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BVB-Newsthread vom 21.10.2024 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 21.10.2024, 07:09 (vor 415 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Abschlusstraining des BVB laut RN

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 21.10.2024, 13:05 (vor 415 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

  • Adeyemi, Duranville, Reyna und Couto fehlen, wobei Adeyemi und Duranville schon wieder trainieren.
  • die angeschlagenen Süle und Groß sind wohl dabei, haben wieder trainiert.
  • Kobel fehlte, aber soll ebenfalls dabei sein.

Quelle: Bezahlartikel der RN

Gruß

CHS

Abschlusstraining des BVB laut RN

DomJay, Köln, Montag, 21.10.2024, 17:33 (vor 415 Tagen) @ CHS

  • Adeyemi, Duranville, Reyna und Couto fehlen, wobei Adeyemi und Duranville schon wieder trainieren.
  • die angeschlagenen Süle und Groß sind wohl dabei, haben wieder trainiert.
  • Kobel fehlte, aber soll ebenfalls dabei sein.

Quelle: Bezahlartikel der RN

Gruß

CHS

Klingt gut, also vielleicht doch diese LS Pause und nicht die nächste.

Abschlusstraining des BVB laut RN

Knolli, Montag, 21.10.2024, 17:45 (vor 415 Tagen) @ DomJay

Kann nicht sein, das Forum hat die Ausfälle doch schon bis mindestens zur Winterpause diagnostiziert.

Abschlusstraining des BVB laut RN

DomJay, Köln, Montag, 21.10.2024, 18:04 (vor 415 Tagen) @ Knolli

Kann nicht sein, das Forum hat die Ausfälle doch schon bis mindestens zur Winterpause diagnostiziert.

Auch wenn du ja Recht hast, warten wir wann die wieder spielen können

[Kicker] Bensebainis gelungene Woche

DomJay, Köln, Montag, 21.10.2024, 11:00 (vor 415 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die erfolgreiche Qualifikation für den Afrika-Cup mit Algerien, die Premiere für Borussia Dortmund und die Aussichten auf einen Stammplatz: Ramy Bensebaini erlebt aktuell gute Zeiten.[kicker]

absolut lächerlich.

Livecomz, Heidelberg, Montag, 21.10.2024, 20:46 (vor 414 Tagen) @ DomJay

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.

absolut lächerlich.

BDN130671 ⌂ @, Hagen, Dienstag, 22.10.2024, 13:19 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

Man kann aber auch anerkennen und sich darüber freuen, dass die Formkurve nach oben zeigt.
Das entbindet ja niemand davon, dass diese Leistung auch verfestigt und bestätigt wird.
Bin wahrlich kein Bensebaini-Freund, würde mich aber sehr darüber freuen, wenn er meine Kritik lügen straft.

absolut lächerlich.

Bullet, Berlin, Dienstag, 22.10.2024, 13:09 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

was musst du nur für ein frustriertes Leben haben.

Bensebaini hat dieses Jahr einen deutlichen Schritt gemacht

virz3, Oberhausen, Dienstag, 22.10.2024, 12:51 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

Er hatte jetzt mehrere, sehr ordentliche Spiele. Spontan fällt mir neben Pauli das Spiel gegen Frankfurt ein, als er mit einem Monster Tackling im eigenen 16er den Konter eingeleitet, den JBG zum Führungstreffer? veredelte.

Gegen Pauli war er auch solide bis gut. In den anderen Spielen ist er mir zumindest nicht negativ herausgestochen.

Man muss Sahin min. zu Gute halten, das er Bensebaini und auch Nmecha wieder zu Optionen gemacht hat. Beide waren im letzten Jahr mehr oder weniger komplett weg vom Fenster.

Richtig ist aber auch, daß eine Schwalbe noch keinen Sommer macht. Abwarten ob beide ihr Niveau halten oder steigern können. Generell muss sich die ganze Mannschaft im Alltagsgeschäft deutlich steigern...

Du bist so ein positiver Mensch.

pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 22.10.2024, 11:53 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

Bleib standhaft. Alle Spieler von Borussia sind genau der Schmutz als den du sie in deiner unendlichen Weisheit und Fußballfachkompetenz, die du in unzähligen Spielen der Bundesliga und Champions League unter Beweis gestellt hast, betrachtest. Deine Titelsammlung spricht für dich und gegen die ganzen Neider und Hater hier. Lass dir da nichts anderes erzählen.

absolut lächerlich.

koom, Dienstag, 22.10.2024, 10:36 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.

Warum musst du einen Spieler bashen, der gerade ein gutes Spiel gemacht hat? Wie kaputt muss man sein, das man seinem Haß so sehr freien Lauf lässt und ihm lieber eher schlechtere Spiele wünscht, anstatt vielleicht zu freuen und hoffen, das es vielleicht jetzt geklickt hat. Dein Haß zu Bensebaini übersteigt deine Liebe zum BVB.

Eindrucksvoll. Was hat Bensebaini denn gemacht, um das verdient zu haben?

Seriously, überdenk mal deine Emotionen und was du so von dir gibst. Das ist echt ungesund.

absolut lächerlich.

Ulrich, Dienstag, 22.10.2024, 13:51 (vor 414 Tagen) @ koom

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.


Warum musst du einen Spieler bashen, der gerade ein gutes Spiel gemacht hat? Wie kaputt muss man sein, das man seinem Haß so sehr freien Lauf lässt und ihm lieber eher schlechtere Spiele wünscht, anstatt vielleicht zu freuen und hoffen, das es vielleicht jetzt geklickt hat. Dein Haß zu Bensebaini übersteigt deine Liebe zum BVB.

Eindrucksvoll. Was hat Bensebaini denn gemacht, um das verdient zu haben?

Seriously, überdenk mal deine Emotionen und was du so von dir gibst. Das ist echt ungesund.

Bensebaini ist für einige Leute ein rotes Tuch. Man muss sich nur einmal einige Beiträge im Spiel-Thread am Freitag anschauen, die vor Anpfiff verfasst wurden. Zeigt so ein Spieler dann ordentliche bis gute Leistungen, dann löst das anscheinend bei einigen einen massiven Impuls aus darauf zu beharren, dass der Spieler doch schlecht sein muss.

