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BVB-Newsthread vom 06.01.2025 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 06.01.2025, 08:09 (vor 403 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

Krelle, Montag, 06.01.2025, 19:03 (vor 402 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

DJZigzag, Dienstag, 07.01.2025, 14:27 (vor 402 Tagen) @ Krelle

Ich hoffe sehr dass unsere Spieler entsprechend der AntiHaltung der Organisation gegenüber unseren Club auf dem Feld die Antwort geben.
Wir haben Paris und Atletico weggehauen und die Dosen als wir wirklich auf dem Zahnfleisch gingen.
Wir müssen ALLE mit derselben Einstellung in die Partie gehen.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

the.davidoff, Hamminkeln, Montag, 06.01.2025, 19:07 (vor 402 Tagen) @ Krelle

Da fragt man sich echt, wie ignorant man beim DFB eigentlich sein kann. Statt das der an einem Sonntag in Augsburg / Wolfsburg etc. das erste mal wieder ein BVB Spiel pfeift…
Nein, es muss der „Rückrundenauftakt“ bei einem BVB Flutlicht-Heimspiel gegen den Deutschen Meister sein.

Na dann herzlichen Willkommen im Westfalentadion am Freitag Herr Stegemann.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

kerpe78, Emsland, Montag, 06.01.2025, 20:39 (vor 402 Tagen) @ the.davidoff

Wolfgang Stark durfte uns 6mal hintereinander verpfeifen.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

ergo, Magdeburg, Montag, 06.01.2025, 20:32 (vor 402 Tagen) @ the.davidoff

Spielt doch keine Rolle mehr, wer pfeift. Am Ende sind alle deutschen Schiris kacke.

Knut markiert halt den Dicken, wie bei Zway€r…

Benny, Block 83, Montag, 06.01.2025, 20:30 (vor 402 Tagen) @ the.davidoff

Rechne mit dem schlimmsten und hoffe das beste, hilft ja nix…

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

DJZigzag, Montag, 06.01.2025, 19:15 (vor 402 Tagen) @ the.davidoff

Wundert das noch irgendjemanden?

Irgendwas haben die gegen uns - scheinbar gibt es keine Abteilung bei uns die für persönliche Beziehungen zuständig ist.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

Pa1n, Montag, 06.01.2025, 19:13 (vor 402 Tagen) @ the.davidoff

Da fragt man sich echt, wie ignorant man beim DFB eigentlich sein kann. Statt das der an einem Sonntag in Augsburg / Wolfsburg etc. das erste mal wieder ein BVB Spiel pfeift…
Nein, es muss der „Rückrundenauftakt“ bei einem BVB Flutlicht-Heimspiel gegen den Deutschen Meister sein.

Na dann herzlichen Willkommen im Westfalentadion am Freitag Herr Stegemann.

Für mich lag da der Fehler vor allem beim Nichteingreifen des VAR, denn die TV-Bilder ließen genau einen richtigen Schluss zu.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

Schwarzgold, Dienstag, 07.01.2025, 12:08 (vor 402 Tagen) @ Pa1n

Sehe ich ganz genauso. Stegemann hat einen Fehler gemacht, aber sowas kann passieren. Adeyemi hatte damals schon einen Ruf als Schwalbenkönig und solche Fehlentscheidungen passieren laufend.

Robert Hartmann war derjenige, der uns dort eiskalt betrogen hat, um seinem Lieblingsverein einen Vorteil in der Meisterschaft zu verschaffen. Das hat am Ende funktioniert und Bayern ist bei Punktgleicheit Meister geworden.
Danach ist er auf Tauchstation gegangen, während Stegemann alles abbekommen hat.

Ich habe kein Problem mit Stegemann, sondern mit Robert Hartmann. Hier hätte ich mir auch ein noch viel größeres mediales Feuerwerk von unserem Verein gewünscht, denn das Nichteingreifen des VAR in dieser Szene kann man nur mit Vorsatz erklären.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

Bounty, Mittwoch, 08.01.2025, 08:19 (vor 401 Tagen) @ Schwarzgold

Aber, aber. Wie kommst du darauf, dass Robert Hartmann Bayern Fan ist?[image]

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

MirkoWSG, Dienstag, 07.01.2025, 17:10 (vor 402 Tagen) @ Schwarzgold

Aber das zeigt doch wieder, dass mit dem VAR eine weitere Möglichkeit geschaffen wurde, das Spiel zu beeinflussen.
Feldschiri und VAR können sich den schwarzen Peter hin- und herschieben.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 08.01.2025, 11:36 (vor 401 Tagen) @ MirkoWSG

Aber das zeigt doch wieder, dass mit dem VAR eine weitere Möglichkeit geschaffen wurde, das Spiel zu beeinflussen.

Ich liebe Verschwörungstheoretiker! Die sind immer so lustig!

