Auto rast in Magdeburg in Weihnachtsmarkt (Politik)

Für mich zeichnet es das Bild eines Menschen, der mir ziemlich egal ist. Die schlimme Tat und Betroffenen hingegen nicht.

Trotzdem muss man genau hinschauen, was im Vorfeld der Tat passiert ist. Auch um es unwahrscheinlicher zu machen, dass so etwas noch einmal passiert. Leider sind die Güllegruben im Internet voll von ähnlich gestrickten Menschen.

Danke für die Zusammenfassung! Irgendwie total verwirrend. Gerade das Foto des neunjährigen Jungen auf Facebook gesehen, und den Abschiedspost der Mutter, das alles ist so unglaublich traurig, ich könnte bis zum Himmel schreien. Man kann nur viel Kraft in dieser schweren Zeit wünschen.

Das alles ist schrecklich, und völlig sinnlos.

So eine Wahnsinnstat lässt immer eine größere Anzahl schwer traumatisierte Opfer zurück. Die Angehörigen der Toten, Menschen, die selbst verletzt wurden, Menschen, die Zeugen des Anschlags wurden, etc. Viel leiden noch Jahre nach der Tat darunter, manche ihr komplettes Leben.

Man lässt jemanden ins Land. Weil er (vermutlich nicht zu Unrecht) angibt das ihm im eigenen Land Gefahr droht.

Das stimmt so nicht, er ist im Rahmen seines Medizinstudiums bzw. der ärztlichen Ausbildung nach D gekommen. Den Asylantrag wegen der ihm drohenden Gefahr hat er erst zehn Jahre danach gestellt. Ich hatte unten ein Interview mit ihm in der FAZ verlinkt, daraus geht es hervor.

Irgendwann zeigt sich das der nicht ganz sauber läuft (über das Ausmaß und die Motivation zum jeweiligen Zeitpunkt kann man streiten).

Behörden reagieren nicht.

Ich finde das Ausmaß ist hier aber der entscheidende Punkt. Davon hängt ja auch ab, was die Behörden tun können.

Und die Frage warum man Menschen im Land duldet die hier Straftaten dermaßen ankündigen sollte man schon stellen dürfen?

Darf man sicher, ich weiß aber nicht so wirklich, ob das passt.

Lässt ein wirklich komplett ratlos zurück die ganze Geschichte.

Verirrte Seele fällt mir als erstes ein wenn ich das alles so lese.

Trotzdem natürlich wieder ein blödes Bild:

Man lässt jemanden ins Land. Weil er (vermutlich nicht zu Unrecht) angibt das ihm im eigenen Land Gefahr droht.

Irgendwann zeigt sich das der nicht ganz sauber läuft (über das Ausmaß und die Motivation zum jeweiligen Zeitpunkt kann man streiten).

Behörden reagieren nicht.

Am Ende fährt er über einen Weihnachtsmarkt.
Menschen (auch Kinder) sterben.

Wir stehen als Gesellschaft da und wissen wieder einmal nicht: Wieso? Warum?

Und die Frage warum man Menschen im Land duldet die hier Straftaten dermaßen ankündigen sollte man schon stellen dürfen?
Auch und insbesondere wenn es eben keine Islamistische Motivation war.

Lässt ein wirklich komplett ratlos zurück die ganze Geschichte.

Dein Bild hat mit den Fakten nicht immer etwas zu tun.

Man hat einen Akademiker ins Land gelassen, einen Mediziner. Nicht als Flüchtling, sondern als legalen Arbeitsmigranten, der in Deutschland arbeiten und seine Facharztausbildung machen wollte. Einen Asylantrag hat er erst später gestellt. Und die Gründe schienen nachvollziehbar. Saudi-Arabien verfolgt Menschen, die vom islamischen Glauben abgefallen sind, unerbittlich. Denen droht tatsächlich der Tod.

Vermutlich hatte der Mann von Anfang an querulatorische Charakterzüge, die im Laufe der Jahre immer stärker die Oberhand gewannen. Eine ganz ungute Rolle scheint hierbei in den letzten Jahren Twitter gespielt zu haben.

Leider haben wir in den letzten Jahren eine Reihe ähnlicher Typen zu tun gehabt, vielfach ohne Migrationshintergrund. Die Mörder von Hanau und Halle fallen mir da ein, die Möchtegern-Putschisten der "Gruppe Reuß", zu denen sogar eine ehemalige Richterin und AfD-Bundestagsabgeordnete gehört und gegen die vor gleich drei Oberlandesgerichten Strafverfahren laufen. Oder die irre Gruppe um AfD-Funktionäre in Sachsen, die sich auf den "Tag X" ebenfalls auf einen Staatsstreich vorbereitete und die vor recht kurzer Zeit aufgeflogen ist.

Ich frage mich, ob man ihn wegen seiner langjährigen Aktivitäten ein wenig als "harmlosen Spinner" identifiziert hat und er deswegen den Behörden durch die Lappen gegangen ist.

Gerade da sein Gesamtprofil auch nirgendwo reinpasst, radikaler Ex-Muslim aus Saudi-Arabien, der sich bis zum Anschlag radikalisiert hat.
Das ist schon ein sehr krudes Gesamtbild, aber anscheinend hat man ihm eine derartige Tat nicht zugetraut, wenn er nicht als Gefährder geführt war...

Bei Twitter laufen vermutlich tausende von "Durchgeknallten" alleine aus Deutschland herum, die rechtsradikales Gedankengut, irre Verschwörungsmythen, etc. verbreiten. Die ganz große Mehrzahl davon ist im realen Leben, zumindest was Taten angeht, harmlos. Aber einige knallen auch real durch. Das in Teilen unlösbare Problem ist es, im Vorfeld die wirklich gefährlichen herauszufiltern.

Ich frage mich, ob man ihn wegen seiner langjährigen Aktivitäten ein wenig als "harmlosen Spinner" identifiziert hat und er deswegen den Behörden durch die Lappen gegangen ist.

