Allgemeine Newsschlagzeilen vom 21.09.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

just in.

Tedesco, Wagner, Baum, Stevens, Gross, Grammozis, Büskens, Kramer, Reis, Kreutzer und Geraerts

Verstehe ich gar nicht, dass der Erfolg ausbleibt.

Tedesco, Wagner, Baum, Stevens, Gross, Grammozis, Büskens, Kramer, Reis, Kreutzer und Geraerts

Verstehe ich gar nicht, dass der Erfolg ausbleibt.

Vielleicht sollten sie die 11 mal auf den Platz stellen, bezahlt werden die ja vielleicht teilweise eh noch :-)

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Tedesco, Wagner, Baum, Stevens, Gross, Grammozis, Büskens, Kramer, Reis, Kreutzer und Geraerts

Verstehe ich gar nicht, dass der Erfolg ausbleibt.

Livetabelle gibt gerade Rang 16 in Liga 2 aus. Das war doch ein einzigartiger Erfolg in den letzten fünf Jahren.

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Tedesco, Wagner, Baum, Stevens, Gross, Grammozis, Büskens, Kramer, Reis, Kreutzer und Geraerts

Verstehe ich gar nicht, dass der Erfolg ausbleibt.

Livetabelle gibt gerade Rang 16 in Liga 2 aus. Das war doch ein einzigartiger Erfolg in den letzten fünf Jahren.

Was erreicht der FC Schalke zuerst? Die 30 Punktemarke oder die 30er Trainermarke? Wetten werden jetzt bei jedem gut sortierten Wettanbieter angenommen.

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch? Da sind ganz viele bittere, zum Glück aber auch sehr erfreuliche Erinnerungen an Derbies dabei. Das wird es auf Dauer nicht geben. Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

antworten

Manchmal ertappe ich mich auch bei diesem Gedanken und denke voller Mitgefühl an Ralf, unseren blauen Barkeeper in Kreuzberg.

Und dann fallen mir wieder die "Freiheit für Sergej W."-Aufkleber ein und sämtliches Mitgefühl verfliegt schneller als jede Schalker Hoffnung nach dem zweiten Spieltag.

--
Intertank is' Dortmund!

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Wobei man weder uns noch die Blauen an den jeweils grössten Deppen messen sollte.

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...wäre da nicht die Saison 06/07 gewesen. Und damit meine ich nicht die monatelange Häme und Vorfreude darauf, uns in die zweite Liga zu schießen und dabei die Schale klar zu machen.

Die fand und finde ich völlig angemessen.
Eimerweise Spott und Häme hatte sich ein Verein, der in der Liga zuvor noch viel mit großer Fresse unterwegs war ("wenn wir wollen, kaufen wir euch auf") beim Scheitern durchaus verdient.

Aber das was nach dem 12.05.2007 kam...dieses ewige Rumgeheule, Geseier von Solidarität und co. haben mich dermaßen angekotzt, dass die Blauen von mir aus dauerhaft verschwinden können.
Spott und Häme - okay. Aber wenn es dann schief geht hat man bestenfalls wie ein begossener Pudel dazustehen und seine Wunden zu lecken anstatt sofort über Ungerechtigkeit zu jammern.

Natürlich fehlt mit dem Derby ein Spiel, das einfach nicht verloren werden darf, aber für eine attraktivere Liga müssen gar nicht die Blauen hoch gehen, Liga 2 hat genug attraktive Clubs.

Der Niedergang des Fußballs im Pott ist zu großen Teilen aber auch selbstverschuldet, von den "Großen" (BVB, S04, RWE, VFL, MSV) hat eigentlich fast jeder in den letzten 30 Jahren existenzbedrohende Fehlentscheidungen getroffen, die dafür sorgen oder hätten sorgen können, dass der Verein weit unter den eigenen Möglichkeiten liegt.
Wie sind ja auch nur haarscharf an der Bedeutungslosigkeit vorbei. Die Einzigen, die fast konsequent ihr Potential ausschöpfen sind die Bochumer - keine Strahlkraft Fanbasis außerhalb der eigenen Stadt, trotzdem reicht es immer wieder für die Bundesliga.

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Aber das was nach dem 12.05.2007 kam...dieses ewige Rumgeheule, Geseier von Solidarität und co. haben mich dermaßen angekotzt, dass die Blauen von mir aus dauerhaft verschwinden können.
Spott und Häme - okay. Aber wenn es dann schief geht hat man bestenfalls wie ein begossener Pudel dazustehen und seine Wunden zu lecken anstatt sofort über Ungerechtigkeit zu jammern.

Da hätte man als BVB noch irgendeine Aktion draufsetzen müssen. Irgendwie ein hämisches Banner. Vielleicht hinter einem Flugzeug oder so. Das wäre geil gewesen.

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1992 haben etliche Fans der Blauen auf der Autobahn hämische Banner aufgehangen. Da ist man dann als Vizemeister von Duisburg nach Hause gefahren und durfte auf dem Weg an Gelsenkirchen vorbei lesen, wie kacke man doch ist.

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Es ist fast so, als wäre das bei solchen Feindschaften immer so.

Egal wer, wie und wo. Egal wie heftig oder kleinlich. Am Ende weiß keiner mehr so genau, warum es eigentlich soweit kam, aber die letzte Aktion der anderen hat die aktuelle Reaktion in jedem Fall gerechtfertigt.

antworten

Es ist völlig egal, ob wir uns freuen, ob wir den Niedergang der Ruhrgebietsfußballs bedauern oder ob wir uns desinteressiert abwenden. Das alles hat überhaupt keinen Einlfuss darauf, was bei den Blauen passiert.

Die Blauen machen blaue Sachen und wir können einfach nur staunend zuschauen. Und wenn wir eh grad da sind, können wir die Party auch so feiern, wie sie uns präsentiert wird.

Also volle Pulle Häme, wem es gefällt. Wer nicht mitfeiern möchte, mag sich besinnlich an alte Zeiten erinnern. Aber ich genieße gerade jede Sekunde mit denen!

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Ich hoffe doch sie werden bedeutungsloser. Alles andere als eine Löschung aus dem Vereinsregister aufgrund von Insolvenz ist inakzeptabel.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

Ich konnte mit Identitären noch nie etwas anfangen.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch?

An alle.

Da sind ganz viele bittere, zum Glück aber auch sehr erfreuliche Erinnerungen an Derbies dabei.

Es gibt keine bitteren Derbies. Selbst bei einer Niederlage waren wir die Sieger, weil wir nicht deren Dasein fristen müssen.

Das wird es auf Dauer nicht geben.

Und das ist auch gut so! Ich habe Derbies immer gehasst. Nicht wegen dem Spiel, sondern wegen den Begleitumständen. Weil die Viecher sich nie zu benehmen wussten, waren Grundrechte am Spieltag rund ums Stadion nicht vorhanden. Überforderte Bullen behandelten gesetzestreue Bürger wie Terroristen. Alles nur wegen dem Gesockse von ekligen Teil des Potts. Nee, du, lass mal. Derbies können ersatzlos weg.

Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Nehme ich mit Freuden. Hauptsache nicht die Reichsrekordmeister-Asis.

Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Nein. Am Leid erfreue ich mich nicht. Ich erfreue mich an der Aussicht die nicht mehr ertragen zu müssen.

antworten

Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Ich hoffe doch sie werden bedeutungsloser. Alles andere als eine Löschung aus dem Vereinsregister aufgrund von Insolvenz ist inakzeptabel.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

Ich konnte mit Identitären noch nie etwas anfangen.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch?

An alle.

Da sind ganz viele bittere, zum Glück aber auch sehr erfreuliche Erinnerungen an Derbies dabei.

Es gibt keine bitteren Derbies. Selbst bei einer Niederlage waren wir die Sieger, weil wir nicht deren Dasein fristen müssen.

Das wird es auf Dauer nicht geben.

Und das ist auch gut so! Ich habe Derbies immer gehasst. Nicht wegen dem Spiel, sondern wegen den Begleitumständen. Weil die Viecher sich nie zu benehmen wussten, waren Grundrechte am Spieltag rund ums Stadion nicht vorhanden. Überforderte Bullen behandelten gesetzestreue Bürger wie Terroristen. Alles nur wegen dem Gesockse von ekligen Teil des Potts. Nee, du, lass mal. Derbies können ersatzlos weg.

Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Nehme ich mit Freuden. Hauptsache nicht die Reichsrekordmeister-Asis.

Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Nein. Am Leid erfreue ich mich nicht. Ich erfreue mich an der Aussicht die nicht mehr ertragen zu müssen.

Ich erfreue mich durchaus auch an Schalke in der zweiten Liga, aber so ein einfaches und schwarz-weißes Weltbild wäre mir eher peinlich.
Na klar, nur gewaltbereite Assis bei denen, während bei uns die Fanbase ausschließlich aus Sankt Martins besteht. Auweia.

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[...]aber so ein einfaches und schwarz-weißes Weltbild wäre mir eher peinlich.

Das ist witzig, wenn man dein Weltbild hier bei sg so liest. Also, deine Aussage ist witzig. Dein Weltbild ist traurig.

antworten

[...]aber so ein einfaches und schwarz-weißes Weltbild wäre mir eher peinlich.

Das ist witzig, wenn man dein Weltbild hier bei sg so liest. Also, deine Aussage ist witzig. Dein Weltbild ist traurig.

Während dein Weltbild natürlich ganz einwandfrei ist,vollkommen klar.

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Ich hoffe doch sie werden bedeutungsloser. Alles andere als eine Löschung aus dem Vereinsregister aufgrund von Insolvenz ist inakzeptabel.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

Ich konnte mit Identitären noch nie etwas anfangen.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch?

An alle.

Da sind ganz viele bittere, zum Glück aber auch sehr erfreuliche Erinnerungen an Derbies dabei.

Es gibt keine bitteren Derbies. Selbst bei einer Niederlage waren wir die Sieger, weil wir nicht deren Dasein fristen müssen.

Das wird es auf Dauer nicht geben.

Und das ist auch gut so! Ich habe Derbies immer gehasst. Nicht wegen dem Spiel, sondern wegen den Begleitumständen. Weil die Viecher sich nie zu benehmen wussten, waren Grundrechte am Spieltag rund ums Stadion nicht vorhanden. Überforderte Bullen behandelten gesetzestreue Bürger wie Terroristen. Alles nur wegen dem Gesockse von ekligen Teil des Potts. Nee, du, lass mal. Derbies können ersatzlos weg.