Natürlich war es nicht nachvollziehbar, dass der Elfer nicht gegeben wurde. Die Quote der subjektiv als falsch empfundenen Entscheidungen dürfte aber gegenüber der vor VAR-Zeit insgesamt deutlich geringer sein.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

Nietzsche, Mittwoch, 08.01.2025, 11:39 (vor 401 Tagen) @ nico36de

Natürlich war es nicht nachvollziehbar, dass der Elfer nicht gegeben wurde. Die Quote der subjektiv als falsch empfundenen Entscheidungen dürfte aber gegenüber der vor VAR-Zeit insgesamt deutlich geringer sein.

Das sehe ich auch so. Vor allem gibt es jetzt eine Diskussion. Vorher hieß es, dass Fehler eben passieren und alles gleiche sich wieder aus blabla. Jetzt wird hingeschaut und analysiert. Das ist der einzige Weg, wie es besser werden kann.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 07.01.2025, 12:37 (vor 402 Tagen) @ Schwarzgold

Sehe ich ganz genauso. Stegemann hat einen Fehler gemacht, aber sowas kann passieren. Adeyemi hatte damals schon einen Ruf als Schwalbenkönig und solche Fehlentscheidungen passieren laufend.

Robert Hartmann war derjenige, der uns dort eiskalt betrogen hat, um seinem Lieblingsverein einen Vorteil in der Meisterschaft zu verschaffen. Das hat am Ende funktioniert und Bayern ist bei Punktgleicheit Meister geworden.
Danach ist er auf Tauchstation gegangen, während Stegemann alles abbekommen hat.

Ich habe kein Problem mit Stegemann, sondern mit Robert Hartmann. Hier hätte ich mir auch ein noch viel größeres mediales Feuerwerk von unserem Verein gewünscht, denn das Nichteingreifen des VAR in dieser Szene kann man nur mit Vorsatz erklären.

Letzteres hatte ich auch gedacht, die StA hat leider kein Ermittlungsverfahren eingeleitet. So ein bisschen Spaß hätte ich dem Sohn einer herzensguten Frau tatsächlich gewünscht.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

bobschulz, MS, Dienstag, 07.01.2025, 12:50 (vor 402 Tagen) @ MarcBVB

Sehe ich ganz genauso. Stegemann hat einen Fehler gemacht, aber sowas kann passieren. Adeyemi hatte damals schon einen Ruf als Schwalbenkönig und solche Fehlentscheidungen passieren laufend.

Robert Hartmann war derjenige, der uns dort eiskalt betrogen hat, um seinem Lieblingsverein einen Vorteil in der Meisterschaft zu verschaffen. Das hat am Ende funktioniert und Bayern ist bei Punktgleicheit Meister geworden.
Danach ist er auf Tauchstation gegangen, während Stegemann alles abbekommen hat.

Ich habe kein Problem mit Stegemann, sondern mit Robert Hartmann. Hier hätte ich mir auch ein noch viel größeres mediales Feuerwerk von unserem Verein gewünscht, denn das Nichteingreifen des VAR in dieser Szene kann man nur mit Vorsatz erklären.


Letzteres hatte ich auch gedacht, die StA hat leider kein Ermittlungsverfahren eingeleitet. So ein bisschen Spaß hätte ich dem Sohn einer herzensguten Frau tatsächlich gewünscht.

Trotzdem ist Stegemann nicht raus:
Ohne Stegemanns Versagen auffem Platz hätte Hartmann "nicht nicht eingreifen" können! Die Chuzpe, die Situation - wenn sie korrekterweise von SS als Elfer gepfiffen wird - als Fehler einzustufen und als VAR den 11er wegen "glasklarer Fehlentscheidung" abzusagen hätte er mMN. nicht haben können. Denn was wäre passiert wenn Stegemann dann sagt: Gucke ich mir am Videoschirm an?!

Kirche im Dorf lassen ...

pöhler89, COE, Montag, 06.01.2025, 21:10 (vor 402 Tagen) @ Pa1n

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.

SGG

Kirche im Dorf lassen ...

Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 07.01.2025, 11:47 (vor 402 Tagen) @ pöhler89

Damals direkt nach dem Spiel, versteh ich ja, dass Leute sauer waren, aber mit etwas Abstand jetzt so viel Zeit später. Irgendwann muss man auch mal verzeihen besonders wo es ja "nur" um Sport geht in dem Fall. Stegemann ist echt die ärmste Sau, der hat den ganzen Ärger bekommen und den Psychoterror einiger "Fans", die ihn und seine Familie bedroht haben. Dabei war der Hauptschuldige doch der bayrische VAR Hartmann.

Wo ich noch mitgehe mit deinem Vorredner ist, dass die Ansetzung vom DFB in der Tat wieder nicht sehr glücklich gewählt ist bei einem Flutlichtspiel zum "Rückrundenauftakt" (ist es ja nicht wirklich da erst das 16te Spiel und eigentlich noch Hinrunde, aber ihr versteht was gemeint ist). Allerdings muss ja irgendwann auch mal wieder ein BVB Spiel von Stegemann gepfiffen werden, sonst dürfte ja gar kein deutscher Schiedsrichter mehr den BVB pfeifen. Hier wurden alle bereits durchs Dorf getrieben für ihre Fehler in BVB Spielen.

