Der Fussball am Freitag Thread (Spieltage)
DomJay, Köln, Freitag, 31.01.2025, 19:27 (vor 354 Tagen)
Zunächst mal 2te Liga.
FC N vs D98 0:0
ELV vs KSC 1:0
zur Halbzeit.
Interessant: Sammer in Nürnberg auf der Tribüne.
Später noch:
Werder vs Mainz
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Motzki09, Ort, Freitag, 31.01.2025, 22:33 (vor 353 Tagen) @ DomJay
Wild.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 31.01.2025, 23:25 (vor 353 Tagen) @ Motzki09
Wild.
Werder dann in München ohne Trainer und zwei Drittel der Startelf-Dreierabwehrreihe.
Also entweder zuhause bleiben und die Punkte per Post schicken oder die Reise zum Betriebsausflug mit Angehörigen ausweiten.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 22:55 (vor 353 Tagen) @ Motzki09
Wild.
Der Mainzer Torwart auch nicht geschickter als Kobel. Lässt sich den Ball zwar nicht vom Bremer abnehmen, trifft aber den Fuß des Gegenspielers statt den Ball. Berechtigter Elfmeter.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 31.01.2025, 23:17 (vor 353 Tagen) @ Ulrich
Wild.
Der Mainzer Torwart auch nicht geschickter als Kobel. Lässt sich den Ball zwar nicht vom Bremer abnehmen, trifft aber den Fuß des Gegenspielers statt den Ball. Berechtigter Elfmeter.
Zentner hatte noch eine ähnliche Szene, in der dann der Ball neben das Tor abprallt. Und in beiden Situationen wird er nur von Schmid angelaufen.
Hat mich auch an letzten Mittwoch erinnert…
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 23:27 (vor 353 Tagen) @ Will Kane
Wild.
Der Mainzer Torwart auch nicht geschickter als Kobel. Lässt sich den Ball zwar nicht vom Bremer abnehmen, trifft aber den Fuß des Gegenspielers statt den Ball. Berechtigter Elfmeter.
Zentner hatte noch eine ähnliche Szene, in der dann der Ball neben das Tor abprallt. Und in beiden Situationen wird er nur von Schmid angelaufen.Hat mich auch an letzten Mittwoch erinnert…
Habe das Spiel nicht gesehen, erst danach eingeschaltet. Zeigt, dass Kobel kein Einzelfall ist. Dieses "Heran locken" der gegnerischen Angreifer kann auch anderswo in die Hose gehen.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Knolli, Freitag, 31.01.2025, 22:34 (vor 353 Tagen) @ Motzki09
Ohne zu wissen, was Friedl und Werner gesagt haben, wage ich zu behaupten, dass der Schiri ein Kasper ist.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 22:45 (vor 353 Tagen) @ Knolli
Ohne zu wissen, was Friedl und Werner gesagt haben, wage ich zu behaupten, dass der Schiri ein Kasper ist.
Habe gerade eingeschaltet, und mich hat die erste gelb-rote Karte durchaus verwundert. In der Regel sind in Fußballmannschaften die Experten für Einwürfe. Dass der Innenverteidiger den Ball an den Außenverteidiger weiterreicht, das ist eigentlich üblich. Und wirklich viel Zeit ging da nicht verloren. Die Frage ist natürlich, was wurde verbal kommuniziert? Aber das Verhalten des Schiedsrichters wirkte seltsam.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Pa1n, Freitag, 31.01.2025, 23:25 (vor 353 Tagen) @ Ulrich
Ohne zu wissen, was Friedl und Werner gesagt haben, wage ich zu behaupten, dass der Schiri ein Kasper ist.
Habe gerade eingeschaltet, und mich hat die erste gelb-rote Karte durchaus verwundert. In der Regel sind in Fußballmannschaften die Experten für Einwürfe. Dass der Innenverteidiger den Ball an den Außenverteidiger weiterreicht, das ist eigentlich üblich. Und wirklich viel Zeit ging da nicht verloren. Die Frage ist natürlich, was wurde verbal kommuniziert? Aber das Verhalten des Schiedsrichters wirkte seltsam.
