Heute, Donnerstag, 29. August 2024: Champions-League-Auslosung - eure Wünsche? - schwatzgelb.de

Ich fang mal an.

Zu Hause:
• Barcelona
• Brügge
• Feyenoord
• Graz

Auswärts:
• Paris
• Donezk
• Bern
• Bologna

Ich hoffe, die Frage wurde hier noch nicht gestellt :). Hat irgendjemand schon was gehört bzgl. der Terminierung der Spiele? Wann soll diese erfolgen? Finde dazu keine Infos. Danke.

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lt. bvb.de "am Samstag"

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... jaaaa!!! Unfassbar gute Auslosung!!!

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... jaaaa!!! Unfassbar gute Auslosung!!!

Na ja, ich habe lange in Freiburg gelebt und freute mich natürlich immer auf mein "Heimspiel" dort. Wenn Freiburg in Dortmund spielte, nützte mir das aber nix. Was ist bei dir anders? ;-)

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A Zuagroasta aus Graz in Wean - schen! :)

Hatte nur zwei Wünsche: Auswärtsspiele in Graz und "in"/gegen Donezk. Ging leider nur halbwegs mein Wunsch auf.

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1909 Graz, super

Eine der besten Fangruppen in Österreich. Ich habe die mal live gesehen, hammer was die für ne Stimmung gemacht haben.

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Glückwunsch!

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... jaaaa!!! Unfassbar gute Auslosung!!!

Samma schwoaz. samma gelb! :)

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Vielleicht ist das neue System gar nicht so übel. Die Gruppenphase war doch oft langweilig und vorhersehbar. Zumindest gibt es jetzt was die Gegner betrifft Abwechslung.
Dass dann wir und auch die Bayern gegen Barcelona spielen dürfen finde ich durchaus interessant.
Die Auslosung ist natürlich langweiliger geworden, CR7 drückt auf einen Knopf, toll.

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Eine interessante Auslosung ist ja kein Selbstzweck.

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Vielleicht ist das neue System gar nicht so übel. Die Gruppenphase war doch oft langweilig und vorhersehbar. Zumindest gibt es jetzt was die Gegner betrifft Abwechslung.
Dass dann wir und auch die Bayern gegen Barcelona spielen dürfen finde ich durchaus interessant.
Die Auslosung ist natürlich langweiliger geworden, CR7 drückt auf einen Knopf, toll.

Wenn ich richtig rechne, gibt es 8x18 = 144 Spiele, nur in der Vorrunde. Klar, da ist Bayern - Barcelona oder Real - BVB dabei, aber auch viel Brest - Bratislava. Das guckt dann doch weltweit keine Sau.

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Vielleicht ist das neue System gar nicht so übel. Die Gruppenphase war doch oft langweilig und vorhersehbar. Zumindest gibt es jetzt was die Gegner betrifft Abwechslung.
Dass dann wir und auch die Bayern gegen Barcelona spielen dürfen finde ich durchaus interessant.
Die Auslosung ist natürlich langweiliger geworden, CR7 drückt auf einen Knopf, toll.

Wenn ich richtig rechne, gibt es 8x18 = 144 Spiele, nur in der Vorrunde. Klar, da ist Bayern - Barcelona oder Real - BVB dabei, aber auch viel Brest - Bratislava. Das guckt dann doch weltweit keine Sau.

Interessiert mich einen Scheiß wer was am Arsch der Welt guckt.

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Brest - Bratislava. Das guckt dann doch weltweit keine Sau.

Das ist eher was für Nerds. Nur die Termine bleiben ja bei Dienstag und Mittwoch, so dass dann doch üblichen Verdächtigen (wir, Bayern, Man City, Madrid usw.) 95% der Zuschauer anziehen werden. Aber die zusätzlichen Spiele und Spieltage bringen eben mehr Geld, und das ist das Wichtigste im Profifußball.

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Ich dachte es gibt in der Zwischenrunde Hin- und Rückspiel!?
Aber gut, als 9. müsste man natürlich nur gegen den 23. oder 24. spielen.

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Ich dachte es gibt in der Zwischenrunde Hin- und Rückspiel!?
Aber gut, als 9. müsste man natürlich nur gegen den 23. oder 24. spielen.

Gibt es.

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Bis auf die beiden Spanier alles "machbar", wenngleich natürlich kein einziges Spiel ein Selbstläufer wird. Aber Weiterkommen / Zwischenrunde ist nicht komplett utopisch.

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Barcelona ist auch machbar.

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Nene, BVB = Todesgruppe ist eine Tautologie. Ganz unabhängig davon ob Gruppen noch existieren.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

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Ohne die um 4 zusätzliche Vereine aufgeblähte CL wären wir dieses Jahr allerdings nicht dabei, während Bratislava und Graz trotzdem vertreten wären. ;-)

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Der slowakische Meister muss sich aber in seiner Quali wiederum auch nicht mit anderen Meistern messen, die zum europäischen Hochadel gehören.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

4 zusätzliche Teilnehmer sind eher nicht der Grund für solche Gegner. Wir hatten vor allem unglaubliches Losglück.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

antworten

Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

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Was heißt hier entwertet? Der Name "Champions" ist in der Tat fragwürdig, dafür ist der Wettbewerb heutzutage besser besetzt als vor 40 Jahren und der Dritte aus Spanien (Atletico) ist sportlich stärker als der Meister aus Österreich (Sturm Graz).

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Alles richtig. Das Schlimme ist, dass wir das alles weiter mitmachen. Es funktioniert. Die Leute lassen sich melken. Wenn vor 20 Jahren jemand gesagt hätte, dass die Fußballrechte bei vier verschiedenen Pay-Anbietern laufen werden, hätten die meisten wohl gesagt, dass sie dann raus sind. Sind aber irgendwie trotzdem noch alle dabei :)

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

Ich kann der Argumentation der "Größe" eines Landes als Ausschlusskriterium nicht folgen, sorry. Gilt das dann auch für die Niederlande(geographisch) oder Schweden(Bevölkrungstechnisch)?

Eine Weltmeisterschaft sollte am besten auch nur noch von Teams aus Europa und Südamerika bestehen, weil die anderen Kontinenten doch eher Fallobst zu bieten haben.

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Nein, zuletzt gab es z.B. 13 Europäer und 5 Afrikaner. Das war eigentlich sehr passend.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

Ich kann der Argumentation der "Größe" eines Landes als Ausschlusskriterium nicht folgen, sorry. Gilt das dann auch für die Niederlande(geographisch) oder Schweden(Bevölkrungstechnisch)?

Eine Weltmeisterschaft sollte am besten auch nur noch von Teams aus Europa und Südamerika bestehen, weil die anderen Kontinenten doch eher Fallobst zu bieten haben.

Länderwettbewerbe sind für mich was anderes. Da gibt es keine 200 Mannschaften, die für eine Teilnahme in Frage kommen. Die Nationalität steht im Mittelpunkt.

Bei Vereinswettbewerben steht für mich der Verein im Mittelpunkt. Andere deutsche Vereine sind mir weitgehend egal. Was Vereinswettbewerbe angeht, halte ich es auch für unangemessen, wenn ein Fan einer Mannschaft aus einem kleineren Land deutlich größere Chancen hat, dass seine Mannschaft am Landesmeisterwettbewerb teilnimmt, als der Fan einer Mannschaft aus Deutschland oder Italien. In kleineren Ländern konzentriert sich ein Großteil der Fans auf wenige Vereine. Man kann also sagen, dass ein großer Teil der slowenischen Fans im traditionellen Landesmeisterwettbewerb vertreten wäre, während ein Großteil der deutschen Fans nur von einer Teilnahme träumen könnte.

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Technisch gesehen sind es ziemlich genau 200 Mannschaften, die für Länderwettbewerbe der FIFA in Frage kommen.

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Technisch gesehen sind es ziemlich genau 200 Mannschaften, die für Länderwettbewerbe der FIFA in Frage kommen.

Ich hoffe, dass aus meinem Statement klar genug hervorgegangen ist, dass Länderwettbewerbe mit ziemlich genau 200 maximalen Teilnehmern weniger durchdacht werden müssen, als Vereinswettbewerbe.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

Ich kann der Argumentation der "Größe" eines Landes als Ausschlusskriterium nicht folgen, sorry. Gilt das dann auch für die Niederlande(geographisch) oder Schweden(Bevölkrungstechnisch)?

Eine Weltmeisterschaft sollte am besten auch nur noch von Teams aus Europa und Südamerika bestehen, weil die anderen Kontinenten doch eher Fallobst zu bieten haben.

Länderwettbewerbe sind für mich was anderes. Da gibt es keine 200 Mannschaften, die für eine Teilnahme in Frage kommen. Die Nationalität steht im Mittelpunkt.

Und es gibt Länder die sind weniger Fußballbegeistert als andere, haben deutlich weniger Einwohner etc. Was ist also dein Punkt?

Bei Vereinswettbewerben steht für mich der Verein im Mittelpunkt. Andere deutsche Vereine sind mir weitgehend egal. Was Vereinswettbewerbe angeht, halte ich es auch für unangemessen, wenn ein Fan einer Mannschaft aus einem kleineren Land deutlich größere Chancen hat, dass seine Mannschaft am Landesmeisterwettbewerb teilnimmt, als der Fan einer Mannschaft aus Deutschland oder Italien. In kleineren Ländern konzentriert sich ein Großteil der Fans auf wenige Vereine. Man kann also sagen, dass ein großer Teil der slowenischen Fans im traditionellen Landesmeisterwettbewerb vertreten wäre, während ein Großteil der deutschen Fans nur von einer Teilnahme träumen könnte.

Ich finde deine Argumentation immer noch irritierend bis befremdlich. Inwiefern hat ein slownenischer Verein bzw Fan weniger Da-Seins-Berechtigung in der CL, als ein dritter oder gar vierter deutscher Club? Das ist doch nur verschobenes Anspruchsdenken aus den letzten Jahren.

Wünscht man sich in einem Europapokal-Wettbewerb nicht eigentlich so viel internationale Vielfalt wie möglich? Ist das nicht die Essenz des EC? Ebenso wie des Eurovision
Aber vielleicht bin ich auch zu blöd, deinen Gedankengängen zu folgen. Für mich klingt es oberflächlich ziemlich elitär und nach Kastendenken.

Vielleicht könnte man auch einfach den ehemaligen UEFA-Cup wieder aufwerten, so dass auch dieser Wettebewerb wieder alten Glanz und mehr Prestige erlangt. Oder Pokalsieger-Cup. Fand den immer ganz reizend, weil da sogar mal unterklassige Vereine vertreten waren.

Die UEFA hat das all diese Wettbewerbe unter der CL über die Jahre herunter gewirtschaft. Ermnöglicht jetzt aber mal wieder kleineren Vereinen und Meister einer eher exotischen Fußballnation sich zu beweisen und es ist dennoch wieder verkehrt.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

Ich kann der Argumentation der "Größe" eines Landes als Ausschlusskriterium nicht folgen, sorry. Gilt das dann auch für die Niederlande(geographisch) oder Schweden(Bevölkrungstechnisch)?

Eine Weltmeisterschaft sollte am besten auch nur noch von Teams aus Europa und Südamerika bestehen, weil die anderen Kontinenten doch eher Fallobst zu bieten haben.

Länderwettbewerbe sind für mich was anderes. Da gibt es keine 200 Mannschaften, die für eine Teilnahme in Frage kommen. Die Nationalität steht im Mittelpunkt.

Und es gibt Länder die sind weniger Fußballbegeistert als andere, haben deutlich weniger Einwohner etc. Was ist also dein Punkt?

Bei Vereinswettbewerben steht für mich der Verein im Mittelpunkt. Andere deutsche Vereine sind mir weitgehend egal. Was Vereinswettbewerbe angeht, halte ich es auch für unangemessen, wenn ein Fan einer Mannschaft aus einem kleineren Land deutlich größere Chancen hat, dass seine Mannschaft am Landesmeisterwettbewerb teilnimmt, als der Fan einer Mannschaft aus Deutschland oder Italien. In kleineren Ländern konzentriert sich ein Großteil der Fans auf wenige Vereine. Man kann also sagen, dass ein großer Teil der slowenischen Fans im traditionellen Landesmeisterwettbewerb vertreten wäre, während ein Großteil der deutschen Fans nur von einer Teilnahme träumen könnte.

Ich finde deine Argumentation immer noch irritierend bis befremdlich. Inwiefern hat ein slownenischer Verein bzw Fan weniger Da-Seins-Berechtigung in der CL, als ein dritter oder gar vierter deutscher Club? Das ist doch nur verschobenes Anspruchsdenken aus den letzten Jahren.

