Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025 (Politik)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 18:08 (vor 309 Tagen)
Alles zum heutigen Duell hier hinein. Bitte versucht sachlich zu bleiben und vermeidet Grabenkämpfe.
Danke!
Die Redaktion
A.Weigel bei Was nun
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 11.02.2025, 00:18 (vor 307 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Fast jeden Tag wird Weidel im öffentlich rechtlichen Rundfunk eine Auftrittsmöglichkeit beschert. Ob das so sein muss, kann man unterschiedlich bewerten. Ich meine, nicht in diesem Rahmen. Es ist das Wesen von Faschist/inn/en, mit den Errungenschaften der Demokratie Demokratie abzuschaffen. Man sollte zumindesten gut gerüstet fragen und Aussagen kommentieren, wenn man die Gefährdung der Demokratie als Problem irgendwie einbezieht.
Heftig, wie schlecht vorbereitet, zahm und teilweise sogar wohlwollend die ZDF - Redakteurinnen
die Faschofrau interviewten. Und statt sie zu grillen, wurden ihr oft harmloseste Fragen gestellt. "Deutschland first"- Auf welches Deutschland beziehe sie sich denn, auf das von Schroeder oder Adenauer? Keine Schärfe, kaum Nachhaken wegen der absurden AFD -Finanzierungsvorstellungen u.a. bei all den Steuererleichterungen v.a. für die Reichen, kein Nachfragen,wen der von der AFD geplante "Subventionsabbau" alles trifft, keine Problematisierung, was die EU- Feindlichkeit und der Nationalismus für die deutsche Wirtschaft bedeuten würde. Dafür anbiedernde Fragen, wie sie sich bewegen würde, als verantwortliche Verhandlerin oder auf Trump zu treffen. Fast, als ob man unter Freundinnen Fragen erläutert. So musste man sich nicht über eine lachende Weigel mit der letzten Frage wundern: Wünschen Sie mir Glück?
Haushaltspolitiker von CDU und FDP gegen Änderungen bei der Schuldenbremse
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 22:23 (vor 307 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"CDU-Kanzlerkandidat Friedrich Merz erklärte im TV-Duell, eine Reform der Schuldenbremse könne man diskutieren. Haushaltsexperten von Union und FDP zeigen sich darüber gar nicht erfreut."
Die Reaktion der FDP war zu erwarten. Dass aber Christian Haase von der CDU auf Abstand zum eigenen Vorsitzenden geht, das überrascht.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Knarz Pellworm, DO-Hörde, Montag, 10.02.2025, 15:48 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
welches ich hier in keiner Weise einleitend framen möchte, damit sich jeder unvoreingenommen seine eigene Meinung bilden kann.
https://youtu.be/mYyAv1-c1kw?feature=shared
LG
Jaja, der feine Herr Weber, immer unterwegs im Auftrag von Nius
Kickergott, Montag, 10.02.2025, 22:16 (vor 307 Tagen) @ Knarz Pellworm
Schade, dass er es mit der Wahrheit eher nicht so hat.
Jaja, der feine Herr Weber, immer unterwegs im Auftrag von Nius
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 22:31 (vor 307 Tagen) @ Kickergott
Schade, dass er es mit der Wahrheit eher nicht so hat.
Dem Mann ist es beinahe gelungen, eine Journalistin in den Selbstmord zu treiben.
"Großes Aufatmen in der Medienbranche: Die bislang vermisste Alexandra Föderl-Schmid, stellvertretende Chefredakteurin der "Süddeutschen Zeitung", ist nach Informationen der "Krone"-Zeitung lebend gefunden worden. Die Polizei hatte zuletzt befürchtet, dass die Journalistin Suizid begangen haben könnte."
P.S.: Auch damals schon dabei: FakeNIUS.
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
Thomas, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 17:32 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
kommt auch noch dran? Aha. Wie erbärmlich ist das?
Die Zeit schreibt folgendes
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 22:05 (vor 307 Tagen) @ Thomas
"Die Uni Hamburg sieht ihn entlastet – Plagiatsjäger Weber wittert Verschwörung."
(Ich gehe davon aus, dass die Zeit bei der Uni Hamburg sich das hat bestätigen lassen.)
Damit ist es für mich gegessen. Alleine der Zeitpunkt deutet aber in der Tat darauf hin, dass es Herrn Weber hier nicht um Aufklärung von Fehlverhalten geht.
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 17:46 (vor 308 Tagen) @ Thomas
kommt auch noch dran? Aha. Wie erbärmlich ist das?
Politik ist ein schmutziges Geschäft. Habeck hat noch das "Glück", dass er Schutz bekommt, auf lokaler Ebene gehört heutzutage großer Mut dazu, sich in dieses Haifischbecken zu begeben.
Was solche Arbeiten betrifft - wer suchet, der findet. Ich möchte nicht wissen, welche Fehler ich in meiner Diplomarbeit gemacht habe, die einem heute auf die Füße fallen könnten. Wer denkt da schon an Fußnoten?
Aber eigentlich ist es nicht mehr so wie vor 15 Jahren, dass man deswegen zurücktreten müsste. Da hat sich auch vieles verändert, wenn selbst vorbestrafte Präsidenten werden können, der Wähler hat ganz andere Prioritäten, nur muss man den kurzen Zeitraum der Empörung mit Shitstorms aushalten können.
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 10.02.2025, 17:55 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Es gibt sicher auch Unterschiede zwischen bewusst fälschen und schlecht zitieren. Ich hatte damals zur Masterarbeit im privaten Umfeld ziemlich zu kämpfen inkl. Todesfall und hab meinen Betreuer gefragt, wenn ich so abgebe, welche Note habe ich und er hat mir gesagt eine 2,3. Da war mir alles egal und ich habs raus gehauen. Sucht da heute jemand nach Plagiaten, pretty sure ich hab was übersehen.
Aber ja. Was sich DT in den USA erlauben darf, Cum-Ex etc. Vor 15 Jahren wars eine politisch andere Welt. Kann man sagen, es gab mehr Anstand?
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
Fisheye, Montag, 10.02.2025, 19:02 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
Aber ja. Was sich DT in den USA erlauben darf, Cum-Ex etc. Vor 15 Jahren wars eine politisch andere Welt. Kann man sagen, es gab mehr Anstand?
Meinst die Zeit des Bimbes Kanzler der systematisch Schwarze Kassen betrieben hat um Bestechungsgelder zahlen zu können? Woher kommt dieses völlig realitätsferne romantisieren des Früher?
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
Dimmsonen, tiefste Eifel, Montag, 10.02.2025, 17:53 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Ich hab eben auch gedacht: gut dass ich meine politische „Karriere“ beendete bevor man irgendwie relevant wurde. Meine Diplomarbeit war der allergrößte Scheiß den jemals wer geschrieben hat. Und das irgendwo mit Absicht, weil ich zu dem Zeitpunkt schon voll im Berufsleben war und das Dingen einfach nur noch fertig haben wollte. Meine sonstigen Scheine waren verhältnismäßig gut, so dass ich das nicht unlauter fand. Aber wenn man das auspacken würde wäre alles aus;) Meine Strafe war halt, dass ich von 1,x auf nen hohen 2,x Abschluss kam. Selber schuld.
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 10.02.2025, 17:57 (vor 308 Tagen) @ Dimmsonen
Wer ohne Zitierfehler ist werfe den ersten Stein;)
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
John Silver, Montag, 10.02.2025, 19:08 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
Wer ohne Zitierfehler ist werfe den ersten Stein;)
Es gibt wahrscheinlich keine perfekten Diplom- und Masterarbeiten oder Dissertationen. Nichtsdestotrotz ist ordentliches Zitieren und Setzen von Fußnoten kein Hexenwerk: zu meiner Zeit wurde penibel auf sowas geachtet und ich bilde mir ein, das in meinen wissenschaftlichen Arbeiten korrekt gemacht zu haben. Dass dennoch mal ne Seitenzahl verrutscht oder ein a.a.O. zu viel oder zu wenig ist - geschenkt.
Den Versuch, Leute mit in diesem Sinne ordentlich erarbeiteten Dissertationen und evtl. kleinen Fehlern mutwillig in die Nähe von Guttenberg, Schavan und Giffey zu rücken, empfinde ich als schändlich .
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
Scherben, Kiel, Montag, 10.02.2025, 21:41 (vor 307 Tagen) @ John Silver
Wer ohne Zitierfehler ist werfe den ersten Stein;)
Es gibt wahrscheinlich keine perfekten Diplom- und Masterarbeiten oder Dissertationen. Nichtsdestotrotz ist ordentliches Zitieren und Setzen von Fußnoten kein Hexenwerk: zu meiner Zeit wurde penibel auf sowas geachtet und ich bilde mir ein, das in meinen wissenschaftlichen Arbeiten korrekt gemacht zu haben. Dass dennoch mal ne Seitenzahl verrutscht oder ein a.a.O. zu viel oder zu wenig ist - geschenkt.
Ich würde sagen, dass es wirklich sehr stark von der Zeit und der wissenschaftlichen Disziplin abhängt.
Bei uns in der Mathematik interessiert das immer noch kein Schwein, und wer meine Doktorarbeit überprüfen möchte, wird sicher einige Stellen finden, wo ich etwas zu stark von anderen Leuten kopiert habe. Aber halt in dem Teil, in dem die Begriffe definiert und die mathematischen Zusammenhänge dargestellt werden, und nicht in dem Teil, in dem ich die neuen Methoden und die neuen Beweise präsentiere. Letzteres ist das, worauf wir den Wert legen. Auch heute noch.
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
John Silver, Montag, 10.02.2025, 23:30 (vor 307 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von John Silver, Montag, 10.02.2025, 23:45
Wer ohne Zitierfehler ist werfe den ersten Stein;)
Es gibt wahrscheinlich keine perfekten Diplom- und Masterarbeiten oder Dissertationen. Nichtsdestotrotz ist ordentliches Zitieren und Setzen von Fußnoten kein Hexenwerk: zu meiner Zeit wurde penibel auf sowas geachtet und ich bilde mir ein, das in meinen wissenschaftlichen Arbeiten korrekt gemacht zu haben. Dass dennoch mal ne Seitenzahl verrutscht oder ein a.a.O. zu viel oder zu wenig ist - geschenkt.
Ich würde sagen, dass es wirklich sehr stark von der Zeit und der wissenschaftlichen Disziplin abhängt.Bei uns in der Mathematik interessiert das immer noch kein Schwein, und wer meine Doktorarbeit überprüfen möchte, wird sicher einige Stellen finden, wo ich etwas zu stark von anderen Leuten kopiert habe. Aber halt in dem Teil, in dem die Begriffe definiert und die mathematischen Zusammenhänge dargestellt werden, und nicht in dem Teil, in dem ich die neuen Methoden und die neuen Beweise präsentiere. Letzteres ist das, worauf wir den Wert legen. Auch heute noch.
Am Ende kommt es in allen Disziplinen doch darauf an, was wirklich neue Erkenntnisse sind, in welchem Kontext sie stehen, wie sie hergeleitet und dargestellt werden. Alles andere ist sekundär, sollte aber schon exakt sein. Die meisten auch seriösen Arbeiten dürften die ein oder andere Paraphrase im Fließtext haben, die sich vielleicht auch als Zitat eines anderen Autors hätte abbilden lassen.
Bei den in der Vergangenheit zu Recht beanstandeten Arbeiten ging es nie um Fußnoten und leicht fehlerhafte Zitate, sondern um echte Plagiate, die dreist als selbst gewonnene Erkenntnis verkauft wurden - und zwar gleich seiten- oder kapitelweise. Dazu kamen Fälle, wo ganz offensichtlich Dritte diese Arbeiten angefertigt hatten.
Dem Spitzenkandidaten seine Frau ihre Doktorarbeit
Dimmsonen, tiefste Eifel, Montag, 10.02.2025, 18:00 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
bearbeitet von Dimmsonen, Montag, 10.02.2025, 18:05
Wer ohne Zitierfehler ist werfe den ersten Stein;)
Wären es nur die gewesen;) Ich hatte ne steile These, wo es aber keine wirkliche Vorarbeit gab. Relativ explorativ das Ganze. Aber irgendwann habe ich den größten Fehler gemacht und nur vor mir her verifiziert. Und das am Empirik Lehrstuhl…..
Daher würde ich es akzeptieren wenn Scherben mit Ton oder Steinen würfe.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Bensi16, Montag, 10.02.2025, 17:09 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
Es ist echt lächerlich und traurig...
Mal ne Frage am Rande: Sind Plagiatsvorwürfe etc. in Doktorarbeiten eigentlich auch in irgendwelchen anderen Ländern ein Ding und werden so ausgeschlachtet?
Ich muss auch persönlich sagen, dass da ein paar Zitierfehler und sowas mir echt nichts in der Bewertung der Person ausmachen, dafür sollte es halt Abzüge in der Note geben, aber ansonsten?
Ich rede hier jetzt nicht über bewusste krasse Täuschung oder Fälschung, jemand anderen schreiben zu lassen oder so, das sind natürlich andere Nummern.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 22:38 (vor 307 Tagen) @ Bensi16
Mal ne Frage am Rande: Sind Plagiatsvorwürfe etc. in Doktorarbeiten eigentlich auch in irgendwelchen anderen Ländern ein Ding und werden so ausgeschlachtet?
Ich vermute, bei Personen, die im Hochschulbereich in Forschung und Lehre tätig sind, dürfte so etwas in den allermeisten Staaten der westlichen Welt ins berufliche Abseits führen. Aber jenseits dieses Bereichs sagen böse Zungen, dass dem Doktortitel weltweit in Österreich und danach in Deutschland die höchste Bedeutung beigemessen wird.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Davja89, Montag, 10.02.2025, 16:39 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
Bei aller Kritik die auch ich an Habeck äußere, ist das wirklich Lächerlich.
Auch wenn ich Habeck als ziemliche Katastrophe als Wirtschaftsminister empfunden habe, ist das eindeutig reine Hetze um den Grünen im Wahlkampf zuschaden.
Der Plagiatsjäger scheint ja auch ein ziemlich "interessanter" Charakter zu sein.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 16:14 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
welches ich hier in keiner Weise einleitend framen möchte, damit sich jeder unvoreingenommen seine eigene Meinung bilden kann.
Der "Plagiatsjäger", der hier "zugeschlagen" hat, hatte bereits vorher einen denkbar schlechten Ruf. In der Vergangenheit hat der teils massiv unsauber gearbeitet, stand auf der Payroll von Gülleschleudern wie NIUS und war dafür bekannt, dass er insbesondere Frauen exzessiv verfolgte.
Deshalb wäre ich zunächst einmal vorsichtig. Zudem scheint mir der Zeitpunkt der Meldung sorgfältig gewählt. Früh genug, um bei der Wahl "Wirkung" zu erzielen, aber zu kurzfristig für eine sorgfältige Überprüfung der Vorgänge.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Garum, Bornum am Harz, Montag, 10.02.2025, 16:04 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
welches ich hier in keiner Weise einleitend framen möchte, damit sich jeder unvoreingenommen seine eigene Meinung bilden kann.
https://youtu.be/mYyAv1-c1kw?feature=shared
LG
Wenn man schon Tippfehler suchen muss um jemand zu diskreditieren.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Tigo, Duisburg, Montag, 10.02.2025, 15:59 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
War das wieder dieser "Plagiats-Jäger" Weber der sich gerne von NIUS vor den Karren spannen/kaufen lässt?
Uni Hamburg und Leopoldina haben die Dissertation geprüft und nichts schwerwiegendes oder ungewöhnliches feststellen können.
Ich vermute hier ein mieses Wahlkampfmanöver von rechts außen, wie bei Baerbock letztes mal auch.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Nietzsche, Montag, 10.02.2025, 16:59 (vor 308 Tagen) @ Tigo
War das wieder dieser "Plagiats-Jäger" Weber der sich gerne von NIUS vor den Karren spannen/kaufen lässt?
Uni Hamburg und Leopoldina haben die Dissertation geprüft und nichts schwerwiegendes oder ungewöhnliches feststellen können.
Ich vermute hier ein mieses Wahlkampfmanöver von rechts außen, wie bei Baerbock letztes mal auch.
Nicht ganz. Die Kritik an Baerbock war berechtigt, was sie ja durch die Änderungen am Lebenslauf auch eingestanden hat. Sollte ich das falsch in Erinnerung haben, kläre man mich bitte auf.
Habeck scheint dagegen zu Unrecht beschuldigt zu werden.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Earl Chekov, Köln, Montag, 10.02.2025, 17:28 (vor 308 Tagen) @ Nietzsche
Nicht ganz. Die Kritik an Baerbock war berechtigt, was sie ja durch die Änderungen am Lebenslauf auch eingestanden hat. Sollte ich das falsch in Erinnerung haben, kläre man mich bitte auf.
Habeck scheint dagegen zu Unrecht beschuldigt zu werden.
Ich habe das jetzt mal recherchiert. Der Typ scheint ja ein "Auftragskiller" zu sein. Zu Baerbock gibt es zwei Themen, die er publiziert hat.
- Plagiastvorwurf zu ihrem Buch: war haltlos
- Überprüfung Lebenslauf: hier hat Baerbock Korrekturen an ihrem Lebenslauf im Anschluß vorgenommen. Keine Ahnung, was genau der Inhalt der Korrekturen war...
Wenn Du mich fragst, ein unappetitlicher Typ.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 17:32 (vor 308 Tagen) @ Earl Chekov
Nicht ganz. Die Kritik an Baerbock war berechtigt, was sie ja durch die Änderungen am Lebenslauf auch eingestanden hat. Sollte ich das falsch in Erinnerung haben, kläre man mich bitte auf.
Habeck scheint dagegen zu Unrecht beschuldigt zu werden.
Ich habe das jetzt mal recherchiert. Der Typ scheint ja ein "Auftragskiller" zu sein. Zu Baerbock gibt es zwei Themen, die er publiziert hat.- Plagiastvorwurf zu ihrem Buch: war haltlos
- Überprüfung Lebenslauf: hier hat Baerbock Korrekturen an ihrem Lebenslauf im Anschluß vorgenommen. Keine Ahnung, was genau der Inhalt der Korrekturen war...Wenn Du mich fragst, ein unappetitlicher Typ.
Hinzu kommt, dass er wohl in der Vergangenheit vor allem Frauen mit überzogenen bis gänzlich aus den Fingern gezogenen Behauptungen exzessiv verfolgt hat.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 22:10 (vor 307 Tagen) @ Ulrich
Weidel war auch schon im Visier. Wohl ein anderer Jäger. Wurde aber entlastet: https://www.tagesschau.de/inland/weidel-plagiatsverdacht-kein-verfahren-100.html
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
venus, hamburg / ws, Montag, 10.02.2025, 15:59 (vor 308 Tagen) @ Knarz Pellworm
die masse und „qualität“ der fremdgesteuerten kampagnen gegen habeck sind wahrscheinlich innerhalb der bundesrepublikanischen geschichte beispiellos.
das auszuhalten, alleine dafür gebührt ihm mein respekt.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 18:13 (vor 308 Tagen) @ venus
die masse und „qualität“ der fremdgesteuerten kampagnen gegen habeck sind wahrscheinlich innerhalb der bundesrepublikanischen geschichte beispiellos.
das auszuhalten, alleine dafür gebührt ihm mein respekt.
Sicherlich alles nur zum Wohle des Volkes, weil Habeck so ein grauenhafter Wirtschaftsminister ist und nicht etwa, weil die hinterliegenden Investoren um KKR Angst haben, ein paar Milliarden weniger zu verdienen, wenn das mit der Energiewende in Deutschland weiter vorangetrieben wird.
Oder mit anderen Worten: wer so hart von dem "moralischen Abschaum" der Menschheit um NIUS, Reichelt und der Fossilindustrie angegriffen wird, muss einiges richtig machen und bekommt allein dafür meine Stimme.
+1
Kutte92-, Münster, Montag, 10.02.2025, 18:19 (vor 308 Tagen) @ majae
Oder mit anderen Worten: wer so hart von dem "moralischen Abschaum" der Menschheit um NIUS, Reichelt und der Fossilindustrie angegriffen wird, muss einiges richtig machen und bekommt allein dafür meine Stimme.
Die Grünen sind eigentlich nicht ganz so meine Partei, aber exakt diesen Gedankengang hatte ich auch, als am Wochenende mein Briefwahlzettel vor mir lag.
+1
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 18:42 (vor 308 Tagen) @ Kutte92-
Oder mit anderen Worten: wer so hart von dem "moralischen Abschaum" der Menschheit um NIUS, Reichelt und der Fossilindustrie angegriffen wird, muss einiges richtig machen und bekommt allein dafür meine Stimme.
Die Grünen sind eigentlich nicht ganz so meine Partei, aber exakt diesen Gedankengang hatte ich auch, als am Wochenende mein Briefwahlzettel vor mir lag.
Noch ne Sichtweise: gegenüber maximalen Unsympathen wie dem zaudernden Bürokraten Amnesie-Olaf oder dem arroganten Wirtschaftsfachmann ohne Wirtschaftsprogramm und Erfahrung in Irgendwas ist Habeck das kleinste Übel. Zumal die Grünen die Einzigen sind, die zumindest noch am Rand Interesse an Klimathemen zeigen.
+1
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 19:24 (vor 308 Tagen) @ nico36de
Noch ne Sichtweise: gegenüber maximalen Unsympathen wie dem zaudernden Bürokraten Amnesie-Olaf oder dem arroganten Wirtschaftsfachmann ohne Wirtschaftsprogramm und Erfahrung in Irgendwas ist Habeck das kleinste Übel. Zumal die Grünen die Einzigen sind, die zumindest noch am Rand Interesse an Klimathemen zeigen.
Für mich macht vor allem ein Punkt den Unterschied: die Grünen sind die einzigen, die perspektivisch denken. Während bspw die Politiker der beiden alten Volksparteien vor lauter Rubel-Zeichen das Offensichtlich nicht sehen wollten, haben sie immer vor der Abhängigkeit Russlands gewarnt. Während Union und FDP tatsächlich meinen, mit der Rückkehr zum Verbrenner würde man die deutsche Wirtschaft retten (und nicht etwa nur die Dividenden der Quandts, Klattens und Piechs für die nächste Jahre sichern), hat Habeck in der Ampelregierung - und das obwohl diese ja eigentlich überhaupt gar nichts hinbekommen hat - die Energiewenden weiter vorangetrieben, wofür wir ihm in 10 Jahren noch sehr dankbar sein werden.
Wenn wir Mitte des Jahrhunderts noch zu den größten Volkswirtschaften gehören wollen, muss Deutschland sich den globalen Transformationen anpassen und nicht versuchen mit rückständigem Denken uns zurück ins letzte Jahrhundert zu "reformieren". Je länger wir damit warten, je länger wir an der Verbrennung fossiler Energieträger festhalten, desto teurer wird es für die zukünftige Nation.
+1
Ansager, Dienstag, 11.02.2025, 00:08 (vor 307 Tagen) @ majae
Noch ne Sichtweise: gegenüber maximalen Unsympathen wie dem zaudernden Bürokraten Amnesie-Olaf oder dem arroganten Wirtschaftsfachmann ohne Wirtschaftsprogramm und Erfahrung in Irgendwas ist Habeck das kleinste Übel. Zumal die Grünen die Einzigen sind, die zumindest noch am Rand Interesse an Klimathemen zeigen.
Für mich macht vor allem ein Punkt den Unterschied: die Grünen sind die einzigen, die perspektivisch denken. Während bspw die Politiker der beiden alten Volksparteien vor lauter Rubel-Zeichen das Offensichtlich nicht sehen wollten, haben sie immer vor der Abhängigkeit Russlands gewarnt. Während Union und FDP tatsächlich meinen, mit der Rückkehr zum Verbrenner würde man die deutsche Wirtschaft retten (und nicht etwa nur die Dividenden der Quandts, Klattens und Piechs für die nächste Jahre sichern), hat Habeck in der Ampelregierung - und das obwohl diese ja eigentlich überhaupt gar nichts hinbekommen hat - die Energiewenden weiter vorangetrieben, wofür wir ihm in 10 Jahren noch sehr dankbar sein werden.
Wenn wir Mitte des Jahrhunderts noch zu den größten Volkswirtschaften gehören wollen, muss Deutschland sich den globalen Transformationen anpassen und nicht versuchen mit rückständigem Denken uns zurück ins letzte Jahrhundert zu "reformieren". Je länger wir damit warten, je länger wir an der Verbrennung fossiler Energieträger festhalten, desto teurer wird es für die zukünftige Nation.
Dazu habe ich gerade diesen Artikel gefunden:
Das bietet noch einmal enorme Sprengkraft, wenn sich die alten Leute keine Sanierung oder keine Wärmepumpe leisten können. Ich kenne einige Hausbesitzer, die dann die AfD wählen würden, meinten sie. Die wollen sich nicht von Habeck ihr mühsam erspartes Haus nehmen lassen, heißt es bei denen.
+1
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 23:12 (vor 307 Tagen) @ majae
Je länger wir damit warten, je länger wir an der Verbrennung fossiler Energieträger festhalten, desto teurer wird es für die zukünftige Nation.
Zweifellos. Allerdings muss man den steinigen und mit Nachteilen gegenüber den Umweltsäuen gepflasterten Weg so gestalten, dass er für alle halbwegs gangbar bleibt. Einen Golf 1.0 TSI mit einem 5l-Verbrauch hat man sich vor fünf Jahren leisten können, das vergleichbare Elektroauto heute aber nicht mehr. Und zudem sind Elektrofahrzeuge unter den augenblicklichen Randbedingungen eine asoziale Sache. Der Eigenheimbesitzer bekommt seine Ladeinfrastruktur subventioniert und die ohne Eigentum müssen an Schnellladesäulen das Doppelte für die kWh zahlen wie der Eigenheimbesitzer.
Wenn man wie ein Norweger für das Laden nur die Hälfte des durchschnittlichen kWh-Preises für Haushaltsstrom in Deutschland bezahlen müsste, würde man sich sicher eher Gedanken über ein E-Auto machen. Wobei mit der Netztinfrastruktur in D nicht einmal 10% der Autos elektrisch fahren könnten.
Jemandem zu erzählen, wo der Weg hingehen muss, ist simpel. Aber es braucht halt eben auch die Ideen, wie das laufen soll.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Knarz Pellworm, DO-Hörde, Montag, 10.02.2025, 16:10 (vor 308 Tagen) @ venus
die masse und „qualität“ der fremdgesteuerten kampagnen gegen habeck sind wahrscheinlich innerhalb der bundesrepublikanischen geschichte beispiellos.
das auszuhalten, alleine dafür gebührt ihm mein respekt.
Dieser Bewertung schließe ich mich vollumfänglich an.
Neues von einem der anderen Spitzenkandidaten,
Kutte92-, Münster, Montag, 10.02.2025, 16:02 (vor 308 Tagen) @ venus
die masse und „qualität“ der fremdgesteuerten kampagnen gegen habeck sind wahrscheinlich innerhalb der bundesrepublikanischen geschichte beispiellos.
das auszuhalten, alleine dafür gebührt ihm mein respekt.
Ja, dem kann man nur zustimmen.
Auch diesmal stecken ja offenbar wieder NIUS und der abscheuliche Reichelt dahinter.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 11:49 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Darüber haben beide Kandidaten gestern noch im TV Duell gesprochen, Scholz meinte die EU ist darauf vorbereitet, 1 Stunde würde es dauern, zu reagieren.
Ich bin gespannt, ob beide, ob die EU, wie 2018 auch standhaft bleiben, damals ist Trump noch eingeknickt.
Daher wäre es auch wichtig, wenn so schnell wie mgl. eine Regierung feststeht, ein monatelanges hin und her können wir uns nicht erlauben, denn es gibt nicht nur eine Bedrohung aus dem Osten, jetzt auch aus dem Westen und Europa braucht ein starkes Deutschland.
Trumps beschränktes Weltbild...
Frankonius, Frankfurt, Montag, 10.02.2025, 13:48 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Er regt sich ja darüber auf, dass in den Straßen von New York, LA und San Francisco viele deutsche Autos unterwegs sind, aber in Berlin, München und Frankfurt kaum amerikanische Autos fahren. Ist es vielleicht seiner Aufmerksamkeit entgangen, dass es außer der Tesla Modelle 3 und Y keine amerikanisches Autos gibt, welches für die Mehrheit der Europäer attraktiv wäre?
Pickups wie der Ford F 150 oder Muscle Cars wie der V8 Mustang sind nur was für Nerds.
Einen Verbrauch von mehr als 10 Litern ist nicht mehr hinnehmbar.
Die Nobelmarke Cadillac ist im Vergleich zu Mercedes, BMW und Audi nicht konkurrenzfähig.
Die Verarbeitungsqualität der US-Modelle wird hier heftig kritisiert.
Ich habe mir selbst mal einen Mustang angesehen und war erstaunt, wie primitiv z.B. die Verkleidung des Kofferraums ist.
Und dass Tesla aktuell einen erheblichen Rückgang der Verkaufszahlen hat, ist nicht verwunderlich.
Man kann die Europäer ja nicht zwingen, US-Autos zu kaufen. Oder stellen Musk uns dann X und Facebook und Instagram ab? Das wäre natürlich furchtbar ;-).
Trumps beschränktes Weltbild...
bigfoot49, Leipzig, Montag, 10.02.2025, 19:45 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Die FAZ hatte da letztens einen ganz gut gemachten Bericht zu.
Es wurden letztes Jahr knapp 7.000 von US Firmen in den USA produzierte Autos in Deutschland angemeldet.
BMW & Mercedes haben wiederum knapp 70.000 SUVs nach Deutschland verkauft. Hergestellt in den USA. Durch den Produktionsstandort sind diese auch mit 10% Einfuhrzoll beim Import in die USA versehen.
Führen Europäer Autos in die USA ein, werden übrigens 2,5% fällig. Für SUV hingegen 20%. Weil man seinen eigenen Markt schützen will (seit den 1960ern).
Es liegt also mitnichten an den Zöllen.
Die Entwicklung auf dem US Markt hat dafür gesorgt, dass die US Autos in Europa keine Rolle mehr spielen. Im Gegensatz zu asiatischen Autos, die hier wie in Amerika (dort übrigens zollfrei, wie der Ford Chef ja auch darstellte), guten Absatz finden.
Es werden auch mehr als die Hälfte der in den USA verkauften deutschen Autos in den USA selbst hergestellt. Sichern dort vor Ort also Leuten einen Job. Vor allem BMW und Mercedes produzieren vor Ort in großem Stil. Aber auch VW (*) produziert mittlerweile dort.
Und die Ami-Marken? Erleben einen Niedergang. Ford ist von alten Zeiten weit entfernt. Zieht sich auch in Europa aus fast allen Marktsegmenten zurück. Die US Firmen haben sich seit den 1960ern (!) auf SUV/Pickups versteift. Der „klassische“ PKW Markt wurde vor allem von den asiatischen Firmen dankend übernommen.
Und wie auch von donotrobme geschrieben. Die US Firmen ziehen, vor allem die Techfirmen, ziehen auch massiv Geld aus Europa ab. Da redet aber keine drüber. Taucht beim Import/Export halt auch nicht auf.
(*) bei denen versteh ich diese USA Fokussiertheit auch nicht. Die kriegen da mit der Kernmarke seit 30 Jahren keinen Fuß auf den Boden, haben (zurecht) ordentlich für die Betrügereien dort zahlen müssen und sind mit dem Amarok erneut auf die Nase gefallen. Aber raus aus dem US Markt? Nö.
Trumps beschränktes Weltbild...
Dennis-77, Montag, 10.02.2025, 19:03 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Diffus irrationales Verhalten rational erklären zu wollen ist müßig. Die Amis haben bekommen wonach sie gerufen haben - sie sitzen nun alle in der ersten Reihe um die Show zu „genießen“.
Trumps beschränktes Weltbild...
Davja89, Montag, 10.02.2025, 19:11 (vor 308 Tagen) @ Dennis-77
Ich glaub aktuell ist die Stimmung ganz gut in Amerika. Im Gegensatz bei uns absolute Untergangsstimmung.
Beides in seiner Totalität sicherlich übertrieben.
Aber die meisten Amis haben zu Trump eine recht pragmatisches Verhältnis:
Die wollen von ihm sichere Grenzen.
Die wollen von ihm günstige Spritpreise.
Die wollen von ihm vernünftiges Wirtschaftswachstum.
Die wollen von ihm das er für die Mittelschicht gute bezahlte Industriejobs schafft und/oder zurückholt.
Man wird sehen was er davon liefern kann.
Mit seiner ersten Amtszeit waren anscheinend viele nicht total unzufrieden.
Trumps beschränktes Weltbild...
Ansager, Montag, 10.02.2025, 19:30 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Ich glaub aktuell ist die Stimmung ganz gut in Amerika. Im Gegensatz bei uns absolute Untergangsstimmung.
Beides in seiner Totalität sicherlich übertrieben.
Aber die meisten Amis haben zu Trump eine recht pragmatisches Verhältnis:
Die wollen von ihm sichere Grenzen.
Die wollen von ihm günstige Spritpreise.
Die wollen von ihm vernünftiges Wirtschaftswachstum.
Die wollen von ihm das er für die Mittelschicht gute bezahlte Industriejobs schafft und/oder zurückholt.Man wird sehen was er davon liefern kann.
Mit seiner ersten Amtszeit waren anscheinend viele nicht total unzufrieden.
Die Summe der Nichtwähler und Dems-Wähler ist größer als die Summe der Trump-Wähler. Von daher passt "die meisten Amis" nicht. Demzufolge kann auch die Stimmung nicht ganz gut sein. Selbst bei einigen Trumpvotern ist sie das nicht mehr. Ist halt maximal dumm, Trump zu wählen und dann mitanzusehen, wie die eigene Frau abgeholt wird, um sie abzuschieben. Selbst Schuld.
Trumps beschränktes Weltbild...
Davja89, Montag, 10.02.2025, 19:46 (vor 308 Tagen) @ Ansager
Wildes Demokratieverständniss.
Am Ende hat er die Wahl gewonnen. Auch in absoluten Stimmen. Die Nichtwähler sind völlig unerheblich. Eventuell hätten sie bei einem Wahlzwang ja mehrheitlich für Trump gestimmt?
Weiß halt keiner.
In Deutschland zieht beispielsweise die AfD am meisten aus dem Nichtwählerlager.
Zurück zum Thema:
Er liefert aktuell was er vorher angekündigt hat oder versucht es zumindest.
Ob das langfristig gut ist für die USA? Bezweifel ich stark. Aber das müssen die Amis selber wissen.
Aber aktuell wirken die Amis recht zufrieden.
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Ansager, Montag, 10.02.2025, 21:12 (vor 307 Tagen) @ Davja89
Wildes Demokratieverständniss.
Am Ende hat er die Wahl gewonnen. Auch in absoluten Stimmen. Die Nichtwähler sind völlig unerheblich. Eventuell hätten sie bei einem Wahlzwang ja mehrheitlich für Trump gestimmt?
Weiß halt keiner.
In Deutschland zieht beispielsweise die AfD am meisten aus dem Nichtwählerlager.Zurück zum Thema:
Er liefert aktuell was er vorher angekündigt hat oder versucht es zumindest.
Ob das langfristig gut ist für die USA? Bezweifel ich stark. Aber das müssen die Amis selber wissen.
Aber aktuell wirken die Amis recht zufrieden.
Die Aussage stimmt immer noch nicht, aber lass mal gut sein.
Trumps beschränktes Weltbild...
Garum, Bornum am Harz, Montag, 10.02.2025, 15:20 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Er regt sich ja darüber auf, dass in den Straßen von New York, LA und San Francisco viele deutsche Autos unterwegs sind, aber in Berlin, München und Frankfurt kaum amerikanische Autos fahren. Ist es vielleicht seiner Aufmerksamkeit entgangen, dass es außer der Tesla Modelle 3 und Y keine amerikanisches Autos gibt, welches für die Mehrheit der Europäer attraktiv wäre?
Pickups wie der Ford F 150 oder Muscle Cars wie der V8 Mustang sind nur was für Nerds.
Einen Verbrauch von mehr als 10 Litern ist nicht mehr hinnehmbar.
Die Nobelmarke Cadillac ist im Vergleich zu Mercedes, BMW und Audi nicht konkurrenzfähig.
