt nichts zusammen in der Bewertung durch den Schiedsrichter….
Prämien
Ulrich, Donnerstag, 13.02.2025, 08:58 (vor 342 Tagen) @ the.davidoff
Ich hatte das im Spielthread schon geschrieben, war aber ganz kurz vor Spielende und Sperrung des Threads. Für mich war das auch ein ganz klarer Elfmeter. Der Abwehrspieler hat doch überhaupt nicht den Ball im Sinn, er schubst ihn oben ohne jede Chance auf den Ball. Wie stark er schubst ist dabei doch sogar fast egal, er bringt ihn bewusst aus dem Tritt und er fällt nur dadurch.
Mega dumm vom Verteidiger, aber das ist ja für den Elfmeter nicht relevant.
Auch für mich war das ein klarer Elfmeter. Das war kein Rempeln mit normalem Körpereinsatz im Kampf um den Ball. Hier wurden beide Arme und Hände eingesetzt, um den Spieler bewusst zu stoßen und aus dem Tritt zu bringen. Für mich ein klares Foul.
Mindestens genauso ärgerlich finde ich auch, dass das überhaupt kein Thema ist.
Selbst für den Moderator war das kein Elfmeter ?!?
Das hatte mich am meisten verwundert. Nicht einmal eine Wiederholung wurde gezeigt. Die aber hätte das Foul wohl nochmals deutlich belegt.
Ähnlich die Situation mit Stiller am Wochenende, der hätte mindestens 5 gelbe bekommen müssen, irgendwann ist es Ryerson dann zu bunt und er bekommt die Gelb-rote Karte. Da passte überhaupt nichts zusammen in der Bewertung durch den Schiedsrichter….
Betrachtet man nur die die eine Szene, dann war die gelb-rote Karte voll und ganz berechtigt. Aber es war auffällig, dass Siebert das ganze Spiel über an uns die deutlich strengeren Maßstäbe als an die Stuttgarter angelegt hat.
Prämien
ram1966, Dortmund, Donnerstag, 13.02.2025, 09:05 (vor 342 Tagen) @ Ulrich
Ähnlich die Situation mit Stiller am Wochenende, der hätte mindestens 5 gelbe bekommen müssen, irgendwann ist es Ryerson dann zu bunt und er bekommt die Gelb-rote Karte. Da passte überhaupt nichts zusammen in der Bewertung durch den Schiedsrichter….
Betrachtet man nur die die eine Szene, dann war die gelb-rote Karte voll und ganz berechtigt. Aber es war auffällig, dass Siebert das ganze Spiel über an uns die deutlich strengeren Maßstäbe als an die Stuttgarter angelegt hat.
Ich lasse die Schiedsrichter eigentlich so gut wie immer außen vor, aber am Samstag hat mich Siebert so richtig auf die Palme gebracht mit seinem unterschiedlichen Maß in der Bewertung Dortmunder und Stuttgarter Aktionen. Da waren leichte Umfaller von Undav und noch einem Stuttgarter dabei, die sofort gepfiffen wurden und bei uns gab es einige Szenen gerade auch um Ryerson und Bensebaini, die mehrfach durchgewunken wurden. Und natürlich hat das einen Einfluss auf das Spiel, auch weil die gelben Karten bei uns locker verteilt wurden und die Stuttgarter wussten, ich kann munter weitermachen bis ich gelb bekomme.
Genau so
ram1966, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 14:30 (vor 342 Tagen) @ the.davidoff
Bin da komplett bei dir, allerdings glaube ich wahrgenommen zu haben, dass das mittlerweile regelmäßig so durchgewunken wird, gerade bei Elfmeter-Situationen. Da gibt es so gut wie nie Elfmeter, weil das natürlich eine viel größere Relevanz hätte als irgendwo im Mittelfeld.
Nach so einem Schubser wird dann oft genug davon gesprochen, dass das clever war, wenn es denn tatsächlich nicht gepfiffen wurde und gerade beim Elfmeter geht mir der Spruch "das reicht mir nicht/das ist mir zu wenig" total gegen den Strich.
In diesen Situationen will der Abwehrspieler ganz bewusst dafür sorgen, dass der Stürmer seine Kontrolle verliert und so keinen sauberen Abschluss mehr hinbekommt.
Beim Stuttgart-Spiel sind mir die Tacklings gegen Ryerson besonders aufgefallen. Stiller hat so lange weitergemacht, bis er selbst gelb bekam und hat dann auch noch eine Karte für Ryerson gefordert. Die dieser dann auch bekommen hat. Konsequenz für Stiller: Nahezu Null, weil er Dortmund dezimiert hat und selbst ziemlich lange seine Spielchen treiben konnte.
Ich hab die Befürchtung, dass diese lange Leine weiter so durchgezogen wird. Macht für mich den Fußball unansehnlicher und unehrlicher.
Dazu kommt dann gestern auch noch die bekloppte Bildregie bei Amazon. Da werden Szenen aus allen Ameisenwinkeln wiederholt und nebenbei läuft das Spiel schon wieder...
Genau so
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 12.02.2025, 14:53 (vor 342 Tagen) @ ram1966
Bin da komplett bei dir, allerdings glaube ich wahrgenommen zu haben, dass das mittlerweile regelmäßig so durchgewunken wird, gerade bei Elfmeter-Situationen. Da gibt es so gut wie nie Elfmeter, weil das natürlich eine viel größere Relevanz hätte als irgendwo im Mittelfeld.
Nach so einem Schubser wird dann oft genug davon gesprochen, dass das clever war, wenn es denn tatsächlich nicht gepfiffen wurde und gerade beim Elfmeter geht mir der Spruch "das reicht mir nicht/das ist mir zu wenig" total gegen den Strich.
In diesen Situationen will der Abwehrspieler ganz bewusst dafür sorgen, dass der Stürmer seine Kontrolle verliert und so keinen sauberen Abschluss mehr hinbekommt.
Beim Stuttgart-Spiel sind mir die Tacklings gegen Ryerson besonders aufgefallen. Stiller hat so lange weitergemacht, bis er selbst gelb bekam und hat dann auch noch eine Karte für Ryerson gefordert. Die dieser dann auch bekommen hat. Konsequenz für Stiller: Nahezu Null, weil er Dortmund dezimiert hat und selbst ziemlich lange seine Spielchen treiben konnte.
Ich hab die Befürchtung, dass diese lange Leine weiter so durchgezogen wird. Macht für mich den Fußball unansehnlicher und unehrlicher.
Dazu kommt dann gestern auch noch die bekloppte Bildregie bei Amazon. Da werden Szenen aus allen Ameisenwinkeln wiederholt und nebenbei läuft das Spiel schon wieder...
Es führt für mich alles weg von so... ich nenne es mal Bolzplatz Logik. Also wir finden die wildesten Ding mit Super Slow Mo und VAR raus, die Sonntags beim Freizeitkick gar nicht wahrgenommen werden, aber wenn jemand direkt vor dem Tor einfach geschubst wird oder Stiller 90 Minuten lang klammert, ist es zu wenig.
Natürlich ist Hobbykick was anderes, aber wenn ich Sonntag nen Kumpel vor dem Tor - ohne Chance auf den Ball - so wegschubse, dass er im Toraus zum liegen kommt, sagt mir noch der Sanftmütigste: 'Alter, das ist jetzt echt mal 11 Meter'.
Aber bei den Profis steht es schon 3:0 und es ist die 90.Minute und Duranville muss stabiler sein und überhaupt sei es zu wenig. Und irgendwie find ich das schwer zu verstehen.
Genau so
ram1966, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 15:12 (vor 342 Tagen) @ Intertanked
Bin da komplett bei dir, allerdings glaube ich wahrgenommen zu haben, dass das mittlerweile regelmäßig so durchgewunken wird, gerade bei Elfmeter-Situationen. Da gibt es so gut wie nie Elfmeter, weil das natürlich eine viel größere Relevanz hätte als irgendwo im Mittelfeld.
Nach so einem Schubser wird dann oft genug davon gesprochen, dass das clever war, wenn es denn tatsächlich nicht gepfiffen wurde und gerade beim Elfmeter geht mir der Spruch "das reicht mir nicht/das ist mir zu wenig" total gegen den Strich.
In diesen Situationen will der Abwehrspieler ganz bewusst dafür sorgen, dass der Stürmer seine Kontrolle verliert und so keinen sauberen Abschluss mehr hinbekommt.
Beim Stuttgart-Spiel sind mir die Tacklings gegen Ryerson besonders aufgefallen. Stiller hat so lange weitergemacht, bis er selbst gelb bekam und hat dann auch noch eine Karte für Ryerson gefordert. Die dieser dann auch bekommen hat. Konsequenz für Stiller: Nahezu Null, weil er Dortmund dezimiert hat und selbst ziemlich lange seine Spielchen treiben konnte.
Ich hab die Befürchtung, dass diese lange Leine weiter so durchgezogen wird. Macht für mich den Fußball unansehnlicher und unehrlicher.
Dazu kommt dann gestern auch noch die bekloppte Bildregie bei Amazon. Da werden Szenen aus allen Ameisenwinkeln wiederholt und nebenbei läuft das Spiel schon wieder...
Es führt für mich alles weg von so... ich nenne es mal Bolzplatz Logik. Also wir finden die wildesten Ding mit Super Slow Mo und VAR raus, die Sonntags beim Freizeitkick gar nicht wahrgenommen werden, aber wenn jemand direkt vor dem Tor einfach geschubst wird oder Stiller 90 Minuten lang klammert, ist es zu wenig.Natürlich ist Hobbykick was anderes, aber wenn ich Sonntag nen Kumpel vor dem Tor - ohne Chance auf den Ball - so wegschubse, dass er im Toraus zum liegen kommt, sagt mir noch der Sanftmütigste: 'Alter, das ist jetzt echt mal 11 Meter'.
Aber bei den Profis steht es schon 3:0 und es ist die 90.Minute und Duranville muss stabiler sein und überhaupt sei es zu wenig. Und irgendwie find ich das schwer zu verstehen.
Wo ich dann aber wieder ins Nachdenken komme, wenn die Spieler selbst sagen, dass das nicht genug für einen 11er war. Klar, es ist eine andere Genration und es wird natürlich viel körperlicher gespielt, aber solche Dinge sollten aus meiner Sicht geahndet werden. Sonst wird das wahrscheinlich nur noch schlimmer in den nächsten Jahren.
Genau so
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 12.02.2025, 18:33 (vor 342 Tagen) @ ram1966
Bin da komplett bei dir, allerdings glaube ich wahrgenommen zu haben, dass das mittlerweile regelmäßig so durchgewunken wird, gerade bei Elfmeter-Situationen. Da gibt es so gut wie nie Elfmeter, weil das natürlich eine viel größere Relevanz hätte als irgendwo im Mittelfeld.
Nach so einem Schubser wird dann oft genug davon gesprochen, dass das clever war, wenn es denn tatsächlich nicht gepfiffen wurde und gerade beim Elfmeter geht mir der Spruch "das reicht mir nicht/das ist mir zu wenig" total gegen den Strich.
In diesen Situationen will der Abwehrspieler ganz bewusst dafür sorgen, dass der Stürmer seine Kontrolle verliert und so keinen sauberen Abschluss mehr hinbekommt.
Beim Stuttgart-Spiel sind mir die Tacklings gegen Ryerson besonders aufgefallen. Stiller hat so lange weitergemacht, bis er selbst gelb bekam und hat dann auch noch eine Karte für Ryerson gefordert. Die dieser dann auch bekommen hat. Konsequenz für Stiller: Nahezu Null, weil er Dortmund dezimiert hat und selbst ziemlich lange seine Spielchen treiben konnte.
Ich hab die Befürchtung, dass diese lange Leine weiter so durchgezogen wird. Macht für mich den Fußball unansehnlicher und unehrlicher.
Dazu kommt dann gestern auch noch die bekloppte Bildregie bei Amazon. Da werden Szenen aus allen Ameisenwinkeln wiederholt und nebenbei läuft das Spiel schon wieder...
Es führt für mich alles weg von so... ich nenne es mal Bolzplatz Logik. Also wir finden die wildesten Ding mit Super Slow Mo und VAR raus, die Sonntags beim Freizeitkick gar nicht wahrgenommen werden, aber wenn jemand direkt vor dem Tor einfach geschubst wird oder Stiller 90 Minuten lang klammert, ist es zu wenig.Natürlich ist Hobbykick was anderes, aber wenn ich Sonntag nen Kumpel vor dem Tor - ohne Chance auf den Ball - so wegschubse, dass er im Toraus zum liegen kommt, sagt mir noch der Sanftmütigste: 'Alter, das ist jetzt echt mal 11 Meter'.
Aber bei den Profis steht es schon 3:0 und es ist die 90.Minute und Duranville muss stabiler sein und überhaupt sei es zu wenig. Und irgendwie find ich das schwer zu verstehen.
Wo ich dann aber wieder ins Nachdenken komme, wenn die Spieler selbst sagen, dass das nicht genug für einen 11er war. Klar, es ist eine andere Genration und es wird natürlich viel körperlicher gespielt, aber solche Dinge sollten aus meiner Sicht geahndet werden. Sonst wird das wahrscheinlich nur noch schlimmer in den nächsten Jahren.
War das denn weniger als Schlotterbeck gegen Bremen?
Genau so
burz, Lünen, Mittwoch, 12.02.2025, 15:36 (vor 342 Tagen) @ ram1966
Bin da komplett bei dir, allerdings glaube ich wahrgenommen zu haben, dass das mittlerweile regelmäßig so durchgewunken wird, gerade bei Elfmeter-Situationen. Da gibt es so gut wie nie Elfmeter, weil das natürlich eine viel größere Relevanz hätte als irgendwo im Mittelfeld.
Nach so einem Schubser wird dann oft genug davon gesprochen, dass das clever war, wenn es denn tatsächlich nicht gepfiffen wurde und gerade beim Elfmeter geht mir der Spruch "das reicht mir nicht/das ist mir zu wenig" total gegen den Strich.
In diesen Situationen will der Abwehrspieler ganz bewusst dafür sorgen, dass der Stürmer seine Kontrolle verliert und so keinen sauberen Abschluss mehr hinbekommt.
Beim Stuttgart-Spiel sind mir die Tacklings gegen Ryerson besonders aufgefallen. Stiller hat so lange weitergemacht, bis er selbst gelb bekam und hat dann auch noch eine Karte für Ryerson gefordert. Die dieser dann auch bekommen hat. Konsequenz für Stiller: Nahezu Null, weil er Dortmund dezimiert hat und selbst ziemlich lange seine Spielchen treiben konnte.
Ich hab die Befürchtung, dass diese lange Leine weiter so durchgezogen wird. Macht für mich den Fußball unansehnlicher und unehrlicher.
Dazu kommt dann gestern auch noch die bekloppte Bildregie bei Amazon. Da werden Szenen aus allen Ameisenwinkeln wiederholt und nebenbei läuft das Spiel schon wieder...
Es führt für mich alles weg von so... ich nenne es mal Bolzplatz Logik. Also wir finden die wildesten Ding mit Super Slow Mo und VAR raus, die Sonntags beim Freizeitkick gar nicht wahrgenommen werden, aber wenn jemand direkt vor dem Tor einfach geschubst wird oder Stiller 90 Minuten lang klammert, ist es zu wenig.Natürlich ist Hobbykick was anderes, aber wenn ich Sonntag nen Kumpel vor dem Tor - ohne Chance auf den Ball - so wegschubse, dass er im Toraus zum liegen kommt, sagt mir noch der Sanftmütigste: 'Alter, das ist jetzt echt mal 11 Meter'.
Aber bei den Profis steht es schon 3:0 und es ist die 90.Minute und Duranville muss stabiler sein und überhaupt sei es zu wenig. Und irgendwie find ich das schwer zu verstehen.
Wo ich dann aber wieder ins Nachdenken komme, wenn die Spieler selbst sagen, dass das nicht genug für einen 11er war. Klar, es ist eine andere Genration und es wird natürlich viel körperlicher gespielt, aber solche Dinge sollten aus meiner Sicht geahndet werden. Sonst wird das wahrscheinlich nur noch schlimmer in den nächsten Jahren.
Vor allem werden die Entscheidungen der Schiedsrichter so immer beliebiger. Gegen Gladbach haben wir für eine harmlosere Szene einen Elfmeter gegen uns bekommen. Und dann tut man plötzlich gravierendere Szenen mit einem simplen "reicht nicht" ab.
