Der FC Augsburg - BVB - Analysethread (Spieltage)

Die Fucking Chiefs führen wieder. Mahomes auf den Beschäler vonna Taylor. *Gähn*

Ich habe so etwas noch nichts gesehen. Die Pats gewinnen, obwohl die Receiver keinen einzigen Ball fangen können. Selbst ich würde einen Ball fangen wenn man ihn mir so gegen die Brust schmeißt. Dagegen sind die Auftritte von Emre Can hohe Fussballkunst.

Wenn die New England Patriots mit diesem Kader und Coaching Staff ein Football-Spiel gewinnen können, dann kann der BVB am Dienstag auch in Wolfsburg gewinnen!

Wobei ich mich frage, ob eine weitere Dreifachbelastung bei kleinem Kader sinnvoll wäre. Ein Ausscheiden im Pokal sichert mehrere Bundesligaspiele mit mehr Erholungszeit. Das scheint ja ein ganz großes Problem zu sein, wenn Kobel schon nach der zweiten englischen Woche diese Belastung zur Sprache bringt.

Für Nationalspieler ist die Belastung durch die Anzahl der Spiele und dem einlassen auf verschiedenen Taktiken und Spielweisen zu viel.

In der Bedeutung für die nächsten beiden Spiele, wird man (richtigerweise) alles daran setzen, dass Sahin mit 5 Niederlagen in Folge nicht noch mehr unter Druck kommt.
Wenn`s schlecht läuft, sitzt man im Abwärtsstrudel.

Pokal ist der kürzeste Weg zu einem Titel, guten Zusatzeinnahmen und nach Europa. Natürlich sollte man versuchen, hier so gut wie möglich abzuschneiden.

Das Geheule von Kobel wegen der Belastung ist ja lächerlich. Der soll froh sein, dass er in Deutschland mit viel weniger Belastung als in den anderen spitzenligen spielt.

Das ist eine Frage von Taktik und Einstellung. Die Einstellung der Spieler ist auswärts eine andere das sieht man schon alleine an der Körpersprache und am Laufverhalten.Weil Spieler im Team fehlen, die vorangehen, das fällt in Dortmund nicht auf da alle ein paar Prozent mehr Ego auf den Platz bringen durch das eigene "Wohnzimmer". Auch taktisch verändert sich etwas , der Gegner attackiert früher als in Dortmund bzw energischer, taktisch hat Sahin darauf keine Antwort, bzw die Spieler können es nicht umesetzen.

Du scheinst vom Fach zu sein.

So krass ist der Unterschied gar nicht.
Zu Hause waren es ja auch keine glanzvollen Siege, da hat man sich gegen Heidenheim, Bochum und Pauli ja stellenweise auch redlich Mühe gegeben keine drei Punkte zu holen.
Wenn dann jetzt die entsprechenden Gegner kommen wird es zu Hause dann auch eher schwierig.

Wir gewannen in erster Linie durch Einzelleistungen, eine Fortsetzung der Zeit mit Haaland, Bellingham, teilweise Füllkrug und auch zuvor.
1. Heimspiel Doppelpack Gittens Note 1.0
2. Heimspiel Doppelpack Adeyemi Note 1.5
3. Heimnspiel Guirassy Doppelpack Note 1.0

Ist ein ziemlicher Aufwand, würde mich aber interessieren, bei welchem Sieg von einer guten Mannschaftsleistung berichtet wird.

So krass ist der Unterschied gar nicht.
Zu Hause waren es ja auch keine glanzvollen Siege, da hat man sich gegen Heidenheim, Bochum und Pauli ja stellenweise auch redlich Mühe gegeben keine drei Punkte zu holen.
Wenn dann jetzt die entsprechenden Gegner kommen wird es zu Hause dann auch eher schwierig.

So ist es leider. Die "wahre Stärke" dürfte eher die Auswärtsleistung sein. Zu Hause sah es oft nicht viel besser aus, da haben wir das Ding aber noch hingebogen. Lass mal die eine oder andere tolle Einzelleistung nicht zum Torerfolg führen und die Differenz wird schnell geringer.

Das Spiel gegen Celtic kann man fast wie das Pokalspiel werten. Die waren ja wirklich zwei Klassen schlechter und sehr naiv. Aber klar, muss man auch erst einmal so hoch gewinnen.

Es sah zu Beginn so aus, als wollten wir insgesamt strukturierter und kontrollierter spielen und mehr Ballbesitz haben. Aber es fehlt der Teil, wo man daraus auch etwas macht.
Und es fehlt bisher die Einstellung auf den Gegner. Also dessen Schwächen zu erkennen und darauf im Spiel herumzureiten.

Aber vielleicht dauert das alles noch etwas, weil andere Probleme vorher gelöst werden müssen. Kann man von außen schwer sagen.

So krass ist der Unterschied gar nicht.
Zu Hause waren es ja auch keine glanzvollen Siege, da hat man sich gegen Heidenheim, Bochum und Pauli ja stellenweise auch redlich Mühe gegeben keine drei Punkte zu holen.
Wenn dann jetzt die entsprechenden Gegner kommen wird es zu Hause dann auch eher schwierig.

So ist es. Und zuhause hatten wir jetzt bisher auch nicht die Creme de la Creme zu Gast. Alles Abstiegskandidaten + Frankfurt.