Jöllenbeck oder Petersen bestimmen, wer einen Einwurf auszuführen hat.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Sascha, Dortmund, Samstag, 01.02.2025, 10:47 (vor 353 Tagen) @ Pa1n
Ich fand die gelbe Karte durchaus korrekt. Wen soll ein Schiedsrichter denn sanktionieren für Zeitspiel, wenn der Einwurf nicht ausgeführt wird. Für mich ist dann der Spieler, der am nächsten zum Ausführungsort steht, eigentlich die logische Wahl.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
quincy123, Samstag, 01.02.2025, 11:56 (vor 353 Tagen) @ Sascha
Nein, komplett anderer Meinung (aber ich hab diese spezielle Szene nun nicht gesehen):
Wenn im ganzen Spiel Einwürfe von einem Spieler ausgeführt werden, der dafür eingeteilt ist - und nicht vom nächsten Spieler - dann kann das in der Nachspielzeit doch kein Zeitspiel sein? Es sei denn, der Ball wurde demonstrativ langsam weitergegeben... War das hier so? Wurde der Ball einfach nur zu dem gegeben, der immer die Einwürfe ausführt?
Es gibt doch keine Regel, die besagt, wer den Einwurf auszuführen hat. Ja, es muss zügig weitergehen, aber das führt doch nicht dazu, dass der nächste Spieler dann Einwerfen muss. Das ist doch entgegen jeglicher gängiger Praxis und wäre bei einem Freistoß niemals so passiert.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Sascha, Dortmund, Samstag, 01.02.2025, 11:59 (vor 353 Tagen) @ quincy123
Zum einen hat sich eigentlich niemand Richtung Einwurf bewegt, zum anderen wäre es auch egal, die Ausführung hat zügig zu erfolgen. Und das kann dann auch der Spieler erledigen, der am nächsten zum Ball steht.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
quincy123, Samstag, 01.02.2025, 16:02 (vor 353 Tagen) @ Sascha
Muss er aber nicht. Das steht halt nirgends, dass der nächste Spieler das machen muss um das Spiel zügig fortzusetzen. Ist ja nun auch wirklich nicht gelebte Praxis. Daher kann ich solch eine gelbe überhaupt nicht verstehen. Es sei denn, es dauert sichtbar länger, als es sonst im Spiel dauert. Aber hier besonders zügige Fortsetzung zu verlangen ist und bleibt Unsinn.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Flankengott
, Dortmund, Samstag, 01.02.2025, 14:09 (vor 353 Tagen) @ Sascha
Und wo steht in den Regeln, dass gegen Ende eines Spiels oder in der NSZ, der Einwurf zügig ausgeführt werden soll/muss, aber in den 90 Minuten zuvor so ein Einwurf 40 Sekunden dauern darf?
Wenn dann diese Regel konsequent anwenden ab Sekunde 1.
Aber hey...."noch zu früh im Spiel"...um gelb für ein taktisches Foul zu geben etc. etc.
"Killt" mich seit Jahren, wenn ich das höre
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Ulrich, Samstag, 01.02.2025, 14:42 (vor 353 Tagen) @ Flankengott
Und wo steht in den Regeln, dass gegen Ende eines Spiels oder in der NSZ, der Einwurf zügig ausgeführt werden soll/muss, aber in den 90 Minuten zuvor so ein Einwurf 40 Sekunden dauern darf?
Wenn dann diese Regel konsequent anwenden ab Sekunde 1.
Aber hey...."noch zu früh im Spiel"...um gelb für ein taktisches Foul zu geben etc. etc.