Aber tatsächlich ist das Feedback vieler Spieler und Trainer hier weniger einheitlich als beim Handspiel. Wahrscheinlich ist das so, weil das Schubsen im Gegensatz zu den meisten Handspielen bewusst geschieht und weil man dadurch zu 50% bewusst auch "Täter" ist. Ich bin überzeugt, dass dieses Thema anders diskutiert werden würde, wenn man a) nur die Szenen diskutieren würde, von denen man nicht unmittelbar betroffen war und b) sich die Frage stellt, ob man nach einem solchen Schubser noch eine ähnlich gute Torchance hätte wie ohne diesen Schubser.
Genau so
Ref86, Mittwoch, 12.02.2025, 15:34 (vor 342 Tagen) @ ram1966
Bin da komplett bei dir, allerdings glaube ich wahrgenommen zu haben, dass das mittlerweile regelmäßig so durchgewunken wird, gerade bei Elfmeter-Situationen. Da gibt es so gut wie nie Elfmeter, weil das natürlich eine viel größere Relevanz hätte als irgendwo im Mittelfeld.
Nach so einem Schubser wird dann oft genug davon gesprochen, dass das clever war, wenn es denn tatsächlich nicht gepfiffen wurde und gerade beim Elfmeter geht mir der Spruch "das reicht mir nicht/das ist mir zu wenig" total gegen den Strich.
In diesen Situationen will der Abwehrspieler ganz bewusst dafür sorgen, dass der Stürmer seine Kontrolle verliert und so keinen sauberen Abschluss mehr hinbekommt.
Beim Stuttgart-Spiel sind mir die Tacklings gegen Ryerson besonders aufgefallen. Stiller hat so lange weitergemacht, bis er selbst gelb bekam und hat dann auch noch eine Karte für Ryerson gefordert. Die dieser dann auch bekommen hat. Konsequenz für Stiller: Nahezu Null, weil er Dortmund dezimiert hat und selbst ziemlich lange seine Spielchen treiben konnte.
Ich hab die Befürchtung, dass diese lange Leine weiter so durchgezogen wird. Macht für mich den Fußball unansehnlicher und unehrlicher.
Dazu kommt dann gestern auch noch die bekloppte Bildregie bei Amazon. Da werden Szenen aus allen Ameisenwinkeln wiederholt und nebenbei läuft das Spiel schon wieder...
Es führt für mich alles weg von so... ich nenne es mal Bolzplatz Logik. Also wir finden die wildesten Ding mit Super Slow Mo und VAR raus, die Sonntags beim Freizeitkick gar nicht wahrgenommen werden, aber wenn jemand direkt vor dem Tor einfach geschubst wird oder Stiller 90 Minuten lang klammert, ist es zu wenig.Natürlich ist Hobbykick was anderes, aber wenn ich Sonntag nen Kumpel vor dem Tor - ohne Chance auf den Ball - so wegschubse, dass er im Toraus zum liegen kommt, sagt mir noch der Sanftmütigste: 'Alter, das ist jetzt echt mal 11 Meter'.
Aber bei den Profis steht es schon 3:0 und es ist die 90.Minute und Duranville muss stabiler sein und überhaupt sei es zu wenig. Und irgendwie find ich das schwer zu verstehen.
Wo ich dann aber wieder ins Nachdenken komme, wenn die Spieler selbst sagen, dass das nicht genug für einen 11er war. Klar, es ist eine andere Genration und es wird natürlich viel körperlicher gespielt, aber solche Dinge sollten aus meiner Sicht geahndet werden. Sonst wird das wahrscheinlich nur noch schlimmer in den nächsten Jahren.
Es werden in den oberen Klassen oder international aus meiner Sicht sowieso andere Maßstäbe angesetzt. Das ist mit den unteren Spielklassen nicht vergleichbar und findet sie so sicherlich auch nicht 1 zu 1 im Regelbuch. Da werden immer neue Anweisungen gegeben und geändert. Und dann kommt halt immer noch dieser Graubereich und die Auslegung dazu. Wenn man sich da mal die Szenze der Bayern international anguckt, wo der Abstoß (?) ausgeführt wird und der Ball dann in die Hand genommen wird. Und dann nachher gesagt wird " so einen Kindergartenfehler pfeife ich international nicht". Ich denke dann weiß man, dass man sich vermutlich auf einer anderen Ebene befindet. Und zu der Szene gestern habe ich persönlich nur eine Erklärung: Graubereich beim Foulspiel (Auslegungssache; VAR Eingriff international deutlich seltener), es läuft die letzte Minute, es steht 0:3, das Spiel plätschert vor sich hin und es komnmt seitlich vor dem Tor zu einem Schubser. Kein Spieler auf den Platz reklamiert auch nur ansatzweise. Dann geht es dort einfach weiter und alle scheinen nachher irgendwie zufrieden damit zu sein. Und auch da...ich finde dieses Belagern vom Schiedsrichter nicht akzeptabel. Aber wenn selbst der vermeintlich gefoulte Spieler oder Mitspieler keinerlei Reaktionen zeigen...dann geht so eine Situation auch einfach mal weiter. Diese Spieler und den "indirekten Einfluss auf den Schiedsrichter" haben wir vermutlich auch nicht. Ein "Radio Müller" hätte in dieser Situation dem Schiedsrichter genau erklärt was da los war. Und zwar in seiner ganz eigenen Art.
Wo wir auch bei Ryerson wären. Natürlich wird er bis zum Platzverweis immer wieder bearbeitet. Aber wie er reagiert (und das nicht zum ersten Mal) ist dann auch einfach komplett drüber. Mit so einer Außenwirkung (ständiges Abwinken, im Fallen nochmal das Bein hochziehen) braucht man sich dann auch nicht wundern, wenn man dafür die zweite Verwarnung sieht. Diese Außenwirkung ist da für mich ganz entscheidend. Natürlich ist es verständlich, dass er irgendwann gereizt ist. Aber die Reaktion kann nicht mit so einer Außenwirkung erfolgen. Mal unabhängig davon, dass die Gegenspieler natürlich auch merken: Da kann ich es doch mal weiter versuchen. Jetzt kann man sagen, dass er Emotionen, Mentalität und Siegeswillen zeigt. Alles okay. Aber dann muss man solch einen Platzverweis auch einpreisen.
Prämien
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 13:58 (vor 343 Tagen) @ homer73
Grundsätzlich fand ich nicht, dass man das pfeifen muss. Aber dann darf man außerhalb des Strafraums auch nicht ein, zwei Freistöße für Harder geben, wenn diese Kante direkt zu Boden geht, weil er einen Arm nur am Rücken spürt.
Schubser
burz, Lünen, Mittwoch, 12.02.2025, 13:45 (vor 343 Tagen) @ homer73
Erst mal das Rückspiel erfolgreich gestalten. Natürlich haben wir eine hervorragende Ausgangsposition für das Rückspiel, aber wenn wir 3:0 in Lissabon gewinnen können, können die das auch bei uns.
Genau deswegen habe ich mich auch geärgert, dass der Schubser gegen Duranville keinen 11er gab.
Die Szene findet in der Öffentlichkeit nicht statt, hätte uns aber (noch extra) geholfen.
Diese Schubser sind neben Handspielen immer wieder ein Ärgernis. Es muss doch möglich sein, hier einheitlicher zu pfeifen.
Aus meiner Sicht sind so Geschichten wie gestern gegen Duranville klare Elfmeter. Es ist ja fast unmöglich sich nach so einer Aktion noch auf den Beinen zu halten. Wie kann man da ernsthaft der Meinung sein, dass das "nicht reicht". Völlig absurd.
Schubser
Braumeister, BaWü, Mittwoch, 12.02.2025, 20:21 (vor 342 Tagen) @ burz
Mein Sohn, 5 Jahre, lernt gerade im Eishockeytraining genau bei so Situation stabil zu sein, wenn jemand oben drückt. Ist natürlich nicht 100% übertragbar, da man beim Fußball mit dem Fuß unter Umständen gerade noch schießen/passen will, aber natürlich gehört auch zur Wahrheit, dass Fußballer lernen möglichst oft hinzufallen um Karten, Freistoß und Elfmeter zu bekommen.
Selbst im Basketball wird regelmäßig geschoben und gedrückt und nicht so schnell hingefallen wie beim Fußball.
Schubser
Invis, Donnerstag, 13.02.2025, 07:41 (vor 342 Tagen) @ Braumeister
Beim Basketball macht aber ein Foul auch nichts aus. Im Fußball entscheidet ein gepfiffener Elfmeter unter Umständen das Spiel.
Schubser
John Silver, Mittwoch, 12.02.2025, 13:52 (vor 343 Tagen) @ burz
Erst mal das Rückspiel erfolgreich gestalten. Natürlich haben wir eine hervorragende Ausgangsposition für das Rückspiel, aber wenn wir 3:0 in Lissabon gewinnen können, können die das auch bei uns.
Genau deswegen habe ich mich auch geärgert, dass der Schubser gegen Duranville keinen 11er gab.
Die Szene findet in der Öffentlichkeit nicht statt, hätte uns aber (noch extra) geholfen.
Diese Schubser sind neben Handspielen immer wieder ein Ärgernis. Es muss doch möglich sein, hier einheitlicher zu pfeifen.Aus meiner Sicht sind so Geschichten wie gestern gegen Duranville klare Elfmeter. Es ist ja fast unmöglich sich nach so einer Aktion noch auf den Beinen zu halten. Wie kann man da ernsthaft der Meinung sein, dass das "nicht reicht". Völlig absurd.
Ähnlich übel sind kleine Schubser in der Luft. Du kannst als Spieler nichts tun, nichts ausgleichen, dir entgeht ein sauberer Abschluss mit dem Kopf oder was immer an kontrollierter Aktion geplant war. So etwas wird im Grunde nie gepfiffen, obwohl es häufig die gleiche Wirkung hat, als wenn einem Spieler von hinten die Beine weggezogen werden. Und dieses epidemisch vorgebrachte „das reicht nicht“ eines bestimmten Reportertypus‘ bringt mich fast noch mehr auf die Palme.
Schubser
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 13:47 (vor 343 Tagen) @ burz
Erst mal das Rückspiel erfolgreich gestalten. Natürlich haben wir eine hervorragende Ausgangsposition für das Rückspiel, aber wenn wir 3:0 in Lissabon gewinnen können, können die das auch bei uns.
Genau deswegen habe ich mich auch geärgert, dass der Schubser gegen Duranville keinen 11er gab.
Die Szene findet in der Öffentlichkeit nicht statt, hätte uns aber (noch extra) geholfen.
Diese Schubser sind neben Handspielen immer wieder ein Ärgernis. Es muss doch möglich sein, hier einheitlicher zu pfeifen.Aus meiner Sicht sind so Geschichten wie gestern gegen Duranville klare Elfmeter. Es ist ja fast unmöglich sich nach so einer Aktion noch auf den Beinen zu halten. Wie kann man da ernsthaft der Meinung sein, dass das "nicht reicht". Völlig absurd.
Was mir dabei auch zu kurz kommt....
Beim groß Tor gab es ähnliches gegen beier.
Nicht auszudenken wenn groß den nicht macht.....
Schubser
Knolli, Mittwoch, 12.02.2025, 13:56 (vor 343 Tagen) @ bambam191279
War auch mein Gedanke. Wenn Groß den nicht macht, muss es zwingend Elfmeter für uns + Rot für den Spieler von Sporting geben.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
VM
, Lüdinghausen, Mittwoch, 12.02.2025, 10:09 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Gerade durch Zufall drauf gestoßen:
Anzahl der Tore pro Spiel in der UCL diese Saison: 2,78
Anzahl der Tore pro Spiel in der BuLi dieser Saison: 1,76
Mal sehen, ob sie es endlich schaffen, einer guten Leistung (in Halbzeit 2) in der UCL eine gute Leistung (über 90 Minuten) in der Bundesliga folgen zu lassen.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Fonzie, Münster, Mittwoch, 12.02.2025, 12:55 (vor 343 Tagen) @ VM
Gerade durch Zufall drauf gestoßen:
Anzahl der Tore pro Spiel in der UCL diese Saison: 2,78
Anzahl der Tore pro Spiel in der BuLi dieser Saison: 1,76Mal sehen, ob sie es endlich schaffen, einer guten Leistung (in Halbzeit 2) in der UCL eine gute Leistung (über 90 Minuten) in der Bundesliga folgen zu lassen.
Ich sehe auch, dass wir uns in der CL leichter tun als in der BL und das wurde weiter unten im Strang auch schon diskutiert.
In der BL kommt aber auch noch dazu, dass wir bisher statistisch (auf Basis von xG bzw. xGA) schlechter punkten, als die Leistungen waren. Wenn man die Daten von Understat nimmt, wären wir nach xPTS normalerweise 6. und deutlich näher an Mainz, Stuttgart und Frankfurt, die in dieser Tabelle vor uns stehen. RB wäre dort auf Platz 13.
Klar kann man das nicht 1:1 übertragen, aber es stimmt mich ganz zuversichtlich, dass Platz 5 noch gut möglich ist, wenn Kovacs ein bisschen Konstanz bei uns reinbringt. Platz 4 wird sicherlich sehr, sehr schwierig, aber mal schauen, was noch passiert. Dazu brauchen wir aber natürlich gegen Bochum den Pflichtsieg.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Knolli, Mittwoch, 12.02.2025, 13:22 (vor 343 Tagen) @ Fonzie
Ich hatte noch eine Mini Resthoffnung auf Platz 4 vor dem Stuttgart-Spiel. Aber wenn man mal ganz nüchtern ist, hat sich das Thema mit der Niederlage endgültig erledigt.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Fonzie, Münster, Mittwoch, 12.02.2025, 14:22 (vor 342 Tagen) @ Knolli
Ich hatte noch eine Mini Resthoffnung auf Platz 4 vor dem Stuttgart-Spiel. Aber wenn man mal ganz nüchtern ist, hat sich das Thema mit der Niederlage endgültig erledigt.
Ich gehe auch sehr stark davon aus, dass es sich erledigt hat. Aber trotzdem sind ja noch einige Spiele ausstehend.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
MKB, Siegen, Mittwoch, 12.02.2025, 13:08 (vor 343 Tagen) @ Fonzie
Nunja, in der Bundesliga kennen die unsere Schwächen halt deutlich besser. Wir haben deutlich mehr Ballbesitz und deutlich tiefere Gegner.
Ich wäre da nicht so optimistisch Richtung CL Quali. Der Kader ist und bleibt mies.
Europa an sich sehe ich in Reichweite. Kovac hat schon einige kleine Änderungen bewirkt. Ich bin kein Freund von ihm, aber ich glaube aktuell ist es der richtige Weg.
EL wäre ein Erfolg, CL Quali würde ich als vollen Erfolg ansehen und ein Fass auf machen.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 12.02.2025, 11:50 (vor 343 Tagen) @ VM
In der CL gehen die Gegner auch anders an die Partien heran als die Gegner in der Bundesliga. Sporting wollte gestern ihr Heimspiel gewinnen und nicht 0-0 spielen, was uns natürlich geholfen hat, dass die mitspielen. Bochum wird mit einem Punkt hochzufrieden sein und sich hinten einmauern, das wird ein komplett anderes Spiel. Ist mir schon gegen Stuttgart aufgefallen wo Hoeness meinte, der VFB wollte darauf warten in der ersten Halbzeit, dass der BVB ins offene Messer(einen Konter) läuft, was dann aber nicht passierte, weil wir auch vorsichtiger rangingen. Das unglückliche Eigentor von Anton spielte dem VFB dann in die Karten.
Manchmal muss ein Trainer nicht viel verändern damit es deutlich besser läuft. Kovac hat meiner Meinung nach das richtige gemacht und Anton erstmal eine Pause gegeben(für ihn war es auch nicht leicht gegen den Ex-Verein, wo er ausgepfiffen wurde/Brandt hat in seiner ersten BVB-Saison gegen Leverkusen auch grottig gespielt). Anton kann deutlich besser spielen, das hat er beim VFB bereits bewiesen und da muss Kovac ihn wieder hinbekommen, aber erstmal war die Pause der richtige Schritt.
Gestern haben wir wieder, genau wie gegen den VFB, erstmal vorsichtig begonnen und ein 0-0 mit in die Halbzeit genommen und dann hat Kovac den Spielern offenbar gesagt(schließe ich aus Interviews mit Spielern und der PK nach dem Spiel), sie sollen nun schneller nach vorne spielen, das Tempo anziehen(was ihnen vorher offenbar nicht gelang, weil jeder übervorsichtig sein wollte).