Die Verarbeitungsqualität der US-Modelle wird hier heftig kritisiert.
Ich habe mir selbst mal einen Mustang angesehen und war erstaunt, wie primitiv z.B. die Verkleidung des Kofferraums ist.
Und dass Tesla aktuell einen erheblichen Rückgang der Verkaufszahlen hat, ist nicht verwunderlich.
Man kann die Europäer ja nicht zwingen, US-Autos zu kaufen. Oder stellen Musk uns dann X und Facebook und Instagram ab? Das wäre natürlich furchtbar ;-).
Warte mal ab, was nicht ist kann ja noch werden. Wer weiß was dem noch so einfällt.:-)
Trumps beschränktes Weltbild...
donotrobme, Münsterland, Montag, 10.02.2025, 14:48 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Schlimmer noch:
Trump kritisiert die schlechten Handelsbilanzen der USA mit seinen angeblichen Partnerländern.
Dabei fußt ein Großteil der Wirtschaftsstärke der USA von dem starken Bank- und Finanzsektor, sowie den bekannten Techriesen. Die Hardware kommt dabei aus Fernost, die Software wird in den USA "produziert" und weiterentwickelt.
Nur tauchen all diese Dienstleistungen nicht in den Handelsbilanzen auf.
Ein weiteres Problem sind die verschiedenen Messsysteme und den darauf aufbauenenden Normen.
Was nützt mir ein Ofen, wenn die Temperaturskala in Fahrenheit angegeben wird?
Oder warum soll ich Bauteile aus den USA kaufen, wenn deren Belastbarkeit in PSI also in amerikanisches Pfund pro Quadrat-Inch angegeben wird.
Viel Spaß beim Umrechnen, darf dann der Verkäufer wohl beim Verkaufsgespräch sagen.
Da braucht sich doch niemand wundern, wenn seine US-Waren hier Ladenhüter sind
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Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 14:22 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Er regt sich ja darüber auf, dass in den Straßen von New York, LA und San Francisco viele deutsche Autos unterwegs sind, aber in Berlin, München und Frankfurt kaum amerikanische Autos fahren. Ist es vielleicht seiner Aufmerksamkeit entgangen, dass es außer der Tesla Modelle 3 und Y keine amerikanisches Autos gibt, welches für die Mehrheit der Europäer attraktiv wäre?
Pickups wie der Ford F 150 oder Muscle Cars wie der V8 Mustang sind nur was für Nerds.
Einen Verbrauch von mehr als 10 Litern ist nicht mehr hinnehmbar.
Die Nobelmarke Cadillac ist im Vergleich zu Mercedes, BMW und Audi nicht konkurrenzfähig.
Die Verarbeitungsqualität der US-Modelle wird hier heftig kritisiert.
Ich habe mir selbst mal einen Mustang angesehen und war erstaunt, wie primitiv z.B. die Verkleidung des Kofferraums ist.
Und dass Tesla aktuell einen erheblichen Rückgang der Verkaufszahlen hat, ist nicht verwunderlich.
Man kann die Europäer ja nicht zwingen, US-Autos zu kaufen. Oder stellen Musk uns dann X und Facebook und Instagram ab? Das wäre natürlich furchtbar ;-).
Kann mit amerikanischen Autos Null anfangen. Elektro ist nicht meins und Tesla ist hässlich... Deutsche Premium Autos sind schon ne Liga für sich. Diese Mustangs ebenfalls klobrig, kein Vergleich zu schnittigen AMG Coupes, Audi S5 , BMW M4 ect
Trumps beschränktes Weltbild...
Frankonius, Frankfurt, Montag, 10.02.2025, 15:39 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Der Mustang ist als V8 unschlagbar günstig. Auch andre Muscle-Cars sind recht billig.
Bis vor 10 Jahren hatte der Mustang aber auch noch eine Starrachse.
Sowas kennen hier noch die Boomer. Ich glaube, es werden da immer noch neue Autos mit so einem LKW-Fahrwerk produziert.
Neben deutschen Autos sind ja auch die Japaner und Koreaner in den USA sehr beliebt.
Technisch sind die ja auch den meisten US-Kisten überlegen (als Benziner sowieso, gibt aber auch sehr konkurrenzfähige E-Autos), auch wenn sie nicht die edle Anmutung der deutschen Nobelmarken haben.
Trumps beschränktes Weltbild...
Franke, Montag, 10.02.2025, 13:57 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Und dass Tesla aktuell einen erheblichen Rückgang der Verkaufszahlen hat, ist nicht verwunderlich.
Ich las davon und dachte mir, da wird er demnächst noch mehr jammern, wie schlecht die Europäer die USA behandeln.
Wer meint, Zölle erheben oder erhöhen zu müssen, der hat irgendein Problem. Andere Länder (China) subventionieren eigene Produkte, die Produktion im eigenen Land ist zu teuer - oder die Qualität nicht gut genug. Wenn man Letztgenanntes erfolgreich angeht, dann verliert das andere an Bedeutung. ;-)
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
bigfoot49, Leipzig, Montag, 10.02.2025, 12:53 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Vielleicht sollte man ihm mal aufzeigen wie die amerikanischen SW Unternehmen Europa ausnehmen.
Aber oh wait, dass ist halt kein klassischer Export. Und noch gut verschleiert. Aber wehe die EU geht dann gegen das Steuersparmodell in Irland vor. Dann kapiert er es doch. ;-)
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Sascha, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 12:14 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Wenn es sich dabei um Primäraluminium und Rohstahl handelt, sollten die Auswirkungen für Europa ziemlich überschaubar sein.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 12:50 (vor 308 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 12:54
Wenn es sich dabei um Primäraluminium und Rohstahl handelt, sollten die Auswirkungen für Europa ziemlich überschaubar sein.
Wenn sich Donnie durch Gegenzölle provoziert fühlt, legt er halt nach usw. Könnte sich hochschaukeln, oder wird wie bei Kanada und Mexico für 30 Tage ausgesetzt und wir schicken Truppen an die US Grenze, dass da keine illegalen Einwanderer mehr reinkommen ;).
Der Zollstreit mit Kanada war ja eher kein Gewinn für Trump, nur hat er es danach als solchen verkauft, denn Kanada ist auf die Knie gegangen.. . Und er wird alles als Gewinn verkaufen, was er nicht als Gewinn verkaufen und andere dafür verantwortlich machen kann, wenn die Preis zuhause nicht zurückgehen, aufgrund von evtl. Zöllen sogar wieder weiter steigen.
Seine Ankündigungen, alles innerhalb von 24 Stunden zu bereinigen, auch hohe Preise, klappt eben nicht so gut, wie er den Wählern mal weis gemacht hat. Auch die USA sind von anderen abhängig und auch er kann niemanden vorschreiben, dass sie die Preise senken sollen, zumal seine Zölle anderes bewirken würden.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 15:54 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Wenn es sich dabei um Primäraluminium und Rohstahl handelt, sollten die Auswirkungen für Europa ziemlich überschaubar sein.
Wenn sich Donnie durch Gegenzölle provoziert fühlt, legt er halt nach usw. Könnte sich hochschaukeln, oder wird wie bei Kanada und Mexico für 30 Tage ausgesetzt und wir schicken Truppen an die US Grenze, dass da keine illegalen Einwanderer mehr reinkommen ;).Der Zollstreit mit Kanada war ja eher kein Gewinn für Trump, nur hat er es danach als solchen verkauft, denn Kanada ist auf die Knie gegangen.. . Und er wird alles als Gewinn verkaufen, was er nicht als Gewinn verkaufen und andere dafür verantwortlich machen kann, wenn die Preis zuhause nicht zurückgehen, aufgrund von evtl. Zöllen sogar wieder weiter steigen.
Meine Vermutung ist, dass man neue Zölle nicht einfach von einem Tag auf den anderen einführen kann. Vermutlich wurden die bisherigen zollfreien Waren nicht einmal explizit vom Zoll erfasst, wenn sie aus Mexiko oder Kanada in die USA eingeführt werden. Bei Importen aus China sieht es anders aus. Da wurden breits vorher Zölle erhoben, man musste lediglich die Höhe der Sätze anpassen. Ich gehe davon aus, dass das der wahre Grund für den Zeitaufschub ist, den Trump gewährt hat.
Seine Ankündigungen, alles innerhalb von 24 Stunden zu bereinigen, auch hohe Preise, klappt eben nicht so gut, wie er den Wählern mal weis gemacht hat. Auch die USA sind von anderen abhängig und auch er kann niemanden vorschreiben, dass sie die Preise senken sollen, zumal seine Zölle anderes bewirken würden.
Ich bin mir sicher, Trump wird vor allem eines schaffen, er wird Chaos anrichten. Die Frage ist zudem, was wird er machen, wenn er unter Druck gerät? Aktuell fühlt er noch sich oben auf und gibt sich seinen Allmachtsfantasien hin. Aber der Gegenwind wird zunehmen.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 12:18 (vor 308 Tagen) @ Sascha
Wenn es sich dabei um Primäraluminium und Rohstahl handelt, sollten die Auswirkungen für Europa ziemlich überschaubar sein.
Vermutlich weiß das aktuell nicht einmal Donald Trump selbst.
Er hatte ja auch Ende Januar angekündigt, Importe aus Mexiko und Kanada quasi von heute auf morgen mit 25 Prozent Zoll zu belegen. Dann dürften ihm seine eigenen Behörden signalisiert haben, dass das so schnell nicht funktioniert, und er hat die Zölle für 30 Tage ausgesetzt.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Schoeneschooh, CDMX, Montag, 10.02.2025, 15:11 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Das sind in meinen Augen primär Drohgebärden um bei anderen Themen (Migration, Fentanyl, Chinesen in Region) Verhandlungserfolge zu erzielen.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 16:04 (vor 308 Tagen) @ Schoeneschooh
Das sind in meinen Augen primär Drohgebärden um bei anderen Themen (Migration, Fentanyl, Chinesen in Region) Verhandlungserfolge zu erzielen.
Ich bin vom Gegenteil überzeugt. Der Mann inszeniert sich als großen "Dealmaker". Aber das ist er nicht, das war er noch nie. Er ist vor allem impulsiv. Als maligner Narzisst will er jetzt vor allem seine Rache- und Machtfantasien ausleben. Er fühlte sich nach dem Ende seiner ersten Amtszeit von allen und jedem gedemütigt, auch von den Regierungen der Nachbarländer Mexiko und Kanada. In Sachen Mexiko kommt noch hinzu, dass er Mann ein ausgewiesener Rassist ist.
Für Zölle hat er bereits in seiner ersten Amtszeit eine Obsession entwickelt. Seitdem ist er noch impulsiver geworden und hat zudem geistig deutlich abgebaut. Donald Trump ist alles zuzutrauen. Darauf muss sich auch die nächste Bundesregierung einstellen. Es ist teilweise nicht klar, welche irrwitzigen Ideen er haben wird. Aber alle sollten sich darauf einstellen, dass er irrwitzige Ideen haben wird. Seine Gaza-Pläne sind nur ein Vorgeschmack. Als er die verkündete, fiel sogar einem Teil seiner eigenen Leute der Unterkiefer auf die Knie.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Sascha, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 12:31 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Ganz davon abgesehen, dass die EU bei der Erzeugung von Primäraluminium global gesehen keine so große Rolle spielt, sind da andere Länder für die USA viel wichtiger.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 12:38 (vor 308 Tagen) @ Sascha
Ganz davon abgesehen, dass die EU bei der Erzeugung von Primäraluminium global gesehen keine so große Rolle spielt, sind da andere Länder für die USA viel wichtiger.
Ich weiß nicht, ob rationale Erwägungen da eine Rolle spielen. Wenn ich es richtig verstanden habe, haben die USA beim Primäraluminium selbst nur sehr begrenzte Produktionskapazitäten, um den Schutz der eigenen Industrie geht es hier also wohl nicht.
Aber wer öffentlich verkündet, dass er den Gazastreifen annektieren und die Bewohner nach Jordanien und Ägypten abschieben will, der folgt nur seiner ganz eigenen "Logik".
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Chappi1991
, Montag, 10.02.2025, 23:51 (vor 307 Tagen) @ Ulrich
Ganz davon abgesehen, dass die EU bei der Erzeugung von Primäraluminium global gesehen keine so große Rolle spielt, sind da andere Länder für die USA viel wichtiger.
Ich weiß nicht, ob rationale Erwägungen da eine Rolle spielen. Wenn ich es richtig verstanden habe, haben die USA beim Primäraluminium selbst nur sehr begrenzte Produktionskapazitäten, um den Schutz der eigenen Industrie geht es hier also wohl nicht.
Natürlich geht es nicht darum. Trump ist aber viel zu einfältig, um da irgendwelche tieferen Zusammenhänge zu verstehen. Dem geht einfach einer ab, wenn er Zölle verhängen kann. Wenn es um Steuern geht, kürzen die Reps gerne. Heißen die Steuern Zölle, ist es was anderes.
Ich habe vor Ewigkeiten mal was über Reagan gelesen. Der hat auch Importzölle auf Stahl erhöht, um die heimische Stahlwirtschaft zu schützen. Man kam zu dem Ergebnis, dass es für die US-Wirtschaft und Arbeitsmarkt kontraproduktiv war, weil man Produkte weiter hinten in der Produktionskette dadurch stark verteuerte und nicht mehr konkurrenzfähig war.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Ulrich, Dienstag, 11.02.2025, 06:32 (vor 307 Tagen) @ Chappi1991
Ganz davon abgesehen, dass die EU bei der Erzeugung von Primäraluminium global gesehen keine so große Rolle spielt, sind da andere Länder für die USA viel wichtiger.
Ich weiß nicht, ob rationale Erwägungen da eine Rolle spielen. Wenn ich es richtig verstanden habe, haben die USA beim Primäraluminium selbst nur sehr begrenzte Produktionskapazitäten, um den Schutz der eigenen Industrie geht es hier also wohl nicht.
Natürlich geht es nicht darum. Trump ist aber viel zu einfältig, um da irgendwelche tieferen Zusammenhänge zu verstehen. Dem geht einfach einer ab, wenn er Zölle verhängen kann. Wenn es um Steuern geht, kürzen die Reps gerne. Heißen die Steuern Zölle, ist es was anderes.
Gerade Donald Trump scheint wohl eine echte Obsession für Zölle zu haben. Er hatte im Wahlkampf weitere Steuererleichterungen, natürlich vor allem für sehr gut Verdienende, angekündigt. Die Zölle sieht er als Möglichkeit, Einnahmen zu generieren, um die dann fehlenden Mittel zu kompensieren. Zudem plant er wohl die Einführung einer bundesweiten Mehrwertsteuer.
Er scheint nicht zu verstehen, dass er so die Inflation im eigenen Land wieder in die Höhe treibt. Durch Corona und dann durch den Ukrainekrieg verursachte hohe Inflationsraten waren aber ein wesentlicher Grund für die Unzufriedenheit mit der Biden-Regierung. Er könnte in die gleiche Situation kommen. Spätestens dann, wenn wieder steigende Inflationsraten auch höhere Lohnforderungen verursachen, dürfte die FED auch wieder die Leitzinsen erhöhen.
Ich habe vor Ewigkeiten mal was über Reagan gelesen. Der hat auch Importzölle auf Stahl erhöht, um die heimische Stahlwirtschaft zu schützen. Man kam zu dem Ergebnis, dass es für die US-Wirtschaft und Arbeitsmarkt kontraproduktiv war, weil man Produkte weiter hinten in der Produktionskette dadurch stark verteuerte und nicht mehr konkurrenzfähig war.
Die US-Stahlindustrie galt spätestens in der Zeit nach Reagan als nur noch bedingt wettbewerbsfähig. Man hat viel zu wenig investiert. Man war vor der ausländischen Konkurrenz geschützt, der Wettbewerb fiel weg. Wieso sollte man da in neue Anlagen investieren? Durch die Zölle auf Importstahl konnte man die eigenen Produkte auf dem US-Markt zu höheren Preisen absetzen, man musste nur ein klein wenig billiger als die ausländische Konkurrenz sein. Die Zölle haben also in der Tat dazu geführt, dass sich die Rahmenbedingungen für die Stahlabnehmer in den USA deutlich verschlechterten.
Auch abseits der Zölle muss man sich vom Gedanken lösen, dass Donald Trump ein "Dealmaker" ist. Das war er nie, das ist er nicht und das wird er nicht sein. Im Nahen Osten beispielsweise kann man beobachten, wie er durch seine irrwitzige Aussage, die USA würden den Gazastreifen übernehmen und die Bevölkerung dort würde nach Jordanien und Ägypten abgeschoben, massive Unruhe in der Region schürt. Der Mann ist einfach nur ein irrer maligner Narzisst, der sich spätestens seit seiner Wiederwahl in Allmachtsfantasien ergeht.
Trump kündigt Zölle auf Stahl- und Aluminiumimporte an
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 12:13 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Darüber haben beide Kandidaten gestern noch im TV Duell gesprochen, Scholz meinte die EU ist darauf vorbereitet, 1 Stunde würde es dauern, zu reagieren.
Man weiß, bei welchen Produkten Donald Trump an der Zollschraube drehen könnte und hat wohl für unterschiedliche Szenarien Strategien für Reaktionen entwickelt hat.
Ich bin gespannt, ob beide, ob die EU, wie 2018 auch standhaft bleiben, damals ist Trump noch eingeknickt.
Ich bin mir sicher, die EU wird entschlossen reagieren. Die Frage ist, was wird Donald Trump machen? Der Mann ist auf Zölle geradezu fixiert, und er wirkt mittlerweile noch deutlich irrer als während seiner ersten Amtszeit. Mittlerweile hat er gedroht, auf Gegenzölle mit zusätzlichen Zöllen reagieren zu wollen. Aber trotzdem halte ich es für falsch, sich einschüchtern zu lassen. Zudem holt sich Donald Trump durch die Zölle auch Inflation ins eigene Land. Eigentlich das letzte, was er und seine Anhänger brauchen.
Daher wäre es auch wichtig, wenn so schnell wie mgl. eine Regierung feststeht, ein monatelanges hin und her können wir uns nicht erlauben, denn es gibt nicht nur eine Bedrohung aus dem Osten, jetzt auch aus dem Westen und Europa braucht ein starkes Deutschland.
Definitiv. Aber trotzdem wird das schwierig werden.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 09:28 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Dana White, Montag, 10.02.2025, 13:29 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Klimaschutz, sozialer Wohnungsbau und auch insbesondere Rente war kein Thema.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 16:10 (vor 308 Tagen) @ Dana White
Klimaschutz, sozialer Wohnungsbau und auch insbesondere Rente war kein Thema.
Drei in meinen Augen extrem wichtige Themen. Wir stecken mitten im Klimawandel, und wir werden die Folgen in Zukunft noch deutlich stärker zu spüren bekommen. Der Mangel an bezahlbarem Wohnraum für Menschen im unteren und zunehmend auch im mittleren Einkommenssegment wird immer stärker zur Belastung und führt mit zur Vergiftung des gesellschaftlichen Klimas. Die Rentenbeiträge müssen einerseits bezahlbar bleiben, andererseits aber dürfen wir nicht hinnehmen, dass Altersarmut stärker um sich greift. Hier spielt u.a. auch die Frage nach bezahlbarem Wohnraum herein.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Timo_89, Montag, 10.02.2025, 13:38 (vor 308 Tagen) @ Dana White
Klimaschutz, sozialer Wohnungsbau und auch insbesondere Rente war kein Thema.
Wenn man sich die Zahlen anschaut, dass das Bundesministerium für Arbeit und Soziales (BMAS) mit 37% vom Bundeshaushalt den größten Posten ausmacht (175 Mrd Euro von 480 Mrd Euro) und davon ungefähr 100 Milliarden in die Rente fließen um das System zu stützen und damit 30% der Ausgaben der gesetzlichen Rentenversicherung darstellen, dann hätte man diesen Elefanten im Raum absolut stärker in der Diskussion priorisieren müssen. Aber das ist ja auch nichts Neues, dass diese heiße Kartoffel niemand so richtig gerne in die Hand nimmt, wie das alles so weiter funktionieren soll in der Zukunft.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
tim86, Hamburg, Montag, 10.02.2025, 13:59 (vor 308 Tagen) @ Timo_89
Die Zuschüsse zur Rentenversicherung sind übrigens nicht dazu da, um das System zu stützen, sondern als Ausgleich für die versicherungsfremden Leistungen, die der Staat der Rentenversicherung auferlegt hat.
Will man die Zuschüsse kürzen, müsste man diese versicherungsfremden Leistungen kürzen. Also:
1. Erziehungszeiten
-Anrechnung von Kindererziehungszeiten
-Mütterrente für Kinder, die vor 1992 geboren wurden
2. Anrechnung von Ausbildungszeiten
-Anrechnung von Schul- und Hochschulzeiten als rentenrechtliche Zeiten
3. Renten für Kriegs- und Vertreibungsopfer
-Rentenansprüche für Spätaussiedler durch Anrechnung von Versicherungszeiten aus dem Ausland
4. Renten für politisch Verfolgte
-Anerkennung von Zeiten der politischen Verfolgung in der DDR oder Nazi Deutschland (z. B. Häftlingsjahre)
5. Frühverrentung & Sonderregelungen
-Rente für besonders langjährig Versicherte (z. B. mit 63 Jahren bei 45 Beitragsjahren)
-Erwerbsminderungsrente unabhängig vom individuellen Beitrag
6. Hinterbliebenenrenten
-Witwen- und Waisenrenten, die nicht ausschließlich durch eigene Beiträge finanziert wurden
7. Subventionierte Rentenanpassungen
-Anpassung der Ostrenten an das Westniveau
-Grundrente
-Ausgleich von Nullrunden oder Rentenkürzungen. So hätten z. B. während Corona aufgrund sinkender Löhne(u.a. durch Kurzarbeit) auch die Renten reduziert werden müssen. Man hat darauf verzichtet und, als die Löhne wieder auf das Vor-Corona-Niveau gestiegen sind(u.a. durch wegfall von Kurzarbeit), die Renten dennoch erhöht – obwohl die Erhöhung der Löhne nur die zuvor ausgebliebene Senkung ausgeglichen hat.
Aber insgesamt ist die Rente sicherlich eines der größten Probleme in Deutschland, das schon seit Jahrzehnten ignoriert wird und somit immer schwerer zu reformieren ist. Man hätte nie von der kapitalgedeckten Rente auf die umlagefinanzierte Rente umsteigen dürfen. Aber schon damals war es ein Wahlkampfthema, und Adenauer hat dies gegen den Willen seines Finanzministers und seines Wirtschaftsministers durchgesetzt, um die Stimmen der Rentner zu gewinnen, da er so eine Rentenerhöhung ohne Steuergelder finanzieren konnte.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Talentförderer, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 12:46 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Klimaschutz ist durch den konservativen Ruck in Deutschland generell kein Thema mehr. Die einen leugnen ihn. Die anderen können nicht mehr drüber reden, sonst verlieren sie Stimmen.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 12:50 (vor 308 Tagen) @ Talentförderer
Klimaschutz ist durch den konservativen Ruck in Deutschland generell kein Thema mehr. Die einen leugnen ihn. Die anderen können nicht mehr drüber reden, sonst verlieren sie Stimmen.
Dass der Klimaschutz deutlich aus dem Fokus gelangt ist, ist mir klar. Gerade deshalb meine Frage, ob das gestern Thema war. Die Themen wurden ja von der Moderation vorgegeben.
Schon erstaunlich!
Jurist, Montag, 10.02.2025, 09:38 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Du hast das Duell nach eigenen Angaben nicht geschaut und doch bist Du die Person mit den meisten Einträgen in diesem Thread.
Schon erstaunlich!
CD7, Berlin, Montag, 10.02.2025, 11:38 (vor 308 Tagen) @ Jurist
Du hast das Duell nach eigenen Angaben nicht geschaut und doch bist Du die Person mit den meisten Einträgen in diesem Thread.
wahrscheinlich liegt das daran, dass andere es geguckt haben und dann bestimmte Themen aufgegriffen und hier gepostet haben. Daraufhin hat er dann zB geantwortet. Und jezt bin sogar ich mit einem Beitrag vertreten, obwohl ich das TV Duell auch nicht geguckt hab.
Schon erstaunlich!
Ballschieber007, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 13:28 (vor 308 Tagen) @ CD7
Du hast das Duell nach eigenen Angaben nicht geschaut und doch bist Du die Person mit den meisten Einträgen in diesem Thread.
wahrscheinlich liegt das daran, dass andere es geguckt haben und dann bestimmte Themen aufgegriffen und hier gepostet haben. Daraufhin hat er dann zB geantwortet. Und jezt bin sogar ich mit einem Beitrag vertreten, obwohl ich das TV Duell auch nicht geguckt hab.
Politik, SPD, ... ist sein Steckenpferd. Ich teile nicht alle seine Positionen, aber er weiß größtenteils, wovon er spricht. Es steckt zwar viel Parteipolitik dahinter, aber wer kann und soll bei diesen Themen neutral sein? Entweder man hat eine Meinung oder man hat keine.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Chappi1991
, Montag, 10.02.2025, 09:31 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 12:40 (vor 308 Tagen) @ Chappi1991
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 23:43 (vor 307 Tagen) @ Schreibkraft
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Gilt das eigentlich auch für den BVB?
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Ansager, Montag, 10.02.2025, 17:17 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
So kann man sich auch als Klimaleugner outen. Chapeau!
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Dimmsonen, tiefste Eifel, Montag, 10.02.2025, 17:41 (vor 308 Tagen) @ Ansager
Ich mag das Lied „Licht an „ von Böhmermann sehr gerne. Kein Plan wie mir das jetzt in den Kopf kommt.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Earl Chekov, Köln, Montag, 10.02.2025, 16:31 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
...Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Ohne Migration keine römische Kultur, kein Wein, kein Ruhrpott, keine medizinische Versorgung, kein Straßenbau, keine Hits der 70er, 80er, 90er und schon gar nicht das Beste von heute
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 10.02.2025, 16:06 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Das ist schlichtweg falsch. Migration hat Deutschland in den letzten 70 Jahren mehrfach den Hintern gerettet, wirtschaftlich und kulturell. Selbst die DDR konnte nicht ohne Arbeiter aus dem Ausland, auch wenn sie alles getan hat um diese so gut es geht von der Bevölkerung außerhalb der Arbeitsstätten fern zu halten.
Wir können gerne über Fehler sprechen, die bei der Integration in all den Jahrzehnten gemacht wurden. Aber zu behaupten, dass Migration uns mehr gekostet als gebracht hat, erntet selbst beim konservativsten Wirtschaftsverband Widerspruch. Erst vor ein paar Tagen haben sogar diverse Wirtschaftsinstitute, z.B. das DIW heraus gestellt was für ein Selbstmord für unsere Volkswirtschaft es wäre, wenn die Nazipartei ihre Germany First-Ideen auch nur zu einem Teil umsetzen könnten. Unter anderem n-tv, Spiegel, FAZ, Tagesspiegel und Süddeutsche berichteten darüber.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Lattenknaller, Madrid, Montag, 10.02.2025, 13:29 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Grüßt der Arbeitskreis Migration der AFD Jugend Kleinniederbrandenburg.
Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
Grüßt der Arbeitskreis Energie und Klima der AFD Jugend Kleinniederbrandenburg.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 13:33 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Grüßt der Arbeitskreis Migration der AFD Jugend Kleinniederbrandenburg.
Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
Grüßt der Arbeitskreis Energie und Klima der AFD Jugend Kleinniederbrandenburg.
die AFD sagte auch, dass die Sonne scheint. Ich weiß als guter Deutscher muss man da widersprechen. Bin aber kein Deustcher und daher an deutsche Regeln nicht gebunden..
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:03 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Bin aber kein Deustcher und daher an deutsche Regeln nicht gebunden..
Dir ist ja nicht einmal bekannt, dass es nicht ausreicht, ohne jegliche Belege einfach eine Behauptung in den Raum zu stellen und sie als Wahrheit zu verkaufen.
Das ist eben einfach nicht mehr als die übliche AfD-Vorgehensweise. Dass solch eine "Argumentation" mehr als 20% der Bevölkerung aureichend erschint, macht sie übrigens nicht richtiger.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 13:18 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Euch Faschos würde ich mal einen kurzen Aufenthalt in dem Paralleluniversion wünschen, in dem nach dem 2. WK keine türkischen, polnischen, italienischen usw. Gastarbeiter nach Deutschland gekommen sind um das Land wiederaufzubauen, nachdem es eure geistigen Vorfahren zerstört haben.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Klopfer
, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 13:25 (vor 308 Tagen) @ majae
bearbeitet von Klopfer, Montag, 10.02.2025, 13:41
Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Euch Faschos würde ich mal einen kurzen Aufenthalt in dem Paralleluniversion wünschen, in dem nach dem 2. WK keine türkischen, polnischen, italienischen usw. Gastarbeiter nach Deutschland gekommen sind um das Land wiederaufzubauen, nachdem es eure geistigen Vorfahren zerstört haben.
Bitte nicht glauben, dass eigene (richtige) Meinung jede Beleidigung rechtfertigt. Sonst müsste ich nachher diejenigen sanktionieren, mit denen ich eigentlich einer Meinung bin.
Wäre nicht so schön...
SGG
Klopfer
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majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 13:40 (vor 308 Tagen) @ Klopfer
Bitte nicht glauben, das eigene (richtige) Meinung jede Beleidigung rechtfertigt. Sonst müsste ich nachher diejenigen sanktionieren, mit denen ich eigentlich einer Meinung bin.
Wäre nicht so schön...
Entschuldigung. Ich hatte mir vorgenommen, direkte Beleidigungen zu unterlassen. Ich hätte das Posting nochmal lesen sollen, bevor ich es abgeschickt habe. Ich gelobe Besserung.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 13:23 (vor 308 Tagen) @ majae
Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Euch Faschos würde ich mal einen kurzen Aufenthalt in dem Paralleluniversion wünschen, in dem nach dem 2. WK keine türkischen, polnischen, italienischen usw. Gastarbeiter nach Deutschland gekommen sind um das Land wiederaufzubauen, nachdem es eure geistigen Vorfahren zerstört haben.
Erde an Majae.. Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern. Trotzdem hätte mein verstorbener Vater nie gesagt, dass er das Land aufgebaut hat..Deutschland war auch lange aufgebaut als unsere Väter kamen.
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pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 10.02.2025, 16:08 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern.
Was zu beweisen wäre.
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Garum, Bornum am Harz, Montag, 10.02.2025, 16:15 (vor 308 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern.
Was zu beweisen wäre.
Hatten wir so einen nicht schon mal hier? David oder so?
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Ulrich, Montag, 10.02.2025, 16:28 (vor 308 Tagen) @ Garum
Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern.
Was zu beweisen wäre.
Hatten wir so einen nicht schon mal hier? David oder so?
Immer wieder mal.
Mir hat z.B. jemand mit den Nicks Mohammedin und Arafat zweimal per Mailfunktion beleidigende Nachrichten zukommen lassen. Beide Male E-Mail-Adressen unter proton.me.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 13:32 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Euch Faschos würde ich mal einen kurzen Aufenthalt in dem Paralleluniversion wünschen, in dem nach dem 2. WK keine türkischen, polnischen, italienischen usw. Gastarbeiter nach Deutschland gekommen sind um das Land wiederaufzubauen, nachdem es eure geistigen Vorfahren zerstört haben.
Erde an Majae.. Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern. Trotzdem hätte mein verstorbener Vater nie gesagt, dass er das Land aufgebaut hat..Deutschland war auch lange aufgebaut als unsere Väter kamen.
Das ist ja das Schöne am Internet.
Hier kann jeder alles sein.
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majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 13:29 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Erde an Majae.. Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern.
Schließt du also von euch auf andere? Eure Familie war wirtschaftlich und kulturell ein Verlustgeschäft für Deutschland, also muss es auch für alle anderen Migranten gelten?
Trotzdem hätte mein verstorbener Vater nie gesagt, dass er das Land aufgebaut hat..Deutschland war auch lange aufgebaut als unsere Väter kamen.
Du hast recht, war unsauber formliert. Da hätte noch ein "mit-" hingehört.
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Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 13:37 (vor 308 Tagen) @ majae
Erde an Majae.. Ich bin Sohn von sogenannten Gastarbeitern.
Schließt du also von euch auf andere? Eure Familie war wirtschaftlich und kulturell ein Verlustgeschäft für Deutschland, also muss es auch für alle anderen Migranten gelten?
Trotzdem hätte mein verstorbener Vater nie gesagt, dass er das Land aufgebaut hat..Deutschland war auch lange aufgebaut als unsere Väter kamen.
Du hast recht, war unsauber formliert. Da hätte noch ein "mit-" hingehört.
nein, da meine kultur nicht "fremd" ist, eher nicht. eher +/- null geschäft, aber netter versuch.
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majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 13:42 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
nein, da meine kultur nicht "fremd" ist, eher nicht. eher +/- null geschäft, aber netter versuch.
Aha, es geht also gar nicht um alle Migranten, sondern nur um die "fremder" Kulturen. Wahrscheinlich die mit den schwarzen Haaren und der komischen, unverständlichen Sprache. Wer aber ein rechtschaffender Christ ist, der kann natürlich auch anpacken und liegt nicht nur auf der faulen Haut rum. Hab ich das soweit richtig verstanden?
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 13:48 (vor 308 Tagen) @ majae
nein, da meine kultur nicht "fremd" ist, eher nicht. eher +/- null geschäft, aber netter versuch.
Aha, es geht also gar nicht um alle Migranten, sondern nur um die "fremder" Kulturen. Wahrscheinlich die mit den schwarzen Haaren und der komischen, unverständlichen Sprache. Wer aber ein rechtschaffender Christ ist, der kann natürlich auch anpacken und liegt nicht nur auf der faulen Haut rum. Hab ich das soweit richtig verstanden?
wahrscheinlich.. Vietnamnesen haben alle schwarze Haare und ich sehe da nicht ansatzweise ein Problem mit denen, im Gegenteil. Von der Tatsache, dass die sympatisch sind, sind die auch sehr intelligent und sind mit die gebildetsten Kinder hier.. Auch hier, kein Punkt für dich. Für mich ist das Thema durch und schreibe nichts mehr dazu.. Schau dir Videos von Helmut Schmift an...
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:09 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Für mich ist das Thema durch und schreibe nichts mehr dazu..
Da kann man nur hoffen, dass du den Gedanken beim nächsten Mal schon vor dem ersten Post hast. Der ist wenigstens definitiv richtig!
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CF, Montag, 10.02.2025, 14:43 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
nein, da meine kultur nicht "fremd" ist, eher nicht. eher +/- null geschäft, aber netter versuch.
Aha, es geht also gar nicht um alle Migranten, sondern nur um die "fremder" Kulturen. Wahrscheinlich die mit den schwarzen Haaren und der komischen, unverständlichen Sprache. Wer aber ein rechtschaffender Christ ist, der kann natürlich auch anpacken und liegt nicht nur auf der faulen Haut rum. Hab ich das soweit richtig verstanden?
... Für mich ist das Thema durch und schreibe nichts mehr dazu..
Dein bester Post. Besteht ne Chance, dass du auswanderst?
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 13:58 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
wahrscheinlich.. Vietnamnesen haben alle schwarze Haare und ich sehe da nicht ansatzweise ein Problem mit denen, im Gegenteil. Von der Tatsache, dass die sympatisch sind, sind die auch sehr intelligent und sind mit die gebildetsten Kinder hier.. Auch hier, kein Punkt für dich.
Schon lustig, der Aufhänger war ja deine Aussage: "Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft" und danach lieferst du lauter Gegenbeispiele. Das Beispiel mit der Sonne und der Afd zeigt aber, dass Logik nicht dein größter Freund ist.
Für mich ist das Thema durch und schreibe nichts mehr dazu..
Besser ist das.
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Klopfer
, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 13:18 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden?
Wenn es um "Illegale" nach der AfD-Definition geht, dann ganz sicher.
Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Verlustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..
Ich stelle mir gerade vor, wie die Kultur der "urdeutschen" Germanen aussehen würde, wenn sie nicht durch Migration anderer Völker kulturell und wirtschaftlich dem Elend verfallen wären ;-)
Sorry, jetzt ohne Scherz: Das ist doch nichts anderes als der Arier-Wahn der Nazis.