Nein, dieser Unsinn gehört sofort abgeschafft. Sorgt nur für mehr Unsicherheit in einer verunsicherten Mannschaft.

... denn dann ist man sehr einfach auszurechnen

Du schaust nicht so viel Fussball, oder? So gut wie jede erfolgreiche Mannschaft der Welt, die einigermaßen Wert auf Ballbesitz legt, spielt diese "Pimmelei".

Man muss aber auch nicht viel gucken, um jedes Wochenende zu sehen, wie genau das in die Hose geht.

Im Gegensatz zu uns aber gewinnbringend.

Was ist das eigentlich für ein Scheiss da mit Torwart und zwei Spielern am Eck. Soll sowas Lücken ermöglichen? Was tut man, wenn der Gegner gar nicht angreift?
Sehe das gerade auch bei Feyenoord gegen Utrecht. Schlimm.

Diese Pimmelei funktioniert auch nur dann, wenn du ballsicher bist,

Wir spielen über Kobel, wo der eine wesentlich schlechtere Passquote hat als die Verteidiger.

Einer von sechs Pässen von Kobel landete gestern beim Gegner.

Was ist das eigentlich für ein Scheiss da mit Torwart und zwei Spielern am Eck. Soll sowas Lücken ermöglichen? Was tut man, wenn der Gegner gar nicht angreift?

Zumal Kobel am Ball einer der schlechtesten 5 in der Liga ist. Dann sollte man das echt sein lassen.

Und es lässt mich sprachlos zurück, dass das Trainerteam sich das gestern das ganze Spiel über angeguckt hat, ohne die Spieler anzuweisen, das anders zu machen.

Ein Gegentor haben wir diese Saison so schon gefangen (Bochum), es wird nicht das letzte gewesen sein.

Nicht nur das Gegentor, diese Spielweise nagelt uns oft in der eigenen Hälfte fest und das ist ein Problem

So einen Quatsch habe ich vorher auch noch nie gesehen. Da fängt es ja schon an bei uns, die total verkrampfte und umständliche Ausführung eines simplen Abstoßes…

Das Problem mit dem simplen Abstoß als Spieleröffnung ist, dass er (lang geschlagen) sehr häufig wieder zurückkommt in Form eines gegnerischen Angriffs.

Wenn du ein Spiel von hinten strukturiert aufbauen und dich nicht in Abhängigkeit von der Eroberung des zweiten Balles im Mittelfeld begeben willst, dann benötigst du erste ‚Annahmestationen‘, von denen aus das Spiel aufgebaut werden kann und die nicht gleich vom Gegner zugelaufen werden können.

Ob es dann unbedingt in dieser Form stattfinden muss, ist dann eine andere Frage.

So einen Quatsch habe ich vorher auch noch nie gesehen. Da fängt es ja schon an bei uns, die total verkrampfte und umständliche Ausführung eines simplen Abstoßes…

Man will die gegnerische Mannschaft auseinander ziehen,die gegnerischen Angreifer müssen ggf. eine längere Strecke zurücklegen. Aber so wie wir es spielen, ist das ganze teilweise durchaus riskant. Allerdings spielt Kobel zumindest teilweise dann doch den langen Ball, wenn es zu eng wird.

So einen Quatsch habe ich vorher auch noch nie gesehen. Da fängt es ja schon an bei uns, die total verkrampfte und umständliche Ausführung eines simplen Abstoßes…

Das machen doch mittlerweile viele Mannschaften. Ich war nie ein Fan davon. Einfach die Murmel nach vorne bolzen, wenn man nicht gerade Man City ist.

Ich kann den Gedanken dahinter durchaus nachvollziehen. Nur wenn du nicht die passenden Spieler dafür hast, dann sieht das einfach Kacke aus und du fängst dir obendrein noch das ein oder andere dumme Gegentor

.. hat uns damals voll gefickt.

Man vergisst das gerne, dass danach mindestens die hälfte unserer damaligen starken Mannschaft heftig traumatisiert war und es aufgrund irgendwelcher Reaktionen oder Nicht-Reaktionen (was genau wie war) es zum Bruch zwischen der Führung und dem Trainer und der Mannschaft kam.

Das kann man sich gar nicht ausdenken sowas krankes. Vielleicht hätten wir unter Tuchel ja noch die CL geholt... was wäre wenn etc... es hat uns Jahre gekostet alles mit einem neuen Team zu resetten.

Fakt ist aber, es läuft momentan einfach nicht. Wir sind in den entscheidenden Momenten immer noch nicht wach/da, unerklärliche individuelle Fehler von Spielern, die seit über 20 Jahre nichts anderes machen als einen Ball zu kicken.

Das alles fällt einem sehr schwer zu erklären.

Jedes verdammte Jahr sind wir im Herbst kurz vor einem erneuten Umbruch und jedes kommende Spiel kann für oder gegen den Trainer entscheidend sein. Vermutlich brauchen wir mal ein paar Jahre ohne Dreifach-Belastung, so weh es tun mag, es geht so einfach nicht weiter. Wir können ja noch den 8. oder 9. Trainer ausprobieren, aber nützen wird das nichts.

Es muss grundsätzlich etwas geändert werden im Verein. Ich hinterfrage unterdessen sämtliche mit den Spielern in Kontakt stehende Bereiche, von der Führung, über die Athletik, über die Ärzte bis hin zur Psychologischen oder mentalen Betreuung.

