BVB-Newsthread vom 31.08.2024 (BVB)

Ich finde die 21.00-Uhr-Spiele auch kacke. Mir ist das einfach zu spät.

Ja, diese CL-Terminierung ist meiner Meinung nach für Stadionbesucher problematisch. Wer mit dem Auto kommt, ist in der Regel so um 23:30 wieder beim Wagen, und dann kommt noch die Heimfahrt.

Richtig 23:30 beim Wagen… aber bis die Parkplätze zum Teil geöffnet werden und alle nach und nach raus fahren ist es manchmal 0:30 bis mal losfahren kann.
Bedeutet bei einer Fahrstrecke (bei mir) von noch 250km)
3:45-4 Uhr zu Hause…

Ich parke meist an der Uni. Wenn es trocken ist, gehe ich normalerweise zu Fuß zurück. Bin dann meist eher so 23:45 am Auto. Aber von dort kann man direkt losfahren, bin dann so 01:15 zuhause.

Alle Spiele um 20:00 wäre super. Gut, in UK ist es da erst 19:00, aber es ist die Frage ob man da auf eine Minderheit Rücksicht nehmen muss.

Ich finde die 21.00-Uhr-Spiele auch kacke. Mir ist das einfach zu spät.

Ja, diese CL-Terminierung ist meiner Meinung nach für Stadionbesucher problematisch. Wer mit dem Auto kommt, ist in der Regel so um 23:30 wieder beim Wagen, und dann kommt noch die Heimfahrt.

Die Zeit ist selbst für Fernsehzuschauer problematisch. Ich schaffe das auch nicht immer einfach, weil ich irgendwann platt bin. 20:00 oder 20:30 wären wir die perfekte Zeit.

Auf dem Sofa ist das Hauptproblem, nicht in der Halbzeit einzuschlafen ;-)

Weiß nicht, liegt vielleicht auch einfach an den mangelnden Alternativen. So oder so könnte es ja auch andersrum gespielt werden, also mit einem echten LV statt Ryerson auf rechts.

Was auch in Ordnung ist, aber die muss man ja jetzt nicht schon im Kader haben, sondern leiht sie sich wie letzte Saison bei Bedarf. Da hast du dann ggf. auch weniger unzufriedene Spieler und das ist dann wichtiger als ein Kader mit 30 Leute, wo 3-4 nur zum Training vorbei kommen, ohne Chancen auf regelmäßige Spielzeit.

Ja. Probieren und Chancen geben ist ja ok. Wenn du darauf vertrauen musst, dass sie es definitiv packen, weil einer längerfristig ausfällt und ein anderer gesperrt ist, wird es kritisch.

Das sind aber auch die Situationen, die junge Spieler unbedingt brauchen um den Schritt vom Talent zu Kaderspieler endgültig zu vollziehen. Gerade in der Defensive wird ja selten ein junger Spieler eingewechselt, nur weil man meint, der müsse auch mal Spielpraxis bekommen.

SGG
Klopfer

Ja. Probieren und Chancen geben ist ja ok. Wenn du darauf vertrauen musst, dass sie es definitiv packen, weil einer längerfristig ausfällt und ein anderer gesperrt ist, wird es kritisch.

Hin und her,ja. Aber: Das eine ist ohne das andere nicht so leicht zu haben. Wenn du z.B. vor Mane noch einen vierten IV hast, wird es mit Chancen eventuell sehr sehr eng. Weil du dann bei den Gelehenheiten Schonung, Verletzung, Sperre eben erstmal den vierten IV einsetzt und nicht Mane.

Die IV ist dahingehend aber gerade tatsächlich merkwürdig, weil wir drei richtig starke haben und die in den ersten Ideen immer alle spielen. Die Frage ist, ob Bense oder Emre da als ernsthafte Alternativen gesehen werden auch für Rotation.

Bei Wätjen und Kabar scheint die Konkurrenzsituation ganz okay. Wird ne Herausforderung auf Spielzeiten zu kommen, aber sie haben die Zeit dafür noch n bisschen zu warten. Und sie wären auch bei 1-2 Verletzungen nicht sofort automatisch Stammspieler.

Und selbst wenn es so kommt, dass wir mal mit 2 von den drei spielen „müssen“ - dann gehört das hoffentlich zu unserer Identität, die die meisten Fans auch annehmen und sich in Geduld und Resilienz üben.

Ich finde es schon auch okay, bei Verletzungspech Abstriche zu machen in unseren Ansprüchen.

