Fußball am Freitag (Doppel-Deutschland) (Spieltage)
Thomas, Dortmund, Freitag, 11.10.2024, 18:27 (vor 465 Tagen)
bearbeitet von Thomas, Freitag, 11.10.2024, 18:32
seit 18 Uhr U21 in Regensburg gegen Bulgarien (EM Quali, pro7maxx) und ab 20.45 Uhr die Nagelsmänner in Bosnien-Herzegowina (Nationsleague)
U21:
Atubolu - Thielmann, Rosenfelder, Arrey-Mbi, Netz - Martel, Reitz, Knauff, Woltemade, Beier - Tresoldi
Bank
Urbig (Tor), Krätzig, Morgalla, Oermann, Rothe, Nebel, Tohumcu, Wanner, Lemperle
Die Ballführung von Wirtz...
Matze_82, Rheinhessen, Freitag, 11.10.2024, 22:26 (vor 464 Tagen) @ Thomas
.... Ist richtig schön anzusehen. Echt ein toller Techniker.
Die Mannschaft hat sich wirklich nach vorne entwickelt unter nagelsmann.
Die Ballführung von Wirtz...
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Freitag, 11.10.2024, 22:30 (vor 464 Tagen) @ Matze_82
.... Ist richtig schön anzusehen. Echt ein toller Techniker.
Die Mannschaft hat sich wirklich nach vorne entwickelt unter nagelsmann.
Von dem Verhalten nach dem 1-2 kann sich der BVB auch mal eine Scheibe abschneiden.
Die Ballführung von Wirtz...
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 11.10.2024, 23:00 (vor 464 Tagen) @ homer73
.... Ist richtig schön anzusehen. Echt ein toller Techniker.
Die Mannschaft hat sich wirklich nach vorne entwickelt unter nagelsmann.
Von dem Verhalten nach dem 1-2 kann sich der BVB auch mal eine Scheibe abschneiden.
Zumindest der BVB-Spieler Pascal Groß war daran maßgeblich beteiligt.
Hat überhaupt ein sehr passables Spiel gemacht.
Die Ballführung von Wirtz...
DB146, Lokschuppen, Samstag, 12.10.2024, 08:45 (vor 464 Tagen) @ Will Kane
.... Ist richtig schön anzusehen. Echt ein toller Techniker.
Die Mannschaft hat sich wirklich nach vorne entwickelt unter nagelsmann.
Von dem Verhalten nach dem 1-2 kann sich der BVB auch mal eine Scheibe abschneiden.
Zumindest der BVB-Spieler Pascal Groß war daran maßgeblich beteiligt.Hat überhaupt ein sehr passables Spiel gemacht.
Verrückte Idee, aber wie wäre es, wenn er das auch mal bei uns zeigen würde?
Die Ballführung von Wirtz...
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 12.10.2024, 11:12 (vor 464 Tagen) @ DB146
.... Ist richtig schön anzusehen. Echt ein toller Techniker.
Die Mannschaft hat sich wirklich nach vorne entwickelt unter nagelsmann.
Von dem Verhalten nach dem 1-2 kann sich der BVB auch mal eine Scheibe abschneiden.
Zumindest der BVB-Spieler Pascal Groß war daran maßgeblich beteiligt.Hat überhaupt ein sehr passables Spiel gemacht.
Verrückte Idee, aber wie wäre es, wenn er das auch mal bei uns zeigen würde?
Muss ja nicht nur an ihm allein liegen, wenn es bislang mit ihm beim BVB noch nicht so recht funktioniert. Wobei die gesamte Mannschaft des BVB inklusive der Neuzugänge und der seit einigen Jahren etablierten Spieler noch nicht wirklich ‚rund‘ läuft.