Gerade da sein Gesamtprofil auch nirgendwo reinpasst, radikaler Ex-Muslim aus Saudi-Arabien, der sich bis zum Anschlag radikalisiert hat.
Das ist schon ein sehr krudes Gesamtbild, aber anscheinend hat man ihm eine derartige Tat nicht zugetraut, wenn er nicht als Gefährder geführt war...

Gestern Abend sprach der BKA Chef im ZDF und sinngemäß sagte er, dass der Mann bekannt war, dass auch ermittelt wurde, aber dass nicht "mehr" von Behördenseite passiert ist, weil der Mann in keines der "bekannten Raster" gepasst hatte. Da hat dann auch Dunya Hayali gut nachgefragt und darauf verwiesen, dass man doch grundsätzlich individuell schauen müsse, ob es eine Motivation für gefährliches Handeln gäbe und nicht, ob jemand in vergangene Raster passe. Daraufhin wirkte der BKA Mann auf mich nicht besonders souverän in seiner neuerlichen Antwort. Hielte ich für sehr kritisch, wenn jemand einfach auf Basis von vergangenen Täterprofilen bewertet wird und man sich gar nicht "explorativ" vorstellen kann, dass auch andere Täterprofile gefährlich sein könnten. Vielleicht ist es nötig gewisse Heuristiken / Regeln für Prozesse zu definieren, bei der Menge an Spinnern, die sicherlich überprüft werden. Aber es darf nicht dazu führen, dass jemand, der wirklich gefährlich ist durchs Raster fällt. Und der ja, wie Ulrich schrieb, zuletzt nicht mehr richtig arbeitsfähig war und seine X Aktivitäten wohl quantitativ und qualitativ immer wirrer wurden. Und das solche Naivität dann beim BKA (!) herrscht und nicht bei der Wald und Wiesen Polizei in Hintertupfingen, finde ich durchaus mal bedenklich.

Eben. Ich kann ja auch nicht dem Arbeitsamt schreiben und um Rückfragen zu meiner Steuererklärung bitten.

Bitter in diesem Fall: Die Hinweisgeberin hat sich anschließend an die Polizei in Berlin gewendet. Allerdings an die Polizei der 7.500 Einwohner Gemeinde Berlin in New Jersey. Das hat die gute Dame bei ihren Tweets bislang verschwiegen. Es macht dann aber schon einen Unterschied, ob ich eine E-Mail an info@berlinpolice.net verschicke oder nicht.

Die Pressekonferenz empfand ich als eine Offenbarung staatlicher Inkompetenz.
"Fluchtwege müssen freigehalten werden - man denke an die Love-Parade in Duisburg und der Folge von Engstellen." Amokfahrer halten sich sicher nicht an das Freihalten von Fluchtwegen aber durch diese eine Einfahrt um ihr Massaker auszuführen zu können.
An dem Punkt hängt es an unabdingbaren Veränderungen bzgl. Datenschutz, technischen Möglichkeiten und Veränderungswillen.
Wirksame Sperren und Verschwinden dieser bei notwendigen Fluchtsituationen sind keine Gegensätze

Es gibt die entsprechenden Sperren, die für solche Fluchtwege konzipiert sind. Die werden auch in anderen Städten eingesetzt. Ist natürlich schwierig, ohne Ortskenntnisse zu urteilen, ob/welche Sperre dort funktionieren könnte. In Kombination mit Sicherheitspersonal sicherlich keine günstige Lösung

Ich war heute in Münster, dort gibt es in der Tat solche Sperren. Für so etwas benötigt man aber 24 Stunden am Tag Lösungen, sie schnell herunterzufahren, falls Feuerwehr, Polizei oder Krankenwagen schnell durch müssen. Teilweise gibt es ja auch Wohnbebauung an den Rändern der Weihnachtsmärkte.

Und selbst in Münster hatte ich an einigen Stellen den Eindruck, dass es Lücken gab, die für schmalere Kleinwagen groß genug sein könnten.

Die Pressekonferenz empfand ich als eine Offenbarung staatlicher Inkompetenz.
"Fluchtwege müssen freigehalten werden - man denke an die Love-Parade in Duisburg und der Folge von Engstellen." Amokfahrer halten sich sicher nicht an das Freihalten von Fluchtwegen aber durch diese eine Einfahrt um ihr Massaker auszuführen zu können.
An dem Punkt hängt es an unabdingbaren Veränderungen bzgl. Datenschutz, technischen Möglichkeiten und Veränderungswillen.
Wirksame Sperren und Verschwinden dieser bei notwendigen Fluchtsituationen sind keine Gegensätze

Es gibt die entsprechenden Sperren, die für solche Fluchtwege konzipiert sind. Die werden auch in anderen Städten eingesetzt. Ist natürlich schwierig, ohne Ortskenntnisse zu urteilen, ob/welche Sperre dort funktionieren könnte. In Kombination mit Sicherheitspersonal sicherlich keine günstige Lösung

Mag entsprechende Sperren ohne Gesetztes Änderung geben. Bei der Fahrt des SUV auf den Weihnachtsmarkt gab es anscheinend null Schwierigkeiten, ein- und auszufahren.
Funktioniert hat die Polizei mit der Stellung des Straftäters nach so kurzer Zeit. Prävention ist das Konzept aber nicht.

Ich habe gerade im Auto auf WDR5 einen Teil eines Interviews mit einem Wissenschaftler(?), wohl aus Halle, gehört. Der beobachtet gewisse Szenen im Internet, und ihm war der Mann schon länger bekannt. Einmal militanter Islamgegner, und zudem hat er auch rechtsradikale Inhalte verbreitet, teils auf Englisch, teils auf Arabisch. "Great Reset", "Great Replacement", etc., das übliche halt. Zudem viel expliziter AfD-Content. Allerdings ist die Szene mittlerweile riesig. Er war mit dabei, aber nicht unbedingt als wichtige, zentrale Figur. Hier kommen wohl Gegnerschaft zum Islam, Rechtsradikalismus und eine psychische Störung zusammen. Vermutlich hat letztere zur Tat geführt.