Kirche im Dorf lassen ...

Scherben, Kiel, Dienstag, 07.01.2025, 09:44 (vor 402 Tagen) @ pöhler89

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.

Ich finde nicht, dass man Stegemann da so leicht vom Haken gehen lassen kann. Das war ein offensichtlicher Elfmeter, für den er keinen VAR gebraucht hätte, wenn er nicht in dem gedanklichen Modus gewesen wäre, kein Foul an Adeyemi zu pfeifen. Dieses parteiische Agieren ist etwas, was ich ihm stets vorwerfen werde. Für mich passt das einfach nicht zur Rolle eines Schiedsrichters.

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?

Kirche im Dorf lassen ...

Cthulhu, Essen, Mittwoch, 08.01.2025, 13:31 (vor 401 Tagen) @ Scherben

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.


Ich finde nicht, dass man Stegemann da so leicht vom Haken gehen lassen kann. Das war ein offensichtlicher Elfmeter, für den er keinen VAR gebraucht hätte, wenn er nicht in dem gedanklichen Modus gewesen wäre, kein Foul an Adeyemi zu pfeifen. Dieses parteiische Agieren ist etwas, was ich ihm stets vorwerfen werde. Für mich passt das einfach nicht zur Rolle eines Schiedsrichters.

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?

Ich finde es zumindest schwierig, diesen Elfmeter komplett aus den Gedanken zu lassen.

Im Grunde genommen war das eine der Entscheidungen, die den Videobeweis weitgehend ins Lächerliche ziehen, weil es einfach keinerlei Interpretationsspielraum gab.

Den Elfmeter konnte man nur nicht geben, weil man ihn nicht geben wollte und das finde ich für ein Schiedsrichtergespannt absolut inakzeptabel.

Unabhängig vom Endergebnis der Saison, ich finde diese einzelne Entscheidung war so grotesk falsch, dass man es kaum erklären kann, ohne Absicht zu unterstellen.

Kirche im Dorf lassen ...

fallrückzieher, Dienstag, 07.01.2025, 13:09 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.


Ich finde nicht, dass man Stegemann da so leicht vom Haken gehen lassen kann. Das war ein offensichtlicher Elfmeter, für den er keinen VAR gebraucht hätte, wenn er nicht in dem gedanklichen Modus gewesen wäre, kein Foul an Adeyemi zu pfeifen. Dieses parteiische Agieren ist etwas, was ich ihm stets vorwerfen werde. Für mich passt das einfach nicht zur Rolle eines Schiedsrichters.

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?

Ich sehe da auch kein Problem.

Die Hauptverantwortlichen für die verpasste Meisterschaft durften bzw. dürfen ja auch weiterhin alle 2 Wochen im Westfalenstadion arbeiten.

Kirche im Dorf lassen ...

Ulrich, Dienstag, 07.01.2025, 14:22 (vor 402 Tagen) @ fallrückzieher

Die Hauptverantwortlichen für die verpasste Meisterschaft durften bzw. dürfen ja auch weiterhin alle 2 Wochen im Westfalenstadion arbeiten.

Gelsenkirchener Lösung?

Hat dort ja prima funktioniert .....

Kirche im Dorf lassen ...

fallrückzieher, Dienstag, 07.01.2025, 14:30 (vor 402 Tagen) @ Ulrich

Die Hauptverantwortlichen für die verpasste Meisterschaft durften bzw. dürfen ja auch weiterhin alle 2 Wochen im Westfalenstadion arbeiten.


Gelsenkirchener Lösung?

Hat dort ja prima funktioniert .....

Siehe Erläuterung unten. Ich wollte da keine Sanktionen, etc. für die Verantwortlichen fordern. Mir ging es nur darum, dass wir die Vizemeisterschaft 2023 jetzt bitte nicht dem Trottel Stegemann in die Schuhe schieben.

Kirche im Dorf lassen ...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 07.01.2025, 15:37 (vor 402 Tagen) @ fallrückzieher

Sehe ich auch so. Wie ich unten schrieb: wenn man 2:0 gegen von Abstieg bedrohte Stuttgarter führt, der Gegner zusätzlich schon nach 25 Minuten in Unterzahl ist - und man am Ende nur mit einem Punkt nach Hause fährt, dann sollte man die Schuld am fehlenden Punkt nicht zuerst bei Stegemann festmachen.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 15:49 (vor 402 Tagen) @ Sascha

Ist aber ein anderes Spiel. Da kannst Du immer was rauspicken. Die drei Punkte gegen Bochum hätten nicht gestunken.

Ich stelle die Berechtigung anderer Meisterschaften nicht in Frage, weil man gegen eine abstiegsbedrohte Mannschaft einen Foul von Amoroso an Kohler brauchte.

Kirche im Dorf lassen ...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 07.01.2025, 16:07 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

Für mich ist das ausschlaggebender, was man selber in der Hand hat. Und da haben wir ganz allein in Stuttgart den Sieg verdaddelt.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 16:12 (vor 402 Tagen) @ Sascha

Für mich ist das ausschlaggebender, was man selber in der Hand hat. Und da haben wir ganz allein in Stuttgart den Sieg verdaddelt.