Wünscht man sich in einem Europapokal-Wettbewerb nicht eigentlich so viel internationale Vielfalt wie möglich? Ist das nicht die Essenz des EC? Ebenso wie des Eurovision
Aber vielleicht bin ich auch zu blöd, deinen Gedankengängen zu folgen. Für mich klingt es oberflächlich ziemlich elitär und nach Kastendenken.

Vielleicht könnte man auch einfach den ehemaligen UEFA-Cup wieder aufwerten, so dass auch dieser Wettebewerb wieder alten Glanz und mehr Prestige erlangt. Oder Pokalsieger-Cup. Fand den immer ganz reizend, weil da sogar mal unterklassige Vereine vertreten waren.

Die UEFA hat das all diese Wettbewerbe unter der CL über die Jahre herunter gewirtschaft. Ermnöglicht jetzt aber mal wieder kleineren Vereinen und Meister einer eher exotischen Fußballnation sich zu beweisen und es ist dennoch wieder verkehrt.

Viele wünschen sich den alten Landesmeisterwettbewerb zurück. Du offensichtlich auch. Ich sage, dass dieser Wettbewerb Vereine und Fans aus Ländern mit kleiner Bevölkerung begünstigt hat. Wenn hier vor hunderten von Jahren irgendein Vogel das Fürstentum Lünen ausgerufen hätte, wäre der Lünen SV dann Dauergast im Landesmeisterwettbewerb. Immerhin hat Lünen schon mehr Einwohner als Andorra oder San Marino. Oder würdest Du da dann schon eine Grenze setzen, weil Lünen doch zu wenig Einwohner hat oder dem deutschen Michel zu ähnlich ist? Wie wäre es dann mit der Republik Dortmund? 600.000 Einwohner und damit fast ein Drittel der Bevölkerung von Slowenien. Fußballbegeistert ist Dortmund auch. Da sollte ein fester Startplatz schon drin sein. Oder die heutigen Bundesländer wären eigenständige Staaten. 16 Teilnehmer statt nur einer? Und das nur, weil vor 200 Jahren eher zufällig lokale Fürsten ihre Interessen durchgesetzt hätten? Werder Bremen oder Bremer SV immer dabei. Der SV Elversberg hätte ausgezeichnete Chancen. Yeah!

Was ich sagen will: es wäre in der Tendenz fairer, wenn jede Region mit ähnlich großer Bevölkerung und nicht jeder Staat ähnliche Chancen auf eine Teilnahme an der Champions League haben würde. Das ist weit weg von Kastendenken oder elitären Überlegungen, sondern ignoriert endlich die Zufälligkeit mehr oder weniger großer Staaten.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

Ich kann der Argumentation der "Größe" eines Landes als Ausschlusskriterium nicht folgen, sorry. Gilt das dann auch für die Niederlande(geographisch) oder Schweden(Bevölkrungstechnisch)?

Eine Weltmeisterschaft sollte am besten auch nur noch von Teams aus Europa und Südamerika bestehen, weil die anderen Kontinenten doch eher Fallobst zu bieten haben.

Länderwettbewerbe sind für mich was anderes. Da gibt es keine 200 Mannschaften, die für eine Teilnahme in Frage kommen. Die Nationalität steht im Mittelpunkt.

Und es gibt Länder die sind weniger Fußballbegeistert als andere, haben deutlich weniger Einwohner etc. Was ist also dein Punkt?

Bei Vereinswettbewerben steht für mich der Verein im Mittelpunkt. Andere deutsche Vereine sind mir weitgehend egal. Was Vereinswettbewerbe angeht, halte ich es auch für unangemessen, wenn ein Fan einer Mannschaft aus einem kleineren Land deutlich größere Chancen hat, dass seine Mannschaft am Landesmeisterwettbewerb teilnimmt, als der Fan einer Mannschaft aus Deutschland oder Italien. In kleineren Ländern konzentriert sich ein Großteil der Fans auf wenige Vereine. Man kann also sagen, dass ein großer Teil der slowenischen Fans im traditionellen Landesmeisterwettbewerb vertreten wäre, während ein Großteil der deutschen Fans nur von einer Teilnahme träumen könnte.

Ich finde deine Argumentation immer noch irritierend bis befremdlich. Inwiefern hat ein slownenischer Verein bzw Fan weniger Da-Seins-Berechtigung in der CL, als ein dritter oder gar vierter deutscher Club? Das ist doch nur verschobenes Anspruchsdenken aus den letzten Jahren.

Wünscht man sich in einem Europapokal-Wettbewerb nicht eigentlich so viel internationale Vielfalt wie möglich? Ist das nicht die Essenz des EC? Ebenso wie des Eurovision
Aber vielleicht bin ich auch zu blöd, deinen Gedankengängen zu folgen. Für mich klingt es oberflächlich ziemlich elitär und nach Kastendenken.

Vielleicht könnte man auch einfach den ehemaligen UEFA-Cup wieder aufwerten, so dass auch dieser Wettebewerb wieder alten Glanz und mehr Prestige erlangt. Oder Pokalsieger-Cup. Fand den immer ganz reizend, weil da sogar mal unterklassige Vereine vertreten waren.

Die UEFA hat das all diese Wettbewerbe unter der CL über die Jahre herunter gewirtschaft. Ermnöglicht jetzt aber mal wieder kleineren Vereinen und Meister einer eher exotischen Fußballnation sich zu beweisen und es ist dennoch wieder verkehrt.

Viele wünschen sich den alten Landesmeisterwettbewerb zurück. Du offensichtlich auch. Ich sage, dass dieser Wettbewerb Vereine und Fans aus Ländern mit kleiner Bevölkerung begünstigt hat. Wenn hier vor hunderten von Jahren irgendein Vogel das Fürstentum Lünen ausgerufen hätte, wäre der Lünen SV dann Dauergast im Landesmeisterwettbewerb. Immerhin hat Lünen schon mehr Einwohner als Andorra oder San Marino. Oder würdest Du da dann schon eine Grenze setzen, weil Lünen doch zu wenig Einwohner hat oder dem deutschen Michel zu ähnlich ist? Wie wäre es dann mit der Republik Dortmund? 600.000 Einwohner und damit fast ein Drittel der Bevölkerung von Slowenien. Fußballbegeistert ist Dortmund auch. Da sollte ein fester Startplatz schon drin sein. Oder die heutigen Bundesländer wären eigenständige Staaten. 16 Teilnehmer statt nur einer? Und das nur, weil vor 200 Jahren eher zufällig lokale Fürsten ihre Interessen durchgesetzt hätten? Werder Bremen oder Bremer SV immer dabei. Der SV Elversberg hätte ausgezeichnete Chancen. Yeah!

Jetzt wird es aber ein schon sehr crazy und das ist überhaupt nicht, was mir vorschwebt.
Das weißt du auch.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich mir den old school Landesmeister-Wettbewerb wünsche, sondern das man diesen zumindest bei Nationen mit hohem ranking auf den Vizemeister beschränkt und nicht das dass Gefühl bekommt, dort würden England, Spanien, Italien und Deutschland den Henkelpott unter sich ausmachen. Dieser Wettbewerb ist eine elitäre Veranstaltung bzw eine Inzest-Party der finanziell mächtigsten Länder geworden und sorgt seit Jahren für die mehr oder weniger gleichen Paarungen.

Das sportliche Resultat am Ende wäre eh immer gleich. Das war es auch schon in den 60er-90er. Zumindest wäre aber die Chance kleiner, dass am Ende 3 Teams einer Nation im HF stehen. Das kann man doch nicht ernsthaft gutheißen.

Was ich sagen will: es wäre in der Tendenz fairer, wenn jede Region mit ähnlich großer Bevölkerung und nicht jeder Staat ähnliche Chancen auf eine Teilnahme an der Champions League haben würde. Das ist weit weg von Kastendenken oder elitären Überlegungen,sondern ignoriert endlich die Zufälligkeit mehr oder weniger großer Staaten.

Ja, ich merke zum Beispiel wie sehr der Osten Deutschlands als Region da Chancen hat. Und nein, RBL ist kein Gegenargument. ;-)

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Dafür sind bei einem Teil dieser Vereine die Fanszenen CL Klasse. Und darauf freue ich mich.

Aber viel Spaß beim drölften mal trockenwichsen gegen die üblichen Verdächtigen. Gähn.

Ja, auf der einen Seite ist es schön, auch mal was anderes zu sehen. Aber das Aufblähen der Champions League finde ich trotzdem nicht gut. Und wenn die DK nicht bloß 40 Euro für die vier Gruppenspiele (10 Euro je Spiel) mehr gekostet hätte, hätte ich wohl abbestellt. Es ist irgendwann zu viel und 21 Uhr nervig.

Die CL ist doch schon lange entwertet worden, indem man in den großen Ligen im Schnitt bis zu 4 Vereine eine Landes antreten lässt, während z.B der Meister aus Slowenien sich mit der Euroleague begnügen muss.

Das ist unfair und gegen den Geist eine ehemaligen Landesmeister-Wettbewerbes. Vizemeister darf gerne noch mit rein, aber dann ist auch gut.
Finde die Aufregung daher völlig scheinheilig.

Aber die Hauptsache schönen Fußball und ganze viele Schtars Apologeten finden es halt geil.

Dabei sind hier viele doch immer so Minderheiten fixiert und für die Schwachen.

Um mal beim Beispiel Slowenien zu bleiben. Deutschland hat etwa 40 Mal mehr Einwohner als Slowenien. Ich weiß nicht, warum ein derartig kleines Land einen Teilnehmer fix haben sollte. Historisch gesehen waren kleine Länder in den Europapokalwettbewerben überrepräsentiert. Ich will damit nicht sagen, dass heute alles super ist. Ganz im Gegenteil. Aber die Glorifizierung des alten Landesmeisterwettbewerbs finde ich etwas albern.

Ich kann der Argumentation der "Größe" eines Landes als Ausschlusskriterium nicht folgen, sorry. Gilt das dann auch für die Niederlande(geographisch) oder Schweden(Bevölkrungstechnisch)?

Eine Weltmeisterschaft sollte am besten auch nur noch von Teams aus Europa und Südamerika bestehen, weil die anderen Kontinenten doch eher Fallobst zu bieten haben.

Länderwettbewerbe sind für mich was anderes. Da gibt es keine 200 Mannschaften, die für eine Teilnahme in Frage

Jetzt wird es aber ein schon sehr crazy und das ist überhaupt nicht, was mir vorschwebt.
Das weißt du auch.

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich mir den old school Landesmeister-Wettbewerb wünsche, sondern das man diesen zumindest bei Nationen mit hohem ranking auf den Vizemeister beschränkt und nicht das dass Gefühl bekommt, dort würden England, Spanien, Italien und Deutschland den Henkelpott unter sich ausmachen. Dieser Wettbewerb ist eine elitäre Veranstaltung bzw eine Inzest-Party der finanziell mächtigsten Länder geworden und sorgt seit Jahren für die mehr oder weniger gleichen Paarungen.

Das sportliche Resultat am Ende wäre eh immer gleich. Das war es auch schon in den 60er-90er. Zumindest wäre aber die Chance kleiner, dass am Ende 3 Teams einer Nation im HF stehen. Das kann man doch nicht ernsthaft gutheißen.

Es ist schön, dass Du mir vorwirfst, Deine Punkte zu missachten, wenn Du gleichzeitig kein Stück auf meine Punkte eingehst.

Eine Begrenzung eines Wettbewerbs auf 2 Mannschaften eines Landes ändert nichts daran, dass kleinere Länder dann immer noch überrepräsentiert wären. Dann hat Slowenien mit 2 Millionen Einwohnern immer noch einen Teilnehmer, während 43 Millionen Deutsche durch einen Teilnehmer repräsentiert werden. Ich akzeptiere ja, wenn Du sagst, dass Dir die nationale Vielfalt in einem Wettbewerb wichtiger ist. Aber tu doch bitte nicht so, als würdest Du meinen Punkt nicht verstehen. Das ist alles andere als "crazy".

Ich als Fan von Borussia Dortmund würde mich nicht durch Bayern München vertreten fühlen. Und so ginge es auch Millionen anderen Deutschen. Zumal wir als Borussia Dortmund vielleicht noch ab und zu mitspielen dürften. Andere Regionen und Vereine mit deutlich größerem Fanpotential könnten nur vom Landesmeisterwettbewerb träumen. NK Maribor oder Olimpija Ljubljana vertreten hingegen schon einen sehr großen Teil Sloweniens. Allein deswegen, weil es kaum noch weitere große Städte oder Regionen in Slowenien gibt.