+1

Krelle, Dienstag, 22.10.2024, 11:27 (vor 414 Tagen) @ koom

.

Dein erster Post in diesem Forum…

Schoeneschooh, CDMX, Dienstag, 22.10.2024, 03:15 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2375531

LiveComz oder auch der geballte Fußballsachverstand

Dein erster Post in diesem Forum…

Fummelkutte, Berlin, Dienstag, 22.10.2024, 10:34 (vor 414 Tagen) @ Schoeneschooh

Starke Meinung auf jeden Fall immer da.

absolut lächerlich.

Henry, Montag, 21.10.2024, 22:56 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.

vielleicht reicht's ja für die SGE

absolut lächerlich.

DomJay, Köln, Dienstag, 22.10.2024, 06:37 (vor 414 Tagen) @ Henry

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.


vielleicht reicht's ja für die SGE

Da sinkt er, sein 5er Flugzeugträger….Treffer Nummer 2, versenkt

absolut lächerlich.

TmsRscky, Kiel, Dienstag, 22.10.2024, 00:39 (vor 414 Tagen) @ Henry

Wenn ich mir das Frankfurt der letzten Wochen anschaue, schätze ich die Aussage, dass die uns überflügeln, als nicht unrealistisch ein. Auswärts würden wir dort aktuell eine böse Abreibung bekommen. Obwohl das auswärts bei uns sicher auf mindestens die Häfte aller Bundesligisten zutrifft.

absolut lächerlich.

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 22.10.2024, 09:27 (vor 414 Tagen) @ TmsRscky

Wenn ich mir das Frankfurt der letzten Wochen anschaue, schätze ich die Aussage, dass die uns überflügeln, als nicht unrealistisch ein. Auswärts würden wir dort aktuell eine böse Abreibung bekommen. Obwohl das auswärts bei uns sicher auf mindestens die Häfte aller Bundesligisten zutrifft.

So wie in den letzten Jahren immer. Kultfurt war wann das letzte Mal vor uns? na?

absolut lächerlich.

majae, Muc, Dienstag, 22.10.2024, 14:07 (vor 414 Tagen) @ MarcBVB

So wie in den letzten Jahren immer. Kultfurt war wann das letzte Mal vor uns? na?

Was spielt das für eine Rolle? Die Punkte die wir gegen Frankfurt holen oder halt liegen lassen bleiben die gleichen, auch wenn sie am Ende absteigen würden.

absolut lächerlich.

Sascha, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 11:46 (vor 414 Tagen) @ MarcBVB

Letzte Saison 16 Punkte vor uns. Also, wenn man die Tabelle umdreht.

absolut lächerlich.

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 22.10.2024, 11:55 (vor 414 Tagen) @ Sascha

Letzte Saison 16 Punkte vor uns. Also, wenn man die Tabelle umdreht.

Rein aus dem Gedächtnis würde ich tippen, dass es Minimum 30 Jahre her ist.

Falsch. 16 Jahre ist es "nur" her :)

Kruemelmonster09, Dienstag, 22.10.2024, 15:31 (vor 414 Tagen) @ MarcBVB

Letzte Saison 16 Punkte vor uns. Also, wenn man die Tabelle umdreht.


Rein aus dem Gedächtnis würde ich tippen, dass es Minimum 30 Jahre her ist.

2007/08

Frankfurt auf 9 mit 46 Punkten.
Borussia auf 13 mit 40 Punkten.

absolut lächerlich.

Henry, Dienstag, 22.10.2024, 08:55 (vor 414 Tagen) @ TmsRscky

Wenn ich mir das Frankfurt der letzten Wochen anschaue, schätze ich die Aussage, dass die uns überflügeln, als nicht unrealistisch ein. Auswärts würden wir dort aktuell eine böse Abreibung bekommen. Obwohl das auswärts bei uns sicher auf mindestens die Häfte aller Bundesligisten zutrifft.

Vielleicht machst du mit Livecomz einen privaten SGE Hypechat. Oder wird's ein Selbstgespräch?

absolut lächerlich.

TmsRscky, Kiel, Dienstag, 22.10.2024, 10:58 (vor 414 Tagen) @ Henry

scheinst ja ein super angenehmer Zeitgenosse zu sein.

absolut lächerlich.

Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Dienstag, 22.10.2024, 08:41 (vor 414 Tagen) @ TmsRscky

ich sach nur Stuttgart .................................
Eine Schwalbe macht noch ..............................
Under Verein liefert seit Jahren ab, hat aber zumindest hier so bibberfans die bei Fenster auf Kipp gleich Erfrierungserscheinungen im Oberstübchen haben.

absolut lächerlich.

TmsRscky, Kiel, Dienstag, 22.10.2024, 10:58 (vor 414 Tagen) @ Borsigkreisborn

Frankfurt entwickelt sich unter Krösche sukzessive weiter, steigert den Kaderwert durch Wertsteigerungen und Transfers immer weiter und weiter. Stuttgarts Aufstieg kam eher abrupt und unvorhersehbar. das ist der Unterschied. tut mir leid, wenn das für dich nicht ersichtlich ist.

absolut lächerlich.

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 15:34 (vor 414 Tagen) @ TmsRscky
bearbeitet von Talentförderer, Dienstag, 22.10.2024, 15:39

Frankfurt ist nächste Saison wieder weg vom Fenster.

Und vor Krösche waren sie immerhin 5. Er hat sie runtergewirtschaftet.

absolut lächerlich.

Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Dienstag, 22.10.2024, 11:08 (vor 414 Tagen) @ TmsRscky

Frankfurt Fan hier als U-Boot?

Platzierungen

zuletzt zweimal Platz 6.
kopieren sichtlich unser altes Modell
Für Platz 6 reicht es heute noch.
Wer hatte hier alles die Krise bei Platz 5 und schrie Edin raus?
Da jetzt Platz 6 als Erfolgsmodell verkaufen ist schon skurril.

absolut lächerlich.