"Killt" mich seit Jahren, wenn ich das höre
Von 40 Sekunden waren wir hier ganz weit entfernt. Das ganze lief zügig ab, und es lief so ab, wie bei jedem 08/15-Einwurf zwischen An- und Abpfiff. Ich bleibe dabei, da saß dem Schiedsrichter irgendein Furz schief. Und genau deshalb ist das ganze auch eskaliert. Den Bremern war aus nachvollziehbaren Gründen völlig unklar, wieso es zum Platzverweis gekommen war, und dann vergriffen sie sich jeweils im Ton.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 23:36 (vor 353 Tagen) @ Pa1n
Ohne zu wissen, was Friedl und Werner gesagt haben, wage ich zu behaupten, dass der Schiri ein Kasper ist.
Habe gerade eingeschaltet, und mich hat die erste gelb-rote Karte durchaus verwundert. In der Regel sind in Fußballmannschaften die Experten für Einwürfe. Dass der Innenverteidiger den Ball an den Außenverteidiger weiterreicht, das ist eigentlich üblich. Und wirklich viel Zeit ging da nicht verloren. Die Frage ist natürlich, was wurde verbal kommuniziert? Aber das Verhalten des Schiedsrichters wirkte seltsam.
Jöllenbeck oder Petersen bestimmen, wer einen Einwurf auszuführen hat.
In der nächsten Stufe muss derjenige den Freistoß ausführen, der nach dem Foul zufällig als nächster am Ball steht.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Pa1n, Freitag, 31.01.2025, 23:43 (vor 353 Tagen) @ Ulrich
Ohne zu wissen, was Friedl und Werner gesagt haben, wage ich zu behaupten, dass der Schiri ein Kasper ist.
Habe gerade eingeschaltet, und mich hat die erste gelb-rote Karte durchaus verwundert. In der Regel sind in Fußballmannschaften die Experten für Einwürfe. Dass der Innenverteidiger den Ball an den Außenverteidiger weiterreicht, das ist eigentlich üblich. Und wirklich viel Zeit ging da nicht verloren. Die Frage ist natürlich, was wurde verbal kommuniziert? Aber das Verhalten des Schiedsrichters wirkte seltsam.
Jöllenbeck oder Petersen bestimmen, wer einen Einwurf auszuführen hat.
In der nächsten Stufe muss derjenige den Freistoß ausführen, der nach dem Foul zufällig als nächster am Ball steht.
Dann dürfte Neymar nie wieder einen Freistoß ausführen.
Die erste Gelb-Rote erinnerte sehr an die Gelbe für Yann Couto in Wolfsburg
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 23:56 (vor 353 Tagen) @ Pa1n
Ohne zu wissen, was Friedl und Werner gesagt haben, wage ich zu behaupten, dass der Schiri ein Kasper ist.
Habe gerade eingeschaltet, und mich hat die erste gelb-rote Karte durchaus verwundert. In der Regel sind in Fußballmannschaften die Experten für Einwürfe. Dass der Innenverteidiger den Ball an den Außenverteidiger weiterreicht, das ist eigentlich üblich. Und wirklich viel Zeit ging da nicht verloren. Die Frage ist natürlich, was wurde verbal kommuniziert? Aber das Verhalten des Schiedsrichters wirkte seltsam.
Jöllenbeck oder Petersen bestimmen, wer einen Einwurf auszuführen hat.
In der nächsten Stufe muss derjenige den Freistoß ausführen, der nach dem Foul zufällig als nächster am Ball steht.
Dann dürfte Neymar nie wieder einen Freistoß ausführen.
Ok, derjenige, der zufällig als nächster zum Ball steht oder sich als nächster zum Ball auf dem Rasen wälzt.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Smeller, Dortmund, Freitag, 31.01.2025, 23:12 (vor 353 Tagen) @ Ulrich
Aber in der 94. Minute den Ball weiterreichen können manche schon als Zeitspiel ansehen.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 23:25 (vor 353 Tagen) @ Smeller
Aber in der 94. Minute den Ball weiterreichen können manche schon als Zeitspiel ansehen.