Es ist nichtmal verwunderlich, dass sich z.B. Ryerson noch verletzt, wenn doch bereits dem Kommentator klar ist dass der auf letzter Rille läuft aber mangels Alternativen einfach spielen muss.

Das darf in einem professionell geführtem Konzern mit so einer Bilanzsumme einfach nicht sein, sorry.

Wirft man den Gedanken nun über den Haufen und will einen Nachfolger, kann es doch nur...
*Trommelwirbel*

Eine Rückkehr zu Lucien Favre sein.

Eine Rückkehr zu Lucien Favre sein.

Nicht dein Ernst?!Favre hat in Beamtenmanier seine Arbeit erledigt und so hat auch das Team gespielt: lustlos und unkreativ. Er ist ein guter Lehrer, aber das reicht einfach nicht, wenn man kein Weltklasse-Team hat.
Es braucht jemanden, der auch als Motivator und als Team-Builder Leidenschaft und Feuer entfacht (und nicht löscht).

Wieviel Zeit willst Du geben? Der Mann ist seit 10 Monaten am Start, eine komplette Vorbereitung und Einbeziehung in die Kaderplanung inclusive.
Du siehst eine Entwicklung? Ok, eine Entwicklung ins Nirvana mit unsinnigen Ballgeschiebe und Ballbesitz im Nirgendwo.
Das Experiment ist jetzt schon gescheitert und wenn man dann beim Aufräumen ist, befürworte ich ausdrücklich die Fürther Lösung. Kehl kann dann gleich mit weg.

Lucien Favre...:-D I

In welcher Traumwelt lebst du Jung..

Und zu den Passwerten, Selbstverständlich sind die besser geworden wenn man sich den Ball an der Mittellinie hin und herschiebt weil im Zentrum alles dicht ist...

Eine Rückkehr zu Lucien Favre sein.

Verkläre ich da irgendwas, wenn ich sage, dass man damals vielleicht doch nicht so schnell hätte handeln sollen? War teilweise langweilig und zauderig, aber waren auch sehr viele klare Siege dabei. Ja, ich weiß 1:5 gegen Stuttgart und damals nur Fünfter.

Schaut man sich unser Spiel an, kann man die Spielidee grundsätzlich erkennen, wenn gleich man aber scheinbar noch daran scheitert Ideen zu entwickeln, wie man sich Torchancen erspielt. Ebenso kann man erkennen, dass sich das Passspiel im Vergleich zur letzten Saison etwas verbessert hat, zeigen auch die Statistiken. Je näher wir dem gegnerischen Tor kommen, desto unsauber werden die Pässe aber.

Erstmal:
Ich finde es gut, dass hier eine Entwicklung zu erkennen ist. Vielleicht ist sie nicht schnell genug, kann man drüber streiten, aber grundsätzlich ist sie da.

Ich weiß bei bestem Willen nicht, wie man zu diesem Schluss kommen kann. Ich persönlich sehe keine positive Entwicklung. Wir haben noch weniger grundsätzliche Abläufe die funktionieren als letzte Saison und das in allen Mannschaftsteilen. Ich sehe keine Spielidee außer das wir den Ball hin und herschieben. Die wichtigen Pässe kommen meist nicht an oder können nicht gespielt werden weil sich die Spieler nicht in die nötigen Räume bewegen. Oder wie wir strukturiert verteidigen als Mannschaft, das gibt es nicht, meist sind es individuelle Einzelleistungen. Das einzige was besser läuft als letzte Saison ist die Anbindung des Stürmers aber das liegt ganz klar an der besseren individuellen Qualität.

Tja, welcher Trainer außer Tuchel hat nach seiner BVB-Zeit denn noch irgendwo irgendwas gerissen? Lulu und Edin sind arbeitslos, der nette Peter wieder back to the roots in Holland. Am ehesten vielleicht noch Rose. Wenn man über Jahre nicht in der Lage ist, beim zweithöchsten Budget einen vernünftigen Trainer zu holen und stattdessen auf Lachnummern wie Sahin setzt, braucht man natürlich ständig neue. Ich behaupte, dass Christian Streich hier mit freier Hand im sportlichen Bereich und 100 Mio für Gittens und Malen hier mit 3-4 klugen Transfers und einem seriösen Konzept sofort einen meßbaren Erfolg erzielen würde.

Witzig ist ja, dass der SC Freiburg mit Streich genau das gemacht hat, was hier viele dem BVB vorwerfen. Sie haben 2012 einen unerfahrenen Trainer mit Stallgeruch engagiert. Gleiches haben sie jetzt mit Julian Schuster wiederholt.

Tja, welcher Trainer außer Tuchel hat nach seiner BVB-Zeit denn noch irgendwo irgendwas gerissen? Lulu und Edin sind arbeitslos, der nette Peter wieder back to the roots in Holland. Am ehesten vielleicht noch Rose. Wenn man über Jahre nicht in der Lage ist, beim zweithöchsten Budget einen vernünftigen Trainer zu holen und stattdessen auf Lachnummern wie Sahin setzt, braucht man natürlich ständig neue. Ich behaupte, dass Christian Streich hier mit freier Hand im sportlichen Bereich und 100 Mio für Gittens und Malen hier mit 3-4 klugen Transfers und einem seriösen Konzept sofort einen meßbaren Erfolg erzielen würde.