Henry, Dienstag, 22.10.2024, 11:26 (vor 414 Tagen) @ Borsigkreisborn

Frankfurt Fan hier als U-Boot?

Leuchtturm passt wohl besser.

absolut lächerlich.

Schoeneschooh, CDMX, Dienstag, 22.10.2024, 02:22 (vor 414 Tagen) @ TmsRscky

Das tolle an solchen Aussagen ist immer, dass man sich so unglaublich weit aus dem Fenster lehnen kann fast ohne irgendein Risiko. Denn die SGE auswärts kommt erst in ein paar Monaten.

absolut lächerlich.

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 21.10.2024, 23:49 (vor 414 Tagen) @ Henry

Muhahahahahahaha

absolut todes-lächerlich und mega überpeinlich!!1!!

CD7, Berlin, Montag, 21.10.2024, 22:42 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

Den Text hast du vermutlich nicht gelesen oder einfach nicht begriffen. Allein die Überschrift mit einer Woche impliziert doch schon, dass es bislang auch wirklich nur eine gute Woche war. Und Sahin spricht von einem Schritt in die richtige Richtung. Also was zum Geier bringt dein Nervensystem so in Wallung? Schlecht gepennt??

absolut lächerlich.

Ulrich, Montag, 21.10.2024, 20:55 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.

Regel 1: Bensebaini ist immer schuld!
Regel 2: Ist Bensebaini mal nicht schuld, tritt automatisch Regel 1 in Kraft!

absolut lächerlich.

Livecomz, Heidelberg, Montag, 21.10.2024, 21:05 (vor 414 Tagen) @ Ulrich

nein, es ist schlichtweg albern, Spieler nachdem sie zwei passable Partien am Stück gemacht haben, sofort in die Start11 zu philosophieren und auszublenden, dass sie den Großteil ihrer Zeit beim BVB absolute Grütze spielen.

gleiches gilt für Reyna, Malen und Can. jede Hinrunde heißt es von allen Ecken und Enden, dass bspw. Cans Qualität nicht reicht und er unser Spiel massivst behindert. dann kommen 3-4 super Wochen in der Rückrunde und man verlängert seinem Vertrag oder macht ihn darauf basieren sogar zum Kapitän. hirnrissig, aber exakt so nach 22/23 geschehen. diese Verklärung muss aufhören.

absolut lächerlich.

Motzki09, Ort, Montag, 21.10.2024, 21:56 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

nein, es ist schlichtweg albern, Spieler nachdem sie zwei passable Partien am Stück gemacht haben, sofort in die Start11 zu philosophieren und auszublenden, dass sie den Großteil ihrer Zeit beim BVB absolute Grütze spielen.

gleiches gilt für Reyna, Malen und Can. jede Hinrunde heißt es von allen Ecken und Enden, dass bspw. Cans Qualität nicht reicht und er unser Spiel massivst behindert. dann kommen 3-4 super Wochen in der Rückrunde und man verlängert seinem Vertrag oder macht ihn darauf basieren sogar zum Kapitän. hirnrissig, aber exakt so nach 22/23 geschehen. diese Verklärung muss aufhören.

Bense wäre aber auch ohne gutes Spiel Start11 Spieler, da wir auf LV eben nicht die riesige Auswahl haben sag ich Mal. Da ist mir ein Bense mit geilem Kopfballtor und gutem Spiel im Aufwind doch viel lieber als ein kriselnder Bense. Gegen Madrid wir er - wie all anderen auch inklusive Can - wieder ein super Spiel machen.

absolut lächerlich.

Talentförderer, Dortmund, Montag, 21.10.2024, 21:10 (vor 414 Tagen) @ Livecomz

Tor und 89% gewonnener Zweikämpfe ist nicht passabel sondern sehr gut. Wie auch seine Spiele davor. Was ist dein Problem? Wie bei Ryerson. Durchweg in Ordnung, aber für die Topteams reichts nicht. Wissen wir, ist doch bekannt alles.

absolut lächerlich.

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 00:03 (vor 414 Tagen) @ Talentförderer

Tor und 89% gewonnener Zweikämpfe ist nicht passabel sondern sehr gut. Wie auch seine Spiele davor. Was ist dein Problem? Wie bei Ryerson. Durchweg in Ordnung, aber für die Topteams reichts nicht. Wissen wir, ist doch bekannt alles.

Nur weil Du es regelmäßig wiederholts wirds bei Ryerson aber nicht richtiger....
Ryerson wird nie Weltklasse sein, aber für nen Spitzenteam reichts dann doch.
Sehe Mannschaften die mit 4erkette spielen da nicht wirklich besser aufgestellt

absolut lächerlich.

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 08:31 (vor 414 Tagen) @ bambam191279

Wie man letzte Saison gegen die Top Teams, oder auch jetzt gegen Stuttgart gesehen hat, ist Ryerson (wie auch Bensebaini) gegen solche Teams und deren offensive Außenspieler regelmäßig total überfordert. Aber das ist ja keine negative Kritik in dem Sinne. Er ist ein guter Spieler für die meisten anderen spiele in der Bundesliga. Aber da merkt man nunmal die Preiskategorie.

absolut lächerlich.

DomJay, Köln, Dienstag, 22.10.2024, 08:45 (vor 414 Tagen) @ Talentförderer

Wie man letzte Saison gegen die Top Teams, oder auch jetzt gegen Stuttgart gesehen hat, ist Ryerson (wie auch Bensebaini) gegen solche Teams und deren offensive Außenspieler regelmäßig total überfordert. Aber das ist ja keine negative Kritik in dem Sinne. Er ist ein guter Spieler für die meisten anderen spiele in der Bundesliga. Aber da merkt man nunmal die Preiskategorie.

Eigentlich nicht, wenn man sich das genauer anschaut hat er gegen die Top Teams seine besten Spiele gemacht.

Kicker

absolut lächerlich.