Das beruhte aber durchaus auf Gegenseitigkeit. Auf beiden Seiten gab es Leute die Stress gemacht haben und gerade während der Derbys wurden auch viele anonsten brave und gesittete Dortmunder gerne mal zu Schmuddelkindern. Vermutlich gab es auf der Seite der GEstalten mehr Chaoten, aber es waren genügend Gruppen von vornehmlich jungen Dortmundern beobachtet, die es drauf angelegt haben.

Ich habe während der Spiele mich nie schlechter oder besser von der Polizei behandelt gefühlt als sonst, nur die Präsenz war höher.

Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Nehme ich mit Freuden. Hauptsache nicht die Reichsrekordmeister-Asis.

Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Nein. Am Leid erfreue ich mich nicht. Ich erfreue mich an der Aussicht die nicht mehr ertragen zu müssen.

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Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Dass Vereine wie Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz nicht die ganz großen Emotionen hervorrufen ist richtig. Aber: Die Verantwortlichen dort leisten gute Arbeit. Leistung durch fleißige und gute Arbeit soll sich doch lohnen, oder?

Wenn dann die Verantwortlichen bei attraktiveren und traditionsreicheren Vereinen (HSV, Kaiserlautern, Köln, Blau, Nürnberg uva.) Mist bauen, verschwinden diese Vereine eben in Liga 2 oder noch tiefer. Der Markt regelt das eben bei uns, Meister auf Befehl von oben wie in der DDR gibt es nicht, und das ist auch gut so.

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Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Dass Vereine wie Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz nicht die ganz großen Emotionen hervorrufen ist richtig. Aber: Die Verantwortlichen dort leisten gute Arbeit. Leistung durch fleißige und gute Arbeit soll sich doch lohnen, oder?

Wenn dann die Verantwortlichen bei attraktiveren und traditionsreicheren Vereinen (HSV, Kaiserlautern, Köln, Blau, Nürnberg uva.) Mist bauen, verschwinden diese Vereine eben in Liga 2 oder noch tiefer. Der Markt regelt das eben bei uns, Meister auf Befehl von oben wie in der DDR gibt es nicht, und das ist auch gut so.

Vereine wie Wob, Lev und ganz besonders RB entkoppeln sich aber von diesen Regeln.

Wären die nicht, könnte ich eher mit diesem Zustand der Liga zurecht kommen.

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Aber auch Leverkusen, Wolfsburg und RaBa sind nicht Schuld daran, dass der HSV oder die Blauen schlechter abschneiden als Augsburg, Mainz oder Bochum. Sicher wäre eine Bundesliga ohne Plastikclubs geiler, aber ich glaube, dass der Fall von Hamburg oder den Blauen unaufhaltbar war. Vielleicht hätte das ohne die drei 1-2 Jahre länger gedauert, aber er wäre gekommen.

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Ds Stimme ich dir zu.

Im übrigen wäre das Ende des FC Schalkes auch das Ende der Veltins Arena. Die großen Künstler würden dann einen Bogen um den pott machen und ihre Konzerte allenfalls in Düsseldorf geben.
Für eine Region, wie dem Ruhrgebiet wäre das echt bitter

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Wenn RWE demnächst international spielt, könnte man doch in die Turnhalle ausweichen :)

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Ds Stimme ich dir zu.

Im übrigen wäre das Ende des FC Schalkes auch das Ende der Veltins Arena. Die großen Künstler würden dann einen Bogen um den pott machen und ihre Konzerte allenfalls in Düsseldorf geben.
Für eine Region, wie dem Ruhrgebiet wäre das echt bitter

Warum? Dann steht die Arena doch noch viel planbarer zur Verfügung.

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Ds Stimme ich dir zu.

Im übrigen wäre das Ende des FC Schalkes auch das Ende der Veltins Arena. Die großen Künstler würden dann einen Bogen um den pott machen und ihre Konzerte allenfalls in Düsseldorf geben.
Für eine Region, wie dem Ruhrgebiet wäre das echt bitter

Warum? Dann steht die Arena doch noch viel planbarer zur Verfügung.

Neu bauen würde man sie nicht als Ort für Konzerte oder sonstige Veranstaltungen. Aber wenn die Blauen von der Bühne verschwinden würden, würde man sie nicht abreißen, sondern in der Tat noch deutlich intensiver für Konzerte und sonstige Events nutzen. Das dürfte locker genügend Geld für den laufenden Unterhalt, etc. herein bringen. Die noch auf der Immobilie lastenden Kredite hingegen dürften weitgehend "weg" sein.

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Mit einer handvoll Events wird sich die Arena wohl kaum rentieren

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Ja und? Selbst bei einer Insolvenz der Betreibergesellschaft würde die Arena ja nicht verschwinden.

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Ja und? Selbst bei einer Insolvenz der Betreibergesellschaft würde die Arena ja nicht verschwinden.

"Verschwinden" würden aber nach einer Insolvenz und einer anschließenden Versteigerung der Turnhalle die auf ihr lastenden Schulden. Ein neuer Investor würde vermutlich nur einen Bruchteil der Summe aufbringen müssen, um die Immobilie zu kaufen. Und dann rechnet sich der Weiterbetrieb als Veranstaltungsort sicherlich.

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Eben.

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Mit einer handvoll Events wird sich die Arena wohl kaum rentieren

Also wird sie abgerissen?

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Mit einer handvoll Events wird sich die Arena wohl kaum rentieren

Also wird sie abgerissen?

Jetzt werd man nicht pornös hier. Datt hier issen Forum wo auch Kinners und Juchendliche bei sind.

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Sehe ich genauso. Die Liga hat in den letzten Jahren massivst an Attraktivität verloren. Die Konferenz am Samstag ist doch mittlerweile eine Zumutung. Fußball ist Emotionen. Und die generiert bei mir Schalke tausendfach mehr als - bei allem Respekt vor der Leistung - Kiel oder Heidenheim.

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Das ist doch Paradox, dass etwas durch die Anwesenheit des Hässlichen an Attraktivität gewinnen soll.

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Das ist doch Paradox, dass etwas durch die Anwesenheit des Hässlichen an Attraktivität gewinnen soll.

Was ist schon Attraktivität?
Aber es verbindet dich emotional mit dem Zirkus. Du freust dich sie scheitern zu sehen. Du ärgert dich sie siegen zu sehen.
Du kommt in Gewissensbisse wenn die Blauen gegen unsere direkte Konkurrenz spielt.

Spielt Heidenheim, ist es halt einfach egal.

Es wird dauerhaft unser aller Leidenschaft nicht gut tun, wenn uns der Wettbewerb abgesehen von Borussia vollkommen egal ist.

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Ich kann mich auch freuen die Scheitern zu sehen, wenn es in der 2. Liga ist. Der Vorteil: Sollte bei denen tatsächlich mal was gehen, ist das im worst case scenario nur der Aufstieg in eine Liga, die ihnen qualitativ mittlerweile enteilt ist.

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Es wird dauerhaft unser aller Leidenschaft nicht gut tun, wenn uns der Wettbewerb abgesehen von Borussia vollkommen egal ist.

Ähm... das ist schon eine ganze Weile der Fall. Und da wird auch nichts mehr passieren, was das wieder ändert. Die Bundesliga ist ein Zombie.

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Es wird dauerhaft unser aller Leidenschaft nicht gut tun, wenn uns der Wettbewerb abgesehen von Borussia vollkommen egal ist.

Ähm... das ist schon eine ganze Weile der Fall. Und da wird auch nichts mehr passieren, was das wieder ändert. Die Bundesliga ist ein Zombie.

Das ist ja schön für Dich, wenn Du das für Dich so einsortieren und ordnen kannst und damit dann fein bist.

Da hast Du aber wohl auch einfach die Gnade der frühen Geburt.
Welcher Jahrgang bist Du? Aus den 70ern?
Da hast Du wilde Bundesliga Zeiten in den 80ern, 90ern und 00er Jahren erlebt. Dazu ein für den BVB unfassbar gut laufendes Jahrzehnt erlebt.
Freut mich für dich.

Dann hast du eine tolle Zeit mit der Liga gehabt und jetzt so ein bisschen aktive Sterbebegleitung ist halb so wild.

Ich bin Jahrgang 90.
Richtig aktiv mit der Bundesliga sozialisiert wurde ich in den 00er Jahren. Dazu habe ich auch dieses tolle 10er Jahrzehnt erlebt.

Aber da ist heute nicht mehr viel.
Aber das kann und darf es doch nicht gewesen sein?!
Ja, die geilste Zeit ist wohl vorbei. Aber ich weigere mich mir vorzustellen, dass es nie mehr wieder besser werden kann, wie es aktuell ist.

Inzwischen habe ich kein Sky mehr. Kein DAZN mehr. Ich schaue Fußball weder über illegale Streams, noch über VPN.
Ich verfolge die 1. Liga auch nicht mehr über Highlight Sendungen wie die Sportschau.
Sehe ich den BVB im Westfalenstadion, wunderbar. Sehe ich ihn dort nicht, schaue ich Montag im Laufe des Tages (wenn es nicht passt im Zweifel auch erst Dienstag oder Mittwoch) die Sportschau Zusammenfassung auf Youtube.

Und ganz ehrlich? Manchmal auch gar nicht.

Wieso?
Ja, weil die Bundesliga ein Zombie ist. Aber das ist doch kein Zustand den man sich wünschen kann?
Und genau das wird ja hier getan. Darum geht es hier ja... Einige wünschen sich diese Vereine wieder hoch, damit die Bundesliga wieder vom Sterbebett aufersteht.
Das wird auch die Bayern Dominanz nicht brechen, aber was solls?
Ein harter Kampf dahinter, mit Köln, Schalke, Hamburg, Bremen, Lautern,... Da wäre doch wieder Leben in der Bude.

Stand jetzt frage ich mich jedes Mal in der Sommerpause, "nehme ich die Dauerkarte weiter?"
Ganz ehrlich? Momentan gibt es nur 2 Gründe sie zu verlängern. 1. Weil ich sie nie mehr wieder bekomme, wenn ich sie einmal hergebe. 2. Weil ich ohne Dauerkarte den Bezug zur Borussia komplett verlieren würde.

Ich ertrage es einfach nicht mehr:
Freitag gegen Heidenheim
Freitag gegen Bochum
Freitag gegen Pauli
18:30 gegen Brause
Freiburg
Leverkusen

Wer kann und will sowas noch für mehrere Jahrzehnte ertragen?
Das kann nicht das sein, was sich auch nur irgendjemand hier wünscht.

Edit:
Das Wort Sterbebegleitung ist auf die Liga und nicht auf dich bezogen. Nur damit das von niemandem missverstanden wird.

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Da hast Du aber wohl auch einfach die Gnade der frühen Geburt.
Welcher Jahrgang bist Du? Aus den 70ern?
Da hast Du wilde Bundesliga Zeiten in den 80ern, 90ern und 00er Jahren erlebt.