Der Fußball in Auswahl- und Clubmannschaften lässt sich nicht unbedingt miteinander vergleichen, auch weil Bedingungen und Anforderungen schon unterschiedlich sind. Dennoch finde ich es auffällig, wie flüssig der Ball in einer Mannschaft laufen kann, die nur wenige Male im Jahr zueinanderfindet und eigentlich nur zu großen Turnieren alle zwei Jahre intensiv zusammenarbeitet, das dann aber auch mit einer mehr oder weniger ausgeprägten personellen Fluktuation und mit einigen Spielern, die nicht unbedingt technisch-spielerisch zur Avantgarde zählen.
Die Selbstverständlichkeit des Spielflusses wie wir es momentan bei der Nationalmannschaft wieder erleben, macht Freude. Gerade auch, weil es eben jahrelang nur eher ansatzweise so war. Das aktuelle Trainerteam hat hier offensichtlich die passende Ausrichtung vorgegeben und arbeitet (so eingeschränkt dies als Trainer einer Auswahlmannschaft überhaupt möglich ist) konsequent daran.
Was man in Clubmannschaften erst recht hinbekommen kann, auch wenn der Spielbetrieb ein ganz anderer ist. Vielleicht im Laufe dieser Saison auch beim BVB.
Die Ballführung von Wirtz...
koom, Samstag, 12.10.2024, 13:25 (vor 464 Tagen) @ Will Kane
Der Fußball in Auswahl- und Clubmannschaften lässt sich nicht unbedingt miteinander vergleichen, auch weil Bedingungen und Anforderungen schon unterschiedlich sind. Dennoch finde ich es auffällig, wie flüssig der Ball in einer Mannschaft laufen kann, die nur wenige Male im Jahr zueinanderfindet und eigentlich nur zu großen Turnieren alle zwei Jahre intensiv zusammenarbeitet, das dann aber auch mit einer mehr oder weniger ausgeprägten personellen Fluktuation und mit einigen Spielern, die nicht unbedingt technisch-spielerisch zur Avantgarde zählen.
Fairerweise: Man kämpft dort auch gegen Gegner mit ähnlichen Problemen. Du hast so ca. eine Woche Zeit, dich auf den Gegner vorzubereiten, aber musst dabei den Kader sichten, Spieler testen, Gespräche führen, grundsätzliche Abwehr- und Offensivarbeit einnorden.
Wohingegen der BVB mit seiner Unstrukturiertheit zu einem Gegner fährt, der seit Monaten schon zusammenarbeitet, wo das "Grundsätzliche" geklärt ist und man sich viel mehr nur darauf konzentrieren kann, beim BVB den Stock in die Speichen zu werfen. Und da der BVB selbst nur wacklig Fahrrad fährt, geht das vergleichsweise einfacher.
Die Ballführung von Wirtz...
TerraP, Köln, Samstag, 12.10.2024, 12:22 (vor 464 Tagen) @ Will Kane
Was ich als jemand, der wirklich keine Ahnung hat, immer wieder faszinierend finde: wie schnell und eindrücklich das manchmal funktioniert, wenn ein Trainer richtig gut ist (oder Mannschaft und Trainer gut zusammenpassen?). Hier ging es ja wirklich um einen vermeintlichen Trümmerhaufen, aber unter Nagelsmann waren die instant auf einem komplett anderen Level. Bei Vereinsmannschaften gibt es auch reichlich Beispiele dafür, BVB inklusive. Und trotzdem scheint kein Management der Welt das wirklich planbar hinzubekommen, zuverlässig solche Unterschiedstrainer zu finden.
Die Ballführung von Wirtz...
koom, Samstag, 12.10.2024, 13:30 (vor 464 Tagen) @ TerraP
Was ich als jemand, der wirklich keine Ahnung hat, immer wieder faszinierend finde: wie schnell und eindrücklich das manchmal funktioniert, wenn ein Trainer richtig gut ist (oder Mannschaft und Trainer gut zusammenpassen?). Hier ging es ja wirklich um einen vermeintlichen Trümmerhaufen, aber unter Nagelsmann waren die instant auf einem komplett anderen Level.
