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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 24.11.2024 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 24.11.2024, 07:46 (vor 440 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Baumgart zu schmuddelig

kriwi09, Sonntag, 24.11.2024, 15:28 (vor 440 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

für den HSV. Dann auch noch Ossi, gehts noch.

Der schmuddelige Klopp war frei. Statt 500 Mio in Benko versenken, Herr Kühne.

Baumgart zu schmuddelig

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 24.11.2024, 15:40 (vor 440 Tagen) @ kriwi09

für den HSV. Dann auch noch Ossi, gehts noch.

Der schmuddelige Klopp war frei. Statt 500 Mio in Benko versenken, Herr Kühne.

Gut das sie den schmuddeligen Klopp nicht genommen haben wer weiß wo wir heute stehen würden.

Baumgart zu schmuddelig

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 24.11.2024, 17:24 (vor 440 Tagen) @ Garum

für den HSV. Dann auch noch Ossi, gehts noch.

Der schmuddelige Klopp war frei. Statt 500 Mio in Benko versenken, Herr Kühne.


Gut das sie den schmuddeligen Klopp nicht genommen haben wer weiß wo wir heute stehen würden.

War es nicht so, dass Klopp damals selbst irritiert von der Performance des HSV bei seinem Gespräch war und für sich selbst danach schon ausgeschlossen hatte dort nicht hin zu gehen? Ich meine er hätte sowas ein paar Mal gesagt.

Baumgart zu schmuddelig

Smeller, Dortmund, Sonntag, 24.11.2024, 23:56 (vor 440 Tagen) @ pactum Trotmundense

Er hat dem HSV abgesagt, nachdem publik geworden war, warum man bei ihm mit einem Vertrag gezögert hat(zerrissene Jeans, Raucher und irgendwann mal unpünktlich).

Baumgart zu schmuddelig

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 24.11.2024, 17:41 (vor 440 Tagen) @ pactum Trotmundense

für den HSV. Dann auch noch Ossi, gehts noch.

Der schmuddelige Klopp war frei. Statt 500 Mio in Benko versenken, Herr Kühne.


Gut das sie den schmuddeligen Klopp nicht genommen haben wer weiß wo wir heute stehen würden.


War es nicht so, dass Klopp damals selbst irritiert von der Performance des HSV bei seinem Gespräch war und für sich selbst danach schon ausgeschlossen hatte dort nicht hin zu gehen? Ich meine er hätte sowas ein paar Mal gesagt.

Jetz wo du es schreibst mein ich auch da war was. Aber letztlich ist ja auch egal manchmal passieren Dinge eben. Wir hätten ihn ja auch nach einem Jahr wieder rauswerfen können.
Aber JK hatte in sofern Glück das die Erwartungshaltung eine andere war.

Baumgart zu schmuddelig

AlanShoreHB, Sonntag, 24.11.2024, 18:20 (vor 440 Tagen) @ Garum

Ja, der HSV unter „Didi“ Beiersdorfer wollte (zum Glück für den BVB) damals keinen Trainer, der mit Spitznamen „Kloppo“ gerufen wurde, da dies angeblich der Autorität eines Trainers, der einen Verein wie den 2008 bravourös dastehenden HSV trainieren sollte, nicht zuträglich wäre.
Der HSV hat dann Scouts losgeschickt, die verschiedene Trainer bei der täglichen Arbeit „beschatten“ sollten. Ergebnis: Klopp sei Raucher, unpünktlich (weil erst nach den Spielern auf dem Trainingsplatz - eine reine abergläubische Angewohnheit, wie Klopp später sagte) und trage Jeans mit Löchern. Der Aufsichtsrat entschied sich also gegen Klopp, den man zuvor bereits zuhause besuchte und Klopp seinerseits hatte sich schon nach Häusern oder Wohnungen in Hamburg umgesehen. Der Rest ist Geschichte. Der hav verpflichtete Martin Jol und Klopp kam zum BVB.

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

Kruemelmonster09, Montag, 25.11.2024, 06:51 (vor 439 Tagen) @ AlanShoreHB

Die Geschichte von Klopp und dem HSV wird mir immer zu einseitig erzählt.

Der HSV war damals, im Vergleich zum BVB eine Spitzenmannschaft. Ich bin mir absolut nicht sicher, ob der Klopp mit dem Image von damals ("Fernsehbundestrainer", der nur in Mainz trainiert hat) seine gewünschten Kompetenzen bekommen hätte und wie man damals mit Rückschlägen umgegangen wäre. Zudem war der Kader voll mit starken Charakteren, wer weiß ob das funktioniert hätte.