Wer sich derart steile Thesen über die Deutsche Geschichte erlaubt, der sollte auch die Deutsche Geschichte vor dem 20. Jahrhundert kennen.
Ohne Migration gäbe es keinen Deutschen Staat.
Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit.
Und schon ist man damit fertig - na klar.
Aber es ist schon was Wahres dran, dem Klima ist es in der Tat egal, was die Menschen tun.
Es tut, was es tun muss.
Nur leider kann es den Menschen nicht egal sein, wenn das Klima Dinge tut, die die Menschen hätten verhindern können.
SGG
Klopfer
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:20 (vor 308 Tagen) @ Klopfer
Aber es ist schon was Wahres dran, dem Klima ist es in der Tat egal, was die Menschen tun.
Es tut, was es tun muss.
Nur leider kann es den Menschen nicht egal sein, wenn das Klima Dinge tut, die die Menschen hätten verhindern können.
Irgendwie schade, dass selbst solch einfache Gedanken für die Mehrheit der Bevölkerung und vor allem der Politiker offensichtlich zu komplex sind.
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Talentförderer, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 12:53 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Ohne Menschen würde das Klima viel besser sein.
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Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 12:56 (vor 308 Tagen) @ Talentförderer
Ohne Menschen würde das Klima viel besser sein.
wenn das nur Zeitweise... Wäre die Geschichte des Planeten ein Buch , dick wie die Bibel, würde man der Menschheit kaum 2 Seiten widmen. So kurz ist unser Dasein.
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Pfostentreffer, Montag, 10.02.2025, 13:47 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Ohne Menschen würde das Klima viel besser sein.
wenn das nur Zeitweise... Wäre die Geschichte des Planeten ein Buch , dick wie die Bibel, würde man der Menschheit kaum 2 Seiten widmen. So kurz ist unser Dasein.
Das ist korrekt. Die Bibel hat auch gleich einen passenden Teil dazu zu bieten, die Offenbarung des Johannes. Besser bekannt als "Buch der Apokalypse".
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CF, Montag, 10.02.2025, 12:43 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Velustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
Ist das so ein AfD Provo-Account? Da ist ja in 2 Absätzen soviel Blödsinn verpackt. Oder empfange ich die Ironie nur nicht?
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Schreibkraft, Montag, 10.02.2025, 12:57 (vor 308 Tagen) @ CF
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Velustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
Ist das so ein AfD Provo-Account? Da ist ja in 2 Absätzen soviel Blödsinn verpackt. Oder empfange ich die Ironie nur nicht?
In Deutschland natürlich anders..
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 12:46 (vor 308 Tagen) @ CF
In den letzten Tagen hatten einige Gülleschleudern unter den Medien "entdeckt", dass der Bundestag jetzt die schon vor einiger Zeit aktualisierten EU-Vorgaben zum Emissionshandel, vor allem im Gebäude- und im Verkehrssektor in nationales Recht übernommen hat. Obwohl Deutschland zur Übernahme rechtlich verpflichtet ist, hat man Gift und Galle gespuckt. Deshalb würde mich interessieren, ob Klimaschutz gestern Abend überhaupt Thema war.
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Die Wirtschaft bricht zusammen, wenn Illegale zurück geschickt werden? Steile These... Ich bin selbst 0 % ethnisch deutsch, aber ehrlich, Migration war für die Deutschen immer ein Velustgeschäft. Wirtschaftlich und kulturell..Was diese Klima Nummer angeht.. Dem Klima ist es egal, was die Deutschen machen. Das macht was es will. Tat es lange bevor die Menschheit existierte und wird es lange nach der Menschheit
Ist das so ein AfD Provo-Account? Da ist ja in 2 Absätzen soviel Blödsinn verpackt. Oder empfange ich die Ironie nur nicht?
Ich wähle Tor 1.
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quincy123, Montag, 10.02.2025, 11:16 (vor 308 Tagen) @ Chappi1991
...schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus...
Hui, da muss ich in den Wahlprogrammen aber was überlesen haben. Gut, das der AfD habe ich nicht gelesen, aber wer von den anderen Parteien will das denn?
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istar, Montag, 10.02.2025, 12:13 (vor 308 Tagen) @ quincy123
...schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus...
Hui, da muss ich in den Wahlprogrammen aber was überlesen haben. Gut, das der AfD habe ich nicht gelesen, aber wer von den anderen Parteien will das denn?
Keine eigentlich.
Außerdem ist Energiepolitik und Klimaschutz nicht zu trennen, es wurde auch ohne es explizit so zu sagen auch über Klimapolitik gesprochen.
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Guido, Montag, 10.02.2025, 13:10 (vor 308 Tagen) @ istar
Außerdem ist Energiepolitik und Klimaschutz nicht zu trennen, es wurde auch ohne es explizit so zu sagen auch über Klimapolitik gesprochen.
Es wurde sogar explizit über Klimapolitik gesprochen. Nämlich über den CO2-Preis und das längst fällige Klimageld.
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Burgsmüller84, Montag, 10.02.2025, 13:20 (vor 308 Tagen) @ Guido
Klimageld ist in Deutschland leider nicht möglich, weil der Finanzminister persönlich bei jedem Bürger einzeln IBAN und Steuer-ID erfragen muss und nicht genug Papier existiert, um die nötigen DSGVO-Zustimmungsformulare (in achtfacher Ausfertigung) zeitnah auszudrucken.
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Guido, Montag, 10.02.2025, 13:59 (vor 308 Tagen) @ Burgsmüller84
Klimageld ist in Deutschland leider nicht möglich, weil der Finanzminister persönlich bei jedem Bürger einzeln IBAN und Steuer-ID erfragen muss und nicht genug Papier existiert, um die nötigen DSGVO-Zustimmungsformulare (in achtfacher Ausfertigung) zeitnah auszudrucken.
Ja, da hab ich auch sehr gelacht. Einfach mal in AT schauen, wie die das machen....
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Ulrich, Montag, 10.02.2025, 14:09 (vor 308 Tagen) @ Guido
Klimageld ist in Deutschland leider nicht möglich, weil der Finanzminister persönlich bei jedem Bürger einzeln IBAN und Steuer-ID erfragen muss und nicht genug Papier existiert, um die nötigen DSGVO-Zustimmungsformulare (in achtfacher Ausfertigung) zeitnah auszudrucken.
Ja, da hab ich auch sehr gelacht. Einfach mal in AT schauen, wie die das machen....
Die lassen das Geld, jetzt in den Haushalt der FPÖ-ÖVP-Koalition fließen, um die Löcher zu stopfen.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Eastwood, Montag, 10.02.2025, 10:31 (vor 308 Tagen) @ Chappi1991
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Häh? Ich dachte das Konzept sieht so aus, das die Wirtschaft wächst wie seit den 50ern nicht mehr, weil ähh Friedrich Merz Ahnung von Wirtschaft hat, oder so?!?
Jetzt bin ich verwirrt.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 10:45 (vor 308 Tagen) @ Eastwood
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Häh? Ich dachte das Konzept sieht so aus, das die Wirtschaft wächst wie seit den 50ern nicht mehr, weil ähh Friedrich Merz Ahnung von Wirtschaft hat, oder so?!?Jetzt bin ich verwirrt.
Warum noch aufs Klima achten, uns trifft bald zu 1,...% ein Asteroid, man sollte die Zeit noch auskosten, danach ist eh alles egal.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Windmill-Agogo, Pattaya, Montag, 10.02.2025, 10:54 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Das regelt man über die Migration, über die schließlich den ganzen Abend geredet wurde. Man lässt niemanden mehr rein, schmeißt alle, die gekommen sind, wieder raus. Dann bricht die Wirtschaft zusammen und wir sind beim Klima fein raus.
Häh? Ich dachte das Konzept sieht so aus, das die Wirtschaft wächst wie seit den 50ern nicht mehr, weil ähh Friedrich Merz Ahnung von Wirtschaft hat, oder so?!?Jetzt bin ich verwirrt.
Warum noch aufs Klima achten, uns trifft bald zu 1,...% ein Asteroid, man sollte die Zeit noch auskosten, danach ist eh alles egal.
Das ist Quatsch. Wir reichen, weißen Männer fliegen dank dem Shitcloin Dogelon Mars mit Jeff und Elon zum Mars und bauen uns da eine neue Existenz auf. Studentinnen helfen uns beim Aufbau.
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 10.02.2025, 11:16 (vor 308 Tagen) @ Windmill-Agogo
Die Studentinnen müssen aber erst noch beim zdf durchs Casting :-)
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
istar, Montag, 10.02.2025, 12:10 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
Die Studentinnen müssen aber erst noch beim zdf durchs Casting :-)
Du meinst die, die-wie der Spiegel geschrieben hat-zu sehr bei Links-Grün geklatscht haben?
War eigentlich der Klimaschutz gestern Abend Thema?
Windmill-Agogo, Pattaya, Montag, 10.02.2025, 12:12 (vor 308 Tagen) @ istar
Na nix. Wir geben uns großzügig und nehmen Migrantinnen aus Südamerika und Südostasien.
Politikbereich im Forum
horstenberg, Block 62, Montag, 10.02.2025, 09:12 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, dieser Thread liefert ihn: Es wäre richtig, den Politikbereich im Forum komplett zu löschen. Auch hier wieder die übliche Ödnis: Die üblichen Verdächtigen äußern ihre Meinung, die sich in den letzten Jahren um insgesamt 0,0 Millimeter bewegt hat.
Der Politikbereich ist komplett sinnlos (geworden). Ich denke, die Redaktion kann sich diese Mühe im Zukunft ganz sparen.
Politikbereich im Forum
Dennis-77, Dienstag, 11.02.2025, 06:36 (vor 307 Tagen) @ horstenberg
Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, dieser Thread liefert ihn: Es wäre richtig, den Politikbereich im Forum komplett zu löschen. Auch hier wieder die übliche Ödnis: Die üblichen Verdächtigen äußern ihre Meinung, die sich in den letzten Jahren um insgesamt 0,0 Millimeter bewegt hat.
Der Politikbereich ist komplett sinnlos (geworden). Ich denke, die Redaktion kann sich diese Mühe im Zukunft ganz sparen.
Vollkommen korrekt.
Wer sich politikbezogen seriös und inhaltlich austauschen oder gar informieren möchte, ist nicht bei Schwatzgelb unterwegs - und so sieht es dann eben auch oft in den entsprechenden Threads aus. Das ist wie mit der ein oder anderen "Zeitung", Boulevard zieht an.
Aber ist ja alles nichts Neues....
Immer was zu meckern haben
Klopfer
, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 13:55 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
Wenn es noch eines Beweises bedurft hätte, dieser Thread liefert ihn: Es wäre richtig, den Politikbereich im Forum komplett zu löschen. Auch hier wieder die übliche Ödnis: Die üblichen Verdächtigen äußern ihre Meinung, die sich in den letzten Jahren um insgesamt 0,0 Millimeter bewegt hat.
Das ist schon eine sehr merkwürdige Einstellung, wenn man meint, Diskussionen machten nur dann einen Sinn, wenn man hinterher einer Meinung ist.
Klar, der Politikbereich steht da immer krassen Gegensatz zu BVB-Themen, wo am Ende alle der Meinung sind, dass derzeit alles ganz besonders mies sei.
Der Politikbereich ist komplett sinnlos (geworden). Ich denke, die Redaktion kann sich diese Mühe im Zukunft ganz sparen.
Ich sage das jetzt mal dir, stellvertretend für alle Dauernörgler:
Ihr könnt Euch Eure ständige Kritik an politischen Themen sparen, wenn Sie Euch nicht interessieren.
Einfach nicht lesen !
Ich bin mir sicher, die meisten Forenmitglieder handhaben das so und stören sich nicht weiter daran - warum ausgerechnet Du ?
SGG
Klopfer
Immer was zu meckern haben
horstenberg, Block 62, Montag, 10.02.2025, 21:45 (vor 307 Tagen) @ Klopfer
Ich bin mir sicher, die meisten Forenmitglieder handhaben das so und stören sich nicht weiter daran - warum ausgerechnet Du ?
Der grundsätzliche Sinn und Unsinn eines Politikbereichs ist hinlänglich diskutiert. Warum "meckere" ich gerade hier? Weil ich es besonders albern finde, wenn die Post-Duell-Diskusssionen, in denen immer Parteigänger ihren eigenen Kandidaten als den allergeilsten und den anderen Kandidaten als den allerdämlichsten darstellen, hier auf superniedrigem Niveau ausgetragen werden. Der Durchschnitts-BVB-Fan hätte es verdient, wenigstens hier davon verschont zu bleiben.
Aber wenn es die SG-Redaktion anders sieht: Dann sieht sie es halt anders.
Immer was zu meckern haben
haweka, Montag, 10.02.2025, 22:39 (vor 307 Tagen) @ horstenberg
Ich bin mir sicher, die meisten Forenmitglieder handhaben das so und stören sich nicht weiter daran - warum ausgerechnet Du ?
Der grundsätzliche Sinn und Unsinn eines Politikbereichs ist hinlänglich diskutiert. Warum "meckere" ich gerade hier? Weil ich es besonders albern finde, wenn die Post-Duell-Diskusssionen, in denen immer Parteigänger ihren eigenen Kandidaten als den allergeilsten und den anderen Kandidaten als den allerdämlichsten darstellen, hier auf superniedrigem Niveau ausgetragen werden. Der Durchschnitts-BVB-Fan hätte es verdient, wenigstens hier davon verschont zu bleiben.Aber wenn es die SG-Redaktion anders sieht: Dann sieht sie es halt anders.
Was mich wundert oder auch nicht, in letzter Zeit wird hier von FDP und CDU-Anhängern immer öfter gefordert, den Politikbereich zu schließen. Hey, ihr habt gewonnen, die Welt wird immer konservativer und libertärer. Freut euch. Dieses Forum, wo Linksversiffte auf superniedrigen Niveau diskutieren, könnt ihr einfach ignorieren.
Immer was zu meckern haben
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 23:52 (vor 307 Tagen) @ haweka
Dieses Forum, wo Linksversiffte auf superniedrigen Niveau diskutieren, könnt ihr einfach ignorieren.
Genau! Auf das überaus hochstehende Niveau der Diskussionsallergiker aus dem wirtschaftlich kompetenten CDU/CSU/FDP-Lager können die niveaulosen Linksgrünversifften eh nie kommen.
Glücklicherweise!
Was ich nicht verstehe...
again_RE_LordVader, Montag, 10.02.2025, 09:27 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
jetzt mal völlig losgelöst davon, ob in diesem Thread, oder im Politikbereich, sinnvolle Erkenntnisse verborgen sind, oder nicht..
Warum fordern eigentlich immer Menschen, dass Sachen abgeschafft (oder verboten) gehören, die sie nicht interessieren.
Ignorier den Bereich doch einfach. Warum forderst Du, dass andere den Bereich nicht mehr nutzen können?
Was ich nicht verstehe...
donotrobme, Münsterland, Montag, 10.02.2025, 10:29 (vor 308 Tagen) @ again_RE_LordVader
Weil es die Stimmung hier im Forum negativ beeinflusst.
Ich frage mich, was eigentlich das Ziel des Threads ist. Gefühlt geben doch alle nur ihre Meinungen als Tatsachen wieder, ohne das es einen Erkenntnisgewinn gibt.
Irgendwelche Nebenthemen werden dann gepostet, ohne das große Ganze zu betrachten.
Gestern Abend trat der amtierende Kanzler, gegen den wahrscheinlich neuen Kanzler an. Die Parteien, die beide vertreten, werden wohl nach der Wahl miteinander arbeiten dürfen. Die Ausgangslage ist verzwickt, einfache Lösungen sind nicht ersichtlich, die Kandidaten sind blass und keine Menschenfänger.
Ich weiß ehrlich nicht, worüber man da diskutieren sollte, weswegen ich gestern diesem Thema ferngeblieben bin. Und ich bereure nichts, denn ich kann noch mit jedem hier über Fußball und manch andere Themen diskutieren.
Aber andere hier verpassen hier ungenierte direkte Seitenstiche, dabei sind wir doch alles Erwachsene und da stellt sich schon die Frage, wozu braucht es diesen Thread und keinen Boxsack?
Was ich nicht verstehe...
again_RE_LordVader, Montag, 10.02.2025, 11:42 (vor 308 Tagen) @ donotrobme
Du kannst dem Thema doch fernbleiben... ist doch kein Problem.
Und Du kannst mit den Leuten über Fussball diskutieren, ist doch auch kein Problem.
Dass das Thema schlechte Stimmung hineinbringt: Ja wie denn, wenn da nur die mitlesen, die auch diskutieren wollen?
Und ja: Ich sehe auch, dass diese Diskussionen oft in Grabenkämpfen enden. Aber das ist im Fussballbereich doch auch nicht anders. Und oftmals nehmen mitlesende Menschen durchaus Argumente von den verschiedenen Seiten mit, auch wenn dieselben Leute immer die gleiche "Schlagrichtung" haben.
Und was das Ziel ist: Sich auszutauschen.
Was ist denn das Ziel des Spieltagthreads, oder (besser) des PK-Threads... auch da werden die immer gleichen Aussagen von (meist) den selben Personen zu den immer gleichen Anfeindungen (Mannschaft Scheiße, Watzke Gottkönig, Kehl mist, Ultras sowieso, Sitzplätze erst recht, keine Stimmung hier, kein Engagement dort... rinse and repeat).
Das ist nun mal der Lauf der Dinge, viele Argumente wiederholen sich, bei vielen herrscht eine gewisse Grundmeinung vor, daher haben sich auch einige "aufeinander eingeschossen". Aber das ist doch auch normal.
Nicht verstehe ich halt die Bestrebungen anderen den Mund zu verbieten.
Und bitte nicht missverstehen: Wenn die Mods/Betreiber meinen, dass die Pol-Threads zu viel Arbeit machen und sie diese einstellen: Wäre ich fein mit, lieber wäre mir, wenn sie weiter existieren, aber: Nicht meine Arbeit, nicht meine Entscheidung.
Was ich nicht verstehe...
Windmill-Agogo, Pattaya, Montag, 10.02.2025, 10:34 (vor 308 Tagen) @ donotrobme
Wann haben wir denn eigentlich unsere Mündigkeit aufgegeben? Es ist doch jedem selbst überlassen, was er posten/lesen möchte und wovon er sich lieber fernhält. Warum will man anderen Vorschriften machen?
Klar, letztendlich entscheiden das die Gastgeber, aber diese Beeinflussung, obwohl man selber desinteressiert ist, ist eine Unart.
Was ich nicht verstehe...
donotrobme, Münsterland, Montag, 10.02.2025, 10:39 (vor 308 Tagen) @ Windmill-Agogo
schon klar, aber dann muss man Themen und Menschen voneinander trennen und meinetwegen kann auch jeder seine Zeit so verschwenden, wie er möchte.
Aber das Problem ist doch, dass die patzige Grundstimmung, die in den Politikthreads herrscht, sich auf anderen Austausch überträgt.
Es ist derzeit schon anstrengend genug, all die Diskussionen zum BVB mitzuerleben.
Es macht derzeit nicht so viel Spaß hier im Forum was anzusprechen, da es häufiger zu verbalen Aussetzern kommt.
Aber vielleicht bin ich da gerade ein wenig dünnhäutiger, da mein Kind mir viel Schlaf raubt.
Was ich nicht verstehe...
again_RE_LordVader, Montag, 10.02.2025, 11:44 (vor 308 Tagen) @ donotrobme
Bei der patzigen Grundstimmung denke ich, dass das hier aufgrund der nicht so prickelnden sportlichen Situation und der unerfüllten Erwartung (praktisch) aller auch ohne Politikthread keinen Deut besser wäre...
Was ich nicht verstehe...
Davja89, Montag, 10.02.2025, 10:55 (vor 308 Tagen) @ donotrobme
Das mit dem Kind kenne ich :D
Ich würde behaupten seit der Politikbereich wieder etwas zurückgeschnitten wurde, ist der Ton um einiges angenehmer geworden.
Tiefpunkt war meiner Meinung nach im Laufe des letzten Jahres, kurz vor der Schließung.
Die letzten Threads fand ich ehrlich gesagt angenehm lesbar.
Selbst der Thread zum Merz-Move war noch O.k.
Da hab ich wirklich schon schlimmeres hier gelesen, bei deutlich weniger brisanten Themen.
Auch der heutige Thread ist doch relativ frei von stumpfer Parteipolitik.
Das der BVB-Bereich aktuell angespannt ist, liegt auch einfach an der Situation. Der Verein steckt in seiner größten Krise seit ca. 2007/2008.
Daher finde ich verständlich das die Nerven mancher deutlich angespannter sind als kurz nach dem CL Finale.
Was ich nicht verstehe...
Windmill-Agogo, Pattaya, Montag, 10.02.2025, 10:55 (vor 308 Tagen) @ donotrobme
Die Diskussionen zum BVB betrachte ich unabhängig vom Politikteil. Herrscht halt gerade auch eine bescheidene Stimmung.
Was ich nicht verstehe...
Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 11:18 (vor 308 Tagen) @ Windmill-Agogo
Die Diskussionen zum BVB betrachte ich unabhängig vom Politikteil. Herrscht halt gerade auch eine bescheidene Stimmung.
Die bescheide Stimmung in den BVB Threads ist seit mindestens 5 Jahren, immer zur selben Zeit, so. Man kann die Threads zu Favre im Herbst 2019 und 2020 hernehmen und muss nur Favre durch Terzic (2022 und 2023), Sahin (2024) ersetzen. Da wurde und wird nicht viel andere geschrieben, außer vllt. dass das Wort Praktikant damals nicht verwendet wurde.
Was ich nicht verstehe...
Frankonius, Frankfurt, Montag, 10.02.2025, 10:04 (vor 308 Tagen) @ again_RE_LordVader
Das sehe ich auch so. Ich ignoriere z.B. den Super Bowl, störe mich aber nicht daran. Die aktuelle Diskussion zur Wahl scheint mir sehr respektvoll zu sein.
Was ich nicht verstehe...
istar, Montag, 10.02.2025, 10:16 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Das sehe ich auch so. Ich ignoriere z.B. den Super Bowl, störe mich aber nicht daran. Die aktuelle Diskussion zur Wahl scheint mir sehr respektvoll zu sein.
Ich ignoriere den SuperBowl auch, ist halt nicht mein Sport.
Dafür denke ich über einen Rosenmontags-Thread nach.
Was ich nicht verstehe...
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:30 (vor 308 Tagen) @ istar
....SuperBowl...Rosenmontag....
Es wird immer mehr zum Horror-Forum. Aber eben nur für mich. Wer Spaß daran hat, soll sich doch ruhig darüber austauschen können.
Dann erkläre ich es mal...
horstenberg, Block 62, Montag, 10.02.2025, 09:59 (vor 308 Tagen) @ again_RE_LordVader
jetzt mal völlig losgelöst davon, ob in diesem Thread, oder im Politikbereich, sinnvolle Erkenntnisse verborgen sind, oder nicht..
Warum fordern eigentlich immer Menschen, dass Sachen abgeschafft (oder verboten) gehören, die sie nicht interessieren.
Ignorier den Bereich doch einfach. Warum forderst Du, dass andere den Bereich nicht mehr nutzen können?
So ein Bereich muss moderiert und kontrolliert werden. Das bedeutet ne ganze Menge Arbeit für die Leute in der Redaktion.
Und wofür? Dafür, dass die immer gleichen paar Leute ihre immer wieder gleichen Ansichten absondern. Ödnis pur. Ich glaube nicht, dass das noch viele Leute interessiert.
Dann erkläre ich es mal...
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:16 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
bearbeitet von nico36de, Montag, 10.02.2025, 17:28
Ich glaube nicht, dass das noch viele Leute interessiert.
Ich für meinen Teil kann dir sagen, dass es mich wirklich nicht die Bohne interessiert, was du so von dir gibst.
Warum solltest du es aber nicht trotzdem äußern dürfen? Ich kann es doch ignorieren oder gedanklich den gesehen-gelesen-gelacht-Stempel draufklatschen und gut iss. Klappt prima!
Die Erklärung erklärt einiges...
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Montag, 10.02.2025, 12:50 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
...über Dich. ;-)
So ein Bereich muss moderiert und kontrolliert werden. Das bedeutet ne ganze Menge Arbeit für die Leute in der Redaktion.
Denkt denn keiner an die Kin-äh-Moderatoren?!?!
Und wofür? Dafür, dass die immer gleichen paar Leute ihre immer wieder gleichen Ansichten absondern. Ödnis pur. Ich glaube nicht, dass das noch viele Leute interessiert.
Dein Glaube sei Dir gegönnt. Aber gönne doch auch anderen Menschen, was sie gerne haben. ;-)
Der Absatz passt auf JEDES Thema hier (also Forum dichtmachen?), wenn man auslässt, dass z.B. auch in den tiefsten Jauchegruben der Spieltagsthreads, der ein oder andere wertvolle, erkenntnisbringende Post stecken kann. Muss man halt viel Müll für in Kauf nehmen, aber lohnt doch oft.
Regelmäßige Minderleister (im Hinblick auf lesenswerte Posts) oder auch "nicht interessante" Themen kennt man mit der Zeit und kann man überlesen/ignorieren. Aber das kennst Du ja sicher schon. Aber offenbar ist nichts, aber auch wirklich nichts, sooo uninteressant, dass sich nicht ein ähhh-bestimmt irgendwie toller Mensch findet, der schreiben muss, wie uninteressant das doch sei.
Check! ;-)
Ach und DU entscheidest das dann?
again_RE_LordVader, Montag, 10.02.2025, 11:33 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
Zum einen ist die Beteiligung recht groß, ergo scheint es viele Leute (außer Dich) zu interessieren.
Zum anderen scheinen auch die Mods/Betreiber ein Interesse zu haben, denn daher gibt es den Bereich.
Aber DU meinst (in Deiner selbstverliehenen Allwissenheit), dass es besser wäre den Bereich zu schließen... sorry ist schon sehr ego-zentiert diese Meinung.
Dann erkläre ich es mal...
Gargamel09, Montag, 10.02.2025, 11:20 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
So ein Bereich muss moderiert und kontrolliert werden. Das bedeutet ne ganze Menge Arbeit für die Leute in der Redaktion.
Es ist nun die Entscheidung der Moderatoren, einen Thread zum Thema Politik aufzumachen/zuzulassen, von daher nehmen sie dann auch die Arbeit in Kauf, diesen zu moderieren.
Und wofür? Dafür, dass die immer gleichen paar Leute ihre immer wieder gleichen Ansichten absondern. Ödnis pur. Ich glaube nicht, dass das noch viele Leute interessiert.
Also die Teilnahme am Politikbereich ist weiterhin rege, von daher scheint das doch viele zu interessieren.
Das mit den immer wieder gleichen Ansichten ist übrigens kein reines Politikbereich-Phänomen...
Dann erkläre ich es mal...
Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 10.02.2025, 10:14 (vor 308 Tagen) @ horstenberg
Aber liegt es nicht im Ermessen der jeweiligen Personen, dieses selbst zu analysieren oder einzuordnen?
Diejenigen, die den Bereich betreuen, können doch am ehesten beurteilen in wie weit es sich lohnt.
Du hingegen entscheidest ja quasi über deren Kopf hinweg.
Dann erkläre ich es mal...
Lattenknaller, Madrid, Montag, 10.02.2025, 12:05 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
Aber liegt es nicht im Ermessen der jeweiligen Personen, dieses selbst zu analysieren oder einzuordnen?
Diejenigen, die den Bereich betreuen, können doch am ehesten beurteilen in wie weit es sich lohnt.Du hingegen entscheidest ja quasi über deren Kopf hinweg.
Nö, er entscheidet nicht, kann er gar nicht, das können nur die Mods. Er mosert einfach nur.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Schaumkrone, Celle, Sonntag, 09.02.2025, 22:26 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich fand es sehr angenehm, dass keine Zuschauer dabei waren! Überraschungen gab es für mich kaum- Scholz wie erwartet schwach.
Das angedeutet Zugeständnis in Sachen Schuldenbremse am Ende hatte ich nicht erwartet
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:28 (vor 308 Tagen) @ Schaumkrone
Gab es ein Zugeständnis von Merz? Das Thema ist wichtig für mich.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Montag, 10.02.2025, 13:30 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Gab es ein Zugeständnis von Merz? Das Thema ist wichtig für mich.
Schon Wolfgang Schäuble hat dringend vor der Schuldenbremse gewarnt.
Was Merz (nicht nur) in dieser Sache redet, ist vollkommen irrelevant.
Die Schuldenbremse wird so nicht fortbestehen, gewöhn' dich schon mal dran.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
DB146, Lokschuppen, Montag, 10.02.2025, 05:22 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Gab es ein Zugeständnis von Merz? Das Thema ist wichtig für mich.
Schau Dir doch nur die Steuerpläne der Union und die dazugehörigen Berechnungen namhafter Institute an. Wie will die CDU denn sonst das große zu erwartende Minus kompensieren? Man kann es dann in einer Koalition noch so verkaufen, dass man dem Koalitionspartner entgegen kommen musste.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 07:20 (vor 308 Tagen) @ DB146
Gab es ein Zugeständnis von Merz? Das Thema ist wichtig für mich.
Schau Dir doch nur die Steuerpläne der Union und die dazugehörigen Berechnungen namhafter Institute an. Wie will die CDU denn sonst das große zu erwartende Minus kompensieren? Man kann es dann in einer Koalition noch so verkaufen, dass man dem Koalitionspartner entgegen kommen musste.
Den Link hatte ich ebenfalls eingestellt.
Hier werden mal wieder vor der Wahl komplett ungedeckte Schecks ausgeschrieben.
Das moderatorenduo
raffa-pfo, Pforzheim, Montag, 10.02.2025, 08:15 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Fand ich zusammen sehr gut. Man muss die nicht mögen aber die lließen sich auch nicht überrumpeln und wollten auch die Aussagen auf eine feste zu/absage festnageln. Auch wenn dann die Antwort wieder ausführlicher und eben ungenau gemacht werden wollte, wurde dazwischen gegangen.
Hab bewusst jetzt keinen Kandidaten da genannt aber als Beispiel eben am Ende bei Merz zu der Schuldenbremse.
Finde genau an dem Punkt die Schlagzeilen in der Zeitungen zu ungenau. Finde, Merz wurde bei dem Programm zur Refinanzierung eigentlich aller Punkte klaffte ein riesiges Loch bei der Erklärung.
Das Prgramm der Union funktioniert nur bei einer florierenden Wirtschaft. Aber richtiger Weise gibt es diesen Aufschwung stand jetzt und in den nächsten mind 2 Jahren nicht. Daraus ergibt sich eine Finanzierungslücke.
Das will er einfach nicht zugeben.
Der Knackpunkt an der Schuldenbremse ist, wenn pisser von der Alternative mehr und mehr Stimmen bekommen, dann wird die Reform der Schuldenbremse einfach nicht funktionieren, auch wenn alle Parteien zustimmen. Das hätte man jetzt noch vor der BTW machen können aber dazu kommen sie ja nicht beisammen.
Wenn wirklich alles blöd läuft und merz Kanzler wird, ob mit Grün oder/und rot, kann nichts finanziert werden außer Steuererhöhung.
Das moderatorenduo
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 13:26 (vor 308 Tagen) @ raffa-pfo
Das Prgramm der Union funktioniert nur bei einer florierenden Wirtschaft.
Wir bräuchten einen Wirtschaftsaufschwung, wie es ihn seit dem sog. Wirtschaftswunder nicht mehr gegeben hat. Das ist schon sehr unrealistisch.
Das moderatorenduo
Pfostentreffer, Montag, 10.02.2025, 15:00 (vor 308 Tagen) @ majae
Das Programm der Union funktioniert nur bei einer florierenden Wirtschaft.
Wir bräuchten einen Wirtschaftsaufschwung, wie es ihn seit dem sog. Wirtschaftswunder nicht mehr gegeben hat. Das ist schon sehr unrealistisch.
Tatsächlich ein gutes Beispiel für die "Wirtschaftskompetenz" der Union und auch dafür, wie sie den Wählern Sand in die Augen streut. Bessere Wirtschaftslage höhere Steuereinnahmen, klingt ja logisch.
Diese "florierende Wirtschaft" bräuchte nach Adam Riese allerdings ca. 10 % Wirtschaftswachstum pro Jahr, damit die Pläne der Union aufgehen. Denn die weiterhin angestrebten Einsparungen bei Bürgergeld und Migration sind rechtlich schlicht nicht möglich.
Zum Vergleich: Das durchschnittliche, preisbereinigte Wirtschaftswachstum in Deutschland zwischen 2000 und 2020 (in denen übrigens 3 der 7 Rezessionsphasen seit dem zweiten Weltkrieg lagen) lag bei einem Prozent.
Der höchste Wert lag 2008 bei 4,2%. Aber nur durch den Einmaleffekt der Finanzkrise, im Jahr davor gab es mit 5,7 % den stärksten Wirtschaftseinbruch in Nachkriegsdeutschland. Die Union sagt also, ab jetzt mit ihnen in der Regierung werden wir jedes Jahr das 2,5 fache des besten Wirtschaftswachstums der letzten Jahrzehnte (in denen sie grösstenteils ebenfalls regiert haben) erwirtschaften.
"Sehr unrealistisch" ist da von dir wirklich sehr wohlwollend ausgedrückt. Es sind Versprechen, die nie gehalten werden können. Es sei denn, man killt die Schuldenbremse und machte alles auf Pump oder erhöht die Steuern. Was ja ebenfalls das Gegenteil dessen wäre, was die Union seit Jahren sagt. Zudem kommt der Zuwachs an Beschäftigung (und damit der Zusatz an Steuereinnahmen, auf die er abzielt) in den letzten Jahren ausschliesslich durch Migration, die die Union ebenfalls weiter beschneiden möchte.
Zusätzlich sind die Steuererleichterungen vor allem für Gutverdiener - die es anschliessend dem Wirtschafskreislauf entziehen und den grössten Teil des Geldes sparen - sowie für Unternehmen, die viele Steuererleichterungen nicht investieren, sondern ebenfalls sparen (wie aktuelle Studien gerade für vergangene Unternehmenssteuersenkungen belegt haben) - was somit nur einen sehr kleinen bis gar keinen Wachstumsimpuls zur Folge hat.
Würde man stattdessen Vermögen stärker besteuern, dafür kleine und mittlere Einkommen entlasten (die das Geld zu einem deutlich grösseren Anteil gleich wieder ausgeben) und gezielt subventionieren / investieren, würde das den Inlandskonsum (an dem wir schon sehr lange schwächeln) anstossen und positive Wachstumsimpulse setzen. Ganz unideologisch, rein volkswirtschaftlich.
Das moderatorenduo
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 19:11 (vor 308 Tagen) @ Pfostentreffer
"Sehr unrealistisch" ist da von dir wirklich sehr wohlwollend ausgedrückt. Es sind Versprechen, die nie gehalten werden können.
Das wäre die ehrlichere Beschreibung gewesen. Meine Vermutung ist, dass man sich intern bewusst ist, am Ende in einer Koalition zu landen und dieser dann die Schuld in die Schuhe schieben zu können, dass nicht alle Versprechen umgesetzt werden konnten. Den Wählern der Union dürfte das egal sein, man wählt sie, weil man bei ihnen die größte Wirtschaftskompetenz vermutet. Und ich muss zugeben: mir geht das auch so. Liegt sicherlich an der relativ rosigen Zeit unter Merkel. Dabei hört man von Experten, dass vor allem die Agenda 2010 Grundlage für die fette Jahre war. Was wiederum seltsam ist, denn nach Aussage der "Experten" hier im Forum, können die Roten doch eigenlich nichts anderes, als das Geld anderer Menschen ausgeben.
Bei Merz kann man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass er in Regierungsverantwortung sein bisheriges Treiben in verschiedensten Aufsichtsräten weiterführt: die Wünsche der Großindustrie auf nationaler und EU-Ebene durchsetzen, also die Lockerung solch fieser Fesseln wie Umwelt- oder Menschenschutz. Mein Tipp: die Aufhebung des PFAS-Verbots, denn wen interessiert schon die Verseuchung der gesamten Bevölkerung, wenn dafür die Shareholder von BAFS jubeln können. Denn wie wir wissen: eine ungezügelte Wirtschaft hat nur Vorteile für alle.