Hier wird ja oft die Qualität bemängelt, aber man sieht ja doch, dass der BVB durchaus Spieler mit unterschiedlichen aber sehr guten fussballerischen Qualitäten hat. Offenbar liegt doch sehr viel am mangelnden Selbstvertrauen. Hoffentlich hilft der Sieg in Lissabon uns nun auch in den nächsten Bundesligaspielen. Auch der hier oft kritisierte Emre Can spielt nun deutlich besser und Kovac hat offenbar laut eigener Aussage vor ihn als IV zu belassen, da er dort gute Spiele macht.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Mittwoch, 12.02.2025, 12:34 (vor 343 Tagen) @ Kayldall
Ich denke, es ist nicht zu viel verlangt, wenn man voraussetzt, dass so eine Leistung wie gestern in der 2. Halbzeit eigentlich Standard sein müsste. Wieso das in den letzten Jahren zu selten gezeigt wurde, gilt es jetzt aufzuarbeiten. Da dürften die Trainer mit Sicherheit auch jeweils ihre Aktien mit drin haben, das kann es allerdings nicht alleine sein. Man hört ja, dass sich einige Spieler hinter vorgehaltener Hand zuraunen, dass sie sich wohl mehr für Nuri hätten einsetzen müssen, weil ihnen das Training von Kovac zu intensiv ist. Spricht mMn dafür, dass die Mannschaft keine kumpelhafte lange Leine verträgt. Kann man jetzt den Trainern vorwerfen, allerdings auch der sportlichen Führung, die so etwas auch gerne mal erkennen darf.
Bemerkenswert, wie eine Halbzeit einen kompletten Stimmungsumschwung bewirken kann. Mir kam das gestern vor, wie der sehnlichst erwartete Brustlöser. Darüber hinaus machten auch die Bilder nach den Toren Spaß. Ich hatte man am Samstag noch das Gefühl, dass auch innerhalb der Mannschaft tiefe Gräben liegen, sah das gestern eigentlich recht harmonisch aus. Da ist jedem ein dicker Brocken vom Herzen gefallen und jeder hat sich aufrichtig für den anderen gefreut. Dasstimmt positiv. Der Pessimist in mir flüstert allerdings, dass wir Samstagabend wieder alle mit langen Gesichtern und geballter Faust in der Tasche dastehen werden.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 12.02.2025, 12:39 (vor 343 Tagen) @ Professor Bienlein
Gibt es zu man hört ja auch eine Quelle?
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Mittwoch, 12.02.2025, 13:53 (vor 343 Tagen) @ Kayldall
Gibt es zu man hört ja auch eine Quelle?
Ja, aber nur eine, die hier nicht genannt werden darf.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
CF, Mittwoch, 12.02.2025, 12:39 (vor 343 Tagen) @ Professor Bienlein
Ich denke, es ist nicht zu viel verlangt, wenn man voraussetzt, dass so eine Leistung wie gestern in der 2. Halbzeit eigentlich Standard sein müsste. Wieso das in den letzten Jahren zu selten gezeigt wurde, gilt es jetzt aufzuarbeiten. Da dürften die Trainer mit Sicherheit auch jeweils ihre Aktien mit drin haben, das kann es allerdings nicht alleine sein. Man hört ja, dass sich einige Spieler hinter vorgehaltener Hand zuraunen, dass sie sich wohl mehr für Nuri hätten einsetzen müssen, weil ihnen das Training von Kovac zu intensiv ist. Spricht mMn dafür, dass die Mannschaft keine kumpelhafte lange Leine verträgt. Kann man jetzt den Trainern vorwerfen, allerdings auch der sportlichen Führung, die so etwas auch gerne mal erkennen darf.
Bemerkenswert, wie eine Halbzeit einen kompletten Stimmungsumschwung bewirken kann. Mir kam das gestern vor, wie der sehnlichst erwartete Brustlöser. Darüber hinaus machten auch die Bilder nach den Toren Spaß. Ich hatte man am Samstag noch das Gefühl, dass auch innerhalb der Mannschaft tiefe Gräben liegen, sah das gestern eigentlich recht harmonisch aus. Da ist jedem ein dicker Brocken vom Herzen gefallen und jeder hat sich aufrichtig für den anderen gefreut. Dasstimmt positiv. Der Pessimist in mir flüstert allerdings, dass wir Samstagabend wieder alle mit langen Gesichtern und geballter Faust in der Tasche dastehen werden.
Genau das!
Diskrepanz UCL / Bundesliga
koom, Mittwoch, 12.02.2025, 12:21 (vor 343 Tagen) @ Kayldall
Hier wird ja oft die Qualität bemängelt, aber man sieht ja doch, dass der BVB durchaus Spieler mit unterschiedlichen aber sehr guten fussballerischen Qualitäten hat. Offenbar liegt doch sehr viel am mangelnden Selbstvertrauen. Hoffentlich hilft der Sieg in Lissabon uns nun auch in den nächsten Bundesligaspielen. Auch der hier oft kritisierte Emre Can spielt nun deutlich besser und Kovac hat offenbar laut eigener Aussage vor ihn als IV zu belassen, da er dort gute Spiele macht.
Die Spieler sind teuer, aber sie sind auch gut. Aber der BVB ist wirklich brutal verunsichert, aber auch schon seit Jahren. Selbst wenn es gut lief, war es immer so, dass man manchmal leichtsinnige riskante Aktionen vorne, aber vor allem hinten abfeuern musst, um was zu verhindern. Sowas nagt.
Schaun wir mal, ob dieses NULL zu 3 ein bisserl weiterhilft. Dichtgemacht, keins kassiert, auf der Basis dann etwas mutiger geworden und damit Erfolg gehabt. Für den Kopf sehr wichtig, auch wenn das Spiel schwer auf die Bundesliga übertragbar ist - Portugal ist anders als Deutschland.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 12.02.2025, 12:29 (vor 343 Tagen) @ koom
Das was du hier beschreibst stimmt natürlich. Durch viele negative Erlebnisse kann man beeinflußt sein aber ich denke dagegen kann man etwas tun, erstens indem wir positiv bleiben und eventuell auch durch die Struktur des Kaders. Es braucht wahrscheinlich auch mehr "Leader" im Team, die andere Spieler dann auch mitreißen mit ihrer positiven Energie oder durch ihre konstant sehr guten Leistungen. Zu viele introvertierte Spieler macht dieses Problem natürlich eher schlimmer, weil die das Negative in sich reinfressen(dies ist kein Seitenhieb auf Süle!!!).
Diskrepanz UCL / Bundesliga
koom, Mittwoch, 12.02.2025, 13:40 (vor 343 Tagen) @ Kayldall
Das was du hier beschreibst stimmt natürlich. Durch viele negative Erlebnisse kann man beeinflußt sein aber ich denke dagegen kann man etwas tun, erstens indem wir positiv bleiben und eventuell auch durch die Struktur des Kaders. Es braucht wahrscheinlich auch mehr "Leader" im Team, die andere Spieler dann auch mitreißen mit ihrer positiven Energie oder durch ihre konstant sehr guten Leistungen. Zu viele introvertierte Spieler macht dieses Problem natürlich eher schlimmer, weil die das Negative in sich reinfressen(dies ist kein Seitenhieb auf Süle!!!).
Ja, das ist ein Teil der hohen Kunst des Kaderbauens. Du kannst all die Stats eines Spielers abfragen. Aber ein messbarer Wert für "Teambuilding", "Leadership" oder wie bei manchen Computer-Fußballspielen, wo es sowas wie "Einfluss der Moral" oder "Führungsqualität" als Spielwert gibt, hat man halt nicht. Und im persönlichen Gespräch sowas herauszukriegen, dafür muss man als Interviewer/Scout halt auch ne Antenne für haben.
Ich glaub schon, dass jemand wie Can absolut zum Kapitän taugt als Typ. Das ist ein Rackerer, der sich unabhängig vom Spielstand reinschmeisst als ob es kein Morgen gäbe. So einer taugt zum "Anführer", selbst ohne Binde. Bei dem fehlen dann aber die spielerischen/strategischen Mittel, um auf dem Platz wirkungsvoll zu bleiben.
Oder du hast einen Trainer, der einer Truppe mit Training und Taktik (und erfolgreicher Anwendung) so eine Sicherheit und Selbstbewusstsein vermittelt, dass es keinen grasfressenden Leitwolf braucht. Darauf hoffe ich bei Kovac und das 0:3 jetzt könnte der initiale Funke sein. Aber da will ich nicht zuviel schreiben, ums nicht zu jinxen. ;-)
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 11:54 (vor 343 Tagen) @ Kayldall
Welcher unserer Gegner ist gegen uns in dieser Saison mit dem Ziel, "nur" ein 0:0 holen zu wollen, ins Spiel gegangen?
Diskrepanz UCL / Bundesliga
koom, Mittwoch, 12.02.2025, 13:43 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Welcher unserer Gegner ist gegen uns in dieser Saison mit dem Ziel, "nur" ein 0:0 holen zu wollen, ins Spiel gegangen?
Ich glaube schon, dass sehr viele Gegner grundsätzlich erstmal die Idee haben, keins zu kassieren. Insbesondere unter Sahin, der ja viel Ballbesitz haben wollte. Da bietet es sich an, erstmal den BVB machen zu lassen und schauen, wie man das hinkriegt und auf Konter zu setzen - die halt dann sehr oft gereicht haben.
Um deine Frage mal anders zu formulieren: Wieviele Gegner hatten mehr Ballbesitz gegen den BVB und selbigen eher hinten reingepresst? Kam nicht oft vor IMO.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Tom Frost, Mittwoch, 12.02.2025, 12:07 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Welcher unserer Gegner ist gegen uns in dieser Saison mit dem Ziel, "nur" ein 0:0 holen zu wollen, ins Spiel gegangen?
Ich denke sehr viele Gegner gehen diese Saison mit dem Wissen ins Spiel, dass wir gewinnen wollen und mit der Hoffnung, dass wir vorne stumpf bleiben und hinten immer für nen Patzer gut sind. Zumindest „lange Ergebnis halten“ wird wohl oft zum Plan gehört haben.
Selbst wenn das Ziel nicht ein 0:0 war, wäre es doch für viele unserer Gegner ein akzeptables Ergebnis, sagen wir mal für Hoffenheim bei uns, so dass sie weniger fürs Spiel tun, solange es noch Unentschieden steht.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 12.02.2025, 12:21 (vor 343 Tagen) @ Tom Frost
Genau das meinte ich.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 12:08 (vor 343 Tagen) @ Tom Frost
Ich sehe viel mehr, dass die Gegner uns zu jeder Zeit punktuell im Spielaufbau stressen wollen und uns auch schon in der zehnten Minute mal hoch anlaufen.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Fonzie, Münster, Mittwoch, 12.02.2025, 12:50 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Ich sehe viel mehr, dass die Gegner uns zu jeder Zeit punktuell im Spielaufbau stressen wollen und uns auch schon in der zehnten Minute mal hoch anlaufen.
Das stimmt auf jeden Fall, aber trotzdem treffen wir in der Bundesliga regelmäßig auf Gegner, deren Ziel es zunächst vor allem ist, unser Spiel zu zerstören. Klar ist das nicht das klassische "Bus parken", aber trotzdem eine Spielweise, die den Fokus nicht unbedingt auf den eigenen Torerfolg legt. Selbst Stuttgart, die eigentlich um den Einzug in die CL kämpfen, wollte uns erst mal machen lassen.
Von daher finde ich den Punkt der Vorposten korrekt. Gestern hatten wir einen Gegner, der zumindest in der zweiten HZ auch versucht hat, selbst das Spiel zu gestalten. Dann wird es viel einfacher. Die Dinge wie unser Negativlauf, die manchmal schwache Absicherung unter Sahin usw. verstärken diesen Effekt dann noch.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 12.02.2025, 12:03 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Gut, am Ende haben unsere Gegner dann wahrscheinlich sogar den Sieg geholt, weil wir das 0-0 ja auch nicht wollten und dann trotzdem in die Konter gelaufen sind. Ich meinte die Herangehensweise und den VFB hab ich bereits als Beispiel genannt, die vorsichtig begonnen haben in der Hoffnung, dass wir massiv nach vorne rennen und sie uns auskontern bereits in der ersten Halbzeit, auch wenn die auf einen Sieg gehofft haben. Bochum und so manchem Gegner der nun kommt(St.Pauli/Union/Augsburg) wird ein Punkt gegen den BVB wohl reichen um glücklich zu sein wogegen wir unbedingt gewinnen müssen.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 10:34 (vor 343 Tagen) @ VM
Und wie schon anders angemerkt: in der CL hatten wir mit dem Celtic-Spiel ein absolutes Ausnahmergebnis, das bei 7 Spielen den Durchschnitt massiv beeinflusst.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
VM
, Lüdinghausen, Mittwoch, 12.02.2025, 10:36 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Und wie schon anders angemerkt: in der CL hatten wir mit dem Celtic-Spiel ein absolutes Ausnahmergebnis, das bei 7 Spielen den Durchschnitt massiv beeinflusst.
Selbst dann wären wir bei 18 Treffer in 8 Spielen, als 2,25 Tore pro Spiel. Finde das immer noch einen beachtlichen Unterschied.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Ingo, Europa, Mittwoch, 12.02.2025, 10:26 (vor 343 Tagen) @ VM
Gerade durch Zufall drauf gestoßen:
Anzahl der Tore pro Spiel in der UCL diese Saison: 2,78
Anzahl der Tore pro Spiel in der BuLi dieser Saison: 1,76Mal sehen, ob sie es endlich schaffen, einer guten Leistung (in Halbzeit 2) in der UCL eine gute Leistung (über 90 Minuten) in der Bundesliga folgen zu lassen.
Auch für die Gegner herrscht in der CL anderer Druck zu punkten, das kommt unseren Stärken eher entgegen. Dazu auch vereinzelt wirklich schwächere Mannschaften, bei denen das ordentlich ins Gewicht fällt. Und ein gewisser Druckabfall in der Liga gegenüber den internationalen Wettbewerben ist leider normal. Das darf einen ja nicht verwundern, wenn man über die Jahre zurückblickt. Ich denke, eine durchgehende Konstanz bekommen die wenigsten Mannschaften hin.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
VM
, Lüdinghausen, Mittwoch, 12.02.2025, 10:33 (vor 343 Tagen) @ Ingo
Das mit den schwächeren Gegnern kaufe ich nur bedingt. Celtic, Graz oder Zagreb sind nicht bedeutend schlechter als Bochum, Heidenheim, Kiel oder der FC Augsburg, wenn überhaupt. Celtic und Graz haben Leipzig geschlagen, Zagreb hat Milan geschlagen. Celtic hat beim Tabellendritten der Serie A in Bergamo gepunktet, während der BVB beim Tabellenachten der Serie A mit 1:2 verloren hat.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Bensi16, Mittwoch, 12.02.2025, 11:02 (vor 343 Tagen) @ VM
Ich denke aber auch, dass uns im Vergleich zu Heidenheim, Bochum etc. zu Gute kommt, dass Teams wie Celtic und Zagreb es in der Liga gewohnt sind zu dominieren und das Spiel zu machen. Da ist das Umstellen mit Hauptaugenmerk auf die Defensive schon schwieriger als wenn man sich jede Woche auf diese Art zu Spielen fokussiert.
Celric hat das jedenfalls gegen uns das Genick gebrochen, Zagreb gegen Bayern vermutlich auch, da hab ich jetzt aber keine Ahnung wie das taktisch lief.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 10:18 (vor 343 Tagen) @ VM
Mein Eindruck ist, dass die europäischen Gegner deutlich weniger Druck auf unseren Spielaufbau ausüben, als die in der Bundesliga. Wir kommen in der CL viel häufiger mit "sicherem Ballbesitz" über die Mittellinie.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Readonly, Ort, Mittwoch, 12.02.2025, 10:42 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Mein Eindruck ist, dass die europäischen Gegner deutlich weniger Druck auf unseren Spielaufbau ausüben, als die in der Bundesliga. Wir kommen in der CL viel häufiger mit "sicherem Ballbesitz" über die Mittellinie.
Mir kommt's auch immer so vor, als würden die europ. Gegner uns nicht so gut kennen wie die BL-Gegner. Die haben unsere Aufbauprobleme mittlerweile alle verinnerlicht.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Hatebreed, Mittwoch, 12.02.2025, 10:16 (vor 343 Tagen) @ VM
Anzahl der Tore pro Spiel in der UCL diese Saison: 2,78
Anzahl der Tore pro Spiel in der BuLi dieser Saison: 1,76
Spricht für große Unterschiede (Leistung, Möglichkeiten, Geld) in der UCL...
--
Block 24
Diskrepanz UCL / Bundesliga
Chappi1991
, Mittwoch, 12.02.2025, 12:12 (vor 343 Tagen) @ Hatebreed
Anzahl der Tore pro Spiel in der UCL diese Saison: 2,78
Anzahl der Tore pro Spiel in der BuLi dieser Saison: 1,76
Spricht für große Unterschiede (Leistung, Möglichkeiten, Geld) in der UCL...