Kein Widerspruch. Diese Spiele findest Du halt in jeder Saison. Deswegen ist für mich alles richtig. Verdaddeln in Stuttgart, Von mir aus auch Verdaddeln in Bochum (hätte man auch ohne Elfer schaffen können) und ganz sicher Verkrampfen gegen Mainz. Ist dann halt schon tragisch.

Kirche im Dorf lassen ...

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 08.01.2025, 11:39 (vor 401 Tagen) @ Earl Chekov

Ist dann halt schon tragisch.

Tragik kann ich da nicht erkennen. Ich fands eher peinlich, da man die vollen Hosen fast riechen konnte.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 13:25 (vor 402 Tagen) @ fallrückzieher

Die Hauptverantwortlichen für die verpasste Meisterschaft durften bzw. dürfen ja auch weiterhin alle 2 Wochen im Westfalenstadion arbeiten.

Wer ist das? Und vor allem was war der Verantwortungsbereich, der zum Verpassen führte?

Kirche im Dorf lassen ...

fallrückzieher, Dienstag, 07.01.2025, 14:26 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

Die Hauptverantwortlichen für die verpasste Meisterschaft durften bzw. dürfen ja auch weiterhin alle 2 Wochen im Westfalenstadion arbeiten.


Wer ist das? Und vor allem was war der Verantwortungsbereich, der zum Verpassen führte?

Eigentlich ganz einfach:

Ich habe mich über Stegemanns grobe Fehlentscheidung gegen Bochum extrem geärgert. Für mich war das aber erledigt, als Bayern München uns die Meisterschaft durch eine Heimniederlage gegen Leipzig am 33. Spieltag auf dem Silbertablett serviert hat. Wenn man (Mannschaft und sportlich Verantwortliche) es dann nicht schafft, in einem euphorisierten Westfalenstadion Mainz 05 aus dem Niemandsland der Tabelle zu schlagen, und hierbei - sagen wir es wie es war - kläglich versagt, dann brauche danach nicht mehr mit Stegemann oder wem auch immer anfangen. Dass unser Kopfbogen nicht die Zeile "Deutscher Meister 2022/2023" beinhaltet, haben wir ganz allein selbst zu verantworten. Deshalb finde ich diese Diskussion hier peinlich.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 15:06 (vor 402 Tagen) @ fallrückzieher

Aber dann stimmt es ja nicht ganz. Wenn du auf das eine Spiel zielst (imo mit einigem Recht) dann bleibt zu sagen, dass eben der Verantwortliche nicht mehr da ist.

Aber das ist ja alles vermutlich komplexer. Es ist für mich eine Situation, die mich an meine Schulzeit erinnert, als ein begabter Mitschüler sein Abi versenkt hat, weil er viel zu nervös war. Unerklärlich und doch von der erten Minute an absehbar

Kirche im Dorf lassen ...

nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 08.01.2025, 11:46 (vor 401 Tagen) @ Earl Chekov

Aber das ist ja alles vermutlich komplexer. Es ist für mich eine Situation, die mich an meine Schulzeit erinnert, als ein begabter Mitschüler sein Abi versenkt hat, weil er viel zu nervös war. Unerklärlich und doch von der erten Minute an absehbar.

So wie ein solcher Mitschüler trotz hoher Begabung später vermutlich in einem stressigen Job überfordert ist, sollte ein Fußballspieler, der bei der Rückrundenhistorie mit gestrichen voller Hose gegen ein zuvor maximal schlechtes Mainz über den Platz läuft, eher bei Schalke als beim BVB spielen.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Mittwoch, 08.01.2025, 12:54 (vor 401 Tagen) @ nico36de

Man kann gegen Nervosität im Laufe der Persönlichkeitsreifung viel unternehmen. Insbesondere helfen Erfolgserlebnisse

Kirche im Dorf lassen ...

Faultier, Ort, Mittwoch, 08.01.2025, 12:45 (vor 401 Tagen) @ nico36de

So ein Abi versemmelt man aber nicht in einer Prüfung. Begabte Menschen haben ihre Punkte vorher schon zusammen und können sich eine durch Nervosität verhauene Prüfung leisten (so lang man nicht 0 Punkte fabriziert). Um das auf die Meisterschaft zurückzuinterpretieren, wenn wir vorher gegen Bochum die Punkte bekommen, hätten wir gegen Mainz auch nervös verlieren können.

P.S. Den Elfer muss man allerdings dann auch reinmachen, hat im Saisonfinale ja auch nicht immer funktioniert.

Kirche im Dorf lassen ...

Sascha, Dortmund, Dienstag, 07.01.2025, 11:37 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Man muss aber auch sehen, dass das alles in hoher Geschwindigkeit abläuft und der Schiri die gesamte Spielsituation im Auge haben muss, weil ja auch an anderer Stelle was passieren kann.