Und dann ist da noch der zweite Punkt.
Der HSV hat damals Martin Jol verpflichtet. Das war eine super Entscheidung. Jol führte den HSV ins DFB Pokal und UEFA Cup Halbfinale. In der Bundesliga führte man irgendwas um die 10 Spieltage (?) vor Schluss die Tabelle an. Am Ende wurde man nur 5. was sicherlich auch einfach an den beiden Pokalwettbewerben lag.

Der große Fehler de HSV war dann, dass man Jol so vergraulte, dass er "in einer Nacht und Nebel Aktion" nach Amsterdam wechselte.

Wer weiß schon wie die Sache mit Jol weiter gegangen wäre.

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

koom, Montag, 25.11.2024, 18:19 (vor 439 Tagen) @ Kruemelmonster09

Die Geschichte von Klopp und dem HSV wird mir immer zu einseitig erzählt.

Der HSV war damals, im Vergleich zum BVB eine Spitzenmannschaft.

Ja, der BVB war nach all den Geschichten sehr am Konsolidieren. Der BVB war schon ziemlich groß, aber at best auf Augenhöhe mit dem HSV, die aber einfach etwas mehr "Schwung" hatten, während der BVB gerupft war von der Beinahe-Insolvenz und anderen Themen. Niebaum und Co. hatten da ja wirklich ein Flair reingebracht, der an Kaiserslauterns dunkelste Tage erinnerte (so als aussenstehender).

Beim BVB war man letztlich "dankbarer" für einen Trainer, der machen wollte.

Ich denke nicht, dass man da von vorneherein geplant hatte, Klopp alles machen zu lassen. Ich denke, mit dessen natürlich Charisma und Autorität hat der einfach durchgesetzt, was er wollte. Er konnte es gut begründen, kostentechnisch machte es auch Sinn und unterm Schritt wurde es ja gefühlt von Spieltag zu Spieltag besser.

Der HSV hingegen machte die Fehler mit Jol. Viel später dann noch mal mit Titz. Man hat da einfach immer das Problem von zuviel Druck von oben (damals: Hoffmann) und außen (immer noch: Kühne). Ruhiges Aufbauen, mal knapp Scheitern und draus lernen, gab es nicht. Gerade Titz ist da ein gutes Beispiel. Klopps erste Jahre beim BVB waren ja auch nicht gleich Meisterschaft, DFB-Pokal etc. Nicht mal CL-Quali. 6. und 5. Keine Ahnung, ob man ihn beim HSV für sowas nicht gleich gefeuert hätte (HSV übrigens 2. und 4. in den beiden Jahren).

Klopp baute den BVB dann zu seiner (Hanno Balitsch würde sagen: "sektenhaften") schlagkräftigen Einheit um. Der Rest ist bekannt.

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

jniklast, Langenhagen, Montag, 25.11.2024, 21:36 (vor 439 Tagen) @ koom

Die Geschichte von Klopp und dem HSV wird mir immer zu einseitig erzählt.

Der HSV war damals, im Vergleich zum BVB eine Spitzenmannschaft.


Ja, der BVB war nach all den Geschichten sehr am Konsolidieren. Der BVB war schon ziemlich groß, aber at best auf Augenhöhe mit dem HSV, die aber einfach etwas mehr "Schwung" hatten, während der BVB gerupft war von der Beinahe-Insolvenz und anderen Themen. Niebaum und Co. hatten da ja wirklich ein Flair reingebracht, der an Kaiserslauterns dunkelste Tage erinnerte (so als aussenstehender).

Beim BVB war man letztlich "dankbarer" für einen Trainer, der machen wollte.

Ich denke nicht, dass man da von vorneherein geplant hatte, Klopp alles machen zu lassen. Ich denke, mit dessen natürlich Charisma und Autorität hat der einfach durchgesetzt, was er wollte. Er konnte es gut begründen, kostentechnisch machte es auch Sinn und unterm Schritt wurde es ja gefühlt von Spieltag zu Spieltag besser.

Der HSV hingegen machte die Fehler mit Jol. Viel später dann noch mal mit Titz. Man hat da einfach immer das Problem von zuviel Druck von oben (damals: Hoffmann) und außen (immer noch: Kühne). Ruhiges Aufbauen, mal knapp Scheitern und draus lernen, gab es nicht. Gerade Titz ist da ein gutes Beispiel. Klopps erste Jahre beim BVB waren ja auch nicht gleich Meisterschaft, DFB-Pokal etc. Nicht mal CL-Quali. 6. und 5. Keine Ahnung, ob man ihn beim HSV für sowas nicht gleich gefeuert hätte (HSV übrigens 2. und 4. in den beiden Jahren).