Nein, das ist nicht der Grund. 30 von 36 Teams sind Top 100 bei Clubelo (28 davon Top 60). In der Bundesliga sind 13 von 18 Teams Top 100 (7 davon Top 60). Die CL ist im Schnitt etwa 100 Punkte stärker als die BL.
Diskrepanz UCL / Bundesliga
VM
, Lüdinghausen, Mittwoch, 12.02.2025, 10:23 (vor 343 Tagen) @ Hatebreed
Kannst du das ausführen, was genau Du meinst?
interessante Statistik zum Spiel
CD7, Berlin, Mittwoch, 12.02.2025, 09:26 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
2:25 im Vergleich zu unserem vorherigen Spiel.
Wer errät, was ich meine?
hier die Lösung:
CD7, Berlin, Mittwoch, 12.02.2025, 10:23 (vor 343 Tagen) @ CD7
ich lös das hier lieber mal auf - es geht um die Länge der Analysethreads hier im Forum. In diesem Thread komme ich mit zweimaligen drücken der "Page down" Taste zum Ende. Beim Stuttgartspiel musste ich 25 mal drücken.
sorry für den Blödsinn, aber ich fand es schon ganz interessant ;-)
hier die Lösung:
Nietzsche, Mittwoch, 12.02.2025, 17:34 (vor 342 Tagen) @ CD7
ich lös das hier lieber mal auf - es geht um die Länge der Analysethreads hier im Forum. In diesem Thread komme ich mit zweimaligen drücken der "Page down" Taste zum Ende. Beim Stuttgartspiel musste ich 25 mal drücken.
sorry für den Blödsinn, aber ich fand es schon ganz interessant ;-)
Geht so. Wir reden auch nicht über die Verfügbarkeit von Klopapier oder Nudeln. Das war zu Corona-Zeiten auch mal anders.
Aber um hier positive Vibes zu verbreiten, will ich ganz deutlich sagen, dass ich es super finde, dass beides in hinreichendem Maße verfügbar ist. Ich freu mich drüber.
hier die Lösung:
Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 12.02.2025, 12:31 (vor 343 Tagen) @ CD7
ich lös das hier lieber mal auf - es geht um die Länge der Analysethreads hier im Forum. In diesem Thread komme ich mit zweimaligen drücken der "Page down" Taste zum Ende. Beim Stuttgartspiel musste ich 25 mal drücken.
sorry für den Blödsinn, aber ich fand es schon ganz interessant ;-)
Toll. Und ich google wie blöd. Danke für die Zeitverschwendung :D
hier die Lösung:
istar, Mittwoch, 12.02.2025, 10:30 (vor 343 Tagen) @ CD7
ich lös das hier lieber mal auf - es geht um die Länge der Analysethreads hier im Forum. In diesem Thread komme ich mit zweimaligen drücken der "Page down" Taste zum Ende. Beim Stuttgartspiel musste ich 25 mal drücken.
sorry für den Blödsinn, aber ich fand es schon ganz interessant ;-)
Es fehlen aber auch nach gewonnenen Spielen die bis mindestens zum Ende der Klopp-Ära zurückreichenden Grundsatzanalysen, warum wir nicht längst den FC Bayern als Serienmeister abgelöst haben und das schon seit Jahrzehnten der Fisch vom Kopf her stinkt.
hier die Lösung:
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 10:26 (vor 343 Tagen) @ CD7
Der Unterschied wird aber auch schon daran liegen, dass das Stuttgartspiel an einem Samstag um 17.30 geendet ist und das Spiel in Lissabon um 23 Uhr unter der Woche...
hier die Lösung:
CD7, Berlin, Mittwoch, 12.02.2025, 10:30 (vor 343 Tagen) @ Sascha
guter Punkt!
Sind aber immer noch 12 mal runter scrollen alleine für Sonntag und Montag ;-) - und vielleicht geht das hier ja auch noch länger...
hier die Lösung:
CF, Mittwoch, 12.02.2025, 12:38 (vor 343 Tagen) @ CD7
Ist doch ganz klar, dass das Spiel gestern erstmal mehr oder weniger nur zur Kenntnis genommen wird, noch keiner dem Braten traut aufgrund der absurd vielen Enttäuschungen der letzten Monate und Jahre und nachvollziehbare Grundskepsis in Bezug auf die Liga, Samstag usw. herrscht.
interessante Statistik zum Spiel
Blarry, Essen, Mittwoch, 12.02.2025, 09:46 (vor 343 Tagen) @ CD7
2:25 Minuten schneller vom Stadion zum Flughafen gefahren, als in Dortmund vom Teamhotel ins Stadion?
interessante Statistik zum Spiel
Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 12.02.2025, 09:33 (vor 343 Tagen) @ CD7
2:25 im Vergleich zu unserem vorherigen Spiel.
Wer errät, was ich meine?
Wieviele Leute du nun wohl zum Denken bringst? Hier ist einer davon und ehrlich gesagt, ich habe keine Ahnung ! Ich habe sogar grade nach Fussballstatistiken gegoogelt , also welche es alle gibt und komme da einfach beim besten willen nicht drauf. Bitte schreib uns die Lösung :)
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Billinho, Mannheim, Mittwoch, 12.02.2025, 07:25 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Keine Ahnung, wie oft ich in der 1. Hälfte zu Hause vor mich hin geflucht habe. Müsste man mal die Nachbarn fragen.
Insbesondere auch wieder in Ballbesitz so viele kleine Fehler bei Ballannahme und leichte Abspielfehler. Besonders bei Adeyemi und Brandt ist das extrem aufgefallen.
Gott sei Dank haben wir in der 2. Hälfte dann mal so gespielt, wie man es von dem Kader eigentlich regelmäßig erwarten dürfte.
Endlich bin ich heute mal nach einem unserer Spiele wieder mit einem Grinsen im Gesicht aufgewacht.
Allerdings bleibe ich bei unserer Mittelfeldbesetzung Groß, Sabitzer und Brandt erst einmal noch vorsichtig pessimistisch. Da braucht es noch ein paar solcher Spiele wie die 2. Hälfte, um mich irgendwie zu überzeugen. Die Löcher im Mittelfeld gestern in der 1. Halbzeit waren teils verheerend.
Ich glaube, uns hat schon in die Karten gespielt, dass da gestern auf Gegnerseite eine sehr unerfahrene (junge) Mannschaft stand. Da war irgendwie nach dem 1:0 der Stecker gezogen und es gab auch kein Aufbäumen mehr. Was natürlich auch mit an unserer Leistung lag.
Bochum wird sich dahingehend (auch körperlich) anders präsentieren
Naja, jetzt freue ich mich erstmal bis Samstag, 15:30. Endlich mal wieder.
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Bounty, Mittwoch, 12.02.2025, 08:11 (vor 343 Tagen) @ Billinho
Bochum wird sich anders präsentieren und vor Allem auch der Schiedsrichter. Will nicht wissen wieviel Zweikämpfe uns Siebert gestern wieder weggepfiffen hätte.
Die 2. Halbzeit besser als die 1.
Bounty, Mittwoch, 12.02.2025, 06:29 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das gab es seit gefühlt einer Ewigkeit nicht mehr.
Die 2. Halbzeit besser als die 1.
PaBe, Mittwoch, 12.02.2025, 07:32 (vor 343 Tagen) @ Bounty
Das gab es seit gefühlt einer Ewigkeit nicht mehr.
Es war nicht nur "besser" - es lagen Welten dazwischen. Keine Ahnung was Niko Kovac den Jungs in der HZ gesagt hat, ich hoffe aber er hat es aufgenommen und spielt es jetzt immer ab.
Es war nur CL
Burgsmüller84, Mittwoch, 12.02.2025, 08:17 (vor 343 Tagen) @ PaBe
In der CL lief es oft besser aus den bekannten Gründen, insbesondere aufgrund des weniger ausgeprägten Verteidigungsansatzes (Pressing) der Gegner. Das kann in Bochum wieder ganz anders aussehen, z.B. falls unsere Spieler Kovac nicht gut zugehört haben betreffs der notwendigen Geschwindigkeit zur Seitenverlagerung.
Es war nur CL
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 10:20 (vor 343 Tagen) @ Burgsmüller84
Dass es in der CL besser lief, ist aber auch schon was her. Bologna war ein ähnlicher Systemabsturz wie in Kiel und gegen Donezk war es, trotz Sieg, auch nicht unbedingt guter Fußball.
Es war nur CL
Burgsmüller84, Mittwoch, 12.02.2025, 10:41 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Na ja, wenigstens in Brügge und Zagreb konnten sich die Jungs aber doch einmal zu konzentrierteren 90 Minuten außerhalb Westfalens aufraffen. Sahin wäre sonst wohl auch schon vor Weihnachten freigestellt worden.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
fallrückzieher, Mittwoch, 12.02.2025, 00:31 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von fallrückzieher, Mittwoch, 12.02.2025, 00:35
Vorweg: Mir hat unser Neuzugang richtig gut gefallen. Dynamisch, gutes Gefühl für die Räume, Ruhe am Ball. Im eigenen Ballbesitz teilweise ziemlich zentral.
Ich habe mir daher in Anbetracht unserer Situation im zentralen / defensiven Mittelfeld die Frage gestellt, ob er bei einer Rückkehr des zuletzt stabilen Bensebaini nicht auch im defensiven Mittelfeld neben beispielsweise einem Sabitzer spielen könnte.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 12:22 (vor 343 Tagen) @ fallrückzieher
Vorweg: Mir hat unser Neuzugang richtig gut gefallen. Dynamisch, gutes Gefühl für die Räume, Ruhe am Ball. Im eigenen Ballbesitz teilweise ziemlich zentral.
Ich habe mir daher in Anbetracht unserer Situation im zentralen / defensiven Mittelfeld die Frage gestellt, ob er bei einer Rückkehr des zuletzt stabilen Bensebaini nicht auch im defensiven Mittelfeld neben beispielsweise einem Sabitzer spielen könnte.
Vielleicht erfreuen wir uns derzeit lieber daran dass wir 4 AV haben die mehr oder minder taugen und durchaus unterschiedliche Profile haben.
Wenn wir mit Svensson und evtl. auch Couto in einem vernünftigem und stabilen System unter Umständen die AV für die nächsten 4 Jahre haben (mit all Ihren Stärken und Schwächen) soll es mir Recht sein.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
Thofrock, Mittwoch, 12.02.2025, 12:42 (vor 343 Tagen) @ bambam191279
Das ist ja das schöne an der Situation. Wir stehen in der Liga so schlecht, das wirklich mal in Ruhe ausprobiert werden kann. Und da sollte ruhig alles möglich sein. Denn wir sind mitten in der Vorbereitung auf die neue Saison.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 12:46 (vor 343 Tagen) @ Thofrock
Das ist ja das schöne an der Situation. Wir stehen in der Liga so schlecht, das wirklich mal in Ruhe ausprobiert werden kann. Und da sollte ruhig alles möglich sein. Denn wir sind mitten in der Vorbereitung auf die neue Saison.
Sicherlich.
Da kommt mir auch am ehesten die Dreierkette in den Sinn.
Dennoch halte ich persönlich nichts davon einen Spieler der explizit als LV geholt wurde (ob in ner Viererkette oder als Schienenspieler ist erstmal egal) direkt auf ne andere Position schreiben zu wollen weil es gegen überforderte Portugiesen ganz gut aussah...
Taktische Variabilität gerne, aber ein sortiertes Grundgerüst mit Spezialisten (wie Sascha es immer wieder gerne schreibt und was ich mitgehen würde) wäre imho erstmal deutlich wichtiger.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 09:13 (vor 343 Tagen) @ fallrückzieher
Man kann es auch andersrum sehen, mit Svensson haben wir einen technisch sehr guten Linksfuß geholt, aber auch wieder jemanden, dessen Neigungen ganz offensichtlich nicht der treuen LV-Position in einer 4er Kette entsprechen.
Wie so einige hier, darunter auch ich, in den letzten Tagen schon anmerkten, läuft aufgrund der Kaderzusammensetzug vieles auf ein 3-5-2 hinaus.
Dann hätte Svensson auch seinen Platz im Mittelfeld gefunden.
SGG
Klopfer
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Fonzie, Münster, Mittwoch, 12.02.2025, 12:56 (vor 343 Tagen) @ Klopfer
Man kann es auch andersrum sehen, mit Svensson haben wir einen technisch sehr guten Linksfuß geholt, aber auch wieder jemanden, dessen Neigungen ganz offensichtlich nicht der treuen LV-Position in einer 4er Kette entsprechen.
Wie so einige hier, darunter auch ich, in den letzten Tagen schon anmerkten, läuft aufgrund der Kaderzusammensetzug vieles auf ein 3-5-2 hinaus.
Dann hätte Svensson auch seinen Platz im Mittelfeld gefunden.
SGG
Klopfer
Ich fand ihn auch nicht so stark, wie einige andere hier. Defensiv, war es teilweise ziemlich wacklig. Als Schienenspieler im 3-5-2 kann ich mir ihn nach dem einen Spiel gestern deutlich besser vorstellen.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Ulrich, Mittwoch, 12.02.2025, 13:02 (vor 343 Tagen) @ Fonzie
Man kann es auch andersrum sehen, mit Svensson haben wir einen technisch sehr guten Linksfuß geholt, aber auch wieder jemanden, dessen Neigungen ganz offensichtlich nicht der treuen LV-Position in einer 4er Kette entsprechen.
Wie so einige hier, darunter auch ich, in den letzten Tagen schon anmerkten, läuft aufgrund der Kaderzusammensetzug vieles auf ein 3-5-2 hinaus.
Dann hätte Svensson auch seinen Platz im Mittelfeld gefunden.
SGG
Klopfer
Ich fand ihn auch nicht so stark, wie einige andere hier. Defensiv, war es teilweise ziemlich wacklig. Als Schienenspieler im 3-5-2 kann ich mir ihn nach dem einen Spiel gestern deutlich besser vorstellen.
Er kommt aus der dänischen Liga, die würde ich vom Niveau her auf einer ähnlichen Ebene wie die 2. Bundesliga einordnen. Gestern hat er in einer für ihn neuen Mannschaft gegen einen Gegner gespielt, der sich auf einem deutlich anderen Niveau bewegt hat.
Ich habe ihn ebenfalls nicht gut gesehen, aber angesichts der Umstände fand ich ihn durchaus ordentlich.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 13:48 (vor 343 Tagen) @ Ulrich
Man kann es auch andersrum sehen, mit Svensson haben wir einen technisch sehr guten Linksfuß geholt, aber auch wieder jemanden, dessen Neigungen ganz offensichtlich nicht der treuen LV-Position in einer 4er Kette entsprechen.
Wie so einige hier, darunter auch ich, in den letzten Tagen schon anmerkten, läuft aufgrund der Kaderzusammensetzug vieles auf ein 3-5-2 hinaus.
Dann hätte Svensson auch seinen Platz im Mittelfeld gefunden.
SGG
Klopfer
Ich fand ihn auch nicht so stark, wie einige andere hier. Defensiv, war es teilweise ziemlich wacklig. Als Schienenspieler im 3-5-2 kann ich mir ihn nach dem einen Spiel gestern deutlich besser vorstellen.
Er kommt aus der dänischen Liga, die würde ich vom Niveau her auf einer ähnlichen Ebene wie die 2. Bundesliga einordnen. Gestern hat er in einer für ihn neuen Mannschaft gegen einen Gegner gespielt, der sich auf einem deutlich anderen Niveau bewegt hat.Ich habe ihn ebenfalls nicht gut gesehen, aber angesichts der Umstände fand ich ihn durchaus ordentlich.
Das ist halt das Thema.
Man holt nen jungen Spieler ohne Vorbereitung aus Norwegen und stellt ihn in ein verunsichertes Team im CL Spiel bei dem es auch irgendwie um Do or die geht....
Dafür war es absolut ok.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Fonzie, Münster, Mittwoch, 12.02.2025, 14:30 (vor 342 Tagen) @ bambam191279
Sollte auch keine Kritik an ihm sein. Er war insgesamt solide, das fand ich auch. Alles andere würde ich aber erst mal abwarten.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 12.02.2025, 11:56 (vor 343 Tagen) @ Klopfer
Ja, besonders, wo der BVB mit Couto auch rechts einen Spieler hat der eher zur Offensive neigt als zum stumpfen verteidigen und hinten bleiben.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 12:20 (vor 343 Tagen) @ Kayldall
Ja, besonders, wo der BVB mit Couto auch rechts einen Spieler hat der eher zur Offensive neigt als zum stumpfen verteidigen und hinten bleiben.
Stumpf verteidigen funktioniert eh nicht mehr.