Oh, ne. Die ersten beiden Spiele waren auch nichts. Danach krempelte Nagelsmann alles um, weil er wusste, dass der Status Quo der N11 nichts taugt. Deswegen kamen ja plötzlich eine Menge Spieler rein, wurden in Positionen gesetzt, die ihren Stärken entsprachen und nicht in eine Schablone gepresst.
Anstatt 4-2-3-1, wo man irgendwie Flügelspieler suchte, spielte er dann verstärkt eine Variante, wo man quasi 3 Spielmacher hinter der Spitze einsetzte. Etwas, das Wirtz und Musiala extrem entgegenkam. Auch Havertz, der jetzt nicht mehr der alleinige Mittelstürmer sein musste, sondern auch einfach Räume schaffen konnte, weil da Leute wie eben die beiden genannten gerne reinstießen.
Bei Vereinsmannschaften gibt es auch reichlich Beispiele dafür, BVB inklusive. Und trotzdem scheint kein Management der Welt das wirklich planbar hinzubekommen, zuverlässig solche Unterschiedstrainer zu finden.
Die Krux ist, dass du selbst vom Fußball sehr viel verstehen musst, um das zu erkennen. Man kann sowas scouten lassen (siehe Hürzeler), aber das ist noch in den Kinderschuhen. Heidel bei Mainz scheint auch eine grundsätzlich gute Idee und Auge für solche Trainer zu haben, die binnen 3-4 Wochen was verändern können. Aber ansonsten: Schwierig. Die Bayern lagen jetzt auch mit einer unpopulären Entscheidung recht richtig, aber muss man trotzdem erst mal abwarten. Kompany genießt Rückendeckung und Support, den hat man Tuchel sehr schnell verweigert.
Die Ballführung von Wirtz...
Sauerländer92, Freitag, 11.10.2024, 22:43 (vor 464 Tagen) @ homer73
War schon stark, wie man nach dem
Anschlusstreffer mit langen Ballbesitzphasen dem Gegner komplett den Wind aus den Segeln genommen hat.
Die Ballführung von Wirtz...
Matze_82, Rheinhessen, Freitag, 11.10.2024, 22:43 (vor 464 Tagen) @ Sauerländer92
War schon stark, wie man nach dem
Anschlusstreffer mit langen Ballbesitzphasen dem Gegner komplett den Wind aus den Segeln genommen hat.
Ja, in der Tat sehr stabil und sicher runtergespielt.
NL liegt übrigens in Ungarn 0:1 hinten
Thomas, Dortmund, Freitag, 11.10.2024, 22:23 (vor 464 Tagen) @ Thomas
überraschend
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Burgsmüller84, Freitag, 11.10.2024, 21:35 (vor 464 Tagen) @ Thomas
Habe ich etwas übersehen oder wird es gar nicht diskutiert?
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Bratwurstbrater, Freitag, 11.10.2024, 23:36 (vor 464 Tagen) @ Burgsmüller84
Habe ich etwas übersehen oder wird es gar nicht diskutiert?
Aus meinem Freundeskreis und Arbeitsumfeld interessiert es einfach keinen mehr, egal welcher Verein (Dortmund, Bayern, Schalke, Gladbach, Köln) - man weiß mit seiner Zeit besseres anzufangen.
Persönlich habe ich zur EM noch alles mitgenommen (aber auch nur weil es im eigenen Land war, ich oft sehr günstig (billigste Kategorie) ins Stadion konnte und mich andere Länder mit deren Fans unterhalten haben). Da habe ich drüber hinweg geschaut das ich z.B. Nagelsmann absolut nicht mag und ich gar keine Identifikationsfiguren hatte/habe im Team.
Inzwischen bleibt der TV konsequent aus. Ich könnte nicht einmal sagen ob das nächste Spiel Montag oder Dienstag ist. Und wenn es zufällig läuft und ich zuhause bin gucke ich sogar trotzdem etwas anderes, was mich mehr unterhält.