Klopp baute den BVB dann zu seiner (Hanno Balitsch würde sagen: "sektenhaften") schlagkräftigen Einheit um. Der Rest ist bekannt.

Grundsätzlich richtig alles, aber der HSV war 5. (Trochowski aus dem Abseits...) und dann nur 7. und damit hinter uns im zweiten Jahr.

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

DomJay, Köln, Montag, 25.11.2024, 07:05 (vor 439 Tagen) @ Kruemelmonster09

Die Geschichte von Klopp und dem HSV wird mir immer zu einseitig erzählt.

Der HSV war damals, im Vergleich zum BVB eine Spitzenmannschaft. Ich bin mir absolut nicht sicher, ob der Klopp mit dem Image von damals ("Fernsehbundestrainer", der nur in Mainz trainiert hat) seine gewünschten Kompetenzen bekommen hätte und wie man damals mit Rückschlägen umgegangen wäre. Zudem war der Kader voll mit starken Charakteren, wer weiß ob das funktioniert hätte.

Und dann ist da noch der zweite Punkt.
Der HSV hat damals Martin Jol verpflichtet. Das war eine super Entscheidung. Jol führte den HSV ins DFB Pokal und UEFA Cup Halbfinale. In der Bundesliga führte man irgendwas um die 10 Spieltage (?) vor Schluss die Tabelle an. Am Ende wurde man nur 5. was sicherlich auch einfach an den beiden Pokalwettbewerben lag.

Der große Fehler de HSV war dann, dass man Jol so vergraulte, dass er "in einer Nacht und Nebel Aktion" nach Amsterdam wechselte.

Wer weiß schon wie die Sache mit Jol weiter gegangen wäre.

In der Wäre-wäre-Maschine wäre Klopp eben auch nur Trainer in Hamburg geworden. Strukturellen Einfluss hätte er sicher nicht bekommen.

Bei uns hat es im Karriere Plan für ihn gepasst und beide Seiten haben am Ende erheblich gewonnen.

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

jniklast, Langenhagen, Montag, 25.11.2024, 07:47 (vor 439 Tagen) @ DomJay

Bei uns war Klopp aber auch erstmal "nur" Trainer. Den erhöhten Einfluss hat er auch erst mit dem Erfolg bekommen und ich bin mir sicher das wäre in Hamburg nicht groß anders gewesen.

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

DomJay, Köln, Montag, 25.11.2024, 07:59 (vor 439 Tagen) @ jniklast
bearbeitet von DomJay, Montag, 25.11.2024, 08:16

Bei uns war Klopp aber auch erstmal "nur" Trainer. Den erhöhten Einfluss hat er auch erst mit dem Erfolg bekommen und ich bin mir sicher das wäre in Hamburg nicht groß anders gewesen.

Eine sehr bestimmte Aussage, aber ich war in den Verhandlungen nicht dabei und habe sein Konzept nicht gesehen, so wie wir alle. Auch beim HSV nicht, vielleicht war das ein Grund? Bist du dir sicher, dass er nicht seine Mainz Erfahrungen mit einverhandelt hat?

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

jniklast, Langenhagen, Montag, 25.11.2024, 08:30 (vor 439 Tagen) @ DomJay

Also ich sehe nicht, dass Klopp damals so unendlich viel Verhandlungsmacht hatte. Klar war er durchaus begehrt als Trainertalent, aber eben auch nicht von der Topriege der Klubs. Man wird ihm sicherlich in den Verhandlungen gesagt haben, was er für Freiraum bekommt und das dürfte insbesondere Subotic als Versprechen gewesen sein und natürlich, dass er bei den Transfers auch sonst mitentscheidet (wie jeder andere Trainer auch).

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

donotrobme, Münsterland, Montag, 25.11.2024, 07:58 (vor 439 Tagen) @ jniklast

Wir sind hier im spekulativen Bereich, aber auch bei uns konnte er von Beginn an seinen Kader erstellen und unüopuläre Entscheidungen treffen. So mussten beim bvb die beiden besten offensivspieler mit petric und frei gehen, dafür kam der unbekannte barrios und Zidan.

Der Umgang mit diesen Spieler wurde damals kritisch gesehen.
Man stelle sich vor klopp wäre genau so mit den Hsv Stars gemacht, weil sie seine Idee vom gegenpressing nicht umsetzen konnten

Die Geschichte wird mir immer zu einseitig erzählt

jniklast, Langenhagen, Montag, 25.11.2024, 08:27 (vor 439 Tagen) @ donotrobme

Aber war das wirklich mehr als auch sonst ein Trainer bekommen hat? Im Wesentlichen hat er einen Wunschspieler mitbringen dürfen (Subotic) und man hat den Tausch Petric - Zidan (+ die Mio. für Hummels am Ende) gemacht. Ob das aber wirklich von Klopp ausging und nicht eher ein überraschendes Angebot war (Petric wollte ja wohl zum HSV) und Klopp eben nicht abgeneigt war, da kann man spekulieren.