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 22.10.2024, 09:28 (vor 414 Tagen) @ DomJay

Und das ist dann trotzdem nur absolutes Mittelmaß.
Hab mir mal die Mühe gemacht (Top 6 der letzten Saison)
Leverkusen: 2,5 / 2,5
VfB Stuttgart 4,0 / 4,0
Bayern 4,5 / 2,0
Leipzig 4,5
Frankfurt /
Hoffenheim 2,5 / 5,0

Schnitt: 3,5.

absolut lächerlich.

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 10:37 (vor 414 Tagen) @ sepos

Und das ist dann trotzdem nur absolutes Mittelmaß.
Hab mir mal die Mühe gemacht (Top 6 der letzten Saison)
Leverkusen: 2,5 / 2,5
VfB Stuttgart 4,0 / 4,0
Bayern 4,5 / 2,0
Leipzig 4,5
Frankfurt /
Hoffenheim 2,5 / 5,0

Schnitt: 3,5.

Noten in Spielen in denen die gesamte Mannschaft "baden" gegangen ist als Anlass zu nehmen Mittelmäßigkeit zu attestieren halte ich für nicht zielführend.
Gerade bei nem Verteidiger.
In einer mittelmäßigen/durchschnittlichen Saison des BVB war er noch am konstantesten.

Es liegt in meinen Augen bei der Bewertung halt häufig daran, dass man die offensiver Power eines Frimpong, die technische Klasse eines Guerreiro und die defensive Stärke von Ryerson auf einmal haben will.

Zum einen gibts davon weltweit maximal ne handvoll (gerade als "echten RV") und zum andern können wir uns das Preisschild dann eben de facto nicht erlauben.

absolut lächerlich.

majae, Muc, Dienstag, 22.10.2024, 14:13 (vor 414 Tagen) @ bambam191279

Noten in Spielen in denen die gesamte Mannschaft "baden" gegangen ist als Anlass zu nehmen Mittelmäßigkeit zu attestieren halte ich für nicht zielführend.

Ganz genau, Fußball ist ein Mannschaftssport. Rein aus dem Bau heraus würde ich unter diesen Umständen - also das regelmäßige "Badengehen" - vermuten, dass er mit dem Schnitt in diesen Spielen noch zu den besseren Dortmundern gehörte, vor allem unter den Defensivspielern.

absolut lächerlich.

Phil.XXIII, Dienstag, 22.10.2024, 09:48 (vor 414 Tagen) @ sepos

Was ist denn dann für dich "gut" bzw. besser als Mittelmaß?

Laut kicker-Noten sind auf seiner Position (AV in einer Viererkette) besser:
Maxi Mittelstädt (zum ersten Mal seit beide Bundesliga spielen)
Benjamin Henrichs (teilweise auch LM/RM vor Dreierkette)
David Raum (teilweise auch LM vor Dreierkette)

/Ende der Liste

absolut lächerlich.

DomJay, Köln, Dienstag, 22.10.2024, 09:36 (vor 414 Tagen) @ sepos
bearbeitet von DomJay, Dienstag, 22.10.2024, 09:40

Was ist mit PSG/Madrid keine Top Teams?

Da hat er im Rückspiel des 1/4 Finals und den beiden Halbfinals geliefert. Für mich ist das die Essenz dessen was ein AV in einem Top Team leisten soll

absolut lächerlich.

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 22.10.2024, 09:42 (vor 414 Tagen) @ DomJay

du wirst dir das wohl selber ausrechnen können...3,35. es bleibt bei mittelmaß.
pokal mit rein weil stuttgart und hoffenheim? ok. 3,4. mittelmaß.

absolut lächerlich.

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 22.10.2024, 09:52 (vor 414 Tagen) @ sepos

du wirst dir das wohl selber ausrechnen können...3,35. es bleibt bei mittelmaß.

Er hat in den Halbfinals und im Finale ein Schnitt von 2,5. Beim Kicker. Gegen Madrid und PSG.
Das hat nichts mit Mittelmaß in der Bundesliga zu tun.

absolut lächerlich.

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 22.10.2024, 10:09 (vor 414 Tagen) @ Weeman

ok. wenn cl-crunchtime is, dann kann er es. verkürzen wir es einfach darauf. passt. alles vorher läuft dann irgendwie schon. den weg in die cl muss dann diese saison aber schon jemand anderes bestreiten auf außen. nochmal über platz 5 könnte eng werden.

by the way: ich bin ryersonfan, ich mag seine art fußball zu arbeiten. aber wir haben ein generelles qualitätsproblem im kader.

absolut lächerlich.

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 22.10.2024, 10:14 (vor 414 Tagen) @ sepos

by the way: ich bin ryersonfan, ich mag seine art fußball zu arbeiten. aber wir haben ein generelles qualitätsproblem im kader.

Sorry aber das kann ich halt nur so halb ernst nehmen wenn man als Beispiel hierfür Ryerson anführt. Ich sehe auch eher kein Qualitätsproblem im Kader. Bei jedem einzelnen Spieler habe ich schon mehr als ausreichende Qualität gesehen. Wir müssen sie nur konstant und als Mannschaft häufiger auf den Platz bringen.

absolut lächerlich.

DomJay, Köln, Dienstag, 22.10.2024, 10:18 (vor 414 Tagen) @ Weeman

by the way: ich bin ryersonfan, ich mag seine art fußball zu arbeiten. aber wir haben ein generelles qualitätsproblem im kader.


Sorry aber das kann ich halt nur so halb ernst nehmen wenn man als Beispiel hierfür Ryerson anführt. Ich sehe auch eher kein Qualitätsproblem im Kader. Bei jedem einzelnen Spieler habe ich schon mehr als ausreichende Qualität gesehen. Wir müssen sie nur konstant und als Mannschaft häufiger auf den Platz bringen.

Da gehe ich mit. Egal ob Can, Bense oder Süle. Alle haben starke Qualitäten, die sie bereits unter höchsten Ansprüchen gezeigt haben. Es sind aber natürlich keine Universalgenies die alles herausragend beherrschen. Und es sind leider zu oft Spieler, die von diesem besten Level abweichen.