Ja. Probieren und Chancen geben ist ja ok. Wenn du darauf vertrauen musst, dass sie es definitiv packen, weil einer längerfristig ausfällt und ein anderer gesperrt ist, wird es kritisch.

Ich bin auf jeden Fall gespannt, ob Nuri die Mehrfachbelastung richtig eingeschätzt hat und die Ideen in der Defensive passend sind.

Zumindest in der Abwehr sehe ich doch mehr Optionen zu rotieren, als es vielleicht auf den ersten Blick hin den Anschein macht wenn man Bense mal zu den IVs dazu nimmt.

Ja. Probieren und Chancen geben ist ja ok. Wenn du darauf vertrauen musst, dass sie es definitiv packen, weil einer längerfristig ausfällt und ein anderer gesperrt ist, wird es kritisch.

Da hast du vollkommen Recht, aber da tröste ich mich mit der Überzeugung, dass es für uns nicht anders geht. Aus meiner Sicht halt. Wir sind nicht der FC Chelsea. Und ich bin überzeugt davon, dass wir in der Kaderbreite ein gewisses Risiko gehen müssen um in der Spitze konkurrenzfähig zu sein. Und daher kann ich damit auch gut leben.
Von mir wird jedenfalls keine Klage darüber kommen, dass wir keinen vierten Top-IV haben, wenn mal zwei verletzt oder gesperrt sein sollten. Das muss man für sich klar haben. Das kann man aber auch anders sehen ;-)

Genau! Deshalb wurde Kehl auch nicht befördert, weil er so kompetent ist. Und Ricken macht nichts anderes als die Transfers von Kehl abzunicken. Alles klar! :-)

Mache ich trotzdem. Ricken hat den Vorzug gegenüber Kehl bekommen, weil er diese Aufgabe bereits in ähnlichen Umfang im Jugendbereich gemacht hat. Kehl hätte den Kopf hängen lassen können (hatten viele erwartet), aber er hat seine Arbeit gemacht (Sinnvolle Transfers, Kader verschlankt). Hieß es noch in der Vorbereitung, einer der Chefs (Ricken, Mislintat, Kehl) ist im Winter weg, sieht das danach nicht mehr so aus.

Gruß

CHS

Du hast aber schon verstanden, dass Kehl nur noch da ist, um den Jungs am Spielfeldrand das Wasser zu reichen.

Wenn du in deinen Post Kehl durch Ricken austauscht, dann stimmt es.

Dann müsste man aber alle Transfers, die zuvor getätigt wurden, Aki zuschreiben.

Es geht um die zwei Sätze aus dem Post:

"Der Kader wurde nun komplett auf links gedreht. Und es bleiben am Ende nur noch Spieler übrig, die spielen oder Perspektive haben."

Das ist Rickens Verdienst! Und das es Ricken jetzt geschafft hat, Transfers von Kehl, die bei uns nur 2. Wahl waren, wieder an den Mann zu bringen, macht Rickens Verdienst nur um so größer.

Du lebst auch irgendwie in deiner eigenen Blase, oder? Ist klar, hat der alles ganz allein gemacht. Junge ….

Du hast aber schon verstanden, dass Kehl nur noch da ist, um den Jungs am Spielfeldrand das Wasser zu reichen.

Wenn du in deinen Post Kehl durch Ricken austauscht, dann stimmt es.

Dann müsste man aber alle Transfers, die zuvor getätigt wurden, Aki zuschreiben.

Es geht um die zwei Sätze aus dem Post:

"Der Kader wurde nun komplett auf links gedreht. Und es bleiben am Ende nur noch Spieler übrig, die spielen oder Perspektive haben."

Das ist Rickens Verdienst! Und das es Ricken jetzt geschafft hat, Transfers von Kehl, die bei uns nur 2. Wahl waren, wieder an den Mann zu bringen, macht Rickens Verdienst nur um so größer.

Das kann aber genauso gut Kehls Vorstellungen entsprechen, oder die Vorstellung beider (aller) sein, das jetzt nur Ricken zuzuschreiben und Kehl als überflüssig darzustellen, halte ich für gewagt. Dann könnte man das Geld für Kehl einsparen, also den Vertrag nicht mehr verlängern und Ricken alles machen lassen.

Du hast aber schon verstanden, dass Kehl nur noch da ist, um den Jungs am Spielfeldrand das Wasser zu reichen.

Wenn du in deinen Post Kehl durch Ricken austauscht, dann stimmt es.