Da hast du recht. Für Spieler war man bereit jede Menge Geld in die Hand zu nehmen. Dabei wäre ein Top-Trainer mit internationaler Erfahrung so wichtig und sinnvoll gewesen, um hier in den letzten Jahren etwas aufzubauen. Da sollte man mal 30 Mio in die Hand nehmen. Nicht für den nächsten Nmecha.

Streich fände ich zwar super spannend, aber die Nachricht, dass er ein Comeback erwägt, habe ich ganz anders wahrgenommen. Meines Erachtens nach war seine Aussage, dass er die Zeit gerade sehr genießt, tolle Urlaube macht, froh ist "den Absprung geschafft zu haben", aber auch nicht ausschließen will - eines Tages - wieder ins Geschäft zurückzukehren. Das klingt mir nun nicht gerade nach nächster Woche ;)

Was wäre denn mit Hrubesch?
Wobei ich jetzt selber nichts von Interimslösungen halte und er auch eher weniger Erfahrungen als Vereinstrainer hat

der ist gerade mal paar Monate da.
Was ist los mit euch?

Wenn wir die letzten Jahre guten und erfolgreichen Fußball gespielt hätten und plötzlich kommt Nuri und mit dem gleichen Kader geht es plötzlich bergab würde ich sagen: Ja, es liegt an ihm.

Ist das aber so? NEIN!

Geben wir also einem jungen Trainer eine Chance es über einen längeren Zeitraum mindestens genauso schlecht zu machen wie seine zahlreichen Vorgänger.

Oh behave! Er macht das doch schon so schlecht, bzw. sogar schlechter als sein auch gar nicht so guten Vorgänger. Ich kann den Wunsch nach einem Wechsel sehr gut nachvollziehen. Die Gründe sind nachvollziehbar und stichhaltig. Aber man kann natürlich auch noch weitermachen, bis nix mehr geht oder das Blatt sich wendet.
Ich fänd ja eine Saison EL oder Conference League sportlich gar nicht so unspannend.

der ist gerade mal paar Monate da.
Was ist los mit euch?

Wenn wir die letzten Jahre guten und erfolgreichen Fußball gespielt hätten und plötzlich kommt Nuri und mit dem gleichen Kader geht es plötzlich bergab würde ich sagen: Ja, es liegt an ihm.

Ist das aber so? NEIN!

Geben wir also einem jungen Trainer eine Chance es über einen längeren Zeitraum mindestens genauso schlecht zu machen wie seine zahlreichen Vorgänger.

Nuri kam übrigens schon zur Winterpause und konnte sich die Truppe schon ein halbes Jahr ansehen bevor er komplett übernommen hat.

Naja. Schlechtester Saisonstart sei 10 Jahren und das Auftaktprogramm war nun alles andere als... überdurchschnittlich schwierig.

Ich habe Sahin auch sehr kritisch gesehen. Ich hätte es sehr gerne gesehen, wenn wir uns um Flick bemüht hätten.
Sei es drum. Im Saarland gibt es einen sehr sehr fähigen Trainer, den ich gerne in der Bundesliga sehen würde. Natürlich weiß man auch nicht ob er bei so einem großen Verein funktioniert. Als Saarländer hoffe ich auch, dass er in Elversberg bleibt, am besten für immer. Aber extrem spannend wäre er.
Für die nicht Saarländer, die Rede ist von Horst Steffen, für mich gehört der absolut in die Bundesliga.

Ist zwar zu spät, aber warum man sich nicht um einen Glasner bemüht hat, verstehe ich bis heute nicht.
Aktuell sieht es auf dem Markt für Trainer ziemlich trist aus.

Wenn man mit einem jungen Trainer mit Ideen einen neuen Aufbruch hätte wagen wollen, dann wäre Fabian Hürzeler der richtige Mann gewesen.

Für Oliver Glasner sieht es aktuell bei Crystal Palace auch nicht gerade rosig aus. Mit ihm wären wir ohnehin wieder beim Underdogfußball, der uns mittel- und langfristig mMn nicht weiterbringt.

Wenn man auf Potential setzen will, dann wäre mEn ein Blick in die 2. Bundesliga nicht verkehrt.

So ein quatsch, als ob man bei Terzic irgendeinen Plan auf den Platz gesehen hat.

Selbst wenn er als Trainer geeignet wäre, es muss jemand von außen kommen, ohne Stallgeruch. Ein gestandener Trainer der in keinem persönlichen Verhältnis zum Verein und den handelnden Personen steht. Wir schmoren seit Jahren im eigenen Saft weil Aki Watzke ein Art romantisches Verhältnis zu Borussen und Ex-Borussen auslebt.

Ich hätte bei Jan Zimmermann keine Bauchschmerzen

Ich schon, er ist glaube ich ganz gut in der U23 aufgehoben. Da liegen in meinen Augen seine Stärken.

Tullberg sollte man hingegen fördern, indem man ihm eine Profistation ermöglicht. Keine U23 sondern 2te oder 3te Liga. Er ist ein Talent in meinen Augen, aber als solches müsste er eben mal Chef werden.

Hat Fürth schon einen neuen Trainer?

Hat der die nötige Lizenz?
Mike Tullberg hat laut tm.de die UEFA Pro Lizenz, aber überhaupt keine Erfahrung im Erwachsenenfußball.

Zorniger, Breitenreiter, Gisdol, Slomka, Labbadia, Herrlich, Neuhaus….