"Man spürt es geradezu im Gespräch mit einem Dummen, dass man es gar nicht mit ihm selbst, mit ihm persönlich, sondern mit über ihn mächtig gewordenen Schlagworten, Parolen etc. zu tun hat. Er ist in einem Banne, er ist verblendet, er ist in seinem eigenen Wesen missbraucht, misshandelt. So zum willenlosen Instrument geworden, wird der Dumme auch zu allem Bösen fähig sein und zugleich unfähig, dies als Böses zu erkennen. Hier liegt die Gefahr eines diabolischen Missbrauchs. Dadurch werden Menschen für immer zugrunde gerichtet werden können. Aber es ist gerade hier auch ganz deutlich, dass nicht ein Akt der Belehrung, sondern allein ein Akt der Befreiung die Dummheit überwinden könnte."

Dietrich Bonhoeffer

Richtig, ergibt keinen Sinn. Der Mann war auch kein Atheist. Ich empfehle diesen Thread von Maral Salmassi.

Was richtig ist, ist dass die in Deutschland bekannten Islamkritiker wie Ali Utlu oder Hamed Abdel-Samel zwar Kontaktaufnahmen bestätigt haben, ihn aber nicht ernst genommen haben. Die Arbeit sekulärer Muslime hat er nicht unterstützt, sondern den Leuten wirres Zeug unterstellt. Der Mann war also überhaupt nicht vernetzt.

Ahmad Mansour -immerhin auch Muslim und Psychologe - hat sich an eine ganz interessante Analyse gemacht:

Wir haben es zu tun mit jemandem, der von sich behauptet, "der größte Islamkritiker der Geschichte" zu sein. Das sagte er im Interview mit der FAZ 2019, der vorgibt, Menschen vor der radikal-islamischen Verfolgung zu retten, während er sie als Asylsuchende nach Deutschland bringt, um sie hier ehrenamtlich zu betreuen, hat in Magdeburg einen Terroranschlag verübt, der eins zu eins nach dem Vorbild von Anis Amri geplant war, dem islamistischen Attentäter vom Berliner Breitscheidplatz im Dezember vor genau acht Jahren.

Was deutet sich an zur Psyche des Tatverdächtigen von Magdeburg?

Psychologische Diagnosen aus der Ferne bleiben im Bereich des Spekulativen, das sollte immer vorausgeschickt werden. Bisher lässt sich sagen, dass sich einige Auffälligkeiten abzeichnen, etwa durch öffentliche Äusserungen, Tweets und Posts des fünfzigjährigen Psychiaters aus Saudi-Arabien.

Wir haben es zu tun mit jemandem, der von sich behauptet, "der größte Islamkritiker der Geschichte" zu sein. Das sagte er im Interview mit der FAZ 2019, und schon diese Größenfantasie hätte hellhörig machen können. Derselbe Mann, der vor Islamismus warnt, der vorgibt, Menschen vor der radikal-islamischen Verfolgung zu retten, während er sie als Asylsuchende nach Deutschland bringt, um sie hier ehrenamtlich zu betreuen, hat in Magdeburg einen Terroranschlag verübt, der eins zu eins nach dem Vorbild von Anis Amri geplant war, dem islamistischen Attentäter vom Berliner Breitscheidplatz im Dezember vor genau acht Jahren.

Zu vermuten ist im Fall des Magdeburger Tatverdächtigen eine starke Ambivalenz gegenüber dem Islam, Frauen, Sexualität und Autorität. Vieles deutet auf Gewalterfahrung und Erfahrung von Ohnmacht. auf traumatische Erfahrungen, die nicht bewusst bearbeitet wurden.

Psychologisch betrachtet begleiten Ambivalenzen und Abspaltungen den mutmaßlichen Terroristen von Magdeburg in vielem, was er öffentlich sagte und tat. Hier einige Aspekte, die auffallen und noch tiefergehender Analyse unterzogen werden dürften.

1. Vom “Aussteiger” zum “Umsteiger”: Die Strukturen blieben gleich

Dieser Mann ist kein Aussteiger aus der Ideologie des autoritären, radikalen Islam, sondern vielmehr ein Umsteiger. Die autoritären, dichotomischen Strukturen, die er in Saudi-Arabien und durch die bei patriarchalischen Strukturen übliche Gewalt in der Erziehung verinnerlicht hat, überträgt er direkt auf seine Anti-Haltung gegenüber dem Islam - von totalitär dafür zu totalitär dagegen - was nahezu umkehrbar wird.

Unter seinen Posts findet sich ein anklagendes Video, das einen Vater zeigt, der seinen Teenager-Sohn mit einer Reitpeitsche schlägt, weil der Junge während des Fastens im Ramadan Chips gegessen hat. Solche Erfahrungen dürfte der Verdächtige selber gemacht haben.

So radikal, wie er Autorität und "den Islam" erlebt hat, konstruierte er sich als Gegner des Islam und des Islamismus. Von Deutschlands Demokratie erwartete der immigrierte Mann, der Asyl erhalten hatte, dass es seinen radikal autoritären Denkmustern folgt. Von der Praxis der Demokratie hatte er sich entweder entfernt oder er hatte sie nie verstanden. Im intensiven Ressentiment gegen "den Islam" näherte er sich rechtsextremen Akteuren in Deutschland und im Ausland an, und suchte Halt bei jenen, die ähnlich autoritär und radikale denken und handeln. Strukturell hatte sich durch seine Absage an den Islam oder Islamismus in seiner Psyche nichts verändert.