Da kann ich schon verstehen, dass man auch das übliche Verhalten eines Spielers in die Vermutung zur "Tat" einfließen lässt - und da standen bei Adeyemi eben zwei mehr als plumpe Schwalben in kurzer Zeit auf dem Kerbholz.

Halte ich dann für nachvollziehbar, dass sich der Schiri dann, wenn er sich nicht komplett sicher ist, zurück hält und darauf setzt, dass der VAR ihn gegebenenfalls korrigiert.

Für mich heißt das nicht zwangsläufig, dass er nicht versucht, das Spiel unparteiisch zu leiten. Das würde bedeuten, dass er das Spiel bewusst in eine Richtung lenken will.

Kirche im Dorf lassen ...

bobschulz, MS, Dienstag, 07.01.2025, 12:43 (vor 402 Tagen) @ Sascha

Man muss aber auch sehen, dass das alles in hoher Geschwindigkeit abläuft und der Schiri die gesamte Spielsituation im Auge haben muss, weil ja auch an anderer Stelle was passieren kann.

Da kann ich schon verstehen, dass man auch das übliche Verhalten eines Spielers in die Vermutung zur "Tat" einfließen lässt - und da standen bei Adeyemi eben zwei mehr als plumpe Schwalben in kurzer Zeit auf dem Kerbholz.

Halte ich dann für nachvollziehbar, dass sich der Schiri dann, wenn er sich nicht komplett sicher ist, zurück hält und darauf setzt, dass der VAR ihn gegebenenfalls korrigiert.

Für mich heißt das nicht zwangsläufig, dass er nicht versucht, das Spiel unparteiisch zu leiten. Das würde bedeuten, dass er das Spiel bewusst in eine Richtung lenken will.

ABER: wenn er SO an die Aufgabe ran geht, dann muss vorher mit dem VAR klar abgesprochen sein: Guck Dir die Szenen mit Adeyemi ALLE an und sag Bescheid bei leisesten Zweifeln an meiner Beurteilung. Notfalls guckt SS sich das dann noch am Monitor an, dann kann er es selbst noch mal beurteilen. OB das bei der -meiner Meinung nach als gegeben anzusehenden und auch von Adeyemi "erarbeiteten" - Voreingenommenheit geholfen hätte? Resthoffnung ist da, aber wir werden es nie erfahren! Insgesamt Scheisse entschieden und mindestens schlecht kommuniziert innerhalb des Teams, das VAR und Feldschiedsrichter ja darstellen sollen!

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 11:57 (vor 402 Tagen) @ Sascha

ich habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut. Für mein Nervenkostüm wäre es besser gewesen, ich hätte es nicht getan.

Stegmann stand richtig gut und hatte beste Sicht auf das Geschehen. Das war schon nicht entschuldbar

Kirche im Dorf lassen ...

Scherben, Kiel, Dienstag, 07.01.2025, 12:06 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

ich habe mir die Szene gerade nochmal angeschaut. Für mein Nervenkostüm wäre es besser gewesen, ich hätte es nicht getan.

Stegmann stand richtig gut und hatte beste Sicht auf das Geschehen. Das war schon nicht entschuldbar

Jepp. Das ist der Punkt.

Kirche im Dorf lassen ...

Knolli, Dienstag, 07.01.2025, 10:28 (vor 402 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von Knolli, Dienstag, 07.01.2025, 10:31

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?

Naja, zum Beispiel der Umstand, dass er bewiesenermaßen bei mindestens einem unserer Spieler Vorurteile in seine Entscheidungsfindung einfließen lässt, sprich, nicht unparteiisch ist. Hast du ja gerade selbst beschrieben. Kann natürlich sein, dass das bei anderen Schiedsrichtern genauso ist bzw. ist das sogar sehr wahrscheinlich so, aber von Stegemann weiß man's halt.

Kirche im Dorf lassen ...

Scherben, Kiel, Dienstag, 07.01.2025, 11:20 (vor 402 Tagen) @ Knolli

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?


Naja, zum Beispiel der Umstand, dass er bewiesenermaßen bei mindestens einem unserer Spieler Vorurteile in seine Entscheidungsfindung einfließen lässt, sprich, nicht unparteiisch ist. Hast du ja gerade selbst beschrieben. Kann natürlich sein, dass das bei anderen Schiedsrichtern genauso ist bzw. ist das sogar sehr wahrscheinlich so, aber von Stegemann weiß man's halt.

Ich finde die Unterstellung komisch, dass er in den letzten 20 Monaten daran nicht gearbeitet haben könnte, und würde davon ausgehen, dass genau das passiert ist.

Kirche im Dorf lassen ...

Ulrich, Dienstag, 07.01.2025, 11:28 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?


Naja, zum Beispiel der Umstand, dass er bewiesenermaßen bei mindestens einem unserer Spieler Vorurteile in seine Entscheidungsfindung einfließen lässt, sprich, nicht unparteiisch ist. Hast du ja gerade selbst beschrieben. Kann natürlich sein, dass das bei anderen Schiedsrichtern genauso ist bzw. ist das sogar sehr wahrscheinlich so, aber von Stegemann weiß man's halt.