Das moderatorenduo
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 09:44 (vor 308 Tagen) @ raffa-pfo
Das Prgramm der Union funktioniert nur bei einer florierenden Wirtschaft. Aber richtiger Weise gibt es diesen Aufschwung stand jetzt und in den nächsten mind 2 Jahren nicht. Daraus ergibt sich eine Finanzierungslücke.
Das will er einfach nicht zugeben.
Hier wiederholt sich das, was man auch schon in vorherigen Wahlkämpfen so ähnlich erleben konnte. Die Parteien machen Versprechen, von denen sie selbst wissen müssen, dass sie sie nicht einhalten können. Jetzt sind es bei den Finanzen vor allem Union, FDP und die AfD. Letztere wird aber glücklicherweise nicht in die Verlegenheit kommen, ihre gegen Deutschland gerichtete Finanz- und Wirtschaftspolitik auch umsetzen zu müssen.
Der Knackpunkt an der Schuldenbremse ist, wenn pisser von der Alternative mehr und mehr Stimmen bekommen, dann wird die Reform der Schuldenbremse einfach nicht funktionieren, auch wenn alle Parteien zustimmen. Das hätte man jetzt noch vor der BTW machen können aber dazu kommen sie ja nicht beisammen.
Die Schuldenbremse war in den letzten Jahren in der öffentlichen Diskussion eine Art "heiliger Gral", eventuell auch ein Fetisch. Dabei ist sie erst sehr spät, nach der Bankenkrise, überhastet und schludrig ins Grundgesetz eingefügt worden. Was die konkrete Ausgestaltung angeht, hatte sich letztlich Horst Seehofer durchgesetzt. Die EU-Vorgaben erlauben eine Neuverschuldung von 0,5 Prozent des BIP. Der ursprüngliche Vorschlag lautete, 0,25 Prozent Spielraum für den Bund und 0,25 Prozent Spielraum für die Bundesländer. Später hieß es dann, 0,35 Prozent für den Bund, der übernimmt dafür Teile der Lasten, die bisher die Länder getragen haben, 0,15 Prozent für die Länder. Seehofer setzte dann durch, dass es zwar 0,35 Prozent für den Bund wurden, den Ländern aber keinerlei Spielraum eingeräumt wurde. Man ist ja "EU-Musterschüler", man nutzt deshalb die eigentlich von EU-Seite eingeräumten Spielräume nicht vollständig :-/
Wenn wirklich alles blöd läuft und merz Kanzler wird, ob mit Grün oder/und rot, kann nichts finanziert werden außer Steuererhöhung.
Darauf dürfte es teilweise hinauslaufen. Wobei es darüber hinaus sicherlich durchaus Einsparpotentiale geben dürfte. Wir müssen uns in Zukunft bei allen Ausgaben fragen, ob die tatsächlich notwendig sind und falls ja, wie man jeweils am sinnvollsten vorgeht. Gerade bei Zuschüssen, etc. müssen wir weg von der "Gießkanne". Als Negativbeispiel fällt mir als Erstes das Verkehrsministerium ein. Dort hat man binnen Stunden einen dreistelligen Millionenbetrag für die Förderung von Photovoltaik, Batteriespeichern und Wallboxen ausgegeben. Ich bin mir sicher, dass das Geld ausschließlich für Vorhaben verwendet wurde, die auch ohne die Förderung realisiert worden wären. Es gibt Fälle, da kommt man um verlorene Zuschüsse nicht herum. Aber trotzdem muss man in jedem Fall überlegen, ob sie notwendig sind. Vielfach kann man über verbilligte Kredite, Bürgschaften, etc. mit dem gleichen finanziellen Aufwand deutlich mehr erreichen.
Das moderatorenduo
CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 10.02.2025, 08:38 (vor 308 Tagen) @ raffa-pfo
Je nach Institut bräuchten wir ein Wachstum von 10% um das Loch zu deckeln. Gab es aber erst einmal in der Geschichte 1955. wird alles sehr spannend werden in der Koalitionssondierung und vor allem die nächsten (hoffentlich) 4 Jahre danach. Egal wer es jetzt wird, aber wir brauchen eine stabile Regierung, sonst haben wir die AfD bei 30%
Nehmen und geben
Kris, Montag, 10.02.2025, 08:32 (vor 308 Tagen) @ raffa-pfo
Fand ich zusammen sehr gut. Man muss die nicht mögen aber die lließen sich auch nicht überrumpeln und wollten auch die Aussagen auf eine feste zu/absage festnageln. Auch wenn dann die Antwort wieder ausführlicher und eben ungenau gemacht werden wollte, wurde dazwischen gegangen.
Hab bewusst jetzt keinen Kandidaten da genannt aber als Beispiel eben am Ende bei Merz zu der Schuldenbremse.
Grundsätzlich fand ich sie auch gut, auch das Format. Nur die ständigen Unterbrechungen von Scholz zu Beginn fand ich nervig. Letztendlich hatten aber beide in etwa anteilige Redezeit. Ich fand auch gut, dass kein Publikum anwesend war.
Finde genau an dem Punkt die Schlagzeilen in der Zeitungen zu ungenau. Finde, Merz wurde bei dem Programm zur Refinanzierung eigentlich aller Punkte klaffte ein riesiges Loch bei der Erklärung.Das Prgramm der Union funktioniert nur bei einer florierenden Wirtschaft. Aber richtiger Weise gibt es diesen Aufschwung stand jetzt und in den nächsten mind 2 Jahren nicht. Daraus ergibt sich eine Finanzierungslücke.
Das will er einfach nicht zugeben.Der Knackpunkt an der Schuldenbremse ist, wenn pisser von der Alternative mehr und mehr Stimmen bekommen, dann wird die Reform der Schuldenbremse einfach nicht funktionieren, auch wenn alle Parteien zustimmen. Das hätte man jetzt noch vor der BTW machen können aber dazu kommen sie ja nicht beisammen.
Wenn wirklich alles blöd läuft und merz Kanzler wird, ob mit Grün oder/und rot, kann nichts finanziert werden außer Steuererhöhung.
Und/oder durch einen Kahlschlag im sozialen Bereich. Es geht ja nicht um Peanuts, die aufgebracht werden müssen, z.B. alleine für den Verteidigungshaushalt der nächsten Jahre. Ich erinnere mich an das Kohl'sche Motto "Wir müssen den Gürtel enger schnallen". Danach kam eine 16jährige Umverteilung von unten nach oben.
Nehmen und geben
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 09:50 (vor 308 Tagen) @ Kris
Und/oder durch einen Kahlschlag im sozialen Bereich. Es geht ja nicht um Peanuts, die aufgebracht werden müssen, z.B. alleine für den Verteidigungshaushalt der nächsten Jahre. Ich erinnere mich an das Kohl'sche Motto "Wir müssen den Gürtel enger schnallen". Danach kam eine 16jährige Umverteilung von unten nach oben.
Das Einsparpotential im sozialen Bereich wird meiner Meinung nach von Union und FDP um ein Vielfaches zu hoch eingeschätzt. Das Bürgergeld z.B. deckt noch immer nur das Existenzminimum, und das ist laut Bundesverfassungsgericht geschützt.
Es ist legitim, gegen Missbrauch vorzugehen, z.B. die Regelungen für Zahlungen für Zuwanderer aus dem EU-Raum zu überdenken. Hier findet aktuell organisierter Missbrauch mithilfe von Menschen aus Südosteuropa statt. Für sich betrachtet geht es hier um beträchtliche Summen. Aber prozentual auf das gerechnet, was insgesamt ausgegeben wird, ist es wenig. Zu wenig, um relevante Einspareffekte zu erzielen.
Nehmen und geben
istar, Montag, 10.02.2025, 08:50 (vor 308 Tagen) @ Kris
Fand ich zusammen sehr gut. Man muss die nicht mögen aber die lließen sich auch nicht überrumpeln und wollten auch die Aussagen auf eine feste zu/absage festnageln. Auch wenn dann die Antwort wieder ausführlicher und eben ungenau gemacht werden wollte, wurde dazwischen gegangen.
Hab bewusst jetzt keinen Kandidaten da genannt aber als Beispiel eben am Ende bei Merz zu der Schuldenbremse.
Grundsätzlich fand ich sie auch gut, auch das Format. Nur die ständigen Unterbrechungen von Scholz zu Beginn fand ich nervig. Letztendlich hatten aber beide in etwa anteilige Redezeit. Ich fand auch gut, dass kein Publikum anwesend war.
Finde genau an dem Punkt die Schlagzeilen in der Zeitungen zu ungenau. Finde, Merz wurde bei dem Programm zur Refinanzierung eigentlich aller Punkte klaffte ein riesiges Loch bei der Erklärung.Das Prgramm der Union funktioniert nur bei einer florierenden Wirtschaft. Aber richtiger Weise gibt es diesen Aufschwung stand jetzt und in den nächsten mind 2 Jahren nicht. Daraus ergibt sich eine Finanzierungslücke.
Das will er einfach nicht zugeben.Der Knackpunkt an der Schuldenbremse ist, wenn pisser von der Alternative mehr und mehr Stimmen bekommen, dann wird die Reform der Schuldenbremse einfach nicht funktionieren, auch wenn alle Parteien zustimmen. Das hätte man jetzt noch vor der BTW machen können aber dazu kommen sie ja nicht beisammen.
Wenn wirklich alles blöd läuft und merz Kanzler wird, ob mit Grün oder/und rot, kann nichts finanziert werden außer Steuererhöhung.
Und/oder durch einen Kahlschlag im sozialen Bereich. Es geht ja nicht um Peanuts, die aufgebracht werden müssen, z.B. alleine für den Verteidigungshaushalt der nächsten Jahre. Ich erinnere mich an das Kohl'sche Motto "Wir müssen den Gürtel enger schnallen". Danach kam eine 16jährige Umverteilung von unten nach oben.
Unter Kohl lag der Spitzensteuersatz bei 56%,wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Gesenkt hat ihn Rot-Grün. Die Agenda 2010, die völlig richtig war, hat ebenfalls Rot-Grün gemacht.
Nehmen und geben
Ansager, Montag, 10.02.2025, 17:13 (vor 308 Tagen) @ istar
Unter Kohl lag der Spitzensteuersatz bei 56%,wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Gesenkt hat ihn Rot-Grün. Die Agenda 2010, die völlig richtig war, hat ebenfalls Rot-Grün gemacht.
Völlig richtig. Haha. Made my Day! :D
Nehmen und geben
Kris, Montag, 10.02.2025, 09:04 (vor 308 Tagen) @ istar
Ich empfehle diese Lektüre:
https://www.bundeskanzler-helmut-kohl.de/seite/sozialpolitik/
unter anderem:
„Zwei Vorhaben sollten im Zentrum des Reformprogramms der von Helmut Kohl geführten Koalition von CDU, CSU und FDP stehen: eine „Wende“ in der Wirtschafts-, Finanz- und Sozialpolitik hin zu mehr Markt, mehr Eigenverantwortlichkeit und weniger Staat sowie eine geistig-moralische Kursänderung…“
„Aufgrund der Größe des Sozialbudgets, das seit 1974 mehr als 30 Prozent des Bruttoinlandsproduktes betrug, kam der Sozialpolitik in der „Wende“ die Schlüsselrolle zu. Finanzielle Konsolidierung zwecks Rückführung der Sozialleistungs- und der Staatsquote auf ein wirtschaftsverträglicheres Niveau war eine Leitlinie. Zudem sollte die Sozialpolitik umgebaut werden, um sie effizienter und effektiver auszurichten.“
Und beispielhaft für jede Menge Artikel zum Nachlesen:
https://taz.de/Eine-irrationale-Panik/!776061/ Artikel vom 15.3.2004
unter anderem:
„Es war die Regierung Kohl, die mit einer beispiellosen Umverteilung von unten nach oben begonnen hat, in deren Folge die Reichen reicher und die Armen ärmer geworden sind.
1998, als die Regierung Helmut Kohls den Bogen mit dem Abbau von Arbeitnehmerrechten überspannt hatte (Verschärfung Kündigungsrecht, Einschränkung Lohnfortzahlung im Krankheitsfall etc.) wurde sie zu Recht abgewählt. Nun ziehen also die Sozialdemokraten die Schraube an.“
Ich habe die Zeit damals als Arbeitnehmer selbst miterlebt.
Nehmen und geben
raffa-pfo, Pforzheim, Montag, 10.02.2025, 08:58 (vor 308 Tagen) @ istar
Ernstgemeinte Frage, gab es von der CDU in den sämtlichen Koalitionen auch solche „Programme“ mit Namen? Mir fällt echt nix ein außer „wir schaffen das und „sie kennen mich“
Nehmen und geben
istar, Montag, 10.02.2025, 09:17 (vor 308 Tagen) @ raffa-pfo
Ernstgemeinte Frage, gab es von der CDU in den sämtlichen Koalitionen auch solche „Programme“ mit Namen? Mir fällt echt nix ein außer „wir schaffen das und „sie kennen mich“
Du meinst sowas krasses wie „das gute Kita-Gesetz“?
Spontan und aktuell „Zustrombegrenzungsgesetz“.
Nehmen und geben
brummbaer, Montag, 10.02.2025, 17:13 (vor 308 Tagen) @ istar
Ernstgemeinte Frage, gab es von der CDU in den sämtlichen Koalitionen auch solche „Programme“ mit Namen? Mir fällt echt nix ein außer „wir schaffen das und „sie kennen mich“
Du meinst sowas krasses wie „das gute Kita-Gesetz“?Spontan und aktuell „Zustrombegrenzungsgesetz“.
Der Trend, Gesetzen blumig klingende Namen zu verpassen, ist nach meiner Kenntnis relativ neu.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 22:35 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Ja.
Merz hat Gesprächesbereitschaft angedeutet.
Ansonsten würde es auch schwer mit einer Groko.
Ich denke an einer Lockerung der Schuldenbremse wird es am Ende nicht liegen.
Aber es wird nicht in dem Ausmaß sein wie es eventuell mancher gerne hätte.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:36 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Ich vermute eher, dass die dafür notwendige 2/3 Mehrheit im Bundestag verfehlt wird…
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 23:11 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Ich vermute eher, dass die dafür notwendige 2/3 Mehrheit im Bundestag verfehlt wird…
Das dürfte vor allem auch daran liegen, welche kleineren Parteien den Einzug in den Bundestag schaffen. FDP würde sicherlich dagegen stimmen, BSW sehr wahrscheinlich, die Linke eher nicht.
Im schlechtesten Fall hätten AfD und BSW alleine eine Sperrminorität.
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Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 22:39 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Das wäre aber eine Abschaffung.
Das wird nicht kommen.
Eine gewisse Begrenzung von Schulden ist schon sinnvoll für jeden Wähler unter 60 Jahren.
Man kann aber auch was reformieren und so zusätzlichen Spielraum schaffen für wichtige Investitionen.
Wurde ja bei der Bundeswehr auch gemacht.
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Earl Chekov, Köln, Montag, 10.02.2025, 11:16 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Das wäre aber eine Abschaffung.
Das wird nicht kommen.
Eine gewisse Begrenzung von Schulden ist schon sinnvoll für jeden Wähler unter 60 Jahren.
Ich kann gerade nicht abschätzen, welcher Betrag hier sinnvoll einzusetzen wäre, allerdings müssen Investitionen strikt zweckgebunden werden. Alles nicht schön, weil Begehrlichketien geweckt werden und sicherlich ein gewisser bürokratischer Aufwand dafür nötig wird, aber ich habe noch keine bessere Idee gehört.
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Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:42 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Wir brauchen riesige Sonderfonds:
- Verteidigung
- Infrastruktur
- Rentenfonds
Ob das durch eine Änderung des GG oder neue „Sonderfonds“ passiert ist mir egal. Wichtig wäre auch, den Ländern wieder einen gewissen Spielraum zu gewähren.
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DB146, Lokschuppen, Montag, 10.02.2025, 05:25 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Wir brauchen riesige Sonderfonds:
- Verteidigung
- Infrastruktur
- RentenfondsOb das durch eine Änderung des GG oder neue „Sonderfonds“ passiert ist mir egal. Wichtig wäre auch, den Ländern wieder einen gewissen Spielraum zu gewähren.
Wieso den Ländern? Bund und Land delegieren doch immer alles an die Kommunen, denen zumindest in NRW das Wasser mehr als bis zum Hals steht. Vor der Pandemie war mal ein Schuldenschnitt für Kommunen im Gespräch. Spätestens durch die Coronahilfen war dann nicht mehr daran zu denken.
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Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 10.02.2025, 06:39 (vor 308 Tagen) @ DB146
Wir brauchen riesige Sonderfonds:
- Verteidigung
- Infrastruktur
- RentenfondsOb das durch eine Änderung des GG oder neue „Sonderfonds“ passiert ist mir egal. Wichtig wäre auch, den Ländern wieder einen gewissen Spielraum zu gewähren.
Wieso den Ländern? Bund und Land delegieren doch immer alles an die Kommunen, denen zumindest in NRW das Wasser mehr als bis zum Hals steht. Vor der Pandemie war mal ein Schuldenschnitt für Kommunen im Gespräch. Spätestens durch die Coronahilfen war dann nicht mehr daran zu denken.
In Hessen können wir davon auch ein Lied singen. Wenn man sich die Nachrichten zu den kommunalen Haushaltsgesprächen anschaut, wird einem Angst und Bange. Wer noch Rücklagen hat, kann sich glücklich schätzen. Der Rest muss kürzen, kürzen, kürzen.
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Ulrich, Montag, 10.02.2025, 07:18 (vor 308 Tagen) @ Ollis
Wir brauchen riesige Sonderfonds:
- Verteidigung
- Infrastruktur
- RentenfondsOb das durch eine Änderung des GG oder neue „Sonderfonds“ passiert ist mir egal. Wichtig wäre auch, den Ländern wieder einen gewissen Spielraum zu gewähren.
Wieso den Ländern? Bund und Land delegieren doch immer alles an die Kommunen, denen zumindest in NRW das Wasser mehr als bis zum Hals steht. Vor der Pandemie war mal ein Schuldenschnitt für Kommunen im Gespräch. Spätestens durch die Coronahilfen war dann nicht mehr daran zu denken.
In Hessen können wir davon auch ein Lied singen. Wenn man sich die Nachrichten zu den kommunalen Haushaltsgesprächen anschaut, wird einem Angst und Bange. Wer noch Rücklagen hat, kann sich glücklich schätzen. Der Rest muss kürzen, kürzen, kürzen.
In NRW gibt es mittlerweile zahlreiche Kommunen, die in der Haushaltssicherung sind, darunter auch unsere Gemeinde. Wir dürfen nur noch das machen, was zu den Pflichtaufgaben gehört. Da gibt es nichts mehr, wo man kürzen könnte. Bei uns ist es so, dass die ehrenamtlichen stellvertretenden Bürgermeister den Menschen ab Siebzig gratulieren, wenn die Geburtstag haben. Selbst die Blumensträuße sind seit langem gestrichen.
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Schaumkrone, Celle, Sonntag, 09.02.2025, 22:30 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Naja er hat angedeutet bei dem Thema gesprächsbereit zu sein
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Mok71, Olfen, Sonntag, 09.02.2025, 22:34 (vor 308 Tagen) @ Schaumkrone
Oder aber er hat gesagt, es ist die letzte Option wenn alle anderen Maßnahmen nicht ausreichen
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Schaumkrone, Sonntag, 09.02.2025, 22:33 (vor 308 Tagen) @ Schaumkrone
Er deutete Kompromissbereitschaft an ala „wird sicher nicht am Anfang stehen“. Aber ausgeschlossen hat er es explizit nicht. Nach Rückfrage, ob das ein Kompromissangebot sei, sagte er eben obiges.
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Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:37 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Danke.
Da muss was passieren, auch wenn nicht alle Dämme brechen dürfen, aber Spielraum muss her.
Groko Incoming
, Sonntag, 09.02.2025, 21:53 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Nordisc, Sonntag, 09.02.2025, 21:59
Lars Klingbeil sagte gerade bei Miosga, ein Duell der politischen Mitte. Wenn die FDP erwartbar keine Rolle spielt, läuft wohl alles auf die Groko hinaus und je nachdem, wieviel Vorsprung die Union holt, wird es mehr oder weniger deutlich CDU geprägt sein. Ich glaube sogar daran, dass das die wahrscheinlichste Variante wird.
Groko Incoming
todesbrei, Copitz, Montag, 10.02.2025, 09:06 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Kann man es denn noch Groko nennen ? :-)
Man kann sich nicht mal ganz sicher sein,
Franke, Montag, 10.02.2025, 14:19 (vor 308 Tagen) @ todesbrei
Kann man es denn noch Groko nennen ? :-)
. . . das es reicht zur Mehrheit im Parlament.
30 + 15 gegen 22 + 15 + 5, wenn es die Linken schaffen, dann ist das nicht mehr sooo viel Abstand. Sollte auch die FDP reinkommen, vielleicht der dritte Koalitionspartner. Die FDP, die Schwarz-Gelb-Grün verhindert und Rot-Gelb-Grün eher nicht vorangebracht hat.
Groko Incoming
Schreibkraft, Sonntag, 09.02.2025, 22:15 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Lars Klingbeil sagte gerade bei Miosga, ein Duell der politischen Mitte. Wenn die FDP erwartbar keine Rolle spielt, läuft wohl alles auf die Groko hinaus und je nachdem, wieviel Vorsprung die Union holt, wird es mehr oder weniger deutlich CDU geprägt sein. Ich glaube sogar daran, dass das die wahrscheinlichste Variante wird.
Der Buddy von Quattromilf ist Mitte? Gut zu wissen
Groko Incoming
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:33 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Der Buddy von Quattromilf ist Mitte? Gut zu wissen
Zumindest ist er mehr Mitte als Fritze....
Groko Incoming
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:18 (vor 308 Tagen) @ Schreibkraft
Lars Klingbeil sagte gerade bei Miosga, ein Duell der politischen Mitte. Wenn die FDP erwartbar keine Rolle spielt, läuft wohl alles auf die Groko hinaus und je nachdem, wieviel Vorsprung die Union holt, wird es mehr oder weniger deutlich CDU geprägt sein. Ich glaube sogar daran, dass das die wahrscheinlichste Variante wird.
Der Buddy von Quattromilf ist Mitte? Gut zu wissen
Was/wer ist das denn? :-D
2 Parteien werden nicht regieren
Murksknüller, Sonntag, 09.02.2025, 22:09 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Außer die AfD wird Koalitionspartner
2 Parteien werden nicht regieren
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:27 (vor 308 Tagen) @ Murksknüller
Außer die AfD wird Koalitionspartner
Nö! Kommen FDP und BSW nicht über die 5% (ein zumindest gemessen an deren Politik herrlicher Gedanke!) wird es nach allen bisherigen Umfragen für Schwarz/Rot oder Schwarz/Grün reichen.
2 Parteien werden nicht regieren
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:22 (vor 308 Tagen) @ Murksknüller
Außer die AfD wird Koalitionspartner
Bisher ist nicht einmal klar, wer den Sprung in den Bundestag schafft.
Diese Woche haben Friedrich Merz und Markus Söder die FDP als potenziellen Koalitionspartner aufgegeben und werben offensiv um die Stimmen der verbliebenen FDP-Wähler. Christian Lindner hat im Gegenzug auf dem FDP-Parteitag heute massiv gegen Merz und Söder polemisiert. Ich vermute, die FDP wird am Ende näher an drei Prozent als an fünf Prozent liegen.
Die bereits abgeschriebene Linke hat mittlerweile wieder Aufwind. Man profitiert wohl von allen Parteien am stärksten vom Eklat im Bundestag in der vorletzten Woche. Man aktiviert die eigene Wählerklientel, und man gewinnt deutlich Stimmen vom BSW zurück. Man hat gute Chancen, sowohl über die Fünf-Prozent-Hürde zu springen als auch drei Direktmandate zu holen.
Wagenknecht hingegen könnte es massiv wehtun, dass das BSW im Bundestag mit der AfD gestimmt hat. Den Teil der Wählerinnen und Wähler, der von der Linken gekommen war, hat man massiv vor den Kopf gestoßen. Ich wäre nicht verwundert, wenn man deshalb den Einzug in den Bundestag verpassen würde.
Je nachdem, wer von den "Kleinen" in den Bundestag einzieht oder nicht einzieht, ändert sich die Schwelle für die absolute Mehrheit. Es könnten 42 Prozent reichen, aber eventuell braucht man auch 46, 47 Prozent.
wird sich sowieso nichts ändern
Livecomz, Heidelberg, Sonntag, 09.02.2025, 22:01 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Demografie/Rente, verschlafener Wechsel zur E-Mobilität, Abhängigkeit von russischer Energie, die uns jetzt auf die Füße fällt.
dazu globale Umstände wie Trump/Zölle, die uns als Exportnation treffen oder steigende Kosten für Verteidigung, obwohl wir Imvestitione. anderswo viel nötiger hätten, als in Waffen und Panzer.
egal, wer regiert: er wird es schwer haben und kaum etwas ändern können. erst recht, wenn die Schuldenbremse nicht fällt. die Dinge stehen so, wie sie sind. der Frust wird weiter steigen und 2029 gibts dann den nächsten Rechtsruck.
wird sich sowieso nichts ändern
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 09.02.2025, 22:06 (vor 308 Tagen) @ Livecomz
Wenn die Groko wie in Vergangenheit "Business as usual" macht, kann das wirklich übel ausgehen.
Die letzten Grokos haben aus meiner Sicht Stillstand bedeutet.
Wichtige Themen wurden nicht angefasst, bzw. ausgesessen.
Themen wie Renten, Infrastruktur, Wirtschaft, Zuwanderung und Verteidigung müssen ernsthaft angegangen werden.
Gerade die Wirtschaft krankt auch an der rückständigen Infrastruktur und Bürokratie in Deutschland.
wird sich sowieso nichts ändern
Livecomz, Heidelberg, Sonntag, 09.02.2025, 22:11 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Italien, USA, Polen. vielerorts implodieren die Christdemokraten/Konservative an der Macht und machen den Weg frei für die politische Rechte.
hat ja unter anderem auch der Krah erkannt. für ihn sind die Grünen nicht der Hauptwidersacher, sondern die CDU.
wird sich sowieso nichts ändern
Frankonius, Sonntag, 09.02.2025, 22:08 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
2 Parteien, die sich gegenseitig aufheben, wäre wirklich ein Desaster, da stimme ich zu.
Groko Incoming - und da wird mehr Rot als Schwarz drin sein
Kutte92-, Münster, Sonntag, 09.02.2025, 22:00 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Lars Klingbeil sagte gerade bei Miosga, ein Duell der politischen Mitte. Wenn die FDP erwartbar keine Rolle spielt, läuft wohl alles auf die Groko hinaus und ich je nachdem, wieviel Vorsprung die Union holt, wird es mehr oder weniger deutlich CDU geprägt sein. Ich glaube sogar daran, dass das die wahrscheinlichste Variante wird.
Natürlich wird's CDU + SPD - was denn sonst?
Die Union hat sich ja ohne jede Not die zweite Option (Schwarz-Grün) bereits genommen. Strategisch eine unfassbare Dummheit. Mit den Grünen ist keine Koalition mehr denkbar, dann würde der Söder-Schmierlappen ja daheim komplett sein Gesicht verlieren.
Ergo: Die SPD kann von der CDU alles fordern und sie in den Verhandlungen bis zum äußersten über den Tisch ziehen. Völlig egal wie viele Prozentpunkte am Ende dann genau zwischen den Parteien liegen werden. Würde mich nicht wundern, wenn die SPD sogar die Hälfte der Ministerien bekommt. Und was wäre auch gut so.
Groko Incoming - und da wird mehr Rot als Schwarz drin sein
Kutte92-, Sonntag, 09.02.2025, 22:04 (vor 308 Tagen) @ Kutte92-
Seh ich komplett anders. Wenn die SPD bei 15 (!) Prozent bleibt und die CDU bei 31, wird es sicherlich nicht mehr rote Themen als schwarze geben. Im Leben nicht. Tatsächlich wird es spannend, wie FDP, Linke und BSW abschneiden respektive ob sie die 5 % Hürde bzw. über die Direktmandate einziehen.
Groko Incoming
Timo_89, Sonntag, 09.02.2025, 21:58 (vor 308 Tagen) @ Nordisc
Lars Klingbeil sagte gerade bei Miosga, ein Duell der politischen Mitte. Wenn die FDP erwartbar keine Rolle spielt, läuft wohl alles auf die Groko hinaus und ich je nachdem, wieviel Vorsprung die Union holt, wird es mehr oder weniger deutlich CDU geprägt sein. Ich glaube sogar daran, dass das die wahrscheinlichste Variante wird.
Es ist die wahrscheinlichste und bei Ansicht der möglichen Koalitionen mMn auch aktuelle die beste Koalition. Scholz und Esken treten zur Seite. Pistorius wird eine größere Rolle spielen. Und dann sollen sie einfach an den Problemen arbeiten und das streiten sein lassen. Die CDU wird sicher deutlich mehr an Themen einbringen können und die SPD wird damit auch pragmatischer umgehen können, als z.B. in der Ampel manche Dinge gelaufen sind.
Angenehmes TV - Duell 2025
Jurist, Sonntag, 09.02.2025, 21:49 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das gefiel. Technisch ein hohes Niveau. Unterschiede sind vorhanden, wurden benannt. Scholz hat das Problem der sehr schlechten Regierungsbilanz, dagegen kam er kaum an.
Im Ergebnis haben wir aber gesehen, dass eine CDU-SPD-Koalition nicht so schwer realisierbar sein dürfte.
Angenehmes TV - Duell 2025
jonam
, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Montag, 10.02.2025, 00:08 (vor 308 Tagen) @ Jurist
Das gefiel. Technisch ein hohes Niveau. Unterschiede sind vorhanden, wurden benannt. Scholz hat das Problem der sehr schlechten Regierungsbilanz, dagegen kam er kaum an.
Im Ergebnis haben wir aber gesehen, dass eine CDU-SPD-Koalition nicht so schwer realisierbar sein dürfte.
Sehe ich genauso. War echt schaubar. Scholz, wie du sagst, aufgrund der Bilanz der letzten 3 Jahre in der Defensive und manchmal etwas realitätsfern. Insofern gingen die meisten topics knapp oder klar an Merz.
Beim Thema Schuldenbremse hat Scholz souveräner und ehrlicher gewirkt. Beim Thema Taurus waren die Moderatorinnen (ich glaube es war Maischberger) gut vorbereitet und haben Merz gestellt.
Manoj
Angenehmes TV - Duell 2025
boristhespider, Berlin, Sonntag, 09.02.2025, 22:11 (vor 308 Tagen) @ Jurist
Ich wollte grade etwas ähnliches schreiben. Auch wenn ich weder CDU noch SPD wählen werde, fand ich es angenehm, dass es klare Unterschiede aber auch grundlegende Gemeinsamkeiten (Unterstützung der Ukraine, Außenpolitik) gibt. Bei all der Polarisierung, die wir grade erleben, wirkte dieses Duell insgesamt einigermaßen sachlich - auch wenn Scholz natürlich ein bisschen pöbeln musste, aber „doof“ ist ja noch recht sanft und Merz hielt es auch nicht für nötig, darauf einzugehen. Ich bin schon froh, dass wir hier (noch) keine krasse Shitshow wie in den USA erleben müssen.
Ich denke, Scholz ist es heute nicht gelungen, groß zu punkten. Und Merz hat keinen Fehler gemacht.
Das ändert für mich nichts daran, dass ich Merz‘ Aktionen zum Thema Migration für populistisch und gefährlich halte, weil sie rechtsextreme Erzählungen verstärken und damit Rassismus und Fremdenfeindlichkeit fördern.
Angenehmes TV - Duell 2025
Nexuz, Sonntag, 09.02.2025, 21:58 (vor 308 Tagen) @ Jurist
Das gefiel. Technisch ein hohes Niveau. Unterschiede sind vorhanden, wurden benannt. Scholz hat das Problem der sehr schlechten Regierungsbilanz, dagegen kam er kaum an.
Im Ergebnis haben wir aber gesehen, dass eine CDU-SPD-Koalition nicht so schwer realisierbar sein dürfte.
Leider mit einem Kanzler Merz.
Angenehmes TV - Duell 2025
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 22:01 (vor 308 Tagen) @ Nexuz
Das gefiel. Technisch ein hohes Niveau. Unterschiede sind vorhanden, wurden benannt. Scholz hat das Problem der sehr schlechten Regierungsbilanz, dagegen kam er kaum an.
Im Ergebnis haben wir aber gesehen, dass eine CDU-SPD-Koalition nicht so schwer realisierbar sein dürfte.
Leider mit einem Kanzler Merz.
Solange er Dieter Bohlen nicht mit Einsparungen in diversen Behörden beauftragt "keine Radwege mehr in Peru zu bauen" wird das schon irgendwie funktionieren.
Angenehmes TV - Duell 2025
istar, Sonntag, 09.02.2025, 22:08 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Das gefiel. Technisch ein hohes Niveau. Unterschiede sind vorhanden, wurden benannt. Scholz hat das Problem der sehr schlechten Regierungsbilanz, dagegen kam er kaum an.
Im Ergebnis haben wir aber gesehen, dass eine CDU-SPD-Koalition nicht so schwer realisierbar sein dürfte.
Leider mit einem Kanzler Merz.
Solange er Dieter Bohlen nicht mit Einsparungen in diversen Behörden beauftragt "keine Radwege mehr in Peru zu bauen" wird das schon irgendwie funktionieren.
Dieter Bohlen könnte doch ein neu zu gründendes Schlagerministerium bekommen.
Angenehmes TV - Duell 2025
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 22:10 (vor 308 Tagen) @ istar
Das gefiel. Technisch ein hohes Niveau. Unterschiede sind vorhanden, wurden benannt. Scholz hat das Problem der sehr schlechten Regierungsbilanz, dagegen kam er kaum an.
Im Ergebnis haben wir aber gesehen, dass eine CDU-SPD-Koalition nicht so schwer realisierbar sein dürfte.
Leider mit einem Kanzler Merz.
Solange er Dieter Bohlen nicht mit Einsparungen in diversen Behörden beauftragt "keine Radwege mehr in Peru zu bauen" wird das schon irgendwie funktionieren.
Dieter Bohlen könnte doch ein neu zu gründendes Schlagerministerium bekommen.
Nur Dieter Bohlen und Frank Thelen können unseren Staat wieder auf Vordermann bringen
Angenehmes TV - Duell 2025
Nexuz, Sonntag, 09.02.2025, 22:08 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Okay, der war gut:D
Trotzdem reicht ein "es wird schon irgendwie gehen" nicht aus. Merz wirkt auf mich wenig kompetent. Das wird sich rächen.
Angenehmes TV - Duell 2025
Jurist, Sonntag, 09.02.2025, 22:11 (vor 308 Tagen) @ Nexuz
Merz wirkt auf mich wenig kompetent. Das wird sich rächen.
Rein semantisch: ich glaube nicht, dass die Wirkung auf Dich sich rächen wird.
Jetzt gehen beide ballern im China Club in der Behrenstraße
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 21:55 (vor 308 Tagen) @ Jurist
k.T.
Angenehmes TV - Duell 2025
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:52 (vor 308 Tagen) @ Jurist
Zum Abschluss der beiden Debatten mit der konkreten Frage, stimme ich dir voll zu. Guck, wenn selbst wir beide uns einigen können, können wir doch optimistisch auf die Wahl in 2 Wochen blicken.
2 schwache Kandidaten...
Hatebreed, Sonntag, 09.02.2025, 21:47 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
2 schwache Kandidaten und das in den heutigen stürmischen Zeiten, wo es überall Probleme gibt... Fällt mir gerade schwer optimistisch zu sein.
--
Block 24
Mal positiv:
Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 21:51 (vor 308 Tagen) @ Hatebreed
In der heutigen Zeit wo wir auch viele Idioten und Blender in Ämtern haben überall auf der Welt:
Beides sind für mich integere Menschen.
Beide sind kein Typ Trump.
Beide haben einen vernünftigen Wertekodex.
Beiden kann man dieses Land anvertrauen.
Es könnte viel besser sein. Es könnte aber auch viel Schlimmer sein.