2. Paranoide Feindbilder, verzerrte Wirklichkeit:

Der Tatverdächtige äußerte in seinen Drohungen gegen Deutschland, sein Asylland, eine verzerrte, extreme Haltung. Er glaubt an eine gezielte Verschwörung, wonach Deutschland bewusst einen “Kampf” gegen saudische Asylsuchende führe und die Einwanderung von Islamisten fördere. Er geht soweit zu behaupten, in Deutschland werde der sexuelle Missbrauch und die sexuelle Belästigung von asylsuchenden Muslimen bewusst betrieben. Daher wollte er "das Land bestrafen". In der Phase, in der sich solche Feindbilder und die damit verbundene verzerrende Wahrnehmung entwickelten, scheinen sich Symptome paranoider Überzeugungen zu zeigen. Auffällig an seinen Tweets und Posts sind stark sexualisierte Szenen. Während er vorgibt, für die sexuelle Befreiung von Frauen zu sein, tendieren seine Darstellungen teils zur Pornographisierung und wirken zumindest ambivalent bis misogyn.

3. Größenwahn als Kompensation für Ohnmachtsgefühle:

Als Psychiater hatte er zumindest fantasierte Macht über die Psyche seiner Patienten. Trotz seines beruflichen Wissens über psychologische Symptome verkündete er 2019 in einem Interview mit der FAZ: “Ich bin der größte Islamhasser der Geschichte!” Solche Aussagen hätten bereits damals auffallen müssen. Mit der Tat in Magdeburg macht er seine Überzeugung deutlich: “Ich darf Menschen töten, weil ich die Wahrheit habe!” Der in Saudi-Arabien aufgewachsene Täter dürfte solche Erfahrungen selber gemacht haben, und die Ohnmachtsgefühle unerträglich empfunden zu haben. Es ist vorstellbar, dass er durch die "Macht" als Psychiater, durch wachsenden Größenwahn und schließlich seine anmaßende Mordtat versucht hat, gespeicherte Ohnmacht zu kompensieren.

Diese Mensch hatte die Fähigkeit zur Selbstreflexion und die Distanz zu sich selbst verloren. Gleichzeitig scheint er den Bezug zur Realität vollständig eingebüßt zu haben. Insgesamt lässt sein Verhalten eine schwere Persönlichkeitsstörung vermuten.

Das Motiv habe ich noch nicht so ganz verstanden. Da ist ein Typ aus Saudi Arabien , Arzt, 50, Atheist, Anhänger von Alice und Elon, bubbelt irgendwas von angeblicher Islamisierung und führt dann einen Copy und Paste Aktion eines nachweislich islamistischem Anschlags aus? Das ergibt überhaupt keinen Sinn.

Richtig, ergibt keinen Sinn. Der Mann war auch kein Atheist. Ich empfehle diesen Thread von Maral Salmassi.

https://x.com/MaralSalmassi/status/1870413236996092217

Nein, der Mann ist nicht unter falscher Flagge gesegelt. Nein, das ist kein fanatischer Moslem, der sich hier als Islam-Gegner tarnt.

Hör bitte auf, diese Lügen hier abzuladen!

Das Motiv habe ich noch nicht so ganz verstanden. Da ist ein Typ aus Saudi Arabien , Arzt, 50, Atheist, Anhänger von Alice und Elon, bubbelt irgendwas von angeblicher Islamisierung und führt dann einen Copy und Paste Aktion eines nachweislich islamistischem Anschlags aus? Das ergibt überhaupt keinen Sinn.

Richtig, ergibt keinen Sinn. Der Mann war auch kein Atheist. Ich empfehle diesen Thread von Maral Salmassi.

https://x.com/MaralSalmassi/status/1870413236996092217

Zumindest ist es plausibel. Es ist auch plausibler als die bisherige Erklärung in den Medien. Heißt natürlich nicht, dass es stimmt, aber man sollte das zumindest in Betracht ziehen.

Du hast Recht, muslimisches Blut fließt durch seine Adern, also quasi Inshallah mit Zertifikat islamistischer Hintergrund.

Das ist nur eine Behauptung, die sie nicht einmal ansatzweise belegt.

Das Motiv habe ich noch nicht so ganz verstanden. Da ist ein Typ aus Saudi Arabien , Arzt, 50, Atheist, Anhänger von Alice und Elon, bubbelt irgendwas von angeblicher Islamisierung und führt dann einen Copy und Paste Aktion eines nachweislich islamistischem Anschlags aus? Das ergibt überhaupt keinen Sinn.

Richtig, ergibt keinen Sinn. Der Mann war auch kein Atheist. Ich empfehle diesen Thread von Maral Salmassi.

https://x.com/MaralSalmassi/status/1870413236996092217

Da ich meinen Account auf der abgefuckten Fascho Plattform gelöscht habe sehe ich keinen Thread, nur ein random Dude der Elmo Kohle in den Rachen wirft.

Bevor ich die deutschen Sicherheitsbehörden beschuldige, sollte man doch erstmal herausfinden, wann und wovor die Saudis gewarnt haben. Das macht große Unterschiede.
Dann mach dir mal Gedanken, wieviele Hass- und Gewaltphantasien jeden Tag aufs neue im Netz geäußert werden. Denen soll man alle nachgehen? Wie soll das gehen? Wenn zudem noch den Sicherheitsbehörden Beschränkungen auferlegt sind.
Und so traurig der ganze Vorfall ist, ein armer Irrer ist nicht das einzige Problem mit dem sich die Sicherheitsbehörden beschäftigen müssen. Gerade jetzt im Wahlkampf...

Die warnen auch gerne vor Leuten, die sie gerne abgeschoben hätten, damit sie diese dann in Saudi-Arabien "behandeln" können. Der Zugriff der Saudis auf Regimekritiker in Deutschland ist beschränkt, aber wenn Deutschland sie abschiebt, geht einiges.