Ich finde die Unterstellung komisch, dass er in den letzten 20 Monaten daran nicht gearbeitet haben könnte, und würde davon ausgehen, dass genau das passiert ist.

Die Frage ist aber halt, ob er jetzt anders entscheidet, wenn er nach einer Szene im Strafraum spontan und ohne längeres Nachdenken handeln muss. Vor zwanzig Monaten stand für ihn wohl im Vorhinein fest, wenn Adeyemi fällt, dann muss es eine Schwalbe sein. Damals war das wohl fest im Unterbewusstsein verankert.

Kirche im Dorf lassen ...

bobschulz, MS, Dienstag, 07.01.2025, 12:55 (vor 402 Tagen) @ Ulrich

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?


Naja, zum Beispiel der Umstand, dass er bewiesenermaßen bei mindestens einem unserer Spieler Vorurteile in seine Entscheidungsfindung einfließen lässt, sprich, nicht unparteiisch ist. Hast du ja gerade selbst beschrieben. Kann natürlich sein, dass das bei anderen Schiedsrichtern genauso ist bzw. ist das sogar sehr wahrscheinlich so, aber von Stegemann weiß man's halt.


Ich finde die Unterstellung komisch, dass er in den letzten 20 Monaten daran nicht gearbeitet haben könnte, und würde davon ausgehen, dass genau das passiert ist.


Die Frage ist aber halt, ob er jetzt anders entscheidet, wenn er nach einer Szene im Strafraum spontan und ohne längeres Nachdenken handeln muss. Vor zwanzig Monaten stand für ihn wohl im Vorhinein fest, wenn Adeyemi fällt, dann muss es eine Schwalbe sein. Damals war das wohl fest im Unterbewusstsein verankert.

Er könnte- bei unterstellter Lernfähigkeit!- das Spiel unterbrechen zum Videogucken. Wenn Adeyemi dann oft fällt dauert es halt, aber Stegemann hat Gewißheit. Und wir Probleme mit dem letzten Zug. :-(
Problem bleibt meiner Meinung nach dass es immer noch extremst selten gelbe Karten für Klare Schwalben gibt. Was sollte also die Adeyemis und Robbens dieser Welt abschrecken?

Kirche im Dorf lassen ...

Knolli, Dienstag, 07.01.2025, 11:24 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Ich finde die Annahme seltsam, dass ein Schiedsrichter, der seit 10 Jahren in der Bundesliga pfeift und angeblich zu den besten seines Fachs in diesem Land gehören soll, noch an so grundsätzlichen Dingen wie seiner Voreingenommenheit arbeiten soll. Schlimm genug, dass es überhaupt notwendig ist.

Kirche im Dorf lassen ...

Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 07.01.2025, 12:00 (vor 402 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Kayldall, Dienstag, 07.01.2025, 12:04

Bei Inzaghi hat auch irgendwann keiner mehr auf Elfmeter entschieden, das hat Adeyemi sich auch ein Stück weit selbst eingebrockt. Ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass die anderen deutschen Schiris nicht voreingenommen sind. Es gab doch auch mal einen Fall mit Stindl bei Gladbach, wo der Schiri nachher erklärt hat, dass er davon ausging, dass Stindl ehrlich sei und wenn ich jetzt alle Beispiele von FC Bayern Spielen raushole, dann werd ich nicht mehr fertig. Boateng kein Handelfmeter trotz ausgestrecktem Arm im 16er, da ein Bayernspieler nie sowas absichtlich tun würde laut Schiri. Alle Dinge von Ribéry, wo es nichts oder nur gelb gab. War ja nur nett gemeint, wenn er einen aufs Gesicht tätschelt oder der Schiedsrichterin die Schnürsenkel zusammenbindet, natürlich nicht rot, da er nur scherzen wollte und nicht ihre Autorität untergraben.

Kirche im Dorf lassen ...

Scherben, Kiel, Dienstag, 07.01.2025, 11:35 (vor 402 Tagen) @ Knolli

Ich finde die Annahme seltsam, dass ein Schiedsrichter, der seit 10 Jahren in der Bundesliga pfeift und angeblich zu den besten seines Fachs in diesem Land gehören soll, noch an so grundsätzlichen Dingen wie seiner Voreingenommenheit arbeiten soll. Schlimm genug, dass es überhaupt notwendig ist.

Warum findest Du das seltsam? Sich weiterzubilden und an den eigenen Schwächen zu arbeiten halte ich für nicht sonderlich abwegig, und ich glaube insbesondere, dass Leute in kompetitiven Spitzenpersonen genau diese Fähigkeit brauchen, weil sie sonst sukzessive überholt werden. Das ist bei den Fußballprofis auf dem Platz doch auch nicht anders.

Kirche im Dorf lassen ...

Knolli, Dienstag, 07.01.2025, 12:13 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Weil ich ehrlicherweise nicht glaube, dass es im DFB-Schiedsrichterwesen sowas wie Selbstreflexion und Selbstkritik gibt.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 10:32 (vor 402 Tagen) @ Knolli

Naja, zum Beispiel der Umstand, dass er bewiesenermaßen bei mindestens einem unserer Spieler Vorurteile in seine Entscheidungsfindung einfließen lässt. Hast du ja gerade selbst beschrieben.