Da hat man doch wieder diesen komischen Stallgeruch....

;-)

Gruß

CHS

Stuttgart ist richtig auf der Überholspur wenn ich so auf die Tabelle schaue.

Ich würde wetten, dass die am Ende vor uns stehen. Sogar schon zur Winterpause.

Stuttgart ist richtig auf der Überholspur wenn ich so auf die Tabelle schaue.

Inhaltlich hast du aber aufgepasst, oder???

Du unterschlägst natürlich, dass bei uns 4-5 Spieler mit drin waren, die über keinerlei Profierfahrung verfügen. Aber das wundert mich nicht…

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die in dem aktuellen Chaos irgendwie glänzen könnten.

ja genau, der langsame Papa, der in der 3. Liga überall zu spät kam und Gelbe Karten gesammelt hat wie Payback-Punkte.

Aber die waren nicht gut genug.

Sag mal, hast du überhaupt mitbekommen warum, wieso und weshalb die nicht mehr bei uns sind, sondern woanders?

Diese Kaderplanung könnten Zyniker auch als Sabotage auslegen.

Ja, die sollten deine Glaskugel benutzen. Die ist viel geiler. Wobei, so geil auch nicht. Sowohl Rothe als auch Papadopoulos spielen nicht gerade die Sterne vom Himmel. Rothe glänzte gegen Kiel und für sein Tor gegen Hoffenheim reichte eine Leistung für die man ihn hier im Forum in unseren Farben zerreißen würde, wenn es keinen Treffer gegeben hätte und das Papadopoulos das Zeug für eine Liga auf dem Niveau der Schweizer Liga hat, wird beim BVB sicher niemand bestritten haben. Allein die Bundesligatauglichkeit hat scheinbar auch kein anderer Bundesligist gesehen.

Zum hundertsten Mal zum Thema Rothe: Der wollte Stammspieler sein, nicht Notnagel.

Nenn mir mal bitte einen Verein, außer dem FC Chelsea, der den Ausfall von 6-7 (potentiellen) Stammspielern einfach so wegsteckt.

Die Bayern haben sich in der Hinrunde der letzten Saison bei einem sehr kleinen und unausgewogenen Kader mit diesem Problem herumgeschlagen. Mit viel Improvisation und Anpassung hat Tuchel es gut hinbekommen, man hatte nur eine Niederlage zu verzeichnen.

Die ‚Verletzungstabelle‘ weist Bayern als Schlusslicht auf, wie übrigens auch in den 3,5 Jahren zuvor.

Heidenheim als Neuling ist in dieser Tabelle in diesem Zeitraum übrigens mit Abstand Spitzenreiter. Eine Vorbereitung ohne Unterbrechungen, weniger Spiele durch Nichtteilnahme an einem internationalen Wettbewerb und keine Abstellungen zu Auswahlteams dürften dazu beigetragen haben.

Nenn mir mal bitte einen Verein, außer dem FC Chelsea, der den Ausfall von 6-7 (potentiellen) Stammspielern einfach so wegsteckt.>

Nunja,
wenn man meint, die Planstellen in der Verteidigung (z.B. einfach besetzte Stelle des LV) durch interne Spieler bestreiten zu können, muss man das auch probieren und mehr rotieren. Fehlt dagegen der Glaube an den Entwicklungsstand der Nachwuchsspieler, hätte man vor der Saison den Kader anders planen müssen. Dann hat man nämlich fahrlässig die CL- Quali gefährdet.

Es geht darum, dass auf unserer Bank nun nur noch U19 und U23 Spieler sitzen.

Den Ausfall von 5 Stammspielern kannst per definitione nicht gleichwertig kompensieren. Aber wenn man mit Mane und Lührs gegen Leipzig verlieren sollte, ist das eben auch folgerichtig.

Nenn mir mal bitte einen Verein, außer dem FC Chelsea, der den Ausfall von 6-7 (potentiellen) Stammspielern einfach so wegsteckt.

Stimmt schon. Nenn mir einen Verein, bei dem immer wieder mal 6-7 (potenzielle) Stammspieler ausfallen. Mit der Historie der letzten Jahre gab es zumindest nicht viele Gründe daran zu glauben, dass das dieses Jahr irgendwie anders werden könnte.

Wobei ich zugeben muss, dass das eher ein Gefühl, als ein geprüftes Wissen ist. Meine schwarz-gelbe Brille mag das verzerren. Vielleicht sind wir gar nicht so auffällig, wie es sich anfühlt.

Nenn mir mal bitte einen Verein, außer dem FC Chelsea, der den Ausfall von 6-7 (potentiellen) Stammspielern einfach so wegsteckt.

Da Thema haben wir ja jetzt auch länger diskutiert. Wir haben das Problem, dass die Ersatzbank zwar Quantitativ ausreichend ist aber man sich verplant hat.

Die 4 Jugendspieler machen fast 20% des Kaders aus. Damit hätten sie in meinen Augen definitiv Teil der gesunden Rotation sein müssen.

Jetzt wird es passieren und wir müssen die von 0 auf 90 Minuten in die Pflicht nehmen.

Das ist der große Fehler in meinen Augen. Denn auch wenn es bei anderen Vereinen so wäre, würden die meisten dann bei Kaderspielern sein und nicht bei derzeit „Maskottchen“ also Leute die nur mitkommen.

Danke.
Dieser Stammtischscheiß ist fast genauso schwer zu ertragen wie das, was derzeit auf dem Rasen passiert.