Saudi-arabische Bürger sind ja nicht einmal in den saudischen Botschaften im Ausland sicher. Da sollte man bei Warnungen von saudischen Staatsbürgern eher vorsichtig sein. Allerdings ist der Täter in Deutschland wohl mehrfach im unteren Bereich strafrechtlich in Erscheinung getreten und war wohl auch ansonsten von seinem Auftreten her sehr problematisch. Er hätte durchaus auf dem "Radar" der Sicherheitsbehörden erscheinen können.

Die warnen auch gerne vor Leuten, die sie gerne abgeschoben hätten, damit sie diese dann in Saudi-Arabien "behandeln" können. Der Zugriff der Saudis auf Regimekritiker in Deutschland ist beschränkt, aber wenn Deutschland sie abschiebt, geht einiges.

Überprüfen sollte man eine solche Warnung aber schon

Das hat nichts mit erbärmlich zu tun, sondern mit der rechtlichen Lage.
Ist im übrigen nicht nur auf Deutschland beschränkt sondern ein genereller Umstand.

Für Nichtstaatsbürger/Nichteinwohner gelten halt jeweils die Beschränkungen nicht. Die darf man schlicht stärker ausspähen, als die eigenen Bürger bzw. Einwohner.
Demnach ist man auf gegenseitige Warnungen angewiesen.

diese Box der Pandora bekommt man nicht mehr zu.
Da hilft nur noch Selbstbeschränkung.
Leider überlässt man dadurch den Extremisten das Feld .

Selbst wenn du dort den Kampf gegen Windmühlen aufnehmen möchtest, dann wird Dich der Algorithmus gar nicht beachten.
Es waren ja noch genügend einflussreiche Accounts neben den Rechten dort aktiv, haben die denn noch irgendwas bewirken können?
Allein auf weiter Flur gegen Rechtsradikale, Verschwörungstypen, Trolle und Bots - damit wirst Du niemanden mehr bekehren sondern vergeudest nur deine kostbare Lebenszeit.

Vielleicht wird Bluessky ein Zufluchtsort, es kommen dort stetig mehr User hinzu, die sich von Twitter verabschiedet haben, noch ist es klein, aber alles hat mal klein angefangen, andererseits kann auch X den Weg von anderen Portalen gehen, die längst nicht mehr wichtig sind.

Leider überlässt man dadurch den Extremisten das Feld.

Ohne den Dreck der ganzen asiozalen Netzwerke lässt sich blendend leben. Das braucht keine Sau.

Wenn die Extremisten sich da miteiander unterhalten, ist das doch völlig ok. Dann pflanzen sie ihren Schwachsinn wenigstens keinem anderen ein. Einem Großteil von denen ist eh nicht zu helfen und gegen Argumente haben sie ohnehin eine Aversion. Was soll es da bringen, in den vorrangig zur Desinformation genutzten asozialen Netzwerken zu versuchen, Diskussionen zu führen? Ich versuch doch auch nicht, einem Schwein das Fliegen beizubringen.

diese Box der Pandora bekommt man nicht mehr zu.
Da hilft nur noch Selbstbeschränkung.
Leider überlässt man dadurch den Extremisten das Feld .

Warum sollte ich mich bei Weihnachtsmarkt-Besuchen einschränken? Die Wahrscheinlichkeit, dass ich bei einem Terror-Anschlag anwesend bin ist verschwindend gering, ganz sicher weit unter anderen möglichen Unfällen im täglichen Leben.

Wie kann es überhaupt möglich sein, mit einem Auto in einen Weihnachtsmarkt zu fahren? Ich war diese Woche in Lünen auf dem Weihnachtsmarkt. Lünen ist eine kleine und ziemlich arme Stadt. Und selbst dort ist der Innenstadtbereich mit so rausfahrbaren Pollern gesichert, die solche Aktionen verhindern. Ich dachte das wäre seit den letzten Angriffen überall Standard? Stattdessen schafft es jetzt ein Einzeltäter so einer große Menge von Menschen zu verletzen. Einfach entsetzlich, da fehlen einem die Worte.

Bei uns sind Hindernisse aufgestellt, die einen LKW aufhalten sollen.

Aber Polizei, Rettungsdienst und auch die Feuerwehr sollen doch jederzeit überall hinkommen können?

Und wenn ein Ziel perfekt gesichert ist, dann nimmt man halt ein anderes Ziel.

Es gibt keinen perfekten Schutz. Es geht immer nur um Hemmung, insbesondere des Tempos. Ist wie beim Schutz vor Einbrechern oder dem PC Passwort.

Entsprechend kann man für Rettungskräfte immer eine Option vorsehen, durch die diese Durchkommen.

Ansonsten hast du Recht und der Verlauf seiner Fahrt zeigt, es hätte auch andere Menschen betreffen können außerhalb oder dem Weg zu einem Markt.

Hier in Frankfurt benutzt man bei Events am Mainufer (Iron Man, Main Kirmes, Museumsufer-Fest) gerne Müllwagen als Absperrung.
Die sollten auch einen LKW aufhalten und können bei Bedarf auch schnell zur Seite gefahren werden.
Außerdem gibt es mittlerweile Konstruktionen von mobilen Pollern, die auch beweglich sind und zumindest einen schweren SUV aufhalten.
Für LKWs kann man im Vorfeld Sperren errichten, die natürlich überwacht werden müssen. 
Aber unsere Sicherheit muss schon was kosten. Die Bedrohung durch gestörte Irre ist ja kein deutsches Problem. In Frankreich patrouillieren Soldaten mit Sturmgewehren durch die Innenstädte.

Und der Fahrer hat anscheinend eine kleine Lücke gefunden die ihm gerade gepasst hat.
Hilft alles Nix. Ist leider dafür zu spät!

Einfach nur tiefes Mitgefühl mit allen denen schlimmes dadurch passiert ist.