In der Szene hatte ich nicht den Eindruck, dass ein bewusstes Zeitspiel vorlag. Es gibt nun mal in den Mannschaften Einwurfspezialisten, und man muss halt nach dem Einwurf sehen, dass man den Ball auch behält, statt ihn wegen einer schlechten Ausführung, etc. zu verlieren und dann doch noch ein Gegentor zu fangen. Und einen Außenverteidiger, der wegfällt, weil er den Einwurf ausführt, kann man in der Regel besser kompensieren als einen Innenverteidiger.
Die gelbe Karte hätte der Schiedsrichter meiner Meinung nach lieber stecken lassen.
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 31.01.2025, 23:38 (vor 353 Tagen) @ Ulrich
Aber in der 94. Minute den Ball weiterreichen können manche schon als Zeitspiel ansehen.
In der Szene hatte ich nicht den Eindruck, dass ein bewusstes Zeitspiel vorlag. Es gibt nun mal in den Mannschaften Einwurfspezialisten, und man muss halt nach dem Einwurf sehen, dass man den Ball auch behält, statt ihn wegen einer schlechten Ausführung, etc. zu verlieren und dann doch noch ein Gegentor zu fangen. Und einen Außenverteidiger, der wegfällt, weil er den Einwurf ausführt, kann man in der Regel besser kompensieren als einen Innenverteidiger.Die gelbe Karte hätte der Schiedsrichter meiner Meinung nach lieber stecken lassen.
Souverän war das jedenfalls nicht in meinen Augen. Er hätte auch einfach länger nachspielen lassen können, wenn er die Situation als Zeitspiel wertet.
Jedenfalls hat er eine regelrechte Kettenreaktion mit dieser Entscheidung ausgelöst. Er selbst kam dann auch nicht mehr aus der Nummer heraus. Spielführer Friedl bekam dann seine zweite gelbe Karte, weil er ihm nach der ersten Ansprache weiter hinterhergelaufen sei und ihm mehrfach am Rücken berührt habe. Das sei dann irgendwann auch zuviel gewesen.
Trainer Ole Werner habe dann ein unschönes Wort benutzt, wofür er dann auch die rote Karte erhalten habe. Werner habe sich dann in der Kabine auch bei ihm entschuldigt.
Vom Regelwerk sicherlich alles gedeckt.
Dennoch in meinen Augen eine völlig unnötige Eskalation der Situation..
Bremen gewinnt, aber Ole Werner holt sich auch noch eine Rote
Ulrich, Freitag, 31.01.2025, 23:54 (vor 353 Tagen) @ Will Kane
Aber in der 94. Minute den Ball weiterreichen können manche schon als Zeitspiel ansehen.
In der Szene hatte ich nicht den Eindruck, dass ein bewusstes Zeitspiel vorlag. Es gibt nun mal in den Mannschaften Einwurfspezialisten, und man muss halt nach dem Einwurf sehen, dass man den Ball auch behält, statt ihn wegen einer schlechten Ausführung, etc. zu verlieren und dann doch noch ein Gegentor zu fangen. Und einen Außenverteidiger, der wegfällt, weil er den Einwurf ausführt, kann man in der Regel besser kompensieren als einen Innenverteidiger.Die gelbe Karte hätte der Schiedsrichter meiner Meinung nach lieber stecken lassen.
Souverän war das jedenfalls nicht in meinen Augen. Er hätte auch einfach länger nachspielen lassen können, wenn er die Situation als Zeitspiel wertet.Jedenfalls hat er eine regelrechte Kettenreaktion mit dieser Entscheidung ausgelöst. Er selbst kam dann auch nicht mehr aus der Nummer heraus. Spielführer Friedl bekam dann seine zweite gelbe Karte, weil er ihm nach der ersten Ansprache weiter hinterhergelaufen sei und ihm mehrfach am Rücken berührt habe. Das sei dann irgendwann auch zuviel gewesen.