Dann hast du eine tolle Zeit mit der Liga gehabt und jetzt so ein bisschen aktive Sterbebegleitung ist halb so wild.

Ich bin Jahrgang 90.
Richtig aktiv mit der Bundesliga sozialisiert wurde ich in den 00er Jahren. Dazu habe ich auch dieses tolle 10er Jahrzehnt erlebt.

Aber da ist heute nicht mehr viel.
Aber das kann und darf es doch nicht gewesen sein?!
Ja, die geilste Zeit ist wohl vorbei. Aber ich weigere mich mir vorzustellen, dass es nie mehr wieder besser werden kann, wie es aktuell ist.

Ich ertrage es einfach nicht mehr:
Freitag gegen Heidenheim
Freitag gegen Bochum
Freitag gegen Pauli
18:30 gegen Brause
Freiburg
Leverkusen

Wer kann und will sowas noch für mehrere Jahrzehnte ertragen?
Das kann nicht das sein, was sich auch nur irgendjemand hier wünscht.

Ich verstehe ja, was du meinst, empfinde es trotzdem als etwas Arrogant. In den Jahren vor der Jahrtausendwende hat man auch nicht jeden Samstag gegen Schalke oder den HSV gespielt.
Die Gegner hießen damals auch schon St.Pauli, Freiburg, Leverkusen und Bochum und dann waren da auch noch Saarbrücken, Homburg, Uerdingen, Darmstadt, Stuttgarter Kickers usw.
Wir haben es damals nicht nur ertragen, sondern uns auch über Siege gegen diese Vereine gefreut.

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Wer kann und will sowas noch für mehrere Jahrzehnte ertragen?
Das kann nicht das sein, was sich auch nur irgendjemand hier wünscht.

Und auf einmal ist der seelenlose Sport bei den Amis in Ligen ohne Auf- und Abstieg ganz attraktiv, ne? Dort köchelt immer alles im eigenen Saft. Veränderung gibt es nur durch Umzüge von Franchises oder wenn es mal eine Ligenerweiterung gibt. Sowas wie Schalke würde man dort auf ewig mitziehen bis der Owner die Lizenz oder das Franchise verkauft.

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Hä? Wo steht das auch nur im Ansatz im von dir zitierten?

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Hä? Wo steht das auch nur im Ansatz im von dir zitierten?

Das ist die logische Konsequenz. Er möchte kein Pauli, Bochum, Heidenheim, RaBa, etc. in der Bundesliga haben. Dafür eben irgendwelche Zweitligisten, die irgendwann mal aufgrund Versagens abgestiegen sind. Also entweder akzeptiert man, dass Versager nach unten aussortiert werden oder man macht ein geschlossenes System wie die Amis in ihren Sportligen. Daher meine Aussage, dass das Ami-System anscheinend doch nicht so unattraktiv ist.

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Hä? Wo steht das auch nur im Ansatz im von dir zitierten?

Das ist die logische Konsequenz. Er möchte kein Pauli, Bochum, Heidenheim, RaBa, etc. in der Bundesliga haben. Dafür eben irgendwelche Zweitligisten, die irgendwann mal aufgrund Versagens abgestiegen sind. Also entweder akzeptiert man, dass Versager nach unten aussortiert werden oder man macht ein geschlossenes System wie die Amis in ihren Sportligen. Daher meine Aussage, dass das Ami-System anscheinend doch nicht so unattraktiv ist.

Nö. Ich habe nirgendwo gesagt, dass ich diese Vereine nicht in der Liga will (wobei das bei Leipzig natürlich der Fall ist). Ich will nur nicht, dass die Liga größtenteils nur aus diesen Vereinen besteht und das ist mittlerweile der Fall.
1 bis 3 "Exoten" gab es immer. Vereine, die mal überraschend für ein Jahr angeklopft haben, oder alle 3, 4 Jahre mal 1-2 Jahre in Liga 1 waren. 1 bis 3 Vereine erträgt diese Liga. Mehr nicht.

Und zu deiner Amerikanisierung:
Zwischen dem Status Quo und einer Amerilanisierung gibt es nunmal auch noch ganz viel Grauzone.

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Nö. Ich habe nirgendwo gesagt, dass ich diese Vereine nicht in der Liga will (wobei das bei Leipzig natürlich der Fall ist). Ich will nur nicht, dass die Liga größtenteils nur aus diesen Vereinen besteht und das ist mittlerweile der Fall.

Ja, was denn nun? Willst du sie nun oder willst du sie nicht? Wenn du sie willst, musst du auch damit leben, wenn sie es schaffen einen Großteil der Liga zu stellen.

1 bis 3 "Exoten" gab es immer. Vereine, die mal überraschend für ein Jahr angeklopft haben, oder alle 3, 4 Jahre mal 1-2 Jahre in Liga 1 waren. 1 bis 3 Vereine erträgt diese Liga. Mehr nicht.

Dann wäre doch eine geschlossene Liga ganz gut, die die guten Vereine ins Töpfchen und die schlechten Vereine ins Kröpfchen steckt.

Und zu deiner Amerikanisierung:
Zwischen dem Status Quo und einer Amerilanisierung gibt es nunmal auch noch ganz viel Grauzone.

Ich habe mit keinem Wort von einer Amerikanisierung gesprochen. Eine geschlossene Liga ist noch keine Amerikanisierung.

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Es wird dauerhaft unser aller Leidenschaft nicht gut tun, wenn uns der Wettbewerb abgesehen von Borussia vollkommen egal ist.

Ähm... das ist schon eine ganze Weile der Fall. Und da wird auch nichts mehr passieren, was das wieder ändert. Die Bundesliga ist ein Zombie.

Du kannst einen Wettbewerb langfristig nicht ernst nehmen, wenn von den letzten 17 Meisterschaften 13 von den Bauern gewonnen wurden. Den Realitäten kann man sich schon einmal stellen. Da hilft es auch nichts diverse Traditionsvereine zu betrauern, die jetzt in Liga 2 eine etwas interessantere Meisterschaft untereinander ausspielen.

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Bayern
Dortmund
Stuttgart
Frankfurt
HSV
Lautern
Die Blauen
Köln
Werder
Hannover 96
Nürnberg
Hertha
Gladbach
Braunschweig
Düsseldorf
Karlsruhe
Magdeburg
Freiburg

Mach ne Liga aus diesen Mannschaften und ich verspreche dir die Bundesliga Konferenz schauen am Wochenende 70% mehr Zuschauer.
Hab mich nur auf 1+2. Liga konzentriert.

Wenn ich dann noch an Dynamo, Rostock oder auch 1860 München denke.

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Aber wer ist den Schuld daran, dass bspw. Hamburg, Kaiserslautern, Köln, Hannover, Nürnberg, Hertha oder die Blauen in der 2. Liga sind?

Ganz bestimmt nicht Heidenheim oder St. Pauli.

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Exakt das ist doch die Argumentation für die Super-League...

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Derbys waren für mich die nervigsten Spieler der Saison. Je tiefer und nachhaltiger die weg sind, desto besser.

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Derbys waren für mich die nervigsten Spieler der Saison. Je tiefer und nachhaltiger die weg sind, desto besser.

Das ist bei mir auch so. Ich brauche das nicht.

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Ich schließe mich uneingeschränkt an.

antworten

Ich schließe mich uneingeschränkt an.

Ich stelle mich uneingeschränkt dagegen. Derbys waren für mich das Highlight jeder Saison und ein Make oder Break Moment für mindestens eine Woche Laune.

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Ich schließe mich uneingeschränkt an.

Finde ich wirklich seltsam, dafür dass das Fußball und kein Halma ist. Woran liegt das? Habt ihr euch schon an die grenzenlose Langeweile gewöhnt und jegliche Aufregung ist mittlerweile zu viel? Fandet ihr die Zeit zwischen 2014 und 2024 besser als 2004 bis 2014?

Derbys sind doch weltweit die elektrisierendsten Spiele. Das sind die Spiele des Jahres. Zumindest für Stadiongänger. Da kann kein Spiel gegen Bayern mithalten. Schon gar nicht Leipzig, Leverkusen, Hoffenheim, Wolfsburg, Heidenheim oder Kiel.

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Derbys sind für mich wie ein Zahnarztbesuch. Irgendwie ärgerlich, dass er bevorsteht, weil man nie genau weiß, woran man ist. Zumindest war das bei mir lange der Fall. Eigentlich null Thema bei den Zähnen gehabt, keine Schmerzen, nix. Und plötzlich sagt der Zahnarzt bei der Untersuchung "Oh, da müssen wir mal ran". Und direkt der ganze Tag im Arsch und man hat eine Folgeuntersuchung in der nächsten Woche.

Genauso sind Derbys für mich. Im besten Fall gewinnst du das Ding, aber das ist bei den derzeitigen Machtverhältnissen das erwartete Ergebnis. Spielst du Unentschieden ist schon scheiße, verlierst du, kannst du die kommende Woche auch abhaken.

Was genau ist daran jetzt elektrisierend? Das ist eine Lose/Lose-Situation.

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Ich schließe mich uneingeschränkt an.

Finde ich wirklich seltsam, dafür dass das Fußball und kein Halma ist. Woran liegt das? Habt ihr euch schon an die grenzenlose Langeweile gewöhnt und jegliche Aufregung ist mittlerweile zu viel? Fandet ihr die Zeit zwischen 2014 und 2024 besser als 2004 bis 2014?

Derbys sind doch weltweit die elektrisierendsten Spiele. Das sind die Spiele des Jahres. Zumindest für Stadiongänger. Da kann kein Spiel gegen Bayern mithalten. Schon gar nicht Leipzig, Leverkusen, Hoffenheim, Wolfsburg, Heidenheim oder Kiel.

Finde aber auch die Spiele die wirklich in Erinnerung geblieben sind waren meist im Europapokal. Im Derby war das doch in der Regel ein erbärmliches Gegurke. 0 : 0 , 1 : 1 oder ein 1 : 0 der schlechteren Sorte. Kann mich an Spiele erinnern BVB gegen Manuel Neuer weil der Scheiß Ball nicht rein wollte.

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Ich schließe mich uneingeschränkt an.

Finde ich wirklich seltsam, dafür dass das Fußball und kein Halma ist. Woran liegt das? Habt ihr euch schon an die grenzenlose Langeweile gewöhnt und jegliche Aufregung ist mittlerweile zu viel? Fandet ihr die Zeit zwischen 2014 und 2024 besser als 2004 bis 2014?

Derbys sind doch weltweit die elektrisierendsten Spiele. Das sind die Spiele des Jahres. Zumindest für Stadiongänger. Da kann kein Spiel gegen Bayern mithalten. Schon gar nicht Leipzig, Leverkusen, Hoffenheim, Wolfsburg, Heidenheim oder Kiel.