So oder so war es jetzt nicht so, dass Klopp gleich den ganzen Verein umkrempeln dürfte. Und Frei ging erst nach der ersten Saison Klopps.

Baumgart zu schmuddelig

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 24.11.2024, 18:32 (vor 440 Tagen) @ AlanShoreHB

Ja, der HSV unter „Didi“ Beiersdorfer wollte (zum Glück für den BVB) damals keinen Trainer, der mit Spitznamen „Kloppo“ gerufen wurde, da dies angeblich der Autorität eines Trainers, der einen Verein wie den 2008 bravourös dastehenden HSV trainieren sollte, nicht zuträglich wäre.
Der HSV hat dann Scouts losgeschickt, die verschiedene Trainer bei der täglichen Arbeit „beschatten“ sollten. Ergebnis: Klopp sei Raucher, unpünktlich (weil erst nach den Spielern auf dem Trainingsplatz - eine reine abergläubische Angewohnheit, wie Klopp später sagte) und trage Jeans mit Löchern. Der Aufsichtsrat entschied sich also gegen Klopp, den man zuvor bereits zuhause besuchte und Klopp seinerseits hatte sich schon nach Häusern oder Wohnungen in Hamburg umgesehen. Der Rest ist Geschichte. Der hav verpflichtete Martin Jol und Klopp kam zum BVB.

Das Leben schreibt schon manchmal seltsame Geschichten.:-)

Baumgart zu schmuddelig

Dana White, Sonntag, 24.11.2024, 19:26 (vor 440 Tagen) @ Garum

Solche Geschichten, bei denen einzelne kleine Veränderungen der Variablen so extreme Auswirkungen haben, halten mich teilweise nachts wach.
- Was wäre aus dem BVB ohne Klopp geworden?
- Was wäre aus dem HSV mit Klopp geworden?
- Was wäre aus Klopp mit HSV (ohne BVB) geworden?
und das ist nur die ganz grobe Makroebene, die jeweils wieder noch so kleine Verästelungen nach sich zieht.

Baumgart zu schmuddelig

Garum, Bornum am Harz, Montag, 25.11.2024, 11:38 (vor 439 Tagen) @ Dana White

Solche Geschichten, bei denen einzelne kleine Veränderungen der Variablen so extreme Auswirkungen haben, halten mich teilweise nachts wach.
- Was wäre aus dem BVB ohne Klopp geworden?
- Was wäre aus dem HSV mit Klopp geworden?
- Was wäre aus Klopp mit HSV (ohne BVB) geworden?
und das ist nur die ganz grobe Makroebene, die jeweils wieder noch so kleine Verästelungen nach sich zieht.

Ja manchmal sind es die kleinen Dinge im Leben die eine große Wirkung haben können.

Baumgart zu schmuddelig

Smeller, Dortmund, Sonntag, 24.11.2024, 23:59 (vor 440 Tagen) @ Dana White

Martin Jol ist nach einer Saison bei Hamburg entlassen worden, obwohl er 5. wurde, ins Halbfinale des UEFA Cups und ins Halbfinale des DFB Pokals kam. Ich glaube Klopp wäre ebenfalls nicht lange da gewesen.

Baumgart zu schmuddelig

AlanShoreHB, Montag, 25.11.2024, 00:40 (vor 440 Tagen) @ Smeller
bearbeitet von AlanShoreHB, Montag, 25.11.2024, 00:56

Man muss dazu sagen, dass der HSV zu der Zeit auf dem Sprung war, im europäischen Fußball eine halbwegs große Nummer zu werden. Raphael van der Vaart, Vincent Kompany, Petric, Olic, Trochowski, Janssen, Boateng, Mathijsen, Guerreiro,… Bestimmt vergesse ich einige oder irre mich um ein Jahr. Das war damals von den Namen her aber schon nicht so verkehrt. Entsprechend hoch waren die Ansprüche. Nicht zu vergleichen mit der spielerisch in Trümmern liegenden Mannschaft des BVB in diesen Jahren.