Das hat er ja nicht exklusiv. Das siehst du auch bei anderen Schiris. Selbst hier in dem Forum gibt es oder zumindets gab es Stimmen, die das richtig finden, wenn Adeyemi unberechtigt keinen Freistoß kriegt.

Kirche im Dorf lassen ...

Knolli, Dienstag, 07.01.2025, 10:34 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

Hab ich ja noch ergänzt, dass das bei anderen Schiris vermutlich genauso ist. Aber Stegemann war halt dumm genug, es auch noch offen zuzugeben. Für mich hat er sich damit als Schiri bei BVB-Spielen disqualifiziert, weil bei Fehlentscheidungen gegen uns ab sofort immer immer immer zwangsläufig der Bogen zu Adeyemi in Bochum geschlagen werden wird.

Kirche im Dorf lassen ...

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 10:02 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Das sehe ich exakt auch so. Schlimmer Fehler vom Schiri, geleitet durch ein Vorurteil. Dennoch kein Grund, dass er uns nicht pfeifft

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Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 07.01.2025, 10:16 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

Dennoch kein Grund, dass er uns nicht pfeifft

Dieses "Schiri X pfeift Verein Y jetzt erstmal nicht, weil er einen Fehler gemacht hat" ist auch nur darauf zurückzuführen, dass die Verbände kein Rückgrat haben.
Wenn der Schiri kacke ist hat er in der gesamten Liga nichts zu suchen. Und wenn er es trotz Fehler nicht ist, kann man das auch kommunizieren. Dann brauchts auch keine Sperre für bestimmte Vereine.

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Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 10:25 (vor 402 Tagen) @ Weeman

Dieses "Schiri X pfeift Verein Y jetzt erstmal nicht, weil er einen Fehler gemacht hat" ist auch nur darauf zurückzuführen, dass die Verbände kein Rückgrat haben.

Ist das nicht entstanden, nachdem Uli H. mit hochrotem Kopf gefordert hat, dass ein Schiri die Bayern nicht mehr pfeifft?
Ja, Schiris können und dürfen Fehler machen und nur für den Fall, dass sie zu fehlerhaft sind, werden sie generell nicht mehr in der Liga eingesetzt.

So riecht das immer nach Einflußnahme/Cherrypicking eines großen Klubs.

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AGraute, Dienstag, 07.01.2025, 11:03 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

Dieses "Schiri X pfeift Verein Y jetzt erstmal nicht, weil er einen Fehler gemacht hat" ist auch nur darauf zurückzuführen, dass die Verbände kein Rückgrat haben.


Ist das nicht entstanden, nachdem Uli H. mit hochrotem Kopf gefordert hat, dass ein Schiri die Bayern nicht mehr pfeifft?
Ja, Schiris können und dürfen Fehler machen und nur für den Fall, dass sie zu fehlerhaft sind, werden sie generell nicht mehr in der Liga eingesetzt.

So riecht das immer nach Einflußnahme/Cherrypicking eines großen Klubs.

"Der Herr Krug", giftete Hoeneß, "der Herr Krug ist ein Schiedsrichter von der ganz arroganten Sorte. Wir werden ihn zukünftig ablehnen, das war ein wiederholter Fall von Arroganz. Der kann in Zukunft pfeifen, was und wo er will, den FC Bayern nicht mehr."

Das hat Hoeneß am 01.11.97 nach einem Derby gegen 60 verkündet. Am 09.09.98 hat Krug wieder ein Spiel der Bayern geleitet und bis zu seinem Karriereende noch 16 weitere.

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Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 11:06 (vor 402 Tagen) @ AGraute

Danke!

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Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 07.01.2025, 10:30 (vor 402 Tagen) @ Earl Chekov

Ist das nicht entstanden, nachdem Uli H. mit hochrotem Kopf gefordert hat, dass ein Schiri die Bayern nicht mehr pfeifft?

Das weiß ich nicht mehr. Oder hat es mit Markus Merk und den Blauen angefangen? Keine Ahnung.
Wir sind oft auch mit dabei. Ich finde es ne mittelschwere Katastrophe. Das betrifft aber eher alles was mit unserem Schiriwesen etc. zu tun hat.

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Earl Chekov, Köln, Dienstag, 07.01.2025, 10:33 (vor 402 Tagen) @ Weeman

Oh ja, Markus Merk und die Blauen! War zumindest sehr prominent. Ob es der Anfang war, weiß ich nicht.

Kirche(r) im Dorf lassen ...

bobschulz, MS, Dienstag, 07.01.2025, 10:01 (vor 402 Tagen) @ Scherben

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.