Finde aber auch die Spiele die wirklich in Erinnerung geblieben sind waren meist im Europapokal. Im Derby war das doch in der Regel ein erbärmliches Gegurke. 0 : 0 , 1 : 1 oder ein 1 : 0 der schlechteren Sorte. Kann mich an Spiele erinnern BVB gegen Manuel Neuer weil der Scheiß Ball nicht rein wollte.

Natürlich gab es die Spiele und ich war bei allen seit 2006 im Westfalenstadion dabei.

Ich war aber auch dabei im Mai 2007, ich war beim 3-3 dabei und ja, auch wenn es negativ war, ich war auch beim 4-4 dabei.

Das sind alles Spiele, die ich niemals vergessen werde.

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Ich war Anfang der 2000er beim Spiel dabei, was nicht stattgefunden hat. Scheiß auf Derbys. Die wenigen tollen Momente haben viel mehr scheiß Momente.

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Mir ging dieses Tamtam im Vorfeld nur noch auf den Sack. Lustige Geschichten über Nachbarn von denen einer ein Blauer und der andere ein Borusse ist, die sich immer gegenseitig foppen. Hihi. Oder beliebt auch Pärchen unterschiedlicher "Glaubensrichtungen", die sich trotzdem ganz doll lieb haben. Herzergreifend.

Und bei all den Nennungen von ein paar Spielen, die wirklich im Gedächtnis geblieben sind, ist die Geschichte des Revierderbies in der Mehrzahl eine Aneinanderreihung sportlich ziemlich belangloser Kackspiele, in denen ein zufällig reingemurmwltes Tor über Sieg und Niederlage entschieden hat. Wenn überhaupt ein Tor gefallen ist. Ich kann mich an ein Derby im Packstadion erinnern, wo die Nordkurve anfing zu singen "Wir wollen Fußball sehn" und einige Dortmunder haben eingestimmt.

Die meisten Derbys, die ich erlebt habe, waren alles andere als elektrisierend, sondern den vorherigen Trubel nicht ansatzweise wert.

antworten

Gerade die letzten Jahre waren grausam. Wie „der Klassiker“ wurde das Derby zum seelenlosen Gegurke, bei dem am Ende nur die Diskrepanz zwischen Ankündigung und (meist) miesem Kick in Erinnerung blieb.

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Vor allem waren das zuletzt auch Spiele, wo man als Dortmunder nur verlieren konnte. Haste gewonnen, sagt jeder, war ja klar. Spielste Unentschieden, biste zu doof zum Scheißen. Verlierste, biste der größte Depp.

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+1

Gerade die letzten Jahre waren grausam. Wie „der Klassiker“ wurde das Derby zum seelenlosen Gegurke, bei dem am Ende nur die Diskrepanz zwischen Ankündigung und (meist) miesem Kick in Erinnerung blieb.

Auf der einen wie auf der anderen Seite spiel(t)en größtenteils/ nur noch Spieler, die nix mit dem Pott zu tun haben. Auch wenn denen von Vereinsseite erzählt wird, das ist das wichtigste Spiel des Jahres, gucken die auf den Spielplan und sehen - bald geht es gegen die Bayern, Madrid, City... Man kann es ihnen nicht mal übel nehmen, welcher Franzose, Engländer, Spanier brennt da zu 100%, wenn es gegen die Blauen geht, wenn die auch noch im Tabellenkeller stehen - vllt. schon mal von denen gehört, mehr aber auch nicht.

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In welcher Welt leiden wir aktuell eigentlich?

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

Das der Fußballkapitalismus der heutigen Zeit immer noch eine identitätsbildende Kultur ist, wage ich mal grundsätzlich zu bezweifeln. In den 50er und 60er Jahren mag der Fußball eine identitätsstiftende Rolle gespielt haben, aber nur für einen relativ kleinen Teil der Bevölkerung. Der Fußball hatte bei Weitem noch nicht diese Übermacht, diese Präsenz und Beachtung, die er heute in allen Gesellschaftsschichten hat.

Durch den Abstieg der Schalker hat sich ohnehin für das Ruhrgebiet nicht viel geändert. Zwei Vereine spielen in der Bundesliga, mehr waren es in den letzten zwanzig, dreißig Jahren auch nicht. Trotzdem wird man sich in Essen, Oberhausen oder Duisburg am Büdchen oder in der Kneipe über sein RWE, MSV oder RWO unterhalten und ärgern. Echte Identität bleibt, auch ohne Glanz und Glimmer.

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Naja, dann hast du das Interview von Geraets auf Sky aber sicher auch nicht mitbekommen. Auf die Frage wie er glaubt, dass es nun weitergeht antwortet Geraets, dass er auch im nächsten Spiel Trainer sei. Die von Sky so, oh, Sie glauben wirklich, sie bekommen nochmal eine Chance. Bitter(sich lustig machen über einen der seinen Job verliert), aber da mußte ich trotzdem lachen.

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Ganz meine Meinung. Wäre mir lieber als Hoffenheim.

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Ganz meine Meinung. Wäre mir lieber als Hoffenheim.

Jupp. Oder Leipzig, oder Wolfsburg, oder oder oder.

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Es gibt kein Spiel, welches ähnliches Kribbeln hervorruft.
Kein Spiel gegen Bayern oder auch Bochum kann da mithalten.
Und selbst, wenn die Blauen wieder kommen und im unteren Drittel dümpeln, in diesem Derby ist immer alles möglich.

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Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Wenn man das ? durch ein ! ersetzt, trifft man den Nagel auf dem Kopf! Was auch sonst...

Ist außerdem nur Fußball und damit irgendwie einen vermeintlichen Abstieg des Ruhrgebiets in Verbindung zu bringen, ergibt wenig Sinn.

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Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Wenn man das ? durch ein ! ersetzt, trifft man den Nagel auf dem Kopf! Was auch sonst...

Ist außerdem nur Fußball und damit irgendwie einen vermeintlichen Abstieg des Ruhrgebiets in Verbindung zu bringen, ergibt wenig Sinn.

Nur Fußball?
Ja, auch der Stadt Dortmund geht es nicht so gut. Verglichen mit Gelsenkirchen ist Dortmund aber doch das Manhattan am Dortmund-Ems-Kanal.

Das werden viele hier jetzt nicht gerne lesen, diese These, aber:
Könnte es nicht vielleicht sein dass für die Menschen dort dieser Verein einfach noch mehr ist als Borussia für die Menschen in Dortmund?
Für viele Menschen wirklich der einzige positive sinnstiftende Faktor an ihrer Heimat?

Lebst du in Dortmund kannst du auf so viel stolz sein. Ein immernoch lebendiges Kneipenviertel. Tolle Parkanlagen, eine Messe, das U, der Phönixsee und noch viel mehr.

Was hast du, wenn du aus Gelsenkirchen kommst?
Schalke... Ich glaube das war es.
Wie hieß es noch bei der EM? Gelsenkirchen ist ein "absolute shithole"!

Und mit den Menschen dort fühlt man sich doch, abseits vom Fußball, am Ende immernoch ziemlich verbunden, oder nicht?

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Wie hieß es noch bei der EM? Gelsenkirchen ist ein "absolute shithole"!

Gelsenkirken!

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Das kann so sagen, das schönste an Gelsenkirchen sind die Straßen, die da raus führen.

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Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Wenn man das ? durch ein ! ersetzt, trifft man den Nagel auf dem Kopf! Was auch sonst...

Ist außerdem nur Fußball und damit irgendwie einen vermeintlichen Abstieg des Ruhrgebiets in Verbindung zu bringen, ergibt wenig Sinn.

Hauptsache Wohlfühlatmosphäre, egal in welchen Lebenslagen, ich finds langweilig. Du kommst afaik auch nicht aus dem Pott und kannst das daher nicht so speziell beurteilen. Wer das frotzeln nicht abhaben kann, der hat sowieso schon verloren oder sollte mal an seiner verbalen Schlagfertigkeit arbeiten. Angriffsfläche bieten die wahrlich mehr als wir.

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Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Wenn man das ? durch ein ! ersetzt, trifft man den Nagel auf dem Kopf! Was auch sonst...

Ist außerdem nur Fußball und damit irgendwie einen vermeintlichen Abstieg des Ruhrgebiets in Verbindung zu bringen, ergibt wenig Sinn.

Hauptsache Wohlfühlatmosphäre, egal in welchen Lebenslagen, ich finds langweilig. Du kommst afaik auch nicht aus dem Pott und kannst das daher nicht so speziell beurteilen. Wer das frotzeln nicht abhaben kann, der hat sowieso schon verloren oder sollte mal an seiner verbalen Schlagfertigkeit arbeiten. Angriffsfläche bieten die wahrlich mehr als wir.

Das ist so eine Art Stockholm Syndrom. Die Made hat sich an den Speck und an die Langeweile der letzten zehn Jahre gewöhnt. Die will da gar nicht mehr heraus, auch wenn sie vor lauter Speck schon fast zu ersticken droht. Bitte einfach immer entspannt 2-4. werden und in der CL im 1/8 Finale ausscheiden (weil danach die Aufregung schon zu groß wird). Das was den Fußball einmal ausgemacht hat, ist für viele Leute inzwischen gar nichts mehr. Und deshalb hat das überwiegend satte Publikum auch keine Lust mehr auf Support.

Die Derbys fehlen. Montags schon an Samstag denken und dem Blauen Kollegen auf der Arbeit einen mitgeben gehörte natürlich dazu. Ebenso bei einer Niederlage zu überlegen, ob man Montags überhaupt zur Arbeit geht oder einfach bei einem Sieg eine geile Woche zu genießen. Das Derby fehlt. Und andere große Vereine wie HSV fehlen auch.

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Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Wenn man das ? durch ein ! ersetzt, trifft man den Nagel auf dem Kopf! Was auch sonst...

Ist außerdem nur Fußball und damit irgendwie einen vermeintlichen Abstieg des Ruhrgebiets in Verbindung zu bringen, ergibt wenig Sinn.

Hauptsache Wohlfühlatmosphäre, egal in welchen Lebenslagen, ich finds langweilig. Du kommst afaik auch nicht aus dem Pott und kannst das daher nicht so speziell beurteilen. Wer das frotzeln nicht abhaben kann, der hat sowieso schon verloren oder sollte mal an seiner verbalen Schlagfertigkeit arbeiten. Angriffsfläche bieten die wahrlich mehr als wir.