Eventuell sollten wir alle einen Schritt zurück machen und nicht so tun als wäre die Wahl zwischen Merz und Scholz, eine zwischen Himmel und Hölle.
Beide sind keine Götter. Beide sind aber auch keine Teufel.
Absolut
raffa-pfo, Pforzheim, Montag, 10.02.2025, 08:45 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Tatsächlich hege ich für beide eine Abneigung weil es mir die Art nicht passt, der eine behäbig und der andere abwertend.
Dennoch, dieser Schritt zurück würde uns allen gut tun und einfach Dinge in die Hand nehmen.
Gerade das würde ich mir auch von den Parteien wünschen. Jede hat ihre Richtung und wünsche bzw „Lösungen“ im Kopf, es geht jetzt mal drum zu handeln.
Würde mir aber gerade in diesem Kontext eine bessere Zusammenarbeit mit „wirklichen“ Experten und deren handlungsempfehlungen… Stichwort Wirtschaftsweisen.
Gab im zdf oder Phoenix eine gute Reportage bzgl der Rente in DE und wie die Wirtschaftsweisen mit Kernkompetenzen in diesem Thema einfach nicht wahrgenommen oder auch einfach ignoriert werden.
Mal positiv:
istar, Sonntag, 09.02.2025, 22:05 (vor 308 Tagen) @ Davja89
In der heutigen Zeit wo wir auch viele Idioten und Blender in Ämtern haben überall auf der Welt:
Beides sind für mich integere Menschen.
Beide sind kein Typ Trump.
Beide haben einen Wertekondex.
Beiden kann man dieses Land anvertrauen.Es könnte viel besser sein. Es könnte aber auch viel Schlimmer sein.
Eventuell sollten wir alle einen Schritt zurück machen und nicht so tun als wäre die Wahl zwischen Merz und Scholz, eine zwischen Himmel und Hölle.
Beide sind keine Götter. Beide sind aber auch keine Teufel.
Hast du nicht Dschungelcamp geguckt?
Klar sind beide wählbar. Habeck wäre es auch. Aus demokratischer Sicht. Generell fand ich die Debatte angenehm sachlich unter den Umständen.
Schlauer, wo ich mein Kreuz machen soll bin ich trotzdem nicht.
Außer das ich der SPD nicht über den Weg traue, ob sie eher Mützenich oder Pistorius sein will.
Schwarz-Grün als Wunschkoalition, FDP kommt rein und als Gag schlechthin die Linke auch,während Sarah draußen bleibt. Möglichst wenig Stimmen für Weidel, aber das ist wohl illusorisch.
Mal positiv:
Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 22:10 (vor 308 Tagen) @ istar
Werbung :D
Zur Sache:
Ja natürlich würde fast jeder gerne bessere Kanidaten auf allen Seiten sehen.
Bei aller berechtigten Kritik, die ich ja auch hier vielfach formuliere, kann man trotzdem festhalten das Beide keine Hassadeure oder Antidemokraten sind.
Daher kann man doch einigermaßen entspannt auf die Wahl schauen.
Mal positiv:
Fire Kid, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 22:00 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Scholz dürfte aufgrund von Cum-Ex eigentlich nicht einmal mehr Flyer bei der SPD verteilen.
Mal positiv:
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 09.02.2025, 22:11 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Donald Trump hat viel mehr am Stecken als Scholz mit seinem lächerlichen CumEx.
Eigentlich hätte man den nach dem 6.1.2022 standrechtlich erschießen müssen (bewusste Überspitzung).
Scholz ist sowieso bald im Ruhestand, insofern muss sich mit seiner Person nicht mehr groß beschäftigen.
Mal positiv:
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 22:05 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Scholz dürfte aufgrund von Cum-Ex eigentlich nicht einmal mehr Flyer bei der SPD verteilen.
Wie gesagt, Gangster zu sein ist nicht mehr verpönt.
+1
quincy123, Sonntag, 09.02.2025, 21:59 (vor 308 Tagen) @ Davja89
kT
+1
Tiffy, NRW, Sonntag, 09.02.2025, 21:54 (vor 308 Tagen) @ Davja89
.
2 schwache Kandidaten...
Jurist, Sonntag, 09.02.2025, 21:50 (vor 308 Tagen) @ Hatebreed
Sehe ich komplett anders. Ist wohl auch eine Frage der Position. Aus linker Sicht sind das wohl schwache Kandidaten. Aus meiner Perspektive ist das anders. Ich habe die SPD nicht gewählt, halte sie aber für regierungsfähig- nur halt nicht als Kanzlerpartei.
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Murksknüller, Sonntag, 09.02.2025, 21:50 (vor 308 Tagen) @ Hatebreed
... und auch keine wählbaren Kandidaten. Das macht es natürlich auch nicht besser für uns.
Vielleicht ein Trend der Zeit?
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 21:51 (vor 308 Tagen) @ Murksknüller
... und auch keine wählbaren Kandidaten. Das macht es natürlich auch nicht besser für uns.
Vielleicht ein Trend der Zeit?
Auf jeden Fall in den westlichen Gesellschaften.
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 21:59 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
... und auch keine wählbaren Kandidaten. Das macht es natürlich auch nicht besser für uns.
Vielleicht ein Trend der Zeit?
Auf jeden Fall in den westlichen Gesellschaften.
Trump wäre nicht nochmal angetreten, wenn am Ende nicht der Knast gedroht hätte, es war ohne Zweifel das größte politische Comeback aller Zeiten (um es mal mit seinen Worten auszudrücken)
Dass er am Ende gewählt wurde - er sagt das, was er meint, möge das auch noch so kontrovers sein, aber genau das nehmen ihm die Wähler ab, in Verbindung mit blühenden Landschaften (hat auch in Good old East Germany verfangen), dann als Opfer der Justiz (man muss es nur oft genug sagen, dass es die Schafe glauben), Gangster sein ist In...
Würde es um Fakten und nicht um Emotionen gehen, stünde die AfD nicht bei 20%, aber wer liest schon Parteiprogramme, wen juckte es bis letzter Woche, was im Project 2025 drin stand, von dem Trump NATÜRLICH nie etwas wusste...*hust...
Gaukel dem Wähler etwas vor, hat früher gezogen und tut es noch heute...
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:02 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
... und auch keine wählbaren Kandidaten. Das macht es natürlich auch nicht besser für uns.
Vielleicht ein Trend der Zeit?
Auf jeden Fall in den westlichen Gesellschaften.
Trump wäre nicht nochmal angetreten, wenn am Ende nicht der Knast gedroht hätte, es war ohne Zweifel das größte politische Comeback aller Zeiten (um es mal mit seinen Worten auszudrücken)Dass er am Ende gewählt wurde - er sagt das, was er meint, möge das auch noch so kontrovers sein, aber genau das nehmen ihm die Wähler ab, in Verbindung mit blühenden Landschaften (hat auch in Good old East Germany verfangen), dann als Opfer der Justiz (man muss es nur oft genug sagen, dass es die Schafe glauben), Gangster sein ist In...
Würde es um Fakten und nicht um Emotionen gehen, stünde die AfD nicht bei 20%, aber wer liest schon Parteiprogramme, wen juckte es bis letzter Woche, was im Project 2025 drin stand, von dem Trump NATÜRLICH nie etwas wusste...*hust...
Gaukel dem Wähler etwas vor, hat früher gezogen und tut es noch heute...
Naja, gut, Fakten. Ich fahre täglich an einem Riesenplakat von Scholz vorbei, auf dem steht "Mit Sicherheit mehr Netto". War das bei dir in den letzten drei Jahren der Fall?
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 22:04 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
... und auch keine wählbaren Kandidaten. Das macht es natürlich auch nicht besser für uns.
Vielleicht ein Trend der Zeit?
Auf jeden Fall in den westlichen Gesellschaften.
Trump wäre nicht nochmal angetreten, wenn am Ende nicht der Knast gedroht hätte, es war ohne Zweifel das größte politische Comeback aller Zeiten (um es mal mit seinen Worten auszudrücken)Dass er am Ende gewählt wurde - er sagt das, was er meint, möge das auch noch so kontrovers sein, aber genau das nehmen ihm die Wähler ab, in Verbindung mit blühenden Landschaften (hat auch in Good old East Germany verfangen), dann als Opfer der Justiz (man muss es nur oft genug sagen, dass es die Schafe glauben), Gangster sein ist In...
Würde es um Fakten und nicht um Emotionen gehen, stünde die AfD nicht bei 20%, aber wer liest schon Parteiprogramme, wen juckte es bis letzter Woche, was im Project 2025 drin stand, von dem Trump NATÜRLICH nie etwas wusste...*hust...
Gaukel dem Wähler etwas vor, hat früher gezogen und tut es noch heute...
Naja, gut, Fakten. Ich fahre täglich an einem Riesenplakat von Scholz vorbei, auf dem steht "Mit Sicherheit mehr Netto". War das bei dir in den letzten drei Jahren der Fall?
natürlich nett
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:09 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
... und auch keine wählbaren Kandidaten. Das macht es natürlich auch nicht besser für uns.
Vielleicht ein Trend der Zeit?
Auf jeden Fall in den westlichen Gesellschaften.
Trump wäre nicht nochmal angetreten, wenn am Ende nicht der Knast gedroht hätte, es war ohne Zweifel das größte politische Comeback aller Zeiten (um es mal mit seinen Worten auszudrücken)Dass er am Ende gewählt wurde - er sagt das, was er meint, möge das auch noch so kontrovers sein, aber genau das nehmen ihm die Wähler ab, in Verbindung mit blühenden Landschaften (hat auch in Good old East Germany verfangen), dann als Opfer der Justiz (man muss es nur oft genug sagen, dass es die Schafe glauben), Gangster sein ist In...
Würde es um Fakten und nicht um Emotionen gehen, stünde die AfD nicht bei 20%, aber wer liest schon Parteiprogramme, wen juckte es bis letzter Woche, was im Project 2025 drin stand, von dem Trump NATÜRLICH nie etwas wusste...*hust...
Gaukel dem Wähler etwas vor, hat früher gezogen und tut es noch heute...
Naja, gut, Fakten. Ich fahre täglich an einem Riesenplakat von Scholz vorbei, auf dem steht "Mit Sicherheit mehr Netto". War das bei dir in den letzten drei Jahren der Fall?
natürlich nett
Bei mir auch nicht. Ich bringe es noch einmal an, auch wenn schon in anderem Post erwähnt: Dirk Roßmann hat sein Vermögen verdoppelt in den letzten 3-4 Jahren.
Ist das die Form von sozialdemokratischer Politik, die ein/e Wähler/in erwarten darf?
Oder will man mich einfach nur verarschen?
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:19 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Dirk Roßmann, das HB Männchen, der immer ausrastet, wenn man ihn Milliardär nennt :D (weil das suggeriert, er hätte Milliarden auf dem Konto).
Hat vermutlich gut in Tesla und NVIDIA investiert oder wie konnte der sein Vermögen verdoppeln. Sicherlich nicht mit seinen Drogerien, auch wenn die gut sind und ich da gern einkaufe…
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:21 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Dirk Roßmann, das HB Männchen, der immer ausrastet, wenn man ihn Milliardär nennt :D (weil das suggeriert, er hätte Milliarden auf dem Konto).
Hat vermutlich gut in Tesla und NVIDIA investiert oder wie konnte der sein Vermögen verdoppeln. Sicherlich nicht mit seinen Drogerien, auch wenn die gut sind und ich da gern einkaufe…
In Deutschland muss man das an sich gar nicht mal so smart anlegen, wenn man in der Geburtslotterie das große Los gezogen hat. Man wird als Superreicher einfach durchgehend beschenkt in Deutschland und kann sich frei von jeden Fesseln hemmungslos bereichern ohne jedwede Abgaben. Daran haben auch SPD und Grüne nichts geändert, nett ausgedrückt. :-)
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:26 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Wie ich schon einmal schrieb, ich habe 10 Jahre für eine der reichsten Familien des Landes gearbeitet. Als ich dort anfing hatten die 400 Mio.€, als ich aufhörte 1,2 Milliarden. Bei denen war waren es Grund und Boden, Immobilien und Aktien, die sie reicher gemacht haben.
Gut gefällt mir auch Familie Viessmann, Wärmepumpen für 10 Milliarden oder so verkauft, Steuerlast 1,5%…und trotzdem sind Parteien wie die Linke oder BSW, die das in Verantwortung glaubhaft bekämpfen würden, absolut unwählbar. Bin wohl selbst schizophren…
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Murksknüller, Sonntag, 09.02.2025, 22:59 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Das Vermögen von Dirk Roßmann wurde 2016 vom Forbes Magazine auf etwa 2,7 Milliarden US-Dollar geschätzt. 2021 wurde sein Vermögen auf etwa 4 Milliarden US-Dollar geschätzt. Er fordert die Einführung einer Reichensteuer.
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 23:01 (vor 308 Tagen) @ Murksknüller
Vielleicht sollte er da mal im Rotary-Club mehr Druck machen auf seinesgleichen…
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:28 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Wie ich schon einmal schrieb, ich habe 10 Jahre für eine der reichsten Familien des Landes gearbeitet. Als ich dort anfing hatten die 400 Mio.€, als ich aufhörte 1,2 Milliarden. Bei denen war waren es Grund und Boden, Immobilien und Aktien, die sie reicher gemacht haben.
Gut gefällt mir auch Familie Viessmann, Wärmepumpen für 10 Milliarden oder so verkauft, Steuerlast 1,5%…und trotzdem sind Parteien wie die Linke oder BSW, die das in Verantwortung glaubhaft bekämpfen würden, absolut unwählbar. Bin wohl selbst schizophren…
Wobei 1,5% hier schon richtig viel ist. Im Grunde könnte man sagen, eine soziale Superreichen-Familie. Wer es "richtig" macht, liegt maximal bei 0,5%.
Mir ist das mittlerweile alles egal. Die Ungleichheit wird eh wieder in die Katastrophe führen, früher oder später. Ich habe mich damit abgefunden und genieße jeden Tag und jedes Jahr, wo wir noch in Frieden und ohne hemmungslose Gewalt leben können.
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:36 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Ja, absolut. Es wird in die Katastrophe führen, früher oder später wird sich die Bevölkerung das nicht gefallen lassen. Und zwar eher früher als später. Weder hier und schon gar nicht in den USA. Selbst da werden sie bald merken, dass Trump, Murdoch und Musk alle nach Strich und Faden verarschen, um noch reicher zu werden.
Dann gibt es wieder französische Revolution, dann gibt es kein GG mehr, dann gibt es keine US Verfassung mehr. Und dann werden sich die Superreichen denken: hätten wir mal mehr darauf gedrängt, dass es gerechter zugeht.
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:41 (vor 308 Tagen) @ Eisen
Ja, absolut. Es wird in die Katastrophe führen, früher oder später wird sich die Bevölkerung das nicht gefallen lassen. Und zwar eher früher als später. Weder hier und schon gar nicht in den USA. Selbst da werden sie bald merken, dass Trump, Murdoch und Musk alle nach Strich und Faden verarschen, um noch reicher zu werden.
Dann gibt es wieder französische Revolution, dann gibt es kein GG mehr, dann gibt es keine US Verfassung mehr. Und dann werden sich die Superreichen denken: hätten wir mal mehr darauf gedrängt, dass es gerechter zugeht.
Französische Revolution, das Dritte Reich bzw. der Faschismus, der brutale Fall Roms durch die Germanen. Alles hatte den gleichen Ursprung: maximale Ungleichheit und Kleptokratie. Und in der Öffentlichkeit wird groß diskutiert, vom Journalismus ganz besonders, ob es daran liegt, dass der Merz A sagt und A zu B passt, was die AfD sagt. Als wäre das in irgendeiner Weise relevant. Ohne die gegenwärtige Ungleichheit, die man schon durchaus als Weimar-Repulikanisch-ähnlich betrachten kann, gäbe es die AfD erst gar nicht. Aber ich habe aufgehört, diesen Aspekt zu thematisieren, es ist zwecklos. Das Rad dreht sich einfach weiter.
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:47 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Stichworte, dies abzubügeln lauten „Neid und Missgunst“ sowie „Leistung muss sich lohnen“.
Schön und gut. Ich ziehe den hut vor Dirk Rossmann. Der hat praktisch aus dem nichts einen Handelsriesen aufgebaut. Er hat riskiert und geschuftet, ist dadurch unendlich reich geworden. Schön, hat er sich verdient. Respekt.
Aber was rechtfertigt es, dass er seine Milliarden nun mühelos vervielfacht, ohne dass da einer ran geht?
Mein Vater hat eine Eigentumswohnung von seinem Onkel geerbt, so schnell konntest du gar nicht gucken, wie das Finanzamt 20% haben wollte…
Die USA haben noch ein paar Einwohner mehr...
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 22:15 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Bei mir auch nicht. Ich bringe es noch einmal an, auch wenn schon in anderem Post erwähnt: Dirk Roßmann hat sein Vermögen verdoppelt in den letzten 3-4 Jahren.
Ist das die Form von sozialdemokratischer Politik, die ein/e Wähler/in erwarten darf?
Oder will man mich einfach nur verarschen?
Wenn ich dort und woanders einkaufen gehe, wundert mich das nicht. Milka Tafeln kosten jetzt 1,99€, Tafeln werden zudem leichter, obwohl das zusammengemischte Zeug nur minimale Spuren an Kakao enthält, aber den Doofen Kunden kann man ja etwas vorgaukeln.
Aber wie immer - der Teufel sch** immer auf den größten Haufen ;)
Scholz ist leider nicht wählbar
leugim, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 21:43 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Unfassbar wie schwach er ist.
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Nexuz, Sonntag, 09.02.2025, 21:51 (vor 308 Tagen) @ leugim
Ich erkenne überhaupt keine Kompetenz.
Auswendig gelernte Zahlen. Unsicherheit ohne Gleichen.
Pistorius wäre sicher der bessere Kandidat gewesen.
Trotzdem hat für mich Scholz einen besseren Eindruck hinterlassen.
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:08 (vor 308 Tagen) @ Nexuz
Pistorius wäre sicher der bessere Kandidat gewesen.
Die SPD-Führung wollte Pistorius, darüber haben mittlerweile auch die Medien berichtet. Und das, was sie berichtet haben, deckt sich exakt mit dem, was ich damals gehört habe. Das Ganze ist daran gescheitert, dass Scholz gedroht hatte, Rabatz zu machen.
Trotzdem hat für mich Scholz einen besseren Eindruck hinterlassen.
Kann ich nicht beurteilen, habe es mir nicht angetan ;-)
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:10 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Pistorius wäre sicher der bessere Kandidat gewesen.
Die SPD-Führung wollte Pistorius, darüber haben mittlerweile auch die Medien berichtet. Und das, was sie berichtet haben, deckt sich exakt mit dem, was ich damals gehört habe. Das Ganze ist daran gescheitert, dass Scholz gedroht hatte, Rabatz zu machen.
Trotzdem hat für mich Scholz einen besseren Eindruck hinterlassen.
Kann ich nicht beurteilen, habe es mir nicht angetan ;-)
Wer soll denn sowas glauben, wie hätte das denn ausgesehen? :-D
"Jetzt ist aber Schluss hier, Mensch!". :-D
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:24 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Pistorius wäre sicher der bessere Kandidat gewesen.
Die SPD-Führung wollte Pistorius, darüber haben mittlerweile auch die Medien berichtet. Und das, was sie berichtet haben, deckt sich exakt mit dem, was ich damals gehört habe. Das Ganze ist daran gescheitert, dass Scholz gedroht hatte, Rabatz zu machen.
Trotzdem hat für mich Scholz einen besseren Eindruck hinterlassen.
Kann ich nicht beurteilen, habe es mir nicht angetan ;-)
Wer soll denn sowas glauben, wie hätte das denn ausgesehen? :-D
"Jetzt ist aber Schluss hier, Mensch!". :-D
Er hätte nur deutlich machen müssen, dass das gegen seinen Willen geschehen ist. Er hat sogar mit der Entlassung von Ministern der eigenen Partei gedroht.
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 22:30 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Also hat sich die Partei- und Fraktionsführung von diesem kleinen Wicht erpressen lassen?
Einfach nur schwach von allen Seiten. Zum ersten Mal ist die Sozialdemokratie im Bund für mich unwählbar.
Glückwunsch hierzu!
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:26 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Pistorius wäre sicher der bessere Kandidat gewesen.
Die SPD-Führung wollte Pistorius, darüber haben mittlerweile auch die Medien berichtet. Und das, was sie berichtet haben, deckt sich exakt mit dem, was ich damals gehört habe. Das Ganze ist daran gescheitert, dass Scholz gedroht hatte, Rabatz zu machen.
Trotzdem hat für mich Scholz einen besseren Eindruck hinterlassen.
Kann ich nicht beurteilen, habe es mir nicht angetan ;-)
Wer soll denn sowas glauben, wie hätte das denn ausgesehen? :-D
"Jetzt ist aber Schluss hier, Mensch!". :-D
Er hätte nur deutlich machen müssen, dass das gegen seinen Willen geschehen ist. Er hat sogar mit der Entlassung von Ministern der eigenen Partei gedroht.
Wäre doch auch nicht schlimm gewesen. Ein Jahr Urlaub und dann hätte es das Comeback unter einem neuen Chef gegeben. Dass der Stern Scholz verglüht, musste doch allen klar sein.
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:33 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Er hätte nur deutlich machen müssen, dass das gegen seinen Willen geschehen ist. Er hat sogar mit der Entlassung von Ministern der eigenen Partei gedroht.
Wäre doch auch nicht schlimm gewesen. Ein Jahr Urlaub und dann hätte es das Comeback unter einem neuen Chef gegeben. Dass der Stern Scholz verglüht, musste doch allen klar sein.
Allen bis auf Scholz.
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 22:35 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Er hätte nur deutlich machen müssen, dass das gegen seinen Willen geschehen ist. Er hat sogar mit der Entlassung von Ministern der eigenen Partei gedroht.
Wäre doch auch nicht schlimm gewesen. Ein Jahr Urlaub und dann hätte es das Comeback unter einem neuen Chef gegeben. Dass der Stern Scholz verglüht, musste doch allen klar sein.
Allen bis auf Scholz.
Eben, deswegen hätte ich mich als Minister dann einfach für maximal ein Jahr in den Urlaub verabschiedet, wenn Olaf mich freigestellt hätte. Ist doch klasse, ein Gap-Year! Und dann wäre ich bei einem starken Pistorius wieder eingestiegen.
Hätte den ausgelacht, wenn der sich gegen meine Meuterei echauffiert hätte (als theoretischer Minister).
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Dana White, Sonntag, 09.02.2025, 22:26 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Uff! Das habe ich in dieser Größenordnung nicht mal ansatzweise in den Medien wahrgenommen.
Merz ist nicht wählbar, ganz schwacher Auftritt
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:39 (vor 308 Tagen) @ Dana White
Uff! Das habe ich in dieser Größenordnung nicht mal ansatzweise in den Medien wahrgenommen.
Auch der Tagesspiegel hatte selbst recherchiert und einen ähnlichen Artikel gebracht, zudem gab es einiges in anderen Medien, die sich letztlich auf T-Online und Tagesspiegel beriefen.
Wobei das ganze nach dem, was ich gehört habe, intern noch deutlich härter gespielt wurde, als bisher berichtet.
Scholz ist leider nicht wählbar
Tünn, Zuhause, Sonntag, 09.02.2025, 21:50 (vor 308 Tagen) @ leugim
Unfassbar wie schwach er ist.
Bin mittlerweile fassungslos über seinen Auftritt.
Scholz ist leider nicht wählbar
Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 21:48 (vor 308 Tagen) @ leugim
Unfassbar wie schwach er ist.
Hoffentlich hat es sich in zwei Wochen ausgescholzt. Der mit Abstand unsympathischste Kanzler.
Scholz ist leider nicht wählbar
Earl Chekov, Köln, Montag, 10.02.2025, 11:42 (vor 308 Tagen) @ Ballschieber007
Unfassbar wie schwach er ist.
Hoffentlich hat es sich in zwei Wochen ausgescholzt. Der mit Abstand unsympathischste Kanzler.
Unsympathischer als Gerd? Nein - da widerspreche ich. Den Vergleich mit Kohl würde er bei mir ebenfalls gewinnen.
Scholz ist leider nicht wählbar
Burgsmüller84, Montag, 10.02.2025, 10:57 (vor 308 Tagen) @ Ballschieber007
Er wird bis zur Neuwahl eines anderen Kanzlers im Amt sein. Also im Zweifel bis in den Sommer hinein. Oder falls es österreichische/niederländische Verhältnisse mit Koalitionsunfähigkeiten werden (z.B. wegen Söder) sogar bis nachdem weitere Neuwahlen erfolgen.
Scholz ist leider nicht wählbar
Ballschieber007, Dortmund, Montag, 10.02.2025, 11:28 (vor 308 Tagen) @ Burgsmüller84
Er wird bis zur Neuwahl eines anderen Kanzlers im Amt sein. Also im Zweifel bis in den Sommer hinein. Oder falls es österreichische/niederländische Verhältnisse mit Koalitionsunfähigkeiten werden (z.B. wegen Söder) sogar bis nachdem weitere Neuwahlen erfolgen.
Geschenkt! Aber soweit wird es nicht kommen. CDU und auch SPD sind sich beide bewusst, dass es relativ schnell zu einer Regierungsbildung kommen muss, damit der Karren nicht noch weiter im Morast versinkt. Steht und fällt halt alles mit den kleinen Parteien und der 5% Hürde.
Scholz ist leider nicht wählbar
quincy123, Sonntag, 09.02.2025, 21:52 (vor 308 Tagen) @ Ballschieber007
Ich sehe keine Option, dass es nicht so kommt. Eher gewinnt der BVB in diesem Jahr die CL, als dass Scholz Kanzler bleibt.
Scholz ist leider nicht wählbar
leugim, Sonntag, 09.02.2025, 21:46 (vor 308 Tagen) @ leugim
Er lässt sich ziemlich durch den Ring ziehen. Seine gespielte Kampfparolen nimmt man ihn nicht ab. Für mich ist Merz klarer Punktsieger.
Merz ist leider nicht wählbar
Rotsünder, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 21:45 (vor 308 Tagen) @ leugim
War jetzt keineswegs stärker
Was machen wir jetzt?
Im Osten gab's mal einen Witz...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 21:51 (vor 308 Tagen) @ Rotsünder
"Kennen Sie den Unterschied zwischen Erich Honecker und einem Telefon?"
"Gibt keinen! Aufhängen, neu wählen!". :-)
(oh darf man sowas überhaupt posten oder ist das zu rustikal?)
Merz ist leider nicht wählbar
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Sonntag, 09.02.2025, 21:48 (vor 308 Tagen) @ Rotsünder
Den Wahl-O-Maten würgen, bis er dir ne Antwort gibt, die du irgendwie schluckst.
Aber ich würde euch beiden zustimmen, eigentlich keiner so richtig wählbar. Naja.
Bei uns Olaf höre ich die ganze Zeit nur
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Sonntag, 09.02.2025, 21:17 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
![[image]](https://s20.directupload.net/images/250209/xm4r8yby.png)
Bei uns Olaf höre ich die ganze Zeit nur
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Sonntag, 09.02.2025, 21:32 (vor 308 Tagen) @ BONES
Danke. Unabhängig vom Inhalt, geht mir das echt etwas auf den Senkel, wie er immer wieder sein "ich,ich,ich" anbringt. Ich werde, Ich habe usw.
Bei uns Olaf höre ich die ganze Zeit nur
Nexuz, Sonntag, 09.02.2025, 21:42 (vor 308 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Er tritt als Kanzlerkandidat auf und sich , seine Erfolge und seine Vorhaben verkaufen. Muss man nicht gut finden, passt aus meiner Sicht aber schon.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 21:15 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wurde ja wieder von Merz angesprochen.
Die Energie sei sauber - LOL, nein ist sie nicht. Der radioaktive Mist strahlt nur noch paar Millionen Jahre, 50.000 Generationen werden noch was davon haben.
Die Energie sei günstig. Nein, das ist sie erst recht nicht. Kernenergie ist die mit Abstand teuerste Form der Energiegewinnung, ohne staatliche Subventionen sind wir schnell bei >0,60€/kWh, und selbst mit massivsten Förderungen sind wir immer noch bei ca. 0,40€/kWh.
(Zum Vergleich: Wind kostet 0,08€/kWh und bei Solar bei 0,12€/kWh (bei älteren Modulen) oder gar bei 0,06€/kWh).
Ganz abgesehen davon, dass uns Kernenergie wieder abhängig von Russland machte, oder woher soll das Uran kommen?
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:42 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
bearbeitet von nico36de, Montag, 10.02.2025, 17:57
Die Energie sei günstig. Nein, das ist sie erst recht nicht. Kernenergie ist die mit Abstand teuerste Form der Energiegewinnung, ohne staatliche Subventionen sind wir schnell bei >0,60€/kWh
Und selbst bei den Kosten ist noch nicht alles berücksichtigt. Die Haftpflicht-Versicherung ist z.B. bei lächerlichen Beträgen gedeckelt. Die Billionen-Schäden übernimmt im Falle des Falles der Steuerzahler. Ebenso wie die gigantischen Lagerkosten für den Müll.
Das "Übersehen" solcher Effekte ist einer der vielen Belege für die ungeheure Wirtschaftskompetenz von CDU/CSU, FDP und AfD.
Weil Linke und Grüne dafür sind!
CF, Montag, 10.02.2025, 14:49 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Das ist der wesentliche Grund. Konservative sind per Definition gegen Innovation, sonst wären sie ja nicht konservativ.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
again_RE_LordVader, Montag, 10.02.2025, 11:48 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Weil man mit der Kernkraft noch einfacher als mit anderen Energieträgern Geld vom Staat in private Taschen verteilen kann.
Und das nicht nur beim Ausbau, sondern, wie die Merkel Regierung bewiesen hat, sogar mit den Modalitäten der Abschaltung. (Die mMn durchaus richtig war).
Außerdem kann man eben doch so tun, als wäre der Strom günstig, indem man den Großteil der Kosten nicht berücksichtigt und späteren Generationen einfach aufs Auge drückt.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 12:02 (vor 308 Tagen) @ again_RE_LordVader
Weil man mit der Kernkraft noch einfacher als mit anderen Energieträgern Geld vom Staat in private Taschen verteilen kann.
Und das nicht nur beim Ausbau, sondern, wie die Merkel Regierung bewiesen hat, sogar mit den Modalitäten der Abschaltung. (Die mMn durchaus richtig war).
Trotzdem packen private Unternehmen in der westlichen Welt die Kernenergie in der Regel nicht einmal mehr mit der Kneifzange an. Die finanziellen Risiken sind einfach zu groß.
Außerdem kann man eben doch so tun, als wäre der Strom günstig, indem man den Großteil der Kosten nicht berücksichtigt und späteren Generationen einfach aufs Auge drückt.
Das ist richtig.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
tim86, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:47 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Ganz abgesehen davon, dass uns Kernenergie wieder abhängig von Russland machte, oder woher soll das Uran kommen?
Man könnte es auch aus Kanada beziehen. Nach Kasachstan und Namibia (wobei dort viel von russischen Firmen abgebaut wird) ist Kanada das drittgrößte Ursprungsland der Welt.
Allerdings ist der Transport per Schiff riskanter als der Transport über Land.
Insgesamt bin ich beim Thema Kernkraft nicht mehr so Eindeutig dagegen wie noch vor ein paar Jahren. Auf der einen Seite sehe ich keine Vorteile bei der Energiegewinnung gegenüber erneuerbaren Energien, die die Kosten und Risiken rechtfertigen würden.
Auf der anderen Seite sehe ich durch die aktuelle weltpolitische Lage eine Notwendigkeit für eine europäische militärische Abschreckung, und ich bin mir nicht sicher, ob eine rein konventionelle ausreicht.
Zwar gibt es ein britisches und ein französisches Nukleararsenal, doch der Brexit hat bei Ersterem und die wachsende Beliebtheit von Le Pen bei Letzterem mein Vertrauen reduziert. Deswegen könnte ich durchaus den Sinn darin sehen, die Bundeswehr nuklear aufzurüsten. Dann würde die zivile Kernkraft in meinen Augen wieder Sinn ergeben.
Gleichzeitig würde eine nukleare Bewaffnung den Atomwaffensperrvertrag infrage stellen, dessen Einhaltung weltweit jedoch wichtig ist.
Zudem hat wir durch die nukleare Teilhabe der NATO technisch gesehen bereits eine nukleare Abschreckung. Auch wenn ich durch die Entwicklung (insbesondere Trump) Zweifel an der Zuverlässigkeit habe, würde ich den Zusammenhalt der NATO nicht weiter schwächen wollen.
Weswegen ich auch nicht eindeutig für eine militärische nukleare Aufrüstung wäre. Aber eben nicht mehr so stark dagegen, wie ich es vor ein paar Jahren noch war.
Zumal unsere Partner – genauso wie ich Misstrauen gegenüber einer möglichen Le-Pen-Regierung in Frankreich haben – zu Recht Misstrauen vor einer immer stärker werdenden AfD in Deutschland hätten, welches größer werden dürfte wenn wir gleichzeitig nuklear Aufrüsten.
Da es aber ohne militärische Nutzung gefordert wird, verstehe ich die Forderung auch nicht.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Franke, Montag, 10.02.2025, 15:21 (vor 308 Tagen) @ tim86
Auf der anderen Seite sehe ich durch die aktuelle weltpolitische Lage eine Notwendigkeit für eine europäische militärische Abschreckung, und ich bin mir nicht sicher, ob eine rein konventionelle ausreicht.
Man dachte, konventionell braucht man nicht mehr, es gibt ja die atomare Abschreckung. Aber sie schreckt Putin nicht ab. Man schreckt vor dem Einsatz von Atomwaffen zurück, weil am gleichen Tag das eigene Land zerstört wäre. Also kommt es doch wieder auf das Konventionelle an.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:39 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Wurde ja wieder von Merz angesprochen.
Die Energie sei sauber - LOL, nein ist sie nicht. Der radioaktive Mist strahlt nur noch paar Millionen Jahre, 50.000 Generationen werden noch was davon haben.
Die Energie sei günstig. Nein, das ist sie erst recht nicht. Kernenergie ist die mit Abstand teuerste Form der Energiegewinnung, ohne staatliche Subventionen sind wir schnell bei >0,60€/kWh, und selbst mit massivsten Förderungen sind wir immer noch bei ca. 0,40€/kWh.
(Zum Vergleich: Wind kostet 0,08€/kWh und bei Solar bei 0,12€/kWh (bei älteren Modulen) oder gar bei 0,06€/kWh).Ganz abgesehen davon, dass uns Kernenergie wieder abhängig von Russland machte, oder woher soll das Uran kommen?
Endlager brauchen wir aber ja eh.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 21:40 (vor 308 Tagen) @ MauriciusQ
Ich schlage Bayern vor, der schreit am lautesten da unten…
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 21:40 (vor 308 Tagen) @ MauriciusQ
Wurde ja wieder von Merz angesprochen.
Die Energie sei sauber - LOL, nein ist sie nicht. Der radioaktive Mist strahlt nur noch paar Millionen Jahre, 50.000 Generationen werden noch was davon haben.
Die Energie sei günstig. Nein, das ist sie erst recht nicht. Kernenergie ist die mit Abstand teuerste Form der Energiegewinnung, ohne staatliche Subventionen sind wir schnell bei >0,60€/kWh, und selbst mit massivsten Förderungen sind wir immer noch bei ca. 0,40€/kWh.
(Zum Vergleich: Wind kostet 0,08€/kWh und bei Solar bei 0,12€/kWh (bei älteren Modulen) oder gar bei 0,06€/kWh).Ganz abgesehen davon, dass uns Kernenergie wieder abhängig von Russland machte, oder woher soll das Uran kommen?
Endlager brauchen wir aber ja eh.
Aber die sollen dann nicht im schönen Bayern sein, obwohl Bayern die Kernenergie ja so unbedingt braucht.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 21:37 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Mal auf sachlicher Ebene, was haltet ihr von Rolls-Royce SMRs? Für eine Stadt wie Frankfurt könnte das reichen. Allerdings der radioaktive Müll bleibt:
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2111833119
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:48 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Mal auf sachlicher Ebene, was haltet ihr von Rolls-Royce SMRs? Für eine Stadt wie Frankfurt könnte das reichen. Allerdings der radioaktive Müll bleibt:
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2111833119
Das sind reine PowerPoint-Reaktoren.