Was ich sagen will: es wäre in der Tendenz fairer, wenn jede Region mit ähnlich großer Bevölkerung und nicht jeder Staat ähnliche Chancen auf eine Teilnahme an der Champions League haben würde. Das ist weit weg von Kastendenken oder elitären Überlegungen,sondern ignoriert endlich die Zufälligkeit mehr oder weniger großer Staaten.

Ja, ich merke zum Beispiel wie sehr der Osten Deutschlands als Region da Chancen hat. Und nein, RBL ist kein Gegenargument. ;-)

Und das ist jetzt aus welchem Grund ein Beleg für Deine Argumentation? Dass Dynamo Dresden oder Stahl Brandenburg im vereinten Deutschland keine Chance an einer Teilnahme an der Champions League haben, liegt eher nicht am aktuellen Zustand dieses Wettbewerbs. Ganz im Gegenteil. Union Berlin hätte im Sinne Deines Zielbilds auch nie dran teilgenommen.

Wir sind uns wahrscheinlich einig darin, dass die finanziellen Vorteile einiger Vereine, die eben ganz wesentlich durch die Struktur der heutigen Champions League zementiert sind, idealerweise relativiert/ausgeglichen werden sollten. Aber das erreicht man m.E. eben nicht dadurch, dass man Vereine aus kleineren Ländern höhere Chancen für eine Teilnahme gibt. Davon haben die FC Magdeburgs dieser Welt nämlich auch nichts.

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Eine Begrenzung eines Wettbewerbs auf 2 Mannschaften eines Landes ändert nichts daran, dass kleinere Länder dann immer noch überrepräsentiert wären. Dann hat Slowenien mit 2 Millionen Einwohnern immer noch einen Teilnehmer, während 43 Millionen Deutsche durch einen Teilnehmer repräsentiert werden. Ich akzeptiere ja, wenn Du sagst, dass Dir die nationale Vielfalt in einem Wettbewerb wichtiger ist.

Es geht nicht um "nationale Vielfalt". Ein Wettbewerb, der aus einem LandesMEISTERwettbewerb hervorgegangen ist und sich CHAMPIONS League nennt, sollte nun mal einfach auch genau das sein - ein Wettbewerb der Meister bzw. Champions der teilnehmenden Länder. Da geht es nicht darum, sich repräsentiert zu fühlen (allerdings war selbst das früher in weiten Teilen der Bevölkerung so), sondern darum, den Meister der Meister zu finden. Daher der Name. Du willst teilnehmen? Werde halt Meister.

Ginge es darum, sich als Region repräsentiert zu fühlen, könnte man ja einen neuen Wettbewerb einführen. Einen Wettbewerb, der nach regionalen Kriterien, also beispielweise europaweit oder auf Verbandsebene, beispielsweise UEFA-weit ausgetragen wird und bei dem die Größe der jeweiligen Region durch die Anzahl der Startplätze berücksichtigt wird.

Nennen könnte man diesen Wettbewerb dann Europapokal oder auch UEFA-Pokal, vielleicht auch in englisch, damit es internationaler klingt, UEFA-Cup oder in Anlehnung an die Champions League Europe League, das müsste man dann festlegen.

Oh wait...

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Was ich sagen will: es wäre in der Tendenz fairer, wenn jede Region mit ähnlich großer Bevölkerung und nicht jeder Staat ähnliche Chancen auf eine Teilnahme an der Champions League haben würde.

Dann sollte man den Wettbewerb zumindest mal umbenennen. Champions sind da nämlich inzwischen die wenigsten.

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Was ich sagen will: es wäre in der Tendenz fairer, wenn jede Region mit ähnlich großer Bevölkerung und nicht jeder Staat ähnliche Chancen auf eine Teilnahme an der Champions League haben würde.

Dann sollte man den Wettbewerb zumindest mal umbenennen. Champions sind da nämlich inzwischen die wenigsten.

Mir ist der Name ziemlich egal. Champions passt tatsächlich nicht.

Ich finde die Entwicklung der europäischen Wettbewerbe an vielen Stellen auch nicht gut.

Mit meinen Beiträgen wollte ich nur darauf hinaus, dass ein Landesmeisterwettbewerb mit maximal 2 Teilnehmern eines Landes andere Ungerechtigkeiten schafft.

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Mit meinen Beiträgen wollte ich nur darauf hinaus, dass ein Landesmeisterwettbewerb mit maximal 2 Teilnehmern eines Landes andere Ungerechtigkeiten schafft.

Wenn man das Ganze wörtlich nimmt, eher nicht. Was ist daran ungerecht? Natürlich sind dann manche Regionen theoretisch überrepräsentiert und andere unterrepräsentiert, aber so ist das dann nun mal. Ist bei einer EM, WM oder auch bei Olympischen Spielen doch nicht anders.

Die jetzige Champions League hat doch nur einen Sinn und Zweck, nämlich den Status Quo für eine Handvoll Vereine aufrechtzuerhalten und den immer gleichen Vereinen und Personen möglichst viel Geld zuzuschustern.

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Mit meinen Beiträgen wollte ich nur darauf hinaus, dass ein Landesmeisterwettbewerb mit maximal 2 Teilnehmern eines Landes andere Ungerechtigkeiten schafft.

Wenn man das Ganze wörtlich nimmt, eher nicht. Was ist daran ungerecht? Natürlich sind dann manche Regionen theoretisch überrepräsentiert und andere unterrepräsentiert, aber so ist das dann nun mal. Ist bei einer EM, WM oder auch bei Olympischen Spielen doch nicht anders.

EM, WM und Olympische Spiele sind Wettbewerbe, die explizit auf die Nationalität ausgelegt sind. Im Fußball bin ich zuallererst Borusse und danach lange nichts. Und so geht es den Hamburgern, Bremern, Frankfurtern und Römern genauso. Die haben alle nichts davon, wenn ihr Land durch einen anderen Verein vertreten wird. Im Gegenteil sogar.

Die jetzige Champions League hat doch nur einen Sinn und Zweck, nämlich den Status Quo für eine Handvoll Vereine aufrechtzuerhalten und den immer gleichen Vereinen und Personen möglichst viel Geld zuzuschustern.

Aber die Verknappung der Teilnehmerzahl eines Landes würde doch grundsätzlich nichts an diesem Zustand ändern. Dann wären andere Mannschaften Dauergast im Wettbewerb. Dadurch behebe ich aber nicht das eigentliche Problem, dass die finanzielle Schere immer weiter auseinandergeht. Und selbst wenn gäbe es da auch bessere Mittel gegen. Nämlich, dass der Verteilungsschlüssel für die Aufteilung der Prämien angepasst wird.

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EM, WM und Olympische Spiele sind Wettbewerbe, die explizit auf die Nationalität ausgelegt sind. Im Fußball bin ich zuallererst Borusse und danach lange nichts. Und so geht es den Hamburgern, Bremern, Frankfurtern und Römern genauso. Die haben alle nichts davon, wenn ihr Land durch einen anderen Verein vertreten wird. Im Gegenteil sogar.

Nochmal, dann führe halt zusätzlich einen neuen Wettbewerb ein oder ersetze den bisherigen. Aber solange wir über den Landesmeisterwettbewerb reden, kann man doch nicht ernsthaft was dagegen sagen, dass den auch die jeweiligen Landesmeister austragen sollten. Und die werden nun mal in den verschiedenen Nationen ermittelt. Da sollte dann halt schon prinzipiell der Meister eines kleineren Landes einfach eher das Recht zur Teilnahme haben als der Dritt- oder Viertplazierte eines anderen, größeren Landes. Wie gesagt, wenn das nicht gewollt ist, dann schaff den Wettbewerb ab und starte einen neuen mit anderen Kriterien und einem anderen Namen.

Aber die Verknappung der Teilnehmerzahl eines Landes würde doch grundsätzlich nichts an diesem Zustand ändern. Dann wären andere Mannschaften Dauergast im Wettbewerb. Dadurch behebe ich aber nicht das eigentliche Problem, dass die finanzielle Schere immer weiter auseinandergeht.

Nein, natürlich nicht. Das sollte nur unterstreichen, dass es selbstverständlich von den teilnehmenden, also privilegierten Teilnehmern überhaupt nicht gewollt ist, das gerechter zu gestalten.

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EM, WM und Olympische Spiele sind Wettbewerbe, die explizit auf die Nationalität ausgelegt sind. Im Fußball bin ich zuallererst Borusse und danach lange nichts. Und so geht es den Hamburgern, Bremern, Frankfurtern und Römern genauso. Die haben alle nichts davon, wenn ihr Land durch einen anderen Verein vertreten wird. Im Gegenteil sogar.

Nochmal, dann führe halt zusätzlich einen neuen Wettbewerb ein oder ersetze den bisherigen. Aber solange wir über den Landesmeisterwettbewerb reden, kann man doch nicht ernsthaft was dagegen sagen, dass den auch die jeweiligen Landesmeister austragen sollten. Und die werden nun mal in den verschiedenen Nationen ermittelt. Da sollte dann halt schon prinzipiell der Meister eines kleineren Landes einfach eher das Recht zur Teilnahme haben als der Dritt- oder Viertplazierte eines anderen, größeren Landes. Wie gesagt, wenn das nicht gewollt ist, dann schaff den Wettbewerb ab und starte einen neuen mit anderen Kriterien und einem anderen Namen.

Welcher Landesmeisterwettbewerb? Das ganze heißt Championsleague und genauso sieht das auch aus. Europapokal der Landesmeister ist sowas von 80er und hat längst keine Daseinsberechtigung mehr.

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EM, WM und Olympische Spiele sind Wettbewerbe, die explizit auf die Nationalität ausgelegt sind. Im Fußball bin ich zuallererst Borusse und danach lange nichts. Und so geht es den Hamburgern, Bremern, Frankfurtern und Römern genauso. Die haben alle nichts davon, wenn ihr Land durch einen anderen Verein vertreten wird. Im Gegenteil sogar.

Nochmal, dann führe halt zusätzlich einen neuen Wettbewerb ein oder ersetze den bisherigen. Aber solange wir über den Landesmeisterwettbewerb reden, kann man doch nicht ernsthaft was dagegen sagen, dass den auch die jeweiligen Landesmeister austragen sollten. Und die werden nun mal in den verschiedenen Nationen ermittelt. Da sollte dann halt schon prinzipiell der Meister eines kleineren Landes einfach eher das Recht zur Teilnahme haben als der Dritt- oder Viertplazierte eines anderen, größeren Landes. Wie gesagt, wenn das nicht gewollt ist, dann schaff den Wettbewerb ab und starte einen neuen mit anderen Kriterien und einem anderen Namen.

Welcher Landesmeisterwettbewerb? Das ganze heißt Championsleague und genauso sieht das auch aus. Europapokal der Landesmeister ist sowas von 80er und hat längst keine Daseinsberechtigung mehr.

Wie genau würdest du "Champions" ins deutsche übersetzen?

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Wie genau würdest du "Champions" ins deutsche übersetzen?

Danke, genau so!

Abgesehen davon, dass die Diskussion sich halt zufällig um das Thema "Landesmeisterwettbewerb" drehte. Das kann man aber natürlich nur feststellen, wenn man nicht nur schreibt, sondern auch liest.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Stimmt, was haben die Meister aus der Ukraine, Belgien, Schottland, Kroatien und Österreich in der Champions League zu suchen?

Der fünfte der Bundesliga will angemessene Gegner haben

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Stimmt, was haben die Meister aus der Ukraine, Belgien, Schottland, Kroatien und Österreich in der Champions League zu suchen?

Der fünfte der Bundesliga will angemessene Gegner haben

Ich upvote diese Posting mal. War sicher nicht der Plan der UEFA, aber gegen so viele Meister haben wir lange nicht gespielt. Pure Ignoranz.

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Wir haben halt auch Losglück gehabt. Donezk und Brügge waren mit Abstand die leichtesten Teams aus Topf 2 (sonst: Leverkusen, Atletico, Atalanta, Juve, Benfica, Arsenal und Milan), und Celtic und Zagreb waren ebenfalls nicht die Knaller aus Topf 3 (sonst: Feyenoord, Sporting, PSV, Salzburg, Lille, Roter Stern, YB).

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war das denn früher anders?