Die generelle Qualität ist aber da und auch deutlich über den meisten BL Mannschaften anzusiedeln. Einige rufen es aktuell aber besser ab.

absolut lächerlich.

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 22.10.2024, 11:05 (vor 414 Tagen) @ DomJay

Die generelle Qualität ist aber da und auch deutlich über den meisten BL Mannschaften anzusiedeln. Einige rufen es aktuell aber besser ab.

Und das Problem gibt es ja schon ein bisschen länger. Fast unabhängig von Spieler oder Trainer.
Ich weiß nicht woran es liegt. Ich laufe ja nicht auf dem Trainingsgelände rum.
Ob es fehlende Einstellung, fehlende Haltung, fehlendes Mannschaftsgefühl oder falsche Prioritäten sind.
Vielleicht wird es auch falsch vorgelebt. Keine Ahnung. Und es ist ja auch nicht dramatisch. Zumindest für mich nicht. Aber irgendwas läuft nicht so wie es sollte wenn man am Maximum des leistbaren kratzen möchte.

absolut lächerlich.

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 22.10.2024, 10:16 (vor 414 Tagen) @ Weeman

ich habe hier ryerson nicht zum thema gemacht, lediglich eine realistische betrachtung drauf gelegt.

absolut lächerlich.

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 10:39 (vor 414 Tagen) @ sepos

ich habe hier ryerson nicht zum thema gemacht, lediglich eine realistische betrachtung drauf gelegt.

Inwiefern ist es denn realistisch einen Stamm RV des CL Finalisten, der gerade in der CL mit sehr guten Noten aufwartet, Nationalspieler ist und seinen imaginären Marktwert erhöht hat als Mittelmaß zu titulieren, wenn es europaweit nur ne handvoll bessere gibt?

absolut lächerlich.

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 22.10.2024, 10:18 (vor 414 Tagen) @ sepos

ich habe hier ryerson nicht zum thema gemacht, lediglich eine realistische betrachtung drauf gelegt.

Du hast gesagt, dass er "nur absolutes Mittelmaß" ist. Und das ist Quatsch.

absolut lächerlich.

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 22.10.2024, 10:26 (vor 414 Tagen) @ Weeman

ok. augen zu und durch. wird mit sicherheit schon.
aber zu dieser realitätsverweigerung kann ich dann auch nicht mehr als quatsch sagen.
klassisches agree to disagree ;)

absolut lächerlich.

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 22.10.2024, 10:33 (vor 414 Tagen) @ sepos

ok. augen zu und durch. wird mit sicherheit schon.
aber zu dieser realitätsverweigerung kann ich dann auch nicht mehr als quatsch sagen.

Welche Realitätsverweigerung von mir meinst du? Ich hab doch geschrieben, dass wir unsere Qualitäten nicht oft genug auf den Platz bekommen. Das ist mit Sicherheit ein Punkt dem sich die Spieler annehmen müssen. Zum Teil auch der Trainer.
Aber das ist doch was anderes als den Spielern generell die Qualität abzusprechen. Vor allem wenn man dann noch ein Beispiel nimmt, bei dem das definitiv nicht so ist.

Da können wir eher über Can sprechen. Da würde ich immer noch sagen, dass er eine gewisse Qualität hat und auch bereits gezeigt hat, dies aber so unregelmäßig ist, dass man sich nicht ausreichend drauf verlassen kann. Aber auch das trifft auf Ryerson überhaupt nicht zu.

absolut lächerlich.

Balin, Dienstag, 22.10.2024, 10:28 (vor 414 Tagen) @ sepos

Es würde der Diskussionskultur hier sehr gut tun, wenn man nicht immer nur die eigene Meinung als "Realität" anerkennt.

absolut lächerlich.

sepos, Saarlandstraße, Dienstag, 22.10.2024, 10:39 (vor 414 Tagen) @ Balin

in der tat. war eher das falsche wort von mir.
meine sicht auf die dinge ist, dass eine durchschnittsnote von 3,48 über alle wettbewerbe in der letzten saison mittelmaß ist, was mir zu wenig auf außen ist. dass wir auf anderen positionen auch noch (ggf. sogar größere) probleme haben, selbstredend. in dem strang ging es aber nur um ryerson.

absolut lächerlich.

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 22.10.2024, 10:41 (vor 414 Tagen) @ sepos

in der tat. war eher das falsche wort von mir.
meine sicht auf die dinge ist, dass eine durchschnittsnote von 3,48 über alle wettbewerbe in der letzten saison mittelmaß ist, was mir zu wenig auf außen ist. dass wir auf anderen positionen auch noch (ggf. sogar größere) probleme haben, selbstredend. in dem strang ging es aber nur um ryerson.

Auch hier nochmal, in einer schlechten Saison die Benotung als Indiz dafür zu nehmen ob jemand Mittelmaß ist oder nicht halte ich für verkehrt.
Oder ist jetzt jeder Spieler von Bayer aufgrund der Fabelsaison Weltklasse, die Bayernspieler alle nur noch internationale Spitze und den Stuttgartern unterlegen?

absolut lächerlich.

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 22.10.2024, 10:34 (vor 414 Tagen) @ Balin

Es würde der Diskussionskultur hier sehr gut tun, wenn man nicht immer nur die eigene Meinung als "Realität" anerkennt.

Das wäre generell sehr schön. Es scheint indes der generelle Zeitgeist zu sein, dass es nur noch darum geht, seine Ansicht zu 100% durchzudrücken.

absolut lächerlich.

DomJay, Köln, Dienstag, 22.10.2024, 09:57 (vor 414 Tagen) @ Weeman

du wirst dir das wohl selber ausrechnen können...3,35. es bleibt bei mittelmaß.


Er hat in den Halbfinals und im Finale ein Schnitt von 2,5. Beim Kicker. Gegen Madrid und PSG.
Das hat nichts mit Mittelmaß in der Bundesliga zu tun.

Ich glaube das ist für einige nicht so leicht zu verstehen was es bedeutet auf dem Niveau Leistung zu zeigen und zu würdigen.