Es gibt zwar ähnliche Reaktortypen in Atom-U-Booten. Aber die sind nicht dafür entwickelt worden, elektrische Energie zu auch nur annähernd konkurrenzfähigen Preisen zu erzeugen.
In der Realität sieht es so aus:
NuScale ends Utah project, in blow to US nuclear power ambitions (Reuters vom 09.11.2023)
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 22:40 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Interessant. Ich würde es trotzdem nicht abschreiben. Vielleicht ist es einfach noch zu früh. Denke aber, dass es nur ergänzend und nicht unbedingt in allen Staaten und Situationen sinnvoll ist.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:48 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Interessant. Ich würde es trotzdem nicht abschreiben. Vielleicht ist es einfach noch zu früh. Denke aber, dass es nur ergänzend und nicht unbedingt in allen Staaten und Situationen sinnvoll ist.
Ich würde da eher auf Mycle Schneider hören, den weltweit renommiertesten Experten auf dem Gebiet:
https://www.links-bewegt.de/de/article/947.angekommen-im-atom-lalaland.html
Insbesondere das letzte Interview ist sehr interessant, nicht am Medium stören.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 01:15 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Laut wikipedia, allerdings "deutscher Energie- und Atompolitikberater und Anti-Atomkraft-Aktivist. Er trägt keine akademischen Titel, sondern hat sich sein Wissen zur Kernenergie als Autodidakt erarbeitet".
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 14:09 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Laut wikipedia, allerdings "deutscher Energie- und Atompolitikberater und Anti-Atomkraft-Aktivist. Er trägt keine akademischen Titel, sondern hat sich sein Wissen zur Kernenergie als Autodidakt erarbeitet".
Ich verstehe deinen Punkt, aber es besteht natürlich auch die Möglichkeit, dass er sich gegen Atomkraft einsetzt, eben WEIL er sich so gut auskennt.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 07:38 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Laut wikipedia, allerdings "deutscher Energie- und Atompolitikberater und Anti-Atomkraft-Aktivist. Er trägt keine akademischen Titel, sondern hat sich sein Wissen zur Kernenergie als Autodidakt erarbeitet".
Mycle Schneider hat auf dem Gebiet sowohl in der Tiefe als auch in der Breite eine Fachkompetenz, die weltweit niemand sonst aufweist. Der von ihm herausgegebene Word Nuclear Industry Status Report ist das einzige Werk, das einen umfassenden Überblick über die weltweite Lage bei den AKW gibt.
Die "Renaissance der Kernenergie" findet lediglich in den Medien statt. Faktisch ist sie auf dem Rückzug. 39 Baustarts für Reaktoren in den letzten fünf Jahren, das ist so gut wie gar nichts sowohl verglichen mit dem fossilen Sektor als vor allem auch mit dem, was bei den Erneuerbaren passiert. Und von diesen 39 Baustarts betrafen 26 China im eigenen Land und 13 Russland in unterschiedlichen Staaten. Schaut man sich zudem an, für wen Russland im Ausland AKW baut, dann kommt man schnell zu der begründeten Vermutung, dass es hier nicht nur um die friedliche Nutzung der Kernenergie geht. Insgesamt sind zudem in den letzten Jahrzehnten mehr Reaktoren vom Netz gegangen als neu in Betrieb genommen worden, das belegen die Zahlen. Das Ungleichgewicht wäre noch größer, wenn man die Laufzeiten der bestehenden Anlagen nicht in vielen Staaten der Welt immer weiter verlängern würde.
Weil man den Mann fachlich nicht stellen kann, hängt man ihm das Etikett "Anti-Atomkraft-Aktivist" um.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 08:49 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Besten Dank für die ausführliche Einschätzung, Ulrich!
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Hatebreed, Sonntag, 09.02.2025, 21:32 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
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Block 24
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
MauriciusQ, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:38 (vor 308 Tagen) @ Hatebreed
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 14:07 (vor 308 Tagen) @ MauriciusQ
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Wie viele Ländern - die keine Nuklearmacht sind - betreiben denn AKW und wie groß ist der gesamte Anteil an der weltweiten Stromproduktion?
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 14:20 (vor 308 Tagen) @ majae
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Wie viele Ländern - die keine Nuklearmacht sind - betreiben denn AKW und wie groß ist der gesamte Anteil an der weltweiten Stromproduktion?
Aktuell liegt der Anteil an der weltweiten Stromproduktion bei knapp 10 Prozent. Im Jahr 1996 waren es in der Spitze 17,5 Prozent. Ohne Laufzeitverlängerungen teilweise deutlich über die ursprünglich vorgesehene Lebensdauer bei vielen Reaktoren wären die Zahlen deutlich niedriger.
https://www.grs.de/sites/default/files/styles/lightbox/public/2023-01/Bild1_0.png
Mittlerweile gibt es Prognosen, dass die Kosten für Photovoltaikstrom in absehbarer Zeit auf 2 Cent pro kWh bei Freilandanlagen sinken könnten. Auch Batteriespeicher werden immer billiger. Hier dürften sich bis Ende des Jahrzehnts bei stationären Anwendungen statt Lithium-Ionen-Akkus Natrium-Ionen-Akkus durchsetzen. Das dürfte die Preise nochmals deutlich reduzieren.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Cthulhu, Essen, Montag, 10.02.2025, 08:06 (vor 308 Tagen) @ MauriciusQ
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Das macht es aber nicht automatisch richtig.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 08:13 (vor 308 Tagen) @ Cthulhu
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Das macht es aber nicht automatisch richtig.
Thema ist es zudem bisher ausschließlich in der öffentlichen Diskussion. Die wenigen in westlichen Staaten zuletzt fertiggestellten oder noch im Bau befindlichen Reaktoren waren bzw. sind Milliardengräber. Neu mit dem Bau von AKW in den letzten fünf Jahren begonnen haben nur China und Russland, und das nur in verglichen mit dem, was im fossilen Sektor und erst recht bei den Erneuerbaren stattfindet, in sehr überschaubarem Rahmen. Neue, angeblich revolutionäre Typen sind bisher reine Powerpoint-Reaktoren. Es gibt nicht einmal Prototypen.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:53 (vor 308 Tagen) @ MauriciusQ
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Seit einigen Jahrzehnten werden zwar sehr viele AKW angekündigt, aber immer weniger gebaut. Die Bedeutung bei der weltweiten Stromerzeugung geht schon seit längerer Zeit zurück. Und sie würde noch weiter zurückgehen, wenn man nicht teils bereits sehr alte Reaktoren deutlich länger betreiben würde, als eigentlich geplant.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
istar, Sonntag, 09.02.2025, 21:47 (vor 308 Tagen) @ MauriciusQ
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Braunkohle auch. Aber selbst die Chinesen setzen verstärkt auf erneuerbare Energien.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pfostentreffer, Montag, 10.02.2025, 15:15 (vor 308 Tagen) @ istar
Ich schätze, dass es so ist wie bei kleinen Kindern: Kann nicht sein, dass die demokratischen Parteien - und insbesondere die Grünen - recht haben, dass die Erneuerbaren deutlich günstiger sind als Kernkraft/fossil.
Es lässt sich aber nicht verneinen dass Kernkraft weltweit weiter ein Thema ist.
Braunkohle auch. Aber selbst die Chinesen setzen verstärkt auf erneuerbare Energien.
Sie setzen nicht nur verstärkt auf erneuerbare Energien, sie gehen dort spektakulär voran und sind - was die Bekämpfung des Klimawandels angeht - die grösste (und vielleicht einzige) Hoffnung mMn, die wir noch haben.
Denn - gerade nach dem Rückzug von USAID - stossen sie weiter in die von den Amerikanern hinterlassenen Lücken vor und beschleunigen hoffentlich die Elektrifizierung Afrikas stark, wenn die Kapazitäten es zulassen. Das würde schon mal sicher stellen, dass das Gebiet, welches den geringsten CO2 Ausstoss hat, nicht zu den anderen aufschliesst (was natürlich nur ein Bruchteil der Aufgabe ist, aber immerhin).
Das Problem sind allerdings weiterhin diese anderen. Vor allem die G20 Länder.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:24 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Blackyellow, Sonntag, 09.02.2025, 22:13 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
Wie löst man es in den Zeiten in denen kein Wind weht oder keine Sonne scheint? Die Drohungen Putins gegenüber der Ukraine begannen bereits 2021. Das Manöver Sapad fand bereits 2021 in Belarus statt. Spätestens damals hätte man sich meiner Meinung nach überlegen müssen, ob russisches Gas die optimale Übergangslösung ist. Damals hatte man noch 6 Atomkraftwerke, deren Abschaltung meiner Meinung nach ein Fehler war. Die Ideologisierung hat am Ende gesiegt.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:30 (vor 308 Tagen) @ Blackyellow
Wie löst man es in den Zeiten in denen kein Wind weht oder keine Sonne scheint? Die Drohungen Putins gegenüber der Ukraine begannen bereits 2021. Das Manöver Sapad fand bereits 2021 in Belarus statt. Spätestens damals hätte man sich meiner Meinung nach überlegen müssen, ob russisches Gas die optimale Übergangslösung ist. Damals hatte man noch 6 Atomkraftwerke, deren Abschaltung meiner Meinung nach ein Fehler war. Die Ideologisierung hat am Ende gesiegt.
Wenn ein Kraftwerkstyp nicht geeignet ist, flexibel Lücken zu füllen, dann sind das AKW.
In Zeiten, in denen kein Wind weht und die Sonne nicht scheint, kann man zunächst mit Batteriespeichern arbeiten. Für längere Zeiträume, ab Tagen, mit Gaskraftwerken. Um die Lücken zuschließen, benötigt man zwar viel Leistung, aber bei der Betrachtung auf Jahresbasis überraschend wenig Energie. Zunächst einmal kann man durchaus Gaskraftwerke nutzen, ohne die CO2-Ziele zu reißen. Später dann z.B. Biogas und/oder Wasserstoff. Vor allem Letzteren auch in Brennstoffzellen.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Blackyellow, Sonntag, 09.02.2025, 23:53 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Blackyellow, Sonntag, 09.02.2025, 23:57
Wie löst man es in den Zeiten in denen kein Wind weht oder keine Sonne scheint? Die Drohungen Putins gegenüber der Ukraine begannen bereits 2021. Das Manöver Sapad fand bereits 2021 in Belarus statt. Spätestens damals hätte man sich meiner Meinung nach überlegen müssen, ob russisches Gas die optimale Übergangslösung ist. Damals hatte man noch 6 Atomkraftwerke, deren Abschaltung meiner Meinung nach ein Fehler war. Die Ideologisierung hat am Ende gesiegt.
Wenn ein Kraftwerkstyp nicht geeignet ist, flexibel Lücken zu füllen, dann sind das AKW.In Zeiten, in denen kein Wind weht und die Sonne nicht scheint, kann man zunächst mit Batteriespeichern arbeiten. Für längere Zeiträume, ab Tagen, mit Gaskraftwerken. Um die Lücken zuschließen, benötigt man zwar viel Leistung, aber bei der Betrachtung auf Jahresbasis überraschend wenig Energie. Zunächst einmal kann man durchaus Gaskraftwerke nutzen, ohne die CO2-Ziele zu reißen. Später dann z.B. Biogas und/oder Wasserstoff. Vor allem Letzteren auch in Brennstoffzellen.
Umgekehrt, die erneuerbaren Energien wären in dem Fall der Lückenfüller. Weder Speicher sind schon ausgereift, noch sind Gaskraftwerke aktuell die optimale Lösung. Das alles hätte wahrscheinlich ohne den Ukraine Krieg, mit günstigem russischen Gas funktioniert. Aber aktuell ist der Stromprei, durch die Verknappung des Angebots, einfach zu hoch für die Industrie.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 07:43 (vor 308 Tagen) @ Blackyellow
Wie löst man es in den Zeiten in denen kein Wind weht oder keine Sonne scheint? Die Drohungen Putins gegenüber der Ukraine begannen bereits 2021. Das Manöver Sapad fand bereits 2021 in Belarus statt. Spätestens damals hätte man sich meiner Meinung nach überlegen müssen, ob russisches Gas die optimale Übergangslösung ist. Damals hatte man noch 6 Atomkraftwerke, deren Abschaltung meiner Meinung nach ein Fehler war. Die Ideologisierung hat am Ende gesiegt.
Wenn ein Kraftwerkstyp nicht geeignet ist, flexibel Lücken zu füllen, dann sind das AKW.In Zeiten, in denen kein Wind weht und die Sonne nicht scheint, kann man zunächst mit Batteriespeichern arbeiten. Für längere Zeiträume, ab Tagen, mit Gaskraftwerken. Um die Lücken zuschließen, benötigt man zwar viel Leistung, aber bei der Betrachtung auf Jahresbasis überraschend wenig Energie. Zunächst einmal kann man durchaus Gaskraftwerke nutzen, ohne die CO2-Ziele zu reißen. Später dann z.B. Biogas und/oder Wasserstoff. Vor allem Letzteren auch in Brennstoffzellen.
Umgekehrt, die erneuerbaren Energien wären in dem Fall der Lückenfüller. Weder Speicher sind schon ausgereift, noch sind Gaskraftwerke aktuell die optimale Lösung. Das alles hätte wahrscheinlich ohne den Ukraine Krieg, mit günstigem russischen Gas funktioniert. Aber aktuell ist der Stromprei, durch die Verknappung des Angebots, einfach zu hoch für die Industrie.
Mit Verlaub, das ist Bullshit.
Batteriespeicher im Stromnetz werden in den USA bereits seit vielen Jahren betrieben. Es war eine rein politische Entscheidung, diese in Deutschland zu blockieren. Wer so etwas bei uns machen wollte, musste die Netzentgelte doppelt bezahlen. Damit waren sie wirtschaftlich "tot". Gasturbinenkraftwerke gibt es seit Mitte des letzten Jahrhunderts, man kann sie problemlos auch mit weitgehend CO2-neutralem Biogas betreiben. Neuere Anlagen sind so konzipiert, dass man sie auf den Betrieb mit Wasserstoff umrüsten kann. Auch Brennstoffzellen sind mittlerweile seit vielen Jahren ausgereift. Was den Strompreis angeht, Gaskraftwerke wurden bereits vor vielen Jahrzehnten als Spitzenlastkraftwerke eingesetzt. In der Summe über das Jahr betrachtet, würde man eher weniger Energie aus ihnen benötigen als in der Vergangenheit.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 22:23 (vor 308 Tagen) @ Blackyellow
Wie löst man es in den Zeiten in denen kein Wind weht oder keine Sonne scheint?
Europäischer Strommarkt heißt die Lösung. Und es wäre imho eine Idee, bereits versiegelte Flächen wie Autobahnen oder große Parkplätze mit Solarzellen zu "überdachen".
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Blackyellow, Sonntag, 09.02.2025, 22:25 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Also wir erhalten Atomstrom aus Frankreich oder anderen Ländern?
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 22:36 (vor 308 Tagen) @ Blackyellow
Also wir erhalten Atomstrom aus Frankreich oder anderen Ländern?
Ja, ganze 1,5% Kernebergiestrom aus Frankreich bei über 600TWh im Jahr, und auch nur dann, wenn der Strom da aktuell günstiger ist, als andere Lösungen.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:43 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Also wir erhalten Atomstrom aus Frankreich oder anderen Ländern?
Ja, ganze 1,5% Kernebergiestrom aus Frankreich bei über 600TWh im Jahr, und auch nur dann, wenn der Strom da aktuell günstiger ist, als andere Lösungen.
AKW sind ziemlich unflexibel. Wenn in Frankreich z.B. wegen einer Kälteperiode viel elektrische Energie benötigt wird, dann kaufen sie im Ausland zu hohen Preisen ein. Zu Zeiten niedriger Nachfrage drücken sie den Strom zu niedrigen Preisen in die Netze der Nachbarstaaten. So niedrig, dass z.B. in Deutschland fossile Kraftwerke nicht ans Netz gehen.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:32 (vor 308 Tagen) @ Blackyellow
Also wir erhalten Atomstrom aus Frankreich oder anderen Ländern?
Wir erhalten vor allem Wind- und Wasser-Strom aus dem Ausland.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
istar, Sonntag, 09.02.2025, 21:28 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Merz hat von Neubau aber nicht geredet. Er hat das abschalten der letzten drei mitten in der Energiekrise kritisiert.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 21:31 (vor 308 Tagen) @ istar
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Merz hat von Neubau aber nicht geredet. Er hat das abschalten der letzten drei mitten in der Energiekrise kritisiert.
Die 3% der Energie geliefert haben. Nicht 30%.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:35 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Merz hat von Neubau aber nicht geredet. Er hat das abschalten der letzten drei mitten in der Energiekrise kritisiert.
Die 3% der Energie geliefert haben. Nicht 30%.
Sechs Prozent der Stromproduktion, wenn ich mich richtig erinnere. Allerdings musste man dann im Streckbetrieb die Leistung mehr und mehr drosseln, weil die alten Brennstäbe nicht mehr hergaben. wie auch immer, trotzdem in der Tat vernachlässigbar. Vor allem auch deshalb, weil die Stromerzeugung mit AKW die unflexibelste Art ist, Strom zu erzeugen.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 21:37 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Merz hat von Neubau aber nicht geredet. Er hat das abschalten der letzten drei mitten in der Energiekrise kritisiert.
Die 3% der Energie geliefert haben. Nicht 30%.
Sechs Prozent der Stromproduktion, wenn ich mich richtig erinnere. Allerdings musste man dann im Streckbetrieb die Leistung mehr und mehr drosseln, weil die alten Brennstäbe nicht mehr hergaben. wie auch immer, trotzdem in der Tat vernachlässigbar. Vor allem auch deshalb, weil die Stromerzeugung mit AKW die unflexibelste Art ist, Strom zu erzeugen.
Kann mich mit den 3% auch geirrt haben, aber selbst 6% sind eine vernachlässigbare Größe bei 600TWh Stromerzeugung pro Jahr.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ghombre, Sonntag, 09.02.2025, 23:31 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Ohne inhaltlich einsteigen zu wollen: Inwieweit ist jetzt beim Anteil an der Stromproduktion die absolute Zahl von Relevanz? Diese ist doch schlicht da und weder gut noch schlecht, so dass ihre Höhe völlig irrelevant bei der Bewertung sein sollte?
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:42 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Merz hat von Neubau aber nicht geredet. Er hat das abschalten der letzten drei mitten in der Energiekrise kritisiert.
Die 3% der Energie geliefert haben. Nicht 30%.
Sechs Prozent der Stromproduktion, wenn ich mich richtig erinnere. Allerdings musste man dann im Streckbetrieb die Leistung mehr und mehr drosseln, weil die alten Brennstäbe nicht mehr hergaben. wie auch immer, trotzdem in der Tat vernachlässigbar. Vor allem auch deshalb, weil die Stromerzeugung mit AKW die unflexibelste Art ist, Strom zu erzeugen.
Kann mich mit den 3% auch geirrt haben, aber selbst 6% sind eine vernachlässigbare Größe bei 600TWh Stromerzeugung pro Jahr.
Definitiv.
Habe gerade mal nachgeschlagen, es waren ursprünglich sechs Prozent. Allerdings kamen die Reaktoren im Streckbetrieb zum Schluss nicht mehr auf Nennleistung, weil die Brennstäbe zumm Schluss zu "ausgelutscht" waren.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:32 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Das meinte ich ja auch. Wir haben uns hier an einem Scheinargument aufgegangen. Auch an dem Einzelbeispiel des Stahlproduzenten. Und das meine ich bewusst für alle Parteien. Da interessiert nur der Blick nach vorne
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:27 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
Was das angeht interessieren leider keine Fakten. Hier hatte Scholz für mich einen Punkt. Die Dinger rechnen sich nicht, werden immer teurer als geplant und helfen nicht weiter. Da hätte es noch ein klareres Statement für die erneuerbaren gebraucht.
Wir hängen uns am Thema Atomkraft auf, anstatt auf die offensichtlichen Lösungen verstärkt einzugehen. Wir hätten hier schon deutlich weiter sein können, nech, Herr Altmaier?
Das Ganze hat leider System. Man diskreditiert die funktionierenden Lösungen und präsentiert definitiv nicht funktionierende Scheinlösungen. Siehe beispielsweise EFuels statt batterieelektrischer Fahrzeuge oder Wasserstoffheizungen statt Wärmepumpen.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 21:47 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Damit gewinnt man jeden noch so kritischen Kritiker und stellt die AKW-Prediger ad-hoc in den Regen.
Als Beispiel, der Artikel vom ADAC ist recht neu, die Daten aber von 2024.
"Im internationalen Vergleich liegt Deutschland beim Preis für Haushaltsstrom an der Spitze. Im ersten Halbjahr 2024 war der Strom für Privathaushalte in keinem anderem Land so teuer. Die deutschen Strompreise lagen im Betrachtungszeitraum mit rund 40 Cent pro Kilowattstunde fast 38 Prozent über dem europäischen Durchschnitt von rund 29 Cent. Das berichtet das Statistische Bundesamt unter Verweis auf Angaben des Statistischen Amts der Europäischen Union (Eurostat).
Der jeweilige Strompreis in den Staaten Europas und die Zusammensetzung hängt von mehreren Faktoren ab: Zum Beispiel der geopolitischen Lage, dem nationalen Energiemix, den Steuern und Netzkosten sowie Umlagen und Abgaben zum Beispiel für Klimaschutz. Zudem werden die privaten Haushalte von ihren Regierungen unterschiedlich stark finanziell entlastet.
In Deutschland sind zum Beispiel die Preise für Energiebeschaffung nach der Abschaltung der letzten Atomkraftwerke gestiegen, weil weniger Strom produziert und deutlich mehr importiert werden musste. Dass Strom hierzulande vergleichsweise viel kostet, liegt auch an den steigenden Netzentgelten, die unter anderem für den Ausbau von erneuerbaren Energien nötig sind."
https://www.adac.de/rund-ums-haus/energie/versorgung/strompreis-zusammensetzung/
Ich spreche jetzt einfach mal was ins Blaue raus, ich bin kein Experte auf dem Gebiet. Hätte man in Deutschland einen durschnittlichen Strompreis (Neu- und Bestandskunden) von, sagen wir einfach mal 12 Cent pro Kilowattstunde, weil der hiesige Mix und die Erzeugung viel effektiver und günstiger ist, wird keeeeine Menschenseele mehr was von AKW hören wollen. So als würde bei dir einer vor der Tür stehen, um Kohlen zum heizen verkaufen zu wollen und du ihn auslachst.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Lattenknaller, Madrid, Montag, 10.02.2025, 09:47 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Ich spreche jetzt einfach mal was ins Blaue raus, ich bin kein Experte auf dem Gebiet. Hätte man in Deutschland einen durschnittlichen Strompreis (Neu- und Bestandskunden) von, sagen wir einfach mal 12 Cent pro Kilowattstunde, weil der hiesige Mix und die Erzeugung viel effektiver und günstiger ist, wird keeeeine Menschenseele mehr was von AKW hören wollen. So als würde bei dir einer vor der Tür stehen, um Kohlen zum heizen verkaufen zu wollen und du ihn auslachst.
Mit 12 ct/KWh bist Du so beim Durchschnittspreis des regulierten Marktpreises in Spanien von 2024. Ungefähr. Wer einen Vertrag ohne Marktpreisbindung hat, zahlt andere Preise. Das wäre noch günstiger, wenn der Gaspreis da gemäß Energiemix reingerechnet würde. Aber Spanien hat ja die Ausnahme und kann bei Bedarf den Gaspreis deckeln, weshalb die Preise dann günstiger als in Deutschland sind. Hauptgrund ist aber, dass die erneuerbaren mittlerweile auch in der Grundlast deutlich über 50%, normalerweise bei 60% bis 70%. Tendenz steigend. Allerdings macht man mit erneuerbaren weniger Gewinn, da die Kosten der Gewinnung so niedrig sind. Deshalb möchte man das über die Netzentgelte regeln. Spanien hat also deutlich niedrigere Energiepreise, was dann auch einen Teil des momentanen wirtschaftlichen Vorteils gegenüber Deutschland ausmacht. Trotz alledem macht die PP immer noch auf Atomkraft und möchte die Laufzeit des einzigen AKW über 2027 verlängern und viele konservative laufen durch die Gegend und rufen nach mehr Atomkraft. Obwohl die Energieversorger eher mehr Investionssicherheit, intelligentere Netze und Speichermöglichkeiten fordern. Alles deutlich schneller und günstiger. Aber halt weniger populistisch. Atom ist für viele ein Fetisch, genauso wie das ein Auto laut BrummBrumm machen muss und Abgase ausspuckt.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 10:33 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Ich spreche jetzt einfach mal was ins Blaue raus, ich bin kein Experte auf dem Gebiet. Hätte man in Deutschland einen durschnittlichen Strompreis (Neu- und Bestandskunden) von, sagen wir einfach mal 12 Cent pro Kilowattstunde, weil der hiesige Mix und die Erzeugung viel effektiver und günstiger ist, wird keeeeine Menschenseele mehr was von AKW hören wollen. So als würde bei dir einer vor der Tür stehen, um Kohlen zum heizen verkaufen zu wollen und du ihn auslachst.
Mit 12 ct/KWh bist Du so beim Durchschnittspreis des regulierten Marktpreises in Spanien von 2024. Ungefähr. Wer einen Vertrag ohne Marktpreisbindung hat, zahlt andere Preise. Das wäre noch günstiger, wenn der Gaspreis da gemäß Energiemix reingerechnet würde. Aber Spanien hat ja die Ausnahme und kann bei Bedarf den Gaspreis deckeln, weshalb die Preise dann günstiger als in Deutschland sind. Hauptgrund ist aber, dass die erneuerbaren mittlerweile auch in der Grundlast deutlich über 50%, normalerweise bei 60% bis 70%. Tendenz steigend. Allerdings macht man mit erneuerbaren weniger Gewinn, da die Kosten der Gewinnung so niedrig sind. Deshalb möchte man das über die Netzentgelte regeln. Spanien hat also deutlich niedrigere Energiepreise, was dann auch einen Teil des momentanen wirtschaftlichen Vorteils gegenüber Deutschland ausmacht. Trotz alledem macht die PP immer noch auf Atomkraft und möchte die Laufzeit des einzigen AKW über 2027 verlängern und viele konservative laufen durch die Gegend und rufen nach mehr Atomkraft. Obwohl die Energieversorger eher mehr Investionssicherheit, intelligentere Netze und Speichermöglichkeiten fordern. Alles deutlich schneller und günstiger. Aber halt weniger populistisch. Atom ist für viele ein Fetisch, genauso wie das ein Auto laut BrummBrumm machen muss und Abgase ausspuckt.
Der deutsche Strommarkt funktioniert schon seit längerer Zeit nicht mehr. Aktuell ist er zudem eine riesige Gelddruckmaschine vor allem für die Marktteilnehmer, die über fossile Kraftwerke verfügen. Per Merit-Order wird der Strompreis am Spotmarkt von dem jeweils teuersten Kraftwerk gesetzt. Aber welches Kraftwerk das jeweils ist, wird öffentlich nicht bekannt. Transparenz geht anders. Im Dezember letzten Jahres scheint es hier eine dreiste Manipulation gegeben zu haben, indem man grundsätzlich verfügbare Kraftwerkskapazitäten nicht ans Netz gebracht hat. Dass Spanien den Preis von Strom aus Gas gedeckelt hat, dürfte maßgeblich zum Preisunterschied beigetragen haben.
Zudem kann man in Deutschland Strom handeln, der dann physikalisch nicht immer vom Verkäufer zum Käufer transportiert werden kann. In dem Fall springen fossile Kraftwerke, vielfach Gaskraftwerke, in Käufernähe als Ersatz ein. Die Kosten in Milliardenhöhe tragen die Kunden über das Netzentgelt. Theoretisch könnte ein Betreiber so eines Kraftwerks den Redispatch sogar auslösen, indem er vorher als Käufer auf dem Spotmarkt auftritt. Die EU macht bereits seit Jahren Druck auf Deutschland, das Land in mehrere Strompreiszonen aufzuteilen. Das würde das Problem etwas entschärfen, aber nicht lösen. Mittlerweile gibt es Übereinstimmung darin, dass wir in Deutschland Batteriespeicher im Netz benötigen. Kommen die in größerem Umfang und man verwendet alleine den Preis als Signal für das Einspeisen, dann könnte es den Redispatch geradezu explodieren lassen. Aktuell führt viel Wind im Norden dazu, dass auch die Preise im Süden am Boden sind. Aber trotzdem bekommt man den Strom nicht von Nord nach Süd, man würde Batteriespeicher z.B. in Bayern oder Baden-Württemberg mit Strom aus Redispatch-Kraftwerken laden.
Letztlich wäre ein Modell wie in den USA sinnvoll. Da wird der Strom dezentral in den großen Netzknoten gehandelt. Ge- und verkauft kann nur die elektrische Energie werden, die man auch zum Kunden transportieren kann.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
PeterErikObermayer, Montag, 10.02.2025, 17:28 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Lieber Ulrich,
wieder dieser Unsinn mit der strompreismanipulation.
Das ist 100 % Aluhut und deine ignorante Haltung bei dem Thema ist schon extrem. Auf fachliche Argumente zu dem Thema wolltest du dich ja letztens schon nicht einlassen.
Dabei scheinst du ja durchaus schon etwas Grundlagenwissen zu haben. Kennst ja immerhin den redispatch und die Merit Order (auch wenn du sie falsch einordnest. Die gibt’s nur im Sportmarkt, da agiert kein akw oder Kohleblock).
Die dunkelflautentage im Dezember waren halt marktgeführt. Da waren wir bei der merit Order an dem Punkt wo kein Kraftwerk mehr am Markt war und Großkunden es sich teuer haben bezahlen lassen ihre zuvor günstiger eingekaufte Energie zu vergolden.
So funktioniert der spotmarkt halt mit den erneuerbaren. Im Gegenzug gibts dafür gerade im Sommer sehr sehr viele Stunden wo es den Strom am spotmarkt geschenkt gibt.
Und dass amprion keinen Aufruf zur frequenzhaltung startet ist ja auch normal, die dürften das ja gar nicht.
Deren Reserve steht ausschließlich bei Problemen mit der frequenzhaltung zur Verfügung, die Preise interessieren da nicht die Bohne. Da hätten sie ja auch nichts von
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Jurist, Montag, 10.02.2025, 21:37 (vor 307 Tagen) @ PeterErikObermayer
Tatsächlich gab es in 2024 461 Stunden mit negativen Strompreisen. Vergütet wurde der unnütz eingespeiste Strom trotzdem mit 8 ct. pro Kilowattstunde, was dazu führt, dass mehr erneuerbare Energie hinzugebaut wird, als benötigt wird. Volkswirtschaftlich ein erheblicher Nachteil für uns.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 17:38 (vor 308 Tagen) @ PeterErikObermayer
Lieber Ulrich,
wieder dieser Unsinn mit der strompreismanipulation.
Das ist 100 % Aluhut und deine ignorante Haltung bei dem Thema ist schon extrem. Auf fachliche Argumente zu dem Thema wolltest du dich ja letztens schon nicht einlassen.
Dabei scheinst du ja durchaus schon etwas Grundlagenwissen zu haben. Kennst ja immerhin den redispatch und die Merit Order (auch wenn du sie falsch einordnest. Die gibt’s nur im Sportmarkt, da agiert kein akw oder Kohleblock).
Du bist es, der hier manipuliert. An der Strombörse wird Strom auch per day ahead 24 Stunden im Voraus gehandelt. Zeit genug, selbst einen grundsätzlich einsatzbereiten Braunkohleblock hochzufahren.
Die dunkelflautentage im Dezember waren halt marktgeführt. Da waren wir bei der merit Order an dem Punkt wo kein Kraftwerk mehr am Markt war und Großkunden es sich teuer haben bezahlen lassen ihre zuvor günstiger eingekaufte Energie zu vergolden.
Dann kannst Du mir sicherlich auch sagen, welches Kraftwerk Erstellungskosten von einem Euro pro kWh gehabt und so den Preis gesetzt hat.
So funktioniert der spotmarkt halt mit den erneuerbaren. Im Gegenzug gibts dafür gerade im Sommer sehr sehr viele Stunden wo es den Strom am spotmarkt geschenkt gibt.
Deshalb kaufen immer mehr Kunden - gewerbliche und private - direkt bei Anbietern, die sich ihrerseits am Spotmarkt eindecken. Denen wollte man einen Warnschuss vor den Bug verpassen.
Und dass amprion keinen Aufruf zur frequenzhaltung startet ist ja auch normal, die dürften das ja gar nicht.
Ganz andere Baustelle.
Deren Reserve steht ausschließlich bei Problemen mit der frequenzhaltung zur Verfügung, die Preise interessieren da nicht die Bohne. Da hätten sie ja auch nichts von
Und deshalb prüft das Bundeskartellamt auf marktmissbräuchliches Verhalten?
https://www.zeit.de/wirtschaft/2025-01/bundeskartellamt-preise-stromboersen-ueberpruefung
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
PeterErikObermayer, Montag, 10.02.2025, 17:56 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
„Dann kannst Du mir sicherlich auch sagen, welches Kraftwerk Erstellungskosten von einem Euro pro kWh gehabt und so den Preis gesetzt hat.“
Ich zieh mir nur diesen einen Punkt raus, den Rest spar ich mir.
Antwort: Keins. Hab ich auch nicht behauptet. Lesen würde helfen.
Aber dazu fehlt dir ja offensichtlich der Wille.
Du gehst hier wieder direkt voll auf Konfrontation, nur weil ich dich auf deinen Fehler Hinweise. Dabei sind wir mit der Meinung noch nichtmals weit entfernt voneinander.
Einfach schade.
Belassen wir es besser dabei.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Ulrich, Montag, 10.02.2025, 21:23 (vor 307 Tagen) @ PeterErikObermayer
Nochmals: Hier geht es nicht um technische Maßnahmen zur Sicherung der Netzstabilität.
Hier geht es um Marktmanipulation, um die Preise durch die Decke zu treiben.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Jurist, Montag, 10.02.2025, 21:34 (vor 307 Tagen) @ Ulrich
Man hat aus dem (vor)politischen Raum mehrfach die Frage gehört, warum die Reservekraftwerke nicht zur Senkung der Strompreise eingesetzt werden. Die Antwort ist einfach: Weil sie es nicht dürfen, der Zwangsbetrieb ist nur für die Netzstabilität vorgesehen.
Frag mal bei RWE, Uniper , STEAG und co. nach, die würden sich freuen, wenn sie statt nicht auskömmlicher Kostenerstattung die Möglichkeit hätten, mit den Reservekraftwerken am Marktbetrieb teilzunehmen.
Zugleich muss man sagen: das Strommarktdesign ist recht kompliziert, das wir nach meiner Erfahrung im politischen Raum parteiunabhängig wenig verstanden.
Die Lösung: erkennbare Leistung im Portemonnaie der Menschen
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 22:02 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Der Strompreis ist in Deutschland so hoch, weil das Marktmodell komplett "kaputt" ist. Davon profitieren die großen Akteure, die eigene Kraftwerke betreiben.
Du kannst in Deutschland Strom handeln, der technisch nicht vom Verkäufer zum Käufer transportiert werden kann. Tritt der Fall ein, dann kommt es zum Redispatch, der Strom wird nicht vom Verkäufer, sondern in der Nähe des Käufers z.B. die Gaskraftwerke statt Windkraftanlagen erzeugt. Die Zusatzkosten zahlen die Stromkunden über das Netzentgeld.