Dann müsste man aber alle Transfers, die zuvor getätigt wurden, Aki zuschreiben.

Zorc raus, also auch im Nachhinein :)

Zorc der Wasserreicher

Haller sollte einfach aus der Bewertung genommen werden, da brauchen wir nicht groß über hypothetische Karriereverläufe ohne Krebs spekulieren.

Mit Özcan, Moukoko und Haller hat er es geschafft, drei seiner Deals von vor zwei Jahren, die nun total perspektivlos sind, zur Leihe irgendwo zu parken. Und womöglich bezahlen noch fleissig am Gehalt mit.

Also wenn das nicht für ein Denkmal reicht, weiss ich auch nicht. Fehlte eigentlich nur noch eine Bensebaini-Ausleihe.

Haller in dieser Auflistung aufzuführen ist nicht ganz fair.
Das war damals ein starker Transfer. Das die Geschichte dann so gelaufen ist, dazu kann niemand was.

Die Feststellung, dass das ein ganz starker Transfer war, halte ich nicht für so feststehend. Haller hatte eine starke Saison in Frankfurt, die er bei West Ham nicht bestätigen konnte. In Amsterdam hat die starke Leistung in der CL auch überdeckt, dass er in der Liga nicht komplett überzeugt hat.

Zwei Geschäftskontakte aus den Niederlanden haben sich beim üblichen Small Talk auch eher verwundert gezeigt, dass wir ihn so beharrlich wollten und über 30 Millionen für ihn gezahlt haben.

Natürlich ist seine Zeit beim BVB aufgrund seiner Krebserkrankung überhaupt nicht sicher zu bewerten, aber mich hat dieser Transfer damals nicht restlos überzeugt und ich würde nicht pauschal zustimmen, dass Kehl damals einen wirklich guten Deal getätigt hat.

Ich denke den Haller Transfer kann man nicht so einfach analysieren. Denn Haller wurde für den Fussball geholt, den Rose gerne spielen lässt. Und da funktioniert er in meinen Augen wirklich am ehesten.

Hier traf er dann auf Terzic, der eigentlich der Coach für Haaland, Auba und möglicherweise Beier ist.

Aber ich bin auch bei denen, die zumindest die ersten Phasen von Kehl kritisch sehen. Da fallen schon ein paar Entscheidungen rein, wo man die Summen ernsthaft diskutieren müsste.

Andererseits verkaufen wir einen noch älteren und jetzt rein von der Statistik auch nicht hundertprozentig überzeugenden Füllkrug für 30 Mio. Oder wenn man schaut, was Stuttgart jetzt für Demirovic und Undav zahlen musste. Ich denke, das macht deutlich, was für Preise teilweise aufgerufen werden.
Guirassi haben wir ja auch nur aufgrund der Ausstiegsklausel für den Preis gekriegt.

Für einen 28-jährigen, der In England schon gescheitert war, nochmal 30 Millionen auszugeben, war leider nie wirklich sinnvoll, zumal wir nicht de Verbindungen haben, solche Spieler wenn nötig doch noch für eine Märchensumme nach Saudi-Arabien abzugeben. Sinn hätte es nur ergeben, wenn so ein Spieler die wichtigen Tore zu einem Titelgewinn erzielt oder wenigstens ermöglicht.

Ich hab mir schon zu seiner Frankfurter Zeit Haller öfter mal anschauen können, und da hat er auch viel vom Licht seiner Nebenspieler abbekommen, von einem Lauf und von der Teamdynamik profitiert.

Haller ist sicher weit davon entfernt, ein schlechter Stürmer zu sein, aber er war nie einer aus dem Regal, aus dem wir die Stürmer zuvor gegriffen haben. Auba mit seiner Athletik, Paco mit seiner Technik und Erling mit seinem Willen waren ganz andere Kategorien.
Dass man ihn zum Toptransfer gemacht hat, habe ich damals weniger verstanden.

Dass er dann schwer erkrankt ist, ist natürlich nochmal eine ganz andere traurige Geschichte.
Wobei diese Krankheit ihm zunächst auch noch seine größte Stärke, seine Physis genommen hat.

Persönlich wünscht man ihm alles Gute für seine Zukunft, spielerisch fehlen wird er uns rational betrachtet nicht.