Aber natürlich muss der Sicherheitssektor in Deutschland, analog wie viele andere Bereiche, auch besser werden und neue Technologien besser nutzen. Vielleicht um aus großen Datenmengen die gefährlichen Täter frühzeitig zu "prognostizieren" und auszufiltern, basierend auf einer "Radikalisierungs-Journey" in den Inhalten? Der aktuelle Täter hatte ja offenbar bereits viel krudes Zeug ins Internet gestellt, hätte man das nicht durch spezielle Programme erkennen können? Welche Programme nutzen da andere Länder?

Mal abgesehen davon, dass ich persönlich kein großer Freund von Einschränkungen von Grundrechten auf Basis einer objektiv betrachtet verschwindend geringen Gefahr für das Leben von Bürgern ist, kriegst deine Ideen nicht in Deutschland umgesetzt. Der Datenschutz ist des Deutschen heiligste Kuh. Eher hast du ein Tempolimit auf Autobahnen als das du es hier hinbekommst dem Staat das Sammeln all dieser benötigten Daten zu erlauben.

Ich persönlich halte es aber auch nicht für notwendig. Klar, solche singulären Ereignisse mit plötzlich Betroffenen in einer größeren Anzahl machen subjektiv Angst. Aber ist es denn wirklich eine Gefahr für die Bevölkerung? Rechnet man einfach mal alle Opfer von Anschlägen egal welcher Art in Deutschland seit dem letzten Krieg zusammen, sowohl Tote wie auch Verletzte, kommt man nicht einmal in die Nähe einer jährlichen Opferstatistk für den Straßenverkehr. Der Unterschied ist nur, dass plötzlich auftretende singuläre Großereignisse selbstverständlich mehr Aufmerksamkeit und Betroffenheit auf sich ziehen als der alltägliche Tod auf unseren Straßen oder auch aufgrund von Verbrechen in Familien.

Nicht, dass ich missverstanden werde. Die Ereignisse in Magdeburg erschüttern mich genauso wie wohl jeden anderen empathischen Menschen. Es ging mir jetzt nur darum möglichst wertneutral den Aufwand und Nutzen für einen Schutz gegen solche Ereignisse gegenüber Alltagsgefahren aufzuzeigen. In keiner Weise soll dies die Geschehnisse in irgendeiner Weise auch nur im Ansatz weniger entsetzlich erscheinen lassen. Das Leid der Opfer ist real und jedes einzelne Leid ist zu respektieren.

Das Problem ist da ziemlich sicher die schiere Masse an "kruden" Posts in den Sozialen Medien. Schau doch bei allen möglichen "Aufregerthemen" (Und das scheinen heutzutage ja schon fast alle zu sein") mal einfach in die Kommentarspalten der normalen Medien. Da sind dann so viele Posts mit "an die Wand stellen" "auf der Flucht erschießen" und ähnliches dabei, dass alleine das erfassen der entsprechenden Kommentatoren bei einem Post der Welt mehr als ein Tagesjob für eine Person wäre... und wenn man dann überlegt, dass dieser Post dann auch zugleich noch auf ex-Twitter, FB und 2-5 anderen sozialen Medien gepostet und kommentiert wird... wären für eine einzelne Welt-Mitteilung schon einige Mitarbeiter nötig... da sind die paar anderen und erst recht nicht die anderer Medien mit berücksichtigt.

KI kann da eventuell helfen, wahrscheinlich.
Aber auch da wird die schiere Masse ein massives Problem sein. Und wie ich unten schon schrieb: Es gibt alleine 25k Reichsbürger in D. von denen würde ich zu jedem passenden und unpassenden Themen entsprechende Post erwarten, wo eine KI natürlich anspringen würde. Von Leuten die sich über (Kriegs-) Filme, Verschwörungsserien (um alte Beispiele zu bringen: Akte X, 24) oder gar Rollen- oder Computerspiele unterhalten ganz zu schweigen. Eine echte Einschätzung kann da nur ein Mensch vornehmen.

Und die meisten radikalen Äußerungen rechtfertigen kaum eine inhaftierung. Auch der Täter von gestern... "justice, even if it costs my life" ... ja ist im Rückblick eine Ankündigung. Kann aber ohne die schreckliche Tat halt auch ganz anders interprätiert werden und rechtfertigt eher keine drakonischen Maßnahmen. Und des deutschen liebstes Kind als Waffe einzusetzen ist halt noch schwerer zu kontrollieren.

.. von dem reichsten Ar...loch der Welt. Seine jüngsten Threads waren ja mal wieder ein Griff tief ins Klo.
Frage an unsere Juristen: Volksverhetzung aus dem Ausland kann hier nicht bestraft werden, oder?
Aber ihn zu unerwünschten Person zu erklären, müsste gehen. Ach nee, der hat ja in Brandenburg viele Arbeitsplätze geschaffen und bezahlt vermutlich eine ganze Menge Steuern hier.

Eine Temporäre Sperrung des kurznachrichtendienstes wäre zumindest ein Anfang.
Tut ihm wirtschaftlich nicht wirklich weh, aber würde ihn persönlich schon sehr ärgern...

Das klingt doch nach einer Idee, die die Welt zu einem besseren Ort macht. Wenn Elon nicht artig ist und böse Sachen postet, schalten wir X einfach ne Woche ab. Ätsch!
Das geht sicher auch in anderen Bereichen richtig viel. Einfach alle Firmen für ne Weile zu, deren Chefs ungehörige Dinge sagen. So machen wir das!

Dass die auf dem rechten Auge blind sind, ist jetzt aber nicht sooo überraschend.

Aber davon ab sind ein paar hundert Millionen Accounts ja auch nicht mal eben so überwacht. Und da ja keine Beschwerden gegen gewaltaufrufe von dem Konzern verfolgt - oder gar an die Behörden weitergeleitet werden... ist das halt auch ein logistisches Problem.