Da wird ein Spiel gegen Darmstadt so gewertet wie gegen PSG und sich dann gewundert, dass man nicht für voll genommen wird. ¯\_(ツ)_/¯

absolut lächerlich.

DomJay, Köln, Montag, 21.10.2024, 21:03 (vor 414 Tagen) @ Ulrich

ein Elfmetertor, ein halbwegs fehlerfreies Spiel zu Hause gegen harmlose Hamburger und direkt Stammplatz. bis beim nächsten Gegner auswärts, der kein Fallobst ist, offenkundig wird, dass es für Borussia Dortmund hinten und vorne nicht reicht.


Regel 1: Bensebaini ist immer schuld!
Regel 2: Ist Bensebaini mal nicht schuld, tritt automatisch Regel 1 in Kraft!

Es scheint einigen wirklich schwer zu fallen sich mal positiv zu äußern. Anyway, es war eine gute Woche für ihn. Aber wie bei Can reichen 2 gute Spiele nicht aus, wenn man auf dem Niveau Stamm sein will. Da muss deutlich mehr, deutlich öfter geleistet werden

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Frankonius, Frankfurt, Montag, 21.10.2024, 11:11 (vor 415 Tagen) @ DomJay

Hinter der Paywall.

https://www.kicker.de/kritiker-in-der-kritik-in-welchen-statistiken-can-hinterherhinkt-1060691/artikel

Es wird statistisch dargelegt, dass seine Werte gerade bzgl. Balleroberung nicht so toll sind.
Ich würde ihn aber nicht abschreiben, und finde das Bashing (in den "sozialen Medien") nicht gut.
Als Typ mag ich ihn und hoffe, dass er die Kurve wieder zu besseren Leistungen findet.

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Motzki09, Ort, Montag, 21.10.2024, 21:58 (vor 414 Tagen) @ Frankonius

Hinter der Paywall.

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Es wird statistisch dargelegt, dass seine Werte gerade bzgl. Balleroberung nicht so toll sind.
Ich würde ihn aber nicht abschreiben, und finde das Bashing (in den "sozialen Medien") nicht gut.
Als Typ mag ich ihn und hoffe, dass er die Kurve wieder zu besseren Leistungen findet.

Naja, also diese Daten kann man nicht einfach so vergleichen. Sagt eher was über unser Spiel als ganzes aus. Emre und der Footbinaut wird keine Liebe mehr, soweit so bekannt. Gegen Madrid werden wir wieder einen starken Emre sehen.

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Jay-D, Montag, 21.10.2024, 13:10 (vor 415 Tagen) @ Frankonius

Für mich ist er (im modernen Fußball) ohnehin eher ein IV. Er ist schnell, stark im Zweikampf und hat eine gute Körperlichkeit. Wenn er nicht gerade in engen Räumen schnelle Entscheidungen treffen muss, ist er auch in der Lage ganz gute Pässe zu spielen.

Allerdings wird er da aktuell nicht zwingend gebraucht.

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Kruemelmonster09, Dienstag, 22.10.2024, 15:45 (vor 414 Tagen) @ Jay-D

Für mich ist er (im modernen Fußball) ohnehin eher ein IV. Er ist schnell, stark im Zweikampf und hat eine gute Körperlichkeit. Wenn er nicht gerade in engen Räumen schnelle Entscheidungen treffen muss, ist er auch in der Lage ganz gute Pässe zu spielen.

Allerdings wird er da aktuell nicht zwingend gebraucht.

Ich verstehe dich und sehe es ähnlich. Emre Can bringt alles mit um einen großartigen Halbraumverteidiger in einer Dreierkette zu spielen.

Hab es an anderer Stelle schon geschrieben:
Can ist einer der Verlierer der Systemumstellung, aufgrund des Maatsen Wechsels.
In der Rückrunde ließ er sich bei eigenem Ballbesitz zwischen die Innenverteidiger fallen. Das hat ihm und unserem Spiel gut getan. Im Spielaufbau auf einer zentralen Position zu stehen, so wie aktuell, liegt ihm nicht wirklich.

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DomJay, Köln, Montag, 21.10.2024, 11:27 (vor 415 Tagen) @ Frankonius

Hinter der Paywall.

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Es wird statistisch dargelegt, dass seine Werte gerade bzgl. Balleroberung nicht so toll sind.
Ich würde ihn aber nicht abschreiben, und finde das Bashing (in den "sozialen Medien") nicht gut.
Als Typ mag ich ihn und hoffe, dass er die Kurve wieder zu besseren Leistungen findet.

Das ist allerdings auch hausgemacht. Setze ich mich hin und merke an, dass es zu kritisch mir gegenüber ist sollte meine Antwort Leistung sein. Nicht nur 1 Spiel sondern öfters. Es sollte immer so sein, dass wir am Ende sagen können „Auch Can konnte die Niederlage nicht verhindern“ Denn das zeichnet einen Führungsspieler und Kapitän eigentlich aus, insbesondere auf der 6er Position.

Dazu kommt, er kann es ja. Spielt er 90 Minuten konzentriert und diszipliniert, versucht nicht der Künstler zu sein (Zitat Sammer), isser ein Gewinn im ZDM. Tut er aber nicht. Jedenfalls nicht so oft wie er es, in seiner Rolle und Selbstverständnis, müsste.

Wie am Freitag schon geschrieben hat er die Ruhe, weil deutlich besser ist teuer oder ein scouting Erfolg.

Kicker (Abo) - Kritiker in der Kritik: In welchen Statistiken Pascal Groß hinterherhinkt

Bembele, Münster, Montag, 21.10.2024, 13:20 (vor 415 Tagen) @ DomJay

Hinter der Paywall.

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Es wird statistisch dargelegt, dass seine Werte gerade bzgl. Balleroberung nicht so toll sind.
Ich würde ihn aber nicht abschreiben, und finde das Bashing (in den "sozialen Medien") nicht gut.
Als Typ mag ich ihn und hoffe, dass er die Kurve wieder zu besseren Leistungen findet.