Für einen 28-jährigen, der In England schon gescheitert war, nochmal 30 Millionen auszugeben, war leider nie wirklich sinnvoll, zumal wir nicht de Verbindungen haben, solche Spieler wenn nötig doch noch für eine Märchensumme nach Saudi-Arabien abzugeben. Sinn hätte es nur ergeben, wenn so ein Spieler die wichtigen Tore zu einem Titelgewinn erzielt oder wenigstens ermöglicht.

Tja, wie man wohl über den Transfer reden würde, wenn er den Elfer gegen Mainz gemacht hätte…
Er hätte uns trotz seiner Erkrankung nach einer sehr ordentlichen Rückrunde zum Meister gemacht.
Manchmal sind es Kleinigkeiten, die eine Bewertung maßgeblich beeinflussen…

Für einen 28-jährigen, der In England schon gescheitert war, nochmal 30 Millionen auszugeben, war leider nie wirklich sinnvoll, zumal wir nicht de Verbindungen haben, solche Spieler wenn nötig doch noch für eine Märchensumme nach Saudi-Arabien abzugeben. Sinn hätte es nur ergeben, wenn so ein Spieler die wichtigen Tore zu einem Titelgewinn erzielt oder wenigstens ermöglicht.

Das sehe (und sah ich schon damals) leider genauso. Vollkommen unabhängig von der Krankengeschichte im Anschluss.

Da empfinde ich den Guirassy Transfer wirklich als eine andere Hausnummer. Das ist ein Spieler, bei dem ich sehen kann, dass er die Mannschaft besser macht.

Es wirkte auf mich vorwurfsvoll und besserwisserisch.
Allein das hat mich gestört.

Ja, durch die zwei Niederlagen sind wir auch raus aus dem Pokal und haben 0 Punkte in der Liga. Was für ein Versagen von Nuri ;-)

Das eine (2 Siege im Pokal und gegen Frankfurt) hat ja mit den sehr mäßigen Leistungen auf dem Spielfeld gar nichts zu tun. Und für die Leistungen ist letztlich der Trainer nicht ganz unverantwortlich. Es ist überhaupt keine Handschrift zu erkennen, trotz 10-wöchiger Vorbereitungszeit, krasse vorhersehbare und danach dann auch selbst eingestandene Fehlbestzungen (Adeyemi und Beier als Mittelstürmer), sondern derselbe Terzic-Fußball wie letzte Saison, Und auch da hatte Nuri nach eigener Aussage schon großen Einfluß. Viel Ballbesitz auch damals schon und dennoch kaum Großchancen herausgespielt und den Gegner mit Abspiefehlern zum Kontern eingeleitet.

Dasselbe nun auch gestern wieder im 3. Pflichtspiel in Bremen. Das konnte selbst Nuri nicht mehr schönreden (was er gegen Lübeck und Frankfurt noch versuchte) gestern: "Das war gar nichts in der 1. Halbzeit, zu langsam, zu behäbig; nach den Umstellungen in der 2. HZ wurde es etwas besser."

Dabei versicherte er bei der Pressekonferenz vor dem Bremenspiel (um die Minute 4), die ersten beiden Pflichtspiele analysiert und entsprechende Schlüsse daraus gezogen zu haben. Das sagte Terzic auch haargenau so nach allen ungenügenden Leistungen.

Woran es hapert? Nach den Worten von Pascal Groß gestern im Interview hat der Trainer „einen guten Plan“, aber wir Spieler setzen ihn nicht gut um.

Also wenn die Spieler den vorgegebenen Plan nicht umsetzen (können), liegt es entweder an den Spielern oder an dem von den BVB-Spielern nur schwer umzusetzenden Plan. Letzteres trifft auf jeden Fall in großen Teilen zu, wie man an der total mißlungenen Mittelstürmeraufstellung von zweimal Adeyemi und einmal Beier (der seine Stärken auch am besten entfalten kann, wenn er um einen Mittelstürmer herumspielen kann) sehen kann, wodurch die Statik des ganzen Spieles wackelt.

Aber auch die Spieler selbst werden in ihrer spielerischen Qualität überschätzt. Von den gestern aufgebotenen Spielern würde außer Kobel kaum jemand einen Spieler in Leverkusen, Leipzig oder Bayern aus der Startelf verdrängen können. Im Mittelfeld sind zu viele Spieler, die technisch zu limitiert, zu langsam im Antritt sind und deshalb enge 1:1-Situationen nicht auflösen und sich meist nur mit einem Rück/Querpass behelfen können. Auch Pascal Groß (in fortgeschrittenem Alter gehört dazu). So kommen viele Pässe zustande (Nuri war in Lübeck stolz über mehr als 1000 Pässe), nur, das mußte der Trainer gestern zugeben, sind immer „zu viele Spiele hinter dem Ball“.