Zu den Kosten moderner AKW:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Hinkley_Point#Planung_und_Finanzierung
"Um das Projekt für das Konsortium rentabel zu machen, sagte die Regierung Cameron I ihm für 35 Jahre ab Inbetriebnahme eine garantierte Einspeisevergütung in Höhe von 92,5 Pfund/MWh plus einem jährlichen Inflationsausgleich auf Preisbasis 2012 zu (derzeit 111 Euro/MWh). Dies war vor Indexierung das Doppelte des durchschnittlichen englischen Strompreises 2013[29] und lag damals unterhalb der Einspeisevergütung für große Photovoltaik- und Offshore-Windkraftanlagen, jedoch oberhalb der von Onshore-Windkraftanlagen. Mit Stand September 2023 würde die Einspeisevergütung bereits 128,09 Pfund/MWh bzw. 147,27 Euro/MWh (0,147 Euro/kWh) betragen. Zusätzlich wurde eine staatliche Kreditgarantie in Höhe von 10 Mrd. Pfund (11,8 Mrd. Euro) gewährt, um die Finanzierungskosten zu senken. Die Kernreaktoren sollten (laut damaliger Planung) 2023 ans Netz gehen und voraussichtlich 60 Jahre laufen.[32][33] Sollten die Kernreaktoren aufgrund ausschließlich politischer Umstände abgeschaltet werden müssen, werden die Betreiber für die entgangenen Einnahmen von der Regierung finanziell entschädigt. EU-Energiekommissar Günther Oettinger bezeichnete die Vergütungszusagen als „sowjetisch“."
14,727 Cent pro kWh im Jahr 2023 und jedes Jahr kommt die Inflationsrate obendrauf. Und das ist der Preis ab Kraftwerk, ohne Kosten für das Netz, ohne Steuern, etc. Trotzdem wird das bei weitem nicht ausreichen, um die beiden Reaktorblöcke kostendeckend zu betreiben.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:31 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Technologieoffenheit. Alter Studienkollege und FDP Mitglied erzählt uns das immer wieder. Meine Ingeniuerskollegen haben dann immer viele Argumente. Geht er nie drauf ein. Erinnert mich immer auf kleiner Bühne wie eine Projektion auf die große Bühne. Er trinkt allerdings weniger Wein als Kubicki. Dafür mehr Bier.
Finde es als jemand der nicht aus der Branche kommt immer spannend, wie er sich als Vertriebler für Küchen gegen Ignieure von VW, Porsche, Vestas und RWE behauptet. Hach im März ist es wieder soweit
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Goalgetter1990, Sonntag, 09.02.2025, 21:23 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Ganz abgesehen davon, dass uns Kernenergie wieder abhängig von Russland machte, oder woher soll das Uran kommen?
Kazachstan
Kanada
Namibia
Australien
Usbekistan
Man hätte über Jahre einen Zweifachbetrieb ermöglichen können: Erneuerbare ausbauen + Atomkraft um die Lücken zu schließen - dafür dann raus aus Kohle. Stattdessen hat Merkel sich nach 2011 und dem beschlossenen Atomausstieg für billiges Gas an Russland verkauft. Für ein Comeback der Atomkraft dürfte es jetzt zu spät sein, das heißt aber nicht dass der reflexartige Ausstieg damals richtig war.
Warum sind Konservative und Rechte eigentlich so versessen auf Kernkraft?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:21 (vor 308 Tagen) @ Pa1n
Wurde ja wieder von Merz angesprochen.
Die Energie sei sauber - LOL, nein ist sie nicht. Der radioaktive Mist strahlt nur noch paar Millionen Jahre, 50.000 Generationen werden noch was davon haben.
Die Energie sei günstig. Nein, das ist sie erst recht nicht. Kernenergie ist die mit Abstand teuerste Form der Energiegewinnung, ohne staatliche Subventionen sind wir schnell bei >0,60€/kWh, und selbst mit massivsten Förderungen sind wir immer noch bei ca. 0,40€/kWh.
(Zum Vergleich: Wind kostet 0,08€/kWh und bei Solar bei 0,12€/kWh (bei älteren Modulen) oder gar bei 0,06€/kWh).Ganz abgesehen davon, dass uns Kernenergie wieder abhängig von Russland machte, oder woher soll das Uran kommen?
Kompletter Realitätsverlust.
Die Rolle der Kernenergie bei der weltweiten Stromerzeugung nimmt immer stärker ab. Die letzten Reaktorneubauten in Europa waren/ sind finanzielle Debakel, und zudem dauert(e) der Bau jeweils deutlich länger als erwartet.
Bezeichnend ist die Baustelle Hinkley Park in Großbritannien. Die Kostenschätzung für die beiden Reaktorblöcke liegt aktuell bei zusammen 54 Milliarden Euro. Die französische EDF muss das alleine stemmen, ein chinesischer Partner konnte wegen der Kostensteigerungen eine Ausstiegsklausel nutzen.
Ich möchte nur meine Wahlunterlagen
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 09.02.2025, 21:06 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was die beiden Hampelmänner da labern interessiert mich nicht. Inhaltlich weiß man wofür sie stehen. Dass die beiden (im Fall der SPD ehemaligen) Volksparteien 2 solche schwachen Kandidaten aufbieten ist fast tragikomisch. Egal, wähle ich eh nicht. Nicht dass der Kandidat der Partei die ich präferiere, nun so ein Held ist. Dann müssen halt inhaltliche Faktoren entscheiden.
Aber dass Deutschland es nicht schafft Wahlunterlagen an Auslandsdeutsche rechtzeitig zu versenden oder Ihnen dann im Falle einer so kurzfristig angesetzten Wahl die Wahl über die Botschaft ist ein Skandal. Bin übernächste Woche auf Dienstreise vor Ort. Vielleicht kriege ich das ja noch hin.
Vorzeitige Stimmabgabe/ Vor-Ort-Briefwahl
Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Sonntag, 09.02.2025, 21:32 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Vielleicht nützt diese Information noch einigen:
Man kann auch vor dem Wahltermin schon seine Stimme abgeben, in Dortmund z.B. ab morgen im Wahlbüro. Dann ist man nicht auf die Post angewiesen.
Nützt natürlich nur bei Dienstreise oder Urlaub oder vergleichbarer Verhinderung, nicht bei längerer Ortsabwesenheit.
Vorzeitige Stimmabgabe/ Vor-Ort-Briefwahl
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 09.02.2025, 22:25 (vor 308 Tagen) @ Jop_Schlaeter
Vielleicht nützt diese Information noch einigen:
Man kann auch vor dem Wahltermin schon seine Stimme abgeben, in Dortmund z.B. ab morgen im Wahlbüro. Dann ist man nicht auf die Post angewiesen.
Nützt natürlich nur bei Dienstreise oder Urlaub oder vergleichbarer Verhinderung, nicht bei längerer Ortsabwesenheit.
Danke, mal schauen ob ich das hinkriege. Meiner Frau hilft das aber nicht
Ich möchte nur meine Wahlunterlagen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 21:17 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Letztes mal konnte ich nicht wählen da UPS für ein 100 GBP teures guaranteed next day delivery 10 Tage gebraucht hat, anstatt einen. Immerhin bekam ich aber nach vier Schreiben an UPS das Geld zurück…
Dieses mal habe ich Briefwahl mit deutschem Wohnsitz beantragt, da ab 19 Februar auf Dienstreise. Hab es gleich ganz zu Anfang online beantragt. Hoffentlich kommen die Unterlagen in Deutschland noch rechtzeitig an.
Gerade Stimmzettel im Briefkasten vorgefunden
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 22:03 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Asche auf mein Haupt (war Sa-So weg)!
Gerade Stimmzettel im Briefkasten vorgefunden
majae, Muc, Montag, 10.02.2025, 14:14 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Asche auf mein Haupt (war Sa-So weg)!
Ich hab am 4.2. (abends) die Unterlagen zur Briefwahl beantragt und am 7.2. waren sie bereits im Briefkasten.
Ich möchte nur meine Wahlunterlagen
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:14 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Was die beiden Hampelmänner da labern interessiert mich nicht. Inhaltlich weiß man wofür sie stehen. Dass die beiden (im Fall der SPD ehemaligen) Volksparteien 2 solche schwachen Kandidaten aufbieten ist fast tragikomisch. Egal, wähle ich eh nicht. Nicht dass der Kandidat der Partei die ich präferiere, nun so ein Held ist. Dann müssen halt inhaltliche Faktoren entscheiden.
Aber dass Deutschland es nicht schafft Wahlunterlagen an Auslandsdeutsche rechtzeitig zu versenden oder Ihnen dann im Falle einer so kurzfristig angesetzten Wahl die Wahl über die Botschaft ist ein Skandal. Bin übernächste Woche auf Dienstreise vor Ort. Vielleicht kriege ich das ja noch hin.
Bereits dieser Wahltermin ist extrem ambitioniert, um es ganz vorsichtig auszudrücken.
So viel zu denjenigen, die den Wahltermin in den Januar legen wollten.
Extreme Benachteiligung der ganz kleinen Parteien | Beispiel: PdH
Kutte92-, Münster, Sonntag, 09.02.2025, 21:24 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Was die beiden Hampelmänner da labern interessiert mich nicht. Inhaltlich weiß man wofür sie stehen. Dass die beiden (im Fall der SPD ehemaligen) Volksparteien 2 solche schwachen Kandidaten aufbieten ist fast tragikomisch. Egal, wähle ich eh nicht. Nicht dass der Kandidat der Partei die ich präferiere, nun so ein Held ist. Dann müssen halt inhaltliche Faktoren entscheiden.
Aber dass Deutschland es nicht schafft Wahlunterlagen an Auslandsdeutsche rechtzeitig zu versenden oder Ihnen dann im Falle einer so kurzfristig angesetzten Wahl die Wahl über die Botschaft ist ein Skandal. Bin übernächste Woche auf Dienstreise vor Ort. Vielleicht kriege ich das ja noch hin.
Bereits dieser Wahltermin ist extrem ambitioniert, um es ganz vorsichtig auszudrücken.So viel zu denjenigen, die den Wahltermin in den Januar legen wollten.
Der jetzige Termin ist viel zu früh und stellt eine massive Benachteiligung der ganz kleinen Parteien da. Das gefährdet die demokratische Teilhabe und widerspricht dem Prinzip der fairen Beteiligung.
Man hätte dem so krass vorgezogenen Termin Rechnung tragen müssen, in dem man die Hürden für die Wahlzulassung herabsetzt. Es geht hierbei vor allem die Zahl der zu erbringenden Unterschriften (bundesweit 27.000 für die Kleinparteien). Im Normalfall haben diese Parteien dafür mehrere Monate Zeit, jetzt waren es ein paar Wochen.
Beispiel: Die durchaus wählbare Partei der Humanisten (PdH) - übrigens eine der wenigen Parteien, die solche Skandale, dass die horrenden Bischofsgehälter in Deutschland nicht von der Kirche, sondern aus Steuergeldern (!) finanziert werden, anspricht - steht diesmal in NRW nicht auf dem Stimmzettel. Sie haben in diesem Bundesland einfach in der Kürze der Zeit nicht die notwenigen Unterschriften zusammenbekommen.
Die Humanisten haben bei der Bundestagswahl 2021 immerhin knapp 50.000 Zweitstimmen bekommen. Da ist es jetzt eigentlich grotesk, dass so eine Partei innerhalb weniger Wochen rund 27.000 Unterschriften vorweisen muss, nur um zur Wahl 2025 zugelassen zu werden.
Ich möchte nur meine Wahlunterlagen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 21:14 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Was die beiden Hampelmänner da labern interessiert mich nicht. Inhaltlich weiß man wofür sie stehen. Dass die beiden (im Fall der SPD ehemaligen) Volksparteien 2 solche schwachen Kandidaten aufbieten ist fast tragikomisch. Egal, wähle ich eh nicht. Nicht dass der Kandidat der Partei die ich präferiere, nun so ein Held ist. Dann müssen halt inhaltliche Faktoren entscheiden.
Aber dass Deutschland es nicht schafft Wahlunterlagen an Auslandsdeutsche rechtzeitig zu versenden oder Ihnen dann im Falle einer so kurzfristig angesetzten Wahl die Wahl über die Botschaft ist ein Skandal. Bin übernächste Woche auf Dienstreise vor Ort. Vielleicht kriege ich das ja noch hin.
Ich kenne da einige Fälle von im Ausland lebender Deutscher. Da gibt es einige, die ähnliches berichten.
Aber jetzt mal ernsthaft: bist du darüber wirklich irritiert oder bestürzt? Ich habe das sofort glauben können. Schau dir das Wahl-Fiasko von Berlin 2021 an.
Die Politik ist ein Spiegelbild der Gesellschaft. Von daher sind die zwei Lowperformer im Live-TV gerade schon ganz treffend. ;-)
Ich möchte nur meine Wahlunterlagen
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 09.02.2025, 22:37 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Was die beiden Hampelmänner da labern interessiert mich nicht. Inhaltlich weiß man wofür sie stehen. Dass die beiden (im Fall der SPD ehemaligen) Volksparteien 2 solche schwachen Kandidaten aufbieten ist fast tragikomisch. Egal, wähle ich eh nicht. Nicht dass der Kandidat der Partei die ich präferiere, nun so ein Held ist. Dann müssen halt inhaltliche Faktoren entscheiden.
Aber dass Deutschland es nicht schafft Wahlunterlagen an Auslandsdeutsche rechtzeitig zu versenden oder Ihnen dann im Falle einer so kurzfristig angesetzten Wahl die Wahl über die Botschaft ist ein Skandal. Bin übernächste Woche auf Dienstreise vor Ort. Vielleicht kriege ich das ja noch hin.
Ich kenne da einige Fälle von im Ausland lebender Deutscher. Da gibt es einige, die ähnliches berichten.
Aber jetzt mal ernsthaft: bist du darüber wirklich irritiert oder bestürzt? Ich habe das sofort glauben können. Schau dir das Wahl-Fiasko von Berlin 2021 an.
Die Politik ist ein Spiegelbild der Gesellschaft. Von daher sind die zwei Lowperformer im Live-TV gerade schon ganz treffend. ;-)
Dass das eng wird war mir klar, einige wollten ja noch früher, alles auf Kosten demokratischer Prinzipien.
Ich möchte nur meine Wahlunterlagen
Lattenknaller, Sonntag, 09.02.2025, 21:11 (vor 308 Tagen) @ Lattenknaller
Mein Frau darf dieses Jahr nicht wählen, weil sie beruflich im Ausland ist und die Gemeinde keine Briefwahlunterlagen hatte bis vor ein paar Tagen. Da die Post in den Iran und zurück länger als 3 Wochen braucht, kann sie ihr Wahlrecht nicht wahrnehmen.
Auch eine Folge der herbeigehetzten Neuwahlen. Und manche wollten im Dezember oder Januar noch wählen.
Das sollte man auch immer im Hinterkopf haben, wenn man Herrn Merz zuhört: Der redet sehr viel nicht in der Realität verhafteten Populismus, wenn es ihm hilft an die Macht zu kommen. Wer weiß was von dem, was er sagt sonst noch so nur "halbwahr" ist. Sein seltsames Spiel mit der AfD sticht hier in die gleiche Kerbe.
20% weniger Geld in den Taschen der Menschen
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 09.02.2025, 21:01 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
sagt die Moderatorin, ob die Ampel die Menschen ärmer gemacht habe. "Nein", sagt der Kanzler und kommt, mal wieder, mit dem Krieg in der Ukraine.
Dirk Roßmann hat sein Vermögen in drei Jahren Ampel übrigens verdoppelt. Scheint irgendwie für manche doch nicht so schlimm zu sein, mit dem Krieg.
20% weniger Geld in den Taschen der Menschen
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Sonntag, 09.02.2025, 21:06 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Unabhängig davon wie man zur SPD/Scholz steht, halte ich es von Scholz für unklug, so zu argumentieren. Ich denke, viele Menschen haben aufgrund der Inflation viel weniger "übrig" am Ende des Monats. Da kommt sowas einfach nicht gut an. Schwierig für Scholz zu balancieren.
20% weniger Geld in den Taschen der Menschen
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:08 (vor 308 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Ich meine letztens gelesen zu haben, dass das Reallohnniveau von 2019 noch nicht wieder erreicht wurde. Logisch also, dass es immer weniger im Beutel war, inklusive Corona und Ukrainekrieg
20% weniger Geld in den Taschen der Menschen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 21:04 (vor 308 Tagen) @ FourrierTrans
Naja, wenn dein Zitat stimmt, war die Frage nicht, ob die Menschen ärmer wurden, sondern ob die Politik der Ampel dies verursacht hat.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
haweka, Sonntag, 09.02.2025, 20:54 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Laut Merz die höchste Zahl an Insolvenzen in den letzten 15 Jahren.
Merkwürdig
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 20:59 (vor 308 Tagen) @ haweka
Laut Merz die höchste Zahl an Insolvenzen in den letzten 15 Jahren.
Merkwürdig
Die Tabelle geht nur bis 2023. Wie sah es 2024 aus? Weiss das jmd?
Du hast andere Insolvenzen..
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 20:57 (vor 308 Tagen) @ haweka
Merz hat Recht. War ja auch letztes Jahr schon immer Thema, dass die Zahl enorm sein wird.
„Auskunftei: 2024 über 20.000 insolvente Unternehmen
Die Wirtschaftsauskunftei Creditreform rechnet für das vergangene Jahr mit 22.400 Unternehmensinsolvenzen in Deutschland. Das wäre der höchste Stand seit 2015. Im neuen Jahr könnten die Zahlen demnach den Höchststand des Krisenjahres 2009 mit mehr als 32.000 Fällen erreichen.“
Du hast andere Insolvenzen..
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:01 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
Merz hat Recht. War ja auch letztes Jahr schon immer Thema, dass die Zahl enorm sein wird.
„Auskunftei: 2024 über 20.000 insolvente Unternehmen
Die Wirtschaftsauskunftei Creditreform rechnet für das vergangene Jahr mit 22.400 Unternehmensinsolvenzen in Deutschland. Das wäre der höchste Stand seit 2015. Im neuen Jahr könnten die Zahlen demnach den Höchststand des Krisenjahres 2009 mit mehr als 32.000 Fällen erreichen.“
Schreiben wir schon das Jahr 2030? Junge, wie die Zeit vergeht.
Wenn Du Deinen Vorredner zitiert hättest, dann wäre klar, dass die Rede von 15 Jahren war.
Du hast andere Insolvenzen..
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 21:19 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Hm? Er hat doch Merz wiederlegt, der meinte, wir hätten die höchste Zahl an Untermehmens- Insolvenzen seit 15 Jahren. Und das hatten wir ja 2024 auch.
Wo steht denn was von 2030?
Du hast andere Insolvenzen..
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:23 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
Hm? Er hat doch Merz wiederlegt, der meinte, wir hätten die höchste Zahl an Untermehmens- Insolvenzen seit 15 Jahren. Und das hatten wir ja 2024 auch.
Wo steht denn was von 2030?
Du hattest "Seit 2015" geschrieben. Wenn das deckungsgleich mit "seit 15 Jahren" wäre, müssten wir aktuell das Jahr 2030 schreiben.
Könnte man auch nachlesen, wenn Du zitieren würdest.
Merz macht mich wahnsinnig
Kruemelmonster09, Sonntag, 09.02.2025, 20:46 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sorry, aber das triggert mich ohne Ende:
Das ständige vermeintlich direkte Ansprechen von Merz in Richtung Scholz, dabei aber zur Kamera/zu den Moderatorinnen zu sehen.
Meinen Kita Kindern würde ich allen sagen, "ich glaube du sagst nicht ganz die Wahrheit, sonst könntest du dem Olaf ja ins Gesicht sehen."
...
Das einfach mal grundsätzlich unabhängig vom Inhalt.
Scholz Einschätzung zur Wirtschaft wundert mich
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Sonntag, 09.02.2025, 20:46 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Also wenn wir nicht auf einem absteigenden Ast sind, dann weiß ich es auch nicht mehr. Und dieser Kommentar "Ich habe die Ukraine nicht angegriffen", ist echt ein Griff in die unterste Schublade.
Scholz Einschätzung zur Wirtschaft wundert mich
Pa1n, Sonntag, 09.02.2025, 21:16 (vor 308 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Also wenn wir nicht auf einem absteigenden Ast sind, dann weiß ich es auch nicht mehr. Und dieser Kommentar "Ich habe die Ukraine nicht angegriffen", ist echt ein Griff in die unterste Schublade.
Die Wirtschaft sinkt seit 2018 kontinuierlich, damals war eine Ampel-Regierung eher nur Fantasie.
Splitscreen
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 20:41 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Scholz mit Merz auf gleiche Höhe zu bringen, gelingt der Regie nur suboptimal.
Splitscreen
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 09.02.2025, 20:48 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
1,70 m vs 1,98 m - da ist schon erheblich.
Splitscreen
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 20:54 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
1,70 m vs 1,98 m - da ist schon erheblich.
Das dürften die aber vorher gewusst haben, dass sich da klein vs groß gegenübersteht und normalerweise gibt es doch irgendwie sowas wie eine Generalprobe, wo Doubles hingestellt werden, um das alles mal zu testen. Aber so wie das ausschaut, wird die optimale Kameraeinstellung während der Liveshow herausgefunden.
Ich glaub ohne Brandmauer hätte die spd auch keinen wahlkampf
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 20:41 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Viel anderes ist nicht mehr zu lesen/hören. Auch nicht von unseren heimischen SPDlern.
Ich glaub ohne Brandmauer hätte die spd auch keinen wahlkampf
Fire Kid, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 20:59 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
Zum Glück springt da bei der Wählerschaft wohl auch kaum noch jemand drauf an.
Ich glaub ohne Brandmauer hätte die spd auch keinen wahlkampf
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 10.02.2025, 17:55 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Zum Glück springt da bei der Wählerschaft wohl auch kaum noch jemand drauf an.
Ja, zum Glück! So wie sie zum Glück in Fritze einen großen Wirtschaftsfachmann erkennt. Auch wenn der Jurist ist, nur als Lobbyist und nie operativ in der Wirtschaft tätig war und gegengerechnete Konzepte noch nicht einmal angedeutet hat.
Scholz ist ehrlich und vertauenswürdig und Fritze ein Wirtschaftsfachmann. Es ist schon beängstigend, wie leicht man die Menschen für dumm verkaufen kann.
Ich glaub ohne Brandmauer hätte die spd auch keinen wahlkampf
Fire Kid, Ort, Montag, 10.02.2025, 20:00 (vor 307 Tagen) @ nico36de
Und dann kommst du und wählst Robert Habeck, der als absoluter Wirtschaftsfachmann gilt. Zumindest erzählt man sich das ja gern bei den Grünen.
Den Unterschied zwischen Inflation und Deflation hat ihm jetzt sicherlich dann doch jemand erklärt.
Die 600 Millionen Euro, die er bei Northvolt verbrannt hat lassen wir auch unter den Teppich kehren.
Von der grandiosen Idee zum Thema Sozialabgaben auf Kapitalerträge fange ich erst gar nicht an.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025 - laaaangweilig...
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 09.02.2025, 20:40 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dumm sind beide nicht, aber es ist das erwartete Runterleiern von den jeweilig gelernten Fakten.
In den USA hätten beide nicht die geringste Chance. Allein die Körpersprache und die grimmigen Gesichter.
Aber besser zwei solchen drögen Typen, als so einen Horrorclown wie Trump.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025 - laaaangweilig...
Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 20:59 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Dumm sind beide nicht, aber es ist das erwartete Runterleiern von den jeweilig gelernten Fakten.
In den USA hätten beide nicht die geringste Chance. Allein die Körpersprache und die grimmigen Gesichter.
Aber besser zwei solchen drögen Typen, als so einen Horrorclown wie Trump.
So hat Trump die Wahl gewonnen, mit nem Lachen gewinnst Du momentan nix mehr
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025 - laaaangweilig...
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Sonntag, 09.02.2025, 20:43 (vor 308 Tagen) @ Frankonius
Ich bin bisher positiv überrascht. Scholz versuchts tatsächlich als Mensch und Angriffslust. Merz hat sich mehr im Griff als gedacht.
Ehrlich gesagt will ich gar kein Mehr an Action. Positiv an den US-Wahlen finde ich, dass wirklich jede kleine Sache herausgearbeitet wird, die irgendwo auffindbar ist. Stellt euch mal vor, wie die den Cum-Ex-Skandal von Scholz auseinandergenommen hätten. Negativ ist halt alles andere an den US-Wahlen. Laut, ungehobelt, immer persönlich.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025 - laaaangweilig...
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 20:54 (vor 308 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Ich find diesen Wahlkampf aber auch mehr und mehr Richtung USA gehend. Kannte ich so nicht. Das war die letzten Male respektvoller/niveauvoller. Mittlerweile wirds auch persönlich in den letzten Wochen. Und ich denke die nächsten 2 Wochen gehts noch mal richtig zur Sache. Vermutlich auch teilweise unter der Gürtellinie.
Richtlinienkompetenz
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Sonntag, 09.02.2025, 20:25 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich verstehe sehr offenkundig nicht die (rechtliche) Kraft einer Richtlinienkompetenz. Da wir ja hier nicht in den USA sind, was soll ich mit der Richtlinienkompetenz denn so schönes anfangen? Mehr als ein Mal kann ich die Karte doch nicht spielen, weil ich sonst jegliche Autorität verliere oder nicht?
Richtlinienkompetenz
Klopfer
, Dortmund, Sonntag, 09.02.2025, 20:38 (vor 308 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Ich verstehe sehr offenkundig nicht die (rechtliche) Kraft einer Richtlinienkompetenz. Da wir ja hier nicht in den USA sind, was soll ich mit der Richtlinienkompetenz denn so schönes anfangen? Mehr als ein Mal kann ich die Karte doch nicht spielen, weil ich sonst jegliche Autorität verliere oder nicht?
Das erinnert mich an die Zeit von Schröder, als er häufiger die Rot-Grüne Koalition auf seine Richtlinien einschwören musste - bis hin zur (selbstgestellten) Vertrauensfrage.
Das geht schon mehrmals, allerdings verlangt das auch der Autorität der Kanzlers eine Menge ab.
Scholz hatte diese Autorität zu keiner Zeit.
SGG
Klopfer
Richtlinienkompetenz
jniklast, Langenhagen, Sonntag, 09.02.2025, 20:57 (vor 308 Tagen) @ Klopfer
Scholz hatte dazu noch das Problem mit gleich zwei Koalitionspartnern, die er nicht verprellen durfte. Da ist die Richtlinienkompetenz wirklich kaum mehr als Theorie.
Richtlinienkompetenz
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 21:04 (vor 308 Tagen) @ jniklast
Scholz hatte dazu noch das Problem mit gleich zwei Koalitionspartnern, die er nicht verprellen durfte. Da ist die Richtlinienkompetenz wirklich kaum mehr als Theorie.
Das Problem mit der Richtlinienkompetenz ist zudem, dass das Beharren darauf gegen den expliziten Willen eines Koalitionspartners in vielen Fällen das Ende einer Koalition einläutet.
Ich guck DschungelCamp :D
Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 19:55 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Shitshow zwischen einem gescheiterten Kanzler und Merz erspar ich mir lieber.
Es ist sowieso sehr klar wie das laufen wird:
Scholz wird versuchen die Diskussion Richtung Schwarz/Blau zulenken und versuchen Merz als Ungeeignet darzustellen.
Merz wird auf die Themen Wirtschaft und Asyl gehen, weil dort die größten Flanken offen sind.
Den Anteil der Union aus 16 Jahren Merkel wird er gewohnt klein reden.
Wenn nicht einer von Beiden live ein Kind mit einer Pyrofakel anzündet, wird der Einfluss nahe Null sein.
Tipp:
Scholz kann 1-2% aufholen. Aber das wars dann auch.
Wird Zeit das der Zirkus in 2 Wochen vorbei ist.
Ich guck DschungelCamp :D
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 20:43 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Was ist das dann für eine Aussage? Ein Kind mit einer Pyrofackel anzünden?
Ich guck DschungelCamp :D
Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 20:49 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
War ein ironischer Hinweis auf eine legendäre TV Show von Johannes B Kerner (?), der mal eine Kinderpuppe live im TV angezündet hat, um die Gefährlichkeit von Pyrotechnik zu demonstrieren.
Sollte eigentlich nur heißen:
Wenn keiner von den Beiden was ganz dummes macht, wird es relativ wenig Einfluss haben.
Ich guck DschungelCamp :D
haweka, Sonntag, 09.02.2025, 22:00 (vor 308 Tagen) @ Davja89
War ein ironischer Hinweis auf eine legendäre TV Show von Johannes B Kerner (?), der mal eine Kinderpuppe live im TV angezündet hat, um die Gefährlichkeit von Pyrotechnik zu demonstrieren.
Es war bei Hart aber fair. "Drei ... vier ... fünf Sekunden, schon steht das Kind in Flammen."
Ich guck DschungelCamp :D
Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 20:59 (vor 308 Tagen) @ Davja89
Achso, das war mir nicht so bekannt. Danke fürs aufklären :-)
Ich guck DschungelCamp :D
Eibaueristmeinfreund, Sonntag, 09.02.2025, 20:09 (vor 308 Tagen) @ Davja89
ist dann wohl eher ein downgrade.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
markus, Sonntag, 09.02.2025, 19:53 (vor 308 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wenn Scholz das Blatt drehen will, muss er versuchen, Merz schlecht aussehen zu lassen. Vielleicht noch einmal die Argumente von Esken wiederholen, dass Merz ohne Regierungserfahrung nur ein Praktikant ist, der völlig kompromisslos und ignorant gegenüber das Grundgesetz ist. Er hat weder unter Kohl noch unter Merkel eine Rolle gespielt.
Merz wird sich dagegen als Macher verkaufen wollen. Einer, der das Land wieder zu Wachstum führen will und Flüchtlingen das Leben schwer machen möchte.
Für mich Fakt ist, dass die Wirtschaft tatsächlich besser laufen wird. Das ist ja auch immer Kopfsache. Mit einer CDU geführten Regierung gibt es mehr Investoren, die hier Geld investieren als wenn die SPD das Ruder in der Hand hält oder noch schlimmer, ein Robert Habeck Wirtschaftsminister ist.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Eibaueristmeinfreund, Sonntag, 09.02.2025, 19:58 (vor 308 Tagen) @ markus
Wenn Scholz das Blatt drehen will, muss er versuchen, Merz schlecht aussehen zu lassen.
Noch schlechter als er selbst ?
Wie soll das möglich sein ?
Das sind für mich die schlechtesten Kandidaten der Union und der SPD seit Unendlichkeiten .
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 09.02.2025, 19:56 (vor 308 Tagen) @ markus
schwer machen möchte.
Für mich Fakt ist, dass die Wirtschaft tatsächlich besser laufen wird. Das ist ja auch immer Kopfsache. Mit einer CDU geführten Regierung gibt es mehr Investoren, die hier Geld investieren als wenn die SPD das Ruder in der Hand hält oder noch schlimmer, ein Robert Habeck Wirtschaftsminister ist.
[/b]
Und was, wenn's beides wird? ;-)
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
spielbeobachtung, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 20:02 (vor 308 Tagen) @ ooohflupptnicht
schwer machen möchte.
Für mich Fakt ist, dass die Wirtschaft tatsächlich besser laufen wird. Das ist ja auch immer Kopfsache. Mit einer CDU geführten Regierung gibt es mehr Investoren, die hier Geld investieren als wenn die SPD das Ruder in der Hand hält oder noch schlimmer, ein Robert Habeck Wirtschaftsminister ist.
[/b]
Und was, wenn's beides wird? ;-)
Falls es doch eine Koalition CDU/Grüne geben sollte, wird das Wirtschaftsministerium sicher nicht an die Grünen gehen. der Habeck kann dann Umweltminister oder möglicherweise Außenminister werden.
Kann mir irgendjemand einen Grund nennen
Bullet, Berlin, Sonntag, 09.02.2025, 19:48 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
warum man sich das anschauen sollte?
Kann mir irgendjemand einen Grund nennen
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 09.02.2025, 19:54 (vor 308 Tagen) @ Bullet
Trinkspiel:
Immer, wenn etwas zum Fremdschämen gesagt wird, nen Schnaps.
Suizid mit Spaß dabei
Kann mir irgendjemand einen Grund nennen
Bullet, Berlin, Sonntag, 09.02.2025, 20:49 (vor 308 Tagen) @ ooohflupptnicht
hab keinen zuhause, aber ja das wäre ein Grund...^^
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Fire Kid, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 19:45 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
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borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 20:01 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Die heutige Sendung ist ja früher, da müssen die alten jungen Menschen von der CDU noch nicht schlafen und können ins Studio gehen.
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Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 09.02.2025, 20:39 (vor 308 Tagen) @ borussenglobe
Naja, wenn man nicht zielgerichtet wie die Linken und Grünen gecastet wird, kann man auch nicht ins Studio.
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borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 20:44 (vor 308 Tagen) @ Lambert09
Es ist niemand gecastet worden.
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Fire Kid, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 20:03 (vor 308 Tagen) @ borussenglobe
Die müssen aber im Gegensatz zu anderen Leuten morgen wieder arbeiten. Ist halt immer irgendwas.
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borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 20:16 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Die eher konservativen Studenten?
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Eibaueristmeinfreund, Sonntag, 09.02.2025, 19:59 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
Warum sollte Publikum neutral sein ?
Ist doch keine Jury.
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virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 20:28 (vor 308 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
Warum sollte Publikum neutral sein ?
Ist doch keine Jury.
Die öffentlich rechtlichen haben die Verpflichtung, neutral und ausgewogen zu berichten. Wenn dann nur eher linke Studenten ins Publikum gesetzt werden, die nur für links und grün Beifall klatschen, bildet man ein nicht zutreffendes gesellschaftliches Meinungsbild ab.
Das ist kritisch...
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 20:35 (vor 308 Tagen) @ virz3
Es wurde an mehreren Institutionen "Werbung" gemacht. Wer letztendlich im Publikum sitzt ist unbekannt.
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Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 20:34 (vor 308 Tagen) @ virz3
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
Warum sollte Publikum neutral sein ?
Ist doch keine Jury.
Die öffentlich rechtlichen haben die Verpflichtung, neutral und ausgewogen zu berichten. Wenn dann nur eher linke Studenten ins Publikum gesetzt werden, die nur für links und grün Beifall klatschen, bildet man ein nicht zutreffendes gesellschaftliches Meinungsbild ab.Das ist kritisch...
Werden die dort von reingesetzt, oder holen die sich einfach die Karten, wie es jeder andere auch tun kann? Soweit mir bekannt, werden Tickethotlines eingeblendet, bedeutet, dass Tickets frei erhältlich sind.
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haweka, Sonntag, 09.02.2025, 20:39 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
Warum sollte Publikum neutral sein ?
Ist doch keine Jury.
Die öffentlich rechtlichen haben die Verpflichtung, neutral und ausgewogen zu berichten. Wenn dann nur eher linke Studenten ins Publikum gesetzt werden, die nur für links und grün Beifall klatschen, bildet man ein nicht zutreffendes gesellschaftliches Meinungsbild ab.Das ist kritisch...
Werden die dort von reingesetzt, oder holen die sich einfach die Karten, wie es jeder andere auch tun kann? Soweit mir bekannt, werden Tickethotlines eingeblendet, bedeutet, dass Tickets frei erhältlich sind.
So mancher Fan vom VFL Wolfsburg oder Hannover 96 hat sich in der Vergangenheit gefragt, warum sind so viele Borussen in meinem Block ;-)
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virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 20:39 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
Warum sollte Publikum neutral sein ?
Ist doch keine Jury.
Die öffentlich rechtlichen haben die Verpflichtung, neutral und ausgewogen zu berichten. Wenn dann nur eher linke Studenten ins Publikum gesetzt werden, die nur für links und grün Beifall klatschen, bildet man ein nicht zutreffendes gesellschaftliches Meinungsbild ab.Das ist kritisch...
Werden die dort von reingesetzt, oder holen die sich einfach die Karten, wie es jeder andere auch tun kann? Soweit mir bekannt, werden Tickethotlines eingeblendet, bedeutet, dass Tickets frei erhältlich sind.
Nein, es wurden bestimmte Unis n Berlin eingeladen.
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haweka, Sonntag, 09.02.2025, 21:18 (vor 308 Tagen) @ virz3
Ob das Publikum auch wieder so "neutral" wie beim Schlagabtausch im ZDF vor ein paar Tagen ist? :D
Warum sollte Publikum neutral sein ?
Ist doch keine Jury.
Die öffentlich rechtlichen haben die Verpflichtung, neutral und ausgewogen zu berichten. Wenn dann nur eher linke Studenten ins Publikum gesetzt werden, die nur für links und grün Beifall klatschen, bildet man ein nicht zutreffendes gesellschaftliches Meinungsbild ab.Das ist kritisch...