Schließlich muss so ein Accouont ja erstmal auffallen um "überwacht" werden zu können. Aber auch da: Wieviele Accounts sollen denn konkret überwacht werden.

Nehmen wir nur eine kleine(!) Gruppe die als potentiell gewalttätig gegen deutsche Ziele einzuschätzen sind. Reichsbürger. Da gibt es mindestens 25.000. nehmen wir mal an, die posten im Schnitt 2 Posts am Tag. Und ansurfen der Accounts und lesen der Posts dauert im Schnitt 1 Minute (was noch keinerlei Reaktion wie erfassen einer Bewertung o.ä. beinhalten würde). Das sind dann 25.000 Minuten oder halt mehr als 416 Stunden, also 53 Menschen die jeden Tag nur diese Posts kontrollieren würden.
Und da sind dann alle anderen gefährlichen Richtungen noch nicht erfasst. Also bleiben nur automatisierte Kontrollen, die halt entsprechend Fehleranfällig sind. Und das Problem, dass man auf die Accounts aufmerksam werden muss bleibt. Wenn da Menschen entsprechende Recherche betreiben, wieviele Accounts können die wohl pro Tag abchecken? 20, 30? Vor allem wenn man Mehrarbeit verhindern möchte um nicht jeden zweiten Tag die gleichen "halb-radikalisierten" erneut zu checken. Bei 355 Mio X-Accounts (und dann gibt es ja noch andere Medien) schon etwas viel

Wie unten im Post geschrieben, glaub es führt vor dem Hintergrund der Digitalen Parallelwelten (Metaverse kommt ja erst noch) kein Weg an KI-Überwachung vorbei. Die Polizei und sonstige Ermittlungs- und Überwachungsbehörden werden save im digitalen Zeitalter ankommen. Über kurz oder lang. Nur in welcher Form?

Glaub kurzfristig werden die sich mit Palantir aushelfen, die jedoch ein Monopol auf KI im Verteidigungssektor anvisieren und aktuell schon einen riesigen Burggraben geschaffen haben. Deren Aktienkurs kennt gefühlt keine Grenzen mehr. Das Kurs-Umsatz-Verhältnis ist jenseits von gut und böse. Die werden mit ihren bislang paar mrd Dollar Umsatz an der Börse bereits bewertet wie Lockheed Martin, gab einen spannenden FAZ-Artikel die Tage dazu: https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/softwareanbieter-palantir-peter-thiels-ruestungsgigant-boomt-110180593.html

Die Frage bleibt halt, wer überwacht die KI und deren Macher?

Aber davon ab sind ein paar hundert Millionen Accounts ja auch nicht mal eben so überwacht. Und da ja keine Beschwerden gegen gewaltaufrufe von dem Konzern verfolgt - oder gar an die Behörden weitergeleitet werden... ist das halt auch ein logistisches Problem.

Schließlich muss so ein Accouont ja erstmal auffallen um "überwacht" werden zu können. Aber auch da: Wieviele Accounts sollen denn konkret überwacht werden.

Dann sollten die sich einfach an dieses tolle Startup wenden, das Accounts nach Beleidigungen von Politikern durchsucht und massenhaft Anzeigen raushaut. Einfach die Suche anpassen und schwupps, hat man ordentlich Material. Seh da kein Problem.

Tja, vermutlich wird nicht jeder Twitteraccount vom Verfassungsschutz in Echtzeit überwacht.

Echtzeit...Seine Historie zeigt, dass er seit Wochen und Monaten davon erzählt, sich am Deutschen Staat und deutschen Behörden zu rächen. Tim Röhn schreibt, dass er bereits mehrfach auffällig geworden ist und Konflikte mit den Behörden hatte.

Ist dir bei deinen Beiträgen eigentlich nicht minimal peinlich, dass der Täter mit Musk, der AFD und der IB sympathisierte? Vielleicht sollte man deren Agieren mal mehr in den Fokus stellen...

Warum sollte mir peinlich sein, mit wem der Täter symphatisiert

Also wenn wir in einer Matrix leben würden, könnte man noch behaupten, dass sei ein Bug.

Aber aktuell sind die Nachrichten schwer zu ertragen, insbesondere weil angeblich unzerstöre Brandmauern brüchig wirken. So wie die Tatsache, dass es einen weltweiten Rechtsruck gibt und das wissenschaftliche Erkenntnisse verteufelt werden.
Das muss man erst Mal aushalten können, vor allem, wenn auf der Straße eh nicht nach der genauen Herkunft unterschieden wird. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der Täter des öfteren als Syrer oder als Asylant beschimpft wurde.
Und dann wollte wohl er vielleicht ein Zeichen setzen und ihm war es egal, ob das bloß eine Narbe ist.
Aber Vorsicht: Hier spekuliere ich.

Ein Saudi bekämpft den Islamismus in Deutschland, indem er auf einem deutschen Weihnachtsmarkt deutsche Christen oder Atheisten überfährt.
Er ist ein "Facharzt für Psychologie und Psychotherapie", der seine Beiträge im Netz in schlechtem Deutsch verfasst und Fan der AfD und anderer Rechter ist.

Dazu fällt mir dann auch nix mehr ein.

Kann man sich in der Tat nicht ausdenken :-/

Ob der Mann psychisch krank ist, ober nur "einen an der Klatsche hat", müssen seine Kolleginnen und Kollegen herausfinden. :-/

Die Opfer sind trotzdem tot, liegen mit schweren Verletzungen im Krankenhaus, zudem dürften zahlreiche Menschen auch psychisch traumatisiert sein. :-/

Eine der zu beantwortenden Fragen dürfte sein, ob die von dem Mann ausgehende Gefahr für andere im Vorfeld erkennbar war. Und damit meine ich eher nicht irgendwelche wirren Internet-Posts.