Einer der das Problem in der Rückrunde einigermaßen beseitigte war Ian Maatsen, der mit seinen Tempodribblings links und durch die Mitte für sehr viel Bewegung im Spiel und vorne für freie Anspielstationen sorgte.
Und damit sind wir beim sonst so allenthalben hochgelobten Kader. Der ist auf keinen Fall ausreichend, um wieder um die Spitze mitspielen zu können. Fehler Nummer 1 war es, Maatsen nicht zu halten, auch wenn er etwas mehr gekostet hätte als ein Couto. Doch beim noch jungen Maatsen war Qualität und eine noch vielversprechendere Entwicklung (auch Wertentwicklung) garantiert. Er performte von seiner ersten Bundesligaminute an, brauchte keine Eingewöhnung. Was für ein Kontrast zum ebenfalls sehr teuren Nmecha!
Fehler Nummer 2: Der fehlende Backup-Mittelstürmer. Alle hoffen, dass Guirassy der Erfolgsgarant wird. Aber was, wenn nicht? Vor allem wird er mit seiner Verletzungshistorie und der Länderspielreisen bei weitem nicht alle Spiele machen können. Und dann? Soll wieder Adeyemi MS spielen? Durch den Verkauf von Füllkrug , Haller und Moukoko steht man relativ blank da wie übrigens auch auf der Linksverteidigerseite. Um in der Bundesliga vorne mitspielen zu können, braucht man einen zweiten Stürmer Marke Füllkrug. Der wäre auf ziemlich viele Spielanteile gekommen. Alle anderen guten Teams habe da mehr Alternativen. Also Kehl/Ricken haben manches gut, anderes weniger gut gemanagt.

Und Nuri msollte sich nun langsam mal an den Möglichkeiten des Kaders orientieren und nicht versuchen, den Spielern irgendein nicht kompatibles Spielsystem aufzuzwingen. Das ist kein Hexenwerk und muss auch nicht Monate dauern (die Nuri für sich reklamiert), bis es funktioniert.

Özcan konnte es doch auch nicht wirklich.
So sehr ich Kehl für den letzten Sommer kritisiert habe, genauso muss ich ihn für diese Transferperiode loben. Sowohl von den Namen als auch von den Positionen her sieht das nach nem Plan der Hand und Fuss hat aus. Dazu alle ohne Perspektive von der Gehaltsliste bekommen und dadurch sollte im Winter genug Budget dasein falls man nachlegen muss/möchte.

Ich frag mich nur ob der BVB jetzt nicht etwas zu dünn auf der 6 besetzt ist, nachdem Özcan weg ist. Wer soll da spielen, wenn Can mal ausfällt? Sabitzer und Nmecha sehe ich da beide nicht, obwohl sie es wohl spielen können, aber die sind doch beide eher offensiv orientiert.

Ansonsten in der Tat gute Arbeit von Kehl sowohl bei den Neuzugängen die mir dieses Jahr deutlich besser gefallen als im letzten Sommer und auch sehr viele Spieler "losgeworden" für gutes Geld, die beim BVB sowieso keine Rolle mehr gespielt haben. Dazu sind sie von der Gehaltsliste und zumindest zahlt man bei Leihen nicht mehr volles Gehalt. Gerade habe ich auch gelesen hier, dass auch Haller noch verliehen wurde. Kehl hat wirklich gute Arbeit geleistet zusammen mit Ricken, Mislintat und dem Trainerteam um Sahin, die natürlich alle auch da mitzureden haben.

Nmecha sieht man wohl auf der 6. Und obwohl das Zeit braucht, finde ich den Gedanken naheliegend. Dann hast du noch Wätjen.

Ich frag mich nur ob der BVB jetzt nicht etwas zu dünn auf der 6 besetzt ist, nachdem Özcan weg ist. Wer soll da spielen, wenn Can mal ausfällt? Sabitzer und Nmecha sehe ich da beide nicht, obwohl sie es wohl spielen können, aber die sind doch beide eher offensiv orientiert.

Vermutlich wird Groß auf die 6 rücken und Sabitzer/Nmecha auf die 8er Rolle. Gegen offensivstarke Manschaften sicher nicht ideal, aber vielleicht justiert man ja im Winter noch etwas nach.