Optimalerweise hast Du AV die gute mit der Kugel umgehen können und laufstark sind.
Defensivverhalten kann man ja immerhin eigentlich noch "lernen" und da sehe ich weder bei Couto noch bei Svensson Hopfen und Malz verloren.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 12.02.2025, 19:21 (vor 342 Tagen) @ bambam191279
Ja, besonders, wo der BVB mit Couto auch rechts einen Spieler hat der eher zur Offensive neigt als zum stumpfen verteidigen und hinten bleiben.
Stumpf verteidigen funktioniert eh nicht mehr.
Optimalerweise hast Du AV die gute mit der Kugel umgehen können und laufstark sind.
Defensivverhalten kann man ja immerhin eigentlich noch "lernen" und da sehe ich weder bei Couto noch bei Svensson Hopfen und Malz verloren.
Verteidigen muss man halt in erster Linie auch wollen, finde ich. Klar gehört da auch eine gewisse taktische Ausbildung zu, wenn man es richtig machen will, aber ohne gegen den Ball arbeiten zu wollen nützt dir eben auch gutes Stellungsspiel nix
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
borussenglobe, monheim, Mittwoch, 12.02.2025, 10:35 (vor 343 Tagen) @ Klopfer
Hatten wir doch gestern, Ryerson kippt in die Dreierkette und Svensson zieht ins ZM.
Andersrum funktioniert es auch, Bense fällt offensiv in die Dreierkette und Couto geht ins ZM.
Dann braucht man auch kein statisches System und hat in der Rückwärtsbewegung wieder zwei AVs.
Svensson jemand fürs linke Mittelfeld
Kleingoe, Gronau (Westf.), Mittwoch, 12.02.2025, 10:46 (vor 343 Tagen) @ borussenglobe
Hatten wir doch gestern, Ryerson kippt in die Dreierkette und Svensson zieht ins ZM.
Andersrum funktioniert es auch, Bense fällt offensiv in die Dreierkette und Couto geht ins ZM.
Dann braucht man auch kein statisches System und hat in der Rückwärtsbewegung wieder zwei AVs.
Treffend.
Dies ist ja auch durchaus eine beliebte Möglichkeit im Spielaufbau.
Der Trend ist ja schon länger das man eher weniger im klassischen 4231 aufbaut.
Häufig ist es ja so, dass viele AV komplett hochschieben und ein Zentraler Spieler aus dem Mittelfeld "abkippt".
Oder ein AV schiebt in die Kette und der andere AV schiebt hoch oder ins Zentrum.
Grundsätzlich haben wir gestern auch im 442 gegen den Ball agiert.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 12.02.2025, 01:02 (vor 343 Tagen) @ fallrückzieher
Vorweg: Mir hat unser Neuzugang richtig gut gefallen. Dynamisch, gutes Gefühl für die Räume, Ruhe am Ball. Im eigenen Ballbesitz teilweise ziemlich zentral.
Ich habe mir daher in Anbetracht unserer Situation im zentralen / defensiven Mittelfeld die Frage gestellt, ob er bei einer Rückkehr des zuletzt stabilen Bensebaini nicht auch im defensiven Mittelfeld neben beispielsweise einem Sabitzer spielen könnte.
Ich glaube eher nicht, dass mit Svensson nach einem Spiel bereits ein solcher Positionswechsel durchgeführt wird.
Generell ist es allerdings so, dass er sich nicht vor dem Ball versteckt, sondern ihn im Gegenteil haben will. Und er kann dann ganz offensichtlich etwas mit dem Ball anfangen.
Nicht die schlechtesten Voraussetzungen, für welche Position auch immer.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
Knolli, Mittwoch, 12.02.2025, 00:36 (vor 343 Tagen) @ fallrückzieher
Wie ist denn sein rechter Fuß so? Hab gehört wir bräuchten am Wochenende einen fähigen RV.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
fallrückzieher, Mittwoch, 12.02.2025, 00:40 (vor 343 Tagen) @ Knolli
Wie ist denn sein rechter Fuß so? Hab gehört wir bräuchten am Wochenende einen fähigen RV.
Er kam mir jedenfalls nicht so einbeinig vor wie Rapha seinerzeit. Befürchte allerdings, dass die muskulären Probleme bei Bense Samstag noch ein Thema sind und wir daher vielleicht außen mit Couto und Svensson starten werden.
Svensson auch jemand fürs Mittelfeld
Slider125, Bremen, Mittwoch, 12.02.2025, 08:13 (vor 343 Tagen) @ fallrückzieher
Ich glaube eher das Süle oder Couto Samstag ran dürfen. Trotzdem darf es am Samstag nichts anderes als drei Punkte geben
Licht und Schatten - Tendenz aber gut, Ergebnis exzellent
BloodsuckingZombie, Yharnam, Mittwoch, 12.02.2025, 00:30 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Erste Halbzeit war das übliche Gewürge, wobei wir wenigstens, sagen wir mal, annährend solide defensiv standen.
Die zweite Hälfte war dann aber wirklich ein enormer Schritt nach vorne. Ich hoffe inständig, dass wir die Lehren aus diesem Spiel halbwegs in die Liga transportieren können. Fußball spielen kann das Team.
Can und Schlotterbeck heute durchgehend sehr gut, unser neuer Außenverteiger auch gut, gerade für ein Debut in der CL. Groß fand ich absolut unterirdisch und dann schießt er das wichtige zweite Tor. So what do I know.
Alles in allem bin ich gerade sehr glücklich mit uns, auch wenn es natürlich nur eine kurze Momentaufnahme ist. Mal sehen, welche Lehren Kovac und Co für das nächste Spiel ziehen.
Gut.
Knolli, Mittwoch, 12.02.2025, 00:20 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zweite Halbzeit war tutti. Einsatz, Pressing, Gegenpressing, Passschärfe, Passgenauigkeit, Laufwege - alles hat gepasst.
Was bringts? In der CL ein sehr wahrscheinliches Weiterkommen.
In der Liga erstmal nix. Insofern: Weitermachen.
Geduldig sein
Thofrock, Mittwoch, 12.02.2025, 12:39 (vor 343 Tagen) @ Knolli
Für das Gesamtbild war das gestern schon enorm. Vor allem verringert es den Zweifel dass der Trainerwechsel nichts bringt. Dass endlich mal wieder eine Weiche richtig gestellt wurde. Dass es sich lohnt, mit der gebotenen Geduld auf Kontinuität zu hoffen.
Um Himmels Willen keine Serie mit 10 Siegen in Folge, aber ein Plan den man in den nächsten Wochen erkennen kann. Vor allem eine Mannschaft die sich auf dem Spielfeld wieder aufeinander verlassen kann.
Gut.
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 12.02.2025, 10:05 (vor 343 Tagen) @ Knolli
Wenn wir den henkelpott holen, qualifizieren uns fürs kommende Jahr für den Wettbewerb.
Ich weiß, es ist unwahrscheinlich, wenn man sieht, wie real und City gegeneinander gespielt haben, aber theoretisch ist es möglich
Gut.
Motzki09, Ort, Mittwoch, 12.02.2025, 00:26 (vor 343 Tagen) @ Knolli
Zweite Halbzeit war tutti. Einsatz, Pressing, Gegenpressing, Passschärfe, Passgenauigkeit, Laufwege - alles hat gepasst.
Was bringts? In der CL ein sehr wahrscheinliches Weiterkommen.
In der Liga erstmal nix. Insofern: Weitermachen.
10 Mios
Zwei Halbzeiten wie zwei Welten
TiRo, Dortmund, Dienstag, 11.02.2025, 23:54 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Erste Halbzeit ging nichts und wir sind nur durch Glück mit dem 0:0 in die Kabine
Zweite Halbzeit ging fast alles und gewinnst das Spiel mit 3:0
Manchmal sind Spiele schon komisch.
Sporting kam mit dem aggressiveren Spiel nicht zurecht und war am Ende total müde.
Nun sollte man nicht vergessen, was das für eine junge Truppe ist. Dazu auch nicht gerade mit einem Lauf...
Gute Mannschaften nutzen die teils Ackerflächen große Löcher zwischen den Mannschaftsteilen, die auch in HZ2 oft vorhanden waren aus. Das muss auf jeden Fall noch besser werden.
Für heute: freuen, Selbstvertrauen mitnehmen
Ab morgen: Fokus auf Bochum
Ergebnis wie gemalt
Motzki09, Ort, Dienstag, 11.02.2025, 23:48 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Allerdings könnten wir ein 3:0 noch verdaddeln. Chancen sind aber extrem gut.
Anscheinend war bei Sporting die 3.-jüngste Startelf jemals in einem CL KO Spiel auf dem Platz. Sehr gut, dass wir in Führung gegangen sind.
Svensson fand ich gut. Ecken von Svensson/Ryerson interessant.
Gross ... hoffentlich gibt ihm dieses Tor Auftrieb. Will nicht meckern aber das war über weite Strecken sehr dürftig.
Carrney - also doch nicht verletzt? Sehr gut.
Karim hat mir gut gefallen. Hat ein Gegentor verhindert und hat Gefahr versprüht.
Ergebnis wie gemalt
Intertanked, Berlin, Mittwoch, 12.02.2025, 00:21 (vor 343 Tagen) @ Motzki09
Karim hat mir gut gefallen. Hat ein Gegentor verhindert und hat Gefahr versprüht.
Der Karim, dem musste echt die komplette Entscheidungsfindung auf dem Feld eliminieren und durch auswendig gelernte Abläufe ersetzten, dann hat er immer noch das Potential eine totale Waffe zu sein.
Go Kovac.
Alle verkaufen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 11.02.2025, 23:46 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Adeyemi, Brandt, Groẞ, Guirassy!
Dies wollte ich unbedingt noch zum Stuttgart-Spiel loswerden, kann den Thread aber nicht mehr finden (zu viel Bier). Sorry, Admins!
Haaland, Bellingham, Dembele, Perisic
Argyle, Köln, Dienstag, 11.02.2025, 23:45 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Lewandowski Torschützenkönig.
Ohne La Masia Dortmund wäre in der CL nix los… ;-)
Haaland, Bellingham, Dembele, Perisic
Feierabend, Hamm, Dienstag, 11.02.2025, 23:58 (vor 343 Tagen) @ Argyle
Lewandowski Torschützenkönig.
Ohne La Masia Dortmund wäre in der CL nix los… ;-)
Dembele geht momentan wohl richtig ab, was hat der jetzt? 15 Tore in den letzten 9 Spielen.
Ousman Dembele
Bananenbernie, Ort, Mittwoch, 12.02.2025, 08:59 (vor 343 Tagen) @ Feierabend
Für mich immer noch der geilste Kicker den wir jemals hatten.
Seine Skills waren damals schon absolute Weltklasse.
Leider war sein Charakter aber nicht so
Ousman Dembele
Invis, Mittwoch, 12.02.2025, 09:12 (vor 343 Tagen) @ Bananenbernie
Aber am Ende hatten wir eine Saison großen Spaß mit ihm und danach den größten Geldkoffer, den wir jemals für einen Spieler bekommen haben. Würde ich jederzeit wieder so nehmen :)
Ousman Dembele
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 12.02.2025, 09:07 (vor 343 Tagen) @ Bananenbernie
Für mich immer noch der geilste Kicker den wir jemals hatten.
Seine Skills waren damals schon absolute Weltklasse.
Leider war sein Charakter aber nicht so
Sehe ich genau so, für mich hätte er Potential gehabt, ein ganz Großer zu werden. Wir hatten viele klasse Talente und haben diese auch jetzt noch, ich halte grundsätzlich sehr viel von Gittens, aber Dembélé hatte immer diese eine extra Sache, die Gittens (und auch Sancho meiner Meinung nach) nicht hat: Unberechenbarkeit.
Beidfüßig, stark auf engem Raum, torgefährlich aber auch tatsächlich mit Auge für den Mitspieler - ich glaube, Dembélé könnte ein unheimlich kompletter Fußballer sein, wenn der Kopf auf dem Level seiner Füße wäre.
Ousman Dembele
Schoko, Osnabrück, Mittwoch, 12.02.2025, 09:28 (vor 343 Tagen) @ Cthulhu
Für mich immer noch der geilste Kicker den wir jemals hatten.
Seine Skills waren damals schon absolute Weltklasse.
Leider war sein Charakter aber nicht so
Sehe ich genau so, für mich hätte er Potential gehabt, ein ganz Großer zu werden. Wir hatten viele klasse Talente und haben diese auch jetzt noch, ich halte grundsätzlich sehr viel von Gittens, aber Dembélé hatte immer diese eine extra Sache, die Gittens (und auch Sancho meiner Meinung nach) nicht hat: Unberechenbarkeit.Beidfüßig, stark auf engem Raum, torgefährlich aber auch tatsächlich mit Auge für den Mitspieler - ich glaube, Dembélé könnte ein unheimlich kompletter Fußballer sein, wenn der Kopf auf dem Level seiner Füße wäre.
Wenn der Kopf auf dem Level seiner Füße wäre, wäre Dembele heute mit Sicherheit um ein paar individuelle Titel reicher. Für mich der kompletteste Spieler aller Zeiten.
Er kann eigentlich alles was ein Messi, Pele, Ronaldinho oder Henry auch konnten. Nur war er viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt. Er hat diesen Spielern sogar noch etwas voraus. Keiner dieser Spieler hatte die technischen Fähigkeiten im aller höchsten Tempo den Ball so zu führen wie Dembele! Und das heißt schon was. Der Zug ist bei Dembele ja noch nicht abgefahren, er ist erst 27 und da kann noch einiges auf dir Fussballwelt zukommen.
Nichtsdestotrotz ist er charakterlich ein Schwein und dementsprechend wünsche ich ihm diese Erfolge nicht, dass er es fussballerisch allerdings drauf hat, steht einfach außer Frage.
Ousman Dembele
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 12.02.2025, 09:14 (vor 343 Tagen) @ Cthulhu
ich sag mal so:
Dembele kann PSG zum ersten Cl-Titel verhelfen und Frankreich immer noch zum nächsten WM-Titel schießen und dann hätte er genau so viele WM-Trophäen geholt, wie Pele.
Mir ist bewusst, dass Dembele beim letzten WM-Sieg wenig Spielanteile hatte.
Ousman Dembele
Chappi1991
, Mittwoch, 12.02.2025, 12:23 (vor 343 Tagen) @ donotrobme
ich sag mal so:
Dembele kann PSG zum ersten Cl-Titel verhelfen und Frankreich immer noch zum nächsten WM-Titel schießen und dann hätte er genau so viele WM-Trophäen geholt, wie Pele.Mir ist bewusst, dass Dembele beim letzten WM-Sieg wenig Spielanteile hatte.
Pele war drei Mal Weltmeister. Dembele erst einmal.
Ousman Dembele
weissewiese, Mittwoch, 12.02.2025, 09:21 (vor 343 Tagen) @ donotrobme
Man darf auch nicht vergessen: der Kerl ist auch erst 27. Seine Zeit bei uns kommt mir schon so furchtbar lange her vor. Er ist halt auch sehr jung sehr umgarnter Profi geworden. Da lässt man sich schon mal den Kopf verdrehen. Vielleicht ist seine Form der letzten Wochen nicht nur temporär, sondern er wird tatsächlich noch zu dem Spieler, der er sein kann. Macht einfach Spaß ihm zuzusehen. Es gibt kaum jemanden, der in solch einem hohen Tempo solch ein technisches Niveau hat.
Ousman Dembele
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 12.02.2025, 09:21 (vor 343 Tagen) @ donotrobme
ich sag mal so:
Dembele kann PSG zum ersten Cl-Titel verhelfen und Frankreich immer noch zum nächsten WM-Titel schießen und dann hätte er genau so viele WM-Trophäen geholt, wie Pele.Mir ist bewusst, dass Dembele beim letzten WM-Sieg wenig Spielanteile hatte.
Er ist ja auch dafür, dass er gefühlt auch schon ewig weg ist, noch sehr jung, wird jetzt gerade mal 28 - dementsprechend könnte er tatsächlich sogar noch zwei Mal Weltmeister werden, eine entsprechende Reife vorausgesetzt, bis Mitte 30 ja auf hohem Niveau spielen.
Zumindest scheint er sich ja auch immer wieder genug zusammen zu reißen, um auf einem entsprechenden Niveau zu bleiben.
Balotelli hätte vielleicht auch einer der besten Stürmer seiner Zeit werden können, aber da kam ja nur selten das Minimum das man braucht, um Profi zu bleiben.
Hurra wir leben noch - möge es weiter Berg auf gehen!
einergehtnochrein, Donaueschingen, Dienstag, 11.02.2025, 23:34 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Einfach mal wieder Eier gezeigt - weiter so - jetzt in Bochum weiter arbeiten!