Das ist allerdings auch hausgemacht. Setze ich mich hin und merke an, dass es zu kritisch mir gegenüber ist sollte meine Antwort Leistung sein. Nicht nur 1 Spiel sondern öfters. Es sollte immer so sein, dass wir am Ende sagen können „Auch Can konnte die Niederlage nicht verhindern“ Denn das zeichnet einen Führungsspieler und Kapitän eigentlich aus, insbesondere auf der 6er Position.

Dazu kommt, er kann es ja. Spielt er 90 Minuten konzentriert und diszipliniert, versucht nicht der Künstler zu sein (Zitat Sammer), isser ein Gewinn im ZDM. Tut er aber nicht. Jedenfalls nicht so oft wie er es, in seiner Rolle und Selbstverständnis, müsste.

Das trifft es ingesamt ganz gut. Er kommt offensichtlich zu selten an seine mögliche Topleistung ran. Und doch ist er in diesem Kader und in der Mannschaft ein wichtiger Spieler. Wie er am Freitag in der 60. Minute den schnellen, Schlotterbeck gerade mit Leichtigkeit überlaufenden und Richtung Tor sprintenden Guilavogui noch gestellt und geklärt hat, war z.B. sehr wichtig in dem Moment.

Die Auswertung der im Kicker aufgeführten Statistiken ist tendenziös, aber nicht ausgewogen genug interpretiert. Ich kann sie negativ werten, aber auch positiv. Er ist - mit überraschend sehr großem Abstand - der schnellste Spieler aller 'Sechser' mit 33,4 (gestoppt gegen Pauli, zum Vergleich da Groß 28,1, Nmecha 27,9), Der zweitschnellste ist Haidara (knapp dahinter Andrich) mit 31,8, die anderen kommen nahezu ausnahmslos nicht weit über die 30er Marke hinaus (z. B. Kimmich 30,5, Pavlovic 30,3, Stiller 30,4).

Dieser Geschwindigkeitsvorteil von Can (besonders auf Strecke, etwas weniger im Antritt) fällt meist nur im direkten Laufduell auf, ist aber eminent wichtig auch im Zulaufen von offenen Räumen, da er dem Gegner vermittelt, 'ich bin schnell da, wo du hinspielen möchtest'. An einem Pascal Groß kommt man mit einer gewissen Geschwindigkeit schnell vorbei, viel weniger an Can, das wissen auch die Gegenspieler. Ist Pascal Groß überlaufen, ist der Spieler schon uneinholbar weg (auch ein generelles Problem beim BVB), nicht bei Can. Und auch in der Anzahl der Sprints ist Can unter den Sechsern vorne dabei (Führender ist hier Pavlovic).

Damit sind wir auch bei der Zweikampfbilanz. Die erfolgreiche Zweikampfqote Cans (der auch mit die meisten Zweikämpfe führt) von 60 % wird nur von Pavlovic, Karazor und Andrich übertroffen. Mit großem Abstand am schwächsten ist hier Pascal Groß mit 44 % gelistet.
Mit seiner großen Zweikampfstärke im Verbund mit seiner unerreichten Schnelligkeit als Sechser hat Emre Can ein Alleinstellungsmerkmal in der Bundesliga

Doch weiter: Nach der Kickerstatistik hat nur ein Sechser (Xhaka) hat mehr Scorerpunkte als Can in dieser Saison! (auch wenn er - genau wie der hochgelobte Pavlovic - in der Torschußvorlagen-Statistik schwächelt)!

Und bei der Passquote, eine nicht immer aussagekräftige Statistik (weil die Passlänge nicht berücksichtigt wird), die der Kicker (vielleicht bewußt) nicht aufführt, ist Can - das mag den einen oder anderen vielleicht überraschen nach dem Paulispiel - auch nicht der schlechteste: da 87 % gegen 84 % Groß, in Stuttgart 92% gegen 81 % (Groß), in Bremen 91% zu 92% (Groß).

Also wenn ich die Statistik bewerte, dann liegen die meisten Vorteile (besonders gegenüber Groß) auf Seiten Cans. Und die Kickerüberschrift könnte von daher auch eher lauten:
'In welchen Statistiken 'Groß' hinterherhinkt'

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koom, Montag, 21.10.2024, 15:09 (vor 415 Tagen) @ Bembele

Statistiken sind immer so ne Sache. Du kannst alles mögliche damit beweisen - oder vertuschen. Gerade im Fußball ist die Deutungshoheit von Statistiken schwierig. Sieht man ja hier im Forum immer wieder, wo dann die Laufleistung als eindeutiges Element herangezogen wird, warum man verloren hat.

Nehmen wir mal Zweikampfquote: Trügerischer Wert. Klopp und Tuchelteams haben hier oftmals keinen sonderlichen hohen Wert, weil deren Pressingidee nicht auf den allerdirekten Ballbesitz geht, sondern das man einen Gegner wohin treibt. Wo er dann besser ent-ballt werden kann oder von wo aus dann ein gewonnener Zweikampf besonders wertvoll sein könnte. Bestimmte Spieler laufen dann einen Gegner so an, dass er _natürlich_ den leichten Fluchtweg folgt, hinein in die gestellte Pressingfalle. Favre machte auch so etwas ähnliches als seine Taktik.

Geschwindigkeit ist auch immer so ne Sache. Einige der besten DMs waren nicht sonderlich schnell. Xabi Alonso, Rodri, Schweinsteiger, Pirlo, Busquets - Alles keine Sprinter, keine hohe Geschwindigkeit. Aber sie antizipierten stark, konnten den Gegner dann stellen, weil sie schon dort waren, wo der hin wollte (bzw. sollte, siehe Absatz davor).

Ich glaube, Can ist körperlich stark. Aber am Ball (Verarbeitung, Pressingresistenz, "Aufziehen") hat er ziemliche Schwächen. Auch seine Antizipation ist eher nicht so gut, weswegen er eben in die Sprints muss. Und dazu arbeitet ihm die Mannschaft unterm Strich nicht so gut zu. Er spielt quasi einen Ausputzer vor der Abwehr.