Werden die dort von reingesetzt, oder holen die sich einfach die Karten, wie es jeder andere auch tun kann? Soweit mir bekannt, werden Tickethotlines eingeblendet, bedeutet, dass Tickets frei erhältlich sind.
Nein, es wurden bestimmte Unis n Berlin eingeladen.
Jetzt musst du nur noch erzählen, dass die Zuschauer 50 € von der Antifa bekommen haben, dann bin ich bei dir.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 20:51 (vor 308 Tagen) @ virz3
Nein :)
Es wurde auch niemand eingeladen. Es wurde lediglich an vielen Berliner Institutionen Werbung für die Sendung gemacht, weil man nicht davon ausgegangen ist, die Plätze um diese Uhrzeit sonst füllen zu können.
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virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 20:57 (vor 308 Tagen) @ borussenglobe
Nein :)
Es wurde auch niemand eingeladen. Es wurde lediglich an vielen Berliner Institutionen Werbung für die Sendung gemacht, weil man nicht davon ausgegangen ist, die Plätze um diese Uhrzeit sonst füllen zu können.
Ja, und nur Linke und Grüne Wähler engagieren sich und sind interessiert daran, politischen Sendungen beizuwohnen.
Das es so ist, dafür gibt es sicher eine hohe Wahrscheinlichkeit.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 21:03 (vor 308 Tagen) @ virz3
Es ging hier um genau eine Sendung und wie es bei dieser Sendung gelaufen ist, habe ich oben beschrieben. Es ist aber natürlich einfacher an die große Verschwörung zu glauben :)
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virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 21:07 (vor 308 Tagen) @ borussenglobe
Es ging hier um genau eine Sendung und wie es bei dieser Sendung gelaufen ist, habe ich oben beschrieben. Es ist aber natürlich einfacher an die große Verschwörung zu glauben :)
Hier stand aber gerade noch was anderes?!
Egal. Es geht um keine grosse Verschwörung sondern um ein mögliches Fehlverhalten der öffentlich rechtlichen.
Nicht um mehr oder weniger...
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borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 21:11 (vor 308 Tagen) @ virz3
Inwiefern soll es eine Verfehlung sein? Hätte man eine Gesinnungsprüfung machen sollen?
Du forderst also quasi vom ZDF das, was du dem ZDF vorwirfst gemacht zu haben?
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virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 21:19 (vor 308 Tagen) @ borussenglobe
Inwiefern soll es eine Verfehlung sein? Hätte man eine Gesinnungsprüfung machen sollen?
Du forderst also quasi vom ZDF das, was du dem ZDF vorwirfst gemacht zu haben?
Du brauchst mir nichts in den Mund zu legen, was ich angeblich fordern würde.
Ich weise auf einen Misstand hin, an dem offensichtlich ein bisschen was dran ist.
Aber lass jetzt hier bitte gut sein.
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borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 21:22 (vor 308 Tagen) @ virz3
Ich will dir nichts in den Mund legen.
Ich verstehe deinen Punkt nicht.
Welchen Misstand meinst du genau und wie hätte er verhindert werden können?
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Gargamel09, Sonntag, 09.02.2025, 21:00 (vor 308 Tagen) @ virz3
Nein :)
Es wurde auch niemand eingeladen. Es wurde lediglich an vielen Berliner Institutionen Werbung für die Sendung gemacht, weil man nicht davon ausgegangen ist, die Plätze um diese Uhrzeit sonst füllen zu können.
Ja, und nur Linke und Grüne Wähler engagieren sich und sind interessiert daran, politischen Sendungen beizuwohnen.Das es so ist, dafür gibt es sicher eine hohe Wahrscheinlichkeit.
Dafür haben die Rechten in den sozialen Netzwerken die Oberhand, damit erreichen sie über den ganzen Tag viel mehr, als im ÖRR um 22 Uhr
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virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 21:04 (vor 308 Tagen) @ Gargamel09
Nein :)
Es wurde auch niemand eingeladen. Es wurde lediglich an vielen Berliner Institutionen Werbung für die Sendung gemacht, weil man nicht davon ausgegangen ist, die Plätze um diese Uhrzeit sonst füllen zu können.
Ja, und nur Linke und Grüne Wähler engagieren sich und sind interessiert daran, politischen Sendungen beizuwohnen.Das es so ist, dafür gibt es sicher eine hohe Wahrscheinlichkeit.
Dafür haben die Rechten in den sozialen Netzwerken die Oberhand, damit erreichen sie über den ganzen Tag viel mehr, als im ÖRR um 22 Uhr
Das mag ja sein. Darum geht's aber gerade gar nicht...
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Davja89, Sonntag, 09.02.2025, 20:04 (vor 308 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
In solche Shows gehört kein Publikum.
Lanz beispielsweise ist seit er ohne Publikum sendet um Welten besser anzusehen.
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Fire Kid, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 20:02 (vor 308 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Manche bringen ihren eigenen Fanclub mit.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 09.02.2025, 20:12 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Manche bringen ihren eigenen Fanclub mit.
Gab's in der Vergangenheit aber auch schon z.B. mit der FDP, deren Jünger im Publikum jeden Furz ihres Teilnehmers mit tosendem Applaus gewürdigt hatten. War glaub ich bei Plassberg und der hatte das auch direkt angesprochen.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Fire Kid, Ort, Sonntag, 09.02.2025, 20:13 (vor 308 Tagen) @ Basti Van Basten
Sollte man bei solchen Sendungen dann einfach ohne Publikum stattfinden lassen.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Feierabend, Hamm, Sonntag, 09.02.2025, 20:34 (vor 308 Tagen) @ Fire Kid
Sollte man bei solchen Sendungen dann einfach ohne Publikum stattfinden lassen.
Ich finde, dass mir als Zuschauer das Publikum egal ist. Meine Meinung bilde ich mir ja nicht aufgrund des Applaus'.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 20:43 (vor 308 Tagen) @ Feierabend
Sollte man bei solchen Sendungen dann einfach ohne Publikum stattfinden lassen.
Ich finde, dass mir als Zuschauer das Publikum egal ist. Meine Meinung bilde ich mir ja nicht aufgrund des Applaus'.
Du vielleicht nicht. Es wird aber sicher Menschen geben, die sich an der Mehrheit orientieren.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
borussenglobe, monheim, Sonntag, 09.02.2025, 20:57 (vor 308 Tagen) @ virz3
Das sind eher die Menschen, die der vermeintlichen Mehrheit hinterherlaufen :)
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 09.02.2025, 19:42 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Alles zum heutigen Duell hier hinein. Bitte versucht sachlich zu bleiben und vermeidet Grabenkämpfe.
Danke!
Die Redaktion
Glaube nicht das es einen großen Erkenntnis Gewinn gibt.
Die meisten werden wissen was sie wählen, wenn nichts außergewöhnliches
mehr passiert wird sich nach den Umfragen nicht mehr viel ändern.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Sayael, Gütersloh, Sonntag, 09.02.2025, 20:42 (vor 308 Tagen) @ Garum
Alles zum heutigen Duell hier hinein. Bitte versucht sachlich zu bleiben und vermeidet Grabenkämpfe.
Danke!
Die Redaktion
Glaube nicht das es einen großen Erkenntnis Gewinn gibt.
Die meisten werden wissen was sie wählen, wenn nichts außergewöhnliches
mehr passiert wird sich nach den Umfragen nicht mehr viel ändern.
Ich weiß es immernoch nicht.
Es ist halt eine Mischung von absolut bescheidenen Spitzenkandidaten oder Personen die plötzlich im medialen Fokus stehen. Partein die ich schon vorher nicht gewählt habe, aufgrund deren Politik und/oder Personal.
Dazu dann halt viele Mitglieder aus der letzten Regierung, die sich nicht mit Rum bekleckert haben.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
creatinovic, Hannover, Sonntag, 09.02.2025, 19:46 (vor 309 Tagen) @ Garum
bearbeitet von creatinovic, Sonntag, 09.02.2025, 20:03
Arbeite bei einer größeren Tageszeitung und der Artikel zum Wahlomaten-Start ist der am häufigsten geklickte der letzten 365 Tage. schätze, viele Leute fühlen sich von keiner Partei zu 100% abgeholt und sind sich deswegen unsicher in ihrer Wahlentscheidung.
dazu performen alle Wahlartikel der letzten Wochen extrem gut. ich denke, das Interesse an der Wahl ist weitaus größer, als zu den letzten Enden der jeweiligen Legislaturen. von daher könnte man heute sicher mit einer guten Performance bei so manch einem punkten.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
haweka, Sonntag, 09.02.2025, 20:12 (vor 308 Tagen) @ creatinovic
Arbeite bei einer größeren Tageszeitung und der Artikel zum Wahlomaten-Start ist der am häufigsten geklickte der letzten 365 Tage. schätze, viele Leute fühlen sich von keiner Partei zu 100% abgeholt und sind sich deswegen unsicher in ihrer Wahlentscheidung.
So wie ich werden viele Menschen den Wahlomaten nur zum Spaß benutzen. Die Partei, die ich beabsichtige zu wählen, wurde mir nur auf Platz 4 angezeigt. Wie immer und warum auch immer hat mir der Wahlomat wieder Volt empfohlen.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 21:50 (vor 308 Tagen) @ haweka
Ich finde den wahl-o-mat hilfreich. Zunächst kann man schauen wo die etablierten Parteien landen, bei mit etwa sind die Grünen warum auch immer abgerutscht. Dann kann man gewichten. Und sich die Begründung durchlesen.
Früher sind die Piraten bei mir oft oben gelandet. Die kamen mir aber immer wie ein deutscher Männerverein vor.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 09.02.2025, 21:28 (vor 308 Tagen) @ haweka
Ich hatte FDP, Grüne und SPD alle mit der gleichen Prozentanzahl. Auch spannend. Sagt mir das, es ist demnach egal wen ich wähle?;)
Platz 1 war bei mir auch Volt
ich würde vom Gegenteil ausgehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 22:34 (vor 308 Tagen) @ CedricVanDerGun
Bei mir ist es fast genauso. FDP, Grüne und eventuell SPD bieten alle etwas was man bei den jeweils anderen beiden sucht. Etwa biologische Landwirtschaft weiter fördern aber an Schuldenbremse festhalten. Volt passt mir von den Inhalten besser und hat aufgrund der Ambitionen Europa umzukrempeln (etwa Vetorecht) auch (noch) eine klare Linie und dadurch, dass sie auch in Frankreich und co agieren kommen die Absichten koordinierter rüber als sagen wir bei der FDP oder CSU. Wie soll auch ein zerstrittenen, nationalistisches Europa China oder der USA die Stirn bieten? Dazu die ganzen Kosten wenn man in jedem Bundesland das Rad neu erfinden muss, anstatt Aufgaben auf europäischer Ebene zu lösen.
Eine Partei wie Volt würde ich gerne mit 5% im Bundestag sehen. Die FDP und Linken auch. Auch wenn ich viele Positionen nicht teile.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 20:26 (vor 308 Tagen) @ haweka
Arbeite bei einer größeren Tageszeitung und der Artikel zum Wahlomaten-Start ist der am häufigsten geklickte der letzten 365 Tage. schätze, viele Leute fühlen sich von keiner Partei zu 100% abgeholt und sind sich deswegen unsicher in ihrer Wahlentscheidung.
So wie ich werden viele Menschen den Wahlomaten nur zum Spaß benutzen. Die Partei, die ich beabsichtige zu wählen, wurde mir nur auf Platz 4 angezeigt. Wie immer und warum auch immer hat mir der Wahlomat wieder Volt empfohlen.
Bei der Formulierung der Positionen beim Wahlomat gibt es durchaus Spielräume, und vor allem die kleinen/neuen Parteien nutzen die auch, um möglichst gut anzukommen. Das betrifft nicht nur VOLT, sondern z.B. auch PDF, etc.
Was man nur sehr eingeschränkt beurteilen kann, das ist das Personal dieser Parteien. Die Leute waren in der Regel noch nie in der Verantwortung.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 21:45 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Ist ein Problem bei kleinen Parteien allgemein, selbst bei der FDP. Man kann aber auch eine kleine Partei wählen, ohne die Absicht, dass diese gleich mitregiert.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 09.02.2025, 19:53 (vor 308 Tagen) @ creatinovic
Arbeite bei einer größeren Tageszeitung und der Artikel zum Wahlomaten-Start ist der häufigste Geklickte der letzten 365 Tage. schätze viele Leute fühlen sich von keiner Partei zu 100% abgeholt und sind sich deswegen unsicher in ihrer Wahlentscheidung.
dazu performen alle Wahlartikel der letzten Wochen extrem gut. ich denke, das Interesse an der Wahl ist weitaus größer, als zu den letzten Enden der jeweiligen Legislaturen. von daher könnte man heute sicher mit einer guten Performance bei so manch einem punkten.
Warten wir es ab. Schwierig ist es dieses Jahr ich glaube aber das die Bürger im Vorfeld
so stark beeinflusst worden sind wie lange nicht mehr.
Andererseits in der Wahlkabine ist jeder alleine.
Allerdings bin ich wirklich gespannt wie nah die Umfragen an das tatsächliche Ergebnis kommen.
ich würde vom Gegenteil ausgehen
bigfoot49, Leipzig, Sonntag, 09.02.2025, 19:48 (vor 309 Tagen) @ creatinovic
Spannend. Danke für den Einblick.
Ps: Madsack / RND? ;-)
ich würde vom Gegenteil ausgehen
creatinovic, Hannover, Sonntag, 09.02.2025, 19:59 (vor 308 Tagen) @ bigfoot49
gut geschlussfolgert :)
Ich gucke mir das gar nicht an
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 19:31 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Erwartet da irgendwer einen erkenntnisgewinn bzw. macht seine Wahlentscheidung davon abhängig?
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 19:27 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zunächst Grüne, FDP, AfD, Linke und BSW, nun CDU und SPD. Jedoch hatte ich mit keiner dieser Parteien eine hohe Übereinstimmung im jüngst veröffentlichten wahl-o-mat!
https://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2025/
Schlusslicht übrigens AfD und BüSo.
Ich denke, es gibt noch andere, die nach einer “Alternative” suchen (und bei AfD und BSW nicht fündig werden). Erfrischend hätte ich ein TV Duell mit Beteiligung von Volt gefunden. https://www.bpb.de/themen/parteien/wer-steht-zur-wahl/bundestagswahl-2025/558928/volt-deutschland/
Volt kam bei mir auf Platz 2. Normalerweise ignoriere ich die kleinen Parteien. Ich finde, Volt aber nicht nur inhaltlich erfrischend (pro Ukraine; 3% BIP Militärausgaben; Europa stark machen durch Veränderung z.B. gemeinsame Armee und Polizei das Vetorecht abschaffen, die Ursulas demokratisch bestimmen und nicht durch Regierungschefs, Bürokratie abbauen, Digitalisierung massiv ausbauen wie in Estland, erneuerbare Energien weiter fördern etc). Auch der Umstand, dass es (wie bei den Grünen) keine rein nationale Partei ist, bietet langfristig die Perspektive in Europa tatsächlich etwas zu verändern. Selbst wenn es in 2025 für 5% wohl nicht reicht, wäre ein gutes Abschneiden ein Zeichen, dass es vielleicht in Zukunft eine echte Alternative gibt, so wie einst die Grünen dazu kamen (und diese waren auch mal grün hinter ihren Ohren). Leider habe ich noch nicht viel über Volt gelesen, würde daher gerne erfahren, was ihr von dieser Partei haltet.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
Guido, Montag, 10.02.2025, 09:48 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Volt kam bei mir auf Platz 2.
Bei mir auch. Allerdings von hinten - sprich nur die Linkspartei hat noch schlechter abgeschnitten. So sympathisch ich die Idee einer pan-europäischen Partei finde - sobald ich bei Volt tiefer schaue (und ich mir auch das Kurzprogramm zur Bundestagswahl angeschaut), finde ich das so gut wie nix, was mich anspricht.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 11:58 (vor 308 Tagen) @ Guido
Dann sind unsere Positionen offenbar recht verschieden :-). Wenn man etwa 100% Übereinstimmung mit der AfD hat beim wahl-o-mat (alle Fragen ohne Gewichtung entsprechend beantwortet), kommt Volt auf den letzten Platz mit 10.5%. Die Linke auf den 5.ten Platz von hinten. Ich vermute mal Du bist eher bei der CDU aufgehoben. Die kommt auf 68.4% wenn AfD 100% hat.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
Guido, Montag, 10.02.2025, 12:33 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Dann sind unsere Positionen offenbar recht verschieden :-). Wenn man etwa 100% Übereinstimmung mit der AfD hat beim wahl-o-mat (alle Fragen ohne Gewichtung entsprechend beantwortet), kommt Volt auf den letzten Platz mit 10.5%. Die Linke auf den 5.ten Platz von hinten. Ich vermute mal Du bist eher bei der CDU aufgehoben. Die kommt auf 68.4% wenn AfD 100% hat.
Das Ergebnis der CDU kommt bei mir im ungewichteten Ergebnis dem o.g. Wert tatsächlich sehr nahe. AfD und SPD sind fast gleichauf im Mittelfeld. Wobei die AfD im Programm mehr Red Flags (Außen- und Familienpolitik) hat, als die SPD am 1. Mai - sprich vollkommen unwählbar ist. Volt kommt bei mir übrigens auf 44% - also nicht so komplett abgeschlagen, aber halt auch nicht interessant, um sich damit mehr auseinanderzusetzen. Grundsätzlich ist so ein Wahlomat halt auch schwierig. Manche Fragen, die viele Menschen bewegen, kann man halt mit Ja/Nein nicht wirklich beantworten (Ärztemangel zB).
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Montag, 10.02.2025, 14:02 (vor 308 Tagen) @ Guido
Das ist natürlich ein Gesichtspunkt, auch wenn bei mir die CDU von den etablierten Parteien (also ohne AfD) an hinterster Stelle steht, ist die Übereinkunft noch bei 50% (mit Gewichtung). Es sind halt auch viele Fragen dabei, wo die Parteien, die ich wählen würde eine gemeinsame Basis haben (etwa am Euro festhalten).
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
MDomi, Sonntag, 09.02.2025, 19:37 (vor 309 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Zieh dir mal die Spitzenkandidatin von Volt bei Jung und Naiv rein, Kommentare lesen reicht da schon. Erschreckend.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
todesbrei, Copitz, Montag, 10.02.2025, 09:15 (vor 308 Tagen) @ MDomi
Hab auch mal rein geschaut und sie wirke speziell bei dem Thema Israel, Ukraine, Rüstung sowie Nato mehr als nur unvorbereitet. Oder hat Volt dazu wirklich nix zu bieten ?
Das Wort krass nimmt sie sehr oft in den Mund
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 20:31 (vor 308 Tagen) @ MDomi
Hab jetzt mal 25 Minuten reingehört und fand es interessant. Erfrischend ehrlich und fundiert und nicht die abgedroschenen Parolen die man bekannten Politikern gewohnt ist. Die Kommentare auf YouTube lese ich nicht. Sind meist von KI generiert.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 19:50 (vor 308 Tagen) @ MDomi
Liegt das nicht am Format, dass auf die Sprache von 14-jährigen zugeschnitten ist laut Wikipedia?
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
Eibaueristmeinfreund, Sonntag, 09.02.2025, 20:04 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Liegt das nicht am Format, dass auf die Sprache von 14-jährigen zugeschnitten ist laut Wikipedia?
Hatte da mal durchgeskipt.
Forderung u.a.
Sofortiger Lockdown von Wirtschaft, Produktion und Gesellschaft, um CO2-Ausstoß zu beenden.
Wie will man damit Wahlen gewinnen ?
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
CF, Montag, 10.02.2025, 09:06 (vor 308 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Liegt das nicht am Format, dass auf die Sprache von 14-jährigen zugeschnitten ist laut Wikipedia?
Hatte da mal durchgeskipt.
Forderung u.a.
Sofortiger Lockdown von Wirtschaft, Produktion und Gesellschaft, um CO2-Ausstoß zu beenden.
Wie will man damit Wahlen gewinnen ?
Sorry, aber das ist doch bullshit.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 20:28 (vor 308 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Liegt das nicht am Format, dass auf die Sprache von 14-jährigen zugeschnitten ist laut Wikipedia?
Hatte da mal durchgeskipt.
Forderung u.a.
Sofortiger Lockdown von Wirtschaft, Produktion und Gesellschaft, um CO2-Ausstoß zu beenden.
Wie will man damit Wahlen gewinnen ?
Ich habe das ganze nicht gesehen, aber bei VOLT würde es mich sehr wundern, wenn sie diesen Standpunkt tatsächlich vertreten würden.
Fokus auf große Parteien, was haltet ihr von Volt?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 20:25 (vor 308 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Wo genau wird das behauptet?
Oder meinst Du diese jung und naiv Seite ganz allgemein?
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 19:23 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich hatte es schon wiederholt geschrieben, ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Parteien durch die Bank so schlechte Spitzenkandidaten hatten.
Olaf Scholz wird von sich aus nicht punkten können. Er hat vor der letzten Bundestagswahl Führung versprochen, aber danach stattdessen in den meisten Fällen geschwiegen. Das hat sich in den Köpfen festgesetzt. Stattdessen kann er nur darauf hoffen, dass Friedrich Merz sich in einem ungünstigen Licht zeigt.
Das DIW hat sich heute mit den Steuerplänen der Parteien befasst. Bisher habe ich nur Artikel gefunden, die hinter der Paywall stehen. Beim Handelsblatt kann man allerdings einiges lesen, auch wenn man kein Abo hat.
P.S.: Bin mir zum ersten Mal nicht einmal sicher, ob ich mir das ganze anschauen werde.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 19:42 (vor 309 Tagen) @ Ulrich
Ich hatte es schon wiederholt geschrieben, ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Parteien durch die Bank so schlechte Spitzenkandidaten hatten.
In der Tat (mit Ausnahme von Weigel, die passt leider). Das kommt neben den inhaltlichen Bedenken noch hinzu. Noch nie hatte ich so große Schwierigkeiten eine Partei auszuwählen. Ich weiß nur, dass ich in jedem Fall wählen gehe.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 20:32 (vor 308 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ich hatte es schon wiederholt geschrieben, ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Parteien durch die Bank so schlechte Spitzenkandidaten hatten.
In der Tat (mit Ausnahme von Weigel, die passt leider). Das kommt neben den inhaltlichen Bedenken noch hinzu. Noch nie hatte ich so große Schwierigkeiten eine Partei auszuwählen. Ich weiß nur, dass ich in jedem Fall wählen gehe.
Bei aller Kritik, das hat der gute Theo nicht verdient ;-)
Bei Weidel habe ich den Eindruck, dass ich die Heizung fünf Grad höher drehen muss, sobald diese Frau im Fernsehen erscheint. Diese Frau ist rechtsradikal und böse. Aber trotzdem ist es ein Treppenwitz, dass sie als lesbische, mit einer Frau mit Migrationshintergrund verheiratete Frau Spitzenkandidatin einer rechtsradikalen, homophoben, fremdenfeindlichen Partei ist.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 09.02.2025, 20:46 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Bei aller Kritik, das hat der gute Theo nicht verdient ;-)
Ups!
Bei Weidel habe ich den Eindruck, dass ich die Heizung fünf Grad höher drehen muss, sobald diese Frau im Fernsehen erscheint. Diese Frau ist rechtsradikal und böse. Aber trotzdem ist es ein Treppenwitz, dass sie als lesbische, mit einer Frau mit Migrationshintergrund verheiratete Frau Spitzenkandidatin einer rechtsradikalen, homophoben, fremdenfeindlichen Partei ist.
:-)
Dennoch glaube ich, dass die AfD unter Höcke schlechter dastehen würde. Das meinte ich mit passt leider.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
TerraP, Köln, Sonntag, 09.02.2025, 19:30 (vor 309 Tagen) @ Ulrich
Tröstet mich etwas, dass selbst Du Dir nicht sicher bist. Ich habe mich gerade entschlossen, nicht zu schauen. Fritze kann ich nicht ab, Scholz würde ich persönlich vielleicht wieder ganz angenehm finden, aber was hilft‘s? Wie Du sagst, hatte er genug Zeit Führung zu zeigen.
Und dann kommt noch hinzu, dass Scholz halt eine (momentan) 15-Prozent-Partei vertritt und jetzt sicher nicht weniger Chancen hat als Alice Weidel, Kanzler zu werden - aber eben auch nicht entscheidend mehr. Komische Landschaft einfach gerade.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Kutte92-, Münster, Sonntag, 09.02.2025, 19:26 (vor 309 Tagen) @ Ulrich
Ich hatte es schon wiederholt geschrieben, ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Parteien durch die Bank so schlechte Spitzenkandidaten hatten.
Ich fand das Tableau bei der Bundestagswahl 2021 noch schlechter. Habeck ist immerhin ein deutliches Upgrade zu Baerbock.
Aber okay, rückblickend wäre ein Kanzler Laschet vermutlich etwas weniger katastrophal gewesen als es Merz nun sein wird.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 19:30 (vor 309 Tagen) @ Kutte92-
Ich hatte es schon wiederholt geschrieben, ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Parteien durch die Bank so schlechte Spitzenkandidaten hatten.
Ich fand das Tableau bei der Bundestagswahl 2021 noch schlechter. Habeck ist immerhin ein deutliches Upgrade zu Baerbock.
Robert Habeck ist jemand für die "großen Linien". Aber sobald es in die Details geht, wird es teilweise grausam.
Aber okay, rückblickend wäre ein Kanzler Laschet vermutlich etwas weniger katastrophal gewesen als es Merz nun sein wird.
Schwierig. Armin Laschet scheint mir der angenehmere Charakter zu sein. Aber bei beiden vermute ich, dass Krisenmanagement nicht gerade ihre Stärke ist.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Eisen, DO, Sonntag, 09.02.2025, 20:04 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Aber Laschet hatte immerhin Regierungserfahrung und ist weder ein Hitzkopf noch eine beleidigte Leberwurst. Im vergleich zu Merz ein absoluter Polit-Profi ;)
P.S. Hilfe, ich weiß immer noch nicht, was oder wen ich wählen soll…
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 09.02.2025, 20:02 (vor 308 Tagen) @ Ulrich
Schwierig. Armin Laschet scheint mir der angenehmere Charakter zu sein.
Kann ich leider nicht bestätigen. Wenn der Umgang mit engen Mitarbeitern (hier: Personenschützer) charakteristisch (sic!) ist, wäre unser Ex-Ministerpräsident ein besonders eklatantes Bsp. eines veritablen Arschlochs. Aber vielleicht ist er auch nur genervt von Menschen, die sich um seine Sicherheit mühen und ist sonst ein toller Charakter?
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 20:35 (vor 308 Tagen) @ ooohflupptnicht
Schwierig. Armin Laschet scheint mir der angenehmere Charakter zu sein.
Kann ich leider nicht bestätigen. Wenn der Umgang mit engen Mitarbeitern (hier: Personenschützer) charakteristisch (sic!) ist, wäre unser Ex-Ministerpräsident ein besonders eklatantes Bsp. eines veritablen Arschlochs. Aber vielleicht ist er auch nur genervt von Menschen, die sich um seine Sicherheit mühen und ist sonst ein toller Charakter?
Das kann ich nicht beurteilen.
Ich fand vor allem sein "Krisenmanagement" bereits im Fall der verlorenen Seminararbeiten unterirdisch und möchte mir gar nicht vorstellen müssen, wie er im Fall einer echten Krise reagieren würde.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 09.02.2025, 18:47 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Meine Erwartungen sind aber gering.
Beide werden ihre immer wieder vertretende Standpunkte runterleiern.
Scholz versucht sich als Garant für Frieden (Taurus) und Stabilität darzustellen.
Er wird vor einer Schwarz-Blauen Koalition warnen.
Merz wird das Thema Migration und Wirtschaft aufgreifen. Da findet er ja schon Angriffspunkte.
Vermutlich bleibt es einigermaßen sachlich und langweilig. Nach der Wahl wird man wohl miteinander auskommen müssen, vermutlich aber dann Pistorius als Vizekanzler.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Jurist, Sonntag, 09.02.2025, 19:09 (vor 309 Tagen) @ Frankonius
Solide Analyse, und wahrscheinlich ist das auch so, aber wie das im Leben so ist mit Wahrscheinlichkeiten: manchmal tritt doch der unwahrscheinlichere Fall ein. Auch wenn ich mir das nicht wünsche: das Leben ist unvorhersagbar. Vielleicht gibt es doch eine linke Mehrheit, vielleicht überholt die SPD die Union in einem irren Schlussspurt noch, vielleicht gibt es doch schwarz-grün, oder doch schwarz-gelb.
Okay, die ersten Szenarien sind sehr unwahrscheinlich, aber die beiden letzten würde ich nicht kategorisch ausschließen.
Was ich ausschließen kann, ist dass das Kanzlerduell oder die Diskussionen hier eine Auswirkung auf meine Stimmabgabe haben. Mein Votum habe ich heute in den Briefkasten geworfen und ich kann sagen: selten ist mir die Entscheidung leichter gefallen als dieses Mal.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
haweka, Sonntag, 09.02.2025, 18:36 (vor 309 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich finde diese TV-Duelle mittlerweile ziemlich überflüssig. Erwartet hier jemand neue Erkenntnisse oder Einsichten? Ich glaube, es gibt bei diesen Duellen keine Gewinner. Die Standpunkte sind bekannt u. auch wenn jetzt der eine Kandidat schlechter präsentiert als der andere, dann haben die Medien zwar etwas zu schreiben, aber auf das Wahlergebnis hat dies keinen Einfluss.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
HamburgSG, Sonntag, 09.02.2025, 18:39 (vor 309 Tagen) @ haweka
Freue mich drauf!
Hoffentlich merkt Deutschland dass Merz noch kein politisches Amt innehatte. Suboptimal als Bundeskanzler damit anzufangen und zu üben..
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 19:43 (vor 309 Tagen) @ HamburgSG
Freue mich drauf!
Hoffentlich merkt Deutschland dass Merz noch kein politisches Amt innehatte. Suboptimal als Bundeskanzler damit anzufangen und zu üben..
Bist du dem Praktikantengeschwätz von Esken aufgesessen? Nicht dein Ernst oder?
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
HamburgSG, Sonntag, 09.02.2025, 20:00 (vor 308 Tagen) @ virz3
Er hat keinerlei Regierungserfahrung. Völlig Gaga dass man für jeden halbwegs wichtigen Job eine Ausbildung, Studium was auch immer braucht aber Bundeskanzler kann man einfach so werden :D
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
virz3, Oberhausen, Sonntag, 09.02.2025, 20:23 (vor 308 Tagen) @ HamburgSG
Er hat keinerlei Regierungserfahrung. Völlig Gaga dass man für jeden halbwegs wichtigen Job eine Ausbildung, Studium was auch immer braucht aber Bundeskanzler kann man einfach so werden :D
Wie in allen politischen Ämtern. Man muss sich doch nur den Karriereweg von Esken oder z.B. Kühnert ansehen. Da ist wenig bis gar nix an Berufserfahrung vorhanden. Esken sollte einfach den Ball flach halten, wenn sie über die Eignung der politischen Gegner urteilt.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
haweka, Sonntag, 09.02.2025, 18:52 (vor 309 Tagen) @ HamburgSG
Freue mich drauf!
Hoffentlich merkt Deutschland dass Merz noch kein politisches Amt innehatte.
Mal abgesehen davon, dass ich diesen Punkt für nicht so relevant halte, glaube ich kaum, dass man dies in einem TV-Duell bemerken würde. Zumal diese TV-Duelle eine Macht suggerieren, die die Kandidaten gar nicht haben.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 19:27 (vor 309 Tagen) @ haweka
Freue mich drauf!
Hoffentlich merkt Deutschland dass Merz noch kein politisches Amt innehatte.
Mal abgesehen davon, dass ich diesen Punkt für nicht so relevant halte, glaube ich kaum, dass man dies in einem TV-Duell bemerken würde. Zumal diese TV-Duelle eine Macht suggerieren, die die Kandidaten gar nicht haben.
Relevant könnte das für die Zeit nach der Wahl werden. Vor ein paar Tagen habe ich in einem Artikel (Süddeutsche?) sinngemäß die Aussage einer nicht namentlich genannten Person im Bundestag gelesen, dass die Zeit der Ampel im Nachhinein als eine Ära der Stabilität in Erinnerung bleiben könnte. Ich selbst halte es für recht wahrscheinlich, dass die nächste Legislaturperiode kürzer als die aktuelle werden könnte.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Jurist, Sonntag, 09.02.2025, 19:39 (vor 309 Tagen) @ Ulrich
Interessant! Und zugleich hochgradig gefährlich für die Demokratie.
Wenn die nächste Bundesregierung nicht abliefert, drohen uns ein Zeit höchster Instabilität und politischer Risiken. So sehr wie wir international ins Hintertreffen geraten sind und Europa bislang keine Antwort auf die Frage hat, wie man sich im Duell mit den Weltmächten USA und China positioniert und messen will.
Und daher halte ich diese These für nicht haltbar. Sowohl Union als auch SPD waren in ihrer Geschichte immer staatstragend und werden sich der Verantwortung bewusst sein, und das nicht riskieren.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Timo_89, Sonntag, 09.02.2025, 19:36 (vor 309 Tagen) @ Ulrich
Ich selbst halte es für recht wahrscheinlich, dass die nächste Legislaturperiode kürzer als die aktuelle werden könnte.
Ich könnte mir tatsächlich vorstellen, dass eine CDU / Pistorius-SPD Regierung ganz gut funktionieren könnte und die Legislaturperiode über die gesamte Dauer durchhält. Wenn es aber wieder ein Dreier-Bündnis mit den Grünen geben sollte, dann würde ich deine Einschätzung vermutlich teilen. Dann hätte man ja nur die FDP mit der CDU ersetzt, zugegeben dann als Senior-Partner und Kanzlerpartei, aber die inhaltlichen Unterschiede blieben doch zu groß, als dass man sie bei einigen Politikfeldern vermutlich überbrücken könnte. Verstärkt durch die Ereignisse der letzten zwei Wochen. Und bislang sieht es ja so aus, dass die SPD (15-18% je nach Institut) vor den Grünen bleiben wird (12-15%) also muss man schauen, wie stark CDU und SPD am Ende werden und wer von den um und bei 5% Parteien FDP, BSW und Linke wirklich in den BT kommt und wer nicht.
Das Bundestagwahl - TV - Duell 2025
Ulrich, Sonntag, 09.02.2025, 20:43 (vor 308 Tagen) @ Timo_89
Ich selbst halte es für recht wahrscheinlich, dass die nächste Legislaturperiode kürzer als die aktuelle werden könnte.
Ich könnte mir tatsächlich vorstellen, dass eine CDU / Pistorius-SPD Regierung ganz gut funktionieren könnte und die Legislaturperiode über die gesamte Dauer durchhält. Wenn es aber wieder ein Dreier-Bündnis mit den Grünen geben sollte, dann würde ich deine Einschätzung vermutlich teilen. Dann hätte man ja nur die FDP mit der CDU ersetzt, zugegeben dann als Senior-Partner und Kanzlerpartei, aber die inhaltlichen Unterschiede blieben doch zu groß, als dass man sie bei einigen Politikfeldern vermutlich überbrücken könnte. Verstärkt durch die Ereignisse der letzten zwei Wochen. Und bislang sieht es ja so aus, dass die SPD (15-18% je nach Institut) vor den Grünen bleiben wird (12-15%) also muss man schauen, wie stark CDU und SPD am Ende werden und wer von den um und bei 5% Parteien FDP, BSW und Linke wirklich in den BT kommt und wer nicht.
Fundament einer funktionierenden Koalition ist das Vertrauen der Koalitionspartner untereinander. Bei allen Unterschieden in den Positionen muss man sich darauf verlassen können, dass die andere Seite sich an professionell an Absprachen hält, etc. Die Ampel ist vor allem daran gescheitert, dass die FDP sich nicht so verhalten hat. Und das Vertrauen in Friedrich Merz ist nach der vorletzten Woche sowohl bei SPD als auch bei den Grünen massiv beschädigt.