Kovac kann zumindest Halbzeitansprache und hat die Mannschaft richtig eingestellt - wichtig dass er wirkt- wir können nicht jedes Jahr nen Trainer verschleißen
Forza BVB und gute Nacht
Hoffentlich hat Kovac jetzt ein bisschen Ruhe
Thofrock, Dienstag, 11.02.2025, 23:39 (vor 343 Tagen) @ einergehtnochrein
Nicht auszudenken, wenn er heute mit der zweiten Niederlage gestartet wäre. Dann wäre er morgen überall als nächste Fehlentscheidung des BVB verkauft worden.
Jetzt sollten wir bitte aufpassen, dass wir nicht gleich eine riesen Serie erwarten. Es gibt einfach noch zu viele Baustellen als dass das so schnell möglich wäre. Wir sollten jetzt aber die Rückschläge etwas gelassener nehmen. Denn der Abwärtstrend sollte eigentlich jetzt gestoppt sein.
Die Hoffnung lebt wieder
Habakuk, OWL, Dienstag, 11.02.2025, 23:29 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Erstens, weil die Mannschaft wohl doch noch kicken kann. Und zweitens, weil offensichtlich in der Halbzeit auch mal taktisch eine Korrektur vorgenommen wurde.
Kompakt stehen, einfach spielen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 11.02.2025, 23:29 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In der 1. HZ noch gefangen in den Stricken des komplexen Spiels, dass man aber nie wirklich auf den Rasen bringen konnte. Im Gegenteil, je mehr man sich bemühte, umso verkrampfter wurde man.im Laufe der Saison einschließlich besagter 1. HZ heute.
Zur 2. HZ dann die entscheidenden Umstellungen im Spiel. Hinten kompakt stehen. In der Vorwärtsbewegung den freien Mann anspielen, sich selbst als Passoption anbieten. Von den Flügeln hoch in den Strafraum flanken. Und das überlegt und nicht als Notlösung. Denn man hat einen kopfballstarken zentralen Stürmer in der Box. Gleichzeitig den Rückraum mehrfach und konsequent besetzen, um die zweiten Bälle zu bekommen und somit im Ballbesitz zu bleiben. Generell das Gegenpressing aggressiver gestalten. Und ja, wenn sich die Gelegenheit bietet, dann darf schnell gekontert werden. Mit mindestens zwei Spielern, die die Restabwehr des Gegners aushebeln können.
Kompakt stehen, einfach spielen, konsequent abschließen.
Nur so geht es, um wieder in die Spur zu kommen.
Das war heute in der 2. HZ der Weg, der uns aus der Krise führt.
Mach et, Niko!
Kompakt stehen, einfach spielen
DomJay, Köln, Mittwoch, 12.02.2025, 13:29 (vor 343 Tagen) @ Will Kane
Kann dem nur zustimmen, es sollte das Ziel werden sich über einfache Mittel zum Erfolg zu spielen.
Ich hoffe vor allem, dass dies bei Brandt in den Kopf geht. Mach seiner sehr guten Flanke hatte er gleich wieder 2-3 Julchen Aktionen - den Begriff fand ich gestern passend -
Aber auch für Adeyemi sollte gelten, ihn mehr in Läufe zu bekommen statt ihn mit Ball in Läufe zu schicken. - ist das verständlich?- In jedem Fall wird Adeyemi umso besser, je öfter er den Ball in den Lauf bekommt nachdem er schon Tempo aufnehmen konnte.
Gittens bereitet mir aber Sorgen. Er zieht die Ego Tour eiskalt durch obwohl ihm seine Mitspieler so oft was anbieten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies zu großem Jubel im Team führt, was er da macht. Dabei heißt das ja nicht, er soll es komplett lassen. Dafür würde ich dann aber gerne mal loben, wie er inzwischen auch nach hinten arbeitet.
Was im Spiel gestern auch zu sehen war, man hat Kobel wirklich rausgenommen aus dem Aufbau. Ein echter Segen, auch für unsere Nerven. Denn in einer Szene hat er fast wieder durch mangelnde Spielintelligenz ein Gegentor eingeleitet, als er komplett sinnfrei Can den Ball wegspielt aber ins Tornahe Seitenaus, statt in die Gegnerische Hälfte.
Kompakt stehen, einfach spielen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 12.02.2025, 16:31 (vor 342 Tagen) @ DomJay
Kann dem nur zustimmen, es sollte das Ziel werden sich über einfache Mittel zum Erfolg zu spielen.
Ich hoffe vor allem, dass dies bei Brandt in den Kopf geht. Mach seiner sehr guten Flanke hatte er gleich wieder 2-3 Julchen Aktionen - den Begriff fand ich gestern passend -
Aber auch für Adeyemi sollte gelten, ihn mehr in Läufe zu bekommen statt ihn mit Ball in Läufe zu schicken. - ist das verständlich?- In jedem Fall wird Adeyemi umso besser, je öfter er den Ball in den Lauf bekommt nachdem er schon Tempo aufnehmen konnte.
Gittens bereitet mir aber Sorgen. Er zieht die Ego Tour eiskalt durch obwohl ihm seine Mitspieler so oft was anbieten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies zu großem Jubel im Team führt, was er da macht. Dabei heißt das ja nicht, er soll es komplett lassen. Dafür würde ich dann aber gerne mal loben, wie er inzwischen auch nach hinten arbeitet.
Was im Spiel gestern auch zu sehen war, man hat Kobel wirklich rausgenommen aus dem Aufbau. Ein echter Segen, auch für unsere Nerven. Denn in einer Szene hat er fast wieder durch mangelnde Spielintelligenz ein Gegentor eingeleitet, als er komplett sinnfrei Can den Ball wegspielt aber ins Tornahe Seitenaus, statt in die Gegnerische Hälfte.
Ich gehe davon aus, dass Kovač auch bei den einzelnen Spielern an den richtigen Stellschrauben dreht. Inwieweit er damit Erfolg haben wird, muss sich zeigen.
Er hat ja nur diese Spieler mit all ihren Stärken und Schwächen zur Verfügung. Wichtig ist es, diese Stärken in den Vordergrund zu stellen und zu nutzen. Die Schwächen wird man kaum abstellen können, aber man kann versuchen, sie zu meiden (siehe Kobel). Und wenn das zu wenig gelingt, dann wird irgendjemand wir z.B. Gittens dann auch außen vor bleiben.
Kompakt stehen, einfach spielen
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 13:33 (vor 343 Tagen) @ DomJay
Meine größte Befürchtung aus der Erfahrung der Vergangenheit ist, dass man nach dieser einen Halbzeit wieder der Meinung ist, dass man wieder voll da ist und gegen Bochum Kunst mit Hackentricks zelebrieren kann.
Kompakt stehen, einfach spielen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 12.02.2025, 16:36 (vor 342 Tagen) @ Sascha
Meine größte Befürchtung aus der Erfahrung der Vergangenheit ist, dass man nach dieser einen Halbzeit wieder der Meinung ist, dass man wieder voll da ist und gegen Bochum Kunst mit Hackentricks zelebrieren kann.
Deine Befürchtung kann ich nachvollziehen, bin aber deutlich zuversichtlicher als Du.
Zum einen hat auch das Spiel gegen Bochum zwei Halbzeiten ;-) und zum anderen gehe ich davon aus, dass die Spieler nun tatsächlich wissen, wo es lang geht.
Schaun mer mal.
Kompakt stehen, einfach spielen
DomJay, Köln, Mittwoch, 12.02.2025, 13:34 (vor 343 Tagen) @ Sascha
Meine größte Befürchtung aus der Erfahrung der Vergangenheit ist, dass man nach dieser einen Halbzeit wieder der Meinung ist, dass man wieder voll da ist und gegen Bochum Kunst mit Hackentricks zelebrieren kann.
Ich würde Dir super gerne widersprechen….
Kompakt stehen, einfach spielen
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 12.02.2025, 09:17 (vor 343 Tagen) @ Will Kane
In der 1. HZ noch gefangen in den Stricken des komplexen Spiels, dass man aber nie wirklich auf den Rasen bringen konnte. Im Gegenteil, je mehr man sich bemühte, umso verkrampfter wurde man.im Laufe der Saison einschließlich besagter 1. HZ heute.
Zur 2. HZ dann die entscheidenden Umstellungen im Spiel. Hinten kompakt stehen. In der Vorwärtsbewegung den freien Mann anspielen, sich selbst als Passoption anbieten. Von den Flügeln hoch in den Strafraum flanken. Und das überlegt und nicht als Notlösung. Denn man hat einen kopfballstarken zentralen Stürmer in der Box. Gleichzeitig den Rückraum mehrfach und konsequent besetzen, um die zweiten Bälle zu bekommen und somit im Ballbesitz zu bleiben. Generell das Gegenpressing aggressiver gestalten. Und ja, wenn sich die Gelegenheit bietet, dann darf schnell gekontert werden. Mit mindestens zwei Spielern, die die Restabwehr des Gegners aushebeln können.
Kompakt stehen, einfach spielen, konsequent abschließen.
Nur so geht es, um wieder in die Spur zu kommen.
Das war heute in der 2. HZ der Weg, der uns aus der Krise führt.
Mach et, Niko!
Einfach spielen klingt ja immer im ersten Moment nach Phrasen, aber ich glaube, genau damit kann man sich aus einer Krise wieder rausholen.
Ich weiß nicht, ob Nuri ein schlechter Trainer ist, sein Fußball nicht zum Kader passt - aber mit der Art zu spielen, kann man in Krisen richtig versinken, ich könnte mir z.B. vorstellen, dass das in Mönchengladbach die Ära Favre beendet hat. Sein Fußball mit wenig aber qualitativ hochwertigen Abschlüssen lebt halt davon, dass möglichst alles funktioniert, du hast viel den Ball und musst auch nach vorne schieben und jeder Fehler ist direkt gefährlich.
Wenn du verunsichert bist, ist es wahrscheinlich einfach nicht hilfreich, ganz viel den Ball zu haben, viele statische Situationen aufzuschlüsseln und vor allem, sicher hinten raus spielen zu müssen, auch hier kann man ja durchaus mit Guirassy und ggf. auch Beier und Adeyemi (mit seiner Sprungkraft zählt er auch als 1,90 Mann)
Gerade die Statik in unserem Spiel fand ich in dieser Saison teilweise sehr bizarr, ich weiß nicht, ob es Vorgaben waren, Lauffaulheit - sehr vielsagend fand ich das Spiel gegen St. Pauli, wir haben zwar gewonnen, aber ich hatte das Gefühl, dass Pauli es nicht viel Aufwand bereitet hatte, gegen uns zu verteidigen, einfach die Ordnung halten, dann kommt auch keiner zum Abschluss.
Kompakt stehen, einfach spielen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 12.02.2025, 16:18 (vor 342 Tagen) @ Cthulhu
In der 1. HZ noch gefangen in den Stricken des komplexen Spiels, dass man aber nie wirklich auf den Rasen bringen konnte. Im Gegenteil, je mehr man sich bemühte, umso verkrampfter wurde man.im Laufe der Saison einschließlich besagter 1. HZ heute.
Zur 2. HZ dann die entscheidenden Umstellungen im Spiel. Hinten kompakt stehen. In der Vorwärtsbewegung den freien Mann anspielen, sich selbst als Passoption anbieten. Von den Flügeln hoch in den Strafraum flanken. Und das überlegt und nicht als Notlösung. Denn man hat einen kopfballstarken zentralen Stürmer in der Box. Gleichzeitig den Rückraum mehrfach und konsequent besetzen, um die zweiten Bälle zu bekommen und somit im Ballbesitz zu bleiben. Generell das Gegenpressing aggressiver gestalten. Und ja, wenn sich die Gelegenheit bietet, dann darf schnell gekontert werden. Mit mindestens zwei Spielern, die die Restabwehr des Gegners aushebeln können.
Kompakt stehen, einfach spielen, konsequent abschließen.
Nur so geht es, um wieder in die Spur zu kommen.
Das war heute in der 2. HZ der Weg, der uns aus der Krise führt.
Mach et, Niko!
Einfach spielen klingt ja immer im ersten Moment nach Phrasen, aber ich glaube, genau damit kann man sich aus einer Krise wieder rausholen.
Es ist ja nicht nur im Fußball oder allgemein im Sport so. In vielen Lebensbereichen, sei es im Beruf oder im Privatleben, ist ein wichtiger Problemlösungsansatz die Rückbesinnung auf das Grundlegende.
Ich weiß nicht, ob Nuri ein schlechter Trainer ist, sein Fußball nicht zum Kader passt - aber mit der Art zu spielen, kann man in Krisen richtig versinken, ich könnte mir z.B. vorstellen, dass das in Mönchengladbach die Ära Favre beendet hat. Sein Fußball mit wenig aber qualitativ hochwertigen Abschlüssen lebt halt davon, dass möglichst alles funktioniert, du hast viel den Ball und musst auch nach vorne schieben und jeder Fehler ist direkt gefährlich.
Möglich, ich weiß es nicht.
Bei Favre in Gladbach kann es aber auch schlicht so gewesen sein, dass er nicht mehr der Richtige war, aus dem über lange Zeit funktionierenden Ansatz heraus den Lösungsansatz zu finden. Wir kennen das von Kloppo und seiner letzten Saison bei uns. In Mainz war er ja in seiner letzten Saison ebenfalls zu dieser Erkenntnis gekommen, und nun in Liverpool auch. Guardiola bei ManCity erlebt momentan Ähnliches.
Wenn du verunsichert bist, ist es wahrscheinlich einfach nicht hilfreich, ganz viel den Ball zu haben, viele statische Situationen aufzuschlüsseln und vor allem, sicher hinten raus spielen zu müssen, auch hier kann man ja durchaus mit Guirassy und ggf. auch Beier und Adeyemi (mit seiner Sprungkraft zählt er auch als 1,90 Mann)
Ich war nicht gerade begeistert über Nuri als unseren neuen Trainer, aber es lief ja von Anfang an darauf hinaus und ich habe ihn bis zuletzt unterstützt. Von seinen (theoretischen) fußballerischen Vorstellungen des Ballbesitzspiels war ich angetan und habe eine Entwicklung in diese Richtung auch befürwortet. Am Ende ist er damit gescheitert, und ich bin der Auffassung, dass er ‚pädagogisch-didaktisch‘ den falschen Ansatz gewählt hat, unabhängig von der Eignung des Kaders. Ich kann nicht einem Kader ein neues Konzept überstülpen und erwarten, dass sich die Spieler dann innerhalb dieses Konzepts entwickeln. Die Mehrheit der Spieler war damit überfordert, was zur Fehlervermeidung und somit zur Verkrampfung und Verunsicherung geführt hat.
Der von Nuri immer wieder angesprochene Prozess hätte vielmehr schritt- und stufenweise erfolgen müssen und nicht gleitend innerhalb einer Saison, über 2 oder besser 3 Jahre, in denen man auch sukzessive den Kader hätte anpassen können.
Aber hätte-wenn-und-aber bleibt am Ende Gelaber. Jetzt gilt es zwei oder drei Schritte zurück zu machen und dadurch den Spielern Sicherheit zu geben und ihre Stärken, die sie definitiv haben, zu nutzen.
Gerade die Statik in unserem Spiel fand ich in dieser Saison teilweise sehr bizarr, ich weiß nicht, ob es Vorgaben waren, Lauffaulheit - sehr vielsagend fand ich das Spiel gegen St. Pauli, wir haben zwar gewonnen, aber ich hatte das Gefühl, dass Pauli es nicht viel Aufwand bereitet hatte, gegen uns zu verteidigen, einfach die Ordnung halten, dann kommt auch keiner zum Abschluss.
Ich persönlich gehe nicht davon aus, dass es Lauffaulheit war. Eher der krampfhafte Versuch, keine Fehler dazu machen. Und das spielt dem jeweiligen Gegner in die Karten.
Aber das ist vorbei und jetzt geht es nur noch darum, in dieser Saison wieder in die Erfolgsspur zu kommen. Und da bin ich zuversichtlich.
Kompakt stehen, einfach spielen
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 13.02.2025, 08:39 (vor 342 Tagen) @ Will Kane
Möglich, ich weiß es nicht.
Bei Favre in Gladbach kann es aber auch schlicht so gewesen sein, dass er nicht mehr der Richtige war, aus dem über lange Zeit funktionierenden Ansatz heraus den Lösungsansatz zu finden. Wir kennen das von Kloppo und seiner letzten Saison bei uns. In Mainz war er ja in seiner letzten Saison ebenfalls zu dieser Erkenntnis gekommen, und nun in Liverpool auch. Guardiola bei ManCity erlebt momentan Ähnliches.