Keine Ahnung. Wer sich mit juvenilen Multimillionären "identifizieren" möchte, der hat vielleicht ganz grundsätzliche Probleme mit sich selbst.

Was hat Identifikation jetzt mit "guter und schlechter Leistung" zu tun?

Das sehe ich auch so.
Vor allem als Identifikationsfaktor. Mit wem kann man sich denn aus diesem zusammengewürfelten Haufen identifizieren? Entweder sind sie zu schlecht, oder bei der starken Fluktuation im Kader noch nicht lange genug hier.
Mit einer größeren Identifikation würde ich wahrscheinlich mehr verzeihen, als bei diesem seelenlosen Haufen.
Außer Ryerson und Schlotterbeck in Ansätzen ist da doch niemand mehr.
Ich wüsste auch nicht, wen man als Publikumsliebling bezeichnen könnte.

Auch da sollte sich ein Kaderplaner mal Gedanken drum machen.

Franchise Player mit der längsten Verweilzeit sind doch Brandt und Can, gehobenes Mittelmaß mit extremst überteuerten Verträgen, oder vergesse ich wen? Die beiden wurden jeweils nach einer (von Minimum 6, eher 8) guten Halbserie kurz vor den Vertragsverhandlungen kostspielig und viele finanzielle Mittel bindend langfristig verlängert. Verdenken kann man ihnen die Vertragsverlängerungen nicht, der Verein hat sich da nicht wirklich clever angestellt. Besonders deren konstante Inkonstanz kennzeichnet doch unser Auftreten sehr häufig.

Auch wieder witzig. Die meisten konnten gar nicht schnell genug Hummels und Reus vom Hof jagen. Jetzt fehlt plötzlich Identifikation.

Glasner kam mir auch in den Sinn. Steht zzt mit 3 Punkten nach 8 Spielen im Keller der PL. Sahin war ein zu großes Risiko meiner Meinung nach.

Wenn man dann ehrlich ist hat die ganze Geschichte doch nix mit dem Trainer zu tun.

Wir haben keine Strategie und keine klare Linie. Das sieht man einfach im Kader. Ich halte den Kader für wirklich schlecht. Auch von den Namen her ist das nicht top in der Bundesliga. Preis Leistung ganz zu schweigen. Der Kader ist zusammengestellt wie beim Fußball Manager Spiel.

Aktionismus verkauft man hier als solide akribische Arbeit. Emre Can verpflichtet weil Mentalität gebraucht wurde. Mislintat weil man Kader Problem hat. Aber das Problem ist keinen Strategie. Wenn ich dieses Ball orientierte Spielen will, warum hole ich dann einen Mislintat der für ganz andere Typen steht. Warum spiele ich im Mittelfeld mit Leuten die dafür nicht geeignet sind. Warum sind wir so schlecht Beraten von Sammer?

Der Trainer kann sein wer will. Solange die alten Köpfe da das gleiche Planen kommt das gleiche raus. Wir hätten es aus meiner Sicht mit Favre geschafft wenn man da den Kader entsprechend weiter entwickelt hätte. Wollte man nicht und wollte den Tempo Fussball. Nun wieder den Ball Besitz Fussball. So sieht es dann aus im Kader.

Bis auf 5-6 Spieler haben wir nix für unsere aktuelle Herangehensweise. Will nur keiner Wahrhaben.

Ich bin ehrlich mein Interesse am Fussball hat aus verschiedenen Gründen stark abgenommen, so dass ich außerhalb des BVB nichts mehr mitbekommen. Daher ist mir der Trainermarkt nicht geläufig.
Aber vom Typ her wünsche ich mir so einen wie Van Gaal zu seinen besten Zeiten. Meiner Meinung nach war seine extrem sture Art in Verbindung mit seinen mutigen Entscheidungen der Grundstein für die erfolgreichen Bayern Jahre. Keine Ahnung wer heute noch so ist, aber genau so einer müsste es sein.

Ich war eigentlich immer der Meinung, das es Sinn macht nicht immer sofort die Flinte ins Korn zu werfen wenn mit nem neuen Coach es halt nicht sofort klappt. Traurige Realität ist allerdings, dass man nie aus diesem Status wirklich raus kommt. Seit Klopp 2015 gegangen ist, ist Nuri nun der 8te Trainer den man sich leistet.
Unter Tuchel war man ziemlich erfolgreich (im vergleich zu den 8 Trainern seit 15) - außer das Ausreißerjahr 2023/24 mit Terzic. Neben Tuchel konnte man noch bei Favre eine Spielidee sehen.
Was mir eben fehlt, ist so eine Strategie die dahinter steckt. Klopp wollte Spieler, die mit einer Pferdelunge „Jagd“ auf den Ball machen. Über paar Jahre wurde der Kader zurecht gebastelt bis das ganze funktioniert hat.
Sowas sehe ich tatsächlich (außer bei den Ober erwähnten) bei keinem. Terzic, Sahin, Rose, Bosz hatten vllt Ideen, aber wirklich sehen konnte man nix.

Mit sahin in die Saison zu gehen fand ich echt überraschend, wenn nicht gar aberwitzig. Kann funktionieren aber wie schon viele sagten, ohne Stallgeruch hätte er eher die zweite - wenn überhaupt - bekommen. Seine Aussage mit x angeboten aus der Bundesliga…weiß nicht, klingt eher fabelgeschichten mäßig. Kann nicht beurteilen ob er es drauf hat, aber Versuchskarnickel bei ner Top 5 Mannschaft in der Bundesliga… joa mutig.