Wir hatten in letzter zeit lospech, weil wir immer die einzig gute mannschaft aus topf 3 zugelost bekommen haben

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Barca und Real sind Kracher. Aber Schachtar Donezk, FC Brügge, Celtic Glasgow, Dinamo Zagreb, Sturm Graz und FC Bologna wären früher UI -Cup oder aber erste Runde UEFA Cup gewesen. Das ist schon eine starke Verwässerung.

Der stete Tropfen höhlt den Stein. ;-)

Allerdings würde ich bei Barca ein kleines Fragezeichen dran machen. Sind immer noch oberstes Regal, aber die ganz große Nummer ist es gegenwärtig nicht, ist mein Eindruck. Da gab es in den letzten 20 Jahren andere "Barcas".

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Ja. Ich kann nicht behaupten, dass diese Auslosung dieses Gefühl, dass es sich in diesem Modus nicht um einen ernsthaften Wettbewerb handelt, bei mir nicht verkleinert hat.

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Stimmt, das letzte "nicht" ist zuviel.

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Ich weiß ja nicht, meinst du nicht das du vielleicht auf ein nicht hättest verzichten sollen, oder war es doch nicht so gemeint wir ich dachte und du findest diesen neuen Modus nicht so schlecht?

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Alter das sind drei "nicht", mach et einfach.

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Alter das sind drei "nicht", mach et einfach.

Ich bin auch am überlegen, ob da nicht ein „nicht“ nicht zu viel ist ;-)

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Aber ich glaub, er findet den Modus kacke.
Ich auch.

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...so postete es gestern eine Statistik-Seite auf Twitter die 1000 Durchläufe simuliert hat. Sollte nicht unmöglich sein

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...so postete es gestern eine Statistik-Seite auf Twitter die 1000 Durchläufe simuliert hat. Sollte nicht unmöglich sein

Also schicken die Topteams nicht mehr die letzten zwei sondern die letzten drei Spiele ihre B-Elf?!

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...so postete es gestern eine Statistik-Seite auf Twitter die 1000 Durchläufe simuliert hat. Sollte nicht unmöglich sein

9. Platz und ein schönes Heimspiel in der Zwischenrunde nehme ich auch gerne.

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Ich bin mal wieder komplett lost. Gerade erst gecheckt, dass es wohl einen neuen Spielmodus gibt.
Hat man da jetzt mehr Spiele in der "Vorrunde"?

Denke mal die ersten drei in unserer Gruppe werden nach uns auf Platz 1 Real und Barca sein. Naja mal sehen.

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Ich verpasse hoffentlich nicht die Ironie. ;)

Es gibt keine Gruppen mehr.

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Ich verpasse hoffentlich nicht die Ironie. ;)

Es gibt keine Gruppen mehr.

Achso ja stimmt. LOL, seltsam alles. Ich lasse mich überraschen. Hauptsache wir stehen im Finale am Ende. :D

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Habe das eben in einem anderen Forum gesehen, stimmt das?

Wäre natürlich sehr nice, wenn es jetzt einen Anbieter geben würde der eine Konferenz mit allen Partien anbietet…

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Habe das eben in einem anderen Forum gesehen, stimmt das?

Jupp, alle Spiele werden am Mittwoch 29.01.2025 um 21 Uhr CET angepfiffen. Im Gegenzug wird in der ersten Woche (17.-19.09.2024) im übrigen auch am Donnerstag gespielt. Und da der BVB am darauffolgenden Sonntag in Stuttgart spielt, dürfte es den BVB oder den VfB treffen, die am 19.09. ran müssen.

Wäre natürlich sehr nice, wenn es jetzt einen Anbieter geben würde der eine Konferenz mit allen Partien anbietet…

Alle Spiele laufen da auf DAZN.

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Habe das eben in einem anderen Forum gesehen, stimmt das?

Gehst du schwatzgelb etwa fremd?!

Wäre natürlich sehr nice, wenn es jetzt einen Anbieter geben würde der eine Konferenz mit allen Partien anbietet…

Nicht in Deutschland. Warum auch. Das Kartellamt wollte es so. :)

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… diese Aufgabe wird diesen Anbieter mit Sicherheit überfordern ;-(

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… diese Aufgabe wird diesen Anbieter mit Sicherheit überfordern ;-(

Quatsch. Man hat/hatte über ein Jahr lang Zeit, sich darauf vorzubereiten...

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Block 24

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die nächste Preiserhöhung wird kommen

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Glaube ich erstmal nicht.
Wenn der Bundesliga-Kelch ab nächster Saison wirklich größtenteils an DAZN vorbeigeht, sogar bestimmt nicht.

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Block 24

antworten

Glaube ich erstmal nicht.
Wenn der Bundesliga-Kelch ab nächster Saison wirklich größtenteils an DAZN vorbeigeht, sogar bestimmt nicht.

Was ist da eigentlich der aktuelle Stand?

Klage anhängig?

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Erste Halbzeit DAZN, zweite Halbzeit Prime.

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Ja, alles gleichzeitig. Sonst Wettbewerbsverzerrung möglich. Das wird a Gaudi :)

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Na, ob der Lautstärkerekord bei "You'll Never Walk Alone" von 2016 gebrochen wird? Damals noch mit Liverpool als Gast.

Bin sehr gespannt. Habe schottische Fans bisher immer als positiv bekloppt wahrgenommen, außer wenn es gegen England ging.

Werde mir das Spektakel wieder aus Block 54 aus der Nähe ansehen. :)

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sind die celtic fans denn so laut oder leben die vom mythos?

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sind die celtic fans denn so laut oder leben die vom mythos?

Das kann ich dir, auf die Stimmung im gesamten bezogen, nicht beantworten. Dafür verfolge ich Celtic nicht ausreichend genug. Aber das bei YNWA der ganze Celtic Park mitbrüllt, hat sich mit Sicherheit nicht geändert. Da brauchten sie sich nie vor Liverpool verstecken.

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Na, ob der Lautstärkerekord bei "You'll Never Walk Alone" von 2016 gebrochen wird? Damals noch mit Liverpool als Gast.

Bin sehr gespannt. Habe schottische Fans bisher immer als positiv bekloppt wahrgenommen, außer wenn es gegen England ging.

Werde mir das Spektakel wieder aus Block 54 aus der Nähe ansehen. :)

1987/88 erste Runde UEFA Cup, Murdo McLeod gerade zu uns gewechselt, Hinspiel 2:1 verloren
Die Stimmung im Rückspiel im Tempel war sensationell, Nobby mit 2 Buden, den ganzen Tag (auch nach dem Spiel) mit den Schotten gefeiert. Ich habe heute noch den Schal, den ich mit einem Celtic-Fan getauscht hatte.

Ich freue mich riesig auf das Spiel

antworten

Na, ob der Lautstärkerekord bei "You'll Never Walk Alone" von 2016 gebrochen wird? Damals noch mit Liverpool als Gast.

Bin sehr gespannt. Habe schottische Fans bisher immer als positiv bekloppt wahrgenommen, außer wenn es gegen England ging.

Werde mir das Spektakel wieder aus Block 54 aus der Nähe ansehen. :)

1987/88 erste Runde UEFA Cup, Murdo McLeod gerade zu uns gewechselt, Hinspiel 2:1 verloren
Die Stimmung im Rückspiel im Tempel war sensationell, Nobby mit 2 Buden, den ganzen Tag (auch nach dem Spiel) mit den Schotten gefeiert. Ich habe heute noch den Schal, den ich mit einem Celtic-Fan getauscht hatte.

Ich freue mich riesig auf das Spiel

Und genau solche Geschichten liebe ich. Hoffentlich schreiben wir wieder ähnliche Geschichten bei diesem Spiel. :)

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Mir gefallen unsere Gegner, bis auf Real keinen der "üblichen Verdächtigen". Bin mal gespannt wie es so läuft.

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Brügge hatten wir nach Klopp meine ich zweimal.

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„ Champions-League-Auslosung: Bayern trifft Flick - Real empfängt BVB und VfB
In der "neuen" Champions League kommt es schon in der Ligaphase zu ein paar Krachern. Dem BVB wurden Real Madrid und der FC Barcelona zugelost - auch der FC Bayern sieht Hansi Flick wieder“

Der Rest der deutschen Teams ist eine regionale Sache, die keinen interessiert. ;-)

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Also: Weil Wir haben Dynamo an 6. Stelle, aber die uns an 1.
Etc?! Lol. ;) https://www.uefa.com/uefachampionsleague/draws/2025/2001883/

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Die Reihenfolge losen zu lassen wäre auch nicht so schlau aus Sicht der Uefa.

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Also: Weil Wir haben Dynamo an 6. Stelle, aber die uns an 1.
Etc?! Lol. ;) https://www.uefa.com/uefachampionsleague/draws/2025/2001883/

Die Reihenfolge ist aktuell nur sortiert nach Lostopf. Genaue Ansetzungen und Aufteilung auf die 8 Spieltage folgt wohl erst am Samstag

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Sondern auch an die neue Ziehung muss ich mich erstmal gewöhnen.

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Da wünscht man sich, Cristiano hätte einfach 1x nen Knopf gedrückt und alles wäre so random ausgewürfelt worden anstatt da eine 30 Minuten Sache draus zu machen ^^

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Ceferin hat in dem Einspieler noch mal klarmachen lassen, dass dieses Format die genialste Idee seit dem Urknall war.

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Der kleine Seitenhieb gegen die Super League war aber witzig :D

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Ist die CL im neuen Modus nicht einfach die geplante Super League geworden?

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Es ist vor allem mal 'ne League.

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Ist die CL im neuen Modus nicht einfach die geplante Super League geworden?

Nur ohne feste Teilnehmer. Also, so fest wie sie nun mal größtenteils eh sind.

antworten

Danke vorab :)

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Danke vorab :)

Zlatan durfte die neue Champions League in den höchsten Tönen loben und sagte dann am Ende von ganz vielen Superlativen "a new Super Lea..." und wurde dann unterbrochen. War tatsächlich ein recht unterhaltsamer Einspieler.

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Auch auf nachfragen lehnte er ab

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Liverpool gegen Real, Leipzig, Leverkusen, Milan, Lille, PSV, Bologna, Girona

Paris gegen City, Bayern, Atletico, Arsenal, PSV, Salzburg, Girona & Stuttgart

Da sind wir doch ziemlich gut weggekommen :D

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9 Punkte werden sie schon holen und das dürfte sicher für die Playoffrunde reichen.

Kein grosser Verein wird nach der Ligaphase rausfliegen. Ansonsten hätte die Reform ihren Sinn verfehlt

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9 Punkte werden sie schon holen und das dürfte sicher für die Playoffrunde reichen.

> Kein grosser Verein wird nach der Ligaphase rausfliegen. Ansonsten hätte die Reform ihren Sinn verfehlt

Jepp. Sehr gute Zusammenfassung der Reform :)

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Rausfliegen nicht, aber einige die Extrarunde mit zusätzlicher Gefahr des Ausscheidens drehen müssen.

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Heim: Barca, Donezk, Celtic, Graz
Auswärts: Real, Brügge, Zagreb, Bologna

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Ich habe mir jetzt für annähernd alle Mannschaften die Gegner angesehen. Man kann wohl wirklich von den einfachsten Gegnern aller Mannschaften sprechen...

antworten

Ich habe mir jetzt für annähernd alle Mannschaften die Gegner angesehen. Man kann wohl wirklich von den einfachsten Gegnern aller Mannschaften sprechen...

Könnte den Vorteil haben unter die ersten Acht zu kommen. Nachteil (aus finanzieller Sicht?) wäre, man hat ein Spiel weniger als die Mannschaften auf den Plätzen 9 bis 24.

Sollten wir wieder bis ins Finale kommen, ist das allerdings zu vernachlässigen..

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Ich habe mir jetzt für annähernd alle Mannschaften die Gegner angesehen. Man kann wohl wirklich von den einfachsten Gegnern aller Mannschaften sprechen...

Könnte den Vorteil haben unter die ersten Acht zu kommen. Nachteil (aus finanzieller Sicht?) wäre, man hat ein Spiel weniger als die Mannschaften auf den Plätzen 9 bis 24.

Sollten wir wieder bis ins Finale kommen, ist das allerdings zu vernachlässigen..

Jep. Weiß nicht, ob die 2 Spiele weniger ggf durch Prämien ausgeglichen werden. Und darauf spekulieren sollte man ohnehin nicht, weil ja auch nicht gesichert ist, dass man in den Playoffs nicht doch rausfliegt.

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Heim: Barca, Donezk, Celtic, Graz
Auswärts: Real, Brügge, Zagreb, Bologna

Alles machbar.