Als es für Klopp im ersten Derby zuhause gegen Blau irgendwann 0:3 stand, wurde ja auch schon heftig diskutiert über Klopp. Kann mich auch an den Deal Petric gg Zidan erinnern, der weniger gut ankam. Klar, dass dann aus dem 0:3 noch ein 3:3 wurde, bei dem der Schiedsrichter dann viel zu früh abpfiff, ist vermutlich der erste von vielen weiteren Meilensteinen in der Geschichte von Klopp beim BVB. Hätte auch alles früh zuende sein können, wenn es manch glückliche Fügung nicht gegeben hätte. Aber lief dann ja doch ganz gut. ;)

Baumgart zu schmuddelig

DerInDerInderin, Montag, 25.11.2024, 00:37 (vor 440 Tagen) @ Smeller

Martin Jol ist nach einer Saison bei Hamburg entlassen worden, obwohl er 5. wurde, ins Halbfinale des UEFA Cups und ins Halbfinale des DFB Pokals kam. Ich glaube Klopp wäre ebenfalls nicht lange da gewesen.

Das ist definitiv ein Faktor. Wir hatten dazu letztens auch mal diskutiert: Klopp war für den BVB natürlich ein Glücksfall. Andersherum aber genau so. Klopp wäre sonst nie in Liverpool gelandet. Seine TV-Sendezeiten wären dann vermutlich größtenteils als "Experte" in irgendwelchen Talkshows verbunden statt mit seinem Gesicht für unzählige Werbepartner Geld zu verdienen.

Chaos in Frankreich! Wie die Ligue 1 ihren Top-5-Status verzockt!

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 24.11.2024, 14:46 (vor 440 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Calcio Berlin mit einer Einschätzung zur besten Liga Frankreichs - Link geht zum youtube-Video.

Paris hat seinen besten Spieler verloren (Mbappé).
Bordeaux ist bereits in der Versenkung verschwunden, Lyon darf wohl folgen. Marseilles ist trotz de Zerbi ein Chaosklub.
Immerhin ist St. Etienne wieder aufgestiegen

Haben Sie dennoch Recht?
Taugt der französische Fußball nur noch zur Ausbildung von Toptalenten?

Chaos in Frankreich! Wie die Ligue 1 ihren Top-5-Status verzockt!

Fonzie, Münster, Sonntag, 24.11.2024, 18:44 (vor 440 Tagen) @ donotrobme

Haben Sie dennoch Recht?
Taugt der französische Fußball nur noch zur Ausbildung von Toptalenten?

War das jemals wirklich anders? Kann mich in den letzten vierzig Jahren an keine Phase erinnern, in der Frankreich mal über einen längeren Zeitraum eine Top3-Liga in Europa war. E/ESP/D/I haben immer mal die Positionen getauscht und die meiste Zeit kam F dann dahinter. Klar hatten OL, OM oder der ASM mal starke Phasen, aber das war dann auch immer nur ein Club, so wie PSG die letzten Jahre.

Chaos in Frankreich! Wie die Ligue 1 ihren Top-5-Status verzockt!

Sammy238, Sonntag, 24.11.2024, 15:58 (vor 440 Tagen) @ donotrobme

War am Freitag schon hier Thema.

Chaos in Frankreich! Wie die Ligue 1 ihren Top-5-Status verzockt!

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 24.11.2024, 15:59 (vor 440 Tagen) @ Sammy238

danke für den hinweis, das ist an mir vorbei gegangen.

Mir wurde das Video erst heute vorgeschlagen

HSV trennt sich von Baumgart

BVBStone, Detmold, Sonntag, 24.11.2024, 12:50 (vor 440 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das ging jetzt aber fix …

Baumgart überbewertet

Hatebreed, Sonntag, 24.11.2024, 22:28 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

Ich finde ihn völlig überbewertet, ein Selbstdarsteller. Dazu noch bis auf die Paderborner Zeit erfolgslos, kein Bessermacher. Die Nummer "ich identifiziere mich voll mit dem Verein" wird es auch nicht auf ewig durchziehen können...
Ich denke, dass war es erstmal mit besser bezahlten Jobs.

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Block 24

Baumgart überbewertet

DomJay, Köln, Sonntag, 24.11.2024, 22:33 (vor 440 Tagen) @ Hatebreed

Ich finde ihn völlig überbewertet, ein Selbstdarsteller. Dazu noch bis auf die Paderborner Zeit erfolgslos, kein Bessermacher. Die Nummer "ich identifiziere mich voll mit dem Verein" wird es auch nicht auf ewig durchziehen können...
Ich denke, dass war es erstmal mit besser bezahlten Jobs.