Ein Saudi bekämpft den Islamismus in Deutschland, indem er auf einem deutschen Weihnachtsmarkt deutsche Christen oder Atheisten überfährt.
Er ist ein "Facharzt für Psychologie und Psychotherapie", der seine Beiträge im Netz in schlechtem Deutsch verfasst und Fan der AfD und anderer Rechter ist.

Dazu fällt mir dann auch nix mehr ein.

Die Beiträge klingen teils sehr psychotisch. Dass er sich zur AfD bekannt hat, wird denen natürlich nicht passen.

Die Beweggründe des Täters finde ich fast schon unerheblich bei so einer Tat.

Ähh, nein?!

Natürlich sind die Bewegründe des Täters für die Einordnung der Tat und mögliche, zukünftige Präventionsmaßnahmen gegen solche Anschlage wichtig.

Ulrich, geh ins Bett!

Weil der Täter nicht die Erwartungen (zugegebenermaßen auch meine) nicht erfüllt?

So einfach kann man sich das nicht machen. Man muss erstmal verhindern was möglich ist. Und das ein Auto auf einem Weihnachtsmarkt durch die Menge rast, dass kann man verhindern durch sperren.

Allein dass man sich ganz gut ausmalen kann, was alles passiert wäre, wenn es die nicht vollständig ausreichenden Sperren nicht gegeben hätte, sollte einem zeigen, dass es natürlich keine "Alibi-Maßnahme" ist. Dieser Vorwurf ist doch völlig absurd.

Zeigt wieder das solche Albi Aktionen niemanden helfen.
Damit zeigt der Staat/die Gesellschaft eigentlich nur ihre Hilflosigkeit.
Wenn jemand andere Menschen töten möchte wird er immer Wege finden.

Mein Beileid an alle Opfer und ihren Angehörigen.

Ganz schlimm der Gedanke das dort Leben zerstört wurden weil Kinder eventuell mal den Weihnachtsmann sehen wollten oder man mit Freunden sich auf die Feiertage einstimmen wollte.

Ich würde das nicht als Alibi Aktionen darstellen, nur wie Du auch schon sagst, dann suchen sich solche Typen eben einen anderen Weg, wie hier mit einem Auto, was durchpasst. Man kann so einen Platz auch nicht komplett zumachen, irgendwo müssen die Menschen auch rein und raus können.

Sollte sich herausstellen, dass es ein Einzeltäter ist, der mit niemanden vorher kommuniziert hatte und somit auch kein Nachrichtendienste aufmerksam werden konnten, dann ist sowas eben - leider - kaum zu verhindern. Verhindern konnten zuletzt einige solcher Vorhaben, weil eben im Vorfeld kommuniziert wurde.

Zeigt wieder das solche Albi Aktionen niemanden helfen.
Damit zeigt der Staat/die Gesellschaft eigentlich nur ihre Hilflosigkeit.
Wenn jemand andere Menschen töten möchte wird er immer Wege finden.

Mein Beileid an alle Opfer und ihren Angehörigen.

Ganz schlimm der Gedanke das dort Leben zerstört wurden weil Kinder eventuell mal den Weihnachtsmann sehen wollten oder man mit Freunden sich auf die Feiertage einstimmen wollte.

Nein, es geht hier nicht um Alibi-Maßnahmen. Das Problem ist immer wieder, dass hundertprozentiger Schutz nicht möglich ist. Trotzdem sollte man nicht einfach nichts tun.

Zeigt wieder das solche Albi Aktionen niemanden helfen.
Damit zeigt der Staat/die Gesellschaft eigentlich nur ihre Hilflosigkeit.
Wenn jemand andere Menschen töten möchte wird er immer Wege finden.

Mein Beileid an alle Opfer und ihren Angehörigen.

Ganz schlimm der Gedanke das dort Leben zerstört wurden weil Kinder eventuell mal den Weihnachtsmann sehen wollten oder man mit Freunden sich auf die Feiertage einstimmen wollte.

Es gab mal eine Zeit, da mussten Weihnachtsmärkte, Schwimmbäder und sonstige Veranstaltungen nicht durch Stacheldraht, Betonsperren und Maschinbenpistolen geschützt werden.

Unser einziges Ziel muss sein, diese wunderbaren Zeiten so schnell wie möglich zurück zu wählen......koste es, was es wolle.

https://x.com/aurban/status/1870086454640005206/photo/1

AfD die einzige Rettung für Deutschland. Deutschland schafft sich durch woke Politik und Masseneinwanderung selbst ab. Scholz ist ein inkompetenter Schwachkopf.

Wahnsinn, in was für einer Zeit wir leben.

Und heute meldet der Tagesspiegel hinter der Paywall, dass der Täter Musk-Fan und AfD-Anhänger ist ......

https://www.tagesspiegel.de/politik/saudischer-islamkritiker-fan-von-afd-und-elon-musk-verstorende-details-zum-tater-von-magdeburg-12915310.html

Wenn in Deutschland erstmal die AfD regiert, hat sein X seitens der EU weniger zu befürchten.

Die Kassen sind gefüllt, das Werkzeug steht bereit, und seine Ziele sind deutlich erkennbar – das zeigt sich klar in den letzten Tweets. Sein Fokus liegt vor allem auf wirtschaftlichen Interessen, wobei er Meinungsfreiheit vor allem dann unterstützt, wenn es um konservative Stimmen geht. Gleichzeitig steht er auf Aufmerksamkeit und gezielte Provokation

Stimmt das ist jetzt wirklich das schlimmste...

Widerlich wie der rechte Mob jetzt wieder auf den fahrenden Zug der Ressentiments aufspringt.

AfD die einzige Rettung für Deutschland. Deutschland schafft sich durch woke Politik und Masseneinwanderung selbst ab. Scholz ist ein inkompetenter Schwachkopf.

.... erzählt der illegale Einwanderer in die USA.

Wahnsinn, in was für einer Zeit wir leben.

Ja, vielen Dank, sehr gut geschrieben. Was für ein Wahnsinn.