Das ist so eine Art Stockholm Syndrom. Die Made hat sich an den Speck und an die Langeweile der letzten zehn Jahre gewöhnt. Die will da gar nicht mehr heraus, auch wenn sie vor lauter Speck schon fast zu ersticken droht. Bitte einfach immer entspannt 2-4. werden und in der CL im 1/8 Finale ausscheiden (weil danach die Aufregung schon zu groß wird). Das was den Fußball einmal ausgemacht hat, ist für viele Leute inzwischen gar nichts mehr. Und deshalb hat das überwiegend satte Publikum auch keine Lust mehr auf Support.

Die Derbys fehlen. Montags schon an Samstag denken und dem Blauen Kollegen auf der Arbeit einen mitgeben gehörte natürlich dazu. Ebenso bei einer Niederlage zu überlegen, ob man Montags überhaupt zur Arbeit geht oder einfach bei einem Sieg eine geile Woche zu genießen. Das Derby fehlt. Und andere große Vereine wie HSV fehlen auch.

Absolut. Ich kenne auch einige heutige Borussen, wo erst durch die Begenung gegen die Viecher die Verbundenheit zum BVB so richtig manifistiert wurde.

Erst durch die Existenz eines Sith wird die Aufgabe des Jedis so richtig relevant.
Wobei ich uns eher in der Rolle des Imperiums sehen würde, um die Geschichte einfach in unsere Richtung umzudrehen, weil die imo viel cooler sind. ;-)

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Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Wenn man das ? durch ein ! ersetzt, trifft man den Nagel auf dem Kopf! Was auch sonst...

Ist außerdem nur Fußball und damit irgendwie einen vermeintlichen Abstieg des Ruhrgebiets in Verbindung zu bringen, ergibt wenig Sinn.

Hauptsache Wohlfühlatmosphäre, egal in welchen Lebenslagen, ich finds langweilig. Du kommst afaik auch nicht aus dem Pott und kannst das daher nicht so speziell beurteilen. Wer das frotzeln nicht abhaben kann, der hat sowieso schon verloren oder sollte mal an seiner verbalen Schlagfertigkeit arbeiten. Angriffsfläche bieten die wahrlich mehr als wir.

Vielleicht muss man damit aufgewachsen sein und täglich u.a. auf Arbeit mit konfrontiert werden, weil bei uns gibt es tatsächlich wenige Blaue, also mit frotzeln ist da nicht viel bzw. gar nichts.

Aber speziell was die letzten Jahre angeht, das emotionalste Derby war das 4:4, vielleicht noch das 1:3 zuhause, wenn aber man ehrlich ist, kochte die Stimmung im Stadion (ob bei und oder bei denen)nicht mehr über, die Spiele waren meistens nicht die Bringer, und sobald abgepfiffen war, war das Thema wieder erledigt, weil für den BVB oft ein CL Spiel bevorstand und sich sofort darauf fokussiert wurde

So richtig vermisst man die Spiele nicht, auch wenn sie größtenteils eng waren und wir nicht immer als Sieger vom Platz gegangen sind, so richtig Feuer war da weder auf dem Platz noch auf den Rängen drin.

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https://www.youtube.com/watch?v=vfIDSwQV3YM&t

Ich bin ja für mehr Häme. Und trotzdem für einen Aufstieg der Schalker.

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Die können gerne für immer in den Niederungen der Amateurligen verschwinden.
Ich brauche die 2 Derbys nicht zwingend.
Zumal wir in den Derbys schon seit Jahren nur verlieren können weil der Spielstärkeunterschied einfach zu groß ist.

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Ich brauche die 2 Derbys nicht zwingend.

Ich weiß nicht, ob du aus Bad Aibling gebürtig kommst, oder hingezogen bist, aber wenn man in der Region wohnt und die Kollegen auf der Arbeit entweder blau-weiß oder schwarz-gelb sind, gehört das „frotzeln“ schon zum Fußball dazu und die Rivalität verliert ihren Reiz, wenn der Gegner nicht mehr da ist

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Ich brauche die 2 Derbys nicht zwingend.

Ich weiß nicht, ob du aus Bad Aibling gebürtig kommst, oder hingezogen bist, aber wenn man in der Region wohnt und die Kollegen auf der Arbeit entweder blau-weiß oder schwarz-gelb sind, gehört das „frotzeln“ schon zum Fußball dazu und verliert ihren Reiz, wenn der Gegner nicht mehr da ist

Finde ich nicht. Im Gegenteil. Seit dem Abstieg von S04 in Liga 2 ist meine Beziehung zu den blauen Kollegen viel emphatischer geworden. Montags spende ich Trost, dienstags Mitleid, mittwochs etwas Hoffnung, donnerstags ein paar Ratschläge und freitags wünsche ich immer ein erfolgreiches Wochenende.

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Ich brauche die 2 Derbys nicht zwingend.

Ich weiß nicht, ob du aus Bad Aibling gebürtig kommst, oder hingezogen bist, aber wenn man in der Region wohnt und die Kollegen auf der Arbeit entweder blau-weiß oder schwarz-gelb sind, gehört das „frotzeln“ schon zum Fußball dazu und verliert ihren Reiz, wenn der Gegner nicht mehr da ist

Finde ich nicht. Im Gegenteil. Seit dem Abstieg von S04 in Liga 2 ist meine Beziehung zu den blauen Kollegen viel emphatischer geworden. Montags spende ich Trost, dienstags Mitleid, mittwochs etwas Hoffnung, donnerstags ein paar Ratschläge und freitags wünsche ich immer ein erfolgreiches Wochenende.

Du weißt schon, dass emphatisch nicht das Fremdwort für "gemeine Giftspritze" ist? :-)

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Empathisch heißt ja vermutlich, er schreit sie heute lauter an als früher. Oder er meint doch empathisch. Oder das Wort mit der Giftspritze halt.

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und während des Wochenendes lachst du dir ins Fäustchen?

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch?

An mehrere. Von total bitter bis absolut geil.
1995 mit 12 das erste mal im Packstadion gewesen. Grottig gespielt aber aus zwei Chancen zwei Tore gemacht und 2:1 gewonnen.
1997 das erste mal beim Heimderby und auf der noch alten Süd kurz vor dem Ausbau gewesen. Lehmann köpft zum 2:2. Die Bilder vergisst man leider nie.
2003 aus dem Gästeblock der Turnhalle gesehen, wie Conceicao aus gefühlt 30 Metern den Ball reinzimmert.
2007 den Blauen die Meisterschaft versaut. Ich glaube, da war der Hass gegen Blau auf dem Höhepunkt.
2017 eine 4:0 Führung verspielt. Ganz bitter. Da hätte ich lieber einfach 0:2 verloren.

Das Derby war immer das emotionale Highlight der Saison. Man war schon die gesamte Woche davor angespannt und hat top motiviert und voller Abneigung die Spiele verfolgt. Das Derby fehlt. Inzwischen ist die Bundesliga eine Kirmesveranstaltung geworden.

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch?

An mehrere. Von total bitter bis absolut geil.
1995 mit 12 das erste mal im Packstadion gewesen. Grottig gespielt aber aus zwei Chancen zwei Tore gemacht und 2:1 gewonnen.
1997 das erste mal beim Heimderby und auf der noch alten Süd kurz vor dem Ausbau gewesen. Lehmann köpft zum 2:2. Die Bilder vergisst man leider nie.
2003 aus dem Gästeblock der Turnhalle gesehen, wie Conceicao aus gefühlt 30 Metern den Ball reinzimmert.
2007 den Blauen die Meisterschaft versaut. Ich glaube, da war der Hass gegen Blau auf dem Höhepunkt.
2017 eine 4:0 Führung verspielt. Ganz bitter. Da hätte ich lieber einfach 0:2 verloren.

2015: Ein klares 3:0 mit Klopps letzter Rückrunde beim BVB. Sowohl auf dem Feld als auch den Tribünen gezeigt wer der Herr im Haus ist.

Das Derby war immer das emotionale Highlight der Saison. Man war schon die gesamte Woche davor angespannt und hat top motiviert und voller Abneigung die Spiele verfolgt. Das Derby fehlt. Inzwischen ist die Bundesliga eine Kirmesveranstaltung geworden.

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Mai 2005 das erste Mal seit Jahrhunderten wieder gegen die Blauen gewonnen, in der Turnhalle.

3:3 nach 0:3 Rückstand. 0:1 zuhause verloren, nachdem wir zwei Elfer verschossen hatten. Manuel Neuer hält Freitagsabends 25 Schüsse gegen uns. Die Blauen treten Kevin fast krankenhausreif und bekommen keine Karte. Soviele Erinnerungen, die alle im Guten oder im Schlechten mehr Gewicht haben, als belanglose Spiele gegen farblose Gegner aus dem Mittelfeld der Liga.

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Mai 2005 das erste Mal seit Jahrhunderten wieder gegen die Blauen gewonnen, in der Turnhalle.

Oh ja da erinnere ich mich auch noch gut dran. Danke für den kurzen Flashback.
Tore von Ricken und Kehl und im Tor ein Roman Weidenfeller in seinem vielleicht allerbesten Spiel, bevor er dann in den frühen 10er Jahren für 1 bis 2 Saisons einer der besten Torhüter der Welt war.

Habe ich damals beim vom BVB organisierten Public Viewing auf dem Parkplatz vom guten alten BVB Megastore gesehen. Das waren damals aber noch nicht so Massenveranstaltungen. Irgendwas um die 300 Leute müssten da gewesen sein. Dazu eine kleine Bühne, von der Nobby (meine ich) live für das Netradio kommentiert hat.

Unter den 300 Leuten genau ein Schalker, der auch noch in einer der Haltebuchten direkt vorm Megastore geparkt hatte. Das Auto wurde dann von mindestens 10 Leuten angepinkelt.

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Das Derby war immer das emotionale Highlight der Saison. Man war schon die gesamte Woche davor angespannt und hat top motiviert und voller Abneigung die Spiele verfolgt. Das Derby fehlt. Inzwischen ist die Bundesliga eine Kirmesveranstaltung geworden.

Gerade in den letzten Jahren war das Derby eher wie ein Besuch beim Zahnarzt für mich. Musste 2 Mal im Jahr sein und man hat gar keinen Bock und ist am Ende froh, wenn man es schadlos überstanden hat.

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Leider hast Du da Recht. Als BVB konntest du nur verlieren.
Entweder hast Du verdient gewonnen, dann hieß es, dass es ja bei dem Kohle-unterschied auch nicht anders ausgehen konnte. Sobald ein paar Minuten des Spiels ausgeglichen waren, hieß es das der eigentliche /moralische Sieger ja Schlacke war.

Aber dennoch vermisse ich die genannten Mannschaften. HSV, Köln usw. Die Spiele hatten mehr Tragweite und mehr Tradition

Gruß Leonardo

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Ja, S04 würde die erste Liga bereichern. Ebenso HSV, Köln, Düsseldorf und Hertha.