Beim BVB bislang jedes Spiel im Stadion mitgenommen. Länderspiele völlig egal, da könnte inzwischen nicht einmal mehr Jürgen Klopp als Nationaltrainer etwas ändern.
Wie einleitend erwähnt, in meinem Umfeld geht es ganz vielen so, unabhängig vom Verein.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Sauerländer92, Samstag, 12.10.2024, 09:10 (vor 464 Tagen) @ Bratwurstbrater
Während der Flick-Ära und in den letzten Jahren von Löw war die Stimmung in meinem Freundeskreis exakt so, wie du es beschrieben hast.
Der Wandel kam allerdings im Frühjahr mit dem Frankreich-Spiel. Dort hat man seit langer Zeit mal wieder eine geschlossene Mannschaftsleistung gesehen und vielen wurde bewusst, wie gut diese Jungs eigentlich kicken können. Das hat Spaß gemacht und seit dem gefallen die Spiele der Nationalelf meinen Bekannten (und auch mir) wieder sehr gut.
Gefühlt ist diese „Begeisterung “ auch durchs Land geschwappt. Ich finde schon, dass die Nationalelf wieder für mehr Freude und Euphorie bei den Menschen sorgt und in der breiten Öffentlichkeit ein höheres Ansehen genießt, als in den Jahren zuvor.
Daher kann ich deinen Eindruck nicht bestätigen, auch wenn ich natürlich nicht abstreiten will, dass es in deinem Bekanntenkreis und wahrscheinlich auch bei viele anderen Menschen so ist, wie du es beschrieben hast.
Das ein 08-15 Spiel gegen Bosnien-Herzegowina an einem tristen Okober-Tag jetzt nicht der Mittelpunkt des öffentlichen Interesses ist, finde ich normal.
Ich denken am Dienstag gegen Holland wird das wieder anders sein.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Kruemelmonster09, Samstag, 12.10.2024, 13:00 (vor 464 Tagen) @ Sauerländer92
Während der Flick-Ära und in den letzten Jahren von Löw war die Stimmung in meinem Freundeskreis exakt so, wie du es beschrieben hast.
Der Wandel kam allerdings im Frühjahr mit dem Frankreich-Spiel. Dort hat man seit langer Zeit mal wieder eine geschlossene Mannschaftsleistung gesehen und vielen wurde bewusst, wie gut diese Jungs eigentlich kicken können. Das hat Spaß gemacht und seit dem gefallen die Spiele der Nationalelf meinen Bekannten (und auch mir) wieder sehr gut.
Gefühlt ist diese „Begeisterung “ auch durchs Land geschwappt. Ich finde schon, dass die Nationalelf wieder für mehr Freude und Euphorie bei den Menschen sorgt und in der breiten Öffentlichkeit ein höheres Ansehen genießt, als in den Jahren zuvor.
Nichts für ungut, ist jetzt auch kein Angriff oder so, aber das ist halt die exakte Beschreibung von Erfolgs-Fans.
Von daher nicht verwunderlich.
2006 hatte die Begeisterung natürlich ihren Höhepunkt. Bis 2014 war sie auf insgesamt hohen Niveau, wenn auch nicht auf dem Peak wie 2006 (was nunmal auch nicht sein kann).
Nach 2014 wurden die Leistungen schlechter, die Begeisterung immer weniger.
Es wurden auch viele Dinge abseits des Fußballs falsch entschieden. Hat auch nochmal viel Begeisterung gekostet.
Jetzt steigen seit diesem Jahr die Leistungen zum ersten Mal, seit 2014,wieder an und die Begeisterung nimmt wieder zu.
Sind ganz normale Prozesse.
Tief in uns drin, ist jeder Mensch vermutlich erstmal ein Erfolgsfan.
Viele wird es aber auch einfach nicht mehr einfangen.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Phil.XXIII, Samstag, 12.10.2024, 12:50 (vor 464 Tagen) @ Sauerländer92
Ich denken am Dienstag gegen Holland wird das wieder anders sein.