Das kommt vermutlich auch dazu, Favre war in Gladbach sehr lange sehr erfolgreich. Vielleicht nutzen sich auch manche Dinge langsam ab und wenn es dann mal nicht läuft, gerätst du in eine Abwärtsspirale.
Sowohl bei uns als auch bei Gladbach hat der Trainerwechsel nach langer Zeit ja direkt ein Ergebnis gebracht, wobei in Mönchengladbach ja sogar ein fachlich eher schwacher Trainer Favres Team wieder nach oben führen konnte. Spricht aber auch für prinzipiell gute Vorarbeit.
Und hier sind wir vermutlich an dem Punkt, an dem Kovac einen eher schwierigen Job vor sich hat.
Die Mannschaft hat wenig funktionierende Automatismen, das war schon unter Terzic ein Problem, zumindest in der Liga, und unter Nuri wurde es nicht besser.
Ich war nicht gerade begeistert über Nuri als unseren neuen Trainer, aber es lief ja von Anfang an darauf hinaus und ich habe ihn bis zuletzt unterstützt. Von seinen (theoretischen) fußballerischen Vorstellungen des Ballbesitzspiels war ich angetan und habe eine Entwicklung in diese Richtung auch befürwortet. Am Ende ist er damit gescheitert, und ich bin der Auffassung, dass er ‚pädagogisch-didaktisch‘ den falschen Ansatz gewählt hat, unabhängig von der Eignung des Kaders. Ich kann nicht einem Kader ein neues Konzept überstülpen und erwarten, dass sich die Spieler dann innerhalb dieses Konzepts entwickeln. Die Mehrheit der Spieler war damit überfordert, was zur Fehlervermeidung und somit zur Verkrampfung und Verunsicherung geführt hat.
Der von Nuri immer wieder angesprochene Prozess hätte vielmehr schritt- und stufenweise erfolgen müssen und nicht gleitend innerhalb einer Saison, über 2 oder besser 3 Jahre, in denen man auch sukzessive den Kader hätte anpassen können.
Aber hätte-wenn-und-aber bleibt am Ende Gelaber. Jetzt gilt es zwei oder drei Schritte zurück zu machen und dadurch den Spielern Sicherheit zu geben und ihre Stärken, die sie definitiv haben, zu nutzen.
Vielleicht ist es am Ende auch ein bisschen so gewesen, dass Nuri über einen Mix aus mangelnder Erfahrung und etwas wenig Pragmatismus gestolpert ist. Seine beiden Vorgänger haben nicht viel auf Spielkontrolle gesetzt, besonders Edin nicht und dementsprechend ist auch der Kader aufgestellt.
Es ist natürlich viel Spekulation, ob ein erfahrener Trainer mit ähnlichem Ansatz den Übergang besser hinbekommen hätte, aber naheliegend wäre es schon.
Ich finde es in jedem Fall schade, weil ich den Ansatz für grundsätzlich genau richtig halte für einen Verein, der die Mittel hat, individuell stärker besetzt zu sein, als 15 andere Mannschaften.
Jetzt bin ich gespannt, wie es mit Kovac funktioniert. Hoffentlich hat Lissabon Auftrieb gegeben, klar, das war nicht real Madrid, aber 3:0 in Lissabon muss man erst einmal schaffen, das war halt auch nicht Wuppertal.
Kompakt stehen, einfach spielen
koom, Mittwoch, 12.02.2025, 16:58 (vor 342 Tagen) @ Will Kane
Es ist ja nicht nur im Fußball oder allgemein im Sport so. In vielen Lebensbereichen, sei es im Beruf oder im Privatleben, ist ein wichtiger Problemlösungsansatz die Rückbesinnung auf das Grundlegende.
Du kannst kein stabiles Haus bauen ohne Fundament. Absolute 08/15-Regel, aber es ist so.
Auf den Fußball gemünzt - durchaus aufwändig: Baue eine Grundformation, bei der jeder ein klares Aufgabengebiet hat, das er erfüllen kann und muss. Und von der keiner ausbricht, zu keiner Zeit. Dadurch schaffst du eine Basis für Zusammenspiel: Defensiv, weil du weißt, das hinter/neben dir noch einer ist, dessen Aufgabe es ist, dich abzusichern. Offensiv, weil du blind weißt, wo dein Mitspieler sein sollte und er sich auch versucht freizulaufen.
Hat man sowas etabliert, kann man kompliziertere Dinge machen.
Ich wiederhole mich zu gerne: Guardiola kommt zum CL-Sieger und Triple-Winner FC Bayern und etabliert ein 4-1-4-1 nach Lehrbuch und bimst Paßspiel und Freilaufen. Er erklärt quasi jedem Spieler damit, auf welcher Basis seine Ideen aufbauen.
Stichwort Nuri Sahin: Ich hatte nicht den Eindruck, dass er eine solche Basis aufgebaut hat, sondern irgendwie erwartet hat, das die sich automatisch findet. Der BVB hat aber spätestens seit Favre keine solche Basis mehr gehabt und mittlerweile waren kaum Spieler, die Favre noch hatte noch im Kader von Sahins BVB.
Bei Favre in Gladbach kann es aber auch schlicht so gewesen sein, dass er nicht mehr der Richtige war, aus dem über lange Zeit funktionierenden Ansatz heraus den Lösungsansatz zu finden. Wir kennen das von Kloppo und seiner letzten Saison bei uns. In Mainz war er ja in seiner letzten Saison ebenfalls zu dieser Erkenntnis gekommen, und nun in Liverpool auch. Guardiola bei ManCity erlebt momentan Ähnliches.
Ohne exakte Analyse: Manchmal ist es einfach so, dass man (Trainer, Spieler) an den Punkt kommt, wo man vielleicht bestimmte Dinge nur noch denkt, aber nicht mehr tut. Und sich dann wundert, warum es nicht funktioniert oder keiner verstanden hat.
Ein bisserl wie das "Schiff des Theseus". Du tauschst immer wieder mal Teile aus, aber nur Stück für Stück. Es bleibt das gleiche Schiff. Aber wenn du jedes Teil ausgetauscht hast, ist es wirklich das gleiche Schiff? Auf eine Mannschaft bezogen: Jedes Jahr gehen 2-3 Spieler, kommen 2-3 Spieler. Im Laufe der Zeit ist vielleicht kein Spieler mehr da, mit dem du begonnen hast. Wissen dann alle Spieler noch, welche Basis du ihnen einst vermittelt hast? Kommt nur mal 1-2 Spieler, dann schnappen die das noch auf durch das normale Training. Sie "gliedern" sich einfach ein. Aber irgendwann gehen dir vielleicht die Spieler aus, die diese Struktur nachsortiert haben. Rodri bei ManCity scheint dieser Spieler zu sein, der Guardiolas "Schiff des Theseus" gerade so zusammengehalten hat. Ohne ihn zerfällt das gerade. Und Guardiola ist scheinbar zu "blind", das festzustellen, da die gleiche Truppe doch jahrelang mega erfolg hatte.
Wenn du verunsichert bist, ist es wahrscheinlich einfach nicht hilfreich, ganz viel den Ball zu haben, viele statische Situationen aufzuschlüsseln und vor allem, sicher hinten raus spielen zu müssen, auch hier kann man ja durchaus mit Guirassy und ggf. auch Beier und Adeyemi (mit seiner Sprungkraft zählt er auch als 1,90 Mann)
Ich war nicht gerade begeistert über Nuri als unseren neuen Trainer, aber es lief ja von Anfang an darauf hinaus und ich habe ihn bis zuletzt unterstützt. Von seinen (theoretischen) fußballerischen Vorstellungen des Ballbesitzspiels war ich angetan und habe eine Entwicklung in diese Richtung auch befürwortet.
Ich bleibe dabei: Nuris Ansatz war nicht falsch. Die erste Halbzeit gegen Real war ziemlich cool. Viel sicherer Ballbesitz, gute Nadelstiche. Viel Ballbesitz muss nicht gefährlich sein, aber du darfst keinen Blödsinn damit machen und riskante Dinge müssen abgesichert sein. Diese Qualität fehlt dem BVB.
Am Ende ist er damit gescheitert, und ich bin der Auffassung, dass er ‚pädagogisch-didaktisch‘ den falschen Ansatz gewählt hat, unabhängig von der Eignung des Kaders. Ich kann nicht einem Kader ein neues Konzept überstülpen und erwarten, dass sich die Spieler dann innerhalb dieses Konzepts entwickeln. Die Mehrheit der Spieler war damit überfordert, was zur Fehlervermeidung und somit zur Verkrampfung und Verunsicherung geführt hat.
Ja, als das mit Real passierte, war das der Knackpunkt. Man führte cool in dem Spiel, hatte alles im Griff. Dann stellt man unpassend um, Real dreht ein bisserl auf und man wird abgeschlachtet. Das hat Vertrauen, Glaubwürdigkeit und Selbstbewusstsein gekostet. Bei den Spielern und beim Trainer.
An der Stelle hat Klopp einst dann kur darauf immer "den Tannenbaum" rausgeholt, also sein 4-3-2-1, was er immer installiert hat, wenn er der Mannschaft Sicherheit geben musste. Klare Zuordnungen, hohe Defensive.
Kompakt stehen, einfach spielen
Faultier, Ort, Dienstag, 11.02.2025, 23:37 (vor 343 Tagen) @ Will Kane
In der 1. HZ noch gefangen in den Stricken des komplexen Spiels, dass man aber nie wirklich auf den Rasen bringen konnte. Im Gegenteil, je mehr man sich bemühte, umso verkrampfter wurde man.im Laufe der Saison einschließlich besagter 1. HZ heute.
Zur 2. HZ dann die entscheidenden Umstellungen im Spiel. Hinten kompakt stehen. In der Vorwärtsbewegung den freien Mann anspielen, sich selbst als Passoption anbieten. Von den Flügeln hoch in den Strafraum flanken. Und das überlegt und nicht als Notlösung. Denn man hat einen kopfballstarken zentralen Stürmer in der Box. Gleichzeitig den Rückraum mehrfach und konsequent besetzen, um die zweiten Bälle zu bekommen und somit im Ballbesitz zu bleiben. Generell das Gegenpressing aggressiver gestalten. Und ja, wenn sich die Gelegenheit bietet, dann darf schnell gekontert werden. Mit mindestens zwei Spielern, die die Restabwehr des Gegners aushebeln können.
Kompakt stehen, einfach spielen, konsequent abschließen.
Nur so geht es, um wieder in die Spur zu kommen.
Das war heute in der 2. HZ der Weg, der uns aus der Krise führt.
Mach et, Niko!
Da hatte ich vorm 2:0 schon zur Beschwerde angesetzt, was unser kopfballstarker Stürmer da auf Aussen macht und wer denn dann die Flanke verwerten … achso :-)
Kompakt stehen, einfach spielen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 12.02.2025, 00:11 (vor 343 Tagen) @ Faultier
In der 1. HZ noch gefangen in den Stricken des komplexen Spiels, dass man aber nie wirklich auf den Rasen bringen konnte. Im Gegenteil, je mehr man sich bemühte, umso verkrampfter wurde man.im Laufe der Saison einschließlich besagter 1. HZ heute.
Zur 2. HZ dann die entscheidenden Umstellungen im Spiel. Hinten kompakt stehen. In der Vorwärtsbewegung den freien Mann anspielen, sich selbst als Passoption anbieten. Von den Flügeln hoch in den Strafraum flanken. Und das überlegt und nicht als Notlösung. Denn man hat einen kopfballstarken zentralen Stürmer in der Box. Gleichzeitig den Rückraum mehrfach und konsequent besetzen, um die zweiten Bälle zu bekommen und somit im Ballbesitz zu bleiben. Generell das Gegenpressing aggressiver gestalten. Und ja, wenn sich die Gelegenheit bietet, dann darf schnell gekontert werden. Mit mindestens zwei Spielern, die die Restabwehr des Gegners aushebeln können.
Kompakt stehen, einfach spielen, konsequent abschließen.
Nur so geht es, um wieder in die Spur zu kommen.
Das war heute in der 2. HZ der Weg, der uns aus der Krise führt.
Mach et, Niko!
Da hatte ich vorm 2:0 schon zur Beschwerde angesetzt, was unser kopfballstarker Stürmer da auf Aussen macht und wer denn dann die Flanke verwerten … achso :-)
Wir haben halt nicht nur einen kopfballstarken, sondern auch einen schnell schaltenden Mittelstürmer, der auch noch flanken kann.
Das kann er dann vielleicht nicht ganz so hoch, aber dafür haben wir ja einen kniestarken Mittelfeldspieler.
Passt! :-)
Kompakt stehen, einfach spielen
Motzki09, Ort, Dienstag, 11.02.2025, 23:49 (vor 343 Tagen) @ Faultier
Kehli hat also die Modeste-Rückholaktion verschlafen! Sag es doch einfach ;)
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Bensi16, Dienstag, 11.02.2025, 23:29 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die erste Halbzeit knüpfte ja wirklich recht nahtlos an die diversen schwachen Auftritte der letzten Zeit an.
Halbzeit 2 hat endlich mal wieder richtig Spaß gemacht und das auch schon vor dem 1-0. Das Tor war für die Art und Weise nicht ausschlaggebend, aber tat natürlich zusätzlich gut.
Endlich mal wieder Zielstrebigkeit, Zug zum Tor, Abschlüsse, scharfe Bälle in den 16er.
Natürlich ist das Ergebnis jetzt herausragend, aber ich hoffe einfach, dass wir an diese Art zu spielen etwas mehr anknüpfen können.
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.02.2025, 23:29 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Top. 3:0 auswärts beim portugiesischen Tabellenführer. Nicht zu erwarten aktuell. Sehr stark. Hoffentlich in der Liga weiter so.
Kurz vor dem (Fußball-)Weltuntergang...
Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Dienstag, 11.02.2025, 23:27 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...kommt Borussia in bester Bruce Willies Manier zurück...
Armageddon mal wieder abgewendet. Nächstes Jahr wieder CL? Vielleicht über den Gewinn der CL leichter als über die Liga Platz 4?
Kurz vor dem (Fußball-)Weltuntergang...
Habakuk, OWL, Dienstag, 11.02.2025, 23:32 (vor 343 Tagen) @ Rekordeigentorschütze
Vielleicht über den Gewinn der CL leichter als über die Liga Platz 4?
Computer sagt Nein.
Kurz vor dem (Fußball-)Weltuntergang...
Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 11.02.2025, 23:28 (vor 343 Tagen) @ Rekordeigentorschütze
Ausatmen Jungs, ausatmen.......
Kurz vor dem (Fußball-)Weltuntergang...
CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 11.02.2025, 23:30 (vor 343 Tagen) @ Floatdownstream
10-12 Punkte aus den nächsten 4 Spielen ;)
Du hast recht. Es lässt sich drauf aufbauen. Jetzt muss man nachlegen und sich weiter stabilisieren
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Sauerländer92, Dienstag, 11.02.2025, 23:20 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die erste Halbzeit war gruselig, aber die zweite wirklich richtig gut. Tolle Tore und ein super Ergebnis.
Halbzeitansprachen scheint Kovac zu können. :D
Das war endlich mal ein kleiner Lichtblick. Jetzt bin ich auf Bochum gespannt…
Wahnsinnsergebnis dank Kovac
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 11.02.2025, 23:19 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich hätte heute mit allem gerechnet, aber nicht mit einem solchen Ergebnis. Und erst recht nicht nach dieser 1. Grauenvoll Halbzeit.
Das Ingame Coaching war heute ausschlaggebend. Das gab es unter Sahin ja quasi überhaupt nicht.
Die Umstellungen bzw. Anpassungen die er zur Halbzeit vorgenommen hat, waren am Ende entscheidend für den Sieg.
Brandt mit 2 Vorlagen, vielleicht platzt ja nun auch bei ihm der Knoten, wenn er einfach mal konkret spielt anstatt wieder Julchen Sachen machen zu wollen.
Wenn wir am Wochenende nicht unbedingt Bundesliga Auswärts in Bochum spielen müssten, wäre ich nun optimistisch.
Vielleicht aber war das nun der Dosenöffner und wir bestätigen die 2. Halbzeit von heute über 90 Minuten in Bochum. So nen Lauf kann das Team aktuell sehr gut gebrauchen.
Gute Nacht.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
Eisen, DO, Dienstag, 11.02.2025, 23:22 (vor 343 Tagen) @ Schoko
Diese Behauptung ist seit heute obsolet. Er hat gerade sehr dezidiert erklärt, was in der ersten Halbzeit nicht gut gelaufen ist und was die Mannschaft ändern musste…hatten wir seit Klopp nicht mehr.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 12.02.2025, 12:33 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Diese Behauptung ist seit heute obsolet. Er hat gerade sehr dezidiert erklärt, was in der ersten Halbzeit nicht gut gelaufen ist und was die Mannschaft ändern musste…hatten wir seit Klopp nicht mehr.