Trainer Ole Werner habe dann ein unschönes Wort benutzt, wofür er dann auch die rote Karte erhalten habe. Werner habe sich dann in der Kabine auch bei ihm entschuldigt.
Vom Regelwerk sicherlich alles gedeckt.
Dennoch in meinen Augen eine völlig unnötige Eskalation der Situation..
Ja. So schaut es aus. Vor allem kam es vor der gelb-roten Karte kaum zu einer Verzögerung. Weiser hatte eingeworfen, und es wäre weitergegangen.
Vermutlich ein Schiedsrichter, der nie selbst gespielt hat.
Ist doch klar,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 31.01.2025, 22:27 (vor 353 Tagen) @ DomJay
Interessant: Sammer in Nürnberg auf der Tribüne.
...Sammer hat schon den Job von Mislintat übernommen.
Gruß
CHS
PS.: ...
Ist doch klar,...
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 31.01.2025, 23:04 (vor 353 Tagen) @ CHS
Interessant: Sammer in Nürnberg auf der Tribüne.
...Sammer hat schon den Job von Mislintat übernommen.Gruß
CHS
PS.: ...
Immerhin besteht die Möglichkeit, dass er in Nürnberg vorbeischaut, weil die ab der neuen Saison seine Expertise nutzen möchten.
Ich bin da ganz großzügig und würde es den Glubberern gönnen, dass es klappt! ;-)
Ist doch klar,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Freitag, 31.01.2025, 23:06 (vor 353 Tagen) @ Will Kane
Immerhin besteht die Möglichkeit, dass er in Nürnberg vorbeischaut, weil die ab der neuen Saison seine Expertise nutzen möchten.
Ich bin da ganz großzügig und würde es den Glubberern gönnen, dass es klappt! ;-)
Um es mit dem Bundestag zu sagen, warum soll er nicht gleich zum Original und da seine Arbeit vollbringen.
Gruß
CHS
PS.: ...
Bremen fast auf einem CL-Platz
Ansager, Freitag, 31.01.2025, 22:19 (vor 353 Tagen) @ DomJay
Unglaublich! :D
Die stärkste Liga aller Zeiten?
2x GelbRot in 3 Sekunden
Motzki09, Ort, Freitag, 31.01.2025, 22:27 (vor 353 Tagen) @ Ansager
Bremen zu 9.?
2x GelbRot in 3 Sekunden
Carpzov, Dormagen, Freitag, 31.01.2025, 22:32 (vor 353 Tagen) @ Motzki09
Bremen zu 9.?
Obwohl der Schiri eine grüne Pfeife hatte.
2x GelbRot in 3 Sekunden
Knolli, Freitag, 31.01.2025, 22:28 (vor 353 Tagen) @ Motzki09
Wild. Das gabs wahrscheinlich noch nie.
2x GelbRot in 3 Sekunden
Motzki09, Ort, Freitag, 31.01.2025, 22:30 (vor 353 Tagen) @ Knolli
Wild. Das gabs wahrscheinlich noch nie.
Zeitspiel von Stark beim Einwurf. Sieht G/R.
Dann beschwert sich Friedl, ist aber Kapitän, kriegt auch GR.
Eigentlich ja gut bei Zeitspiel auch Mal Gelb zu geben, aber das ist ein bisschen drüber. Kommt an was Friedl gesagt hat, aber Naja.
2x GelbRot in 3 Sekunden
Phil.XXIII, Freitag, 31.01.2025, 22:35 (vor 353 Tagen) @ Motzki09
bearbeitet von Phil.XXIII, Freitag, 31.01.2025, 22:38
Absolut zurecht.