Das Spiel ist diesmal am Montag.
Die Nationalmannschaft spielt dann dienstags, wenn der BVB auf das nächste Freitagsspiel angesetzt ist, und dann dürfen sogar extra viele Borussen ran
Nix zur DFB A-Mannschaft?
TeePee, NRW, Samstag, 12.10.2024, 12:52 (vor 464 Tagen) @ Phil.XXIII
Das Spiel ist diesmal am Montag.
Die Nationalmannschaft spielt dann dienstags, wenn der BVB auf das nächste Freitagsspiel angesetzt ist, und dann dürfen sogar extra viele Borussen ran
Echt jetzt?
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Phil.XXIII, Samstag, 12.10.2024, 15:52 (vor 464 Tagen) @ TeePee
Das Spiel ist diesmal am Montag.
Die Nationalmannschaft spielt dann dienstags, wenn der BVB auf das nächste Freitagsspiel angesetzt ist, und dann dürfen sogar extra viele Borussen ran
Echt jetzt?
Also dass das Spiel gegen die Niederlande am Montag ist, ist auf jeden Fall so.
Und bei der letzten Länderspielpause war es halt so, dass beim ersten Spiel am Samstag gg Ungarn glaub nur Schlotterbeck und Groß zum Einsatz kamen, beim Spiel am Dienstag vor unserem Spiel am Freitag gegen Union kamen auf einmal Schlotterbeck, Groß, Beier, Can und Anton zum Einsatz... kann aber auch nur Zufall sein
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Sauerländer92, Freitag, 11.10.2024, 22:05 (vor 464 Tagen) @ Burgsmüller84
Die DFB-Elf ist unter Nagelsmann ingesamt sehr stabil unterwegs (auch außerhalb der EM).
Der Fußball und die Ergebnisse passen, kein Vergleich mehr zu der holprigen Flick-Ära.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Thomas, Dortmund, Freitag, 11.10.2024, 22:03 (vor 464 Tagen) @ Burgsmüller84
Habe ich etwas übersehen oder wird es gar nicht diskutiert?
man überhört es eher. Sehr leise nach den deutschen Toren.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Freitag, 11.10.2024, 21:40 (vor 464 Tagen) @ Burgsmüller84
Gibt halt bei 0:2 nix negatives über die N11 zu schreiben. :-)
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Burgsmüller84, Freitag, 11.10.2024, 21:43 (vor 464 Tagen) @ Jimmy_B
Oder es schaut einfach niemand mehr. Spielt doch nur ein Borusse. Wie isser drauf?
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Freitag, 11.10.2024, 21:46 (vor 464 Tagen) @ Burgsmüller84
Groß spielt eher unauffällig. Ist insgesamt kein großes Spiel bisher. Wirtz hat mal wieder seine Klasse aufblitzen lassen.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Kleingoe, Gronau (Westf.), Freitag, 11.10.2024, 22:03 (vor 464 Tagen) @ Jimmy_B
Groß spielt eher unauffällig. Ist insgesamt kein großes Spiel bisher. Wirtz hat mal wieder seine Klasse aufblitzen lassen.
Ist auch ein komisches Spiel.
Welche Erwartung sollte man haben?
Der Kader wird nie wieder in dieser Konstellation zusammen sein...
Denke, 3 Punkte holen ist das wichtigste.
Nix zur DFB A-Mannschaft?
Scherben, Kiel, Freitag, 11.10.2024, 22:10 (vor 464 Tagen) @ Kleingoe
Groß spielt eher unauffällig. Ist insgesamt kein großes Spiel bisher. Wirtz hat mal wieder seine Klasse aufblitzen lassen.
Ist auch ein komisches Spiel.
Welche Erwartung sollte man haben?
Der Kader wird nie wieder in dieser Konstellation zusammen sein...Denke, 3 Punkte holen ist das wichtigste.
Aber dafür erstaunlich souverän und abgeklärt.