Ich liebe Häme, weil es meist lustig ist. Aber ernsthaft darf man so nicht denken.

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Ja, S04 würde die erste Liga bereichern. Ebenso HSV, Köln, Düsseldorf und Hertha.

In dieser Auflistung fehlt Kaiserslautern.

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Man sollte sich ernsthaft für die Liga qualifizieren wollen, so wie es viele andere Teams gemacht haben in der Zwischenzeit. Anstelle dessen ist viel Hochmut bei Hertha & in GE lebt worden, in Hamburg wird Pauli belächelt, aber de facto haben sie den etwas besseren Job gemacht. Das sollte man anerkennen können. Damals war Freiburg auch immer mal wieder zwischen den Ligen gependelt, inzwischen gehören die zu den Top 10 in der Liga.

Das man die großen Stadien hinterhertrauert okay, aber die nächste Generation wird Lautern, Nürnberg & Co. nicht so vermissen jene die in den 90ern mit dem Fußball sozialisiert worden sind. Die Kids heute werden eben mit Mainz, Freiburg, Augsburg u.a. groß. Auswüchse wie TSG & RB sind relevante Probleme, weniger Heidenheim, Kiel, Bochum & Co..

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

An welche Spiele erinnert Ihr Euch? Da sind ganz viele bittere, zum Glück aber auch sehr erfreuliche Erinnerungen an Derbies dabei. Das wird es auf Dauer nicht geben. Stattdessen suhlen wir uns an Freitagsabendspielen gegen Heidenheim, Kiel, Augsburg oder Mainz, um nicht die ganz große Scheiße Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und co. zu nennen.

Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Also, wen unser Leiden Platz 5, ein CL-Finale und zuvor einige Vize-Titel war, dann will ich gewiss nicht tauschen.

In der Auflistung der Minusvereine fehlt Leipzig ganz weit vorne, die anderen wie VW, Bayer, SAP machen selten bis nie Gästeblöcke voll, einzig die Ticketpreise sind bei denen vergleichsweise human.

Das größte Problem der Liga sind die finanziellen Unterschiede, dann wäre das alles weniger "langweilig". Ich habe mal eine Saison wie 2009/2010 herausgegriffen. Da sind wir 5ter mit 57 Punkten geworden. Vor uns Leverkusen (59), Bremen (61), GE (65) und die Bauern (70). Dahinter Stuttgart (55), Hamburg (52) auf 6 & 7. Da würden die meisten wohl sagen, das sind noch gesunde Abstände, Bayern spielt sogar 10x Unentschieden und verliert 4x. 18 Punkte zwischen Platz 1 bis 7.

Letzte Saison holte Bayer 90 Punkte, Stuttgart 73, Bayern 72 Punkte, RB (65) und wir werden mit 62 Punkten 5ter. Frankfurt dahinter mit 47 Punkten. SAP als 7ter mit 46 Punkten. Da lagen mal eben 44 Punkte zwischen Platz 1 bis 7, auch zwischen Platz 5 bis 6 in Summe 15 Punkte. Hier bräuchte es Lösungen, aber solange die Kohle fließt gibt es da kein Handlungsdruck und die CL-Reform macht es vielen Vereinen sogar noch etwas leichter. 8 Teams in Europa und auch da wird dann gutes Geld verdient.

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Die Blauen stehen kurz vor dem Absturz in die absolute Bedeutungslosigkeit auf den Spuren von RWE, MSV, Wattenscheid und Uerdingen.

Der Ruhrgebietsfußball konzentriert sich nur noch auf uns. Da stirbt ein Teil identitätsbildende Kultur.

Was ist da der Grund zur Freude? Dass die Blauen noch mehr leiden als wir?

Der Schaden ist längst angerichtet bei denen. Da geht es jetzt nicht mehr darum, was sie jetzt noch richtig oder falsch machen. Jetzt ist alles nur noch Konsequenz aus den Fehlern der Vergangenheit. Das passiert jetzt einfach, egal wie wir dazu stehen oder was die noch machen.

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Korrekt. Ich wollte nicht, dass die Blauen absteigen, aus genau den Gründen, die schon genannt wurde. Aber jetzt sind sie in Liga 2 und kommen nach menschlichem Ermessen vorerst auch nicht mehr hoch, insofern sollte man das Beste draus machen und sich an deren Leid erfreuen.

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Und ich kann auf diese Derbys gerne verzichten. Ich brauche keine 2 Spiele innerhalb einer Saison, wo ein Abstiegskandidat plötzlich die deutschen Tugenden erkennt und dann für diese 2 Spiele 150% Leistung gegen uns bringt, nur um dann von den Bayern eine 8:0 Rutsche zu bekommen.

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Und ich kann auf diese Derbys gerne verzichten. Ich brauche keine 2 Spiele innerhalb einer Saison, wo ein Abstiegskandidat plötzlich die deutschen Tugenden erkennt und dann für diese 2 Spiele 150% Leistung gegen uns bringt, nur um dann von den Bayern eine 8:0 Rutsche zu bekommen.

Was hindert uns daran, dagegen zu halten?

Die haben den Geist des Derbys halt verinnerlicht, ebenso in viel größeren Teilen deren Anhängerschaft, was sich dann auch auf den Tribünen bemerkbar macht. Ein Volk von Memmen sind wir Borussen geworden oder waren es vielleicht schon immer.

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Weil es einfach nicht logisch ist, plötzlich für das Derby 150% zu geben, wenn du sowieso schon die ganze Zeit am Limit spielst. Du riskierst möglicherweise die ganze Saison für 2 Spiele, die aber auch bedeuten, dass Punkte fehlen.

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Im Grunde ist es doch das gleiche wie immer (zumindest bei mir). Ich hatte schon immer Häme und Schadenfreude bei den Blauen, ganz egal in welcher Liga sie spielen. Von daher mache ich da jetzt auch keinen Unterschied, nur weil sie im unteren Bereich der 2. Liga rumdümpeln. Wären die gleichen Häme als hätten sie gestern als Bundesliga-Fünfter 3:0 geführt und verloren.

Aber ich kann da wie gesagt nur von mir sprechen, also ist es rein subjektiv zu betrachten.

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Verstehe ich ja auch. Zugleich ist deren Untergang Symptom eines größeren Problems. Abstieg des Ruhrgebiets…

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Verstehe ich ja auch. Zugleich ist deren Untergang Symptom eines größeren Problems. Abstieg des Ruhrgebiets…

Das sehe ich nicht so. Die sind aus Gelsenkirchen. Und du willst mir erzählen die stünden jetzt für einen Abstieg?

Die sind nur deshalb da, weil der Schweinepapst so viel reingebuttert hat. Und die verschwinden jetzt aus gleichen Gründen.

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Ein einzelner Verein ist kein Beleg. Aber eine größere Anzahl von Vereinen, die in der Bedeutungslosigkeit versinken, sind parallel zum wirtschaftlichen Abstieg und Bedeutungsabstieg des Ruhrgebiets, doch nicht zu ignorieren.

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Ein einzelner Verein ist kein Beleg. Aber eine größere Anzahl von Vereinen, die in der Bedeutungslosigkeit versinken, sind parallel zum wirtschaftlichen Abstieg und Bedeutungsabstieg des Ruhrgebiets, doch nicht zu ignorieren.

Korrelation ist kein Beleg für eine Kausalität.
https://tylervigen.com/spurious-correlations

Zumal es auch über ein sehr weiten Zeitraum geht, RWE ist seit 50 Jahren im Niedergang. Uerdingen vor 30 Jahren aus dem Profifußball verschwunden(und damit schon länger weg, als deren Zeit im Profifußball, genauso wie Wattenscheid) und hatte nur eine kurze Erfolgreiche Phase unter Bayer. Damit sind sie a) mit Leverkusen und Wolfsburg zu vergleichen(Werksklub), was du gerade als Unatraktiv bezeichnet hattest und b) Ist die Bundesliga Tradition gar nicht sonderlich Ausgeprägt, sondern nur relativ kurz in den 80ern konzentriert gewesen.

Auch Wattenscheid hatte nur eine kurze Profi Tradition und ist danach wieder in der Versenkung verschwunden, ähnlich wie Heidenheim aktuell, sind sie in den 80ern in den Profifußball aufgestiegen und waren da ein paar Saisons.

Bleiben noch MSV und Schalke und die sind nicht sonderlich außergewöhnlich. Mit 1860 und Nürnberg befinden sich auch 2 bayrische Traditionsvereine im Niedergang, ist Bayern auch im wirtschaftlichen Abstieg?

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Es ist Schade, hätte den Beiden noch mehr Zeit gegeben, sie haben die guten Entwicklungen weiter fortgesetzt. Das Saisonziel Abstieg wäre mit den Beiden in greifbarer Nähe gewesen, nun gilt es zu hoffen jemand anderes vollzieht für GE den Ligawechsel.

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Ich finde, die haben das Maximum rausgeholt. Kurz Euphorie geschürt. Die Länderspielpause dann auch für nichts genutzt und dann lässte dich Ende September entlassen. Jetzt hat der neue Trainer keine Zeit, kann keine Transfers machen und übernimmt eine Mannschaft, die am Boden ist. Dazu zahlen die Blauen für Geraerts und Wilmots weiter.

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Ich finde, die haben das Maximum rausgeholt. Kurz Euphorie geschürt. Die Länderspielpause dann auch für nichts genutzt und dann lässte dich Ende September entlassen. Jetzt hat der neue Trainer keine Zeit, kann keine Transfers machen und übernimmt eine Mannschaft, die am Boden ist. Dazu zahlen die Blauen für Geraerts und Wilmots weiter.

Der neue Trainer hat nicht nur keine Zeit und keine eigenen Spieler, der hat auch kein vernünftiges Gehalt. Nachher muss der noch in GE wohnen und kann sich Düsseldorf gar nicht leisten. Ist sowas eigentlich erlaubt?

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Jetzt ist der Weg frei für die Rückkehr von Gerald Asamoah. Mach et, Otze!

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Jetzt ist der Weg frei für die Rückkehr von Gerald Asamoah. Mach et, Otze!

RatinGEn ist ja auch halber Weg! :-)

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Jetzt ist der Weg frei für die Rückkehr von Gerald Asamoah. Mach et, Otze!

RatinGEn ist ja auch halber Weg! :-)

Alter. Jetzt ist aber auch mal gut!

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Es zeigt bei aller Kritik und unterschiedlichen Meinungen auch wie gut in Dortmund eigentlich gearbeitet wird.
Alleine dafür ist der Niedergang von Schalke ein wunderbares Beispiel.