Was ich persönlich irgendwie nie erlebt habe, ist ein gestandener Trainer. Muss kein Ancelotti sein aber einer der mal bekannt ist als Trainer einer Top Mannschaft, wäre mal nice.

Hab mal geschaut, ohne Wertung, ohne Sprachkenntnisse etc pp

Mich würd echt mal interessieren, wie der Tenor hier wäre wenn man Leute wie

Rafael Benítez - Vereinslos
Roberto Martínez - Portugal
Mauricio Pochettino - USA
André Villas-Boas - FC Porto
Slaven Bilic - Vereinslos
Graham Potter - Verinslos
David Moyes - Vereinslos

Wenn man unbedingt deutsch sprechende Leute will

Urs Fischer - Vereinslos
Sebastian Hoeneß - VfB
EWALD LIENEN - Vereinslos
Oliver Glasner - Crystal

Sind das alles irgendwie Optionen (vllt außer Hoeneß weil Hipp)? Wären die nix für uns? Will man die einfach dann nicht? Gerade bei den internationalen wäre ja mal so ein Tapetenwechsel mal ne Idee?

Würd mich echt mal interessieren…

Wann hatte Rafa Benitez zuletzt erfolg? Hat Apple damals schon iPhones verkauft?

Roberto Martinez ist daran gescheitert, einer der talentiersten Nationalmannschaften Europas sowas wie eine Spielkultur einzuimpfen.

Pochettino hat sich bewusst für die USA entschiden

Villas Boas war eigentlich auch nur bei Porto erfolgreich

Hat Slaven Bilic mal einen Verein trainiert?

Grahmam Potter und David Moyes stehen sinnbildlich für den Niedergang der von ihnen trainierten Vereine (Chelsea, Man Utd). Die sollten auf jeden Fall zum BVB kommen, um Weltuntergangsstimmung ins WS zu bringen.

Urs Fischer scheiterte daran, Union Ballbesitzfußball beizubringen.
Hoeneß ist beim VfB
Ewald Linien ist in Talk-Shows vertreten.
Oliver Glasner trainiert doch schon in der besten Liga der Welt.

Ich war eigentlich immer der Meinung, das es Sinn macht nicht immer sofort die Flinte ins Korn zu werfen wenn mit nem neuen Coach es halt nicht sofort klappt. Traurige Realität ist allerdings, dass man nie aus diesem Status wirklich raus kommt. Seit Klopp 2015 gegangen ist, ist Nuri nun der 8te Trainer den man sich leistet.
Unter Tuchel war man ziemlich erfolgreich (im vergleich zu den 8 Trainern seit 15) - außer das Ausreißerjahr 2023/24 mit Terzic. Neben Tuchel konnte man noch bei Favre eine Spielidee sehen.
Was mir eben fehlt, ist so eine Strategie die dahinter steckt. Klopp wollte Spieler, die mit einer Pferdelunge „Jagd“ auf den Ball machen. Über paar Jahre wurde der Kader zurecht gebastelt bis das ganze funktioniert hat.
Sowas sehe ich tatsächlich (außer bei den Ober erwähnten) bei keinem. Terzic, Sahin, Rose, Bosz hatten vllt Ideen, aber wirklich sehen konnte man nix.

Mit sahin in die Saison zu gehen fand ich echt überraschend, wenn nicht gar aberwitzig. Kann funktionieren aber wie schon viele sagten, ohne Stallgeruch hätte er eher die zweite - wenn überhaupt - bekommen. Seine Aussage mit x angeboten aus der Bundesliga…weiß nicht, klingt eher fabelgeschichten mäßig. Kann nicht beurteilen ob er es drauf hat, aber Versuchskarnickel bei ner Top 5 Mannschaft in der Bundesliga… joa mutig.

Was ich persönlich irgendwie nie erlebt habe, ist ein gestandener Trainer. Muss kein Ancelotti sein aber einer der mal bekannt ist als Trainer einer Top Mannschaft, wäre mal nice.

Hab mal geschaut, ohne Wertung, ohne Sprachkenntnisse etc pp

Mich würd echt mal interessieren, wie der Tenor hier wäre wenn man Leute wie

Rafael Benítez - Vereinslos
Roberto Martínez - Portugal
Mauricio Pochettino - USA
André Villas-Boas - FC Porto
Slaven Bilic - Vereinslos
Graham Potter - Verinslos
David Moyes - Vereinslos

Wenn man unbedingt deutsch sprechende Leute will

Urs Fischer - Vereinslos
Sebastian Hoeneß - VfB
EWALD LIENEN - Vereinslos
Oliver Glasner - Crystal

Sind das alles irgendwie Optionen (vllt außer Hoeneß weil Hipp)? Wären die nix für uns? Will man die einfach dann nicht? Gerade bei den internationalen wäre ja mal so ein Tapetenwechsel mal ne Idee?

Würd mich echt mal interessieren…

Ich nehm Zettel-Ewald. Dann steigen wir nicht ab.

Die Nummer mit der Pferdelunge ist ja auch inzwischen nicht mehr zeitgemäß. Das geht mit einem qualitativ hochwertigen 30er Kader, oder bei lediglich 36 Pflichtspielen. Und selbst dann gibt es dagegen inzwischen taktisch ganz andere Mittel als noch vor zehn Jahren.