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Heim: Barca, Donezk, Celtic, Graz
Auswärts: Real, Brügge, Zagreb, Bologna>

Wir sind -auf dem Papier- nicht chancenlos, Platz 8 zu erreichen.
Hätte uns härter treffen können...

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Heim: Barca, Donezk, Celtic, Graz
Auswärts: Real, Brügge, Zagreb, Bologna

Langweilig bis auf Barca + Real. Und wirklich spannend wird das mit denen auch nicht aufgrund des Modus. Dazu ca. alle 3 Wochen CL (wenn ich es richtig gesehen habe + Liga + Pokal).

Man wird praktisch mit Fußball geflutet. Schade, dass die Gier den Fußball immer weiter entwertet.

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Heim: Barca, Donezk, Celtic, Graz
Auswärts: Real, Brügge, Zagreb, Bologna

Langweilig bis auf Barca + Real. Und wirklich spannend wird das mit denen auch nicht aufgrund des Modus. Dazu ca. alle 3 Wochen CL (wenn ich es richtig gesehen habe + Liga + Pokal).

Man wird praktisch mit Fußball geflutet. Schade, dass die Gier den Fußball immer weiter entwertet.

Langweilig bis auf die Clubs, gegen die wir gefühlt jedes zweite Jahr antreten?

Ich freue mich vielmehr auf Graz, Zagreb und Celtic.

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Real finde ich so öde...

6 oder 7 Spiel in 15 Jahren?

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Heim: Barca, Donezk, Celtic, Graz
Auswärts: Real, Brügge, Zagreb, Bologna

Schade Donezk auswärts hätte ich lustig gefunden.

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Bin gespannt wie teuer die Karten werden

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Klingt noch nicht nach CL, außer Real und Barca sind das auf dem ersten Blick eher schlagbare Gegner, aber da haben wir ja gerne mal verkackt. Todesgruppen liegen uns ja eher, hab ich das Gefühl

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24 Punkte.

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Platz 8 machbar.

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Sicher möglich wäre Platz acht schon, aber das hängt ja jetzt von sehr viel mehr anderen Ergebnissen ab als in der Vergangenheit.
Im letzten Jahr zB waren wir Gruppensieger mit 11 Punkten, im Quervergleich über alle acht Gruppen hätte das gerade zu Platz 11 gereicht.

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Eigentlich nur Real als wirklicher Brocken. Das ist doch normalerweise der Bayern-Draw, den wir bekommen haben.

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Richtig, zuhause gegen Barcelona auch alles möglich.

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Hätten wir Real und Barca getauscht vom Heimrecht her, hätte ich sogar eine ungeschlagene Ligaphase für möglich gehalten.

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Der BVB hat gute und machbare Gegner. In Madrid wird man verlieren und Ich hoffe man verkauft sich dort gut. Alle andere Spiele und das Heim Spiel gegen Barca muss man gewinnen. Damit locker in die KO Runden.

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uff, Barca und Real aus dem ersten Topf und dann auch noch im Bernabeu.

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Naja aber dafür aus den anderen Töpfen häufig die leichteren Gegner. Grad Topf 2 war ja perfekt :)

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Ganz ok eigentlich.

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...leider ohne Rückspiel

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Aber zuhause. Wie cool!!

antworten

Aber zuhause. Wie cool!!

Ja, total cool, diese Hamas-Fanboys. Die hauen wir hoffentlich richtig weg.

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„Celtic hat der »Green Brigade« nach den jüngsten Vorfällen ein Stadionverbot für alle Heim- und Auswärtsspiele ausgesprochen.“ (https://www.spiegel.de/sport/fussball/celtic-glasgow-muss-strafe-zahlen-weil-fans-palaestina-flaggen-zeigten-a-fa1b0d37-3bd0-4697-a31a-213b5fee54c5?sara_ref=re-so-app-sh)

Reden wir jetzt von Celtic als Verein oder von der Green Brigade?

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Aber zuhause. Wie cool!!

Ja, total cool, diese Hamas-Fanboys. Die hauen wir hoffentlich richtig weg.

What?

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https://www.spiegel.de/sport/fussball/celtic-glasgow-muss-strafe-zahlen-weil-fans-palaestina-flaggen-zeigten-a-fa1b0d37-3bd0-4697-a31a-213b5fee54c5

Hier.

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Wenn die heilige Greta Fangirl ist kann das doch nicht falsch sein?!

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https://www.spiegel.de/sport/fussball/celtic-glasgow-muss-strafe-zahlen-weil-fans-palaestina-flaggen-zeigten-a-fa1b0d37-3bd0-4697-a31a-213b5fee54c5

Hier.

Man kann ja gerne die Botschaften kritisieren. Das reine Schwenken der palästinensischen Fahne ist jedoch unproblematisch. Und wenn man den Hintergrund Celtics betrachtet, ist diese Positionierung es auch nicht ganz so
überraschend. Das sich dann sicher da auch nicht wenige Antisemiten bewegen und diese Einstellung gezielt ausnutzen, mag dann natürlich trotzdem der Fall sein.
Dennoch. Ich halte es hier für problematisch, wenn die Strafe für das Zeigen der Flagge ausgesprochen wird und nicht für andere Slogans.

antworten

https://www.spiegel.de/sport/fussball/celtic-glasgow-muss-strafe-zahlen-weil-fans-palaestina-flaggen-zeigten-a-fa1b0d37-3bd0-4697-a31a-213b5fee54c5

Hier.

Man kann ja gerne die Botschaften kritisieren. Das reine Schwenken der palästinensischen Fahne ist jedoch unproblematisch. Und wenn man den Hintergrund Celtics betrachtet, ist diese Positionierung es auch nicht ganz so
überraschend. Das sich dann sicher da auch nicht wenige Antisemiten bewegen und diese Einstellung gezielt ausnutzen, mag dann natürlich trotzdem der Fall sein.
Dennoch. Ich halte es hier für problematisch, wenn die Strafe für das Zeigen der Flagge ausgesprochen wird und nicht für andere Slogans.

Naja, die Slogans waren schon sehr drüber.

antworten

Naja, die Slogans waren schon sehr drüber.

OK. Wurde die Strafe denn dann letztlich dafür ausgesprochen? Dann wäre es ja deutlich nachvollziehbarer als für die Flaggen.
Eine Strafe für die Flaggen fände ich bedenklich, für problematische Slogans dann jedoch nachvollziehbar.

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Naja, die Slogans waren schon sehr drüber.

Mit Liel Abada hat sogar ein israelischer Spieler den Club auf eigenen Wunsch wegen antisemitischer Anfeindungen nach dem 7.10. verlassen. Celtic hat ein Antisemitismus-Problem da gibt es nichts zu beschönigen.

antworten

Naja, die Slogans waren schon sehr drüber.

Mit Liel Abada hat sogar ein israelischer Spieler den Club auf eigenen Wunsch wegen antisemitischer Anfeindungen nach dem 7.10. verlassen. Celtic hat ein Antisemitismus-Problem da gibt es nichts zu beschönigen.

Das ist natürlich übel, aber ist das ein exklusives Celtic Problem oder vielleicht sogar der Schotten selbst, eben wegen des Groll auf England und dem Imperialismus und ihrer autonomen Bestrebungen, die sich dann mit Palästina unreflektiert solidarieren? Was im übrigen auch für Antideutsche und diverse Philosemiten auf der anderen Seiten gilt, die jedes Verbrechen im Namen Israel relativieren und verharmlosen. Bekloppte gibt es auf beiden Seiten, sieht man ja hier auch teilweise im Forum in den entsprechenden Threads. :-(

Ich sehe aber be CG eher irische denn schottischen Flagge in der Kurven, während Glasgow eher den Engländern nahe steht(?). Blicke da nicht mehr durch und es wäre Schade, weil ich von den Schotten gerade bei der EM ein Bild spendiert bekommen habe, was ich bei vielen Nationen ins Sachen positiver Ausstrahlung vermisse.

Vielleicht kann mich da jemand aufklären.

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https://www.spiegel.de/sport/fussball/celtic-glasgow-muss-strafe-zahlen-weil-fans-palaestina-flaggen-zeigten-a-fa1b0d37-3bd0-4697-a31a-213b5fee54c5

Hier.

Damit sind es alle Celtic-Fans?

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https://www.spiegel.de/sport/fussball/celtic-glasgow-muss-strafe-zahlen-weil-fans-palaestina-flaggen-zeigten-a-fa1b0d37-3bd0-4697-a31a-213b5fee54c5

Hier.

Damit sind es alle Celtic-Fans?

Man muss bedenken das Celtuc sich als schottischer Club aus historischen Gründen mit "Underdogs" identifiziert.

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Die Underdogs im nahen Osten sind aus meiner Sicht die Israelis. Umgeben von Staaten, die sie auslöschen wollen und der einzige wirklich demokratische Staat dort. Außerdem ein Land, das für Frauenrechte und den Schutz jeglicher Minderheiten einsteht. Es ist das einzige Land in dieser Ecke der Welt, in dem ich mir vorstellen könnte, zu leben. Vielleicht sollten wir beim Heimspiel als Ausgleich Israels Flagge auf der Süd schwenken. Wäre o.k. für mich.

antworten

Die Underdogs im nahen Osten sind aus meiner Sicht die Israelis. Umgeben von Staaten, die sie auslöschen wollen und der einzige wirklich demokratische Staat dort. Außerdem ein Land, das für Frauenrechte und den Schutz jeglicher Minderheiten einsteht. Es ist das einzige Land in dieser Ecke der Welt, in dem ich mir vorstellen könnte, zu leben. Vielleicht sollten wir beim Heimspiel als Ausgleich Israels Flagge auf der Süd schwenken. Wäre o.k. für mich.

Nicht der Staat Isreal und die Israelis sind wohl das Problem, sondern deren Hardliner Regierung.

Ich halte die Celtic Fans für eine der angenehmsten Fanszenen Europas. Eine der wenigen Kurven, wo ich mir vorstellen könnte mich mit Fremdfarben zu bewegen.

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Aber zuhause. Wie cool!!

Rot (oder grün!) im Kalender anstreichen

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Real, Barca, Brügge, Donezk, Celtic, Zagreb, Bologna, Graz

Gute Lose. Hätte viel schwieriger kommen können.

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Noch nicht Thema? Livestream bei zdf

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Noch nicht Thema? Livestream bei zdf

Gibt's doch nen extra Thread zu

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Tatsächlich nicht gesehen. Danke fürs verschieben.

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Auswärts:
• Paris
• Donezk
• Bern
• Bologna

Flugangst oder umweltbewusster Dude? ;)

Wünsche:

Heim:
Inter
Brügge
Roter Stern
Bratislava

auswärts:
Barca
Benfica
Celtic
Sparta

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Topf 1 : Liverpool auswärts wäre mega, Heim dann am ehesten noch Inter, weil die wenigstens bisschen Stimmung mitbringen.
Topf 2: Juve auswärts wäre mega, ansonsten Donezk (ein von Dortmundern ausverkauftes Schalker Stadion wäre so unfassbar witzig). Heimspiel auch gerne Juve, Brügge, Atalanta oder Milan
Topf 3: Celtic oder Zagreb. Auswärts Celtic wäre bombe.
Topf 4 : Viele geile Gegner/Ziele. Am liebsten Bratislava, Prag, Bologna oder Graz. Eigentlich fast egal wer davon heim/auswärts

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Topf 2: Juve auswärts wäre mega, ansonsten Donezk (ein von Dortmundern ausverkauftes Schalker Stadion wäre so unfassbar witzig). Heimspiel auch gerne Juve, Brügge, Atalanta oder Milan

Überhaupt wäre es geil, bei jedem Heimspiel von Donezk dort bei Bedarf das Heim- oder Auswärtsspiel mit 30.000 schwarz-gelben zu unterstützen :-)

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Topf 2: Juve auswärts wäre mega, ansonsten Donezk (ein von Dortmundern ausverkauftes Schalker Stadion wäre so unfassbar witzig). Heimspiel auch gerne Juve, Brügge, Atalanta oder Milan

Überhaupt wäre es geil, bei jedem Heimspiel von Donezk dort bei Bedarf das Heim- oder Auswärtsspiel mit 30.000 schwarz-gelben zu unterstützen :-)

Mich würde wirklich interessieren wie die das sicherheitstechnisch regeln wollen, sollte es soweit kommen. Eigentlich wäre es für alle Beteiligten sinnvoller das Spiel dann in Dortmund auszutragen. Ob das aber so ohne Weiteres möglich wäre?