Ist das Satire? Liste bitte mal alle BL Trainer des SC P und alle EL Trainer des FC Köln der letzten 20 Jahre.

wie dumm. typisch HSV

Lattekohlertor, Sonntag, 24.11.2024, 14:59 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

4 Zähler von der Spitze entfernt. Solche Dilettanten!

wie dumm. typisch HSV

Smeller, Dortmund, Sonntag, 24.11.2024, 23:37 (vor 440 Tagen) @ Lattekohlertor

Spielerisch war das unter Baumgart ein Rückschritt im Gegensatz zu Tim Walters Fußball. Dazu kam einfach, dass die Mannschaft ständig mit einer null Bock Einstellung aus der Kabine gekommen ist. Nicht umsonst ist man das 4. schlechteste Team im zweiten Spielabschnitt. Gegen die Blauen wirkte die Mannschaft in der 2. Halbzeit völlig überfordert und verunsichert.

Man musste jetzt die Reißleine ziehen, wo es nur 4 Punkte sind. In 4 Wochen wären es vllt schon 9 oder 12 Punkte gewesen.

wie dumm. typisch HSV

Lenano, Sonntag, 24.11.2024, 15:45 (vor 440 Tagen) @ Lattekohlertor

Vllt ist dann aber eher die Frage warum man nicht an der Spitze ist.
Als Baumgart übernommen hat war der HSV auf Platz 3, am Ende ist man Vierter geworden. Punkteschnitt unter ihm in der letzten Saison betrug bei 12 Spielen 1,67 Punkte. Nun hat man 13 Spiele mit ihm und einen Schnitt von 1,54 Punkte. Aus den letzten 4 Spielen hat man 2 Punkte geholt, das spricht von Außen jetzt nicht dafür das es mit ihm in die richtige Richtung geht, und dann ist die Trennung evtl das richtige um eben nicht den Blick nach oben zu verlieren.
Der niedrigste Schnitt der letzten 5 Jahre für Platz 3 war 1,61 (Heidenheim). Danach 1,76 oder höher.

HSV trennt sich von Baumgart

donotrobme, Münsterland, Sonntag, 24.11.2024, 14:51 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

ich frag mich von außen, wer es denn besser machen soll?

Der HSV sollte sich mal eingestehen, dass sie ein Qualitätsproblem auf dem Platz hat. Das reicht dann nicht für den Aufstieg.

Gibt es denn schon Gerüchte um einen Nachfolger? Ich bezweifel, dass dieser einen ähnlichen Ruf, wie Baumgart haben wird

HSV trennt sich von Baumgart

Carpzov, Dormagen, Montag, 25.11.2024, 11:54 (vor 439 Tagen) @ donotrobme

ich frag mich von außen, wer es denn besser machen soll?

Der HSV sollte sich mal eingestehen, dass sie ein Qualitätsproblem auf dem Platz hat. Das reicht dann nicht für den Aufstieg.

Gibt es denn schon Gerüchte um einen Nachfolger? Ich bezweifel, dass dieser einen ähnlichen Ruf, wie Baumgart haben wird

Nico Kovac soll wohl mit dem HSV verhandeln und zumindest nicht abgeneigt sein.

HSV trennt sich von Baumgart

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 24.11.2024, 15:09 (vor 440 Tagen) @ donotrobme

Gibt es denn schon Gerüchte um einen Nachfolger? Ich bezweifel, dass dieser einen ähnlichen Ruf, wie Baumgart haben wird

Vielleicht erstmal interimistisch, weil sie darauf hoffen, dass Rose frei werden könnte. :-)

HSV trennt sich von Baumgart

Lenano, Sonntag, 24.11.2024, 15:28 (vor 440 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Ich könnte mir tatsächlich vorstellen das Hamburg es nun mit Merlin Polzin versucht. Kommt aus Hamburg und kennt diesen Verein dann mittlerweile sehr gut, er ist in den Trainerteams die Konstante seitdem er mit Daniel Thouine kam und vllt. ist es nun mal nicht der Name der zählt.
Als einziger der Co-Trainer ist er nun ja auch geblieben.
Möglicherweise der Weg den man in Hamburg einschlagen wird / sollte. Passende Lizenz erwirbt er seit Jahresbeginn.

HSV trennt sich von Baumgart

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 24.11.2024, 15:11 (vor 440 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Gibt es denn schon Gerüchte um einen Nachfolger? Ich bezweifel, dass dieser einen ähnlichen Ruf, wie Baumgart haben wird


Vielleicht erstmal interimistisch, weil sie darauf hoffen, dass Rose frei werden könnte. :-)

Warum sollte sich Rose zweite Liga an tun?

HSV trennt sich von Baumgart

haweka, Sonntag, 24.11.2024, 13:40 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

Jeder Verein, der gegen S04 nicht gewinnt, sollte seinen Trainer entlassen.

HSV trennt sich von Baumgart

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 24.11.2024, 14:47 (vor 440 Tagen) @ haweka

Jeder Verein, der gegen S04 nicht gewinnt, sollte seinen Trainer entlassen.

Endlich normale Leute hier!