Wer den Job dann übernehmen soll, da habe ich keine Wünsche. Fürs erste möchte ich nur eine gewisse Überzeugungskraft wahrnehmen. Denn bereits da ist bei Nuri ja gar nichts.

Unabhängig von Sahin, Dortmunds Trainerstuhl war schon immer ein Schleudersitz. In den letzten Jahren ist das noch explosiver geworden. Kein Trainer bekommt hier jemals genug Zeit. Wenn hier kein umdenken stattfindet, wird sich hier was ändern.

Ich finde es schlimm, wie uneinsichtig er ist. Hör ihn Dir in den PKs und Interviews an. Es gibt in der Mannschaft so viele Fehler, auf Seiten der Spieler und auf Seiten des Trainers.... und alles wird schöngeredet. Es ist eine katastrophale Entwicklung, und dann hat Nuri Sahin nicht den Willen, Fehler einzugestehen oder zumindest anzuerkennen.... Schlimm.... einfach nur schlimm....

Er hat auf der PK vor Augsburg Wechselfehler in Madrid eingestanden. Was aber natürlich wieder überall als Kachel zu sehen ist.

Die Social Media Kultur ist die Hölle

Ich finde es schlimm, wie uneinsichtig er ist. Hör ihn Dir in den PKs und Interviews an. Es gibt in der Mannschaft so viele Fehler, auf Seiten der Spieler und auf Seiten des Trainers.... und alles wird schöngeredet. Es ist eine katastrophale Entwicklung, und dann hat Nuri Sahin nicht den Willen, Fehler einzugestehen oder zumindest anzuerkennen....

Das ist wirklich ein Problem abseits der sportlichen Mängel. Er hat sich schon so oft und unnötigerweise - nachweislich (dazu habe ich einige seiner besonders diskutablen Aussagen hier schon mehrfach auseinandergelegt) -in unsinnige Behauptungen geflüchtet (Zuletzt wollte er auch in der 2. Halbzeit in Madrid "ein gutes Spiel mit dem Ball" gesehen haben), seine eigene Verantwortung von Unzulänglichkeiten oft erst immer abgestritten, dann schließlich doch zugegeben und damit einen Nebenschauplatz eröffnet.

Nuri war Profifußballer, hat unter mehreren Trainern gespielt und "Profifußball" viele Jahre gelebt.

Jetzt so zu tun, als wäre er da als totaler Newbie an den Job gekommen, trifft es ja auch nicht wirklich.

Wenn das hier vorbei ist wird er wohl auch keinen Verein mehr bekommen.

„Und keine besonderen Charakteristiken müssen diese Haben.“

Doch, doch.
Stallgeruch und Akibro

Das gibt’s auch nur beim Fussball, oder?
Ein 640 Mio € Unternehmen vergibt seine Schlüsselposition an einen Mutarbeiter ohne angemessenen Lebenslauf.
Kann gut gehen, die Chance ist aber eher gering.

Wieso macht man das?

Mir macht er keinen Mut!:-)
Ich glaube auch, dass die Stelle des Trainerscouts tatsächlich zu besetzen wäre. Denn es wirkt eigentlich immer ohne Visionen, wie wir Trainer aus dem Hut zaubern. Und keine besonderen Charakteristiken müssen diese Haben.

LOL. Der Mutarbeiter. Wäre doch ein guter Slogan für ein SPD-Plakat für die BTW. Oder auch für den Bundeswirtschaftsminister. Der wirtschaftliche Aufschwung und die zig-tausenden neuen, hochbezahlten Green Jobs kommen jetzt doch erst 2025. Dann aber wirklich! hihi :-)

Das gibt’s auch nur beim Fussball, oder?
Ein 640 Mio € Unternehmen vergibt seine Schlüsselposition an einen Mutarbeiter ohne angemessenen Lebenslauf.
Kann gut gehen, die Chance ist aber eher gering.

Wieso macht man das?

Ich fande die Idee gar nicht so übel. Auch die Vorbereitung hat Lust auf mehr gemacht. Da war definitiv mehr Zug drin als die Jahre davor.
Tja, aber trotzdem ist man mittlerweile noch schwächer als letzte Saison. Da nützt die beste Vorbereitung nur wenig.

Wie bitte? Die Vorbereitung inklusive Klatsche in Thailand war doch schon ein großer Warnschuss. Nur kam dann der alte AS Rom-Spruch und keiner wollte es so recht wahrhaben. Auch das erste Pokalspiel war dann schon sehr fragwürdig, ehe es dann in der Bundesliga erst so richtig übel wurde. Man hätte das alles kommen sehen können, wenn man denn nur gewollt hätte. Die aktuelle Saison ist die nahtlose Fortsetzung einer schwachen Vorbereitung.

Frag mal bei Leverkusen. Wieso man das macht. Oder bei Bayern.

Kompany war so ca. die fünfte Wahl, nachdem man zunächst eine andere Kategorie angefragt hatte, darunter frisch geschasste Trainer.

Frag mal bei Leverkusen. Wieso man das macht. Oder bei Bayern.

Da kann ich es dir verraten: aus der Not heraus. ;-)

Zagreb hat längst reagiert und den Trainer ausgewechselt. Ein durchaus probates Mittel.