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Hier gibt es im übrigen einen Simulator der Auslosung.

https://draw.inker.one/#/cl/ls

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Egal welchen Simulator ich nutze (AUsser meinen ^^), jedesmal kommt PSG als Auswärtsspiel raus...

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wir erinnern uns heute Abend an diese Worte...

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Hauptsache Donezk auswärts :)

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Zuhause ist's mir komplett egal. Auswärts irgendwas hübsches wie Prag, Bratislava oder Belgrad. Und gerne noch ne Woche Portugal ;-)

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Bern gerne :-)

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Auslosung wieder um 12 Uhr?

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18 Uhr

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Zu Hause:

Inter
Brügge
Dinamo Zagreb
Sturm Graz

Auswärts:

Barcelona
Atalanta
Roter Stern Belgrad
Slovan Bratislava

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Inter und Atalanta geht nicht, weil beide aus dem gleichen Verband kommen.

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Inter und Atalanta geht nicht, weil beide aus dem gleichen Verband kommen.

Doch, das ist zulässig.

Die beiden Italiener müssen ja nicht gegeneinander spielen.

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Inter und Atalanta geht nicht, weil beide aus dem gleichen Verband kommen.

Gibt es diese Sperre wirklich? Soweit ich weiß sind nur nationale Duelle ausgeschlossen, sofern dies organisatorisch möglich ist.

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Ne gibt es nicht. Peinlich natürlich, dass ich die von mir selbst geschrieben Texte nicht kenne. Da habe ich das nämlich schon erwähnt, dass es durchaus möglich ist, dass der BVB auf zwei Teams aus dem gleichen Land trifft. *facepalm*

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Inter und Atalanta geht nicht, weil beide aus dem gleichen Verband kommen.

Gibt es diese Sperre wirklich? Soweit ich weiß sind nur nationale Duelle ausgeschlossen, sofern dies organisatorisch möglich ist.>

Außerdem ist es nicht möglich, gegen drei Vereine einer Liga gelost zu werden. Zwei aus dem gleichen Verband sind möglich.

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Inter und Atalanta geht nicht, weil beide aus dem gleichen Verband kommen.

Ohne gerade eine zitierbare Quelle zur Hand zu haben, bin ich mir ziemlich sicher, dass zwei Vereine aus dem gleichen Verband möglich sind.

Edit:

Weiterhin sollen in der Gruppenphase keine Teams aus einer Nation aufeinandertreffen - es sei denn, es gibt eine sogenannte "Sackgassen"-Situation aufgrund bestimmter Topf-Konstellationen. Für die aktuelle Saison ist dies laut Marchetti aber ausgeschlossen. Zudem soll ein Wettbewerber lediglich auf maximal zwei Klubs eines anderen Landes treffen können.

Kicker.de

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Wieder was gelernt. Danke.

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Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen würde mich mal interessieren ob sonst noch jemand ab dieser Saison boykottiert?

Bei mir war die Reform der berüchtigte Tropfen, weshalb ich dieses Jahr meine Zeit und Ersparnisse anderweitig auf den Kopf haue. Mal sehen inwiefern mich die CL triggert wenn es soweit ist.

Gefühlt bin ich aber sehr alleine um mich herum, viele wollen sich 1-2 Auswärtsrosinen rauspicken.

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Keiner verzichtet auf seine Tickets oder Abos, keiner kündigt sein Sky, DAZN, xyz Abo und Merch wird auch fleißig weiter gekauft. Deshalb wird sich das Kommerzrad weiter drehen, weil eben keiner die Eier hat zu verzichten.

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Würde es nicht Boykott nennen, aber da ich keine Abos mehr habe und die Anstoßzeiten nicht in meine Work-Life-Balance passen, habe ich schon länger selten mal CL-Spiele geschaut. Letztes Jahr ab dem VF hab ich mir dann doch mal die Nächte um die Ohren geschlagen, aber dieses ganze vorgeplänkel mit Gruppenphase oder jetzt Liga find ich eher uninteressant. Wobei ich trotzdem auf den neuen Modus gespannt bin. Könnte ja gerade für die kleineren Vereine interessanter werden mit Spielen gegen ähnlich starke Gegner und vielleicht tauchen dadurch mal andere Teams in den KO-Spielen auf.
Grundsätzlich wünsche ich mir allerdings die alten Europapokale zurück, wo auch in der ersten Runde schon die 2 Favoriten aufeinander treffen konnten und es direkt mit KO-Spielen losging

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Direkt Ko-System wäre halt Quatsch. Mehr Varianz und man spielt ja nicht 34/38 Partien in der nationalen Liga, wird vielleicht sogar Meister, nur um dann nach einer Runde gegen Sporting Lissabon die Segel zu streichen.

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Warum eigentlich nicht? Es wird immer von Champions League gesprochen, nur die besten, die Meister Blabla.
Dahin sollte man zurück. Kann doch nicht sein das nicht viel gefehlt hat das fast nicht halbe Bundesliga aka Farmers League sich für die Champions... League qualifiziert hätte. Man entwertet dien Wettbewerb doch immer mehr und die Schere ist so groß geworden weil eben die Clubs immer mehr Sicherheiten bekommen haben und jetzt quasi sich gar nicht mehr nicht für den Bums und damit der großen Kohle qualifizieren können.
Und Gruppenphase finde ich auch immer etwas lame.
Und wenn du dann in Runde eins gegen Sporting rausfliegst dann hast du es eben auch nicht verdient am Ende den Pott in den Himmel zu heben.

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Fand auch, dass genau das den Reiz früher ausgemacht hat. Wobei früher dann auch eben die Liga einen deutlich höheren Stellenwert hatte als heute. Heute ist es doch am Ende egal, ob du Zweiter oder Vierter wirst, Hauptsache du bist in der nächsten Saison in der Geldliga

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Warum jetzt genau? Weil vorher so mega spannend war in der Gruppenphase?

--
Block 24

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Also rein aus TV-Zuschauer-Sicht wüsste ich nicht, warum ich da was boykottieren sollte.

Ich werd es mir erstmal anschauen. Wenn sich dann herausstellen sollte, der der neue Modus zu einer Übersättigung führt und die CL mich langweilt, dann schaue ich es halt nicht mehr (außer den BVB). Das würde ich aber nicht als "Boykott" bezeichnen.

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Ich bin noch nicht entschieden, wie ich die neue Ligaphase finden soll. Momentan erwarte ich insgesamt nicht mehr Spannung vor der K.O.-Phase. Der letzte Spieltag könnte jedoch ganz interessant werden. Dadurch, dass alle Spiele zeitgleich stattfinden, könnte da so etwas wie 'letzter-Spieltag-Feeling' aufkommen. Hoffentlich spielt man diesen Spieltag gegen Vereine aus dem eigenen Topf. Dadurch könnte es insbesondere unten noch zu entscheidenden, direkten Duellen kommen.

Grundsätzlich wird es meiner Meinung aber so sein, dass das Ungleichgewicht innerhalb der nationalen Ligen eher vergrößert wird. Dies ist auch der größte Aspekt, der mich Zweifeln lässt. Auch das es einen neuen Geldtopf, in dem der 'Marktwert' ausgeglichen wird, ist einfach nur eine zusätzliche Finanzspritze für die großen Vereine.

Ich habe aus unterschiedlichen Gründen lange überlegt, ob ich die CL-Option nehme oder nicht und war tendenziell beim Nein. Da ich kurzfristig meine Sitz- gegen Stehplätze tauschen konnte, habe ich sie nun doch genommen - hier gibt es vor allem kaum finanziellen Aufwand und kein Risiko die Karten nicht loszuwerden. Die Anstoßzeiten bleiben zwar Müll, aber die anderen Punkte überwogen.

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Ich bin noch nicht entschieden, wie ich die neue Ligaphase finden soll. Momentan erwarte ich insgesamt nicht mehr Spannung vor der K.O.-Phase. Der letzte Spieltag könnte jedoch ganz interessant werden. Dadurch, dass alle Spiele zeitgleich stattfinden, könnte da so etwas wie 'letzter-Spieltag-Feeling' aufkommen. Hoffentlich spielt man diesen Spieltag gegen Vereine aus dem eigenen Topf. Dadurch könnte es insbesondere unten noch zu entscheidenden, direkten Duellen kommen.

Grundsätzlich wird es meiner Meinung aber so sein, dass das Ungleichgewicht innerhalb der nationalen Ligen eher vergrößert wird. Dies ist auch der größte Aspekt, der mich Zweifeln lässt. Auch das es einen neuen Geldtopf, in dem der 'Marktwert' ausgeglichen wird, ist einfach nur eine zusätzliche Finanzspritze für die großen Vereine.

Ich habe aus unterschiedlichen Gründen lange überlegt, ob ich die CL-Option nehme oder nicht und war tendenziell beim Nein. Da ich kurzfristig meine Sitz- gegen Stehplätze tauschen konnte, habe ich sie nun doch genommen - hier gibt es vor allem kaum finanziellen Aufwand und kein Risiko die Karten nicht loszuwerden. Die Anstoßzeiten bleiben zwar Müll, aber die anderen Punkte überwogen.

Die Frage ist ob das überhaupt noch einen relevanten Unterschied macht. Klar die Leute von ManCity oder Real werden es auf dem Bankkonto sehen, aber es ist doch eh schon so das die kleinen auf Lange Sicht nicht gegen die großen Anstinken können, die großen gewinnen die Titel, die Oberen Mittelklassevereine (europäisch gesehen) qualifizieren sich auch nach einer Verhältnismäßig beschissenen Saison für die CL usw.
Der Fußball ist was das angeht schon lange gestorben.

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Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen würde mich mal interessieren ob sonst noch jemand ab dieser Saison boykottiert?

Ja, aber nicht wegen dem CL Modus. Den finde ich gar nicht mal so unspannend.

Erst Recht gucke ich aber schon seit Ewigkeiten keine Spiele im TV. Die kriegen meine Kohle nicht.

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...gegen YB in Bern würd ich tatsächlich hingehen, ansonsten nö keine Zeit für sowas.

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Bei den ganzen Simulationen, die ich schon habe laufen lassen, hatten wir YB glaube ich kein einziges Mal. Das scheint also ein sehr unwahrscheinliches Szenario zu sein.

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Ich hatte die tatsächlich gestern bei meiner Auslosung

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Ich hatte die tatsächlich gestern bei meiner Auslosung

Ich bei meiner ersten Auslosung nach meinem Post natürlich auch :-D

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Aus beruflichen Gründen kann ich nicht boykottieren, aber stand heute finde ich dieses neue Format (leider!) interessanter als die Bundesliga.

Den Kampf gegen Kommerz und Grösenwahn halte ich inzwischen für so aussichtslos, dass ich nur noch nach Interesse gucke.
Und da in mir mehr als 50 Prozent der Bundesligisten nichts mehr auslösen, würde ich meinen Bedarf (der bei etwa 40 Livespielen im Profibereich pro Jahr liegen dürfte) zukünftig mehr mit Partien unter der Woche decken und mich am Wochenende wieder mehr Familie und Amateurfußball widmen.

(Alles im Konjunktiv. Wie gesagt, muss ich im Job eh alles schauen :-D)

Ich finde den neuen Modus erstmal spannend, glaube aber, dass das arg zu Lasten der Bundesliga geht

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Ich lehne das Ligensystem ab, werde aber trotzdem einiges gucken. Herrlich inkonsequent.

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Der Wettbewerb ist seit Jahrzehnten das Symbol für die Kommerzialisierung des Fußballs und dennoch habe ich viele Spiele des BVB auf internationalem Parkett im Stadion gesehen. Und ich fahre heute noch gerne ins Ausland oder freue mich über attraktive Gegner im Westfalenstadion.

Ich habe allerdings auch schon vor ein paar Jahren das "Ich-muss-jedes-Spiel-im-Stadion-sehen"-Hamsterrad verlassen. Wenn mich ein Gegner reizt, reise ich hin. Wenn nicht, schaue ich es im TV.

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Was heißt boykottieren? In der Regel ist es doch für viele gar nicht möglich, ALLE Spiele zu besuchen. Das Pensum wird daher das gleiche bleiben. Wer bisher alles gefahren ist, wird das weiter tun, wer bisher bei 1-2 Heimspielen in der Vorrunde im Stadion war, wird das weiter tun.

Natürlich ist das eine zusätzliche Belastung für erstgenannte Gruppe, aber man macht es ja immer noch freiwillig. Außerdem bietet es ja auch die Möglichkeit neue Städte und Stadien zu sehen. Daher stehen dem zusätzlichen Aufwand ja auch neue Erlebnisse und unvergessene Erinnerungen gegenüber.