HSV trennt sich von Baumgart

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 24.11.2024, 19:32 (vor 440 Tagen) @ Chappi1991

Dann hätte der BVB aber viele Trainer feuern müssen bei all den Derbys die wir nicht gewonnen haben. Klopp hat auch mal einen Supercup verzockt gegen Blau 2011, obwohl der BVB die Blauen 90 Minuten vorgeführt hat, stand es am Ende 0-0 und im Elfmeterschießen haben wir verloren.

HSV trennt sich von Baumgart

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 24.11.2024, 13:43 (vor 440 Tagen) @ haweka

Jeder Verein, der gegen S04 nicht gewinnt, sollte seinen Trainer entlassen.

Du nimmst mir die Worte aus der Tastatur. Wobei man es hin und wieder nicht unbedingt auf den Trainer schieben kann. Gerade wenn in der Turnhalle gespielt wird, kann es auch einfach an den Gasen und Gerüchen dort liegen, dass Spieler nicht ihre Performance abrufen können.

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

Motzki09, Ort, Sonntag, 24.11.2024, 13:30 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

Nachtigall/trappsen.

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

Invis, Montag, 25.11.2024, 12:11 (vor 439 Tagen) @ Motzki09

Du liebe Güte. Bitte nicht. Dann bitte einfach bis Sommer durchziehen und dann nach sinnvollen Alternativen umschauen FALLS es nötig sein sollte. Aktuell ist man ja halbwegs stabil unterwegs - wenn man die Auswärtsschwäche in den Griff bekäme. Also die CL zu verpassen ist natürlich eine reale Gefahr aber die würde ja auch mit einem Baumgart oder ähnlichen schlechten Alternativen nicht geringer sein.

Bei Sahin kann man wenigstens noch die Hoffnung haben, dass er mit der Zeit ein funktionierendes Konzept etablieren kann - es sieht ja auch alles nicht total schlecht aus. Bei einem Baumgart ist das ausgeschlossen.

Und ehrlicherweise geht es ja in dieser Saison ohnehin nur noch um die erneute CL Qualifikation. Die CL an sich ist ja nach der Gruppenphase eher Bonus und ich gehe davon aus, dass wir mindestens die Zwischenrunde erreichen werden. Ziel ist wohl mindestens Achtelfinale, das hat man quasi fast erreicht. Schlimmstenfalls scheidet man in der Zwischenrunde aus, das wäre nicht schön aber auch kein Weltuntergang.

Ansonsten fände ich es in der Tat am wichtigsten, dass man ein funktionierendes System aufbaut. Dass man auf Spieler setzt in denen man auch eine Perspektive sieht usw usf. Also dass man bspw konsequent auf einen Nmecha im DM setzt statt einem Can weil man da vll langfristig die besser Alternative sieht. Und ggf schon für den nächsten Sommer früh vorbereitet ist um auf ggf. schon vorhandenen Problempositionen vll wirklich sinnvolle langfristige Alternativen zu bekommen (statt im Winter für ein halbes Jahr eine Lösung, die man dann aber nicht dauerhaft halten kann).

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Montag, 25.11.2024, 07:44 (vor 439 Tagen) @ Motzki09

Also, ich kann ja durchaus nachvollziehen, dass man Nuri, ob der Auswärtsauftritte, in Frage stellt, die Fantasie, dass Baumgart dann aber die passende Alternative sein soll, die fehlt mir komplett (und ich habe viel Fantasie).

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

DomJay, Köln, Montag, 25.11.2024, 07:13 (vor 439 Tagen) @ Motzki09

Nachtigall/trappsen.

He he, ja. Aber den Weg, den wir eingeschlagen haben geht man mit ihm nur Teilweise.

Große Kritik gab es am Samstag am kurzen Aufbau, den überraschender Weise wir auch so machen. Und der bei uns auch zu Problemen führt.

Er setzt dazu auf ein etwas anderes System als wir es tun. Beim HSV 3er Kette hat spielen lassen und 2 Spitzen.

Aber letztendlich, nicht ganz unähnlich zu dem, was wir tun.

Größte Schwäche in seiner Version ist die Gleiche wie bei Bosz. Extrem hoch stehen und schlechte Absicherung. Balldominant ist es trotzdem.

Insgesamt gefällt mir da Nuris Idee doch besser ;) hoffen wir, dass sie klappt.

Ansonsten haben wir bei Baumgart die Sprache als Malus. Internationaler Kader benötigt internationale Sprache.