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Ohne zorc, watzke, rauball und klopp hätte unser Niedergang ähnlich werden können. Buckley, pienaar und amoah waren schließlich mal heilsbringer

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Da kommt gerade alles wieder hoch :-) irgendwann hat er dann doch noch getroffen.

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Ich verbinde mit Chancenwucher eigentlich immer noch Nelson Valdez, der hat wirklich Nerven gekostet, aber er war stets bemüht.

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Ja, Buckley kam ja mit guten Werten aus der zweiten Liga. Ähnlich wie Federico.

Schade dass da nie was draus wurde

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Dazu Giovanni Federico und der Fette mit die 6. Was ein Mittelfeld. Und hinten drin die Opa-Abwehr und Grinse-Philipp.

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Dazu Giovanni Federico und der Fette mit die 6. Was ein Mittelfeld. Und hinten drin die Opa-Abwehr und Grinse-Philipp.

Eigentlich überragend. x-p

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Ohne zorc, watzke, rauball und klopp hätte unser Niedergang ähnlich werden können. Buckley, pienaar und amoah waren schließlich mal heilsbringer

Also ich kenne niemanden, der die damals als Heilsbringer gesehen hat. Das war halt das, was wir kriegen konnten.

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Ohne zorc, watzke, rauball und klopp hätte unser Niedergang ähnlich werden können. Buckley, pienaar und amoah waren schließlich mal heilsbringer

Also ich kenne niemanden, der die damals als Heilsbringer gesehen hat. Das war halt das, was wir kriegen konnten.

Von Pienaar hatte ich mir damals viel erhofft. Er entpuppte sich als Rohrkrepierer.

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Zumal man van Marwijks dankbar sein muss unter den Bedingungen das alles am Laufen gehalten zu haben in der Saison. Der Punkteschnitt von 1,44 in seiner Ära war vergleichsweise ausbaufähig, aber die Bedingungen waren auch sehr schwierig.

In der Saison 2004/2005 hatten wir ein Kader der schon einiges an Erfahrung hatte mit Spielern wie Warmuz (35), Wörns (33), Madouni (24), Brzenska (21), Metzelder (24), Bergdölmo (33), Hünemeier (19), Heitmeier (20), Dede, Evanilson, Kehl, Kruska, Kringe, Rosicky, Ricken, Gambino, Ewerthon, Koller, Smolarek.

2005/2006 sind dann Ewerthon, Warmuz, Bergdölmo, Demel, Evanilson, Addo, Madouni gegangen.

Es kamen dann Spieler wie Buckley, Amoah, Gentenaar, Degen, van der Gun und aus der Jugend Spieler wie Sahin & Tyrala.

In 2006 gingen dann Rosicky, Odonkor (unfassbarer Transfer von Zorc! :), und dann die Spieler um Buckley, Gentenaar, Gambino, van der Gun, Koller.

Ab 2007 konnte man bereits wieder ein Transferdefizit von 5 Mio. sich leisten. Wie gesagt, ob das andere Trainer wie van Marwijk ähnlich durchgezogen hätten (1.7.2004 bis 18.12.2006) vage ich stark zu bezweifeln. Da musst du erst einmal 2x 7ter werden, nicht wenige kommen da nicht so gut raus bei finanziellen Problemen.

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Ohne zorc, watzke, rauball und klopp hätte unser Niedergang ähnlich werden können. Buckley, pienaar und amoah waren schließlich mal heilsbringer

Also ich kenne niemanden, der die damals als Heilsbringer gesehen hat. Das war halt das, was wir kriegen konnten.

Und gerade bei Buckley muss man immer wieder sagen, dass der eine feste Ausstiegsklausel für unter 500.000 Euro hatte. Damit musste der Transfer nicht durch den Lenkungsausschuß.

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Ohne zorc, watzke, rauball und klopp hätte unser Niedergang ähnlich werden können. Buckley, pienaar und amoah waren schließlich mal heilsbringer

Also ich kenne niemanden, der die damals als Heilsbringer gesehen hat. Das war halt das, was wir kriegen konnten.

Und gerade bei Buckley muss man immer wieder sagen, dass der eine feste Ausstiegsklausel für unter 500.000 Euro hatte. Damit musste der Transfer nicht durch den Lenkungsausschuß.

Wie lange ich das Wort nicht mehr bewusst gehört habe. Abgefahren, was damals los war. Das waren wirklich harte Zeiten.

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Ohja, ich kann mich noch an den Transfer von Alex Frei erinnern, wie groß der Aufschrei wegen der hohen Summe war. Eigentlich „nur“ 4 Mio Euro. Damals aber vermutlich umgerechnet aufgrund der Gegebenheiten ein >30 Mio Transfer für uns.

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Ohja, ich kann mich noch an den Transfer von Alex Frei erinnern, wie groß der Aufschrei wegen der hohen Summe war. Eigentlich „nur“ 4 Mio Euro. Damals aber vermutlich umgerechnet aufgrund der Gegebenheiten ein >30 Mio Transfer für uns.

Schlimmer war es bei Reus. Da waren echt viele besorgt.

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Ha. Da war der Tenor hier im Forum schon, dass es für sehr lange ein Ausnahmetransfer bleiben würde.
Die dann kommende Entwicklung war dann schon ziemlich überraschend.

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Hatte nicht mal nen Führerschein, der Bub.

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Doch am Anfang konnte er gut fahren, nur später nicht mehr. :)

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"Frau Lehrerin, kann ich aufs Klo?"
- "Ich weiß nicht ob Du kannst, aber Du darfst."

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Ohne zorc, watzke, rauball und klopp hätte unser Niedergang ähnlich werden können. Buckley, pienaar und amoah waren schließlich mal heilsbringer

Ähm, dir ist klar, dass Zorc schon hier war, als von Watzke und Rauball noch nicht die Rede war? Und dass Zorc in der Anfangszeit der vier genannten Namen nicht gerade gerne gesehen wurde?

Und ohne Watzke und Rauball hätte es wohl nie einen Klopp gegeben. Klopp war ein Glücksfall, aber wichtiger war die Rettung 2005.

Gruß

CHS

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Zudem sollte man nicht unterschätzen was die ausbleibenden Titel auch dort hinterlassen haben, danach sind regelmäßig viele irrationale Entscheidungen getroffen worden um das Ziel einer Meisterschaft zu erreichen. Von diesen großen Zielen haben wir uns nach der Fast-Pleite deutlich distanziert und ein gewisser Lerneffekt hat eingesetzt. Man hat dann den richtigen Trainer gefunden, aber auch danach war man jetzt vergleichsweise erfolgreich.

Mein Eindruck ist, dass es an einigen Standorten eine starke Diskrepanz gibt zwischen "gefühlter" Vereinsgröße und der aktuellen Gegenwart. Das ist in GE & Hamburg zu beobachten, mitunter dann ebenfalls in Köln, Stuttgart & bei Hertha. Zwar ist Bremen ebenfalls ein Traditionsverein, aber da gibt es eine gewisse Sachlichkeit. Vermutlich liegt das generell auch an den mehrheitlich wenig verfügbaren Geldern in der Hansestadt. Bremen hat zu CL mal große Transfers getätigt und das Stadion ausgebaut, aber man war dann doch etwas entfernt von dem was in Hamburg, GE & bei Hertha so abging. In Stuttgart liegt es selten am Geld, meistens wollen zu viele Leute im Umfeld mitreden, das wirkt sich nicht immer positiv aus.

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Es zeigt bei aller Kritik und unterschiedlichen Meinungen auch wie gut in Dortmund eigentlich gearbeitet wird.
Alleine dafür ist der Niedergang von Schalke ein wunderbares Beispiel.

sorry, aber das kann man nicht zählen lassen.
denn im vergleich zu den blauen wird *überall* besser gearbeitet —,,—

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Ja krass.

Mein letzter Stand vom gestrigen Spiel war, dass es 3-0 stand.
Da habe ich mich gewundert, dass man Geraerts nach einem Sieg entlässt.

Aber tja. :)

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Die sind sowas von fertig ,

eigentlich könnten wir in Dortmund ein Felix Magath und Christian Heidel Denkmal errichten, oder mit einem Panzer ( haben wir ja jetzt Beziehungen zu ) mit Plakaten von den beiden durch Gelsenkirchen oder Rheda Wiedenbrück fahren

Alle unsere Wünsche sind eingetroffen.
So schnell kann es gehen, es sollte uns aber auch eine Warnung für die Zukunft sein bei Entscheidungen

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Ganz vergleichen kann man das aber alles nicht. Die haben ähnlich wie wir mal ihren sportlichen Erfolg voll auf Schulden aufgebaut, als der Erfolg ausblieb wurden einfach noch mehr Schulden aufgebaut, sei es durch Anleihen, oder beim Schweinehenker.
War der Bau der Turnhalle eigentlich der erste Spatenstich für das Grab der Blauen?

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Ganz vergleichen kann man das aber alles nicht. Die haben ähnlich wie wir mal ihren sportlichen Erfolg voll auf Schulden aufgebaut, als der Erfolg ausblieb wurden einfach noch mehr Schulden aufgebaut, sei es durch Anleihen, oder beim Schweinehenker.

> War der Bau der Turnhalle eigentlich der erste Spatenstich für das Grab der Blauen?

Nein. Sie hätten in der Zeit mit Heldt und Keller nur so weiter machen müssen, dann wären sie von den Schulden runter gekommen. Aber das war ihnen irgendwann zu bieder. Dieser Größenwahn hat sie kaputt gemacht. Insofern kann man das mit dem Stadion höchstens insofern als Grund sehen, als dass es diesen Größenwahn gefördert hat, man müsse immer oben sein und immer Champions League.

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Auch noch eher der Rausschmiss von Slomka auf Platz zwei liegend und gerade gegen Barca knapp im Achtelfinale der CL raus war ja schon ein Witz.
Man hat es einfach nie geschafft seine eigene Leistungsfähigkeit vernünftig einzuschätzen.
Die hatten jetzt seit 2020 irgendwie 12 Trainer...

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Es ist der 34. Trainer seit 2000. Damit bauen die Blauen ihren Vorsprung gegenüber dem HSV (30) weiter aus.

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Übrigens sind gerade beide frei, Slomka, wie auch Keller

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...den ersten Block-Beitrag im Thema "Saisonprognose 2024/25" vom 19.05.2024

Und ich bleibe dabei, zu 100% Aufstieg.
Nein.

Aus Fehlern lernt man bekanntlich dementsprechend haben wir eine Meeenge gelernt.
Schalke lernt in dieser Saison noch gaaaaanz viel mehr.

Hamburg wird 4ter, Köln und Darmstadt sind extrem dankbare Absteiger und Herthas Situation schaut auch nicht viel besser aus.
Joar, Darmstadt war sehr dankbar.