Ich würde ihn ähnlich zu bspw. Upamecano von den Bayern sehen: Körperlich ein Weltklassetalent. Schnell, robust, gutes Tackling, grundsätzlich wach und aktiv im Spiel. Aber ob das nun fehlende Spielintelligenz ist, fehlendes taktisches Verständnis oder sonstige Überforderung: Es fehlen die letzten 10% die die Weltklasse bedeuten. Can ist körperlich nicht ganz so begabt, weswegen es bei ihm auch einfach für internationale Klasse fehlt. Selbst "gehobene Bundesligaklasse" sehe ich kritisch, weil er, so viel wie er repariert, meist noch mehr kaputtmachen kann.

Bei mir die alte Leier: Es braucht da einen Trainer, der ihn Trainingstag für Trainingstag, wochenlang, monatelang die Aufgaben, Pflichten und Grenzen der DM-Position einbimst. Und auch die anderen dabei ins Boot nimmt, um Can und auch andere im Kader optimal zu nutzen.

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Bembele, Münster, Dienstag, 22.10.2024, 09:04 (vor 414 Tagen) @ koom

Geschwindigkeit ist auch immer so ne Sache. Einige der besten DMs waren nicht sonderlich schnell. Xabi Alonso, Rodri, Schweinsteiger, Pirlo, Busquets - Alles keine Sprinter, keine hohe Geschwindigkeit. Aber sie antizipierten stark, konnten den Gegner dann stellen, weil sie schon dort waren, wo der hin wollte (bzw. sollte, siehe Absatz davor).

Na, klar, Geschwindigkeit ist nicht alles, sonst würde Adeyemi (trotz Problemen in der Ballbehandlung) ja auch bei Real Madrid spielen.
Aber wenn der Nebenmann im Mittelfeld so langsam ist (P. Groß), und auch die Leute dahinter (besonders Anton, Schlotterbeck) auch nicht die schnellsten sind,dann ist ein zweikampfstarker und sehr schneller Spieler doch sehr willkommen.
Auch Alonso, Pirlo und co. konnten nur so agieren, weil sie von schnelleren Mitspielern umgeben waren.

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koom, Dienstag, 22.10.2024, 16:30 (vor 414 Tagen) @ Bembele

Geschwindigkeit ist auch immer so ne Sache. Einige der besten DMs waren nicht sonderlich schnell. Xabi Alonso, Rodri, Schweinsteiger, Pirlo, Busquets - Alles keine Sprinter, keine hohe Geschwindigkeit. Aber sie antizipierten stark, konnten den Gegner dann stellen, weil sie schon dort waren, wo der hin wollte (bzw. sollte, siehe Absatz davor).

Na, klar, Geschwindigkeit ist nicht alles, sonst würde Adeyemi (trotz Problemen in der Ballbehandlung) ja auch bei Real Madrid spielen.
Aber wenn der Nebenmann im Mittelfeld so langsam ist (P. Groß), und auch die Leute dahinter (besonders Anton, Schlotterbeck) auch nicht die schnellsten sind,dann ist ein zweikampfstarker und sehr schneller Spieler doch sehr willkommen.
Auch Alonso, Pirlo und co. konnten nur so agieren, weil sie von schnelleren Mitspielern umgeben waren.

Hm, das ist mir viel zu reduziert auf nur einen Aspekt. Geschwindigkeit ist wichtig, aber eine Sprinterelf wird trotzdem sehr wahrscheinlich von einer robust und strukturell gut aufgestellten Mannschaft heftig weggefiedelt.

Wenn Cans körperliche Fähigkeiten so toll sind: Warum ist er überall umstritten? Warum zieht man ihm nen lahmen Groß oder Youngster wie Stiller und Pavlovic vor? Can ist momentan sowohl eine Lösung, als auch ein Problem. Er ist eine Lösung, weil der BVB unstrukturiert verteidigt und dann ein schneller Renner natürlich wertvoll ist. Allerdings verteidigt er selbst unstrukturiert, jagt wie ein junger Hund dem ballführenden hinterher/entgegen, lässt sich mal leicht aus dem Sechserraum locken etc. Was wiegt schwerer?

Nochmal: Hab nichts gegen Can. Wenn er sich so einbringen würde, dass seine Stärken eine Waffe sind und seine Schwächen nicht auffallen, dann wäre er tiptop. Momentan ist das ein sehr wackliges +/- Gerechne.

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DomJay, Köln, Dienstag, 22.10.2024, 09:12 (vor 414 Tagen) @ Bembele
bearbeitet von DomJay, Dienstag, 22.10.2024, 09:18

Geschwindigkeit ist auch immer so ne Sache. Einige der besten DMs waren nicht sonderlich schnell. Xabi Alonso, Rodri, Schweinsteiger, Pirlo, Busquets - Alles keine Sprinter, keine hohe Geschwindigkeit. Aber sie antizipierten stark, konnten den Gegner dann stellen, weil sie schon dort waren, wo der hin wollte (bzw. sollte, siehe Absatz davor).

Na, klar, Geschwindigkeit ist nicht alles, sonst würde Adeyemi (trotz Problemen in der Ballbehandlung) ja auch bei Real Madrid spielen.
Aber wenn der Nebenmann im Mittelfeld so langsam ist (P. Groß), und auch die Leute dahinter (besonders Anton, Schlotterbeck) auch nicht die schnellsten sind,dann ist ein zweikampfstarker und sehr schneller Spieler doch sehr willkommen.
Auch Alonso, Pirlo und co. konnten nur so agieren, weil sie von schnelleren Mitspielern umgeben waren.

Ich kann dem Argument auch nichts abgewinnen. Es ist immer besser ein hohes Tempo zu beherrschen als es nicht zu tun.

Es mag sein, dass körperliches Tempo natürlich mit geistiger Geschwindigkeit im Verhältnis sein muss. Und natürlich betrifft das auch die Geschwindigkeit mit der es am Ball umgesetzt wird. Aber wenn das der Fall ist habe ich trotzdem lieber einen 6er der Tempomäßig nahe an den guten AS ist als an den soliden IVs.

Und wenn das nicht der Fall ist, dann nehme ich auch lieber den schnellen 6er als die Ente

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