Letzteres stimmt nur leider nicht. Unter Favre war es regelmäßig so, dass Halbzeit eins sehr träge war und dann das Tempo angezogen wurde.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 12.02.2025, 12:47 (vor 343 Tagen) @ Cthulhu
Diese Behauptung ist seit heute obsolet. Er hat gerade sehr dezidiert erklärt, was in der ersten Halbzeit nicht gut gelaufen ist und was die Mannschaft ändern musste…hatten wir seit Klopp nicht mehr.
Letzteres stimmt nur leider nicht. Unter Favre war es regelmäßig so, dass Halbzeit eins sehr träge war und dann das Tempo angezogen wurde.
Um nicht zu sagen: Man hat den Gegner geduldig müde gespielt ;-)
Und ja, ich fand Favre eigentlich recht gut.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 12.02.2025, 00:54 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Diese Behauptung ist seit heute obsolet. Er hat gerade sehr dezidiert erklärt, was in der ersten Halbzeit nicht gut gelaufen ist und was die Mannschaft ändern musste…hatten wir seit Klopp nicht mehr.
Es ist schon interessant, wie lange sich so manches Vorurteil hält und immer wieder aus der Kiste geholt wird, obwohl es schon längst widerlegt worden ist.
Auch hier im Forum haben wir über dieses Thema schon mehrfach gesprochen.
Kovač hatte den Satz „Taktik ist überbewertet“ während seiner Zeit als Nationaltrainer Kroatiens gesagt. Das war seine erste Trainerstation als Chefcoach.
Zum einen hatte er damit nicht gesagt, dass Taktik keine Rolle spiele im Fußball. Vielmehr hat er den Stellenwert der Taktik in der allgemeinen Betrachtung von Fußball seinerzeit als überzogen angesehen.
Was ihn nicht daran gehindert hat dazuzulernen. Als er für viele überraschend bei der Frankfurter Eintracht seine erste Chefcoachposition in einem Club antrat, wurde er in der Vorstellungs-PK genau auf diesen Satz angesprochen. Worauf er ausführte, dass ihm die hohe Bedeutung der Taktik im Fußball sehr wohl bewusst sei und er diesen Satz so nicht mehr sagen würde. Was auch daran liege, dass er bei diversen Top-Trainern hospitiert habe
und daraus eine Menge gerade im taktischen Bereich mitgenommen habe,
Was er dann auch in seiner Zeit in Frankfurt unter Beweis gestellt hat. Was auch für sein jeweils erstes Jahr bei Bayern und in Monaco gilt und selbst in seinem ersten Jahr in Wolfsburg lässt sich das nachvollziehen. Dass die jeweils zweiten Jahre bei Bayern, in Monaco und in Wolfsburg dann zur jeweiligen Trennung von ihm führten, hatte andere Gründe.
Im übrigen gibt es keinen Trainer, der so gar keine Ahnung von Taktik hat. Es ist wichtiger Teil der Trainerausbildung und tägliches Brot in der praktischen Arbeit. Ob ein Trainer allerdings mit seiner taktischen Grundausrichtung und einzelnen taktischen Maßnahmen häufiger richtig als falsch liegt, ist dann wieder genauso eine andere Sache wie der Aspekt, ob seine Mannschaft mitzieht oder nicht.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
BloodsuckingZombie, Yharnam, Mittwoch, 12.02.2025, 00:18 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Diese Behauptung ist seit heute obsolet. Er hat gerade sehr dezidiert erklärt, was in der ersten Halbzeit nicht gut gelaufen ist und was die Mannschaft ändern musste…hatten wir seit Klopp nicht mehr.
Naja, er hat mal was erzählt von "Einsatz schlägt Taktik". Daraus wird dann halt schnell der Stempel "legt keinen Wert auf/versteht nichts von Taktik".
Hauptsache man kann jeden in irgendeine Schublade stecken.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
Thofrock, Dienstag, 11.02.2025, 23:34 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Wir hatten das jetzt einmal ziemlich perfekt, und einmal gegen Stuttgart ziemlich uneffektiv.
Ich glaube auch daran, dass wir auf der Trainerposition zugelegt haben, aber das war zunächst mal auch nicht so schwer. Wie weit diese Entwicklung gehen kann, das sollten wir mal ganz in Ruhe abwarten. Zumal unsere Mannschaft zuletzt immer dafür gut war, nach starken Leistungen zurückzufallen.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
Skip2k, Recklinghausen, Dienstag, 11.02.2025, 23:34 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Bin auch maximalst positiv überrascht. Da wurden die Probleme in HZ 1 erkannt, angesprochen und umgesetzt in HZ 2. Sehr gut gecoacht!
Ps.: Wie gut Schlotterbeck sein kann ist echt krass. Der ist maximal wichtig für uns.
Es hieß, der Mann hätte von Taktik keine Ahnung
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 11.02.2025, 23:24 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Diese Behauptung ist seit heute obsolet. Er hat gerade sehr dezidiert erklärt, was in der ersten Halbzeit nicht gut gelaufen ist und was die Mannschaft ändern musste…hatten wir seit Klopp nicht mehr.
Ja, abwarten und die Kirche im Dorf lassen :)
3:0 hatte ich nach der Halbzeit nicht mehr erwartet
d0g1am., Bochum, Dienstag, 11.02.2025, 23:17 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sehr gutes Ergebnis, sehr gute zweite Halbzeit. Über die erste Halbzeit sprechen wir besser nicht, das war wirklich teils katastrophal schlecht.
Svensson hat mir gut gefallen. In ein paar wenigen Defensivzweikämpfen noch ein bisschen überfordert, ansonsten aber sehr solide. Vor allem für ein Startelf-Debüt auswärts in der CL ;-)
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 11.02.2025, 23:17 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich sag doch wie Phönix aus der Asche, aber mir glaubt ja keiner.
Svensson
jniklast, Langenhagen, Dienstag, 11.02.2025, 23:17 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich finde das war ein sehr solides Debüt. Natürlich hat nicht alles geklappt und defensiv ein, zweimal mit Problemen gegen den starken Quenda, aber er hat sich nicht versteckt und sich gut eingefügt. Könnte ein guter Griff sein.
Svensson
Thofrock, Dienstag, 11.02.2025, 23:43 (vor 343 Tagen) @ jniklast
Wir haben ihn ja auch nicht gerade geschenkt bekommen. Und in dem Preis ist natürlich einerseits drin, dass er viel Spielzeit für seine Entwicklung braucht, dabei sicherlich manchen Fehler machen wird, aber ganz sicher ein richtig Guter werden kann.
Svensson
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 11.02.2025, 23:22 (vor 343 Tagen) @ jniklast
Ich finde das war ein sehr solides Debüt. Natürlich hat nicht alles geklappt und defensiv ein, zweimal mit Problemen gegen den starken Quenda, aber er hat sich nicht versteckt und sich gut eingefügt. Könnte ein guter Griff sein.
Grade vor dem, ich glaube 1:0, war sein Gegenpressing im Zentrum sehr entscheidend für den überhasteten Fehlpass.
Der Kopfball von Guirassy
Kutte92-, Münster, Dienstag, 11.02.2025, 23:16 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie hieß es doch stets in der Reportersprache:
Ein Kopfball wie aus dem Lehrbuch!
Besser kann man den nicht setzen.
Der Kopfball von Guirassy
Thofrock, Mittwoch, 12.02.2025, 00:51 (vor 343 Tagen) @ Kutte92-
Vor allem sieht man schon, dass er den reinmacht, noch bevor er überhaupt am Ball ist. VG
Flanke - Kopfball - Tor
Eisen, DO, Dienstag, 11.02.2025, 23:19 (vor 343 Tagen) @ Kutte92-
Ich dachte, das wäre seit Otto Rehhagel nicht mehr erlaubt, aber siehe da, es klappt wie eh und je.
Flanke - Kopfball - Tor
DomJay, Köln, Dienstag, 11.02.2025, 23:22 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Ich dachte, das wäre seit Otto Rehhagel nicht mehr erlaubt, aber siehe da, es klappt wie eh und je.
Da muss man drauf aufbauen, Flanken sind mit Guirassy immer sinnvoll. Es wird auch sehr wichtig, dass man Adeyemi die tiefen Läufe anbietet um zur Flanke zu kommen usw.
Flanke - Kopfball - Tor
Habakuk, OWL, Dienstag, 11.02.2025, 23:21 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Ich dachte, das wäre seit Otto Rehhagel nicht mehr erlaubt, aber siehe da, es klappt wie eh und je.
Erlaubt ist, was gefällt. Und mir jedenfalls hat es gefallen
Flanke - Kopfball - Tor
Eisen, DO, Dienstag, 11.02.2025, 23:23 (vor 343 Tagen) @ Habakuk
Es gibt kaum schönere Tore als Kopfball oder Direktabnahme nach einer perfekten Flanke. Gerne mehr davon.
Gittens
DomJay, Köln, Dienstag, 11.02.2025, 23:25 (vor 343 Tagen) @ Eisen
Es gibt kaum schönere Tore als Kopfball oder Direktabnahme nach einer perfekten Flanke. Gerne mehr davon.
Da muss Gittens wirklich lernen, öfter den Mitspieler zu finden. Groß, Svensson usw. bieten ihm oft den Lauf an. Ich hoffe er lernt das, denn dann werden wir sehr schwer auszurechnen.
Der Kopfball von Guirassy
Elmar, Dienstag, 11.02.2025, 23:18 (vor 343 Tagen) @ Kutte92-
Fade Away Header
Bei Guirassy hat man immer das Gefühl, dass er den Überblick behält.
Weiter so!
Elmar, Dienstag, 11.02.2025, 23:16 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die graue Maus trägt Samstag schwarz!
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
Invis, Dienstag, 11.02.2025, 23:15 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sehr gute zweite Halbzeit. Hoffe dass man den Aufschwung jetzt mitnimmt.
Tolle 2. Halbzeit
breisgauborusse, Dienstag, 11.02.2025, 23:15 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mit richtig guten Passspiel und vor allem hohem anlaufen! Sieht man viel zu selten.
Svensson mit gutem Debüt und vor allem sehr mutig!
Samstag dann in Bochum mit hoffentlich genauso viel Mut!
Schöner Abend.
Das könnte ein extrem wichtiges Ergebnis gewesen sein
Bullet, Berlin, Dienstag, 11.02.2025, 23:13 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich hoffe die Mannschaft jann sich endlich mal daran hochziehen und in Bochum nachlegen. Dann ist auch mal eine Serie drin.
Immerhin haben wir jetzt kaum Verletzte und fehlende Spieler, können aus dem Vollen schöpfen
Das kommt so ziemlich aus dem Nichts
Thofrock, Dienstag, 11.02.2025, 23:18 (vor 343 Tagen) @ Bullet
In Halbzeit eins kann mir vieles bekannt vor, und eigentlich liegst du hinten. Und wir werden sicherlich auch an die zweite Halbzeit in Bochum nicht ohne weiteres gleich anknüpfen.
Aber für das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten, muss das für eine gehörige Portion Auftrieb sorgen. Wenn wir jetzt in Bochum nicht gleich wieder überheblich auftreten, aber trotzdem den rückenwind mitnehmen, dann gewinnen wir sogar selbst dort mal wieder.
Der Sporting Lissabon - BVB - Analysethread
uwelito, Wambel forever, Dienstag, 11.02.2025, 23:12 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Top 2. Halbzeit. Glückwunsch an die Mannschaft und das Trainerteam.
Toller Sieg und Amazon auch gewonnen
DomJay, Köln, Dienstag, 11.02.2025, 23:12 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Flanke - Tor, Flanke - Tor, Flanke - Tor es kann so simpel sein. Nicht alles gold was glänzt, aber vielleicht ein Brustlöser.
Zweiter Sieger heute ist Amazon. Ohne Sammer ist das wirklich gut schaubar, Kramer ist teils Experte teils Comedy.
Toller Sieg und Amazon auch gewonnen
Karsten, Zürich, Dienstag, 11.02.2025, 23:16 (vor 343 Tagen) @ DomJay
Flanke - Tor, Flanke - Tor, Flanke - Tor es kann so simpel sein.
Kann gar nicht sein, das hast du falsch gesehen.
Toller Sieg und Amazon auch gewonnen
Argyle, Köln, Dienstag, 11.02.2025, 23:15 (vor 343 Tagen) @ DomJay
Flanke - Tor, Flanke - Tor, Flanke - Tor es kann so simpel sein. Nicht alles gold was glänzt, aber vielleicht ein Brustlöser.
Zweiter Sieger heute ist Amazon. Ohne Sammer ist das wirklich gut schaubar, Kramer ist teils Experte teils Comedy.
Und Owo zeigt, dass beides geht.
3 mal BVB ;) Real schlägt City 3:2
DomJay, Köln, Dienstag, 11.02.2025, 23:00 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
2 mal Erling und 1 mal Jude.
Auswärts bei City, aber das ist ja mittlerweile egal
Ich gönne beiden Jungs jedes einzelne Tor muss ich sagen
Führende der CL Torschützenliste
Eisen, DO, Dienstag, 11.02.2025, 23:29 (vor 343 Tagen) @ DomJay
Guirassy 10
Lewandowski 9
Haaland 8
3 mal BVB ;) Real schlägt City 3:2
CedricVanDerGun, Hamburg, Dienstag, 11.02.2025, 23:27 (vor 343 Tagen) @ DomJay
Schon irre, wenn man bedenkt, wer bei Real alles fehlt. Da ist ja eine ganze Viererkette weg
3 mal BVB ;) Real schlägt City 3:2
Intertanked, Berlin, Dienstag, 11.02.2025, 23:35 (vor 343 Tagen) @ CedricVanDerGun
Ist ein Naturgesetz: Real Madrid kriegste nicht mal mit 'nem Industrietrennschleifer aus der CL weggeflext.
Heute: 14 CL Tore davon 9 von (Ex-)Borussen (KT)
Mario Girotti, London, Dienstag, 11.02.2025, 23:13 (vor 343 Tagen) @ DomJay
Kt
Heute: 14 CL Tore davon 9 von (Ex-)Borussen (KT)
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 11.02.2025, 23:14 (vor 343 Tagen) @ Mario Girotti
Dembele in unfassbarer Form. Wirklich erstaunlich.
Hoffenheim in der Youth League
Schoko, Osnabrück, Dienstag, 11.02.2025, 19:44 (vor 343 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Weiß einer warum ?
Kovac Sieg
Ansager, Dienstag, 11.02.2025, 23:13 (vor 343 Tagen) @ Schoko
Er drückt der Mannschaft gerade seinen Stempel auf. Erst hinten kompakt stehen und dann Nadelstiche setzen. Wir sind jetzt schon durch und im Achtelfinale und dort geht es gegen Ille/Villa, die nicht unsere Kragenweite haben. So gut wie im Viertelfinale.
Das Spiel hate gezeigt, was das Team kann und ich bin davon überzeugt, dass es das nun auch in der Liga tun wird.
Kovac Sieg
Lenano, Dienstag, 11.02.2025, 23:21 (vor 343 Tagen) @ Ansager
Jo, ein Verein der im Winter Malen, Marco Asensio und Marcus Rashford holen kann (auch wenn da leihen bei sind) als nicht unsere Kragenweite zu bezeichnen nach 45 guten Minuten in Lissabon muss man auch erstmal bringen.
Kovac Sieg
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 12.02.2025, 09:01 (vor 343 Tagen) @ Lenano
Jo, ein Verein der im Winter Malen, Marco Asensio und Marcus Rashford holen kann (auch wenn da leihen bei sind) als nicht unsere Kragenweite zu bezeichnen nach 45 guten Minuten in Lissabon muss man auch erstmal bringen.
So ist das wohl heute. Merkt man doch auch hier im Forum: bei vielen ist außer Schwarzweißdenken nicht mehr allzu viel drin.
Die zweite Halbzeit war klasse. Und nach der ersten spricht einiges dafür, dass das mit den Ansagern des Trainers zu tun hat. Der ist sicher ein Riesenupgrade gegenüber dem hemmungslos überforderten Praktikant Sahin.
Welchen Stellenwert der BVB mit Kovac bekommen kann, wird man aber erst nach der Saison sehen. Was aber schon zu sehen ist (und trotz der blödsinnigen Äußerungen hier im Forum immer klar war): die angeblichen Nieten Brandt, Adeyemi, Groß oder Guirassy haben nicht nur Potenzial, sie können es auch zeigen. Zumindest solange sie nicht von Trainern ein nicht passendes Korsett gezwungen werden.