Heute mag es überheblich klingen aber ich gehe davon aus das wir alles dafür tun werden am ersten Spieltag eine Mannschaft aufs Feld schicken zu können, die den Titel "Favorit" auch wirklich verdient.
Es klang nicht nur überheblich, es war überheblich.

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:D Das ist einfach nur großartig, die Wissen nicht zu enttäuschen und werden eine weitere Ehrenrunde in Liga 2 verbringen. Ob es für den Abstieg reicht muss man schauen, bislang hieß es immer "too big to fail". Ich denke das hat sich ebenfalls bereits deutlich relativiert und den Weg von Lautern o. 1860 könnten sie ebenfalls gehen. Lautern war 4 Jahre in Liga 3, 1860 ist sogar seit 8 Jahren irgendwo zwischen 3. Liga & Regionalliga.

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Sobald man in der dritten Liga angekommen ist, wird eine schonungslose Analyse folgen mit dem
Fazit:

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Wenn die zukunftsorientiert arbeiten würden, dann suchen die sich jetzt einen Sportdirektor, der im richtigen Leben mal Pflasterer gelernt hat. Der weiß dann nämlich bestens Bescheid wie man Steine umdreht

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Vorab zeigt diese Trainerentlassung nach dem 6. Spieltag ganz klar, dass die Entscheidungswege auf Schalke immer kürzer werden und die handelnden Personen auf Schalke immer effizienter arbeiten. In der letzten Saison hat es noch sieben Spieltage bis zur Trainerentlassung gedauert und in der vorletzten sogar zehn Spieltage. Ein Fortschritt ist also klar erkennbar.

Aus diesem Grund sollte man den eingeschlagenen Weg auch nicht verlassen. Nach der erfolgreichen niederländischen Ära und nach der belgischen Periode, die momentan noch etwas unterbewertet wird, wäre es zukunftsweisend, jetzt den Markt in Luxemburg zu sondieren, um sich für die nächste Saison vorzubereiten.

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Vorab zeigt diese Trainerentlassung nach dem 6. Spieltag ganz klar, dass die Entscheidungswege auf Schalke immer kürzer werden und die handelnden Personen auf Schalke immer effizienter arbeiten. In der letzten Saison hat es noch sieben Spieltage bis zur Trainerentlassung gedauert und in der vorletzten sogar zehn Spieltage. Ein Fortschritt ist also klar erkennbar.

Aus diesem Grund sollte man den eingeschlagenen Weg auch nicht verlassen. Nach der erfolgreichen niederländischen Ära und nach der belgischen Periode, die momentan noch etwas unterbewertet wird, wäre es zukunftsweisend, jetzt den Markt in Luxemburg zu sondieren, um sich für die nächste Saison vorzubereiten.

Ich weiß nicht. Ist nicht ein Trainer aus Atlantis besser geeignet in der aktuellen Situation?

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Vorab zeigt diese Trainerentlassung nach dem 6. Spieltag ganz klar, dass die Entscheidungswege auf Schalke immer kürzer werden und die handelnden Personen auf Schalke immer effizienter arbeiten. In der letzten Saison hat es noch sieben Spieltage bis zur Trainerentlassung gedauert und in der vorletzten sogar zehn Spieltage. Ein Fortschritt ist also klar erkennbar.

Aus diesem Grund sollte man den eingeschlagenen Weg auch nicht verlassen. Nach der erfolgreichen niederländischen Ära und nach der belgischen Periode, die momentan noch etwas unterbewertet wird, wäre es zukunftsweisend, jetzt den Markt in Luxemburg zu sondieren, um sich für die nächste Saison vorzubereiten.

Haha, sehr schön. Ich schließe mich dieser Sichtweise an.
Aber jetzt gucken wir erst einmal, wie sich Jakob Fimpel so schlägt.

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Aber jetzt gucken wir erst einmal, wie sich Jakob Fimpel so schlägt.

Kenne den nicht, aber wenn der Name Programm sein sollte... :D

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Aber jetzt gucken wir erst einmal, wie sich Jakob Fimpel so schlägt.

Kenne den nicht, aber wenn der Name Programm sein sollte... :D

Immerhin hat er keinen Trainerschein für die zweite Liga. Aber wer konnte ahnen, das sie so schnell einen neuen Trainer brauchen? Kam ja alles ganz plötzlich und überraschend.

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Wenn man die offizielle Mitteilung liest fällt es schon auf dass der Verein sich bei Wilmots für die geleistete Arbeit bedankt aber für Geraerts hat man nicht mal ein „alles gute für die Zukunft“ übrig. Nicht grade die feine englische Art.

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Wenn man dir offizielle Mitteilung liest fällt es schon auf dass der Verein sich bei Wilmots für geleistete Arbeit bedankt aber für Geraerts hat man nicht mal ein „alles gute für die Zukunft“ übrig. Nicht grade die feine englische Art.

Wo soll die denn auch herkommen?
Bei Wilmots als Vereinslegende ist ja ne Rückkehr nie ausgeschlossen, GEraerts war doch nur einer von x Trainern in 3 Jahren. Der wird nie wieder gebraucht, also keinen Satz zu viel, werden sie sich wohl gedacht haben. Ob das bei den jetzigen Trainerkandidaten gut ankommt ist aber fraglich.

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Wo soll die denn auch herkommen?
Bei Wilmots als Vereinslegende ist ja ne Rückkehr nie ausgeschlossen, GEraerts war doch nur einer von x Trainern in 3 Jahren. Der wird nie wieder gebraucht, also keinen Satz zu viel, werden sie sich wohl gedacht haben. Ob das bei den jetzigen Trainerkandidaten gut ankommt ist aber fraglich.

Man weiß doch nie, wen das Gericht als Insolvenzverwalter bestellt. ¯\_(ツ)_/¯

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Er konnte die Außendarstellung des Vereins nicht positiv beeinflussen…

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Nicht so überraschend, soll der doch beef mit Manga gehabt haben.

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Nicht so überraschend, soll der doch beef mit Manga gehabt haben.

Damit hat Manga das Steuerrad auf der Titanic endgültig ganz alleine in der Hand.

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Nicht so überraschend, soll der doch beef mit Manga gehabt haben.

Damit hat Manga das Steuerrad auf der Titanic endgültig ganz alleine in der Hand.

Was von Mangas Seite auch von Beginn an die Absicht gewesen sein dürfte.

Im Stab und im Kader schnell seine Leute platziert und durch diese und selbst Stimmung gegen Trainer rund Sportdirektor gemacht, das ging dann schnell.

Jetzt kann er sein Konzept ohne Widerstände durchziehen. Junge Spieler kaufen, spielen lassen, wieder verkaufen und mit dem Geld wieder junge Spieler kaufen, spielen lassen, etc.

Den passenden Trainer wir der dann auch in Kürze präsentieren.

Kann durchaus lukrativ sein. Offiziell und inoffiziell. Oder anders gesagt: Für alle Beteiligten.

Geht aber nur, wenn die Clubführung schwach ist. Was sie auf Schlacke halt auch ist.

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Ich glaube allerdings, dass das leider für die Blauen die bessere Personalentscheidung ist.

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Das sehe ich ein wenig anders, weil Ben Manga schon auch öffentlich gezielt Aussagen getätigt hat, um den Trainer zu diskreditieren. Ich glaube, der fährt den Karren noch mal mit Ansage gegen die Wand, nachdem er fleißig seine eigenen Leute platziert hat. Jemand anderes hatte ja schon den Vergleich Tuchel/Zorc/Mislintat gezogen. Für mich passiert jetzt das, was man Mislintat in Amsterdam unterstellt hat.

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Das ist aber vergleichbar, als damals Mislintat Beef mit Zorc und Tuchel hatte und wir wären hingegangen und hätten Tuchel und Zorc entlassen . Es ist mM nie gut alles auf eine Karte zu setzen vor allem wenn dieser außer das erfolgreiche Führen der Scouting-Abteilung von FFM, in dem Bereich wo jetzt ist nichts vorzuweisen hat.

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Ich glaube allerdings, dass das leider für die Blauen die bessere Personalentscheidung ist.

Ich baue darauf, dass der Nachfolger noch schlechter wird.

Der Ruf der Blauen ist schon seit längerem so ruiniert, dass die massive Probleme haben, jemanden mit einer auch nur halbwegs vorzeigbaren Vita zu finden.

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Ich glaube allerdings, dass das leider für die Blauen die bessere Personalentscheidung ist.

Es gibt für die Blauen keine guten Personalentscheidungen. Besser Leute brauchen dort etwas länger, bis sie durch den Fleischwolf sind, aber drin landen sie alle.

Ich habe mir jahrelang - auch von BVB-Fans - angehört, dass sie jetzt mit dem und dem eine gute Entwicklung machen werden. Ich hatte das ausschließlich bei Heidel gedacht (befürchtet). Und so wie der eingegangen ist, weiß ich, dass Schalke jeden schafft. Jeden!

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Die haben echt alles auf die Karte Manga gesetzt.
Alles. Wenn das schief geht sind die noch viel mehr am a***

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Die haben echt alles auf die Karte Manga gesetzt.
Alles. Wenn das schief geht sind die noch viel mehr am a***

Spoiler: Das geht schief.

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Jetzt verdirb doch nicht so frühzeitig den Spaß, den wir am monatelangen Siechtum noch haben können. Schöne Wetten: wie viele weitere Trainer werden von Blau diese Saison noch vorgestellt? Kommen Büskens und Asamoah zurück?

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Jetzt verdirb doch nicht so frühzeitig den Spaß, den wir am monatelangen Siechtum noch haben können. Schöne Wetten: wie viele weitere Trainer werden von Blau diese Saison noch vorgestellt? Kommen Büskens und Asamoah zurück?

Ich halte das nicht für ausgeschlossen, Büskens würde wohl nicht Nein sagen. Seine Verbundenheit ist einfach irrational, zumal sie den wie Sch... behandelt haben. Ohne Büskens zu kennen, könnte ich mir vorstellen das ist menschlich ein guter Typ, aber jemand sollte ihm irgendwie klar machen dieser Verein tut ihn gesundheitlich nicht gut.

Asamoah könnte ich mir vorstellen hat eher kein Bock mehr, er wird woanders bei Bedarf was finden.

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Es ist alles herrlich daran…

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Dann fehlt doch jetzt nur Olaf Thon als Sportdirektor und Peter Neururer als Trainer. Dann geht man wenigstens mit blauer Identität unter.

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Was das wieder kostet ...

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 21.09.2024 (Fußball und Sport allgemein)

Sky: Karel Geraerts bei Blau freigestellt

11 in 5 Jahren

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