Ich finde nicht, dass man Stegemann da so leicht vom Haken gehen lassen kann. Das war ein offensichtlicher Elfmeter, für den er keinen VAR gebraucht hätte, wenn er nicht in dem gedanklichen Modus gewesen wäre, kein Foul an Adeyemi zu pfeifen. Dieses parteiische Agieren ist etwas, was ich ihm stets vorwerfen werde. Für mich passt das einfach nicht zur Rolle eines Schiedsrichters.

Unabhängig davon sehe ich aber auch kein Problem, wenn er mal wieder ein BVB-Spiel pfeift. Was soll denn groß anders sein als bei einem anderen Schiedsrichter?

Da liegt ja das Problem: kein SR berücksichtigt das offensichtliche SR-Versagen in Bochum und da sie so Sachen sagen wie: "Gross muss gegen Sane hinfallen, dann VAR" (und der dazugehörige Freispruch stärkt meinen Glauben an das SR-Wesen inklusive Sportgerichten auch nicht wirklich!) müssen sie sich nicht wundern, wenn aus wenig viel gemacht wird, nicht nur von KA (wenn auch bei ihm viel zu oft, das kann ich leider nicht abstreiten!).
Bei vielen Entscheidungen rennt ein (anderer) Stürmer (als KA) in einen sich normal bewegenden Verteidiger und es heißt: "Kontakt war da. Zu wenig falsch für klare Fehlentscheidung." VAR greift nicht ein.
Die Qualität der SR ist leider nicht mitgewachsen mit der Geschwindigkeit des Spiels. Und die Rolle als Entscheider, aber nicht endgültiger Entscheider - "dank" VAR- hat sehr viele SR verunsichert. Souveränität hat (fast) kein deutscher Schiedsrichter als hervorstechendes Merkmal. :-)
Trotz Allem fängt Stegemann erst mal bei 0 an am Freitag, vielleicht hat er sich ja für's neuie Jahr vorgenommen, gute ausgewogene Leistungen zu bringen! Und Karim A hat sich "Standfestigkeit" vorgenommen. :-)

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 07.01.2025, 09:12 (vor 402 Tagen) @ pöhler89

Sehe ich ähnlich. Mich regt da auch unser Auswärtsspiel in Stuttgart viel mehr auf, bei dem wir eine 2:0 Führung mit einer Stunde in Überzahl nicht zu einem Sieg bringen konnten.

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Karsten, Zürich, Dienstag, 07.01.2025, 08:55 (vor 402 Tagen) @ pöhler89

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.

SGG

Ganz abgesehen davon haben wir ja dann gegen Mainz gesehen, was mit Elfmetern passieren kann.

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burz, Lünen, Dienstag, 07.01.2025, 09:24 (vor 402 Tagen) @ Karsten

Ich stimme dir voll und ganz zu. Stegemann hat einen klaren Elfmeter nicht gegeben. Das hat er hinterher (meines Wissens) auch eingestanden.
Das der VAR nicht eingreift und ihn auf den Fehler hinweist, ist das eigentliche Problem (oder auch der Skandal). Stegemann ist doch die ärmste Sau - kein VAR und er hat es vermutlich nicht richtig wahrgenommen / gesehen.
Ist super ärgerlich, kann aber passieren. Genau deshalb ist der VAR eingeführt worden.

Daher vollkommen ok, Stegemann am Freitag das Spiel pfeifen zu lassen. Ich habe kein Problem damit.

SGG


Ganz abgesehen davon haben wir ja dann gegen Mainz gesehen, was mit Elfmetern passieren kann.

Immerhin hätte gegen Mainz wohl Can geschossen, wenn Haller gegen Bochum verschossen hätte. Die Wahrscheinlichkeit, dass wir bei einem Elfmeter gegen Bochum am Ende der Saison mehr Punkte gehabt hätten, ist nicht gering.

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timmoe, Dienstag, 07.01.2025, 11:33 (vor 402 Tagen) @ burz

Haller hätte wohl gegen Bochum getroffen

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burz, Lünen, Dienstag, 07.01.2025, 12:30 (vor 402 Tagen) @ timmoe

Haller hätte wohl gegen Bochum getroffen

Dann hätten wir den Elfer gegen Mainz wohl nicht mehr gebraucht.

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

the.davidoff, Hamminkeln, Montag, 06.01.2025, 19:15 (vor 402 Tagen) @ Pa1n

Ja, für mich hat der Hartmann da auch größere Aktien dran, aber die Ansetzung am Freitag zeigt für mich dennoch wenig Fingerspitzengefühl…

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

Bananenbernie, Ort, Montag, 06.01.2025, 19:17 (vor 402 Tagen) @ the.davidoff

Um welches Spiel geht's nochmal was er schlecht gepfiffen hatte?

Bochum 2023?

Irgendwie fallen mir Grad viele schlechte Schiris ein...

[KICKER] Stegemann pfeift BVB - Bayer

kerpe78, Emsland, Montag, 06.01.2025, 20:58 (vor 402 Tagen) @ Bananenbernie

Ja definitiv… Man muss schon lange überlegen, bis man gute Schiris aufzählen kann.

[BVB] Mané verlängert bis 2028

DomJay, Köln, Montag, 06.01.2025, 10:35 (vor 403 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

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