Seine Eier hat er dann nur wieder vergessen, als er die Nachspielzeit mit weniger als 1 Minute drüber abgepfiffen hat trotz mehr als 2 Minuten Verzögerung bei den Roten+ weitere Aktionen (z.B. Foul + Gelb Weiser, Zeitspiel Torwart)
2x GelbRot in 3 Sekunden
Intertanked, Berlin, Freitag, 31.01.2025, 22:50 (vor 353 Tagen) @ Phil.XXIII
Witzige Mischung aus Bremen rote Karten geben und Mainz die Zeit klauen, die sie hinterher nicht zurück bekommen.
2x GelbRot in 3 Sekunden
Phil.XXIII, Freitag, 31.01.2025, 22:56 (vor 353 Tagen) @ Intertanked
Meine ich auch. Die souveränste Leistung war das sicher nicht, aber durchaus vom Regelwerk gedeckt. Wenn das alle so durchziehen würden, meinen Segen gäbe es.
Und irgendwann würden es auch die (bis auf die allerdümmsten) Spieler raffen.
Nur dann bitte nicht manche Vereine/Spieler gleicher behandeln als andere
2x GelbRot in 3 Sekunden
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 01.02.2025, 02:20 (vor 353 Tagen) @ Phil.XXIII
Genau so ist es! Wenn die Buli Schiris 6 Monate konstant den Stiefel durchziehen, dann hört dieser ganze Rotz endlich auf.
2x GelbRot in 3 Sekunden
Flashy, Washington DC, Freitag, 31.01.2025, 22:39 (vor 353 Tagen) @ Phil.XXIII
Wo ist das gerecht? Ein bissel Zeitspiel und da gibt er gelb/rot, dann der Captain und bekommt gelb/rot. Das war Amateur Ref, kein Fingerpitzengefuehl. Der hat die Nerven verloren und wild Karten ausgeteilt.
2x GelbRot in 3 Sekunden
Phil.XXIII, Freitag, 31.01.2025, 22:50 (vor 353 Tagen) @ Flashy
Es war wiederholtes und durchaus ausgiebiges Zeitspiel, die Linie hat er davor auch schon bei Zetterer und dessen Zeitspiel gezeigt. Ein Blick ins Regelwerk offenbart auch, das ist von den Regeln gedeckt, da Gelb zu geben. Wenn man das vorverwarnt dann noch macht, selber schuld.
Und was Friedl dem Schiedsrichter dann noch geflüstert hat, ist natürlich Spekulation, rein anhand der Dynamik der Situation behaupte ich aber, es war nicht "Werter Herr Schiedsrichter, ich möchte sie höflichst bitten, diese Entscheidung nochmal zu überdenken"
Am Ende werden beide Seiten über den Schiri schimpfen und unzufrieden sein, dabei haben sie es selbst verbaselt
2x GelbRot in 3 Sekunden
Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Freitag, 31.01.2025, 22:39 (vor 353 Tagen) @ Phil.XXIII
Weiser hätte auch noch glatt rot sehen müssen nach dem Foul. Aber das der nicht ganz sauber im Kopf ist weiß man ja.
Der Fussball am Freitag Thread
Faultier, Ort, Freitag, 31.01.2025, 20:16 (vor 354 Tagen) @ DomJay
Ich guck grad nebenbei Nürnberg gegen Darmstadt und die Fans bewirken bei mir ne Assoziation zu der Band „Heilung“ (nicht the Cure) falls die jemand kennt. Da haste auch Lieder mit 30 Minuten konstant gleichem Trommelrhytmus.
Weserstadion jetzt gerade
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Freitag, 31.01.2025, 22:22 (vor 353 Tagen) @ Faultier
Mit dem guten alten
Werder
Bremen
Wechselgesang
Echt laut!
Alle!
Was wünsche ich mir das gute alte
BORUSSIA
BORUSSIA
BORUSSIA
zurück mit dem ne Zeit lang das Spiel eröffnet wurde…
Warum gibt es das eigentlich nicht mehr?
Ich fand das Goil