Persönlich als "TV-Konsument" kann ich dem neuen Modus schon was abgewinnen. Durch die verschiedenen Gegner ist mehr Abwechslung geboten. Im Prinzip sollte es für uns realistisch sein, ggf. sogar eine direkte Quali für die KO-Runde zu erreichen. Selbst wenn nicht, sehe ich uns von der Platzierung dann eher einen schwächeren Gegner für die Playoffs erwischen. Ich hoffe das fällt mir nicht auf die Füße, immerhin scheiden auch 12 Teams aus. Das ganze Modell bietet auf jeden Fall an beiden Grenzen bis zum Schluss Spannung, ich denke es wird sowohl an der Grenze 8/9, als auch an 24/25 ziemlich eng zugehen, ohne dass sich bereits nach 4 oder 5 Spieltagen allzuviel Entscheidungen abzeichnen. Das wäre für den sportlichen, fairen Wettbewerb auch sicher nicht förderlich.

Spätestens ab dem Achtelfinale läuft dann ja alles nach dem bekannten Muster.

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Was heißt boykottieren? In der Regel ist es doch für viele gar nicht möglich, ALLE Spiele zu besuchen. Das Pensum wird daher das gleiche bleiben. Wer bisher alles gefahren ist, wird das weiter tun, wer bisher bei 1-2 Heimspielen in der Vorrunde im Stadion war, wird das weiter tun.

Natürlich ist das eine zusätzliche Belastung für erstgenannte Gruppe, aber man macht es ja immer noch freiwillig. Außerdem bietet es ja auch die Möglichkeit neue Städte und Stadien zu sehen. Daher stehen dem zusätzlichen Aufwand ja auch neue Erlebnisse und unvergessene Erinnerungen gegenüber.

Persönlich als "TV-Konsument" kann ich dem neuen Modus schon was abgewinnen. Durch die verschiedenen Gegner ist mehr Abwechslung geboten. Im Prinzip sollte es für uns realistisch sein, ggf. sogar eine direkte Quali für die KO-Runde zu erreichen. Selbst wenn nicht, sehe ich uns von der Platzierung dann eher einen schwächeren Gegner für die Playoffs erwischen. Ich hoffe das fällt mir nicht auf die Füße, immerhin scheiden auch 12 Teams aus. Das ganze Modell bietet auf jeden Fall an beiden Grenzen bis zum Schluss Spannung, ich denke es wird sowohl an der Grenze 8/9, als auch an 24/25 ziemlich eng zugehen, ohne dass sich bereits nach 4 oder 5 Spieltagen allzuviel Entscheidungen abzeichnen. Das wäre für den sportlichen, fairen Wettbewerb auch sicher nicht förderlich.

Spätestens ab dem Achtelfinale läuft dann ja alles nach dem bekannten Muster.

Sehe aber auch spiele ab spieltag 6, wo eine Mannschaft schon 15 Pubkte hat und sozusagen sicher durch ist, dann erstmal zu rotieren

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Sehe aber auch spiele ab spieltag 6, wo eine Mannschaft schon 15 Pubkte hat und sozusagen sicher durch ist, dann erstmal zu rotieren

für die bliebe es aber auch wichtig, unter die ersten 2 zu kommen.

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Wieso nur die ersten 2? Wäre nicht auch ein 5. Platz immer noch besser als ein 6. Platz aufgrund der Aussicht auf einen auf dem Papier schwächeren Gegner?

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Wieso nur die ersten 2? Wäre nicht auch ein 5. Platz immer noch besser als ein 6. Platz aufgrund der Aussicht auf einen auf dem Papier schwächeren Gegner?

Ich meinte, wenn Du früh schon so weit bist, hast Du ja gute Aussichten ganz vorne zu landen. Und dann bringt Dir das ja was, weil bis zum Halbfinale dann immer die potenziell leichteren Gegner kommen.

Für Plätze 3 und 4 dann bis einschließlich Viertelfinale die potenziell einfacheren.

Ob 5. oder 6. aus deinem Beispiel macht in der Tat nichts aus. Die werden auf eine Stufe gestellt und zwischen ihnen ausgelost, ob in rechten oder linken Turnierbaum. Gleiche zwischen 1 und 2, 3 und 4 und so weiter.

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Wieso nur die ersten 2? Wäre nicht auch ein 5. Platz immer noch besser als ein 6. Platz aufgrund der Aussicht auf einen auf dem Papier schwächeren Gegner?

Wenn ich es richtig verstanden habe, werden immer Paare gebildet, damit man Duelle von Vereinen aus dem gleichen Verband ausschließen kann. In den Playoffs spielen dann beispielsweise die Platzierungen 9/10 gegen 23/24.

Ob Du als Neunter gegen 23 oder 24 spielst, entscheidet sich also auch anhand der Frage, ob der 24. aus dem gleichen Verband kommt. Ob man aber als 9. sicher gegen Platz 24 spielt, wenn aus den genannten Gründen nichts dagegen spricht, weiß ich auch nicht. Dann wird es in aller Regel auch ein kleiner Vorteil sein, wenn man Platz 5 statt Platz 6 erreicht. Alles unter der Annahme, dass eine Mannschaft umso besser ist, je höher sie in der Endtabelle platziert ist.

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Wenn ich es richtig verstanden habe, werden immer Paare gebildet, damit man Duelle von Vereinen aus dem gleichen Verband ausschließen kann. In den Playoffs spielen dann beispielsweise die Platzierungen 9/10 gegen 23/24.

Nein, ab der K.O. Phase kann jeder auf jeden treffen, also auch Vereine aus dem gleichen Landesverband auf einander.

Der Grund, dass noch einmal eine Auslosung stattfindet zwischen den beiden Paaren, ist glaube ich eher, dass man nicht ganz hundertpro taktieren und ausrechnen kann, auf wen man treffen wird.

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Wenn ich es richtig verstanden habe, werden immer Paare gebildet, damit man Duelle von Vereinen aus dem gleichen Verband ausschließen kann. In den Playoffs spielen dann beispielsweise die Platzierungen 9/10 gegen 23/24.

Nein, ab der K.O. Phase kann jeder auf jeden treffen, also auch Vereine aus dem gleichen Landesverband auf einander.

Der Grund, dass noch einmal eine Auslosung stattfindet zwischen den beiden Paaren, ist glaube ich eher, dass man nicht ganz hundertpro taktieren und ausrechnen kann, auf wen man treffen wird.

Danke! Ich hatte das extra gegoogelt und sehe nun, dass ich mehrfach auf Artikel aus älteren Saisons gestoßen bin.

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Wieso nur die ersten 2? Wäre nicht auch ein 5. Platz immer noch besser als ein 6. Platz aufgrund der Aussicht auf einen auf dem Papier schwächeren Gegner?

Das sind jetzt genau die offenen Fragen, die es für das erste mal spannend machen. Mir fällt es wirklich schwer das zu prognostizieren. Vielleicht nehmen einige Teams das Gas raus, vielleicht fallen auch einige auf die Schnauze. Bei so vielen Teilnehmern wird es sicher mehrere Teams geben, die nen fantastischen Lauf haben.

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Sehe aber auch spiele ab spieltag 6, wo eine Mannschaft schon 15 Pubkte hat und sozusagen sicher durch ist, dann erstmal zu rotieren

für die bliebe es aber auch wichtig, unter die ersten 2 zu kommen.

Eben. Stichwort Setzliste für die KO-Phase

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Sehe aber auch spiele ab spieltag 6, wo eine Mannschaft schon 15 Pubkte hat und sozusagen sicher durch ist, dann erstmal zu rotieren

für die bliebe es aber auch wichtig, unter die ersten 2 zu kommen.

Eben. Stichwort Setzliste für die KO-Phase

Genau deswegen werden doch aber Paare gebildet und innerhalb dieser Paare wird gelost.

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Jetzt mal vom ganzen Konstrukt abgesehen (dann häte ich es schon seit Jahrzehnten nicht mehr konsumieren sollen), finde ich es spannend, dass "wir" wohl auch mal gegen "neue" Teams spielen. Wenn es im Finale gegen Real geht, dann habe ich da auch Bock drauf, aber in der Vorrunde etc. würden mich andere Vereine viel mehr reizen.

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Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen würde mich mal interessieren ob sonst noch jemand ab dieser Saison boykottiert?

Bei mir war die Reform der berüchtigte Tropfen, weshalb ich dieses Jahr meine Zeit und Ersparnisse anderweitig auf den Kopf haue. Mal sehen inwiefern mich die CL triggert wenn es soweit ist.

Gefühlt bin ich aber sehr alleine um mich herum, viele wollen sich 1-2 Auswärtsrosinen rauspicken.

Warum genau ist das Fass nun übergelaufen bei dir?

Ich kann noch gar nicht prognostizieren, ob der neue Modus den Wettbewerb interessanter macht oder nicht. Das macht es erstmal spannend und ich freue mich drauf.
Was ich negativ sehe, sind die zusätzlichen 2-4 Spiele. Gut finde ich dafür, dass man im Falle eines Ausscheidens ganz raus ist aus den internationalen Wettbewerben. Diese Abstiegsregelung in den UEFA Cup war wirklich absolute Grütze.

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Und da ist die Aufstockung auf 36 Teams durchaus sinnvoll. Denn 24. von 36 (2/3) zu werden, ist nochmal ein Stück schwieriger als 24. von 32 (3/4).

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Komplett rein subjektiv und Bauchgefühl: für mich fühlt sich ein Ligensystem, bei dem man nur gegen einen Teil der Liga und das nur einmal antritt, nicht wie ein richtiger Wettbewerb an. Kanns nicht einmal wirklich erklären, aber für mich wirkt das wie Fuji-Cup.

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Komplett rein subjektiv und Bauchgefühl: für mich fühlt sich ein Ligensystem, bei dem man nur gegen einen Teil der Liga und das nur einmal antritt, nicht wie ein richtiger Wettbewerb an. Kanns nicht einmal wirklich erklären, aber für mich wirkt das wie Fuji-Cup.

Das ist wohl so, irgendwie auch wettbewerbsverzerrend.

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Komplett rein subjektiv und Bauchgefühl: für mich fühlt sich ein Ligensystem, bei dem man nur gegen einen Teil der Liga und das nur einmal antritt, nicht wie ein richtiger Wettbewerb an. Kanns nicht einmal wirklich erklären, aber für mich wirkt das wie Fuji-Cup.

Das ist wohl so, irgendwie auch wettbewerbsverzerrend.

Real Madrid ist Champions-League-Sieger geworden, nachdem sie gegen insgesamt 7(!) der 31 anderen Teams im Wettbewerb gespielt hatten. Sie werden in dem neuen System bereits in der Vorrunde gegen 7 der anderen Teams im Wettbewerb spielen. Just sayin'.

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Komplett rein subjektiv und Bauchgefühl: für mich fühlt sich ein Ligensystem, bei dem man nur gegen einen Teil der Liga und das nur einmal antritt, nicht wie ein richtiger Wettbewerb an. Kanns nicht einmal wirklich erklären, aber für mich wirkt das wie Fuji-Cup.

Kann ich verstehen, hängt aber sicher von der Gewohnheit ab. In manchem Sportarten (Schach, Go, etc.) ist ein System wie das neue bei großen Turnieren normal, und in den USA ist es z.B. auch üblich, dass alle großen Sportarten eine massive Umwuchtung im Spielplan haben. Da spielt man häufiger gegen die eigene Division als gegen andere Teams aus der eigenen Conference als gegen Teams aus der anderen Conference. Da es aber sowieso nur auf die Play-Offs ankommt, stört es nicht so recht.

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Komplett rein subjektiv und Bauchgefühl: für mich fühlt sich ein Ligensystem, bei dem man nur gegen einen Teil der Liga und das nur einmal antritt, nicht wie ein richtiger Wettbewerb an. Kanns nicht einmal wirklich erklären, aber für mich wirkt das wie Fuji-Cup.

Kann ich verstehen, hängt aber sicher von der Gewohnheit ab. In manchem Sportarten (Schach, Go, etc.) ist ein System wie das neue bei großen Turnieren normal, und in den USA ist es z.B. auch üblich, dass alle großen Sportarten eine massive Umwuchtung im Spielplan haben. Da spielt man häufiger gegen die eigene Division als gegen andere Teams aus der eigenen Conference als gegen Teams aus der anderen Conference. Da es aber sowieso nur auf die Play-Offs ankommt, stört es nicht so recht.