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

Knolli, Sonntag, 24.11.2024, 16:16 (vor 440 Tagen) @ Motzki09

Baumgart ist auch einfach einer der größten Trickbetrüger auf dem deutschen Trainermarkt. Kann quasi nix und hat trotzdem irgendwie, zumindest unter einer bestimmten Zielgruppe, einen guten Ruf. Das sind dann aber halt auch meistens solche Leute die Borussen Bernie und Co. für eine gute Analyse halten

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

Cthulhu, Essen, Sonntag, 24.11.2024, 13:36 (vor 440 Tagen) @ Motzki09

Nachtigall/trappsen.

Für wen genau?

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 24.11.2024, 15:12 (vor 440 Tagen) @ Cthulhu

Für Blau? Aber die hatten ja gestern einen Riesenerfolg, die Weltherrschaft ist nicht mehr aufzuhalten.

Baumgart jetzt als frei als Traineralternative in der Winterpause

bobschulz, MS, Sonntag, 24.11.2024, 13:31 (vor 440 Tagen) @ Motzki09

Nachtigall/trappsen.

Du meinst: er konnte sich den neuen Arbeitgeber gestern schon vor Ort ansehen? :-)

Fix? 4-5 Spieltage zu spät...

PaBe, Sonntag, 24.11.2024, 13:30 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

Das ging jetzt aber fix …

Damit konnte jetzt aber nun wirklich niemand rechnen...

Und die Tradition bleibt erhalten: Schalke beendet Trainerkarrieren.

HSV trennt sich von Baumgart

Eisen, DO, Sonntag, 24.11.2024, 12:53 (vor 440 Tagen) @ BVBStone

War abzusehen. Letztes Jahr als Dritter übernommen und als 4. beendet (20 Punkte aus 12 spielen). Nun als großer Favorit 20 Punkte aus 13 spielen.

Das ist eine miese Bilanz und die Demission folgerichtig.

HSV trennt sich von Baumgart

Dana White, Sonntag, 24.11.2024, 13:17 (vor 440 Tagen) @ Eisen

Nach der mehr als desolaten 2. Halbzeit gegen einen Abstiegskandidaten gestern, war die Entlassung bei Hamburgs Ambitionen nun mehr als Folgerichtig.

HSV trennt sich von Baumgart

bigfoot49, Leipzig, Sonntag, 24.11.2024, 12:58 (vor 440 Tagen) @ Eisen

Und hier gab’s einige, die den schon bei uns als Trainer gesehen haben (wollten). ;-)

HSV trennt sich von Baumgart

Ulrich, Sonntag, 24.11.2024, 20:21 (vor 440 Tagen) @ bigfoot49

Und hier gab’s einige, die den schon bei uns als Trainer gesehen haben (wollten). ;-)

Motto "Hauptsache ein Trainer mit Ecken und Kanten!".

Ob der Mann überhaupt zu uns passt, ist dann egal.

Kontext immer gut!

Lattekohlertor, Sonntag, 24.11.2024, 15:04 (vor 440 Tagen) @ bigfoot49

Oder heißt das jetzt, dass Baumgart ein schlechter Trainer ist nur weil er es in seier ersten Saison nicht geschafft hat aufzusteigen?

Ist Edin nun ein guter Trainer wegen Finale oder ein schlechter wegen dem 34. Spieltag und dem unansehnlichen Fußball?

Ist Jürgen ne Gurke wegen 2014/2015 oder doch eher gut wegen dem davor?

Und Guardiola muss auch weg, 5 Niederlagen am Stück. so ne Flasche!

Tedesco bester Trainer. Mal mit S04 weit oben. oder doch nicht...

HSV trennt sich von Baumgart

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 24.11.2024, 13:00 (vor 440 Tagen) @ bigfoot49

Und demnächst auch wieder wollen ;-).

Aber ich hoffe, dass der Kelch an uns vorüber geht.

HSV trennt sich von Baumgart

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 24.11.2024, 13:00 (vor 440 Tagen) @ bigfoot49

Nun, in Paderborn und (die längste Zeit) in Köln hat er auch gut performt. Schon merkwürdig, dass beim HSV nun wenig zusammengelaufen ist.

HSV trennt sich von Baumgart

kerpe78, Emsland, Sonntag, 24.11.2024, 13:14 (vor 440 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Der Kader beim HSV ist auf dem Papier vielleicht gut, aber praktisch nicht gut genug für den Aufstieg. Denen fehlt in der Defensive die Schnelligkeit. Schonlau ist sehr langsam. Meffert auf der 6 ist langsam. Dann laufen da noch Spieler wie Hadzikadunic, Heyer, Muheim usw. herum. Die müssten auch den Kader umkrempeln. Kenne ich irgendwo her…Die sind drei Jahre mit dem gleichen Kern gescheitert, dann liegt es eher am Kader, als an den Trainern.

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