Guter Punkt. Ich sehe da auch nicht zwingend eine völlig neugewichtete Verzerrung. Die hat man zu einem gewissen grad auch beim alten System mit der Auslosung in Gruppen gehabt. Finde das schwierig per se als stärker oder schwächer einzuordnen. Ohne die finale Auslosung jetzt im Detail durchgegangen zu sein, es gab ja auch einen Verteilschlüssel für die Auslosung, der zumindest einer nachvollziehbaren Idee folgte.

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Komplett rein subjektiv und Bauchgefühl: für mich fühlt sich ein Ligensystem, bei dem man nur gegen einen Teil der Liga und das nur einmal antritt, nicht wie ein richtiger Wettbewerb an. Kanns nicht einmal wirklich erklären, aber für mich wirkt das wie Fuji-Cup.

Kann ich verstehen, hängt aber sicher von der Gewohnheit ab. In manchem Sportarten (Schach, Go, etc.) ist ein System wie das neue bei großen Turnieren normal, und in den USA ist es z.B. auch üblich, dass alle großen Sportarten eine massive Umwuchtung im Spielplan haben. Da spielt man häufiger gegen die eigene Division als gegen andere Teams aus der eigenen Conference als gegen Teams aus der anderen Conference. Da es aber sowieso nur auf die Play-Offs ankommt, stört es nicht so recht.

Guter Punkt. Ich sehe da auch nicht zwingend eine völlig neugewichtete Verzerrung. Die hat man zu einem gewissen grad auch beim alten System mit der Auslosung in Gruppen gehabt. Finde das schwierig per se als stärker oder schwächer einzuordnen. Ohne die finale Auslosung jetzt im Detail durchgegangen zu sein, es gab ja auch einen Verteilschlüssel für die Auslosung, der zumindest einer nachvollziehbaren Idee folgte.

Ich sehe bislang eigentlich keine Nachteile. Man hat weiter Losglück und Lospech, aber im Prinzip ändert sich ja nichts: Man hat gute und mittelgute Gegner, und man sollte in etwa die Hälfte der Spiele gewinnen, um weiterzukommen. Was nur größtenteils wegfällt, sind so Knaller wie BVB-Saloniki (Edit: meinte Nikosia) am vorletzten Spieltag, wo bereits alle wissen, dass es nur noch um Platz 3 und einen Trostpreis geht, den niemand haben will. Sowas wird die absolute Ausnahme werden, weil zwei Spieltage vor Schluss vermutlich jedes Team noch eine realistische Chance auf Platz 24 hat.

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Wieder mehr Spiele. Als Vielfahrer wieder 2-3 Urlaubstage und 500€ mehr und da Dortmund in der Zwischenrunde landen wird eher 5-6 und 1000€.

Zusätzlicher Schutz für die Großen nicht rauszufliegen, zur Not halt mit Ehrenrunde über die Zwischenrunde. Es wird unmöglich für Real, City, Bayern etc. sein NICHT ins Achtelfinale zu kommen. Aber war es ja vorher auch schon.

Ich sehe in der Reform nur mehr Spiele, mehr Geld und weniger Spannung. Bei 8 Spielen wird klar sein wer am Ende weiterkommt.

Dazu ist irgendwie in mir verankert, dass man international zu Gast ist wen man auch zu Hause empfängt.

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Was heißt hier "die und die können nicht rausfliegen"? Vielleicht mal auf die Idee gekommen, dass man zu 90% die absolut besten in Achtelfinale/Viertelfinale sehen möchte und nicht Brügge gegen Sturm Graz?!

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Wieder mehr Spiele. Als Vielfahrer wieder 2-3 Urlaubstage und 500€ mehr und da Dortmund in der Zwischenrunde landen wird eher 5-6 und 1000€.

Na hoffentlich :D

Zusätzlicher Schutz für die Großen nicht rauszufliegen, zur Not halt mit Ehrenrunde über die Zwischenrunde. Es wird unmöglich für Real, City, Bayern etc. sein NICHT ins Achtelfinale zu kommen. Aber war es ja vorher auch schon.

Ich sehe in der Reform nur mehr Spiele, mehr Geld und weniger Spannung. Bei 8 Spielen wird klar sein wer am Ende weiterkommt.

Dazu ist irgendwie in mir verankert, dass man international zu Gast ist wen man auch zu Hause empfängt.

Alles verständliche Punkte bzw. Befürchtungen. Bin gespannt, inwiefern sich überhaupt Überraschungen ergeben und was die Mannschaften irgendwann für eine Strategie fahren im Hinblick auf die Achtelfinals bzw. KO-Runden. Sind aus meiner Perspektive durchaus auch Überraschungen denkbar. Aber da schauen wir alle nur in die Glaskugel.

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Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen würde mich mal interessieren ob sonst noch jemand ab dieser Saison boykottiert?

Bei mir war die Reform der berüchtigte Tropfen, weshalb ich dieses Jahr meine Zeit und Ersparnisse anderweitig auf den Kopf haue. Mal sehen inwiefern mich die CL triggert wenn es soweit ist.

Gefühlt bin ich aber sehr alleine um mich herum, viele wollen sich 1-2 Auswärtsrosinen rauspicken.

Warum genau ist das Fass nun übergelaufen bei dir?

Ich kann noch gar nicht prognostizieren, ob der neue Modus den Wettbewerb interessanter macht oder nicht. Das macht es erstmal spannend und ich freue mich drauf.
Was ich negativ sehe, sind die zusätzlichen 2-4 Spiele. Gut finde ich dafür, dass man im Falle eines Ausscheidens ganz raus ist aus den internationalen Wettbewerben. Diese Abstiegsregelung in den UEFA Cup war wirklich absolute Grütze.

Ich sehe das ähnlich. Für mich ist das erstmal ein neues Format, dem ich verhalten positiv gegenüberstehe.

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Gefühlt bin ich aber sehr alleine um mich herum, viele wollen sich 1-2 Auswärtsrosinen rauspicken.

Ich bin nur Sofakucker, aber Europapokal ohne Hin- und Rückspiel ist für mich kein Europapokal.

Es wird sehr viel fehlen.

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Gefühlt bin ich aber sehr alleine um mich herum, viele wollen sich 1-2 Auswärtsrosinen rauspicken.

Ich bin nur Sofakucker, aber Europapokal ohne Hin- und Rückspiel ist für mich kein Europapokal.

Es wird sehr viel fehlen.

Zumindest in bis zu 4 KO-Runden gibt es ja das Hin- und Rückspiel ganz klassisch.
In der Gruppenphase habe ich das ohnehin nicht als so intensiv und spannend erlebt, dass man jeden Gegner je auswärts und zu Hause spielte. Dafür war dann immer die Dynamik in der gesamten Gruppe deutlich wichtiger als es einem Gegner in beiden Spielen zu zeigen. Das war oft eher nachrangig nach dem Blick auf den Rest der Gruppe.

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war es für Dich gefühlt ein Hin,- und Rückspiel, wenn der BVB im September nach London geflogen ist und im Dezember Arsenal zu uns kam?

antworten

war es für Dich gefühlt ein Hin,- und Rückspiel, wenn der BVB im September nach London geflogen ist und im Dezember Arsenal zu uns kam?

Ja.

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wie häufig müssen wir dennnoch gegen Arsenal oder Real spielen, umzu festzustellen, dass der 4er Gruppenmodus langweilig ist.

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Das letzte Spiel gegen Arsenal jährt sich übrigens im Herbst zum 10. Mal.

Und für Dich spielen wir immer noch andauernd gegen die...? ;-)

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So rein vom Durchlesen finde ich den neuen Modus hundertmal besser als den alten. Einzig, dass es (noch) mehr Spiele gibt, stört mich.

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So rein vom Durchlesen finde ich den neuen Modus hundertmal besser als den alten. Einzig, dass es (noch) mehr Spiele gibt, stört mich.

Die "älteren" werden sich erinnern, dass wir vor dem bis zur letzten Saison gültigen Format eines mit zwei Gruppenphasen a 6 Spielen hatten, danach Viertelfinale. Waren bis einschl. Finale maximal also 17 Spiele, die wären es jetzt auch, sofern man in die Playoff-Phase kommt und nicht unter die ersten Acht in der Liga, in letzterem Falle wären es "nur" 15 Spiele.

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Ohne eine Diskussion lostreten zu wollen würde mich mal interessieren ob sonst noch jemand ab dieser Saison boykottiert?

Bei mir war die Reform der berüchtigte Tropfen, weshalb ich dieses Jahr meine Zeit und Ersparnisse anderweitig auf den Kopf haue. Mal sehen inwiefern mich die CL triggert wenn es soweit ist.

Gefühlt bin ich aber sehr alleine um mich herum, viele wollen sich 1-2 Auswärtsrosinen rauspicken.

Ich guck einfach Fussball, wenn ich Zeit habe. Ich richte mein Leben nicht mehr danach ;)

Und wenn es dann mehr Spiele sind, dann ist die chance höher, das ich ein Spiel sehe. Das durch mehr Spiele endlich auch mal die Fussballer fair bezahlt werden können, das freut mich zusätzlich.

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Nein, ich gebe dem neuen Format eine Chance. Das Gruppenphase-Modell hat zuletzt auch nicht mehr allzu viel Spannung versprochen in den meisten Gruppen. Und dass man auf viele verschiedene Gegner trifft finde ich schon attraktiv.

Ob ich aber alle Spiele besuche (das sind bei mir vor allem Heimspiele), weiß ich noch nicht. Für Allesfahrer sind 1 bis zwei Auswärtsspiele mehr aber natürlich ein großer Mehraufwand.

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Nein, ich gebe dem neuen Format eine Chance. Das Gruppenphase-Modell hat zuletzt auch nicht mehr allzu viel Spannung versprochen in den meisten Gruppen. Und dass man auf viele verschiedene Gegner trifft finde ich schon attraktiv.

Ob ich aber alle Spiele besuche (das sind bei mir vor allem Heimspiele), weiß ich noch nicht. Für Allesfahrer sind 1 bis zwei Auswärtsspiele mehr aber natürlich ein großer Mehraufwand.

Die fehlende Spannung hatte aber doch nicht primär was mit den Modus zu tun, sondern mit der immer weiter voranschreitenden Konzentration der Mittel auf die Spitze.

Wenn Vereine der drei großen Ligen die Vertreter aus Polen, Tschechien, Belgien und Co. sogar recht regelmäßig mit Ergebnissen von 5:0 oder höher besiegen, dann ist das für die Spannung fast egal, ob das in einem Gruppen- oder Ligensystem passiert.

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Mehr Abwechslung finde ich gut. Auch im Sinne eines Europas finde ich es gut, wenn die Fans mehr rumkommen und zusammen Fussball feiern.

Ich finde aber, dass eine Vorrunde gegen 6 verschiedene Mannschaften ausreichen würde.

Am letzten Spieltag finden alle 18 Spiele gleichzeitig statt. Da bin ich gespannt, wobei ich denke das DAZN zwei Konferenzen mit jeweils 9 Spielen zeigen wird.

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Die Frage wird aber ja sein wie man 2-4 Spiele mehr denn so beruflich/finanziell wird stemmen können.
Vorrunde 2 Spiele mehr, davon eine Auswärtstour mehr die ja oft dann eben 1-2 Tage Urlaub mit sich bringt.
Landest du auf den Plätzen 9-24 hast du nochmal 2 Spiele mehr. Da kommt finanziell dann ja wieder etwas auf dich zu, dazu Urlaub.

antworten

Die Frage wird aber ja sein wie man 2-4 Spiele mehr denn so beruflich/finanziell wird stemmen können.
Vorrunde 2 Spiele mehr, davon eine Auswärtstour mehr die ja oft dann eben 1-2 Tage Urlaub mit sich bringt.
Landest du auf den Plätzen 9-24 hast du nochmal 2 Spiele mehr. Da kommt finanziell dann ja wieder etwas auf dich zu, dazu Urlaub.

Der eine Krankenschein mehr in der ersten Runde macht den Kohl auch nicht fett.

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Moin,

wünsche habe ich keine, aber ich habe gestern 10x den Zufallsgenerator laufen lassen und 9x wurde uns Liverpool zugelost ;)

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Heute, Donnerstag, 29. August 2024: Champions-League-Auslosung - eure Wünsche? (BVB)

Terminierung der Spiele

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Kann man sich nicht wirklich beschweren

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Geschlossene Gesellschaft der großen Verbände

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Ca. 15 Punkte reichen für den direkten Einzug ins Achtelfinale

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Letzter Spieltag alle Spiele gleichzeitig?

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DAZN

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Yeah, Celtic! :)

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